Prora „Vladivostokului” plutește

Iulie 22 2013

În după-amiaza zilei de 19 iulie 2013, compania franceză de construcții navale STX France din Saint-Nazaire a efectuat o lansare tehnică și retragere temporară din docul uscat de construcție a prova docului de elicopter de aterizare „Vladivostok” construit acolo - nava principală a tipul Mistral, care se construiește pentru Marina Rusă.

Retragerea a fost efectuată cu ajutorul a patru remorchere pentru a întoarce prova și apoi a-l returna la docul de construcție deja „pupa înainte”. Acest lucru a fost făcut pentru comoditatea ulterioară de a andocare prova cu pupa carenei, construită în Sankt Petersburg la Baltiysky Zavod - Shipbuilding LLC și acum remorcat în Franța. Sosirea secțiunii de pupa la Saint-Nazaire este așteptată, conform datelor actualizate din surse franceze, în perioada 23-24 iulie, după care vor începe lucrările de andocare a acesteia cu prova navei. Retragerea carenei Vladivostok complet andocate din docul de construcție al șantierului naval St. Nazaire este programată provizoriu pentru 15 octombrie 2013.

Prova docului de aterizare pentru elicoptere „Vladivostok” în construcție pentru Marina Rusă după lansarea tehnică și retragerea temporară din docul uscat al șantierului naval STX Franța. Saint Nazaire, 19.07.2013

Sursa originala:: http://bmpd.livejournal.com/

Revizuirea militarăîn Yandex News

Revizuirea militarăîn Yandex Zen

83 comentarii

Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații

Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.

un foc 22 iulie 2013 09:26
+29

29

0
Bine...
Steagul este în mâinile noastre și înainte! cu nave noi. Să nu fim ironici băieți. Destul deja, totuși, vom servi
1. ShturmKGB 22 iulie 2013 09:30
  +31
  
  31
  
  0
  Principalul lucru este că nasul nu este conectat la spate ...
  1. Alexandru Romanov 22 iulie 2013 10:16
    
    +8
    
    8
    
    0
    
    Citat din ShturmKGB
    Principalul lucru este că nasul nu este conectat la spate ..
    
    Decalaj
  2. S-200 22 iulie 2013 11:40
    
    0
    
    0
    
    0
    
    al nostru sau al francezilor?
  3. Papakiko 22 iulie 2013 11:41
    
    -3
    
    -3
    
    0
    
    Citat din ShturmKGB
    Principalul lucru este că nasul nu este conectat la spate.
    
    Prin urmare, întrebarea este: Cum s-a întâmplat să fie necesară implementarea cu ieșirea din dock?
    Le doresc ca coreenii, japonezii și chinezii să construiască vrachiere și tancuri în acest fel.
    Ohhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
    1. domnule.jonn 22 iulie 2013 14:26
      
      0
      
      0
      
      0
      
      Citat: Papakiko
      Cum s-a întâmplat să trebuiască să implementați cu rezultatul de la andocare?
      
      Evident, la scoaterea din andocare, modulul carenei trebuie să fie orientat precis cu partea terminată, pupa sau prova, a navei înainte în sensul de mișcare în apă pentru a preveni pătrunderea fluxului care vine în pereții interioare nepregătite dintre pereții compartimentului.
      1. dmitreach 22 iulie 2013 14:44
        
        +3
        
        3
        
        0
        
        oh nu este adevarat! mai degrabă, motivul este în logistica producției (poate altceva, au sculptat în același doc)
        Undeva pe tub am dat de un model 3d, conform căruia piesa unui portavion este împinsă pe linia de plutire / desfășurată / împinsă înapoi la andocare. (sau D. Kust, sau Regina Elisabeta)
2. OZN 22 iulie 2013 09:30
  +11
  
  11
  
  0
  Sprijin, toate cele bune. Termenele limită sunt încurajatoare.
3. Mitek 22 iulie 2013 09:38
  +2
  
  2
  
  0
  Citat din foc
  Bine...
  Steagul este în mâinile noastre și înainte! cu nave noi. Să nu fim ironici băieți. Destul deja, totuși, vom servi
  
  Mă întreb cât s-ar fi construit cu noi.... Și cât a costat.
  1. Sirocco 22 iulie 2013 09:54
    
    +6
    
    6
    
    0
    
    Citat din Mitek
    Mă întreb cât s-ar fi construit cu noi.... Și cât a costat.
    
    Ei bine, aici sunteți din nou despre rău))))
  2. Alexandru Romanov 22 iulie 2013 10:18
    
    +3
    
    3
    
    0
    
    Citat din Mitek
    Mă întreb cât de mult s-ar construi cu noi...
    
    Cu dorință și un management priceput, se construiesc rapid.
    1. Mitek 22 iulie 2013 11:21
      
      +2
      
      2
      
      0
      
      Citat: Alexandru Romanov
      Cu dorință și un management priceput, se construiesc rapid.
      
      Sunt complet de acord cu tine) Dar unde ai văzut conducerea noastră pricepută?)) Și dorința este one-s3.14 de a construi mai mult. Și cel mai rău lucru este că nimeni nu va răspunde pentru nimic.
    2. buzuke 22 iulie 2013 12:29
      
      +2
      
      2
      
      0
      
      construim repede cu o spaimă, când deja ciugulește
  3. arici 22 iulie 2013 10:28
    
    -1
    
    -1
    
    0
    
    Citat din Mitek
    Și cât a costat.
    
    Dar încă nu este finala. Trebuie echipat. Conectați prova cu pupa. Pune niște arme. Complet cu bărci. Și aceasta este, de asemenea, o cheltuială mare. Deci acesta este doar începutul.
    În ceea ce privește ritmul de construcție, vă rugăm să rețineți că au fost construite două șantiere navale.
    1. RETX 22 iulie 2013 10:47
      
      +6
      
      6
      
      0
      
      Un dracu de puțin mai mult de 2 ani, francezii se descurcă în bot în 3 ani. Aici este organizarea și responsabilitatea.
      1. PDM80 22 iulie 2013 12:31
        
        +1
        
        1
        
        0
        
        Fraților, explicați ignoranților și de ce necazurile și costurile de transport, care sunt asociate cu riscul ca acesta să se scufunde pentru a asambla o navă !!! Și cât de puternic va fi la articulație
        
        itkul 22 iulie 2013 13:22
        
        -2
        
        -2
        
        0
        
        Citat: PDM80
        ceea ce este asociat cu riscul ca acesta să se scufunde pentru a colecta o navă !!!
        
        Și de ce să se scufunde, are rezervoare de combustibil de jos în fund, acum sunt goale, așa că cu toată dorința de a se scufunda, nu se va putea scufunda. Ar fi comandat încă cinci astfel de nave din Franța decât să se scufunde. cheltuiesc bani pe olimpiade inutile
        
        domnule.jonn 22 iulie 2013 14:45
        
        +1
        
        1
        
        0
        
        Citat din itkul
        Și de ce ar trebui să se scufunde atunci, are rezervoare de combustibil de jos în partea de jos, acum sunt goale, așa că cu toată dorința de a se scufunda, nu va funcționa.
        
        Într-o astfel de stare de pregătire a vasului, (aproape gol), este mai convenabil să se umple combustibilul și eventual alte rezervoare cu apă pentru a crește stabilitatea. În același timp, pentru transportul într-o zonă potențial predispusă la furtuni, este necesar să se întărească suplimentar pereții inter-compartiment deschisi.
        
        Semyon Semenych 22 iulie 2013 16:02
        
        -1
        
        -1
        
        0
        
        Citat din itkul
        Citat: PDM80
        ceea ce este asociat cu riscul ca acesta să se scufunde pentru a colecta o navă !!!
        
        Și de ce să se scufunde, are rezervoare de combustibil de jos în fund, acum sunt goale, așa că cu toată dorința de a se scufunda, nu se va putea scufunda. Ar fi comandat încă cinci astfel de nave din Franța decât să se scufunde. cheltuiesc bani pe olimpiade inutile
        
        Pot continua - Universiada, pista de Formula 1, Cupa Mondială, Campionatul Mondial de tăiere...
        
        arici 22 iulie 2013 17:53
        
        +1
        
        1
        
        0
        
        Citat din itkul
        decât să cheltuieşti bani pe olimpiade inutile
        
        Voi continua după Semyon Semyonych. Nafih noi campionate mondiale de volei, baschet, hochei pe gheață sau hochei pe gheață, pentru a închide și interzice toate campionatele interne. La naiba cu toate sporturile astea, la naiba! Interziceți vânzarea de mașini sport precum Ferrari și Porshe, Jaguar și Lamborgini. Și după câțiva ani să interzică vânzarea oricăror mașini de pasageri. Pentru că nefih.
        
        BARKAS 22 iulie 2013 18:00
        
        +1
        
        1
        
        0
        
        Citat: Arici
        . La naiba cu toate sporturile astea, la naiba!
        
        Într-adevăr, vom fi bine fără el
        
        Semyon Semenych 23 iulie 2013 09:55
        
        0
        
        0
        
        0
        
        Citat: Arici
        Citat din itkul
        decât să cheltuieşti bani pe olimpiade inutile
        
        Voi continua după Semyon Semyonych. Nafih noi campionate mondiale de volei, baschet, hochei pe gheață sau hochei pe gheață, pentru a închide și interzice toate campionatele interne. La naiba cu toate sporturile astea, la naiba! Interziceți vânzarea de mașini sport precum Ferrari și Porshe, Jaguar și Lamborgini. Și după câțiva ani să interzică vânzarea oricăror mașini de pasageri. Pentru că nefih.
        
        Învață să citești printre rânduri.Nu sunt împotriva campionatelor și olimpiadelor, sunt categoric împotriva tăierilor de neconceput.
        ,, Bugetul Jocurilor Olimpice de la Soci-2014 a depășit deja 950 de miliarde de ruble, deși acum 4 ani suma a fost numită de trei ori mai puțin. Astfel, pregătirea Sociului pentru Jocurile Olimpice va costa o sumă fără precedent pe fundalul Jocurilor trecute, al căror cost total s-a ridicat la 3 miliarde de dolari.
        
        Laş 22 iulie 2013 16:33
        
        0
        
        0
        
        0
        
        Și cât de puternic va fi la articulație
        
        Sudarea de înaltă calitate oferă o conexiune de rezistență egală. Rezistența va fi aceeași cu cea a îmbinărilor adiacente deja sudate.
  4. Vadivak 22 iulie 2013 12:37
    
    +5
    
    5
    
    0
    
    Citat din Mitek
    Mă întreb cât s-ar fi construit cu noi.... Și cât a costat.
    
    Întrebarea este corectă, de ce vot negativ. Americanii au construit Varyagul în 20 de luni, iar Aurora la șantierele noastre navale în 7 ani. Apropo, metalul Varyag sub apă, când un strat ușor de rugină este îndepărtat, strălucește ca nou ....
4. Vadivak 22 iulie 2013 12:32
  +1
  
  1
  
  0
  Citat din foc
  Destul deja, totuși, vom servi
  
  Ce navă mare, turnată cu abur
5. Rustam 22 iulie 2013 13:03
  +6
  
  6
  
  0
  [color=#8DB3E2]În mod inteligent construiesc un prost de 21000 de tone, sunt ocupați cu munca BZ, Progress și Kumeratu (trebuie să semneze un contract, deși încă nu este clar care elicoptere)
  
  Și cel mai important, sunt deja puțini dintre cei care se opun acestei nave, desigur, există nuanțe, dar totuși o navă excelentă, pentru a construi o astfel de navă și a o dota cu toate sistemele, într-un asemenea timp, USC este încă. incapabil sa.
  
  Modificări conform cerințelor rusești
  
  DCNS a anunțat că proiectul BPC (Bâtiments de Projection et de Commandment - navă de proiecție și control) a suferit modificări în conformitate cu cerințele rusești
  
  DCNS a trebuit să reproiecteze înălțimea hangarului pentru elicopterele rusești. În plus, dorința clientului, adică Partea rusă urma să mărească numărul de elicoptere în comparație cu Mistralul francez. Inițial, a fost planificat să plaseze un total de până la 30 de bucăți de Ka-29 și Ka-52K. Dar conform rezultatelor modelării ulterioare, pentru a asigura o reparație sau înlocuire rapidă, DCNS a recomandat oprirea la 16 elicoptere (8 buc Ka-29 și 8 buc Ka-52K). Aceasta înseamnă că puterea aripii de aviație a DVKD „Vladivostok” va fi similară cu cea a francezului BPC Mistral.
  
  DVKD-ul va fi modificat și pentru funcționarea în condiții arctice, ceea ce înseamnă o creștere a capacității sistemului de alimentare cu energie pentru a asigura topirea gheții pe cabina de pilotaj.
  
  În caz contrar, DVKD corespunde BPC Mistral francez:
  
  Tonaj (standard) 16 tone
  Tonaj (brut) 21 tone
  Tonaj (limită) 32 tone
  Lungime totală 199 m
  Latime la linia de plutire 32 m
  Inaltime 64,3 m
  Pescaj (cu GAZ) 6,3 m
  Viteza maxima 19 noduri
  Viteza de croazieră 18 noduri
  raza de croaziera:
  - 10 km (800 mile) la 5800 noduri (18 km/h)
  - 19 km (800 mile) la 10 noduri (700 km/h)
  Autonomie de navigație 30 de zile
  Echipaj 160 (20 ofițeri) + 450 pușcași marini
  
  poza - e frumos
  
  ps- o discuție interesantă a avut loc ieri pe bmpd- http://bmpd.livejournal.com/572117.html#comments
  1. Comentariul a fost eliminat.
  2. dmitreach 22 iulie 2013 13:55
    
    +2
    
    2
    
    0
    
    Bună Rustam! M-am gândit că azi o vor târî în San Nazaire... noaptea... (Deși nu este un fapt)
    Iată o hartă în timp real cu Latitudinea / Longitudinea "pachetului"
    http://www.marinetraffic.com/ais/ru/default.aspx?mmsi=244790685¢erx=-4.47379
    ¢ery=47.20033&zoom=10&type_color=3
    Dacă linkul nu funcționează, atunci căutați pe site: EN AVANT 20 (Okiyanskiy Tugboat)
    
    http://www.marinetraffic.com/ais/ru/shipdetails.aspx?mmsi=244790685&header=true
    1. dmitreach 22 iulie 2013 14:00
      
      +3
      
      3
      
      0
      
      furnica corect!
      (Este în canalul Kiel)
      1. Rustam 22 iulie 2013 16:01
        
        +4
        
        4
        
        0
        
        dmitreach Azi, 14:00 ↑
        furnica corect!
        
        Bună Dim!
        
        lasă furnica să tragă
        
        ai dat un lucru util, poți vedea unde este feedul nostru -http://www.marinetraffic.com/ais/ru/shipdetails.aspx?mmsi=244790685
        
        Astăzi rămâne în Saint-Nazaire - furnicile târâte practic-hartă în timp real http://www.marinetraffic.com/ais/en/default.aspx?oldmmsi=244790685&zoom=10&oldda
        
        te=lastknown
        
        dmitreach 22 iulie 2013 16:17
        
        +2
        
        2
        
        0
        
        Unde hrana noastră nu a dispărut ... oh!, a mers pe mare, ci în partea franceză ... să căutăm aventură ... )))))))))))) Și acolo va fi lipită împreună !, Da, pentru o clipă... Dacă numai fără „gânduri pe spate”. Francezii sunt atât de ... diferiți))))
        
        Oricum, îl vor târî afară mâine dimineață. Poți paria. (Dacă nu există momente fundamentale cu maree înaltă / joasă și trafic de nave, atunci dimineața este mai ușor să efectuați o astfel de operațiune decât noaptea)
        
        Atunci a apărut gândul... conform legii genului – DEBAT. Pe langa „Tartu Express”, acum s-au degajat si exercitiile....cu transferul de trupe ceva mai aproape de – de tinuturi. Am gust pentru ceva...
        Așteptăm confirmarea zvonurilor pe tema actualizării bazei din Petropavlovsk-Kamchatsky (al doilea „garaj” pentru DVKD) ... Deși spre nord. Sunt dispus să pariez pe o sticlă de bere că acest lucru va fi anunțat de mai multe ori. Deși, undeva în martie/aprilie, infa „modestos așa” a strecurat. Dar cel mai amuzant lucru dintre toate este faptul că, având un postscript la Flota Pacificului, va locui în Marea Mediterană. Nu în caz contrar. (Dacă nu devine mai cald în flota Pacificului decât este acum, lângă arabi)
klimpopov 22 iulie 2013 09:28
+3

3

0
Frumoasa poza!
1. arici 22 iulie 2013 10:44
  +4
  
  4
  
  0
  Citat din klimpopov
  Frumoasa poza!
  
  Fotografia ar putea fi cu adevărat cool, Klim, dacă fotograful ar curăța matricea de murdărie și praf înainte de a fotografia. Acest cadru a fost arătat unui copil cu o explicație despre ce să nu faci atunci când fotografiați obiecte îndepărtate.
  1. klimpopov 22 iulie 2013 10:53
    
    +1
    
    1
    
    0
    
    Nu bine, tema fotografiei în sine este o „bucată” din Vladivostok. Imi place. Poate spion împușcat pe pantofi?
    1. arici 22 iulie 2013 11:14
      
      +2
      
      2
      
      0
      
      Citat din klimpopov
      Poate spion împușcat pe pantofi?
      
      Nu, Klim. Această fotografie a fost făcută într-o tehnică foarte complexă de reflexii de la pantofi lustruiți până la o strălucire.
      Da, cadrul în sine nu este prost conceput. Și în general decent. Dar încă din copilărie, tatăl meu m-a învățat să păstrez aparatul curat. Ce nu se poate spune despre autorul imaginii.
waisson 22 iulie 2013 09:32
+2

2

0
bucuros ironic pentru barja cu banii ăștia câte nave de război s-ar putea construi
1. lelikas 22 iulie 2013 16:20
  +3
  
  3
  
  0
  Citat din Waisson
  bucuros ironic pentru barja cu banii ăștia câte nave de război s-ar putea construi
  
  La fel și cu ironia - cred că unul sau doi și zece ani.
  Sau repede și mult, dar rook.
2. dmitreach 22 iulie 2013 17:14
  +3
  
  3
  
  0
  Eroare numărul unu:
  Nu ar trebui să comparați costul unui produs autohton pentru FRANȚA cu prețul pentru ALLT stat (În acest caz, Rusia).
  Numărul poziției tou:
  1,2 miliarde de euro (rotunjit, tsivirul este diferit, dar nu fundamental) - mulți bani. Ce poți cumpăra cu ei:
  Peste 60 de curți de lemn pentru modernizarea lui Nakhimov. (cifra nu este finală, conform tradiției - poate fi mărită)
  Premier League Alexander Nevsky - 23 de untură (aproape ca un Mistral)
  Submarinul nuclear Severodvinsk (plumb) este aproape o jumătate de sută de untură (în continuare, în serie, de aproape unsprezece ori mai ieftin ...)
  Este posibil să lansați o petardă de 14 ori - „Proton-M” (cu 56 de sateliți GLONAS). Ultima lansare a costat 4,4 untură.
  Sau, ca trei bucăți de „Express-AM4”, în august anul trecut (a devenit resturi spațiale la un cost de 20 de miliarde de ruble - aproape ca un Mistral)
  Aproximativ 2 fregate proiectează 1135.6 (care au fost lipite pentru indieni. Au existat două contracte a câte trei modele fiecare.)
  Leasing Nerpa-Chakra undeva... 650 de dolari lyam pentru 10 ani de utilizare activă.
  Costul spargetorului nuclear de gheață cu o capacitate de 60 de megawați (Proiectul 22220) este de aproape 40 de untură.
  Puteți încerca să cumpărați 1800 BA Lynx.
  Desigur, prețurile nu sunt pentru copii... Dar!
  cu acești bani câte nave de război se puteau construi
  
  Ce? Ca DK Dugong (Denis Davydov)? Sau 1135.6?
  Cum se măsoară Mistrals? (în boa, maimuțe sau papagali?)
rulotă 22 iulie 2013 09:32
+14

14

0
Ai fost atent la ritmul de lucru? Privind cum sunt construite corvetele noastre, sunt foarte fericit de exemplul cooperării cu francezii.
Argon 22 iulie 2013 09:35
+5

5

0
Da, prompt, pur și simplu părea că vorbesc, iar două părți ale corpului sunt deja pregătite, să sperăm că nu în detrimentul calității.
suflet întunecat 22 iulie 2013 09:38
+9

9

0
Citat din Karavan
ai fost atent la ritmul de lucru?

Ritmul este impresionant, sunt multe de învățat
1. sub307 22 iulie 2013 17:20
  +2
  
  2
  
  0
  Ritmul este foarte bun.
Armata 22 iulie 2013 09:41
-5

-5

0
Pupa va fi smulsă, dar prova va rămâne pe linia de plutire.
1. Alexandru Romanov 22 iulie 2013 10:19
  +8
  
  8
  
  0
  Citat: Mecanic
  Pupa va fi smulsă, dar prova va rămâne pe linia de plutire.
  
  Zhenya, comentariul tău nu este patriotic Lăsați oamenii să se bucure
  1. Armata 22 iulie 2013 11:24
    
    -3
    
    -3
    
    0
    
    Citat: Alexandru Romanov
    Zhenya, comentariul tău nu este patriotic Lăsați oamenii să se bucure
    iar eu pe tobă. Lasă-mă să râd de miracolul „industriei auto” franceze
    1. Tersky 22 iulie 2013 11:32
      
      +1
      
      1
      
      0
      
      Citat: Mecanic
      . Lasă-mă să râd de miracolul „industriei auto” franceze
      
      Zhenya, salut pierdut! Da, „industria auto” a Franței nu este în afaceri, a strâns banii, și acolo măcar iarba nu crește, ci peste „(м) excentrici "a Ministerului Apărării este cea mai...
      1. Armata 22 iulie 2013 11:42
        
        -1
        
        -1
        
        0
        
        Citat: Tersky
        Zhenya, salut pierdut!
        Bună Vitya. Am scris deja că pur și simplu nu există timp. Acum aici din nou în 15 minute fug. Lucrurile se încurcă.
        
        Tersky 22 iulie 2013 11:59
        
        +2
        
        2
        
        0
        
        Citat: Mecanic
        Cazurile sunt roate al naibii
        
        Zhen, nu se vor termina niciodată, cu cât îmbătrânești, cu atât se adaugă mai multe dintre ele.. Principalul lucru este să nu te lași mușcat !
ilichstar 22 iulie 2013 09:42
-6

-6

0
Am citit că combustibilul pentru mistral nu se produce în Rusia! ce fel de nave avem nevoie, care pot fi folosite doar cu ochii pe NATO? tot ce au nevoie este să ne lipsească de ele, să înghețe prostește proviziile.
1. klimpopov 22 iulie 2013 09:51
  +6
  
  6
  
  0
  A existat o astfel de infa. Se discuta pe site. Nu văd rostul să ridic subiectul din nou.
  http://topwar.ru/23864-v-rf-ne-proizvoditsya-toplivo-neobhodimoe-dlya-mistraley-
  rogozin.html
  1. ilichstar 22 iulie 2013 13:28
    
    -1
    
    -1
    
    0
    
    si ce s-a schimbat? au schimbat designul combustibilului nostru?
    1. klimpopov 22 iulie 2013 13:40
      
      +1
      
      1
      
      0
      
      Nu despre asta. Există o discuție pe această temă. Totul este scris acolo. Asta e tot...
Nu 22 iulie 2013 09:43
+2

2

0
Acestea. Așteptăm cel mai dificil moment, andocarea ambelor părți. Aici fie ne așteptăm ca totul să fie bine, totul se potrivește, fie un flux de expresii neimprimabile din franceză...
1. RETX 22 iulie 2013 10:00
  +5
  
  5
  
  0
  Și este deja pornit, fluxul este același, și-au umplut deja partea cu electronice, iar partea noastră este doar o carcasă / bucată de fier.
  Deja lucrează din greu la Sevastopol!
  1. rus69 22 iulie 2013 10:11
    
    +3
    
    3
    
    0
    
    Citat de la RETX
    partea noastră - doar corpul / bucata de fier.
    
    Pentru dreptate, nu numai corpul gol, toate conductele, cablurile și altceva au fost așezate, ei au vorbit recent despre asta.
    1. RETX 22 iulie 2013 10:42
      
      +3
      
      3
      
      0
      
      Francezii sunt cei care se lamentează atât de mult, nu le plac întârzierile dar asa sunt, nu se adreseaza nimanui.
      1. hamster rău 22 iulie 2013 15:34
        
        +1
        
        1
        
        0
        
        Ei sunt cei care deplâng că au fost nevoiți să dea o parte din aluat lui Balt Zavod
2. saturn.mmm 22 iulie 2013 12:59
  +7
  
  7
  
  0
  Citat din nayhas
  Aici fie ne așteptăm ca totul să fie bine, totul se potrivește, fie un flux de expresii neimprimabile din franceză...
  
  Iată a doua jumătate a „Mistralului” (foto) de la Șantierul Naval Baltic și francezii au acceptat-o deja.Șantierul Naval Baltic a pus deja alt furaj pentru al doilea Mistral. Ei știu să lucreze la șantierul naval Baltic.
waisson 22 iulie 2013 10:12
0

0

0
cui i-au construit prova, cui i-au construit pupa, acum vor asambla acest centaur pentru a construi, stim si noi sa tinem pasul cu programul, dar intrebarea este ce sa construim....
Yankuz 22 iulie 2013 10:25
-3

-3

0
În fotografie, aceasta este chiar arcul pe fundalul podului ..... Este deja în Vladik sau ce? Și e tot?!?
1. klimpopov 22 iulie 2013 10:35
  +3
  
  3
  
  0
  Prova docului de aterizare pentru elicoptere „Vladivostok” în construcție pentru Marina Rusă după lansarea tehnică și retragerea temporară din docul uscat al șantierului naval STX Franța. Saint Nazaire, 19.07.2013
  
  Prietene, citești scrisorile?
  1. Tersky 22 iulie 2013 11:52
    
    +4
    
    4
    
    0
    
    Citat din klimpopov
    Prietene, citești scrisorile?
    
    Klim, ! Vede scrisori , ignora alfabetul latin .. ...
2. Hemi Cuda 22 iulie 2013 12:55
  0
  
  0
  
  0
  acesta nu este Pont de Saint-Nazaire, ci doar docurile șantierului naval STX France de lângă acest pod.
vladsolo56 22 iulie 2013 11:38
-3

-3

0
Și de ce să vă bucurați, Marina noastră nu a decis încă ce să facă cu navele din această clasă.
1. waisson 22 iulie 2013 11:53
  -4
  
  -4
  
  0
  dă-l unui vas de croazieră sau feribotul pentru a plăti
2. ilichstar 22 iulie 2013 13:18
  -5
  
  -5
  
  0
  Chineză pe ace =)
3. itkul 22 iulie 2013 13:37
  +2
  
  2
  
  0
  Citat din vladsolo56
  Marina noastră nu a decis încă ce să facă cu navele din această clasă.
  
  Și ce fac chinezii, japonezii și americanii cu ale lor. Puteți să vă uitați la ei, ce părere aveți?
  1. hamster rău 22 iulie 2013 15:52
    
    +1
    
    1
    
    0
    
    Ei bine, ce sunteți - aceasta nu este metoda noastră, dar să puneți marinarii în BDK și să-i trimiteți la marinat în Mediterana - aceasta este a noastră. Dar nu avem nevoie de un mistral - pentru că nu știe cum să cadă la țărm - de aceea este dintr-o șlep civilă de producție Bosurman și nu este cononic ca armata rusă să meargă pe el.
waisson 22 iulie 2013 11:49
0

0

0
Mă întreb a cui umplutură va fi a noastră sau Frankovsky sau 50/50
abyrvalg 22 iulie 2013 12:20
0

0

0
... uria...!
Mikola 22 iulie 2013 12:29
-4

-4

0
ceva mult urya, pe noi elefanți albi pentru rosflot.
MCHPV 22 iulie 2013 12:41
-2

-2

0
Mă întreb dacă amerii construiesc așa? Mi se pare că această legătură va fi călcâiul lui Ahile al Mistralului, întâmpinând constant încărcături pe mare.
Ei bine, este prea târziu să bei Borjomi când rinichii au căzut, lasă-i să înoate.
1. Hemi Cuda 22 iulie 2013 13:01
  +2
  
  2
  
  0
  Da, sunt construite și din piese care sunt gata de asamblat.
  Citat: MCHPV
  Mi se pare că această legătură va fi călcâiul lui Ahile al Mistralului, întâmpinând constant încărcături pe mare.
  Mistralele gata făcute nu se destramă ca nimiții Amer.
  1. MCHPV 22 iulie 2013 13:36
    
    -2
    
    -2
    
    0
    
    Citat din: Hemi Cuda
    Mistralele gata făcute nu se destramă ca nimiții Amer.
    
    Și nu am spus că se destramă, ci că această legătură va fi supusă unor sarcini grele în timpul furtunilor, dar în operațiunile de luptă obiectivul numărul unu.
    1. Hemi Cuda 22 iulie 2013 14:28
      
      +4
      
      4
      
      0
      
      Racheta lovește centrul navei, ea nu dă doi bani pe un fel de cusături, iar navele nu sunt construite fără mediocritate.
      Mistral este construit după tehnologia de producție a blocurilor pentru caracteristici de calitate și rezistență, acest lucru nu îl afectează în niciun fel, ci doar reduce foarte mult timpul de construcție a carenei.
      1. MCHPV 22 iulie 2013 14:55
        
        -4
        
        -4
        
        0
        
        Atunci când o rachetă sau o torpilă lovește carena și nu neapărat în centru și nu neapărat o explozie de contact, dar este posibilă o explozie fără contact, care este calculată cu precizie ca o consecință a unui impact puternic asupra carenei navei, acest lucru afectează capacitatea de supraviețuire. a navei, deoarece carena navei este „un sistem de grinzi longitudinale și transversale interconectate rigid, de diferite modele, conectate prin sudură sau nituire la foi de piele exterioară, al doilea fund și punți. În cele mai multe cazuri, plafoanele rezultate sunt întărite prin un set de grinzi întregi (continue), numite grinzi principale, și grinzi despărțite perpendicular pe acestea, numite grinzi transversale.
        Indiferent de sistemul de încadrare, carena trebuie să aibă legături puternice în toate cele trei direcții (longitudinal, transversal și vertical) pentru a rezista în mod fiabil forțelor care acționează asupra navei. În funcție de scopul și amplasarea părților carenei, se disting un set de funduri, un set de laterale, un set de punți etc.
        
        Citat din: Hemi Cuda
        Mistral este construit după tehnologia de producție a blocurilor pentru caracteristici de calitate și rezistență, acest lucru nu îl afectează în niciun fel, ci doar reduce foarte mult timpul de construcție a carenei.
        
        Este o prostie completă, vrei să spui că va dura mai mult timp pentru a construi o barcă întreagă decât două jumătăți
        Sistemul de blocuri vă permite să asamblați nava fără a avea stocuri mari, ceea ce este important pentru Franța din cauza teritoriilor mici, dar acestea sunt asamblate rapid pentru că tehnologia a fost pusă la punct, iar construcțiile navale s-au lansat în țara noastră.În timpul serviciului meu. viață (trei ani), divizia a primit trei noi TFR-uri de la Nikolaev, dar acesta este sfârșitul anilor 80 așa.
        
        Hemi Cuda 22 iulie 2013 15:28
        
        0
        
        0
        
        0
        
        Citat: MCHPV
        Este o prostie completă, vrei să spui că va dura mai mult timp pentru a construi o barcă întreagă decât două jumătăți
        Sistemul de blocuri vă permite să asamblați nava fără a avea stocuri mari, ceea ce este important pentru Franța din cauza teritoriilor mici, dar acestea sunt asamblate rapid pentru că tehnologia a fost pusă la punct, iar în țara noastră s-a lansat construcțiile navale.
        Dacă, în opinia dvs., aceasta este o prostie, atunci de ce naiba a început Sevmash să treacă la metoda blocurilor mari de a construi nave?
        
        MCHPV 22 iulie 2013 16:05
        
        -3
        
        -3
        
        0
        
        V-am argumentat cât de benefic este un astfel de ansamblu, citiți cu atenție și apoi sculptați-vă plusuri.
        Argumentul tău că se accelerează nu este susținut de nimic, asta e vorba de bebeluși.
        Dacă credeți că jumătățile lipite sunt mai puternice decât un întreg, atunci cumpărați-vă o mașină de la Balți, asamblată din două jumătăți și bucurați-vă de putere.Chiar și casele sunt construite cu cusături suprapuse.
        Am servit pe o navă normală și am fost calm.
        Ai evidențiat răspunsul în citat și ai pus din nou întrebarea, noroc și atenție, pentru că nu are rost să mai vorbim cu tine.
        
        dmitreach 22 iulie 2013 15:56
        
        +1
        
        1
        
        0
        
        Sistemul de blocuri vă permite să asamblați nava fără a avea stocuri mari, ceea ce este important pentru Franța din cauza teritoriilor mici,
        ....
        Logica de fier... ceva, dar inca nu am auzit asta...
        (Nimic din ceea ce în Țările de Jos (Rotterdam) este unul dintre cele mai mari porturi din lume, în ciuda faptului că Țările de Jos sunt pierdute pe unele scări ale hărților?
        PS Sper că această circumstanță nu vă va rupe tiparele cu privire la teritoriile unor state)
        
        dmitreach 22 iulie 2013 17:30
        
        0
        
        0
        
        0
        
        Undeva pe la 3:50.
        Unde este ea? Unde, te intreb!
        Cine?
        Anglia.
        Aici te duci.
        Unde suntem?
        Aici te duci.
        ...
        Este în apropiere!
        
        MCHPV 23 iulie 2013 11:49
        
        0
        
        0
        
        0
        
        Citat din dmitreach
        Logica de fier... ceva, dar inca nu am auzit asta...
        
        Construcția navală modernă folosește în mod semnificativ secțiunile prefabricate. Toate segmentele cu mai multe punți ale corpului sau suprastructurii vor fi construite în altă parte în curte, transportate la docul sau rampa de construcție navală, apoi ridicate la locul lor. Acest lucru este cunoscut sub numele de „design bloc”. Cele mai multe șantiere navale moderne preinstalează echipamente, țevi, cabluri electrice și orice alte componente în blocuri pentru a minimiza efortul necesar pentru asamblarea sau instalarea componentelor adânc în interiorul carenei odată ce este sudată împreună.
        Și despre pământ, acesta este unul dintre posibilele motive.
        
        dmitreach 23 iulie 2013 12:39
        
        0
        
        0
        
        0
        
        ar fi mai bine să plasați un film 3D, sau un documentar, ca ajutor vizual.
        
        dmitreach 23 iulie 2013 12:44
        
        0
        
        0
        
        0
        
        ca aceasta. (construcția portavionului Queen Elizabeth)
        
        dmitreach 23 iulie 2013 12:46
        
        0
        
        0
        
        0
        
        ar fi mai clar ce fel de detaliu... (apare la a 15-a secundă. Modelul 3d are diferențe față de secțiunea reală)
        
        MCHPV 23 iulie 2013 13:41
        
        0
        
        0
        
        0
        
        dmitreach!
        Pur și simplu eram interesat de modul în care aceste două jumătăți se conectează ferm, atâta tot, iar întrebarea a fost formulată clar, iar Hemi Cuda a început să mă sculpteze despre tehnologiile bloc, deși în general atunci tehnologiile modulare despre care am găsit și eu articole și despre modul în care rachetele. lovit chiar în centru.
        Știți ce soartă a avut multe nave mastodonte, așa că m-am interesat de articularea celor două jumătăți.
        Doar că în ultima vreme se pare că dacă o persoană a pus o întrebare, atunci ar trebui pusă în lumina cine nu este cu noi, este împotriva noastră, în loc de un răspuns motivat, așa că observ dispariția forumului cândva frecvent vizitatori.
      2. MCHPV 23 iulie 2013 12:02
        
        0
        
        0
        
        0
        
        Citat din: Hemi Cuda
        Mistral este construit după tehnologia de producție a blocurilor pentru caracteristici de calitate și rezistență, acest lucru nu îl afectează în niciun fel, ci doar reduce foarte mult timpul de construcție a carenei.
        
        În general, nu sunt capabili să răspundă inteligibil, am găsit-o fără tine, dar este și instructiv pentru tine care sunt avantajele construcției navale modulare:
        „CONSTRUCȚIE NAVALĂ MODULARĂ | Imprimare |
        
        proiectarea, construcția, repararea și modernizarea navelor și navelor folosind principiul modular. In constructia navala consta in completarea plutirii. structuri de diferite tipuri și dimensiuni arhitecturale și structurale din elemente-module comune pre-proiectate - module structurale (CM) și funcționale (FM) - unități de asamblare tipice sau standard finalizate structural și tehnologic, saturate cu conducte, mecanisme, instrumente și echipamente (vezi Structura de carenă modulară). Naib. promițătoare ca FM sunt unități mari de asamblare furaj și nas. extremitatile cu UE. blocuri de judecată, spații și suprastructuri asamblate. Compoziția modulelor determină metoda de proiectare modulară: utilizarea numai a blocurilor-module - bloc-modulare, module-panouri - modul-panou. Un caz special în CONSTRUCȚIA NAVALĂ MODULARĂ este utilizarea metodei agregate modulare. CONSTRUCȚIA NAVALĂ MODULARĂ asigură transferul unei cantități mari de lucru de la rampă și de la șantierele de finalizare la cel specializat. întreprinderi adaptate producţiei de masă. Principal avantajele CONSTRUCȚIEI NAVALE MODULARE; reducerea timpului de proiectare și construcție a navelor; economisirea forței de muncă și a resurselor materiale; posibilitatea unui răspuns mai rapid și mai flexibil la modificările nevoii de topire. structuri de diferite tipuri și dimensiuni arhitecturale și constructive. Baza pentru CONSTRUCȚIA NAVALĂ MODULARĂ este sistemul. standardizarea complexă a construcțiilor navale”.
        Și, în sfârșit:
        „Tehnologiile modulare în construcțiile navale tentează prin simplitatea și ieftinitatea lor aparentă. Dar totul este foarte dificil cu ele. Și înainte de a te lansa pe „construcții modulare”, trebuie să măsori de mai multe ori. Trebuie mai întâi să creați aceste module și să efectuați o serie de acțiuni conexe. Cercetare și dezvoltare pe nave experimentale Și numai atunci, dacă calculele sunt confirmate, treceți la așezarea navelor.
        korablestroenija-vsegda-byvaet-poleznym)
    2. hamster rău 22 iulie 2013 16:01
      
      +1
      
      1
      
      0
      
      Care este diferența dintre această îmbinare și o grămadă de altele, exact aceeași îmbinare sudată între secțiuni și doar foi separate. Totuși, întreaga navă se sprijină pe suduri, așa că de ce tocmai această secțiune va fi deosebit de vulnerabilă?
      1. MCHPV 23 iulie 2013 12:08
        
        0
        
        0
        
        0
        
        Știi diferența, dar eu însumi am găsit răspunsul aici pentru tine:
        „La primele nave ale Marinei, construite la începutul anilor ’50, la scurt timp după livrarea lor către flotă, a existat o apariție masivă de fisuri de oboseală în structurile carenei sălilor mașinilor și la capătul pupei de până la 1. /4 din lungimea navei Multe dintre ele prezentau si o vibratie crescuta a carenei, ceea ce impiedica functionarea normala a mecanismelor, instrumentelor de precizie si armelor.
        În total, este necesar să dai un răspuns mai argumentat dacă vrei să-i demonstrezi ceva adversarului tău.
        
        hamster rău 23 iulie 2013 16:31
        
        0
        
        0
        
        0
        
        chiar am intrebat. Tk. Nu prea înțeleg poziția ta și îndoielile tale cu privire la puterea lui Mistral. Am dat o fotografie a secțiunilor încorporate ale proiectului 11356 în partea de jos pentru a arăta că este un proiect destul de intern și complet „combat” (nu se vorbește despre nicio tehnologie civilă) este construit conform unui principiu similar din secțiuni. legate prin sudare. Și este evident că în locurile celor mai mari momente de încovoiere, în centrul corpului, există mai multe astfel de „cusături” care leagă mai multe secțiuni centrale. Deci nu înțeleg de ce nu aveți îndoieli cu privire la rezistența structurală a proiectului 11356, dar puterea Mistralului, construit în esență pe aceleași principii, ridică întrebări.
        
        MCHPV 23 iulie 2013 17:14
        
        0
        
        0
        
        0
        
        Citat: hamster rău
        Tk. Nu prea înțeleg poziția ta și îndoielile tale cu privire la puterea lui Mistral.
        
        Dar de ce ai atribuit întrebarea mea simplă poziției de forță?
        Toată lumea este interesată de faptul că este mare și frumos și puțini oameni sunt interesați de modul în care aceste jumătăți sunt conectate la un astfel de colos și acest lucru nu îi afectează puterea, mai ales că aceste jumătăți sunt deja pe linia de plutire și nu în fotografia ta de pe rampă.
        
        Citat: hamster rău
        Și este evident că în locurile celor mai mari momente de încovoiere, în centrul corpului, există mai multe astfel de „cusături” care leagă mai multe secțiuni centrale.
        
        Mulțumesc
        Așteptăm următoarele articole despre Mistrali, iar acolo totul se va repeta pentru mulți, ca și în cele anterioare
        Pentru mine deja l-ar fi coborât și ar fi făcut-o cu calm și nu strigat la întreg Ivanovo, ar fi fost destule știri voluminoase despre punere în funcțiune decât demontarea cu șurub.
        Mult succes, hamster prostule!
  2. MCHPV 22 iulie 2013 23:32
    
    0
    
    0
    
    0
    
    Citat din: Hemi Cuda
    Mistralele gata făcute nu se destramă ca nimiții Amer.
    
    Mai ales pentru tine, dragă, studiază de ce am pus o întrebare normală și destul de firească, dar de la tine, urale prostesc țipând, ți-ai băgat fundul la nas, ai luat dispute și stropi de neînțelegere a esenței problemei:
    „În general, carena navei este afectată de gravitație, forțe hidrostatice și hidrodinamice, forțe inerțiale, sarcini vibraționale, forțe de interacțiune dintre carena navei și gheață, forțe care decurg din vrac în timpul operațiunilor de acostare pe mare, temperaturi scăzute, impacturi ale carenei. împotriva valului care se apropie, în special în cazurile de expunere a prova, după intrarea în apă a căreia are loc o creștere bruscă a forțelor hidrodinamice care provoacă deviere a navei și după încetarea acțiunii - vibrația carenei etc. La proiectarea navelor , dimensiunile puternice ale corpului navei sunt determinate în conformitate cu cerințele Regulilor și Normelor provizorii rezistența navelor maritime Registrul URSS.
    
    Aceste documente normative permit determinarea dimensiunilor solide ale carenei folosind calcule directe. Rezistența carenei în timpul deformării sale generale se numește rezistența globală a navei, rezistența structurilor sale individuale (părți, punți, fund, pereți etc.) în timpul deformării lor locale se numește rezistență locală.
    
    Din punct de vedere al rezistenței generale, vasul este considerat ca o grindă compozită goală, cu secțiuni transversale variabile pe lungime și care suferă deformații la încovoiere în plan orizontal și vertical, deformații de forfecare și torsiune în cazul general. Deformarea carenei navei în planul longitudinal vertical se numește în mod obișnuit flambaj total, iar rezistența cu o flambaj comună se numește rezistență longitudinală totală.
    
    În conformitate cu cerințele Standardelor Interimare de Rezistență pentru Navele Maritime, rezistența corpului navei este verificată pentru solicitările admisibile și pentru starea limită. În primul caz, se relevă capacitatea carenei navei de a rezista forțelor care acționează în timpul funcționării normale, în al doilea, capacitatea de a rezista supraîncărcărilor de scurtă durată.
    1. MCHPV 22 iulie 2013 23:34
      
      0
      
      0
      
      0
      
      Citat: MCHPV
      capacitatea de a rezista suprasolicitarilor pe termen scurt.”
      
      continuare:
      „Conform teoriei încovoierii fasciculului, luată în considerare la cursul „Rezistența materialelor”, tensiunile normale de încovoiere pot fi determinate prin formula de conectare a secțiunii transversale a carenei navei de la axa sa neutră (NO), m; starea de echilibru sub influența gravitației și a forțelor de sprijin. Cu toate acestea, intensitatea distribuției acestor forțe de-a lungul lungimii vasului nu este aceeași, iar atunci când acestea sunt adăugate, o diagramă a sarcinii care acționează asupra navei ca pe o grindă de se obține o secțiune transversală complexă.
      
      Evident, dacă există un exces de forțe de susținere în partea de mijloc a navei și forțe gravitaționale în extremități, atunci nava este îndoită, apar tensiuni de tracțiune în punte, iar tensiunile de compresie apar în partea de jos. Când raportul dintre forțele gravitaționale și de susținere se modifică, vasul se deviază, natura tensiunilor se modifică. În valuri, diagrama forțelor de susținere se modifică datorită modificării dimensiunii și formei suprafeței umede (subacvatice) a vasului.
      
      Deci, în vârful valului, valoarea forței de susținere în partea de mijloc a vasului crește semnificativ, la capete scade și vasul se îndoaie, iar în partea de jos a valului are loc o deviere. Însumând momentele încovoietoare și forțele tăietoare în apă calmă și în valuri, se obțin valorile calculate ale forței tăietoare statice Q și ale momentului încovoietor.
      
      Este evident că cele mai mari solicitări normale de flambaj apar în partea de mijloc a carenei în zonele punții și fundului, în timp ce sunt mult mai puține la extremități și în zona liniei de plutire. În cele mai stresate structuri pot apărea distrugerea. Metodologia de calcul și Q este dată în Regulile și Normele provizorii pentru rezistența navelor maritime.
      
      După cum se poate observa din formulă, cele mai mari tensiuni normale apar în bretele care sunt cele mai îndepărtate de secțiunea transversală HO. Secțiunea transversală a carenei navei include placarea laterală și inferioară, punți, platforme și al doilea fund, bretele longitudinale ale carenei navei, formând o secțiune transversală a unei grinzi goale, numită grinda echivalentă.
      Acest lucru se va întâmpla atunci când tensiunile de compresiune calculate fără a lua în considerare pierderea stabilității se dovedesc a fi mai mari decât tensiunile critice obținute la calcularea stabilității legăturilor menționate. Ca urmare, podeaua, platforma sau plăcile de piele se vor bomba și nu vor putea absorbi forțele longitudinale care depășesc forțele de flambaj. Această parte suplimentară a sarcinii va fi preluată de legături longitudinale care nu și-au pierdut stabilitatea, tensiunile din ele vor crește.
      1. MCHPV 22 iulie 2013 23:43
        
        0
        
        0
        
        0
        
        Si in completare:
        
        Când se întâlnește cu un val, chiar și prova ascuțită a navei primește o lovitură puternică ca și cum ar fi o suprafață dură, iar acest val trece prin întreaga carenă.Crede-mă, s-a întâmplat să intru într-o astfel de furtună în Chukotka.
        Prin urmare, nu este vorba despre faptul că se va destrama după ce a părăsit docul, ci servind în Oceanul Pacific, fie va sta la bază, fie se va ascunde în mod constant în golfuri, va întreba Oceanul Pacific cum este Oceanul Pacific.
        Pentru toți ceilalți care luptă așa pentru că sunt mari, este și dedicat.
        Poate nu urale patriotice, dar sincer.
        
        hamster rău 23 iulie 2013 10:26
        
        +1
        
        1
        
        0
        
        De exemplu, ipoteca „Grigorovici”
        
        după cum puteți vedea secțiunea părții centrale a carcasei. Deci articulația din centru este încă prezentă.
        Aici este „Amber”
        
        aceeasi poza
        
        Essen - secțiune centrală bufniță.
        Deci, care este diferența atunci să colectezi mai multe secțiuni sau din 2 blocuri dacă mai există o îmbinare sudată verticală aproape de centrul navei?
        
        dmitreach 23 iulie 2013 12:55
        
        0
        
        0
        
        0
        
        atunci e mai bine.
        De aici se pune întrebarea: de ce navele de croazieră nu sunt prinse într-o asemenea furtună? (nu veți găsi astfel de fotografii de la Regina Elisabeta - o navă de croazieră din clasa Vista) Sau cu portavioanele Yusov.
        Înțeleg că pentru tine va fi o descoperire a problemei Mistral cu deschiderea backport-urilor, și faptul că în „peste cincizeci de îmbunătățiri pentru Rusia” a fost implicată și această problemă. Acest militar, ca să spunem așa (într-un sens): „TRASPORTUL de arme” nu este destinat latitudinilor nordice. Nu vorbesc despre „clasa lui de gheață”, pe care au încercat să o „vină urgent”. Și ar trebui considerat tocmai ca un transport militar și nu comparat cu Kuzey. Da, chiar dacă comparăm: conform TB, la ce entuziasm în puncte se anulează zborurile?
2. Laş 22 iulie 2013 16:41
  +1
  
  1
  
  0
  Cred că această legătură va fi călcâiul lui Ahile lui Mistral
  
  Și prin ce diferă această legătură de îmbinările învecinate? Sau îmbinările adiacente sunt cumva sudate diferit?
Wedmak 22 iulie 2013 12:57
0

0

0
Apropo, ce ai decis cu privire la ambarcațiunea de debarcare? Va fi al nostru?
rugor 22 iulie 2013 14:32
+2

2

0
Navele noastre sunt mai frumoase!
Dmitri Zurn 22 iulie 2013 16:15
0

0

0
O navă bună, dar e rău că nu există trambulină. Ar exista un impuls pentru dezvoltarea programelor de construcție a aeronavelor cu decolare și aterizare verticală. Ar reanima Biroul de Proiectare Yakovlev. Din nou, noi locuri de muncă (foarte inteligente). Da, iar starea și capacitățile conexiunii ar fi mai largi.
balenă 22 iulie 2013 17:41
-5

-5

0
http://www.youtube.com/watch?v=QXwlUsrv8_o
1. dmitreach 22 iulie 2013 17:51
  +5
  
  5
  
  0
  despre T90 și Shell C a fost deosebit de mulțumit. un bun exemplu de propagandă neglijentă. autorul să mergem.
lup1945 22 iulie 2013 23:48
0

0

0
pacat ca au uitat cum sa o faca singuri!
Navuxonastupil 23 iulie 2013 00:23
0

0

0
Fotografia din titlu mi-a adus aminte de o glumă veche despre un georgian care a legat o capră de tren și, bineînțeles, a găsit un cap în gară după călătorie...