Primordial Rus'. De ce mint europenii?

334
Războiul împotriva Rusiei se desfășoară de foarte mult timp și cu foarte, foarte mult succes. Desigur, nu pe câmpurile de luptă, unde i-am bătut mereu pe toți și foarte dureros, ci unde Occidentul a câștigat și continuă să câștige - în războaiele informaționale.

Scopul principal este să le demonstrăm locuitorilor țării noastre că sunt vite proaste, fără creier, nici măcar de mâna a doua, dar undeva la categoria 6-7, fără trecut și viitor. Și a dovedit practic că până și autorii multor articole patriotice sunt în totalitate de acord cu această abordare. Exemple? Vă rog!

Am sărbătorit recent 1000 de ani de la botezul lui Rus'. Când a apărut de fapt?

Prima capitală (doar capitala unei țări mari!), orașul Slovensk, a fost fondată în 2409 î.Hr. (3099 de la crearea lumii); sursa de informații este cronica Mănăstirii Iobagilor de pe râul Mologa, cronograful academicianului M. N. Tikhomirov, „Note despre Moscovia” de S. Herberstein, „Povestea Slovenilor și Rusiei”, care este larg răspândit și înregistrat de mulți. etnografi. Se crede că Novgorod a fost construit pe locul Slovensk, iar arheologii care conduc săpăturile au ajuns deja pe siturile paleolitice.

Este general acceptat că undeva în secolul al VIII-lea, slavi sălbatici, fără creier și buni de nimic, rătăcind în turme prin păduri, l-au chemat pe vikingul Rurik și au spus: „Deține-ne, o mare supraom european, altfel noi, idioți, nu suntem nimic.” (Prezentarea gratuită a unui manual despre povestiri).

Și nimeni, sau mai degrabă aproape nimeni, nu se gândește la o întrebare simplă. Cum ar putea maimuțele europene sălbatice și necivilizate să ne creeze un stat mult mai devreme decât pentru ele însele?

Nu a fost deloc așa.

Când prima maimuță europeană a coborât în ​​cele din urmă din copaci, zgâriindu-și pântecele, Rus' era deja în viață, trăncănind cu limbi și dialecte, rugându-se zeilor și elementelor, spărgându-și granițele.

Pentru America și Europa, totul este un cuțit în mingi, pentru că cum poate cineva să admită că în acele vremuri, oamenii de stepă cu mintea lor au ajuns la democrație, apoi au mestecat-o și au scuipat-o, deoarece acesta este un sistem politic prost .

Pe vremea principatelor, rușii aveau o scriere larg răspândită (au găsit tăblițe pe scoarța de mesteacăn cu textul aproximativ „Vasya va întârzia să meargă la nașul ei”), limba rusă avea o definiție a numerelor (și, spre deosebire de romani , a fost 0) în plus, au existat cuvinte separate pentru a exprima puteri de până la 49 inclusiv (un cuvânt separat este folosit pentru concepte utilizate frecvent, cum ar fi cubul nostru este un pătrat), am o întrebare despre ce credeau slavii, ce foloseau des 10^49, în cultura rusă a existat conceptul unei singure legi (toate legile fizice sunt o manifestare a generalului) ...

De fapt, Rurik este nepotul prințului din Novgorod Gostomysl, fiul fiicei sale Umila și unul dintre prinții vecini de rang inferior. A fost recrutat împreună cu frații săi, deoarece toți cei 4 fii ai lui Gostomysl au murit sau au fost uciși în războaie. A fost acceptat prin înțelegere cu bătrânii și a muncit din greu pentru a câștiga respect în Rus'. Sursa: Cronica lui Joachim, Istoria Rusiei dupa Tatishchev, „Brockhaus si Efron”, etc.

Peste tot se răspândește părerea că aproape singura civilizație a trecutului a fost Imperiul Roman, model de legalitate și moralitate. În general, luptele de gladiatori de la Roma și „potopul” modern de ucigași și tâlhari americani și europeni din Irak și Afganistan sunt fenomene de același ordin.

Moralitatea lumii occidentale nu s-a schimbat prea mult și încă provoacă dezgust printre „sălbatici” precum rușii. Istorie oficială: marea civilizație romană, frumoasă și puternică, a căzut sub loviturile sălbaticilor împuțiți și împuțiți. De fapt, cei care s-au săturat de toată lumea (ca americanii de acum) au fost supuși igienizării de către vecinii lor mai respectabili.

Infanteria romană cu picioarele goale și slab înarmată (deschide un manual despre istoria lumii antice și admiră legionarii) a fost călcată în picioare de catafracte îmbrăcate în oțel din vârful capului până la copite. Principala sursă de informații este „Catafractarii și rolul lor în istoria artei militare” de A. M. Khazanov. (Nu îmi amintesc de restul, dar cei care doresc pot căuta ei înșiși prin căutarea automată. Există o mulțime de materiale - pur și simplu nu-l lasă în școli. „Dăunător”).

Cel mai interesant lucru este de unde au venit hunii pentru a „curăța” Roma? Ob, Ugra, regiunea Volga, Urali, regiunea Azov... Morminte cu arme parțiale de catafracți au fost găsite și în Daghestan. Voi, colegi patrioți, v-ați uitat îndelung pe hartă? Deci de unde au atacat hunii Roma? De ce a fost numită „Rușa sălbatică” în Europa Gardarika — Țara orașelor? Acum nu mai contează, pentru că sărbătorim aniversarea a 1000 de ani de la Rus' cu chipuri vesele, îl considerăm pe Rurik a fi maestrul care a venit din Norvegia și a fondat Rusia și chiar parcă suntem mândri de această istorie.

În secolul al VIII-lea, unul dintre prinții ruși a bătut în cuie un scut la porțile Constantinopolului și este greu de afirmat că Rusia nu a existat nici atunci. Prin urmare, sclavia pe termen lung a fost planificată pentru Rus' în secolele următoare. Invazia mongolo-tătarilor și 8 secole de ascultare și smerenie. Ce a marcat această epocă în realitate? Nu vom nega jugul mongol din lene, dar:

De îndată ce existența Hoardei de Aur a devenit cunoscută în Rus', tinerii s-au dus imediat acolo să... jefuiască mongolii care au venit din China bogată în Rus'. Cel mai bine sunt descrise raidurile rusești din secolul al XIV-lea (în cazul în care cineva a uitat, perioada din secolul al XIII-lea până în secolul al XV-lea este considerată jugul).

În 1241, echipele rusești împreună (!) cu „jugul” s-au plimbat prin Europa, bătând din suflet pe cruciați. Acest lucru este bine descris în cronicile poloneze.

Polonezii sunt un popor răzbunător... își amintesc acum și nu vor uita încă cinci secole. În anul următor, cruciații au venit „într-o vizită de întoarcere”. Scopul campaniei a fost confiscarea și distrugerea pământurilor rusești. Dar după ce au fost loviți în dinți pe lacul Peipus, câinii cavaleri și-au pierdut mult timp dorința de a se amesteca în posesiunile rusești.

Această bătălie, împreună cu victoriile prințului Alexandru asupra suedezilor (15 iulie 1240 pe Neva) și asupra lituanienilor (în 1245 lângă Toropets, lângă lacul Zhitsa și lângă Usvyat), a fost de mare importanță pentru Pskov și Novgorod, întârziind atacul a trei dușmani serioși din vest.

A trecut un secol și în 1360 flăcăii din Novgorod au luptat de-a lungul Volgăi până la gura Kama, apoi au luat cu asalt marele oraș tătar Zhukotin (Dzhuketau, lângă orașul modern Chistopol). După ce au capturat bogății nespuse, ushkuiniki s-au întors și au început să-și „bea zipunurile pe băutură” în orașul Kostroma.

Din 1360 până în 1375, rușii au făcut opt ​​campanii mari pe Volga de mijloc, fără a lua în calcul raiduri mici. În 1374, novgorodienii au luat orașul Bolgar (nu departe de Kazan) pentru a treia oară, apoi au coborât și au luat însăși Sarai, capitala Marelui Han.

În 1375, băieții Smolensk în șaptezeci de bărci sub comanda guvernatorului Prokop și Smolyanin s-au mutat pe Volga. Deja prin tradiție, au făcut o „vizită” în orașele Bolgar și Saray. Mai mult decât atât, conducătorii din Bolgar, învățați de experiență amară, au plătit cu un tribut mare, dar capitala Hanului, Sarai, a fost luată cu asalt și jefuită.

În 1392, Ushkuiniki a luat din nou Jukotin și Kazan. În 1409, voievodul Anfal a condus 250 de ușkui la Volga și Kama. Și, în general, baterea tătarilor în Rus' era considerată nu o ispravă, ci o meserie.

În timpul „jugului” tătar, rușii i-au atacat pe tătari la fiecare 2-3 ani, Sarai a fost arsă de zeci de ori, femeile tătare au fost vândute în Europa în sute.

Ce au făcut tătarii ca răspuns? Au scris reclamatii! La Moscova, la Novgorod. Plângerile au persistat. „Robitorii” nu puteau face nimic mai mult. Sursa de informații despre campaniile menționate - veți râde, dar aceasta este o monografie a istoricului tătar Alfred Khasanovich Khalikov.

Și în acest moment, și mult mai târziu, în Europa „luminată”, ardeau focuri de tabără, pe care erau arse zeci de mii de „vrăjitoare” nevinovate, oamenii mureau de foame și ciumă.

Încă nu ne pot ierta pentru aceste vizite! Și la școală încă mai vorbesc despre felul în care bărbații ruși cu picioare cenușii plângeau și și-au dat fetele în robie - pentru că erau vite supuse. Și voi, descendenții lor, pătrundeți acest gând. Se îndoiește cineva de realitatea jugului?

Ivan cel Groaznic a ajuns la putere în secolul al XVI-lea. În timpul domniei sale în Rusia:

- Introducerea procesului cu juriu
- invatamant primar gratuit (scoli bisericesti)
– carantina medicala la frontiere
- autoguvernarea aleșilor locali, în loc de guvernator
- pentru prima dată a apărut o armată regulată (și prima uniformă militară din lume - pentru arcași)
- Raidurile tătarilor au încetat
- s-a stabilit egalitatea între toate segmentele populației (știți că iobăgia nu exista deloc la acea vreme în Rusia? Țăranul era obligat să stea pe pământ până când îi plătea chiria și nimic mai mult. Și copiii lui. au fost considerate libere de la naștere, în orice caz!).
- munca de sclav este interzis (sursa - procesul lui Ivan cel Groaznic);
- monopolul de stat asupra comerțului cu blănuri, introdus de Grozny, a fost anulat în urmă cu doar 10 (zece!) ani.
— teritoriul țării este mărit de 30 de ori!
- emigrarea populației din Europa a depășit 30 de familii (celor care s-au stabilit de-a lungul liniei Zasechnaya li s-a plătit o majorare de 000 ruble per familie. S-au păstrat registrele de conturi).
- creșterea bunăstării populației (și a impozitelor plătite) în timpul domniei s-a ridicat la câteva mii (!) La sută.
- pe toată perioada domniei nu a existat niciun executat fără judecată sau anchetă, numărul total al „reprimaților” a fost de la trei la patru mii. (Și vremurile erau fulgerătoare - amintiți-vă de noaptea Sfântului Bartolomeu) Pentru proști, permiteți-mi să vă reamintesc - este vorba despre Franța „luminată”.

Apropo, Ivan cel Groaznic merge la săpun (baie), palatul este dotat cu... canalizare. iar monarhii europeni „civilizați” zdrobesc păduchii, merg la oală și se toarnă litri de parfum pe ei înșiși pentru a îneca duhoarea de la un corp nespălat de luni de zile... Ce putem spune despre oamenii obișnuiți...

Acum îți amintești ce ți s-a spus despre Grozny la școală? Că este un tiran sângeros și a pierdut războiul Livonian, iar Rusia tremura de groază?

Deja în secolul al XVI-lea, multe broșuri au fost publicate în Europa pentru fiecare laic fără creier. S-a scris acolo că țarul rus era un bețiv și un libertin, iar toți supușii săi erau aceiași sălbatici. Iar instrucțiunile adresate ambasadorilor au indicat că țarul este un absent, neplăcut de inteligent, nu poate suporta categoric bețivii și chiar a interzis consumul de alcool la Moscova, drept urmare nu poți „îmbăta” decât în ​​afara orașului, în așa- numit „nalivki” (un loc în care se toarnă mâncare) .

Sursa - cercetare „Ivan cel Groaznic” de Kazimir Waliszewski, Franța. Acum ghiciți de trei ori - care dintre cele două versiuni este prezentată în manuale?

În general, manualele noastre se bazează pe principiul că tot ceea ce se spune despre Rusia care este ticălos este adevărat. Tot ceea ce se spune că este bun sau inteligibil este o minciună.

Un exemplu. În 1569 Groznîi a ajuns la Novgorod, care avea aproximativ 40 de locuitori. O epidemie se făcea acolo și mirosea și a revoltă. Conform rezultatelor șederii suveranului, care se păstrează în totalitate în sinodice, listele memoriale marchează 000 de morți.

Dar Jerome Horsey în „Note despre Rusia” indică faptul că paznicii au masacrat 700 de oameni în Novgorod (șapte sute de mii (?) patruzeci de mii de oameni și „au măcelărit” șapte sute de mii - nici măcar Rusia Unită nu a învățat să mintă așa și mulțumesc. Doamne...) oameni. Ghici care dintre cele două cifre este considerată corectă din punct de vedere istoric?

Aproape toți istoricii arată cu degetul prostia, slăbiciunea și lașitatea conducătorilor ruși, care nu puteau face față nici măcar Crimeei ponosită. Și dintr-un anumit motiv ei „uită” că nu a existat nici un hanat al Crimeei - a existat una dintre provinciile Imperiului Otoman, în care se aflau garnizoane turcești și guvernatorul otoman stătea.

Nimeni nu vrea să-i reproșeze lui Castro că nu a putut captura o mică bază americană de pe insula lui? Imperiul Otoman, în acest moment, se extindea activ în toate direcțiile, cucerind toate ținuturile mediteraneene, răspândindu-se din Iran (Persia) și înaintând spre Europa, apropiindu-se de Veneția și asediând Viena.

În 1572, sultanul a hotărât să cucerească în același timp și sălbatica Moscova, așa cum asigurau broșurile europene. 120 de mii de soldați s-au mutat spre nord din Crimeea, sprijiniți de 20 de mii de ieniceri și 200 de tunuri. În apropierea satului Molodi, otomanii au întâlnit un detașament de 50 de oameni al guvernatorului Mihail Vorotinski.

Iar armata turcă a fost... Nu, nu oprită - complet măcelărită!!! Din acel moment, ofensiva otomanilor împotriva vecinilor lor a încetat - dar încearcă să te angajezi în cuceriri dacă armata ta a fost aproape înjumătățită! Doamne ferește să poți lupta singur cu vecinii tăi. Ce știi despre această bătălie? Nimic? Asta este! Așteptați, în 20 de ani vor începe, de asemenea, să „uite” de participarea Rusiei la al Doilea Război Mondial în manuale.

La urma urmei, toată „umanitatea progresistă” știe de mult și cu fermitate că americanii l-au învins pe Hitler. Și este timpul să corectăm manualele rusești care sunt „greșite” în acest domeniu. Informațiile despre bătălia de la Molodi pot fi, în general, clasificate ca fiind închise. Doamne ferește ca vitele rusești să învețe că și ele se pot mândri cu faptele strămoșilor lor din Evul Mediu! El va dezvolta conștiința de sine incorectă, dragostea pentru Patrie, pentru faptele ei. Și acest lucru este greșit.

Deci, este dificil să găsești informații despre Bătălia de la Molodi, dar este posibil în cărți de referință de specialitate. De exemplu, trei rânduri sunt scrise în „Enciclopedia armelor” din Kosmet. http://ru.wikipedia.org/wiki/Bi%...%B4%D1%8F%D1%85

Prostii ruși. Amintindu-mi de invazia mongolă, mă întreb mereu - de unde au reușit să obțină atâtea sabii?

La urma urmei, săbiile au fost falsificate abia începând cu secolul al XIV-lea și numai la Moscova și Daghestan, la Kubachi. O furculiță atât de ciudată - eu și daghestanii ajungem mereu să fim pe neașteptate la fel. Deși, în toate manualele, între noi, există întotdeauna câteva state ostile. Nicăieri altundeva în lume nu au învățat cum să forjeze sabiile - aceasta este o artă mult mai complexă decât ar părea. Dar a venit progresul, secolul al XVII-lea. Sabia a cedat loc altor arme.

A mai rămas foarte puțin timp înainte de nașterea lui Petru 1. Cum era Rusia? Dacă credeți manualele, este aproximativ la fel ca în romanul lui Tolstoi „Petru cel Mare” - patriarhal, ignorant, sălbatic, beat, inert...

Știți că Rusia a fost cea care a înarmat întreaga Europă cu arme avansate? În fiecare an, mănăstirile și turnătoriile rusești vindeau sute de tunuri, mii de muschete, la rece armă. Sursă - iată un citat din Enciclopedia armelor:

„Este interesant că în secolele XVI-XVII tunurile de artilerie erau produse nu numai de curțile suverane Pushkar, ci și de mănăstiri. De exemplu, o producție destul de mare de tunuri a fost realizată în Mănăstirea Solovetsky și în Mănăstirea Kirillovo-Belozersky.

Ei dețineau tunuri și le foloseau cu mare succes de către cazacii Don și Zaporozhye. Prima mențiune despre utilizarea tunurilor de către cazacii din Zaporozhye datează din 1516.

În secolele XIX-XX, în Rusia și în străinătate, a existat opinia că artileria pre-petrină era înapoiată din punct de vedere tehnic. Dar, iată faptele: în 1646, fabricile Tula-Kamensky au livrat în Olanda peste 600 de tunuri, iar în 1647, 360 de tunuri de calibrul 4,6 și 8 lire sterline. În 1675, fabricile Tula-Kamensky au expediat în străinătate 116 tunuri din fontă, 43892 ghiule, 2934 grenade, 2356 butoaie de muschetă, 2700 săbii și 9687 lire de fier.

Aici aveți Rusia sălbatică înapoiată, despre care se spune la școală.

Apropo, din când în când, mai sunt rusofobi care susțin că toate acestea nu pot fi, deoarece chiar și „Anglia și Franța foarte progresiste și dezvoltate” au învățat să turneze... abia în secolul al XIX-lea. Da, dar să mergem la Muzeul de Artilerie, din Sankt Petersburg. Unul dintre tunurile din fontă turnate de strămoșii noștri în 19 se află acolo cu obrăznicie pe un suport pe care toți să-l vadă. Oamenii nu cred că Rusia, de-a lungul istoriei sale și din toate punctele de vedere, a depășit Europa cu aproximativ două secole. Dar…

Concluziile perdantului. Începând din anii de școală, ni se spune că întreaga noastră istorie este ca o groapă uriașă, în care nu există un singur punct luminos, nici un singur conducător decent.

Fie nu au existat victorii militare deloc, fie au dus la ceva rău (victoria asupra otomanilor este ascunsă precum codurile de lansare nucleară, iar victoria asupra lui Napoleon este duplicată de sloganul Alexandru - jandarmul Europei).

Tot ceea ce a fost inventat de strămoșii noștri ne-a fost adus fie din Europa, fie pur și simplu un mit fără temei. Poporul rus nu a făcut nicio descoperire, nu a eliberat pe nimeni, iar dacă cineva a apelat la noi pentru ajutor, a fost sclavie. Iar destinul tuturor rușilor este să se pocăiască, să se pocăiască și să se pocăiască.

Puțin mai mult de o sută de ani de război informațional - și un sentiment al propriei noastre inferiorități a fost deja semănat în noi toți. Nu mai suntem, ca strămoșii noștri, încrezători în propria noastră dreptate. Uite ce se întâmplă cu politicienii noștri: ei își fac în mod constant scuze și se pocăiesc. Președinții au prins și ei această boală urâtă.

Nimeni nu cere ca Lordul Judd să fie adus în fața justiției pentru promovarea terorismului și colaborarea cu bandiți - el este convins că nu are dreptate.

Amenințăm Georgia și nu îndeplinim amenințările. Danemarca ne scuipă în față, dar nici măcar nu impun sancțiuni împotriva ei. Țările baltice au instituit un regim de apartheid - politicienii se îndepărtează de rușine. Oamenii cer ca vânzarea de arme pentru autoapărare să fie permisă - ei sunt numiți deschis cretini fără valoare care, din prostie, se vor ucide imediat între ei.

De ce ar trebui Rusia să facă scuze? La urma urmei, ea are întotdeauna dreptate! Nimeni altcineva nu îndrăznește să spună asta. Crezi că politicienii actuali sunt atât de indeciși, dar alții sunt pe cale să vină în schimb. Dar acest lucru nu se va întâmpla NICIODATĂ. Pentru că sentimentul de inferioritate nu își are originea în postul de ministru de externe. Încep să fie crescuți sistematic încă din copilărie, când i se spune copilului: bunicii noștri erau oameni foarte proști, proști, incapabili să ia cele mai elementare decizii.
Dar un unchi bun și deștept Rurik a venit la ei din Europa, a început să-i dețină și să-i învețe. El a creat pentru ei statul Rusiei, în care trăim.

Otrava, picătură cu picătură, se revarsă în suflet, iar când o persoană părăsește școala, se obișnuiește deja să privească Occidentul ca pe un maestru bun, mai inteligent și mai dezvoltat. Și la cuvintele „democrație” începe să stea reflex pe picioarele din spate.

Ceea ce face cel mai bine lumea occidentală este să ducă un război informațional. Lovitura a fost dată locului pe care nimeni nu s-a gândit să-l apere – conform programului educațional. Și Occidentul a câștigat. Rămâne să arătăm puțină răbdare – iar copiii noștri înșiși se vor târî în genunchi în acea direcție și vor cere cu umilință permisiunea să-și lingă pantofii stăpânilor. Se târăsc deja - acum câteva zile am reușit să văd o bucată din programul „De ce are nevoie Rusia de propria sa monedă?” Corect. Atunci va fi: „De ce avem nevoie de o armată?”. Apoi: „De ce avem nevoie de statulitate?”

Ce să fac? Dacă nu vrei ca copiii să devină sclavi, nu trebuie să strigi că ne vom lupta când va veni momentul, ci salvează-i chiar acum.

A sosit deja ceasul, războiul s-a terminat din cauza avantajului copleșitor al inamicului. Există o nevoie urgentă de a rupe cursul predării istoriei, schimbând accentul pe predare în pozitiv.

Procesele pentru predarea de proastă calitate sunt garantate. Dacă un istoric nu îi învață pe copii care a fost o persoană atât de importantă în istorie precum Rurik sau nu știe despre bătălia de la Molodin, atunci trebuie să plătească amenzi din propriul buzunar. Mai bine, depuneți un proces împotriva Ministerului Educației pentru difuzarea de informații în mod deliberat false. Angajați un avocat bun și loviți-i dureros și dureros - lăsați-i să mâncărime. Să ajute slab în numele salvării numelui onorabil al strămoșilor noștri?

A doua modalitate de a întări măcar puțin pozițiile pe fronturile războiului informațional este de a cere procuratorilor să inițieze un dosar penal pentru instigarea la ură etnică, prin predarea unor informații istorice false.

Exemplele sunt numeroase. Să ne amintim de jugul tătar. Ni se spune că tătarii i-au asuprit pe ruși, dar nu spun că rușii i-au jefuit pe tătari nu mai puțin faimos. Drept urmare, rușii au un resentiment față de concetățenii lor pe o bază rasială. Mai mult, insulta este greșită. Suntem cu toții buni și ne-am comportat exact la fel. Sau, de exemplu, anul trecut la Kazan au sărbătorit (sau au încercat să sărbătorească) ziua memoriei tătarilor care au apărat orașul de trupele rusești.

Există o confruntare clară pe linii etnice. Deși, de fapt, orașul a fost luat nu de ruși, ci de trupele ruso-tătare (!). Acoperirea detașamentelor de puști a fost asigurată de cavaleria Shig-Aley - și dacă este german, atunci sunt gata să mă recunosc ca Papa.

Trupele ruso-tătare au luat Kazanul, eliminând influența Istanbulului asupra Volgăi și protejând civilii de raidurile tâlharilor, au eliberat zeci de mii de sclavi. Este suficient să recunoaștem participarea tătarilor la această cauză nobilă - iar problema națională își pierde claritatea.

Profesorii „buni” seamănă cu sârguință discordie între cele mai mari grupuri naționale - ruși și tătari. Întregul curs al istoriei este plin de felul în care tătarii i-au atacat, cum i-au atacat rușii pe tătari etc. Dar, nicăieri nu este indicat că tătarii sunt simbioții noștri, un popor partener.

Unitățile tătare au făcut ÎNTOTDEAUNA parte din trupele ruse, au participat la toate războaiele rusești - atât cele intestine, cât și la lupte cu un inamic extern. Putem spune că tătarii sunt doar cavalerie ușoară rusă. Sau ruși - armată forjată tătară.

Tătarii au luptat împotriva lui Mamai pe câmpul Kulikovo împreună cu armata Moscovei, tătarii au fost primii care au atacat inamicul în războaiele suedeze și livoniene; în 1410, lângă Grunwald, armata combinată polono-ruso-tătară i-a învins complet pe cruciați, rupând spatele Ordinului teutonic - în plus, tătarii au fost cei care au luat prima lovitură.

Uneori oamenii mă întreabă de ce nu menționez lituanieni. Așa că menționez - ruși. Marele Ducat al Lituaniei era un stat rus, cu o populație rusă care vorbea rusă și chiar și munca de birou se desfășura în limba rusă.

Credeai că o mică țară rasistă de pe coasta Baltică a fost cândva un mare stat?

Am trăit cu tătarii unul lângă altul timp de patru mii de ani. S-au luptat, s-au împrietenit, s-au înrudit. Ei i-au spulberat pe romani, pe cruciati, pe otomani, pe polonezi, pe francezi, pe germani...

Și acum, copiii noștri deschid manualul, și picură din fiecare pagină: dușmani, dușmani, dușmani... Legal, asta se numește incitare la ură națională. Dar, în realitate, este un război informațional obișnuit. Razboiul continua...
334 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. GCU
    +63
    23 iulie 2013 10:50
    Faptul ca manualele mint sunt pana la 10 sau mai multe versiuni ale aceluiasi eveniment Si sunt si mai multe manuale, ca sa nu se vada adevarul! Da dușmanilor și nedoritorilor Rusiei!
    1. +14
      23 iulie 2013 15:32
      Bineînțeles că mint. Dar orice manuale și orice istoric mint. Deoarece sunt și ei oameni și au și ei doar punctul lor de vedere.
      1. pescar
        +5
        23 iulie 2013 16:56
        „Un gând exprimat este o minciună” F. Tyutchev

        toată lumea greșește când vorbește și toată lumea greșește când ascultă (percep informațiile dintr-un unghi distorsionat) :)
      2. Skif-2
        +14
        23 iulie 2013 17:45
        Citat din: il grand casino
        Bineînțeles că mint. Dar orice manuale și orice istoric mint. Deoarece sunt și ei oameni și au și ei doar punctul lor de vedere.

        Și pentru ca ei să nu mintă, autorul prezintă o idee foarte bună - procese împotriva Ministerului Educației. Există surse primare care expun minciuni istorice, răspândirea minciunilor deliberate este o chestiune de competență, așa că lăsați instanțele să înceapă să elimine minciunile, să atragă experți din ambele părți și să interzică răspândirea minciunilor prin decizia lor. Și să plătească amenzi și să meargă la închisoare pentru incitarea la ură etnică. Există un precedent în Occident - legea „Holocaustului” (cu un număr neconfirmat de victime), așa că să avem o lege a adevărului istoric și să îndrăznească măcar un profesor să o încalce... la urma urmei, acolo sunt atât de mulți dintre colegii de trib ai lui Soros printre ei. Și încă un lucru: pretențiile împotriva Ministerului Educației îl pot ajuta foarte mult pe V.V. Putin în implementarea ordinului său pe un singur manual de istorie (la urma urmei, acest ordin al său este în mod clar sabotat de a cincea coloană a guvernului Medvedev) - susține. instanța și hotărârile sale pot deveni motivul proiectului de lege mai sus menționat, cu excepția cazului, desigur, deputaților de stat. Dumașii vor prelua ștafeta și vor da dovadă de inițiativă.
        1. -4
          23 iulie 2013 18:42
          Citat: Skif-2

          Și pentru ca ei să nu mintă, autorul prezintă o idee foarte bună - procese împotriva Ministerului Educației.

          Dar ce, acum avem un sistem judiciar cu judecători numiți mai degrabă decât aleși?!
          1. Skif-2
            +5
            24 iulie 2013 09:26
            Citat din Dustycat
            Dar ce, acum avem un sistem judiciar cu judecători numiți mai degrabă decât aleși?!

            Judecătorii sunt numiți peste tot sau credeți în democrația occidentală? La urma urmei, acolo sunt numiți președinți (amintiți-vă de ultima campanie din SUA), doar magistrații pot fi aleși pentru a rezolva conflictele de zi cu zi, cum vor evalua oficialii electorali competența și responsabilitatea candidaților?, nu, Poporul a ales garantul, le-a lăsat să numească, Duma pretinde, în fața lor, judecătorului și consiliului să păstreze. Iar separarea puterilor este de cel rău, căci o casă împărțită împotriva ei însăși nu poate rezista. Guvernul trebuie să fie unit, puternic și independent de forțele externe. Democrația în stil occidental este un instrument convenabil de control din exterior - împărțire (în partide, ramuri ale guvernului, pe o bază național-teritorială) și guvernare - mituiți o ramură, finanțați separatiștii, introduceți agenți de influență (și totul conform drept, prin instituții alese și libertatea presei) iar acum statul inamic se cufundă în anarhie și haos - concurența este mai mică. Democrația modernă a venit din Anglia, dar există cu adevărat acolo? Exista MONARHIE!!! Pentru ca instanțele să ia decizii corecte, acestea nu trebuie să fie independente (independența este iresponsabilitate, iar tentația apare imediat de a face comerț cu această independență), instanțele trebuie să respecte litera legii și să protejeze interesele statului și cetățenii săi. Și aceste funcții sunt îndeplinite de instanțele ruse - cazul lui Hodorkovski, Berezovski și alții ca ei. Putin are nevoie de ajutor de jos pentru a dobândi suveranitatea deplină pentru Rusia, un popor care nu-și cunoaște trecutul nu are viitor și va fi capturat de himere inventate de inamicii săi; Dezmințirea minciunilor occidentale despre istoria noastră prin procese (și cu o acoperire adecvată) va fi mai cool decât dezvăluirile lui Snowden, va câștiga forța legii, sau cel puțin puterea unei decizii judecătorești și va șterge manualele copiilor noștri de calomnii dezgustătoare. Oamenii vor ajuta Autoritatea - Autoritatea va salva Poporul de Jug, calomnie și complexe. Cu sinceritate .
          2. 0
            29 iulie 2013 16:01
            Întrebare absolut corectă.
      3. +10
        23 iulie 2013 18:21
        Citat din: il grand casino
        Bineînțeles că mint. Dar orice manuale și orice istoric mint. Deoarece sunt și ei oameni și au și ei doar punctul lor de vedere.

        Dar de ce mai exact mint despre defăimarea lui Rus?
        Există doar negativitate!
        Cândva le era frică, acum le este frică și le va fi frică mereu!
        1. +1
          29 iulie 2013 16:28
          Citat: Cinic
          Cândva le era frică, acum le este frică și le va fi frică mereu!

          Imaginea se poate face clic:
      4. +4
        24 iulie 2013 10:56
        Citat din: il grand casino
        Bineînțeles că mint. Dar orice manuale și orice istoric mint. Deoarece sunt și ei oameni și au și ei doar punctul lor de vedere.

        „Mint” și „se înșel din cauza dezvoltării științei istorice în acest moment” - nu același lucru, ci o expresie liberală șic "sunt si ei oameni si au si ei doar punctul lor de vedere„Poți justifica pe oricine, de la любых mincinoși, inclusiv persoanele LGBT.
        1. +15
          24 iulie 2013 12:33
          Epigraf:
          „Prea des adevărul despre Rusia este rostit cu ură și minte cu dragoste.”
          Andre >><id


          Autorul acestui articol primește un mare plus! Poate că nu este scris într-un stil complet academic, și este prea emoționant în unele momente (ceea ce este de înțeles!), dar întrebările ridicate sunt absolut corecte.

          M-a interesat de mult când a început acest război informațional al țărilor occidentale împotriva Rusiei.

          Dacă vă gândiți puțin la istoria Bisericii Romano-Catolice și la formarea papalității, veți găsi următoarea serie logică.

          Creștinismul apare în Bizanț într-o formă apropiată de Ortodoxia modernă. Mai târziu, între Bizanț și Roma a apărut o scindare religioasă, unde s-a format o ramură separată a creștinismului, catolicismul. Bizanțul și Roma au făcut schimb de anateme reciproce și, în scurt timp, conflictele religioase s-au transformat într-o confruntare ideologică, apoi într-o confruntare armată „fierbinte”. Cruciații Papei aflati într-o cruciadă se găsesc cumva de neînțeles sub zidurile Constantinopolului creștin.
          Înțeleg că la acea vreme nu existau navigatoare GPS și te puteai pierde puțin pe drum. Una sau două echipe. Dar o întreagă armată din toată Europa - nu este ciudat? Ei bine, bine, nu am venit la musulmanii din Palestina, ci într-un oraș creștin - au văzut că s-au înșelat. Ce trebuiau să facă cruciații creștini religioși? Cred că era logic să ne întoarcem și să continuăm spre Ierusalim, cerând ajutor pentru cauza sfântă de la creștinii din Constantinopol. Dar cruciații papali, probabil din frustrare față de prostia lor, distrug capitala primului stat creștin (ortodox). Este un fel de loc întunecat în manualele moderne, dar ei bine.
          Rusia, după căderea Constantinopolului, ridică steagul Ortodoxiei, devenind acum centrul ei. Și moștenește ura Papilor. Ele pot fi înțelese: tocmai au distrus Constantinopolul ortodox (capturat imediat de dușmanii musulmani), și ce surpriză!

          Din acest moment, atenția Papilor se îndreaptă spre Rus, care a devenit dușmanul lor ideologic. Au distrus Bizanțul, așa că de ce să nu te oprești la jumătatea drumului? Papii organizează o cruciadă către Orient, pe care acum nu le place să-și amintească, deoarece în Rusia cruciații au suferit un fiasco zdrobitor. Există un articol puțin citat de un profesor. N. Gratsiansky, publicat de el în revista „Questions of History” (1946, nr. 2-3), care nu este atât de ușor de găsit nici măcar pe internet. Site-urile de renume nu îl postează, dar îl puteți găsi, de exemplu, aici http://www.perunica.ru/germany/1732-krestovyj-poxod-1147-g-protiv-slavyan-i-ego.
          html

          Va urma...
          1. +13
            24 iulie 2013 12:37
            După ce a primit beteală în Rusia, Roma a adăpostit ură. Ei bine, Papii au emis oficial o bula despre propria lor infailibilitate, echivalându-se practic cu Dumnezeu, și iată o astfel de jenă... Toate „reușitele” s-au încheiat în catolicizarea Poloniei slave (care, de altfel, din momentul Catolicizarea s-a transformat până astăzi într-un dușman ireconciliabil Rus’.)

            După aceasta, se pare, Vaticanul începe să ducă un război subversiv „liniștit” împotriva Rusului. În orice caz, se pare că primul delibera preotul catolic (!) Don Mavro Orbini a vorbit despre denaturarea istoriei slavilor.
            Istoricii menționează rareori cartea sa „Originea slavilor și răspândirea stăpânirii lor”, pe care a publicat-o în Italia în 1601 - nu se încadrează deloc în imaginea lumii pe care au creat-o.
            Orbini scrie în introducerea sa:

            „Nu este nimic surprinzător că tribul slav, numit acum în mod eronat Sklavonian, nu se bucură de gloria pe care ar trebui să o aibă de drept printre istorici, iar faptele și campaniile sale glorioase sunt ascunse de ceața deasă și aproape îngropate în noaptea veșnică a uitării. o abundență de soți războinici și viteji, nu a găsit oameni învățați și educați care să-i imortalizeze numele cu scrierile lor.
            Alte triburi, mult inferioare lui prin măreția lor, sunt acum atât de faimoase doar pentru că au învățat oameni care i-au glorificat cu scrierile lor.


            Publicația a fost imediat inclusă în „Indexul cărților interzise” papal (prezența ei în acest „Index...” confirmă că cartea nu este un fals ulterior), iar doar câteva exemplare ale cărții lui Orbini au scăpat de distrugere.

            Apropo, această distrugere a vechilor cărți inacceptabile în timpul Reformei cu scrierea simultană a unora noi, „corecte” în toate mănăstirile catolice duce și la anumite gânduri. Până la urmă, de fapt, toată istoria modernă se bazează pe aceste cărți „corecte”, scrise sub controlul Vaticanului! Nu știm practic nimic despre ceea ce era conținut în bibliotecile care au fost atât de atent distruse pe rugul Inchiziției romane. Și chiar și numele acelor oameni de știință la care face referire Orbini în lista surselor păstrate parțial în cartea sa sunt deja complet necunoscute istoricilor moderni.

            Nu a fost aceasta prima epurare ideologică a istoriei, efectuată sub controlul Vaticanului catolic, ostil Rusiei Ortodoxe?

            Am fost întotdeauna surprins de secretul cu care Papii și-au înconjurat și continuă să-și înconjoare activitățile până în zilele noastre. S-ar părea, ce pot face mentorii spirituali și gardienii morali pe care trebuie să-l ascundă de întreaga lume și chiar de turma lor? Este posibil să avem încredere în cei care sunt implicați în niște afaceri întunecate, care chiar și sute de ani mai târziu sunt păstrate în bibliotecile secrete ale Vaticanului? Ce poate fi atât de groaznic acolo încât până astăzi să nu poată fi dezvăluit, după 400, 500 și chiar mai mulți ani?!

            Sunt sigur că urme ale curățării istoriei reale a relațiilor dintre Europa și Rus’ se găsesc în bibliotecile Vaticanului. Probabil, este necesar, prin intermediul ONU, să se ceară Papei nu doar despre răspândirea pedofiliei în rândul preoților catolici, ci și să se ceară accesul la arhivele Vaticanului pentru un fel de comisie internațională, care să includă istorici din diferite țări.
            (Deși, chiar dacă o astfel de inițiativă trece prin autoritățile birocratice ONU, o epurare poate fi efectuată în Vatican...)
            1. +2
              24 iulie 2013 16:26
              uv Igor.
              KRRREEEEEPKO Îți strâng mâna!
              si vreau sa adaug.

              câteva exemple de „refacere” a trecutului.
              sau, „Noua” istorie a Europei.

              dupa "restaurare"
              http://topwar.ru/uploads/images/2013/421/qfuf831.jpg

              la

              http://topwar.ru/uploads/images/2013/010/tomq994.jpg

              Citește complet:http://oko-planet.su/history/historydiscussions/187100-brity-budut-nedovolny-ost
              orozhno-vzryv-mozga.html
              1. +2
                24 iulie 2013 16:28
                Citat din Rider
                câteva exemple de „refacere” a trecutului.


                Așa am știut că fotografiile nu vor fi incluse.

                Oricine este interesat, vă rugăm să urmați linkul.
                sunt fotografii pe care se poate face clic

                Vei fi foarte surprins.
              2. +1
                25 iulie 2013 00:51
                Citat din Rider
                câteva exemple de „refacere” a trecutului.
                sau, „Noua” istorie a Europei.

                Mulțumesc, al naibii de interesant link!
                Aceasta este o dovadă foarte interesantă, care este foarte greu de explicat pentru istoria oficială într-un mod convingător.
                Odată cu dezvoltarea internetului și a motoarelor de căutare, din ce în ce mai multe astfel de mistere sunt scoase la lumină. Istoricii nu au acum de ales decât să limiteze accesul la originale și reproduceri de înaltă rezoluție.

                „Ce se va întâmpla dacă toți cei care vor vor putea analiza sursele primare? Toate acestea vor ieși cu siguranță, mai devreme sau mai târziu, deci, băieți, să punem totul în arhivă, și invocând protecția drepturilor de autor (?!!)! nu sunt "ai nostri" "Nu-l mai lasa sa intre!"
            2. walter_rus
              0
              28 iulie 2013 03:08
              Citat: Patinoar
              Toate „succesele” s-au încheiat cu catolicizarea Poloniei slave (care, de altfel, tocmai din momentul catolicizării s-a transformat într-un dușman implacabil al Rusiei și până astăzi.)
              S-a observat că cei ai lor care dezertă către străini devin cei mai înflăcărați dușmani. Pe când eram încă în Caucaz, am observat că rușii care s-au convertit la islam au devenit mai fanatici decât musulmanii originari, iar printre aceștia se număra un procent foarte mare dintre cei care s-au dus la teroriști. Polonezii ne-au urât încă de la împărțirea Poloniei din secolele al XVIII-lea și al XIX-lea. Dar să ne amintim că Polonia era împărțită între Austria, Prusia și Rusia. Acele părți care au ajuns la germani au încetat să mai fie pământ polonez, iar polonezii de acolo au devenit o minoritate națională sau au fost asimilați. Dar în partea rusă a fost creată autonomia poloneză - Regatul Poloniei, unde modul de viață al oamenilor practic nu s-a schimbat și, probabil, datorită unei astfel de „ocupații”, poporul polonez însuși a fost păstrat. Și apoi bolșevicii au dat Polonia complet independența (apropo, o poveste similară cu Finlanda - mai întâi au cucerit-o din Suedia, i-au dat autonomie în cadrul Imperiului Rus, iar după revoluție i-au dat independență deplină, dar finlandezii s-au dovedit a fi fi mai nobil decât polonezii și, în ciuda războiului din 18-19, relațiile au rămas totuși normale). Și câte vieți ale soldaților noștri au fost sacrificate pentru independența Poloniei în timpul Marelui Război Patriotic, plus că am ajutat și la refacerea țării, deși ne-a fost foarte greu. Și naziștii au distrus 1939 la sută acolo. populatie si jumatate din economie, dar polonezii nu au plangeri de nemti!!!! Care este motivul unei atitudini atât de ciudate - poate despre ce am scris chiar la începutul comentariului?
          2. Hoardă
            0
            24 iulie 2013 20:10
            Citat: Patinoar
            M-a interesat de mult când a început acest război informațional al țărilor occidentale împotriva Rusiei.


            Iată cele mai recente cercetări, istoricul Alexander Kas în cartea sa „Prăbușirea Imperiului Țarilor Rusi” susține că falsificările au început cu Petru, primul dintre Romanov. Petru a fost cel care a început reformele distructive în Rusia, Petru a fost cel care a deschis acea fereastră în care, din Europa împuțită, un flux de străini, majoritatea germani, a intrat într-un flux furtunos și a ocupat multă vreme toate pozițiile responsabile din de stat și în știința academică.
            http://istclub.ru/forum/51-%D0%BA%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%

            B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8-%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%8

            5-%D1%86%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B9/

            1. +4
              24 iulie 2013 23:59
              Citat: Hoarda
              ... falsificările au început cu Petru, primul dintre Romanov. Petru a fost cel care a început reformele distructive în Rusia, Petru a fost cel care a deschis acea fereastră în care un flux de străini, majoritatea nemți, a ieșit din Europa împuțită într-un pârâu furtunos...

              Multumesc pentru link, il voi citi.
              Dar deși nu sunt istoric, ci pur și simplu un laic curios, versiunea cu Peter încă nu mi se pare începutul unei „operațiuni speciale” împotriva lui Rus.

              La urma urmei, a existat o perioadă anterioară foarte întunecată și de neînțeles de tulburări rusești.
              De ce și cum a apărut această tulburare într-o stare cu puterea puternică a lui Ivan cel Groaznic? Personalitatea lui Ivan cel Groaznic este un mister separat. Dar cu cât adunați mai multe informații despre acea perioadă cu renunțări și reveniri de neînțeles ale lui Ivan, cu atât sunt mai de neînțeles. Cu atât mai vizibile sunt crăpăturile și inconsecvențele istoriei oficiale. Câți oameni știu că Ivan cel Groaznic, care este portretizat ca paranoic și ucigaș, nu numai că a fost foarte educat și devotat, ci a scris și cărți de natură teologică? Și o astfel de combinație de calități care se exclud reciproc arată cel puțin ciudat.
              De ce a fost întreruptă dinastia legitimă Rurik, care a pregătit venirea și i-a adus pe Romanov la putere? Tânărul Peter nu a putut pregăti lovitura de stat și propria sa ascensiune la putere.

              Saakashvili nu a apărut din senin în Georgia, iar schimbarea unei dinastii sub sistemul de succesiune la tron ​​este o întreprindere mult mai dificilă. Aceasta nu este o chestiune de cinci minute: fără democrație, fără alegeri pentru tine. Mai mult, legile prescriu un cerc foarte restrâns de potențiali conducători care au dreptul de a domni pe viață, și nu pentru două mandate de patru ani...

              Sunt de acord, Petru I, cu istoria lui tulbure cu Streltsy, cu ascensiunea lui neașteptată la putere și cu occidentalismul, care a apărut după mulți ani de studii în tot felul de Olanda și Danemarca, pare oarecum ambiguu. Și la urma urmei, contemporanii care au spus la întoarcerea lui Petru în Rusia că Petru a fost „înlocuit” și că cel care s-a întors nu mai era țarul Petru, au avut probabil un motiv pentru asta?

              Un singur lucru poate fi spus cu certitudine: încercările de înaintare spre est, catolicizarea slavilor și subordonarea acestora față de Vatican au fost făcute cu mult înainte de sosirea lui Petru. Papii aveau ordine monahale foarte diverse, inclusiv unele care sunt destul de secrete până astăzi. Acum ei ar spune că Vaticanul are propriul serviciu de informații, propria sa armată și chiar propriile forțe speciale pentru eliminarea fizică a indezirabililor. Au existat oportunități de propagandă și de cea mai severă cenzură și propriul „departament politic” de inchizitori, identificând pe cei care nu erau de acord cu „linia generală a partidului Vatican” și au avut ghinionul de a o lăsa cumva să scape. Amintiți-vă, Vaticanul menținea o întreagă rețea de provocatori plătiți, iar în putere, bogăție și influență rivaliza cu regii vest-europeni, care erau adesea complet subordonați papilor.

              În lumina tuturor acestor lucruri, Peter I poate arăta ca Gorbaciov al timpului său. Dar sosirea lui Gorbaciov nu a fost începutul unui război ideologic împotriva URSS. Mai degrabă, a fost un rezultat al multor ani de eforturi subversive desfășurate de serviciile de informații și de „ideologi în misiune”.

              Rădăcinile, mi se pare, sunt mult mai adânci.
              Iar încercarea de a concentra totul asupra lui Peter este o încercare de a distrage atenția de la adevărații păpuși și ideologi ai acelor evenimente.
              1. alexandr00070
                +1
                27 iulie 2013 21:10
                Citat: Patinoar
                Sunt de acord, Petru I, cu istoria lui tulbure cu Streltsy, cu ascensiunea lui neașteptată la putere și cu occidentalismul, care a apărut după mulți ani de studii în tot felul de Olanda și Danemarca, pare oarecum ambiguu. Și la urma urmei, contemporanii care au spus la întoarcerea lui Petru în Rusia că Petru a fost „înlocuit” și că cel care s-a întors nu mai era țarul Petru, au avut probabil un motiv pentru asta?

                Petru 1 „Marele” (1672–1725) este o figură istorică foarte controversată. Multe fapte vorbesc despre înlocuirea lui Petru 1 în timpul misiunii diplomatice ruse în Europa de Vest (Marea Ambasada). La 26 de ani, Peter pleacă la Marea Ambasada. Pleacă un tânăr, înălțime peste medie, gros, sănătos din punct de vedere fizic, cu o aluniță pe obrazul stâng, păr ondulat, educat, iubitor de tot ce este rusesc, creștin „ortodox”, știind Biblia pe de rost etc.

                După 2 ani, s-a întors un bărbat care practic nu vorbea rusă, a urât totul în limba rusă și până la sfârșitul vieții nu a învățat niciodată să scrie în rusă, uitând tot ce știa înainte de a pleca, dobândind noi abilități și abilități. Cu părul drept, fără aluniță pe obrazul stâng, bolnăvicios, arătând patruzeci de ani. Peter 1 s-a întors din călătorie, demonstrând o experiență vastă în lupta de îmbarcare, care are caracteristici specifice care pot fi stăpânite doar prin participarea la multe bătălii de îmbarcare. În plus, „noul Peter 1” era bolnav de febră cronică, cu urme de utilizare pe termen lung a medicamentelor cu mercur. Însă Marea Ambasada a călătorit pe traseul maritim nordic, iar febra tropicală poate fi dobândită în apele sudice și doar vizitând junglei. Toate acestea sugerează că omul care s-a întors cu Marea Ambasada a fost un marinar experimentat și a participat la multe bătălii navale.
                * Înainte de călătoria sa, Petru 1 nu a luat parte la bătălii navale în timpul copilăriei și tinereții sale, Moscovia nu a avut acces la mări, cu excepția Mării Albe, care nu poate fi numită tropicală, iar Petru nu a vizitat-o; de multe ori.

                Iubita lui soție, căreia Petru 1 i-a lipsit și cu care i-a corespuns adesea pe vremea plecării, după ce s-a întors de la Marea Ambasada, ​​fără măcar să o vadă, a trimis-o la o mănăstire de maici fără explicații. În același timp, aproape simultan, P. Gordon (fostul mentor al tânărului Peter) și Lefort (prietenul lui Peter 1) mor brusc. La sugestia lor, tânărul Peter a avut dorința de a călători incognito cu Marea Ambasada (Petru 1 a călătorit sub numele Mikhailov). Cel mai probabil, înlocuirea s-a produs din cauza faptului că adevăratul Peter s-a dovedit a fi departe de a fi la fel de adaptabil pe cât și-au dorit proprietarii lui Gordon și Lefort să fie.
            2. walter_rus
              0
              28 iulie 2013 03:24
              Nu sunt istoric și aș putea greși, dar cred că multe dintre problemele actuale cresc din acele vremuri în care regii au început să recruteze activ străini în serviciul lor. Multe familii aristocratice au rădăcini tătare, germane, poloneze, franceze și alte rădăcini. S-a ajuns la punctul în care, în secolul al XIX-lea, limba franceză a devenit acceptată în rândul aristocraților - vorbirea rusă a devenit o dezamăgire. Până astăzi, puterile noastre care sunt continuă tradiția - se comportă ca niște ocupanți.
      5. 0
        24 iulie 2013 13:25
        Și pentru a evita minciunile, trebuie să scrieți manuale bazate pe fapte istorice adevărate, care sunt confirmate de documente istorice adevărate, și nu inventii din spatele graniței. păcăli
    2. +5
      23 iulie 2013 16:45
      Da, există studii bune pe acest subiect de către Fomenko și Nosovsky. Ei au recalculat povestea, care are multe inconsecvențe, ținând cont de interesele „Luând în considerare opiniile „partenerilor” noștri occidentali, vizionați filmul [media=http://chronologia.org]
      1. +4
        24 iulie 2013 10:52
        Citat: a52333
        Da, există studii bune pe acest subiect de către Fomenko și Nosovsky. Ei au recalculat povestea, care are multe inconsecvențe, ținând cont de interesele „Luând în considerare opiniile „partenerilor” noștri occidentali, vizionați filmul [media=http://chronologia.org]

        Da, este un subiect bun, multe devin clare, dar există încă unele puncte în cercetările lor care nu sunt de acord, de exemplu, ei cred că statele antice ale Greciei și Romei au existat în Evul Mediu, dar cum se poate atunci explicați apariția statelor păgâne când creștinismul fusese deja adoptat lumii întregi.. Dar practic totul reflectă cu adevărat tabloul istoric..
        Aș dori, de asemenea, să adaug la articol - de ce nu este nimeni surprins că istoria noastră oficială, unde există puncte negre precum chemarea varangilor la domnie și IGO, a fost scrisă nu de istoricii ruși, ci de germanii Bayer și Schlözer , iar toți istoricii noștri și-au rescris deja lucrările și, de altfel, Lomonosov i-a criticat dur pe acești germani, pentru că a fost contemporanul lor și toate cercetările sale istorice au ars în mod ciudat după moartea sa.
        Nu aș fi surprins că peste 50 de ani, un oarecare Soljenițîn va fi considerat istoricul oficial al perioadei sovietice din Rusia.
        1. +1
          24 iulie 2013 14:17
          Citat din DEfinder
          de exemplu, ei cred că statele antice ale Greciei și Romei au existat în Evul Mediu, dar cum pot explica atunci apariția statelor păgâne când creștinismul fusese deja adoptat în întreaga lume?

          Păgânismul – politeismul – este o invenție a propagandei occidentale, nu a existat politeism. Aceiași greci sau slavi aveau multe grupuri etnice ca parte a națiunii (îmi cer scuze anticipat pentru explicația stângace). Fiecare popor, inclusiv slavii, de exemplu, credea în SINGURUL său zeu. Cu același succes putem spune că întregul Occident este păgân, întrucât au mai multe religii și mai mulți zei.
          1. 0
            24 iulie 2013 15:07
            Citat din Setrac
            Păgânismul – politeismul – este o invenție a propagandei occidentale, nu a existat politeism. Aceiași greci sau slavi aveau multe grupuri etnice ca parte a națiunii

            Ei bine, în acest caz, într-un templu grecesc sau roman ar putea exista statui ale mai multor zei deodată, la fel cum în templele egiptene erau înfățișați diferiți zei.. Problema este că nu există încă o singură metodă care să ofere o acuratețe de 100% în întâlniri și nu putem afla vârsta a ceva și nu putem determina epoca.
            1. 0
              24 iulie 2013 15:21
              Nu este necesară o precizie de 100% (până la un an, zi, oră, secundă). O perioadă de timp rezonabilă este ușor. Cu excepții foarte rare.
              1. +1
                24 iulie 2013 15:51
                Citat din abracadabre
                Nu este necesară o precizie de 100% (până la un an, zi, oră, secundă). O perioadă de timp rezonabilă este ușor. Cu excepții foarte rare.

                Metodele științifice moderne de datare nu oferă o acuratețe rezonabilă. Răspândirea nu este nici măcar de mai multe ori, ci ordine de mărime.
                1. 0
                  24 iulie 2013 20:36
                  Metodele științifice moderne de datare nu oferă o acuratețe rezonabilă. Răspândirea nu este nici măcar de mai multe ori, ci ordine de mărime.

                  „Dacă îți pasă de digestia ta, sfatul meu bun este să nu vorbești despre bolșevism și medicină la cină și – Doamne să te ferească – să nu citești ziarele sovietice înainte de prânz.” (cuvinte de prof. Preobrazhensky, Inima de câine, M. Bulgakov)

                  Nu citi fomenkovism despre istorie... Și - Doamne să te ferească - nu te uita la REN TV...
                  Pentru a face astfel de afirmații, trebuie măcar să le înțelegi.
                  1. +1
                    25 iulie 2013 10:22
                    Citat din abracadabre
                    Pentru a face astfel de afirmații, trebuie măcar să le înțelegi.

                    Îmi aduce aminte de ceva...

                    „Pentru a cânta așa, trebuie să studiezi zece ani!”

                    Întrucât istoricii „corecți” pur și simplu nu au nimic de obiectat față de Fomenko cu privire la o serie de întrebări pe care le-a ridicat, „comunitatea științifică” preferă să-l ridiculizeze pur și simplu în fraze generale, fără a intra în detalii. Pentru că dacă vorbim despre inexactități specifice, atunci apare posibilitatea unor răspunsuri argumentate la critici.
                    Și astfel, se practică ridicolul general, care bazat pe nimic, susține că „fomenkovismul” este un nonsens și un nonsens. O parte din oameni, în special cei care nu sunt obișnuiți să citească și să gândească pentru ei înșiși și în care sentimentul de turmă este foarte dezvoltat, încep și ei să „ciugulească” și să ridiculizeze persoana care a făcut o muncă enormă și minuțioasă. lucru, nu pentru că „am citit-o, dar nu sunt de acord”, ci pur și simplu pentru că majoritatea o face.

                    Stimate domnule, puteți fi mai precis despre ceea ce anume în „Fomenkovism”, în opinia dumneavoastră, nu are o bază științifică serioasă?
                    1. -2
                      25 iulie 2013 10:40
                      Stimate domnule, puteți fi mai precis despre ceea ce anume în „Fomenkovism”, în opinia dumneavoastră, nu are o bază științifică serioasă?
                      Nu este posibil să răspundeți exhaustiv la propunerea dumneavoastră într-o jumătate de pagină. Îmi sugerezi să renunț la slujba mea pentru câțiva ani și să-ți iau educația istorică. Acest lucru este posibil, dar va fi foarte scump pentru tine. Vă va fi mai ieftin să vă educați. Cu accent general pe istorie (inclusiv metode de verificare a datelor). Dar fără a uita disciplinele filosofice, există metodologia științifică în general și în contextul științei istorice în special, logica și o grămadă de alte lucruri.
                      Fomenko A.T. - amploare și o autoritate destul de recunoscută în matematică. Pentru care cinste și laude îi revin și titlul de academician pentru început. Dar nu în știința istorică.
                      1. 0
                        25 iulie 2013 11:03
                        Citat din abracadabre
                        Fomenko A.T. - amploare și o autoritate destul de recunoscută în matematică. Pentru care cinste și laude îi revin și titlul de academician pentru început. Dar nu în știința istorică.

                        Aș spune asta, în istoria oficială sunt multe probleme la care istoricii nu pot răspunde, de exemplu cu Ivan cel Groaznic, de ce conform istoriei oficiale, când s-a îmbolnăvit și a abdicat pentru prima dată de la tron ​​și apoi s-a însănătoșit și s-a întors, consiliul de administrație. de mandatari a fost creat în timpul bolii sale, a rămas și nu a fost desființat versiunea lui Fomenko a 4 regi diferiți pare mai plauzibilă. Dar sunt de acord că Fomenko are și multe deficiențe care îl discreditează dacă îi verificați cu atenție datele, de asemenea, acestea nu sunt în întregime exacte și sunt adesea tensionate. Un exemplu despre mormântul lui Tutankhamon Fomenko scrie că plantele găsite în el nu au crescut în Egipt, dar dacă citiți cu atenție cronicile, acolo scrie că nu au crescut în Egipt, ci au fost aduse din Palestina. Așa că puteți găsi greșeala oricui, dar versiunea lui Fomenko este mai realistă decât versiunea lui Scaliger, pe care se bazează istoricii moderni.
                      2. 0
                        25 iulie 2013 13:01
                        O sa incerc sa fiu scurt:

                        Metodologia științifică interzice direct să crezi în Scaliger.
                        Am menționat-o deja de mai multe ori. Dar îmi văd eforturile în zadar.
                        Versiunea lui Scaliger este TRU, iar versiunea lui Fomenko este FUUU nu pentru că știința este atât de scheletică sau este bolnavă de conspirații universale rusofobe. Dar pentru că inițial nu-l crede nici pe primul, nici pe al doilea. SI VERIFICARI! Metode maxim independente și diverse. Toate instrumentele disponibile: fizică teoretică și aplicată, astronomie, arheologie, paleobotanica, lingvistică, biologie, medicină etc. În fiecare caz specific, sunt utilizate toate metodele posibile. Totul este verificat și reverificat de multe ori.
                        Orice ipoteză în știință devine o teorie recunoscută numai după teste repetate și multilaterale. Și nici după aceasta nu se transformă în dogmă. Doar o teorie general acceptată, bazată pe cantitatea de cunoștințe disponibile în prezent. Dar limitele de aplicabilitate și posibilele erori sunt întotdeauna indicate pentru aceasta.
                        Atunci se pot acumula fapte pe care teoria actuală general acceptată nu le poate explica. Dacă faptele sunt extrem de mici în comparație cu cele care confirmă teoria sau pot fi explicate cu succes prin aceasta, atunci aceste fapte sunt testate în profunzime. Dacă treptat sunt mai multe, atunci teoria este rafinată. Dacă numărul acestor fapte devine comparabil, limitele de aplicabilitate ale teoriei sunt reverificate. O teorie devine învechită și intră în arhivă numai atunci când se dovedește că o nouă teorie poate explica atât faptele vechi cunoscute, cât și altele noi. Noua teorie este dovedită în modul descris mai sus și în niciun alt mod. Subliniez în mod special pentru tine: ÎN ORICE DINTRE ŞTIINŢE.

                        Să revenim la Scaliger și Fomenko. Când Fomenko spune „vechea versiune a istoriei”, aceasta înseamnă că „” și toate celelalte științe, ale căror instrumente au fost folosite pentru a verifica și clarifica anumite fapte istorice. Și care, de asemenea, a fost supus unor teste repetate la un moment dat.

                        De exemplu. Cronologia istorică oficială este confirmată nu numai de o analiză istorică cuprinzătoare a diverselor surse, ci și de metodele de arheologie, analiză radioizotopică, analiză dendrologică, lingvistică, chimie, știința solului, geologie, etnografie, climatologie și așa mai departe. Numele lor este Legiune.

                        Prin urmare, atunci când Fomenko declară că toate acestea sunt o prostie completă, iar el este un iepure de ciocolată cu teoria sa istorică, lumea științifică, ca să spunem ușor, este sceptică. A declara, de dragul teoriei tale, că întâlnirea cu multe fapte folosind metoda radiocarbonului este un lucru. Dar demonstrarea e cu totul alta chestiune. Dar poți cânta despre fapte prăjite public în fața unei persoane obișnuite - oamenii mănâncă totul. Și este necesar să o demonstrăm unui cerc mai restrâns de oameni care nu sunt proști și cu efort mult mai mare.

                        BINE. Mă îndoiesc că am ajuns la tine.
                      3. +1
                        25 iulie 2013 19:06
                        Ivan cel Groaznic a abdicat de la tron ​​în calitate de Mare Duce, l-a plasat pe tronul său pe Grișka Otrepiev, care de fapt era din familia regală a regilor Kazanului, iar tronul lui Ivan cel Groaznic a devenit de la „tronul Marelui Duce” la „tronul regal” și Ivan cel Groaznic s-a întors dintr-o „boală fatală” s-au așezat pe tronul regal și acum a devenit rege al Rusiei pentru toată Europa, moștenind rangul regal de la fiul regal - un lucrător temporar. Iată o mișcare de cavaler...
            2. +1
              24 iulie 2013 15:52
              Citat din DEfinder
              Ei bine, în acest caz, într-un templu grecesc sau roman ar putea exista statui ale mai multor zei deodată

              Aceasta este toleranță religioasă, nu politeism.
              1. 0
                25 iulie 2013 19:20
                Toleranţă! Nu există un astfel de cuvânt în dicționarul slavonesc bisericesc. Există „credință” – adevăr
                Răbdarea înseamnă a rămâne în ceva, a îndura sau a avea un act sexual.
                Există răbdare - fermitate de spirit în a îndura dezastrul. Și există o persoană răbdătoare - o persoană generoasă. Când Chivotul Legământului a trecut în mâinile păgânilor și a fost instalat în templul lor, idolul păgân a fost sfâșiat în bucăți și aruncat în prag. Dumnezeu nu tolerează „zeii” străini, deoarece pentru El aceasta este idolatrie. și venim cu noi scuze pentru noi înșine într-o credință care nu este adevărată, abaterea de la credința în Unul Dumnezeu.
          2. 0
            25 iulie 2013 18:56
            „Zeița” supremă a slavilor a fost Slava, care a dat naștere tuturor celorlalți „zei”: Veles, Volos, Perun, Svarog și așa mai departe, iar dacă acesta nu este politeism, atunci ce este? Înțeleg că Biserica Ortodoxă seamănă acum și cu vechea religie a slavilor, pentru că Slava era numită și „Maica Domnului” și „Regina Cerului”, nu de aceea și acum ne bat prostesc în cap că apărătorul țării ruse este Maica Domnului, dar care a născut un singur Dumnezeu: Domnul - Iisus Hristos, dar apoi au apărut și alți „șefi”: Serghie de Radonezh, Ioan de Kronstadt - apropo, un membru al sutei negre. , Serafim din Sarov, Matrona din Sankt Petersburg etc. Când citiți cu atenție Biblia, puteți vedea că există dușmani ai Unicului Dumnezeu - aceștia sunt idoli (imagini tridimensionale pentru închinare, idoli (imagini plate pentru închinare) și zei pentru care erau construite temple pe înălțimi și dealuri, unde evreii se închinau „zeilor” cu tămâie și jertfe. În lupta împotriva unei astfel de închinari, Dumnezeu Atotputernicul trimite dușmani evreilor, care, după ce au atacat Iudeea, i-a făcut să se îndoiască de puterea „bozelor”, care includea: Moloh - unul din genealogia lui Isus Hristos care a trăit sub numele Molaach, Balaam - profetul Vechiului Testament și numai Beelzebul (stăpânul muștelor și protectorul recoltei în bins) dintr-un popor străin, dar atât de puternic încât pe Isus Hristos l-au acuzat că „învie prin puterea lui Beelzebub”. Deci politeismul încă există și, dacă cineva se îndoiește de asta, atunci coboară la stația de metrou Taganskaya și după o plimbare de 15 minute te vei găsi într-un templu unde se venerează moaștele unei femei care a fost sfântă în timpul vieții ei, dar care a devenit zeu după moarte. POLIGODIA!!!sub masca credintei in Iisus Hristos.
    3. Comentariul a fost eliminat.
    4. +11
      23 iulie 2013 16:59
      Ei mint, dar foarte persistent și, prin urmare, cu succes. Educația trebuie schimbată, dar cu siguranță nu pentru a se potrivi Occidentului înșelător. Uită-te la viitorii noștri miniștri ai educației, doar Fursenko a meritat!
      1. Căpitanul Vrungel
        +8
        23 iulie 2013 18:07
        DOMNIILOR! Ce ne propunem? Care este sarcina principală ce construim? Ce au construit. Există un răspuns la aceste întrebări? Cu siguranta nu.
        Rusia țaristă a căutat să construiască un Imperiu puternic.
        Bolșevicii au construit socialismul, ei l-au construit.
        Comuniștii și-au stabilit un scop - comunismul.
        Ce s-a întâmplat cu noi. L-au distrus haotic, au jefuit totul la pământ și apoi...
        Capitalismul sălbatic, lacom și mișcările de apucare ale mani, mani, mani au apărut spontan.
        Obiectivele nu sunt definite, perspectiva este vagă. Tradiționalul „Poate”, îl vom arunca undeva.
        Motto-ul principal al zilei de azi este „S-ar putea să fie mai rău”.
        1. 0
          25 iulie 2013 19:22
          Sunt de acord, această perioadă a vieții noastre este „neținerea de a trăi în politică”.
    5. +12
      23 iulie 2013 17:08
      Citat din A.V.
      Este un fapt că manualele mint

      Ei bine, Soros a încercat să-și bage cât mai repede un poker așchiat în fund în anii 90, iar tinerii crapcrats ai anilor 90 au ajutat să încurce creierul populației.
      Autorul are perfectă dreptate că este necesar să insuflem mândria în istoria țării noastre de la grădiniță.
    6. +2
      23 iulie 2013 20:23
      Citat din A.V.
      !Toate acestea se fac pentru ca adevărul să nu fie vizibil!!!Cine beneficiază de asta?

      Probabil pentru tine... râs Adevărul trecut prin conștiința unei persoane se transformă în adevăr și, prin urmare, câți oameni, atât de mult adevăr, oricine cunoaște cel mai mic fragment, vă va spune cât mai mulți martori, atâtea versiuni.
    7. NKVD
      +5
      23 iulie 2013 22:45
      Numai vitele pot fi dovedite că ar fi o prostie Pentru un om normal care are propria demnitate și care își tratează Patria, istoria, cultura cu dragoste și înțelegere... Nu se poate convinge că ar fi doar prostii adevărate își urăsc țara și „cântă” laude valorilor occidentale dubioase.
    8. +3
      24 iulie 2013 00:49
      Citat din A.V.
      Cine beneficiaza de asta? Da dușmanilor și nedoritorilor Rusiei!


      Mulțumesc din suflet autorului. Dano nu a citit nimic mai patriotic.
      1. Corneli
        -2
        24 iulie 2013 01:01
        Citat din Geisenberg
        Mulțumesc din suflet autorului. Dano nu a citit nimic mai patriotic.

        Da...există mereu o mulțime de astfel de „patrioți”... Pe vremea lui Lenin se scrie că țarismul era rău, pe vremea lui Stalin Lenin era rău, pe vremea lui Hrușciov Stalin nu era foarte bun... În URSS acolo erau departamente întregi de ateism, dar acum e la modă să fii ortodox... Nu cu mult timp în urmă se cântau ode la „perestroika”, Gorbaciov și EBN... Acum cântă despre PIB și un regim puternic... Acum 20 de ani s-au rugat pentru „democrație”, „Occidentul iluminat” și SUA... acum au ieșit patrioți și pseudo-istorici alternativi... Peste 20 de ani și ceva vor veni cu altceva
        1. valerii41
          0
          27 iulie 2013 21:12
          Corneli, nu-i băga de seamă pe acei patrioți pe care i-a înscris, cei care vin și pleacă Ei scriu istorie sub acest ticălos, cu glas tremurător ni s-a prezentat jugul tătar-mongol și neputința noastră, curajoșii armeni și georgieni care am apărat. libertatea lor. Când s-au eliminat micile țări libere ale teritoriului, ceea ce a rămas din Batu Khan nu s-a schimbat prea mult, nu trebuie să fie schimbat cu revoluții nu-i pasă de ei ar trebui să știe copiii și nepoții noștri
      2. +1
        24 iulie 2013 13:36
        Chiar bun articol. Ei bine criticate false greșeli pseudo-istorice. bine
    9. +2
      24 iulie 2013 12:04
      Citat din A.V.
      Faptul ca manualele mint sunt pana la 10 sau mai multe versiuni ale aceluiasi eveniment Si sunt si mai multe manuale, ca sa nu se vada adevarul!

      Nu în manuale istoria noastră este distorsionată sau distorsionată. Există un astfel de concept precum ORDINEA SOCIALĂ A CLASEI DOMINANTE. Burghezia, reprezentată de marele capital, este la putere, vă rog, să vă scriem manualul „CORECT”! Vor veni alții... hai să scriem de TREI ORI UN MANUAL ȘI MAI CORECT... DIN PUNTUL TĂU DE VEDERE. Există un astfel de academician în RAS - PIVOVAROV (nepotul său a lucrat la NTV), care conduce direcția istorică a școlii noastre științifice academice. Fiind un apologe înfocat al construcției capitaliste, a spus chiar în timpul emisiunii TV că nimic bun nu se poate întâmpla sub socialism și URSS! Apoi Kurgonyan i-a prins inima. Crezi că un astfel de academician și școala lui vor scrie ceva obiectiv? Vor spune trei cutii de minciuni și prostii pentru a proteja dreptul celor puțini puternici de a fura majoritatea absolută a colegilor lor de trib... Dar ordinea socială va fi îndeplinită. Dar el este indicat să fie liderul echipei de autori pentru a crea un manual unificat despre istoria RUSIEI! Apoi vom vedea întreaga noastră istorie „corectă de fabrica de bere”.
      Doar aprovizionați-vă cu validol în avans când începeți să citiți și să spuneți „OH!”
    10. +3
      25 iulie 2013 07:03
      știi, soția mea este istoric de pregătire - asta a scris când a absolvit, am fost copleșită de o mulțime de lucruri - discrepanțele sunt enorme
    11. Arthur 775
      +1
      26 iulie 2013 00:04
      Unde este puterea noastra????
      Să vorbesc, dar da, aceasta este o întreagă epopee.
      Dar, de fapt, spune-le copiilor tăi acasă cum s-a întâmplat și de unde a venit.
      Si pentru asta asculta, citeste, gandeste etc...!
    12. Gladiatir-Zlo
      0
      28 iulie 2013 20:41
      Toate acestea doar spun că este extrem de important ca tatăl și mama înșiși să-și crească copiii cu cinste și o percepție sănătoasă, critică, a informațiilor care se revarsă în ei, ca să spunem așa, să instaleze un antivirus.
  2. +7
    23 iulie 2013 15:38
    Din păcate, istoria statului este adesea înlocuită cu „istoria suveranului”! Și din moment ce sunt mulți „suverani”, există și destul de multe versiuni istorice ale evenimentelor trecute... Dar nu numai în ultimii ani, ci și în Evul Mediu, istoria a fost creată (înregistrată!) de oameni angajați de autorități. într-o măsură sau alta. Practic nu există istorici independenți, și ei vor să trăiască...
  3. +34
    23 iulie 2013 15:38
    „oamenii de stepă cu mintea lor au ajuns la democrație, apoi au mestecat-o și au scuipat-o, pentru că e un sistem politic de prostie” - autoarea are cinci puncte doar pentru umor, ca să nu mai vorbim de superbul articol în ansamblu!! !
    1. +2
      24 iulie 2013 13:43
      Da, ceea ce a dat democrația Romei a fost prăbușirea imperiului, ceea ce a dat democrația Europei și Americii a fost căsătoria între persoane de același sex, ceea ce va duce inevitabil la prăbușirea sau dispariția acestor state.
    2. valerii41
      0
      27 iulie 2013 21:16
      Articolul este foarte interesant, l-am recitit de mai multe ori
  4. +10
    23 iulie 2013 15:41
    Citat din: il grand casino
    Bineînțeles că mint. Dar orice manuale și orice istoric mint.

    Dacă se inventează vreodată o mașină a timpului, atunci TOATE lucrările istorice, manualele de istorie etc. își vor lua locul de drept în secțiunile „Miturile popoarelor lumii”, „Ficțiune istorică alternativă” și rafturile de literatură specială pentru psihiatri.
    Dar până nu se inventează, războiul continuă, tovarăși!
    1. +4
      23 iulie 2013 16:08
      Citat din Gato
      Citat din: il grand casino
      Bineînțeles că mint. Dar orice manuale și orice istoric mint.

      Dacă se inventează vreodată o mașină a timpului, atunci TOATE lucrările istorice, manualele de istorie etc. își vor lua locul de drept în secțiunile „Miturile popoarelor lumii”, „Ficțiune istorică alternativă” și rafturile de literatură specială pentru psihiatri.
      Dar până nu se inventează, războiul continuă, tovarăși!

      Budiștii și yoghinii au practici speciale Când intră în transă, se conectează la „Cronicile Akashice”, adică la memoria pământului și primesc răspunsuri la toate întrebările.
      1. +14
        23 iulie 2013 16:37
        Citat: kvirit
        intrând în transă, se conectează la „Cronicile Akashice”, adică la memoria pământului și primesc răspunsuri la toate întrebările

        Se pare că unii istorici folosesc o metodă „științifică” similară. râs
        1. +4
          23 iulie 2013 18:51
          Nu, Gato, așa e.
          Și eu... m-am conectat de câteva ori... și totul este bine.
          Adevărat... am primit răspunsuri la întrebări - care nu mi-au rămas în... conductă...
          Nu le-am primit pe cele de care aveam nevoie.
          ...
          Și așa... o tehnică foarte promițătoare.
          1. +6
            23 iulie 2013 19:05
            Citat: Igarr
            Și așa... o tehnică foarte promițătoare.

            Și popular. Mai mult, funcționează perfect, atât în ​​trecut, cât și în viitor râs
            1. 0
              23 iulie 2013 19:19
              Citat din: perepilka
              Și popular. Mai mult, funcționează perfect, atât în ​​trecut, cât și în viitor

              Dau un plus pentru fotografie! a face cu ochiul
          2. +4
            24 iulie 2013 10:20
            Citat: Igarr
            Și eu... de câte ori m-am conectat?

            La fel, colege!
            Dacă luați 1.0 l de piper și apoi lustruiți cu atenție cu două sau chiar trei halbe de cerveză, puteți obține răspunsuri la orice întrebări! membru Hm.. chiar și pe cei pe care nu i-am întrebat asigurare
            Și ce revelații! Niciun yoghin nu va visa la vreo nirvana!
            1. +1
              24 iulie 2013 20:23
              PISICI
              Ai dreptate. Atâtea informații, dezvăluiri, ambiții și.i.i.i Și unde este vineri? băuturi wassat
              Multumesc mult pentru articol. Cât despre „pierduți” – până la obiect. În ceea ce privește tătarii (regiunea Volga) tot în final. Atât fratele, cât și fratele se lovesc unul de celălalt, dar este mai bine să nu interferați cu vecinul.
  5. +11
    23 iulie 2013 15:57
    Materialul este foarte interesant și plin de viață. Nu am citit nimic „istoric” cu atât de mult interes))) Mulțumesc autorului!)
    1. soldat1945
      +4
      23 iulie 2013 16:49
      Asta nu este istorie, asta e o prostie, cu excepția lui Ivan cel Groaznic, nu-mi amintesc că la școală unul dintre profesori mi-a spus că Ivan cel Groaznic este un prost, sau că suntem cu picioarele cenușii sau altceva, Am schimbat trei școli, profesorii erau patrioți peste tot, eu însumi am absolvit facultatea de istorie, despre Rus’ înainte de botezul în istorie ca știință, nimeni nu spunea că suntem sălbatici, dar indică proto-orașe dar pentru care există foarte mult. puţin material istoric, cronica pe care autorul o citează ca exemplu la începutul textului este, de altfel, singurul document pe care îl citează în care nimeni nu a văzut exemplul în original şi a apărut deja în secolul al XX-lea în formă de presupuse retipăriri din original și apoi fantezii pe o temă istorică până însuși A. Nevsky, conform căruia există înregistrări ale cronicilor stocate în arhiva statului, a căror autenticitate a fost dovedită cu privire la călătoriile sale către hoarda din spatele etichetei. pentru domnie. Articolul este o prostie completă; în niciun caz, astfel de opuse nu trebuie luate în serios, acești scriitori trebuie să studieze știința aplicată, studiile surselor și apoi să dezvăluie „adevărul” lumii! Avem puține materiale despre Rus’ antic, dar întreaga noastră istorie este impregnată de isprăvi și victorii și cred că 20% dintre cei care citesc Military Review au studiat istoria unui mare stat, iar acest tip de mâzgălitori ne abate de la studiul documentelor. , lucrând în arhivele rutinei științei istorice și aruncând osul senzației puternice care se bazează pe prostii! Daca sunt istorici pe site, scrieti comentarii, in rest citesc cu atata incantare recenziile, deja suntem Grozavi si prostiile astea sunt de-a dreptul enervante!
      1. +12
        23 iulie 2013 17:12
        Acestea. Teoria normanistă a lui Bayer-Miller-Schletzer-Pyrmont nu este o prostie. Așa că continuă să crezi în asta, dar Mikhailo Lomonosov este mai aproape de noi, ei nu te-au învățat lucrări istorice la școală.
        1. soldat1945
          +13
          23 iulie 2013 17:21
          Și aici teoria normandă în știința istorică nu dă o constantă originii lui Rurik, iar Mihailo Lomonosov a mai spus că Rurik ar fi putut fi un normand, dar Rus’ a existat înaintea lui ca stat dezvoltat, „ai citit notele lui Lomonosov despre limba rusă. istorie"? Dacă ați citit de ce scrieți prostii, nu sunt un normanist dacă la asta sugerați! Nu știu de ce nu ți s-a învățat Lomonoșov, deschide manualul de istorie sovietică și vei vedea întotdeauna o referire la Lomonoșov în literatura suplimentară cu privire la problemele studiate și afirmațiile sale sunt adesea date în manual, cu excepția. a manualelor care au fost publicate de Soros în anii 90!
          1. +10
            23 iulie 2013 17:48
            Desigur, m-am demnat să citesc Lomonosov. Exilul nu este studiul lucrărilor, școlarii nu sunt interesați de exilați, ceea ce le-a spus profesorul a fost ceea ce și-au amintit și el continuă să măcine prostiile lui Bayer și a adeptei sale Karamzin. Istoria, pentru informarea dumneavoastră, este o știință exactă și, ca toate științele exacte, trebuie să se supună legilor, dacă nici genetica, nici arheologia, nici antropologia nu confirmă jugul tătar, atunci pur și simplu nu a existat. Dar pur și simplu nu există surse primare. Există câteva cronici Ryazan în care Batu a ars satul Ryazan și satul Kozelsk și atât. Potrivit Cronicii din Novgorod, Nevsky a mers la Batu (în cronica țarului), dar nu s-a vorbit despre nicio etichetă, de ce să conducă un viscol, a existat o ambasadă a unui conducător independent. În continuare, în cronică, vorbim despre modul în care Alexandru l-a ucis și l-a capturat pe guvernatorul Batyev al lui Nevruy, care urca pe pământurile fratelui său mai mic Andrei. Dacă ținuturile tătarilor din Novgorod au fost văzute deloc, acestea erau exotice.
            1. +5
              23 iulie 2013 21:41
              Citat: hrych
              Mi-am amintit ce le-a spus profesorul,

              Aplaudă în picioare, mă bucur că există oameni sensibili și CUNOAȘTII Păcat că plusul nu reflectă încântarea mea.
            2. soldat1945
              0
              23 iulie 2013 23:02
              Aceasta înseamnă că profesorul mi-a spus mie și tuturor prietenilor mei lucrurile potrivite, manualul nu poate fi bazat pe Lomonosov, Karamzin, Bayer, manualul rezumă toate cunoștințele de încredere despre subiect, iar ediția sa poate fi diferită, dar în acest scop, min.ed a recomandat mai devreme un manual specific, iar studenții scriu rezumate din literatura suplimentară în care elevul își poate studia mai pe deplin subiectul și își poate forma propria opinie, de regulă, toți cei care au studiat bine la școală, au scris rezumate și, prin urmare, cunoșteau subiectul; adâncime. Istoria oficială nu a spus niciodată că ținuturile din Novgorod s-au luptat cu tătarii au avut destule probleme acolo din vest!
          2. +5
            23 iulie 2013 17:58
            Citat: soldat1945
            Nu știu de ce nu te-au învățat Lomonoșov, deschide manualul de istorie sovietică și vei vedea întotdeauna o referire la Lomonosov în literatura suplimentară despre problemele studiate și afirmațiile lui sunt date adesea în manual, cu excepția. a manualelor care au fost publicate de Soros în anii '90

            Unde este asta în manualele anilor 80 despre zicalele lui Lomonosov?
            Citat: soldat1945
            Singurul document pe care îl citează ca exemplu nu a fost văzut de nimeni în original și a apărut deja în secolul al XX-lea sub formă de presupuse retipăriri din original, apoi fantezii pe o temă istorică până însuși A. Nevsky, pentru care există înregistrări de cronică stocate în arhiva statului, a căror autenticitate s-a dovedit despre călătoriile sale la hoarda pentru ca o etichetă să domnească.

            Și ce rezultă din asta? Că există un fel de tchotchke și documente făcute în secolele XVIII-XIX și datând din secolele XII-XIV, nu?
            Citat: soldat1945
            Avem puține materiale despre Rusia antică, dar întreaga noastră istorie este impregnată de isprăvi și victorii și cred că 99% dintre cei care citesc Military Review au studiat istoria marelui stat.

            De ce practic nu avem aceste materiale?
            Există doar ceea ce a venit din secolele al XVIII-lea și al XIX-lea?

            Acest program arată clar ciocnirea dintre lobby-ul „oficial” al istoriei și cei care nu sunt de acord cu acesta.
            Și asta e proaspătă.

            Și acesta nu este ceva care ți-a fost supt din degete.
            Troia, „Egiptul Antic”, etc.
            1. +8
              23 iulie 2013 19:17
              Citat: Papakiko
              De ce practic nu avem aceste materiale?

              Pentru că din ordinul lui Petru cel Mare, toate manuscrisele au fost aduse în capitală sub masca unui recensământ și distruse.
              1. +8
                23 iulie 2013 21:44
                Citat: kvirit
                pentru că din ordinul lui Petru cel Mare

                Să vă corectez Manuscrisele au fost confiscate de Patriarhul NIKON, tocmai sub pretextul corectării cărților bisericești.
              2. soldat1945
                +2
                23 iulie 2013 22:41
                In ce an, unde sunt documentele, unde sunt amintirile contemporanilor, unde sunt izvoarele, de unde ai stiut asta???????
            2. soldat1945
              +3
              23 iulie 2013 22:55
              Aceasta înseamnă că, în ceea ce privește manualele: un manual de istorie, clasa a 6-a, 1981, editat de Agibalova și Donskoy, documentele despre Nevski nu sunt falsuri, ceea ce este confirmat de experți, una dintre mostrele etichetei lui Alexandru Nevski este păstrată în Muzeul Vladimir din Tradiția locală. Nu îmi este clar de ce numești artefacte a căror autenticitate a fost dovedită tchotchkes și dai data ta, pe ce bază? Am văzut programul cu Zadornov și pe care, de altfel, îl respect foarte mult pentru că, datorită faimei sale, ridică probleme problematice ale istoriei, iar acolo lobby-ul nu este chiar istorie clasică, ci mai degrabă oameni cu numele de familie Gordon I a scris deja mai sus că istoria ca știință vorbește despre vremea Rusiei înainte de botez ca despre vremea proto-orașelor și că atât scrierea, cât și o abordare civilizațională a gestionării acestor orașe au fost prezente, dar există foarte puține dovezi documentare și arheologice pentru acest. A cărui cultură a locuit Tavria este o întrebare pe care istoricii o studiază foarte serios. Ei bine, nici nu vreau să comentez despre Atlantida și despre oameni - zei!
            3. vladsolo56
              +1
              24 iulie 2013 06:19
              Nu am crezut niciodată că Gordon este așa
            4. GUR
              +6
              24 iulie 2013 10:46
              Am urmărit lupta lui Zadornov, bineînțeles, despre care vorbește nu este o muncă științifică și cercetare, DAR nu mi-au mai plăcut oamenii de știință „oficiali” (și cu atât mai mult Gordon, care, după cum spune el, trăiește în rahat). deși aș spune că se târăște ca un rahat din Rusia în America și nu știe în ce regiune să se țină) la urma urmei, nimeni nu este nici măcar îngrijorat de faptul că istoria noastră este predată copiilor noștri la sugestie. a Vestului și în special a lui Soros, ei se referă la faptul că trebuie să învețe și să citească și ce să citească este la fel cu cel scris de aceiași pro-occidentali, unul dintre ei a spus fără nicio îndoială că vikingii au creat statulitatea noastră și a cucerit toată Europa, e clar că îi este mai convenabil, probabil că a primit o diplomă academică pentru asta și nu are nevoie de istorie pentru a se schimba brusc. De ce nu s-au ridicat acești oameni de știință și au fost de acord că multe din istoria Rusiei și a pământului în general sunt misterioase și de neînțeles și nu pot fi analizate și explicate, că istoria ca știință este în general un lucru subiectiv și nu putem decât să creăm și speculează din firimiturile pe care le găsim în săpături și depozite. Ce să spunem despre trecutul îndepărtat, când timpul imediat trecut rămâne un mister pentru noi. Pentru că unii oameni beneficiază de o asemenea lumină a istoriei (revoluție, perestroika și liberalizarea actuală), în timp ce alții beneficiază de ea și a căror sursă va fi găsită după ani de zile este necunoscută. Ca într-o ceartă cu o fată siriană (care, din voia sorții, a trăit în URSS), a apărut problema națională și așa mi-a spus că, atunci când s-a scris deja istoria despre ei, noi nu eram deloc acolo. În acel moment nu puteam decât să fiu de acord, întrucât mențiunea asirienilor în istoria pe care am fost predat (istoria lumii antice) era mult mai devreme decât despre a Rusiei. Deci se dovedește că încă nu am scăpat complet de lână? (deși mi-am pierdut cumva interesul pentru teoria lui Darwin) Deci, să tragem linie, ca să nu existe astfel de traule, de la jugul mongol, de la absența Bătăliei de Gheață, până la orgiile de pe Ivan Kupala , oamenii de știință ar trebui să ofere cât mai multe fapte posibil și să scrie o istorie, cel puțin pentru o anumită perioadă de timp (poate va apărea și altceva)
              1. -1
                27 iulie 2013 15:54
                Citat din G.U.R.
                unul dintre ei, fără îndoială, a dat de cap că vikingii au creat statulitatea noastră și au cucerit toată Europa, e clar că îi este mai convenabil, probabil că a primit o diplomă academică pentru asta și nu are nevoie de istorie pentru a se schimba brusc. .

                Și ce să ia de la el dacă este de la Institutul Americii și Canadei, creația cunoscutului Abalkin și de mult a fost clar cine conduce acest institut hi
          3. -1
            23 iulie 2013 21:34
            Citat: soldat1945
            Nu știu de ce nu te-au învățat Lomonosov

            Dragă, judecând după nivelul de alfabetizare, nu ai absolvit nicio facultăți, iar după școală Primerul a fost corupt - asta-i tot educația Un alfabetizat scrie automat (repet, AUTOMAT), respectând punctuația, și dacă face greșeli. , cel mai adesea se datorează neatenției. Greșelile tale sunt FUNDAMENTAL diferite. Acest lucru ar fi de scuzat pentru un techie, dar nu pentru un umanist și, prin urmare, tiradele tale despre istoria Rusului sunt neglijabile.
            1. soldat1945
              +5
              23 iulie 2013 22:39
              Ai dreptate, sunt un păcătos, de multe ori nu urmez punctuația când mă grăbesc, locuiesc în orașul Vladimir, am absolvit catedra de istorie a Universității Pedagogice Vladimir, dacă nu ai am fumat grundul, sunt foarte fericit pentru tine, nu am de gand sa-ti demonstrez nimic.
              1. soldat1945
                +3
                23 iulie 2013 23:21
                Îmi cer scuze față de tine personal, aparent o fată foarte alfabetizată, pentru faptul că în acest comentariu pedagogic am scris cu „o”, deci nu atent!
                1. +1
                  24 iulie 2013 13:06
                  Nu e nevoie să fii amuzant!
                  Și articolul pare să fi atras cu adevărat atenția dacă nu respectați regulile.
                  Desigur, nu este nevoie să cazi în „jingoism”, dar comentariile tale sunt în mod clar de cealaltă parte a baricadei!
              2. +3
                24 iulie 2013 12:00
                Ai absolvit INSTITUTUL și scrii „coment”, „data” și așa mai departe?! Adică ori minți în legătură cu studiile tale superioare, ori istoricii au încetat cu totul să mai fie timizi. Și anterior, istoricii aveau doar o atitudine autoproclamată față de oamenii de știință, fără a folosi nici gândirea critică, nici metoda analizei-sinteză a gândirii științifice. Dar apoi și-au învățat cel puțin adepții cum să scrie! Aparent, limba rusă nu este foarte importantă pentru a primi granturi din străinătate...
              3. +2
                25 iulie 2013 14:28
                Citat: soldat1945
                ... a absolvit catedra de istorie a Universității Pedagogice Vladimir ...

                Da?!
                Cu toate acestea, am auzit adesea în ultima vreme despre o scădere puternică a nivelului educației moderne. Dacă un student la științe umaniste care a absolvit pedagogic o universitate demonstrează un asemenea nivel de alfabetizare, acest lucru nu aduce onoare universității.
                Tverian drepturi: a învăța pe cineva, mai întâi învață-te singur.
            2. +5
              23 iulie 2013 23:05
              Citat: Tverian
              .Greșelile tale sunt FUNDAMENTAL diferite.

              Nina, dragoste ! Gândește-te, 9 greșeli... (deși erau ale copiilor) râs
            3. walter_rus
              +1
              28 iulie 2013 03:47
              De ce este atât de rău despre tehnicieni? Un tehnician bun nu este mai puțin alfabetizat decât un umanist și, cel mai important, este învățat să „ajungă la rădăcină”, deoarece tehnologia nu se pretează la demagogie.
          4. 0
            24 iulie 2013 13:00
            Nu ai fost invatat rusa?
            Scrie ca un școlar modern!
          5. Hoardă
            +1
            24 iulie 2013 20:33
            Citat: soldat1945
            „Însemnările lui Lomonosov despre istoria Rusiei și citiți


            ARHIVA LUI LOMONOSOV A FOST Imediat CONFISCATA Imediat DUPA MOARTEA SA SI A DISPARUT FARA URME. Cităm: „ARHIVA LOMONOSOV, CONFISCATĂ DE CATHERINE II, A S-A PIERDUT PENTRU VECI ÎN ZIUA DUPĂ MOARTEA LUI, BIBLIOTECA ȘI TOATE HORȚIILE LUI LOMONOSOV FOST SIGILATE DE GR.ORLOV, DIN ORDINUL CATHERINEI, TRANSPORTATE LA PALAT. O URME” [60], p.20. S-a păstrat o scrisoare a lui Taubert către Miller. În această scrisoare „fără a-și ascunde bucuria, Taubert relatează moartea lui Lomonosov și adaugă: „ALALALTA ZI DUPĂ MOARTEA SĂ, contele Orlov a ordonat să fie atașate sigilii la biroul său, fără îndoială, trebuie să existe în el documente nu vreau să las în mâinile greșite.”> > [60], p.20.
            http://www.chronologia.org/xpon4/14_28.html

            Să remarcăm că manuscrisul „Istoriei antice a Rusiei”, care i-ar putea dovedi autenticitatea, NU a fost păstrat [493]. La șapte ani de la moartea lui M.V Lomonosov, a fost publicată lucrarea sa despre istoria Rusiei. Cu toate acestea, a fost publicat doar primul volum. Ceilalți au dispărut. Cel mai probabil, publicarea a fost realizată sub controlul lui Miller, ceea ce ridică suspiciunea de fals.

            Cercetarea lucrărilor lui Lomonosov a fost efectuată de părinții academicianului Fomenko, au dezvoltat metoda „invariantei autorului”, așa că studiul așa-numitei lucrări a lui Lomonosov este un FALS, probabil al lui MILLER, acest lucru este indicat de studiile lui Lucrările lui Miller.
            Așadar, dragă soldat al anului 1945, istoria noastră scrisă de nemți minte.

            http://www.chronologia.org/xpon4/14_28.html
          6. +1
            24 iulie 2013 20:44
            Nu-ți pierde timpul. Dacă simpla ignoranță poate fi învățată ceva, atunci ignoranța militantă este inutilă de convins. La urma urmei, este de aceeași natură cu fanatismul. Doar atașat puțin la altceva.
            1. +3
              25 iulie 2013 14:51
              Exact, dragă. Vorbesti corect.
              Știința istorică oficială capătă toate trăsăturile unei religii, unde dogmele nu sunt supuse criticii sau reexaminării. Așa cum în Evul Mediu, fanaticii religioși cereau o credință oarbă în Sfintele Scripturi, declarându-i pe cei care se îndoiau drept eretici, așa și istoricii moderni încearcă să declare acei puțini oameni de știință care încearcă să înțeleagă motivele inconsecvențelor din versiunea oficială a istoriei. "gresit." Doar dacă anterior ardeau dizidenți, în epoca noastră civilizată încearcă să-i distrugă moral.

              Nu trebuie să uităm: „istoria” în sensul de „știință” este doar o versiune a evenimentelor care au avut loc de fapt. Reconstrucție efectuată de oameni de știință din ani diferiți, pe baza unor informații inițiale diferite. Mai mult, greșelile făcute de oamenii de știință din anii trecuți au fost incluse ca bază pentru lucrările ulterioare. Pe măsură ce umanitatea s-a dezvoltat, s-au acumulat noi fapte și descoperiri, au apărut noi tehnologii, iar datele obținute au fost generalizate. Și în stadiul actual, cantitatea de informații acumulate disponibilă cercetătorilor este deja semnificativ mai mare decât cea care a fost disponibilă pentru primele generații de oameni de știință.

              Autoritățile din istorie, „bronz” de-a lungul timpului, au fost oameni vii care și-au scris lucrările pe baza informațiilor pe care le aveau la dispoziție la acea vreme și pur și simplu este imposibil să nu le verifici critic... Amintiți-vă, Herodot, numit adesea „ tatăl istoriei”, chiar și de către contemporanii săi El a fost numit și „tatăl minciunii”.

              Cu cât istoria oficială pretinde că nu observă problemele științei alternative, cu cât dialogul dintre ele începe mai târziu, cu atât va fi mai rău pentru știința însăși și pentru noi în cele din urmă.

              Între timp, oamenii de știință abordează întrebări neplăcute despre „Scriptura lor...” nu ca istorici, ci ca isterici: se pare că, dacă încep să se gândească la spiritul istoriei, își vor pierde încrederea în idealurile lor?
      2. Th
        Th
        +3
        23 iulie 2013 20:06
        Când s-au ridicat Romanov, toate manuscrisele au fost confiscate de la mănăstiri și distruse. Ce a fost acolo? Cum să aflu? Dușmanii noștri au lucrat întotdeauna și lucrează proactiv, curățând și corectând istoria după cum se potrivește lor.
      3. +6
        23 iulie 2013 21:10
        Și chiar am învățat la o școală ucraineană... ceea ce ne-au spus ei, nici nu vreau să-mi amintesc... Lomonosov sigur nu a fost acolo. Istoria Ucrainei ca disciplină separată a ocupat exact jumătate din întreaga istorie - adică a existat Istoria Mondială și Istoria Ucrainei... Tot ceea ce este discutat în articol a fost predat destul de pe scurt: „perioada se numea „Ruyina”. ”, au venit tătarii - i-au înrobit pe toți, au ars Kievul și timp de trei sute de ani au jefuit și au ucis pe toată lumea până s-au săturat de asta... așa ceva... așa că trebuie să reumplem acum astfel de cunoștințe... .
        1. walter_rus
          0
          28 iulie 2013 03:59
          Citat: Makarov
          Și chiar am învățat la o școală ucraineană... ceea ce ne-au spus ei, nici nu vreau să-mi amintesc... Lomonosov sigur nu a fost acolo. Istoria Ucrainei ca disciplină separată a ocupat exact jumătate din întreaga istorie - adică a existat Istoria Mondială și Istoria Ucrainei... Tot ceea ce este discutat în articol a fost predat destul de pe scurt: „perioada se numea „Ruyina”. ”, au venit tătarii - i-au înrobit pe toți, au ars Kievul și timp de trei sute de ani au jefuit și au ucis pe toată lumea până s-au săturat de asta... așa ceva... așa că trebuie să reumplem acum astfel de cunoștințe... .
          Și nu m-aș mira dacă cineva găsește date arheologice, lingvistice, biologice, radiocarbon și alte date care confirmă această versiune a istoriei. Nu putem verifica aceste date (și nici un istoric individual nu poate - el este forțat să folosească datele altor oameni de știință), așa că trebuie să credem pe cuvântul experților. Și din moment ce se contrazic, trebuie să alegi cine este mai aproape de ce.
      4. +1
        24 iulie 2013 08:57
        Ei bine, bineînțeles, ce fel de adevăr poate exista dacă ministerul nu a aprobat, dar pot exista într-adevăr orașe-republici în care multe națiuni au trăit și au făcut comerț pașnic și, în general, nu au existat există marele Occident cu istoria lui falsă, care susține: s-au luminat, sunt buni și vă vom învăța (Rusia) cum a fost.
      5. Tver
        -2
        24 iulie 2013 09:38
        Susțin „soldatul 1945”. Autorul este un bun povestitor de glume, dar vorbim despre istoria Rusiei Istoria este armura noastră, în ea puteți găsi răspunsuri la multe, multe întrebări! Toate înfrângerile și victoriile sunt plătite cu SÂNGELE PĂRINȚILOR noștri (bunicii, strămoșii) Fiecare rus (și bașkiri, și tătari... și mulți alții) poartă în genele lor o amintire care trebuie protejată de vorbătorii leși comedianți, de la străini, de la spiritele rele.
      6. walter_rus
        0
        28 iulie 2013 03:39
        Desigur, există multe în acest articol care ridică îndoieli chiar și pentru mine, nu un istoric, dar îmi amintesc cum au început să scuipe pe istoria Rusiei după prăbușirea URSS până de curând și mă bucur că refluxul este urmată de reflux.
  6. +7
    23 iulie 2013 15:59
    Multumesc autorului! Scris într-un limbaj plin de viață, simplu, ușor de înțeles, accesibil și cu umor)))
  7. +7
    23 iulie 2013 16:05
    - pentru prima dată a apărut o armată regulată (și prima uniformă militară din lume - pentru arcași)
    Sau poate că nu cunosc bine istoria sau există vreun fel de greșeală aici. Și uniforma generală a legionarilor romani. Luminează-mă, oameni buni.

    Potrivit lui Sabzh: Este clar că manualele sunt minciuni. În 1917, peste țara noastră a început un lung experiment de exterminare cu ajutorul agentului german Vladimir Ulyanov, a cărui carcasă uscată (o probă bună pentru experimente) este depozitată în Piața Roșie. Și cel mai interesant este că ni s-au rupt DINTII pe noi. Nu știm multe, așa că trebuie să citim mai multe, dragilor. Spune-le copiilor și nepoților tăi că istoria Rusiei nu a început nici sub Petru cel Mare și nici măcar sub Alexandru Nevski, ci mult mai devreme.

    Și nu vom lăsa pe nimeni să uite că Uniunea Sovietică l-a distrus pe Hitler. Și peste 20 de ani, și peste 40 de ani, și peste 100 de ani, isprava bunicilor Noștri nu va fi uitată. Ei nu puteau dezonora gloria strămoșilor lor. Care au bătut tiranii de-a lungul istoriei Rusiei Ei bine, vom avea în continuare o discuție inimă cu Gay European și Mattress piz#abols, și le vom băga în gât.
    1. +6
      23 iulie 2013 19:02
      Duc....
      Ați văzut personal uniforma generală a legionarilor romani?
      Și forma generală - înlănțuită de la cap până la coadă - a catafracților parți?
      ..
      Îmi amintesc că Ramses cel Mare - nu numai că soldații purtau aceeași uniformă (deși uniformele erau toate acolo - o pânză - sublegaria), dar aveau și săbii de bronz de aceeași formă.
      Iar primitivii au cluburi unice.
      ....
      Ei spun asta chiar aici - TOATA istoria, asa cum este invatata, este doar o aproximare a adevarului.
      ...
      Dar nu cred în legionarii romani. Era Shantrapa, la marginea Imperiului Bizantin.
      Ei au fost cei care au început atunci să spună povești despre măreția Romei. Deci, orice „deținut” din zonele noastre va spune astfel de fabule - veți fi auzit. Unu la unu - comparație.
      Și aveau biserici – cerșetori. Comparativ cu ritul catolic.
      De aceea, acest riffraff latin a atacat constant Bizanțul - voiau bani.
      Și Rus’ – atât de simplu – a luptat. Pentru antrenament. Pentru idee. Și pentru - scut. La porțile Constantinopolului.
      Și, deoarece Rusia este moștenitorul Bizanțului, ei bine, așa este considerată - așa că latinii încă se grăbesc. Dar deja pe noi.
      1. +1
        23 iulie 2013 21:52
        Citat: Igarr
        Rusia este moștenitoarea Bizanțului, ei bine, așa se consideră,

        Exact este considerat... Dar întrebarea este foarte controversată, „e mai bine să pierzi cu unul decât să găsești cu altul” (poate că citez greșit - îmi pare rău că ai schițat problema nu este, desigur, atât de simplu Iar motivele presiunii constante asupra noastră sunt mult mai extinse.
        1. +4
          23 iulie 2013 22:14
          Uau, Nina... nu te-am văzut de o sută de ani.
          ...
          Nu știu de ce, dar personal am o viziune extrem de pesimistă asupra tuturor acestor întrebări istorice (isterice).
          Bine, oamenii de știință scot cioburi. Uneori... uite... pun mâna pe o scrisoare din scoarță de mesteacăn... care după o săptămână de frecat în mâinile polițiștilor devine inutilizabilă. Fotografiile rămân.
          „Ce vrem”... - săpăm... ceea ce dăunează nu este nevoie degeaba.
          Aceasta nu este o poveste.
          Așa cred.
          ...
          Deja..dezgropat..suficient pentru a schimba istoria. Introduceți alte priorități.
          Ha...
          pur și simplu avem o viziune diferită asupra problemelor prezentate ca - Colapsul universal, Colapsul lumii...
          Ah, FiN - au inventat ceva acolo...
          Ah, Alexander Bushkov... tocmai a venit cu o idee...
          Ah, Yuri Petukhov... scapă de el...
          Ah, Alexey Kungurov își bate joc de mine...
          Ah, Alekseev... scrie prostii în general...
          Oooh, Gleb Leonidovich Bobrov... e atât de nasol...
          U-u-u-u...Jurgen Graf.... aduceți-l în fața justiției..
          ...
          Dar problema e... Stanislav Lem... încă o studia.
          Studiat.
          Stâlp.
          Rahat.
          Grozav.
          Își folosește cineva moștenirea? In Polonia? Avem? În lume?
          ..
          NO.
        2. +3
          23 iulie 2013 22:32
          Da...mi-a placut citatul...
          „Este mai bine să pierzi cu o persoană inteligentă decât să găsești cu un prost”...
          hai sa ramanem cu...
          nici tu nu ai gasit...
          nici eu nu am pierdut...
          nu ma pot certa cu o femeie... sunt casatorita!!!
      2. Corneli
        +1
        24 iulie 2013 06:51
        Citat: Igarr
        Dar nu cred în legionarii romani. Era Shantrapa, la marginea Imperiului Bizantin.
        Ei au fost cei care au început atunci să spună povești despre măreția Romei. Deci, orice „deținut” din zonele noastre va spune astfel de fabule - veți fi auzit. Unu la unu - comparație.
        Și aveau biserici – cerșetori. Comparativ cu ritul catolic.
        De aceea, acest riffraff latin a atacat constant Bizanțul - voiau bani.

        Puteți privi „măreția Romei” uitându-vă la Colosseumul Flavian (48 m înălțime, ar putea găzdui 50 de mii de oameni), Panteonul lui Agrippa (cu o cupolă de 43 de metri înălțime, care a fost cel mai mare din lume pentru mai mult de o mie de ani), Arcul lui Septimius Severus (21 m metru), Apeduct, cunoscut și sub numele de podul Pont du Gard (lungime 275 m, înălțime 47 m), coloane ale Templului lui Jupiter din Baalbek (7 m). în circumferință, 24 de înălțimi, cea mai mare din lume) sau canalizare de 300 km în colonia Agripina (Köln) râs
        P.S. Apropo, cupola Bisericii Sf. Sofia din Constantinopol este mult mai mică decât cea a Panthionului, iar în interiorul ei au fost transportate coloanele centrale din Baalbek. Dintr-un astfel de „șantrap”
        P.P.S. Și în ceea ce-i privește pe „legionarii romani”...de exemplu, numele, locațiile și acțiunile multora dintre ei sunt cunoscute, iar istoria unor legiuni datează de câteva secole! (Recent, evreii din Liban au găsit tabăra 6 din tabăra „de fier”. Apropo, au căutat conform înregistrărilor antice, apoi au găsit locul de pe un satelit și l-au săpat)
        1. +2
          24 iulie 2013 14:42
          Citat din Corneli
          Puteți privi „măreția Romei” uitându-vă la Colosseumul Flavian (înălțimea 48 m. ar putea găzdui 50 de mii de oameni)

          Ce este grozav la un stadion de 50 de persoane?
          Citat din Corneli
          de exemplu, numele, locațiile și acțiunile multora dintre ele sunt cunoscute, iar istoria unor legiuni datează de câteva secole!

          Întrebarea principală aici este - cine a numărat? Vă voi număra acum mii de ani de imperiu galactic.
          1. -2
            24 iulie 2013 15:02
            Trol detectat
            1. +2
              24 iulie 2013 15:54
              „Vechimea” acestor structuri este pusă la îndoială, și pe lângă tine
              Citat din abracadabre
              Trol detectat

              Nimic de spus?
      3. Corneli
        0
        24 iulie 2013 06:55
        Citat: Igarr
        Și Rus’ – atât de simplu – a luptat. Pentru antrenament. Pentru idee. Și pentru - scut. La porțile Constantinopolului.

        Foarte frumos și romantic scris, dar în realitate:
        1. Campania din 860 (în teoria lui Oleg): „Se puteau vedea bebeluși smulși din sâni și lapte și, în același timp, din viață, și sicriul lor simplist - o vai - stâncile pe care se aflau! mame frânte plângând de durere și măcelărite lângă nou-născuți, răsuflând convulsiv ultima suflare... nu numai natura umană a fost cuprinsă de brutalitatea lor, ci și toate animalele mute, taurii, caii, păsările și altele care au dat peste cap. în felul acesta, taurul stătea întins lângă bărbat; copilul și calul aveau un mormânt sub același acoperiș, iar femeile și păsările erau pătate una cu sângele celuilalt”. prima omilie a Patriarhului Fotie
        „În vremea aceea, pătată de crimă mai mult decât oricare dintre sciți, poporul numit Ros, venind de-a lungul Pontului Euxin până la Stenon și pustiind toate satele, toate mănăstirile, făcea acum raid în insulele situate lângă Bizanț [Constantinopol], jefuind totul [prețioase] vase și comori și, după ce au capturat oameni, i-au ucis pe toți. În plus, într-o explozie barbară, au lansat raiduri asupra mănăstirilor patriarhale, înfuriați au pus mâna pe tot ce au găsit și după ce au pus mâna pe douăzeci și doi de cei mai nobili locuitori de acolo, i-au tăiat pe toți la pupa navei cu secure” Nikita Paphlogonianin în „Viața Patriarhului Ignatie”
        2. Și iată-l pe Igor în 941: „Roua au comis multe atrocități înainte de sosirea armatei romane: au dat foc coastei Zidului (Bosfor), iar unii dintre prizonieri au fost răstigniți pe cruce, alții au fost bătuți. în pământ, alții au fost așezați ca ținte și împușcați din săgeți. Prizonierii din clasa preoților și-au legat mâinile la spate și le-au băgat cuie de fier și au ars multe temple sfinte. rușii rămâneau fără hrană, se temeau de armata înaintată a Kurkuasului Domestic, de inteligența și ingeniozitatea lui și nu le era mai puțin frică de luptele navale și manevrele iscusite ale lui Patricius Theophan și, prin urmare, au decis să se întoarcă acasă”. Cronica lui Amartol și viața lui Vasily cel Nou
        Contemporanii acelor evenimente aveau propria lor viziune asupra a ceea ce se întâmpla, foarte departe de „romantismul tău ideologic”
        1. +3
          24 iulie 2013 09:04
          Ei bine, da, războiul „în vechiul mod rusesc” este un lucru crud. Și dacă considerați că Oleg era un fel de păgân, atunci „dragostea” lui specială pentru mănăstiri și preoți este destul de de înțeles.
          1. +5
            24 iulie 2013 14:48
            Citat: Hort
            Ei bine, da, războiul „în vechiul mod rusesc” este un lucru crud. Și dacă considerați că Oleg era un fel de păgân, atunci „dragostea” lui specială pentru mănăstiri și preoți este destul de de înțeles.

            Voi adăuga că această „iubire” este reciprocă, mai întâi grecii față de noi, apoi noi față de ei, cam așa.
        2. +11
          24 iulie 2013 10:35
          Realități? De asemenea, se poate pune la îndoială aceste înregistrări...
          Cineva, din nimic, a măcelărit o grămadă de oameni și chiar și niște vite? Nimeni nu a rezistat? Nu erau războinici?
          Și ce s-a întâmplat înainte să vină „roua”? Ți-e frică de roua de iarnă a cuiva? Ar trebui să se teamă roua de iarnă dacă vin de la server?
          Cum au rămas fără mâncare dacă au jefuit în stânga și în dreapta?
          De ce le-a fost brusc frică de trupele guvernatorului, dacă înainte de asta, exact așa, în timp ce mergeau, au ars o grămadă de fortificații și temple. De asemenea, nimeni nu a rezistat sau ce? Nu se temeau trupelor guvernatorului de iarnă?
          În general, istoria este o știință tulbure și operează în principal cu presupuneri. Faptele sunt destul de rare și pot fi puse la îndoială oricând.
          1. Corneli
            0
            24 iulie 2013 11:13
            Citat din Wedmak
            Realități? De asemenea, se poate pune la îndoială aceste înregistrări...

            Te poți îndoi de orice în principiu) dacă vrei...
            Citat din Wedmak
            Cineva, din nimic, a măcelărit o grămadă de oameni și chiar și niște vite?

            Te surprinde asta? pentru prima dată auziți despre comportamentul „nesportiv” al armatei în teritoriu ostil (pe care au venit exclusiv să-l jefuiască, de altfel, și nu să-l captureze) Și nu uitați, descrierea este din perspectiva unui călugăr pașnic locuind la Constantinopol.
            Citat din Wedmak
            Nimeni nu a rezistat? Nu erau războinici?

            Dacă nu ar fi făcut-o, cred că consecințele ar fi fost mult mai grave. Și la vremea aceea nu exista o armată normală. Bizantinii știau că luptau mai ales pe frontul de sud-est... Era ceva pentru care să lupți și cu cine să lupți. Nu le-a păsat de frontul de nord, doar au ripostat.
            Citat din Wedmak
            Ți-e frică de roua de iarnă a cuiva? Ar trebui să se teamă roua de iarnă dacă vin de la server?
            Cum au rămas fără mâncare dacă au jefuit în stânga și în dreapta?

            Probabil că nu au putut jefui suficientă hrană pentru a supraviețui iernii) Și stăteau lângă Constantinopol. Cu care nu puteau face nimic și se pare că nu le plăcea să aștepte trupele imperiale, murind de foame)
            Citat din Wedmak

            De ce le-a fost brusc frică de trupele guvernatorului, dacă înainte de asta, exact așa, în timp ce mergeau, au ars o grămadă de fortificații și temple. De asemenea, nimeni nu a rezistat sau ce? Nu se temeau trupelor guvernatorului de iarnă?

            Înainte de „plimbare”, flota lor a fost arsă de focul grecilor până la 15 nave rămase în port din cauza deteriorării (iar flota bizantină a luptat de fapt cu arabii în Marea Mediterană). Cumva, după ce a aterizat, băieții au început să o ia pe localnici... de fapt a existat o continuare acolo) Nu am vrut să o scriu, ca să nu-mi traumatizez sufletul)
        3. Hoardă
          0
          24 iulie 2013 20:58
          Citat din Corneli
          1. Campania din 860 (în teoria lui Oleg): „Se puteau vedea bebeluși smulși din sâni și lapte și, în același timp, din viață, și sicriul lor simplist - o vai - stâncile pe care se aflau! mame frânte plângând de durere și măcelărite lângă nou-născuți, răsuflând convulsiv ultima suflare... nu numai natura umană a fost cuprinsă de brutalitatea lor, ci și toate animalele mute, taurii, caii, păsările și altele care au dat peste cap. în felul acesta, taurul stătea întins lângă bărbat; copilul și calul aveau un mormânt sub același acoperiș, iar femeile și păsările erau pătate una cu sângele celuilalt”. prima omilie a Patriarhului Fotie


          despre ce pasiuni vorbesti, campaniile rusilor nu s-au confundat cu cruciatii timp de o ora?

          să ne uităm la link-urile către aceste lucrări
          1. Corneli
            +1
            24 iulie 2013 21:08
            Citat: Hoarda
            despre ce pasiuni vorbesti, campaniile rusilor nu s-au confundat cu cruciatii timp de o ora?

            să ne uităm la link-urile către aceste lucrări

            Se scrie, se caută și se citește autorul și opera) Și așa... de ce ar scrie Patriarhul Constantinopolului, care a murit la sfârșitul secolului al IX-lea, despre cruciați care au fost 9 de ani mai târziu? Este el un profet? râs
        4. 0
          25 iulie 2013 20:02
          În timpul vieții tale, Rusia a invadat Georgia și a smuls din ea Osetia. Toată Europa crede că Georgia a fost atacată de Rusia și chiar în timpul Jocurilor Olimpice. Și în ceea ce privește atrocitățile, Sfântul Alexandru Nevski nu a fost un Înger: dar nu a negociat niciodată schimbul de prizonieri, ci pur și simplu, când a aflat că cineva a fost capturat, și-a atacat și bătut prizonierii și a răspândit putregaiul pe dușmanii săi fără milă, dar iată. ce interesant: pe 12 putea să-și măceleze dușmanii fără milă, iar pe 17 a găzduit domnitorul sau voievodul lor și a băut cu el la aceeași masă, domnitorul a fost ales la voievodat pentru a cuceri bunurile altora pentru stat. . Ce fel de prinț este acesta dacă nu a cucerit pe nimeni? - asta au spus atunci. Dar a devenit sfânt nu pentru că a luptat, ci pentru că a fost credincios Domnului Isus Hristos și lui Dumnezeu Tatăl Său.
        5. zavesa01
          0
          29 iulie 2013 18:27
          Bineînțeles că a jefuit și a ucis. Ai vrut să scrie cronicarul lor că au venit cu flori?
          Trebuie impodobit. Altfel, autoritățile nu vor aproba, motiv pentru care le era frică de „inteligență, ingeniozitate și manevre pricepute”. Ai noștri sunt întotdeauna cercetași. Dușmanii sunt întotdeauna spioni. râs
      4. +3
        24 iulie 2013 08:59
        Scutul de pe porțile Țar-gradului nu este doar pentru frumusețe. Ei au primit tribut de la greci și un acord cu condiții favorabile lor și comercianților lor.
        Mi-am amintit un punct interesant despre comercianți (ne-a spus profesorul de istoria relațiilor internaționale): pentru comercianții ruși au negociat dreptul de a vizita băile la „preț preferențial” și de a sta acolo aproape toată ziua. Și totul pentru că multe tranzacții mari au fost încheiate în băi :) În general, puține s-au schimbat în comerț de atunci))
        1. Corneli
          0
          24 iulie 2013 09:30
          Citat: Hort
          Scutul de pe porțile Țar-gradului nu este doar pentru frumusețe. Ei au primit tribut de la greci și un acord cu condiții favorabile lor și comercianților lor.

          Campania lui Oleg din 907 cu scuturi, bărci, un tratat profitabil și tribut este descrisă doar în PNV. De fapt, istoricii au fost de acord că campania descrisă în PNV este un raid de 860. În cronicile bizantine nu sunt menționate bătălii cu Oleg, iar înțelegerea (deși nu atât de profitabilă) a fost încheiată în 911. Apoi, apropo, Igor nu i-a dat de cap și și-a aranjat deja campania (941), l-a primit pe Lyulei și s-a întors. A venit din nou în 943, bizantinii nu au avut timp de lupte - au dat roade. Și în 944 Igor a încheiat deja același acord ca Oleg înaintea lui. Cât despre cum a fost cu adevărat, se poate doar ghici
          1. +1
            25 iulie 2013 20:16
            De asemenea, nu există informații istorice despre Bătălia de la Neva, despre Bătălia de Gheață, iar naziștii de la Kursk au câștigat în general bătălia de la Prokhorovka, „pierzând doar trei Tigri”, dar din anumite motive s-au dat înapoi și au fugit imediat. până la graniță, îndreptând linia frontului. „Punctele” germane - adică loviturile înregistrate pe un avion inamic, au fost traduse în victorii, adică distrugerea completă, este interesant că subiectul victoriilor Luftwaffe a fost abordat nu de germani, ci de americani; Se pare că America i-a învins pe japonezi, care în 1943 plănuiau să cucerească ultimele insule ocupate de Japonia deja în 1959 și, din anumite motive, războiul s-a încheiat în 1945. Veți întreba și Japonia despre mersul războiului URSS-Japonia din 1945. Vă vor spune: ce război? Nu a existat asa ceva!!!
            1. Corneli
              +1
              25 iulie 2013 20:50
              Citat din: shasherin_pavel
              De asemenea, nu există informații istorice despre Bătălia de la Neva sau Bătălia de Gheață

              Cel puțin: 1. Prima cronică a lui Novgorod și Povestea vieții lui Alexandru Nevski de la slavi.
              2. Cronica rimată livoniană și Cronica marilor maeștri din teutoni (nu s-au găsit înregistrări suedeze).
              Cruciații recunosc că au fost învinși, diferența dintre surse este doar în numărul de participanți și pierderi.
              Nu are rost să scriem despre germani, japonezi, americani și URSS lucrările pe această temă sunt dincolo de acoperiș.
              În ceea ce privește campaniile împotriva Bizanțului, PNV descrie campania din 866 (Askold) și 941 (Igor), acestea se suprapun cu cronicile bizantine (și nu numai). Singurul lucru pe care bizantinii nu l-au numit a fost liderul primei campanii. De aceea se îndoiesc dacă a fost Askold sau Oleg. Și din anumite motive, campania lui Oleg din 907 (cu pironarea unui scut și așa mai departe) este înregistrată doar în viziunea de noapte, nu cred că bizantinii ar fi uitat de asta, mai ales că 4 ani mai târziu un comerț militar. a fost încheiat un acord cu el (acesta este confirmat de diverse surse) și știau cine este Oleg.
      5. +2
        24 iulie 2013 14:31
        Citat: Igarr
        Și, din moment ce Rusia este moștenitorul Bizanțului, ei bine, așa se consideră

        Aceasta este o problemă controversată - cine este al cui moștenitor, consider că Biserica Ortodoxă Rusă este primară în raport cu Bizanțul. De ce să cred în primatul Bisericii Catolice, pentru că așa a vrut Papa!
    2. 0
      24 iulie 2013 21:01
      Sau poate că nu cunosc bine istoria sau există vreun fel de greșeală aici. Și uniforma generală a legionarilor romani. Luminează-mă, oameni buni.

      Nu-mi amintesc cum era înainte, dar după reformele lui Gaius Marius, putem și trebuie să vorbim despre formă. Armele au fost standardizate, soldații profesioniști au fost aprovizionați cu muniție la nivel central. În consecință, producția sa a fost comandată în cantități mari pe cheltuiala statului. Fiecare legiune avea propriile sale culori, emblemă, standard (sau cum se numea echivalentul ei). Dar echipamentul era același.
      1. Corneli
        +1
        24 iulie 2013 21:30
        Citat din abracadabre
        Sau poate că nu cunosc bine istoria sau există vreun fel de greșeală aici. Și uniforma generală a legionarilor romani. Luminează-mă, oameni buni.

        Nu-mi amintesc cum era înainte, dar după reformele lui Gaius Marius, putem și trebuie să vorbim despre formă. Armele au fost standardizate, soldații profesioniști au fost aprovizionați cu muniție la nivel central. În consecință, producția sa a fost comandată în cantități mari pe cheltuiala statului. Fiecare legiune avea propriile sale culori, emblemă, standard (sau cum se numea echivalentul ei). Dar echipamentul era același.

        Ai scris totul singur) Sau ai nevoie de o listă completă de muniții și arme?
        P.S. Referitor la standarde: Aquila este un vultur legionar. Signum este un semn de cohortă, secol, turma. Imago - shiandart al împăratului (dacă era în armată, de regulă, cu fața). Vexillum este standardul unităților auxiliare și speciale (nu al legiunilor). Dragon - din secolul al II-lea a fost folosit la cavalerie (probabil de origine sarmată, a început să fie folosit de unitățile lor din armata imperială)
    3. 0
      25 iulie 2013 19:46
      Legionarii romani nu aveau uniformă, ci semi-armură, deoarece protejează doar parțial războinicul. Vocabular: Format - formă, mărime, mărime. Deci uniforma indică dimensiunea militară a purtătorului, dar nu este protecție. Mai mult, legionarii romani aveau un model de armură, dar toată lumea câștiga singuri bani pentru armură fie înainte de a se alătura armatei, fie câștiga bani în lupte. Uniforma arcașilor era cusută cu banii suveranului conform regulamentelor armatei.
      1. +1
        26 iulie 2013 12:46
        1. Nu există un astfel de termen ca „semi-blindut” în știința armelor. Și nu a fost niciodată. Ce ai vrut să spui prin asta nu este clar.
        2. Esența frazelor tale despre formă nu este clară. Multe cuvinte, puțin sens. Exprimați-vă mai clar, într-un mod public.
        3. Explicați ce tip de rezervă aveau legionarii, echivalentul căreia, conform versiunii dvs., legionarii trebuiau să câștige finanțe? În plus, explicați cum toate acestea au fost câștigate de recruți din acele legiuni care nu au participat direct la campaniile militare actuale și care în acel moment slujeau în alte părți ale imperiului în timp de pace.
        Din întreaga ta postare, fără întrebări suplimentare, reiese imediat că arcașii aveau uniformele cusute cu banii suveranului.
  8. +7
    23 iulie 2013 16:06
    Bun articol! Mulțumesc autorului! Mikhail Zadorny are și o mulțime de lucruri interesante pe această temă! Cine vrea, dar eu personal cred parțial în cele de mai sus. Cel mai enervant lucru este că nu vom ști niciodată adevărul...
    1. grenz
      +2
      23 iulie 2013 17:07
      Dazdranagon
      Da ai dreptate.
      Cu toții știm puțin din istoria Rusiei, dar cunoaștem măcar o parte din moștenirea strămoșilor noștri din vremurile Rusiei antice? Au aruncat un întreg strat de istorie atunci când au fost dezvoltate legile existenței Rusiei. Rurik și toți ceilalți nici măcar nu se cățărau pe ramuri atunci.
      Vedele slave sunt un set de reguli și legi. Ele acționează ca bază sacră și esență a viziunii tribale slave asupra lumii. Ei explică principalele legi vitale ale Lumii Divine a oamenilor, dezvăluie regulile creșterii spirituale și viziunea asupra lumii din punctul de vedere al ortodocșilor Rodnovers.
      Pe lângă filmul lui Zadornov, a fost lansat recent și filmul „Sfânta Rusă”. Refrenul acestui film este gândul: „Viitorul civilizației vedice (SLAVIC) poate fi distrus doar discreditându-i trecutul și prezentul.”
      Aceasta este toată povestea despre factorii dăunători ai războaielor informaționale. Ele sunt mai groaznice decât armele de distrugere în masă pentru că, după cum am observat deja undeva, ele afectează fondul genetic al statului cu orientare națională.
  9. +9
    23 iulie 2013 16:09
    S-a dovedit a fi un strigăt bun din inimă.
    Cu excepția unor puncte pe care le susțin.
    Și sunt complet de acord cu ideea principală că Rusia-Rusia nu era deloc o țară sălbatică locuită de barbari.
    Personal, sunt interesat de modul în care oamenii care au informații (cel puțin la nivelul unui curs școlar și istoric oficial) nu gândesc singuri.
    Adică faptele sunt acolo, dar sunt interpretate prin prisma superiorității Occidentului și a sălbăticiei noastre.
    Dar aici nici măcar nu trebuie să cunoști istoria alternativă. Chiar și știința oficială ne permite să tragem o concluzie despre superioritatea noastră morală, spirituală și fizică față de Occident.
    Acesta este un lucru atât de interesant. Există fapte. Există cunoștințe. Concluziile (din anumite motive) sunt absolut ieșite din senin.

    Poate că totul este de vină pentru admirația nestăpânită a Occidentului, pe care Petru a insuflat-o. Nu stiu.
    1. +5
      23 iulie 2013 22:06
      Citat din vulcan
      Poate că totul este de vină pentru admirația nestăpânită a Occidentului, pe care Petru a insuflat-o

      Din păcate, nu numai Petru, de fapt, odată cu apariția dinastiei Romanov, a început o distorsiune nestăpânită a istoriei noastre Nivel de STAT, nu Dacă te uiți la manualul de istorie Lumea antică a anilor 60, atunci vei vedea că teritoriul Rusiei de astăzi este pur și simplu umbrit, cu excepția unor zone......Deci - întrebări. .. intrebari... intrebari...
  10. +1
    23 iulie 2013 16:10
    I-aș da un + și i-aș da încă câteva dacă i-ar da...
  11. vladsolo56
    +13
    23 iulie 2013 16:13
    Simplul fapt că Rus' avea un calendar, la momentul botezului Rus' avea deja cinci mii de ani de istorie. Calendarul nu ar fi putut fi inventat de sălbatici. Calendarul este un semn al culturii și al statalității.
    1. tixon444
      +6
      23 iulie 2013 18:05
      Citat din vladsolo56
      Calendarul este un semn al culturii și al statalității.


      Aș mai spune în plus: calendarul este o dovadă materială. Dovada că Rus a existat cu mult înainte de asta.
      Acum sunt 7521 de ani de la crearea lumii. Petru, care a rătăcit în Europa prin fereastră, a abolit Marele calendar ruso-slav.
      1. +5
        23 iulie 2013 22:13
        Citat din tixon444
        Acum sunt 7521 de ani de la crearea lumii.

        Nu numai că ne-a desființat, ci ne-a și luat cinci mii și jumătate de ani de istorie.
        1. +3
          24 iulie 2013 11:31
          Citat: Tverian
          Nu numai că ne-a desființat, ci ne-a și luat cinci mii și jumătate de ani de istorie.
          Și poate mai mult, deoarece unii istorici consideră conceptul de „creare a lumii” ca fiind data încheierii unui război foarte dificil, sângeros, dar victorios „împotriva dragonului”...
      2. +1
        24 iulie 2013 11:27
        De fapt, era calendarul bizantin. Dar ce diferență face pentru noi, credem astfel de articole fără a necesita dovezi.
    2. +2
      23 iulie 2013 22:08
      Citat din vladsolo56
      , la vremea botezului, Rus' avea deja cinci mii de ani şi

      Mă cert cu tine, dar în acest caz, un mare plus pentru tine.
  12. Alexandr0id
    -30
    23 iulie 2013 16:16
    o altă prostie pseudo-patriotică. orasul Slovensk a fost fondat in anul 2400 i.Hr.? așa se dovedește, nu sumerienii și akkadienii, ci slavii la originile civilizației. Sunt complexe, domnilor, doar complexe complete. slavii, balții, poporul finno-ugric erau departe de centrele civilizației și i s-au alăturat abia când a ajuns la ei - la mijlocul mileniului I d.Hr. De ce germanii nu au un complex cu privire la faptul că sunt „mai tineri” decât grecii și romanii și chiar și celții? De ce nu vin turcii și mongolii ideea că au fost acolo cu mult înaintea chinezilor?
    De ce să-l faci pe scandinav Rurik un slav? De ce să inventezi fabule despre bătălia tinerilor și să negi jugul tătar-mongol? Rusia are destule momente glorioase în istorie și locul său în cultura mondială și nu sunt necesare postscripte.
    jurnalismul modern este înfundat în lucrările antiștiințifice ale falșilor istorici, spumegând la gură, demonstrând că etruscii sunt ruși, iar Khitanii sunt macedoneni. toată această erezie cade cu ușurință în mintea nepregătită a unui cititor neerudit și formează în el un fel de imagine alternativă a lumii, în centrul căreia se află strămoșii mari, străluciți, invincibili, care au luat toți străinii din copaci și au învățat. ei să raționeze, iar hoardele de milioane de agresori nerezonabili înving cu ușurință și natural . Desigur, este frumos să crezi că așa a fost, dar totuși nu ar trebui să ai dorință.
    1. -13
      23 iulie 2013 16:22
      Te voi susține. În plus, dacă domnii vor să normalizeze relațiile cu vecinii, nu este nevoie de privatizarea Rusului ca atare. Rus' nu este la fel cu Rusia. Rus' este leagănul națiunilor și ar trebui folosit ca un factor unificator.
      1. 0
        23 iulie 2013 19:21
        Citat: Sergey_K
        dacă domnii vor să normalizeze relaţiile cu vecinii

        De exemplu ?
      2. +5
        23 iulie 2013 22:22
        Citat: Sergey_K
        Rus' este leagănul popoarelor

        Întrucât națiunile se demnează să râdă în leagănul lor, avem dreptul, ce este dreptul - pur și simplu trebuie să le trimitem cu pădurea și să le lăsăm să sufere de dureri de cap - cum să îmbunătățim relațiile cu noi.
    2. Goblin2013
      +9
      23 iulie 2013 16:33
      Alexandr0id a citit istorie, nu în manuale sau în articole de autori străini și agățații lor dintre pseudo-universitari ruși și veți găsi acolo multe care ridică multe întrebări despre inconsecvența faptelor istorice cu lucrările „științifice”. dintre aceşti autori străini şi alţii asemenea lor. Priviți gravurile despre invazia tătar-mongolă și încercați să explicați cum mongolii au avut ruși timp de 300 de ani, dar printre ruși nu există prea mult sânge mongol. Dar în Kazahstan și Kârgâzstan, unde sunt în general un singur popor care anterior era de tip european, aspectul mongoloid predomină acum.
      Autorul articolului este un tip grozav, onoare și laudă pentru el. Mai multe astfel de lucrări și liderii noștri din educație și știință vor trebui să remodeleze întreaga istorie și manuale și, în același timp, să preia ideologia și să educe tânăra generație în spiritul iubirii pentru Patria lor. Rus' a fost, este si va fi!!!
      1. Alexandr0id
        +3
        23 iulie 2013 17:12
        De douăzeci de ani mă interesează istoria (mondială), am citit zeci de cărți și un număr inimaginabil de articole. Istoria ca știință este de neconceput fără lingvistică și antropologie, așa că a trebuit să ne adâncim în multe aspecte ale acestor științe conexe. cu toate acestea, nu sunt un istoric profesionist, ci doar un cititor interesat cu cap. Nu am prejudecăți față de autorii străini sau autohtoni. Am respect egal atât pentru Droysen, cât și pentru Karamzin.
        Citat din Goblin2013
        Priviți gravurile despre invazia tătar-mongolă și încercați să explicați cum mongolii au avut ruși timp de 300 de ani, dar printre ruși nu există prea mult sânge mongol. Dar în Kazahstan și Kârgâzstan, unde sunt în general un singur popor care anterior era de tip european, aspectul mongoloid predomină acum.

        Nu voi explica gravurile pentru că... nu au fost create de martori oculari sau chiar de contemporani ai evenimentelor.
        și voi încerca restul, la momentul instaurării puterii Hoardei asupra principatelor ruse, populația Rusiei (estimată) era de 6 milioane de oameni, Hoarda Juchi ulus (de la Dunăre până la Altai) era 200-300 de mii de Kipchaks mongoloid-caucaziani și câteva zeci de mii de „mongoli” (Acest număr include clanurile vorbitoare de mongolă și turcii de origine Karluk și Uyghur, din care s-a format administrația civilă a ulus).
        nu a existat o amestecare în masă a cuceritorilor cu cei cuceriți; violurile care au loc în timpul ostilităților nu produc întotdeauna descendenți, probabil că nu merită să aprofundăm subiectul menstruației și ovulației.
        Kazahii sunt un popor de origine mixtă turco-mongolică, cu o predominanță a elementului turcesc (Kypchak în sens larg) (turanian, cunoscut și sub denumirea de tip rasial siberian de sud, format la începutul erei hunice). Kirghizi sunt rezultatul unei amestecări aproape paritare a Yenisei Kirghizi (caucazian-mongoloizi deja în Siberia) cu aceiași Kipchaks. amestecul cu mongolii este minim, kirghizii nu sunt chingizi, spre deosebire de vecinii lor - kazahii, uzbecii și uigurii.
        1. +1
          23 iulie 2013 22:27
          Citat din Alexandr0id
          a droizen si a caramzin.

          Numele propriu-zise, ​​tovarăș cu cap, sunt scrise cu majusculă De exemplu, Simțiți diferența, cum se încălzește...
          1. +1
            25 iulie 2013 20:23
            Numele proprii, tovarăș cu capul, sunt scrise cu majusculă, de exemplu: Karamzin. "Simte diferenta!" , - cum spun oamenii.
    3. +5
      23 iulie 2013 16:36
      Orașul Slovensk a fost fondat în anul 2400 î.Hr.


      Aici aș putea fi de acord cu asta. Și acesta este exact unul dintre momentele care îmi provoacă îndoieli (pentru a spune ușor), DAR dacă ne amintim despre Arkaim (cel puțin), atunci nu este chiar atât de nebunesc? nu-i așa?

      Da, nu există nicio dovadă în acest sens. Dar dacă credeți că o anumită bucată de hârtie găsită în Prusia și dată lui Peter, despre care se presupune că a fost copiată din original, ar trebui să i se acorde statutul de Adevăr Suprem... atunci....optimist...optimist

      Z.Y. Mă refeream la cronica rusă principală a lui Nestor (dacă asta).

      Și, de asemenea, faptul că istoria Rusului a fost scrisă de nemți, ceea ce nu ridică nicio îndoială în rândul vreunuia dintre oamenii de știință, vă alarmează?
      Și, de asemenea, pierderea tuturor cronicilor pe care s-au bazat Tatișciov și Lomonosov în lucrările lor, care erau foarte diferite de „versiunea germană”, nu vă deranjează?
      Și, de asemenea, prezența unui calendar slav (rus), iar sub Petru erau deja 6 mii în ceva an (nu-mi amintesc exact), având în vedere durata anului slav, CUM nu este surprins TOȚI?
      Iar faptul că Ivan cel Groaznic se considera un descendent al împăraților romani (Augustus după părerea mea), în ciuda faptului că Ivan era un rege foarte luminat, nu te face să te întrebi de ce tocmai i-a venit în cap asta?
      Și faptul că chiar și în cronica lui Nestor este scris clar că varangii sunt numiți varangi în același mod în care alții sunt numiți Svei, Angles etc. adică chiar și direct spune că varangii sunt oameni diferiți, dar din anumite motive Karamzin a decis că scandinavii nu vă deranjează?

      Cu această abordare (înghițind tot ce dai fără a mesteca) nu vei ajunge departe.
      1. +4
        23 iulie 2013 22:33
        Citat din vulcan
        Din anumite motive, Karamzin a decis

        Da, Karamzin nu a hotărât nimic. Era un istoric al CURȚII și a executat ordinele. Azi nu vedem același lucru.. Și a vrut să mănânce , ca să rămână și copiilor. Așa că a interpretat faptele așa cum le-au cerut.
    4. +8
      23 iulie 2013 16:56
      Etrusca - numele folosit de romani, autonumele de Rasena sau Rusena. Faptul că popoarele ruse sunt înrudite cu sârbii și croații, care, dimpotrivă, trăiesc din italieni de peste Adriatică și sunt vecini apropiați pentru acele meleaguri, atunci de ce să le refuzi proto-rușilor o relație cu rasenii? Ca și cum toți suntem rude albe și descendenți din strămoși comuni, iar latinii, sașii și slavii diferă puțin în aparență, ei vorbesc limbile aceleiași ramuri indo-ariane. Care este problema? În general, conceptul de tânăr este în esență o afirmație stupidă, fiecare are un strămoș înaintea mamei și a strămoșilor, slavii nu au căzut din cer acum 1000 de ani. Sau s-au târât dintr-un laborator genetic? Încă pot înțelege, când indivizii sunt foarte asemănători cu maimuțele antropoide, că au dobândit recent o formă umană. Slavii și rușii sunt preponderent blonzi, cu pielea albă și ochi albaștri, limba este, fără îndoială, cea mai complexă chiar și printre rude, iar aceasta este, scuzați-mă, antichitate.
      1. Alexandr0id
        -3
        23 iulie 2013 17:39
        un tânăr în sensul istoriei sale confirmate, scrise. dar toți avem aceeași vârstă și toți avem strămoși africani comuni.
        despre etrusci - autonumele „rasenna” (egiptenii păreau să-l numească „tursha”), nu am văzut numele „rusena”. aparent unul dintre „poporul mării”, migrația lor în Apenini ar fi avut loc din Asia Mică și au fost frigieni, hitiți, pelasgi, dar nu slavi. sau sunt preindo-europeni locali (precum bascii din Pirinei)
        Sârbii și croații au apărut în Balcani abia la mijlocul mileniului I d.Hr., nici măcar nu există nicio îndoială aici, pentru că această regiune se afla în centrul lumii romane. Populația autohtonă - ilirii și tracii (și grecii), datorită invaziilor gotice și apoi hunice, a fost în mare măsură distrusă, ceea ce a transformat aceste pământuri cândva populate într-un pustiu, în care triburile slave „s-au revărsat” după prăbușirea huni.
        şi nici slavii, nici germanii nu au nimic de-a face cu ramura indo-ariană. Indo-arieni - iranieni și indieni cu darzi.
        1. +7
          23 iulie 2013 18:11
          Dacă știți, atunci cea mai mare parte a limbilor caucaziene este numită indo-europeană, din care au izvorât romano-germanica, slavo-lituaniană etc. ramuri. Croatii au aparut acolo ca croati, dar ceea ce li se spunea mai devreme, daci, traci etc., istoria tace. Cel mai important este că nu au căzut din stejar, ceea ce înseamnă că li s-au numit ceva, dar nu croați. Cronicarul bizantin Lev Diaconul i-a numit nu doar pe slavi, ci și pe ruși Svyatoslav sciți și, credeți-mă, a știut mai bine decât voi, otrăvit de teoria normandă, în plus, acest cronicar a fost un reprezentant al școlii istorice și succesorul opera lui Herodot, care i-a proslăvit pe sciți în lucrările sale. Leu Diaconul îi numește pe sciți nu pe negri africani, arabi, sași, ci pe slavi din Rus. Dar nu poți să-ți demonstrezi nimic; ai negat deja participarea oamenilor care au lansat prima persoană în spațiu în leagănul lumii civilizate.
          1. Alexandr0id
            -2
            23 iulie 2013 18:36
            toate la timpul lor. Sumerienii și egiptenii ne-au dat civilizație și au părăsit arena. Pelasgii preindo-europeni au fost măturați de indo-europeni, celții s-au răspândit în toată Europa, au construit orașe, dar au fost asimilați ulterior de romani și germani. Faptul că un francez a inventat un motor cu ardere internă, iar rușii au trimis o rachetă în spațiu nu îi face întemeietorii civilizației.
            limba tracică a fost mai mult sau mai puțin studiată de lingviști și nu este urmărită legătura ei cu slava, cu excepția câtorva cuvinte de origine neclară, posibil tracică, moștenite de slavii sudici din fosta populație a Balcanilor.
            Caucazienii (rasa) vorbesc limbi ale familiilor de limbi indo-europene, semitic-hamitice, uralice, altai, kartveliene și alte familii.
            iar istoricii greci târzii i-au numit sciți pe toți cei care veneau din Scythia (regiunea de nord a Mării Negre) la greci. iar asta s-a întâmplat după dispariția sciților înșiși. pseudo-sciții includeau goții, slavii și pecenegii.
            1. +3
              24 iulie 2013 08:41
              Dacă negi limba rusă originea sa indo-europeană, atunci despre ce este de vorbit, pentru că până și știința oficială urât mirositoare admite acest lucru. Despre faptul că în limba semitico-hamitică, i.e. limba negrilor și semiților este vorbită de europeni – acesta este în general ceva nou, chiar știu despre ce europeni vorbiți, și anume cei care vorbesc ebraica. Dar o altă întrebare este dacă, de exemplu, un negru a venit în Franța, a devenit european?
              1. Alexandr0id
                +1
                24 iulie 2013 10:50
                nu e nevoie să-mi atribui ceea ce nu am spus
                ar trebui să aranjați cumva rasele și grupurile lingvistice sau să vă exprimați mai clar
                Citat: hrych
                Cu toții suntem rude albe și descendenți din strămoși comuni: latinii, sașii și slavii diferă puțin în aparență, ei vorbesc limbile aceleiași ramuri indo-ariane.

                Deci, indo-arienii sunt ramura estică a indo-europenilor și aceștia sunt tocmai iranienii, indienii și darzii, și în niciun caz germanii și slavii.
                Citat: hrych
                Dacă știți, atunci cea mai mare parte a limbilor caucaziene este numită indo-europeană, din care au izvorât romano-germanica, slavo-lituaniană etc. ramuri.

                Din câte știu eu, caucaziana este un concept antropologic, iar indo-europeanul este unul lingvistic. si nu sunt identice.
                Caucazienii noștri sunt, de exemplu, germani și ucraineni (indo-europeni), arabi și berberi (semiti-hamiți), azeri (altaieni), mingrelieni (kartvelieni). Nu există niciun cuvânt despre europeni în comentariile mele.
                1. +4
                  24 iulie 2013 12:20
                  Desigur, nu pot obiecta la conceptul modern de „caucazian”. Faptul că goții, slavii și pecenegii sunt numiți sciți de către autorii antici nu poate însemna decât că ei știau mai bine, acestea sunt conceptele lor și nu merită să-i considerăm mai proști decât noi, care derutăm popoarele. Herodot i-a descris perfect pe sciți, diferențele lor în stilul de viață etc., dar cel mai important, el a descris vechimea lor, dezvoltarea culturii și a afacerilor militare și, cel mai important, unitatea limbii vorbite de sciți și sciții regali. Dacă modul de viață al pecenegilor și al polonilor diferă, era același lucru cu care Herodot a descris diferența cu sciții regali. Faptul că pecenegii au vorbit cu rușii în aceeași limbă ghidează perfect PVL-ul despre isprava otrak-ului și viclenia guvernatorului Pretich, unde tânărul și-a făcut drum prin asediul pecenegi, nu au fost probleme cu limba și din anumite motive el nu era vizibil diferit de pecenegi, deși ni se spune că pecenegii ar trebui să fie ca turcii azeri. În timpul lui Marcus Aurelius, romanii s-au luptat cu sarmații la mai bine de jumătate de mie de ani după ce Herodot i-a descris pe sarmați ca fiind o ramură scitică și i-a numit sarmați, deși au luptat cu evreii, și cu parții și cu germanii, ei îi numeau. un anumit trib sarmați și nu i-a confundat cu nimeni. Autorii antici nu au avut probleme cu identificarea triburilor. Problemele noastre au început acum. Mai ales rele sunt afirmațiile tale arogante pe care părinții istoriei moderne - autorii antici au început să-i numească pe toată lumea din greșeală prin teritorialitate. Le datorăm toată istoria și ei merită respect și ar trebui să fie protejați de acuzațiile de prostie și ignorarea afacerii lor. Deformarea cuvintelor este deosebit de curioasă atunci când rosolanii scito-sarmați au început să fie numiți nu de greacă, ca în sursele originale, ci de roxolanii latinizați. Așadar, pentru știința oficială, din timpuri imemoriale, un cuvânt urechiu cu rădăcină rusă își face drum. Știu un lucru - oamenii noștri nu au ieșit dintr-un laborator genetic peste noapte și nu au căzut de pe Lună în secolul al X-lea. A trăit acolo unde locuiește acum, pe baza calităților sale de luptă care îl caracterizează în ultima mie de ani, știu că nu și-a dat pământul nimănui. Poporul rus a creat periodic imperii puternice care s-au prăbușit, dar de la Novgorod la Kiev și Inelul de Aur, unde leagănul poporului nostru nu s-a predat inamicului, așa a fost până la Herodot. Autorii antici de până la Kievan Rus au numit un anumit popor sciți, deși regiunea Mării Negre în sine, unde se afla teritorial Scitia, nu aparținea Rusiei la acel moment, iar identificarea pe bază teritorială este insuportabilă.
                  Acum, mai ales, toată erezia istorică a fost distrusă în bucăți de harta genetică a lumii, care a confirmat cercetările antropologice și arheologice și sângele celei mai înalte caste de hinduși, în ciuda patru mii de ani și mii de kilometri depărtare, s-a dovedit a fi una cu ruşii şi polonezii.
                2. +2
                  24 iulie 2013 15:14
                  Caucazieni, rasă cenușie - a apărut la joncțiunea raselor albe și negre din Europa. Indo-arienii (nu indo-europenii, oricât de mult ar dori europenii să se îmbrățișeze) sunt o rasă albă, reprezentanții ei sunt slavii și germanii (slavii latinizați).
              2. -3
                24 iulie 2013 15:33
                1. Rasa negroidă nu are nimic de-a face cu grupul lingvistic semito-hamitic
                2. Știința oficială urât mirositoare ți-a dat tot ce este făcut de om și te înconjoară de-a lungul vieții. Dar știința „alternativă” nu este NIMIC...
                1. +3
                  24 iulie 2013 16:28
                  Citat din abracadabre
                  1. Rasa negroidă nu are nimic de-a face cu grupul lingvistic semito-hamitic

                  Ce legătură au genetica și grupurile lingvistice cu asta?
                  Citat din abracadabre
                  2. Știința oficială urât mirositoare ți-a dat tot ce este făcut de om și te înconjoară de-a lungul vieții. Dar știința „alternativă” nu este NIMIC...

                  Nu este nevoie să distorsionăm, conversația nu este despre toată știința, ci despre istorie, ce ne-a dat istoria, vă rog să clarificați!
            2. +4
              24 iulie 2013 15:06
              Citat din Alexandr0id
              toate la timpul lor. Sumerienii și egiptenii ne-au dat civilizație și au părăsit arena.

              V-au dat-o vouă, Occidentului, și nu nouă, rușilor, rușii au propria lor civilizație.
              Alexandr0id rusofob, permiteți-mi să vă atrag atenția asupra faptului că comentariile dvs. rusofobe nici măcar nu sunt comentate, li se acordă pur și simplu voturi negative.
          2. +7
            23 iulie 2013 23:01
            Citat: hrych
            Dar nu-ți mai poți demonstra nimic

            Oh, da! Dar cu ce plăcere vor accepta tovarășii ăștia orice dovadă a lipsei de valoare, a prostiei, a prostiei... Și la psihologia sclavilor, unde am fi noi, dragă? au sclavi și nebuni ca strămoși. Și tu și cu mine vom ști că strămoșii noștri au fost mari războinici și conducători înțelepți, constructori talentați și judecători corecti. Ceea ce știau despre spațiu și ordinea mondială. o țară uriașă, pe care o vom proteja și noi și Să o lăsăm nepoților noștri... Îmi cer scuze anticipat pentru „calmul” prea mare, dar cu alte cuvinte se dovedește cumva meschin.
        2. +3
          23 iulie 2013 18:28
          Citat din Alexandr0id
          Cu toții avem strămoși africani comuni.

          Poate ai ceva mai pe placul meu
        3. +1
          23 iulie 2013 22:52
          Citat din Alexandr0id
          și, și sunt frigieni, hitiți, pelasgi,

          Permiteți-mi să fantezez... Un cataclism pe planeta noastră au trecut 5 de ani și apoi arheologii găsesc un fragment de zid, iar pe el este scris „Căci din Vologda”. vă imaginați ce versiuni istorice, apoi vor apărea „date științifice exacte”?... Dar ce putem spune despre un viitor atât de îndepărtat, știți cum numesc germanii și în sursele noastre peste tot va fi „Germania”? și „Germanii”......Deci să lăsăm în pace numele popoarelor Acest lucru nu dovedește nimic, cu atât mai puțin, scuze, dar minus.
      2. +2
        23 iulie 2013 22:38
        Citat: hrych
        . Care este problema?

        Tocmai aceasta este problema. Să ajungem la sursa originală și ce se va descoperi că slavii sunt unul dintre cele mai vechi popoare ” popoarele? Și se vor distra...... ..
        1. -1
          25 iulie 2013 20:35
          Dragă Tverichanka: Cele mai vechi popoare au pierit în timpul Marelui Potop. Unul dintre reprezentanții unuia dintre popoarele antice a fost Noe și fiii săi. Din fiii săi au venit vechii egipteni, care coborau din Canaan, și de aceea Biblia spune că Moise a condus poporul lui Israel din țara Canaanului, Mamon a fost conducătorul sciților, iar strămoșii Roșicilor erau numiți sciți. . Tu spui: unde este Palestina și unde este Scitia? Dar apoi să ne amintim că unul dintre cei 70 de ucenici care au participat la Predica de pe Muntele lui Isus Hristos a devenit episcopul Marii Britanii - Marea Britanie, iar celălalt episcopul Finlandei.
    5. tixon444
      +8
      23 iulie 2013 17:46
      Citat din Alexandr0id
      de ce-l face pe scandinav Rurik slav


      Este minciuna ta. Rurik era un varangian, iar varangii erau triburi slave care dețineau estul și sudul Mării Baltice până la insula Rügen. Și nu trebuie confundați cu vikingii, care erau într-adevăr scandinavi.
      Și citiți mai puțin despre „pseudo-istoricii” care au scris istoria statului rus, care a fost benefică pentru Europa și de care a căzut istoricul de curte Karamzin.

      Începând din 1725, când s-a înființat Academia Rusă, și până în 1841, fundamentul istoriei Rusiei a fost refăcut de următorii „binefăcători” ai poporului rus, sosit din Europa, care nu vorbea bine limba rusă, dar care au devenit rapid experți. în istoria Rusiei, care a inundat departamentul istoric al Academiei Ruse:
      Col Peter (1725), Fischer Johann Ebergard (1732), Kramer Adolf Bernhard (1732), Lotter Johann Georg (1733), Leroy Pierre-Louis (1735), Merling Georg (1736), Brehm Johann Friedrich (1737), Tauber Johann Gaspard (1738), Crusius Christian Gottfried (1740), Moderach Karl Friedrich (1749), Stritter Johann Gotgilf (1779), Hackmann Johann Friedrich (1782), Busse Johann Heinrich (1795), Vauvillers Jean-Francois (1798), Klaproth Heinrich Julius (1804), Hermann Karl Gottlob Melchior (1805), Krug Johann Philipp (1805), Lerberg August Christian (1807), Köhler Heinrich Karl Ernst (1817), Fren Christian Martin (1818), Graefe Christian Friedrich (1820), Schmidt Issac Jacob (1829), Shengren Johann Andreas (1829), Charmois Frans-Bernard (1832), Fleischer Heinrich Leberecht (1835), Lenz Robert Christianovich (1835), Brosse Marie-Felicite (1837), Dorn Johann Albrecht Bernhard (1839) . Între paranteze este anul în care străinul numit a intrat în Academia Rusă.
      După cum puteți vedea, în cei o sută zece ani de existență a Academiei Ruse, din cei 28 de membri ai săi, „creatorii” istoriei ruse, nu există nici un nume rusesc.
      1. +5
        23 iulie 2013 18:33
        Citat din tixon444
        Ai greșit.

        Crezi că ești un nou membru al forumului? Alexandr0id nu stie asta?
        Chiar și o încercare ascuţi în istoria Europei amenință cu asemenea răsturnări...
        Au mințit, au mințit și vor minți!
        băuturi
        1. +3
          23 iulie 2013 19:16
          Nu, băieți, ascultați, ascultați.
          Cuvintele sunt atât de frumoase - pelasgi, autohtoni, indo-arieni.
          ....
          Citește doar Mavro Orbini, episcopul de Raguzh.
          Și nu va trebui să scrii nimic.
          1. +2
            23 iulie 2013 19:23
            Citat: Igarr
            Citește doar Mavro Orbini, episcopul de Raguzh.

            Nu uita să-l studiezi încă pe Machiavelli.
          2. +2
            23 iulie 2013 23:18
            Citat: Igarr
            Cuvintele sunt atât de frumoase - pelasgi, autohtoni, indo-arieni.

            Igor hi !probabil un coleg de clasă cu DAM..., un masterclass și un virtuoz în ceea ce privește percepția impronunciabil și prost...
      2. nord-vest
        -5
        23 iulie 2013 23:39
        Aceste nume sunt dovada că știința rusă nu a fost dezvoltată, iar străinii au fost implicați în dezvoltarea ei în toate domeniile. dar se dovedește că, dacă ei înșiși sunt deștepți și oameni de afaceri, de ce a fost necesar să invităm străini proști și înșelători.
      3. +3
        24 iulie 2013 09:14
        totul este adevărat, dar nu triburi (!), ci, la figurat vorbind, un tip de activitate. Atât Viking, cât și Varangian sunt nume ale aceleiași „profesii”.
        Iar triburile sunt danezii, Sveii (care aveau vikingi) și încurajați de Rugs/Rus - varangii din Rügen, Arkona și Radigoshcha.
    6. +1
      23 iulie 2013 20:11
      Citat din Alexandr0id
      De ce să-l faci pe scandinav Rurik un slav? De ce să inventezi fabule despre bătălia tinerilor și să negi jugul tătar-mongol? Rusia are destule momente glorioase în istorie și locul său în cultura mondială și nu sunt necesare postscripte.

      De ce să-l faci pe rusul Rurik scandinav, de ce să negi bătălia de la Molodi, de ce să inventezi jugul mongolo-tătar inexistent?
      Nu există nimic scandinav în cultura, obiceiurile, limba rusă. Statalitatea rusă a existat cu 500 de ani mai devreme decât cea a scandinavilor regii lor dețineau terenuri nu mai mari decât curtea unui boier rus și 2-3 bărci cu câte 30-40 de vâslari; Au fost zeci de acești regi.
      Bătălia de la Molodi a avut loc în 1572, multe informații despre ea s-au păstrat în cronicile rusești și este imposibil de infirmat.
      Nu au mai rămas urme materiale ale „jugului mongol-tătar” nici pe teritoriul Rusiei, nici în Mongolia. Mongolii au aflat despre existența jugului și a lui Genghis Khan abia în secolul al XVII-lea de la ruși legenda secretă a mongolilor este o traducere din rusă.
      1. Alexandr0id
        -1
        24 iulie 2013 11:41
        Există ceva scandinav în limbă? Ei bine, cel puțin numele sunt Oleg, Igor și Gleb.
        Bineînțeles, a avut loc o bătălie la tineret, dar nu la aceeași scară ca cea descrisă în articol. Simpla participare la bătălia a 20 de mii de ieniceri din 12 mii existente efectiv în întregul Imperiu Otoman, în plus, în timpul unui război mult mai important cu Liga Sfântă, vorbește despre o exagerare, ca să spunem blând. și toate aceste 100 de mii de hoarde din Crimeea, invadând în mod regulat și la fel de regulat complet distruse, mă încurcă personal. Îmi este foarte greu să-mi imaginez că cei 300-400 de mii de tătari din Crimeea pierd anual zeci de mii de uciși, cu excepția cazului în care oamenii de știință de la Bakhchisarai s-au angajat în clonări la scară industrială))
        iar legenda secretă a mongolilor a fost păstrată în chineză și tradusă în rusă deja în secolul al XX-lea (sau la sfârșitul secolului al XIX-lea).
    7. +2
      23 iulie 2013 22:19
      Citat din Alexandr0id
      de ce nu au germanii un complex legat de faptul că sunt „mai tineri” decât grecii și romanii

      De ce ar trebui să aibă un complex dacă sunt cu adevărat mai tineri Și tăc, de altfel, tocmai pentru că dacă vor încerca să deschidă gura și să demonstreze contrariul, vor trebui să scoată sursele sursele nu sunt în niciun fel benefice pentru ei .....Ai vreo dovadă că autorul articolului se înșeală, te rog, fă-l public (Wiki nu te ajută).
      1. Alexandr0id
        0
        24 iulie 2013 10:58
        și ce dovezi ar trebui să am cu privire la orașul Slovenska, fondat în 2400 î.Hr.? cu excepția unui certificat de la o clinică de psihiatrie.
    8. Corneli
      +2
      24 iulie 2013 07:14
      Citat din Alexandr0id
      de ce nu au germanii un complex legat de faptul că sunt „mai tineri” decât grecii și romanii

      Au făcut complexe și nu slab... acum vreo 100 de ani. Citiți „Istoria generală a artei militare în cadrul istoriei politice” a lui Delbrück. Acolo povestea este prezentată foarte asemănător cu spiritul acestui articol. Și iată de ce, gândiți-vă singur....
    9. +1
      24 iulie 2013 14:55
      Citat din Alexandr0id
      De ce germanii nu au un complex cu privire la faptul că sunt „mai tineri” decât grecii și romanii și chiar și celții?

      Deutsch este o națiune ocupată, iar americanii au scris istoria pe care o folosesc. Mai mult decât atât, încercările de a străvechi istoria Germaniei ajung la faptul că istoria Germaniei este slavă.
  13. 0
    23 iulie 2013 16:18
    În general, luptele de gladiatori de la Roma și „potopul” modern de ucigași și tâlhari americani și europeni din Irak și Afganistan sunt fenomene de același ordin.
    Permiteți-mi să! Nu sunt de acord, Unde ați citit în istorie cum au luptat legionarii romani în arena Coliseumului? de asemenea, prizonierii de război, atacatorii și în Irak și Afganistan, mercenarii și armata obișnuită a SUA se luptă.
    1. 0
      23 iulie 2013 19:28
      Citat: kvirit
      Și în Irak și Afganistan, mercenarii și armata obișnuită americană se luptă.

      Dar, de fapt?
      Panem et circenses of pain and circus
  14. +3
    23 iulie 2013 16:19
    Multumesc autorului! Amuzat! Eu votez nebun și furios.
  15. SvetoRus
    +4
    23 iulie 2013 16:20
    Articolul este un strigăt din sufletul unui adevărat patriot susțin pe deplin autorul că istoria țării noastre trebuie predată la școală într-un mod care evocă mândrie pentru victoriile strămoșilor noștri, durere pentru înfrângerile lor și conștientizarea amploarea contribuției lor la cultura mondială.
  16. +5
    23 iulie 2013 16:22
    Să ne amintim de jugul tătar.


    Ei bine, de fapt, „jugul tătar-mongol” este și el în discuție, dar a existat un băiat? în orice caz, mongolii nu știu asta
    1. s1n7t
      +3
      23 iulie 2013 17:31
      Cotație de la vânzător camioane
      era baiat?

      În prezența unei lipse complete de confirmare materială - nici scrisă, nici arheologică. Sustin intrebarea!
  17. +12
    23 iulie 2013 16:37
    Întreaga erezie despre Rusia o datorăm într-o măsură mai mare primului Romanov și împuțitului Nikon, când, sub pretextul unor dispute despre două și trei degete, au ars în întregime documente istorice, iar odată cu ele algebră cu geometrie etc. Așa că s-a dovedit că obișnuiau să cumpere arme de la noi, iar apoi Demidov și Stroganov au fost nevoiți să recreeze afacerea de turnătorie de la zero și să invite specialiști occidentali. Romanovii au vândut aceste prostii de 00 de ani și în ultima sută de ani, așa cum a remarcat autorul pentru cei cărora li se potrivea. Este trist că Patriarhul și alții ca ei continuă să vorbească despre barbari sălbatici, poate sincer, pentru că... același produs de zombi. Articolul este minunat, mulțumește nu cu declarații nefondate, ci cu sprijin din link-uri către sursa originală. Mi-ar plăcea să văd lucrările acestui autor în viitor.
    1. +2
      24 iulie 2013 15:27
      Citat: hrych
      Așa că s-a dovedit că obișnuiau să cumpere arme de la noi, iar apoi Demidov și Stroganov au fost nevoiți să recreeze afacerea de turnătorie de la zero și să invite specialiști occidentali.

      Armele sunt o problemă separată. Au fost produse tunuri și producția lor nu s-a oprit, dar erau tunuri de cupru. Acele pistoale, a căror producție a fost stăpânită în timpul lui Petru cel Mare - pistoale din fier (fontă), pentru producția lor a fost necesar să stăpânească extracția și topirea fierului din minereuri de înaltă calitate din Urali. Tunurile de fier erau baza puterii militare a Suediei la acea vreme, iar Rusia a învins Suedia stabilind producția de tunuri de fier acasă.
  18. +3
    23 iulie 2013 16:40
    Da, mereu am pierdut războiul informațional. Poate pentru că nu aveam acel vierme care ne obligă să înșelăm, să trădăm și să ne prefacem. Degeaba toți eroii, toți eroii epopeei au fost amabili, cinstiți și au fost atât de ușor înșelați de Baba Yaga și de alte spirite rele? Dar abia mai târziu această înșelăciune s-a dovedit a fi rea... pe asta se bazează basmele și legendele rusești. Și același lucru se va întâmpla cu acești „democrați” și „liberali”.
  19. Lech din ZATULINKA
    +6
    23 iulie 2013 16:40
    Pentru mine, versiunea oficială a jugului tătar mongol a ridicat întotdeauna multe întrebări pentru care nu există răspunsuri clare.
    Sunt din ce în ce mai înclinat să cred că JUGUUL MONGOLO-TATAR este un mit inventat de rusofobi.
    În cei 300 de ani ai acestui jug, populația rusă ar fi trebuit să scadă la nivelul papuanilor, dar nu este cazul.
    În plus, nu există dovezi convingătoare ale unor bătălii majore cu hoardele de mongoli și tătari - sursele sunt în principal
    din ficțiune hehe frumoase basme pentru copii mici.
    În general, această perioadă de timp este neexplorată, un domeniu cu adevărat nearat pentru oamenii de știință.
    1. +5
      23 iulie 2013 16:54
      Citat: Lech din ZATULINKA
      Sunt din ce în ce mai înclinat să cred că JUGUUL MONGOLO-TATAR este un mit inventat de rusofobi.


      o, această poveste se întoarce la vremurile lui Mihailo Lomonosov
      Gottlieb Siegfried Bayer - un străin german în serviciul rus, un MERCENAR, a prezentat teoria normandă a formării statului rus.

      În mai 1743, academicienii germani Miller, Schletser și Bayer au reușit nu numai arestarea lui Lomonosov, ci și pedeapsa acestuia sub forma PEDEVENII CU MOARTE.
      Comisia, alcătuită ÎN CURS DE COVLEȘTOR din germani, care a examinat cazul lui Mihail Lomonosov, a decis:
      „Pentru acțiuni repetate necurute, necinstite și dezgustătoare, atât în ​​raport cu academiei, cât și cu comisia, ȘI ȚĂRULUI GERMAN, SUNT SUPUȘI PEDEPTĂ DE MOARTE, sau, în cazuri extreme, PEDEPSĂ CU bici ȘI DEPRIVARE DE DREPTURI ȘI CONDIȚIE."

      Începând din 1725, când s-a înființat Academia Rusă, și până în 1841, fundamentul istoriei Rusiei a fost refăcut de următorii „binefăcători” ai poporului rus, sosit din Europa, care nu vorbea bine limba rusă, dar care au devenit rapid experți. în istoria Rusiei, care a inundat departamentul istoric al Academiei Ruse:
      Col Peter (1725), Fischer Johann Ebergard (1732), Kramer Adolf Bernhard (1732), Lotter Johann Georg (1733), Leroy Pierre-Louis (1735), Merling Georg (1736), Brehm Johann Friedrich (1737), Tauber Johann Gaspard (1738), Crusius Christian Gottfried (1740), Moderach Karl Friedrich (1749), Stritter Johann Gotgilf (1779), Hackmann Johann Friedrich (1782), Busse Johann Heinrich (1795), Vauvillers Jean-Francois (1798), Klaproth Heinrich Julius (1804), Hermann Karl Gottlob Melchior (1805), Krug Johann Philipp (1805), Lerberg August Christian (1807), Köhler Heinrich Karl Ernst (1817), Fren Christian Martin (1818), Graefe Christian Friedrich (1820), Schmidt Issac Jacob (1829), Shengren Johann Andreas (1829), Charmois Frans-Bernard (1832), Fleischer Heinrich Leberecht (1835), Lenz Robert Christianovich (1835), Brosse Marie-Felicite (1837), Dorn Johann Albrecht Bernhard (1839) . Între paranteze este anul în care străinul numit a intrat în Academia Rusă.

      „Ce trucuri murdare și murdare nu ar da drumul unei asemenea brute în antichitățile rusești!” fraza era adresată lui Schlozer.

      http://bio-lnter.net/index.php?q=node/1911&s=5547a845a441794d0d7885fe0e468ab5

      Apropo, această scenă a fost filmată în filmul cu același nume din 1986, dacă își amintește cineva
      1. +4
        23 iulie 2013 17:10
        Moartea lui Mihail Lomonosov a fost, de asemenea, bruscă și misterioasă și au existat zvonuri despre otrăvirea sa deliberată. Evident, ceea ce nu se putea face în mod public, numeroșii săi dușmani au completat pe ascuns și pe ascuns.
        Astfel, „creatorii istoriei ruse” - Miller și Schlozer - au ajuns la arhiva Lomonosov. După aceea, aceste arhive, desigur, au dispărut. Pe de altă parte, DUPĂ O ÎNTÂRZIERE DE ȘAPTE ANI, lucrarea lui Lomonosov despre istoria Rusiei a fost în sfârșit publicată - și este destul de clar că sub controlul complet al lui Miller și Schlozer. Și acesta este doar primul volum. Cel mai probabil, rescris de Miller în mod corect. Iar restul volumelor pur și simplu „au dispărut”. Și așa s-a întâmplat că „lucrarea lui Lomonosov despre istorie” pe care o avem astăzi la dispoziție, într-un mod ciudat și surprinzător, este în concordanță cu punctul de vedere al lui Miller asupra istoriei. Este chiar de neînțeles - de ce atunci s-a certat Lomonosov cu Miller atât de înverșunat și atât de mulți ani? De ce l-a acuzat pe Miller de falsificarea istoriei ruse, [215], p.62, când el însuși, în „Istoria” publicată, este atât de ascultător de acord cu Miller în toate punctele? Obsequios de acord cu el în fiecare rând.
        Istoria Rusiei publicată de Miller pe baza schițelor lui Lomonosov se poate spune că este o copie carbon și practic nu diferă de versiunea lui Miler a istoriei Rusiei. Același lucru este valabil și pentru un alt istoric rus, Tatișciov, publicat din nou de Miller abia după moartea lui Tatișciov! Karamzin, pe de altă parte, l-a rescris pe Miller aproape textual, deși textele lui Karamzin după moartea sa au fost de mai multe ori editate și rescrise. Una dintre ultimele astfel de modificări a avut loc după 1917, când toate informațiile despre jugul varangian au fost eliminate din textele sale. Evident, în acest fel, noua putere politică a încercat să netezească nemulțumirea oamenilor, de dominația străinilor în guvernul bolșevic.

        http://famclub.forum2x2.ru/t113-topic
        1. tixon444
          +3
          23 iulie 2013 18:26
          Cotație de la vânzător camioane
          Moartea lui Mihail Lomonosov a fost, de asemenea, bruscă și misterioasă,


          Da, dacă nu îl spălăm, îl vom călări. Nu i-a fost ușor lui Lomonosov să fie condamnat la moarte, Elisabeta nu i-a permis, așa că bine ar fi putut să-l elimine din lume.
        2. +1
          23 iulie 2013 23:16
          Cotație de la vânzător camioane
          numai după moartea lui Tatișciov!

          Permiteți-mi să adaug: schițele lui Lomonosov și Tatishchev nu au fost găsite. Este amuzant, nu-i așa?
    2. Alexandr0id
      -1
      23 iulie 2013 17:45
      Este ciudat că perșii, chinezii, coreenii, afganii, uzbecii etc. nu neagă perioada mongolă din istoria lor. la urma urmei, acest mit a fost inventat de Persophobes, Chinesephobes, Corephobes, Afghanophobes și Uzbekphobes.
      1. +1
        23 iulie 2013 23:18
        Citat din Alexandr0id
        apoi perși, chinezi, coreeni, afgani, uzbeci

        Ne uităm la secțiunea transversală a vizorului Ce vedem?... Acum arată-mi aceleași în Ryazan.
        1. Corneli
          -1
          24 iulie 2013 07:20
          Citat: Tverian
          Ne uităm la secțiunea transversală a vizorului Ce vedem?... Acum arată-mi aceleași în Ryazan.

          Super argument! wassat. Faptul că „chinezi, coreeni, afgani, uzbeci etc.” și fără tătari-mongoli, „cu ochi îngusti” cu siguranță nu te deranjează) Și perșii și arabii au ochi, apropo, totul este normal)))) Deși au fost cuceriți și de „miticii” mongoli)
          P.S. Nu o voi arăta la Ryazan, dar la Moscova, vă rog râs
    3. +6
      23 iulie 2013 23:13
      Citat: Lech din ZATULINKA
      Pe parcursul a 300 de ani de acest jug, populația rusă ar fi trebuit să scadă

      Iar restul va deveni cu ochi îngusti și cu pielea galbenă. Dacă o femeie albă dă naștere unui copil dintr-un mongol, 99,99% din 100 vor avea trăsături mongole tată un copil pe o femeie mongolă, atunci copilul va fi totuși un mongoloid. Acesta este genul de perdimonocul pe care îl obțineți...... Ei bine, unde sunt mongoloizii „ruși”?... Nu există niciun răspuns. ...Si nu va fi....Si e clar de ce.....
      1. Ulan
        0
        26 iulie 2013 19:39
        Este foarte clar că mongolii nu au ocupat Rus, dar după pogrom, inclusiv rușii din sud, nu au de unde să vină.
        Deci nu este nimic surprinzător în asta.
    4. +3
      24 iulie 2013 03:09
      Sunt de acord cu tine. Dintre toate comentariile, doar unul am văzut menționarea lucrării lui Nosovsky și Fomenko. Da, multe dintre ele sunt controversate, multe dintre ele sunt fantastice. Dar... Autorii înșiși spun că aceasta este doar o ipoteză. Dar accept pe deplin punctul lor de vedere asupra jugului tătar-mongol. Pe baza explicației lor asupra datelor disponibile, acest jug NU a existat. NU A AVUT.
      -----
      De sus... Cronologia trebuie returnată matematicienilor. Categoric
    5. Ulan
      0
      26 iulie 2013 19:48
      Cum să nu scrieți așa ceva, ca să nu mai vorbim de lucrările sale științifice?
      Dar ruinele lui Ryazan, Vladimir, bătălia de pe râul Sit, armata integrală cu mongolii și distrugerea Kievului? Nu știai despre asta?
      Ei bine, dacă există basme, atunci Bătălia de la Molody este un basm și basmul Kulikovo și Bătălia de la Grunwald și Cressy și Poitiers și Bătălia de la Vorskla, toate basme.
      Și de ce populația a trebuit să scadă atât de mult De exemplu, înainte de bătălia de la Kulikovo, a existat o pauză de aproape o sută de ani și au crescut câteva generații care nu cunoșteau frica mongolilor pe câmpul de la Kulikovo; si a castigat.
      Ei bine, tot trebuie să iei subiectul mai în serios și să nu declari totul deodată - basme.
      Dar nu vreau să îl consider pe Evpatiy Kolovrat un basm sau pe Peresvet cu Oslyabya și Alexander Nevsky.
  20. Nu
    -3
    23 iulie 2013 16:48
    Istoria este așa ceva încât oricine a început să o studieze va avea opinia predominantă. Ce ar putea ști cronicarii europeni despre lumea antică? Doar ce au primit de la romani, apoi de la greci. Acestea. într-adevăr bârfele, speculațiile, poveștile cuiva. Știm doar puțin despre marile civilizații care au existat î.Hr., dar habar nu avem câte au fost... Am găsit Arkaim, de exemplu, și se presupune că vârsta lui este de aproximativ 6 mii de ani, adică . contemporană cu Egiptul antic. Dar cu siguranță Arkaim nu a fost singurul oraș din Uralul de Sud... Autorul încearcă să convingă că istoricii europeni îi fac pe ruși să pară în mod deliberat ca un trecut prost, dar la naiba, să intrăm în detalii în acest moment, cine exact și în ale cui lucrări a citit autorul asta?
    1. +2
      23 iulie 2013 23:21
      Citat din nayhas
      ta. Dar cu siguranță Arkaim nu a fost singurul oraș din Uralii de Sud.

      Omule bun, măcar caută pe google sau ceva de genul... Aproximativ o sută și jumătate de așezări antice, cum ar fi Arkaim, da, în sudul Uralului, nu dau bani pentru săpături si studiaza chiar si pentru cea mai simpla conservare.... ...Tragi concluzii.
  21. 0
    23 iulie 2013 16:55
    A. Bushkov are mai multe cărți - studii despre istoria "Rusiei - care nu au existat"
    1. Corneli
      +1
      23 iulie 2013 21:41
      Citat: Vasia
      A. Bushkov are mai multe cărți - studii despre istoria "Rusiei - care nu au existat"

      Are și un ciclu „Svarog” despre un bărbat care se află într-o lume fantastică, paralelă, cu diavoli, creaturi strigoi și nave stelare... și ce?
  22. +3
    23 iulie 2013 17:12
    Nu-mi amintesc care persoană celebră a spus-o, sună cam așa: „Istoria este politică aruncată înapoi în trecut”. În principiu, totul este simplu - o maimuță proastă este mai ușor de controlat. De ce să lupți cu un dușman serios dacă poate fi înșelat, corupt etc. și pe cheltuiala lui? Iezuiții moderni nu dorm.
  23. +4
    23 iulie 2013 17:34
    Cu articole atât de stupide și inadecvate se poartă războiul informațional împotriva Rusiei. Nu este necesar să-l sugi din aer, ci să dezgropi Ladoga, Staraya Russa, Starigard în Germania și așa mai departe, și atunci totul va deveni clar pentru toată lumea.
    1. +2
      23 iulie 2013 18:03
      Te sustin in totalitate. Jumătate dintre cei prezenți aici își porcării de propria lor istorie de o mie de ani fără să clipească din ochi... Apărători!
      1. 0
        24 iulie 2013 21:53
        Luați-o mai sus, nu jumătate, ci două treimi. Cu spontaneitatea și credința acelei bătrâne celebre. Rămâne doar să exclami: „O, sfântă simplitate!”
        tu plus
    2. +2
      23 iulie 2013 23:24
      Citat din Jurkovs
      Nu trebuie să-l sugi din vârful degetelor, ci să-l scoți

      Poți să dai niște bani arheologilor, plăcerea nu este ieftină, dar statul nu dă...
  24. şovinist
    -6
    23 iulie 2013 17:51
    Autorul s-a dus la paza lui!
  25. gure
    -8
    23 iulie 2013 17:55
    Din Minsk. Asta nu este nici măcar o prostie! Și strigătul din celula de pedeapsă a spitalului de boli mintale! Cum poate fi publicat asta?! Sau poate acesta este un coven colectiv de psihopati? Autorul este anonim, orice este posibil. O altă reluare isterică de „Cântece vechi despre noi, cele mai bune, cele mai deștepte, cele mai pure, cele mai morale etc.” Și, „aprobare” aproape universală!? Nu-mi pot învălui capul în jurul ei. Chiar sunt atât de mulți ignoranți în provinciile rusești? Sau nu sunt suficiente cărți? Sau școli?
    Chiar și atribuirea armatei - „cum mi-am pus centura de sabie...” Deși nu se știe câți soldați sunt pe acest site. Totuși, cele mai bune pagini de pe site sunt echipamente și arme. Opinia mea.
    1. Corneli
      +1
      23 iulie 2013 23:32
      Citat din gura
      Din Minsk. Asta nu este nici măcar o prostie! Și strigătul din celula de pedeapsă a spitalului de boli mintale! Cum poate fi publicat asta?! Sau poate acesta este un coven colectiv de psihopati? Autorul este anonim, orice este posibil. O altă reluare isterică de „Cântece vechi despre noi, cele mai bune, cele mai deștepte, cele mai pure, cele mai morale etc.” Și, „aprobare” aproape universală!? Nu-mi pot învălui capul în jurul ei. Chiar sunt atât de mulți ignoranți în provinciile rusești? Sau nu sunt suficiente cărți? Sau școli?

      Autorul acestei opere este cineva Alexander Prozorov, cel puțin l-am văzut pe site-ul http://www.peshera.org/khrono/khrono-03_6.html "Hrana lui Ra(numele site-ului spune multe simţi )
      Civilizația antică a slavo-arienilor - o întoarcere din uitare
    2. SergBrNord
      0
      27 iulie 2013 19:52
      Dar nu au văzut rostul...©
    3. 0
      28 iulie 2013 15:27
      Citat din gura
      Din Minsk. Asta nu este nici măcar o prostie! Și strigătul din celula de pedeapsă a spitalului de boli mintale!

      O, cât se aplatizează și se răsucește!
      Citat din gura
      Chiar sunt atât de mulți ignoranți în provinciile rusești?

      Moscoviții și Sankt-Petersburgii sunt oamenii tăi care au păreri asemănătoare? Sigur ?
      Citat din gura
      Deși, câți războinici sunt pe acest site nu se știe.

      Uneori am aceleași suspiciuni, de exemplu, după ce am citit postarea ta.
      hi
  26. +2
    23 iulie 2013 17:57
    Dragi prieteni, toți marii conducători ruși, prin acțiunile lor, nu numai că au întărit puterea țării și au sporit bunăstarea poporului, dar au și făcut clar că NU UITAȚI NICIODATĂ FAȚA DUșMANULUI! Căci inamicul caută întotdeauna să distrugă memoria inamicului. Căci cei fără rădăcini nu au nimic de apărat. Timpul prezent dovedește clar toate acestea. Și totuși, adevărul nu este adevărul, adevărul este o armă atât de extrem de puternică care ar trebui să fie controlată de o singură structură din țară - puterea supremă.
  27. s1n7t
    +11
    23 iulie 2013 17:59
    Multe lucruri ridică semne de întrebare, desigur, dar: în Germania există un muzeu „Germania slavă”, în care jumătate din țară sunt state tribale slave, mai dezvoltate decât germanii vecini, cu orașe capitale, cu toate atributele statului. Deci cine sunt triburile sălbatice de aici?! râs În al doilea rând, în Europa există un muzeu al armelor de fier, unde 80% sunt producție slavă, pentru că alții nu au făcut-o. Deci cine era retardatul de aici?! râs Chiar acum - da, suntem complet în .ope. Dar guvernul se va schimba, tot felul de Putini vor pleca, „familia” Elțin se va stinge - vezi, ne vom ridica ca înainte. Adevărat, integrarea nenorociților noștri oligarhi în capitala mondială este un lucru periculos, ei bine, vom vedea! băuturi Și această religie, care se impune din nou, unde - „întoarce celălalt obraz”, care a ars pe rug (nu doar spânzurat, ci și ars!) peste o mie de ruși, care au distrus dovezile documentare ale istoriei Rusiei - este tot pentru un motiv. Permiteți-mi să notez că înainte de apariția Ortodoxiei, Rus’ mergea înainte, era o „țară a satelor”, iar apoi - „Rusia nespălată” și o țară a satelor mizerabile, fără medicină, fără educație, chiar și scris, se presupune, a fost adus la Rus' de preoti! am Într-un cuvânt, totul este adevărat, dar nu suficient de profund. Totuși, acestea sunt plângeri nu către autor, probabil, ci către cei care ne-au distrus cu atâta sârguință istoria și dovezile ei (dați-mi voie să vă reamintesc, Departamentul de Stat nu exista încă! râs ). A vorbit corect despre Lituania, deși nu mult. Strămoșii mei au trăit în Rusia lituaniană. Dar, într-adevăr, acestea sunt deja detalii. Articolul bold plus!
  28. -18
    23 iulie 2013 18:20
    „...Trupele ruso-tătare au luat Kazanul...”
    Nu ruso-tătar, ci Moscovo-tătar
    „...Unitățile tătare au făcut ÎNTOTDEAUNA parte din trupele ruse...”
    Nu ruși, ci moscoviți

    „...Uneori mă întreabă de ce nu pomenesc de lituanieni. Așa îi menționez pe ruși. Marele Ducat al Lituaniei era un stat rus, cu o populație rusă care vorbea rusă, și chiar și munca de birou se desfășura în Rusă..."

    Dar acest lucru este adevărat. Concluzie: Rusul slav european și Moscova finno-ugră din Asia au fost întotdeauna antagoniști și dușmani de-a lungul istoriei lor.
    1. +4
      23 iulie 2013 20:31
      Citat din: artem772
      Rusa slavă europeană și Moscova finno-ugrică asiatică au fost întotdeauna antagoniști și dușmani de-a lungul istoriei lor.

      Prostiile „xoxlyatsky” falși europeni gay, compuse pentru ei de străini, dușmani ai poporului rus.
      Nu a existat Moscovia finno-ugrică au existat ținuturi primordiale din nordul Rusiei, dintre care în mileniul III î.Hr. ţinuturile sudice au fost aşezate. Kievul a fost construit de ruși veniți din nord și nu a existat niciodată antagonism.
      Ugrofinii și tătarii (turcii) au venit la periferia de est și de nord a Rusiei nu mai devreme de secolele VII-IX d.Hr.
      Limba rusă nu are nimic în comun cu limbile finno-ugrică și turcă, chiar și există de 100 de ori mai puține cuvinte împrumutate decât în ​​polanismele „ucrainene”.
    2. s1n7t
      +1
      23 iulie 2013 20:39
      Citat din: artem772
      Rusa slavă europeană și Moscova finno-ugrică asiatică au fost întotdeauna antagoniști și dușmani de-a lungul istoriei lor.

      Da, este ca și cum Federația Rusă este succesorul URSS râs
    3. Th
      Th
      +2
      23 iulie 2013 23:14
      Citat din: artem772
      Dar acest lucru este adevărat. Concluzie: Rusul slav european și Moscova finno-ugră din Asia au fost întotdeauna antagoniști și dușmani de-a lungul istoriei lor.


      O minciună flagrantă pentru a le face pe plac polonezilor sau așa ceva.
    4. +5
      23 iulie 2013 23:27
      Citat din: artem772
      Nu ruși, ci moscoviți
      Tu însuți vei fi al cuiva, ployaustro-ungarianskolyakhskogo..
      Citat din: artem772
      Concluzie: Rusul slav european și Moscova finno-ugră din Asia au fost întotdeauna antagoniști și dușmani de-a lungul istoriei lor.
      În cazul dvs., există o singură concluzie - clinica Kashchenko și cât mai curând posibil.
    5. Ulan
      +2
      26 iulie 2013 19:35
      Într-adevăr, Rus'... și ce legătură are Ucraina cu asta? Rus'-Ucraina este ceva tare si sarat.
      Dar Rusia-Rusia-Rusia este pe țintă, mai ales că niciodată în istorie nu a existat un stat numit „Moscovia”.
      Cu toate acestea, ca „Kievan Rus”, acest nume a fost inventat de istorici pentru a desemna un stat medieval rus cu capitala la Kiev.
      Apropo, acest stat a fost unificat de prințul Novgorod Oleg, care i-a expulzat pe khazarii din Kiev și a făcut din ea capitala statului unit.
  29. Comentariul a fost eliminat.
    1. Comentariul a fost eliminat.
  30. +1
    23 iulie 2013 18:41
    Este general acceptat că undeva în secolul al VIII-lea, slavi sălbatici, lipsiți de creier și buni de nimic, rătăciți în turme prin păduri, l-au chemat pe vikingul Rurik și le-au spus: „Dețineți-ne, o, mare supraom european, altfel noi înșine. nu sunt nimic.” (Prezentarea gratuită a unui manual de istorie).


    O voi respinge. Din cronica „În vara anului 6370. I-am gonit pe varangi peste ocean.... Și am plecat peste ocean la varangi, la Rus’”
    Principalul lucru este timpul. Nu mă cert despre vocație sau nu, dar un an...? Acesta este anul 862 d.Hr. De unde a luat autorul secolul al VIII-lea?

    Infanteria romană cu picioarele goale și slab înarmată (deschide un manual despre istoria lumii antice și admiră legionarii) a fost călcată în picioare de catafracte îmbrăcate în oțel din vârful capului până la copite. Principala sursă de informații este „Catafractarii și rolul lor în istoria artei militare” de A. M. Khazanov. (Nu îmi amintesc de restul, dar cei care doresc pot căuta ei înșiși prin căutarea automată. Există o mulțime de materiale - pur și simplu nu-l lasă în școli. „Dăunător”).


    Îndrăznesc să sugerez că infanteria romană desculță nu a fost „ucisă” de catafracții și bucellaria desculți din aceleași armate romane.

    Citat: „Fiecare turmă era formată din 32 de călăreți Cel care o comandă se numea decurion... care... putea să-i învețe... să-și curețe și să-și păstreze în ordine obuzele (lorici) sau armurile (catafracții). .. „.(Flavius ​​​​Vegetius Renatus. „Un scurt rezumat al afacerilor militare.” Secolul IV d.Hr.).

    Dacă parcurgeți articolul în detaliu, puteți dezgropa o mulțime de absurdități.
    1. Corneli
      -1
      23 iulie 2013 23:21
      Citat: Valery-SPB
      Îndrăznesc să sugerez că infanteria romană desculță nu a fost „ucisă” de catafracții și bucellaria desculți din aceleași armate romane.

      Ar putea fi și mai amuzant:
      „Tacitus, „Istorie”, 1.79
      Gândurile tuturor au fost ocupate de războiul civil și granițele au început să fie păzite mai puțin atent. Tribul sarmaților Roxolani, după ce a distrus două cohorte în iarna precedentă și inspirat de succes, a invadat Moesia. Cavaleria lor era formată din nouă mii de oameni, îmbătați de recenta victorie, gândindu-se mai mult la jaf decât la luptă. S-au deplasat așadar fără un plan definit, fără să ia măsuri de precauție, până când s-au întâlnit pe neașteptate pe auxiliarii legiunii a treia. Romanii au înaintat în plină formație de luptă, în timp ce sarmații până atunci unii se împrăștiaseră prin zonă în căutare de pradă, alții târau baloți cu bunuri jefuite; caii lor mergeau nesigur, iar ei, parcă legați de mâini și de picioare, au căzut sub săbiile soldaților. În mod ciudat, puterea și vitejia sarmaților nu stă în sine: nu există nimeni mai rău sau mai slab decât ei în lupta pe jos, dar cu greu există o armată capabilă să reziste atacului hoardelor lor de cavalerie. În acea zi, însă, a plouat, gheața s-a topit și nu și-au putut folosi nici lăncile, nici săbiile lungi, pe care sarmații le țin cu ambele (???) mâini; caii lor alunecau prin noroi, iar armura lor grea nu le permitea să lupte. Aceste armuri, pe care le poartă toți conducătorii și nobilimea lor, sunt făcute din plăci de fier montate între ele sau din pielea cea mai tare; sunt cu adevărat impermeabili la săgeți și pietre, dar dacă inamicii reușesc să doboare la pământ o persoană care poartă o astfel de carapace, atunci nu se mai poate ridica singur. Pe deasupra, caii lor s-au blocat în zăpada adâncă și afanată, iar asta le-a luat ultimele puteri. Soldații romani, mișcându-se liber în armura lor ușoară de piele, i-au bombardat cu săgeți și sulițe și, dacă cursul bătăliei o cere, au intrat în luptă corp la corp și i-au străpuns cu săbiile lor scurte pe sarmații neprotejați, care au făcut nici măcar nu folosesc scuturi. Puținii care au reușit să scape au fugit în mlaștină, unde au murit de frig și răni...”
      Romanii „desculți” au dat stele catafracților sarmați „avansați” (acestea sunt ca slavo-daghestanienii)... Și în cele mai bune tradiții ale Bătăliei de Gheață)
      P.S. În general, este destul de amuzant, războinicii ruși antici erau descriși mai degrabă ca oameni pe jos cu topoare, săbii, sulițe... și aici sarmații (ei bine, sunt ca slavii) sunt pur și simplu călăreți solicita
  31. +1
    23 iulie 2013 18:43
    Ceea ce este interesant este conținutul manualului de istorie, care acum este promovat atât de activ de PIB. Publicația pare a fi gata și va fi tipărită în curând. Să vedem ce ascunde noua istorie). Dar mi se pare că Putin înțelege sensul reflectat în acest articol și acum nu va fi nicio mizerie în această chestiune.
    1. -2
      23 iulie 2013 18:57
      Citat din silver_roman
      conținutul manualului de istorie, care este acum atât de activ promovat de PIB

      Dacă colectați tot ceea ce este imputat în PIB, atunci în mod clar _
      Monstrul este zgomotos, răutăcios, uriaș, căscă și latră
      Ceea ce este interesant este că toată lumea îi sperie pe toată lumea, dar nimeni nu se teme.
    2. Sasha
      +3
      24 iulie 2013 01:25
      Citat din silver_roman
      Dar mi se pare că Putin înțelege sensul reflectat în acest articol și acum nu va mai fi nicio mizerie în această chestiune.

      Mă întreb cum se va reflecta și „cum” și cine a transformat-o pe Rus în ortodox?? Și că înainte nu a existat Rus???
  32. s1n7t
    +1
    23 iulie 2013 20:56
    Titlul articolului conține o întrebare: De ce mint europenii? Pentru a compensa un complex de inferioritate. Fapt. Lor (Germania) nu le plac germanii ruși - pentru că îi vor „mânca” pe alții la locul de muncă. Pentru că individual am fost mai puternici. Acum este o altă chestiune. Nu stiu, din pacate. Vrei o glumă? Început familiar La începutul anilor 90, PUG a mers să curețe coșurile de porci din Germania de Vest (la acea vreme) la germani. Așa că acest „hamster de birou” a devenit un concurent pentru toți „colegii”!
    1. +1
      23 iulie 2013 21:31
      Europenii, la naiba cu ei, au încercat mereu să-l apuce pe al altcuiva și, dacă nu au putut, au început să mintă.
      Dar de ce mint ucrainenii, pentru care singura modalitate de a rămâne un popor cu drepturi depline este să se unească cu Rusia?
  33. Crocodil
    0
    23 iulie 2013 21:08
    Ai putea crede că autorul a conturat în acest articol intriga următorului său roman în genul istoriei alternative. Pentru fiecare dintre noi, la scară națională și globală, chiar și ziua de ieri va primi o cu totul altă evaluare! În general, istoria poate fi numită știință? Se predă istoria alternativă sau reală în școli și universități în zilele noastre? Sau poate fiecare are propria poveste, în funcție de obiectivele sale? Sau abia începem să învățăm despre ce se întâmplă cu adevărat în lume? Ce fel de poveste este difuzată astăzi pe zombie box?
  34. +1
    23 iulie 2013 21:26
    Istoria Rusiei a fost scrisă în secolul al XVII-lea de către germani, invitați de rusofob pe jumătate educat și pe jumătate înțelept Petru 17. Germanii nu numai că nu au folosit surse scrise rusești, ci le-au distrus pentru că contraziceau versiunea europeană a istorie.
    A fost același lucru cu a le instrui pe germani să scrie istoria celui de-al Doilea Război Mondial pe baza memoriilor doar ale generalilor germani, englezi și americani (cu toate acestea, asta fac ei acum în Occident).
    Jugul mongol arată amuzant și prost, mongolii sunt încă aproximativ 2 milioane de oameni, dar în secolul al XII-lea nu existau mai mult de 12 de mii de oameni.
    Erau nomazi care nu cunoșteau metalurgia și nu știau să producă arme și armuri. Și au cucerit Rus'ul superior tehnologic, a cărui populație depășea 7 milioane de oameni? Mongolii care trăiau în colibe ar fi luat în captivitate zidari, arhitecți, dulgheri etc.
    Pentru ce? Să construiești colibe?
    1. Corneli
      0
      23 iulie 2013 23:29
      Citat: Corsair5912
      Jugul mongol arată amuzant și prost, mongolii sunt încă aproximativ 2 milioane de oameni, dar în secolul al XII-lea nu existau mai mult de 12 de mii de oameni.
      Erau nomazi care nu cunoșteau metalurgia și nu știau să producă arme și armuri. Și au cucerit Rus'ul superior tehnologic, a cărui populație depășea 7 milioane de oameni? Mongolii care trăiau în colibe ar fi luat în captivitate zidari, arhitecți, dulgheri etc.
      Pentru ce? Să construiești colibe?

      Mongolii primitivi fără adăpost, care nu știau să facă nimic, s-au târât din colibe și au dat lyula chinezi „avansați”, polovțienilor, arabilor... și chiar au mers până în Egipt și au dat supă de varză mamelucilor. (pentru care cruciatii care au suferit din cauza mamelucilor le-au fost foarte recunoscatori) )). Mai mult, raidurile „fără adăpost” ale acestor mitici tătari-mongoli au fost descrise de „gayropieni” și de chinezi și arabi... Ei bine, sunt proști... nu au citit istoricii ruși „adevărați” moderni. Ei nu știau că nu există „tătari-mongoli” în natură! râs
      1. +1
        24 iulie 2013 20:00
        Mongolii nu au ajuns niciodată în nici un Egipt și nu au dat niciun lyuli nimănui.
        Sub numele de mongoli, turcii (strămoșii kazahilor, uigurilor, uzbecilor, turkmenilor, turcilor), care aveau o civilizație foarte dezvoltată deja pe vremea lui Sașka cel Mare și îi depășeau numeric de 100 de ori pe mongoli, au scotocit.
        Nimeni nu a scris nimic despre ei până în secolele XV-XVI, până când au ajuns efectiv în Egipt și nu numai.
  35. Inspector
    0
    23 iulie 2013 21:42
    Ce au făcut tătarii ca răspuns? Au scris reclamatii! La Moscova, la Novgorod. Plângerile au persistat. „Robitorii” nu puteau face nimic mai mult.

    Ivan cel Groaznic a ajuns la putere în secolul al XVI-lea. În timpul domniei sale în Rusia:

    - Raidurile tătarilor au încetat


    Cum ar trebui să înțeleg asta? făcu cu ochiul
    1. +2
      23 iulie 2013 22:09
      Citat: Inspector
      Cum ar trebui să înțeleg asta? făcu cu ochiul

      Da, cine nu a fost tătar atunci:
      Tătari de munte (Karachays și Balkars)
      Tătarii Nogai (Nogais)
      Tătari Abakan (Khakasses)
      Tătarii Kuznetsk (Shors)
      Tătari Kundra (Karagashi)
      Tătarii din Kazan (Mishars, Volga Bulgarians, Teptyars)
      Tătari din Crimeea (Crimeea)
      tătari negri (tubalari)
      Tătari Chulym (Chulyms)
      Tătari din Altai (altaieni)
      tătarii siberieni etc.
      În general, Barboska va avea mai puțini purici. râs
      Cu nemții, aproape aceeași porcărie.
      1. Marek Rozny
        +2
        31 iulie 2013 01:47
        voi adauga)
        Kazahii erau numiți „tătarii hoardei”, „tătarii cazaci”, „tătarii cazaci” și abia atunci au început să-i numească kârgâz-kaisaki, apoi prescurtați în „kârgâz”. În primele decenii de putere sovietică, kazahii au început să fie numiți corect „cazaci” (acesta este numele nostru de sine), dar apoi au decis să schimbe o literă în ortografia rusă și s-a dovedit „kazah”.
        pe scurt, am fost numiți și „tătari” din surse rusești, până când ne-au numit kirghizi-kaisaki)
        1. Marek Rozny
          +2
          31 iulie 2013 12:36
          Mi-am amintit, de asemenea, - „Cazacii tătari” - această formulare se găsește și în descrierile rusești ale kazahilor din secolele XVI-XVII.
  36. Corneli
    +5
    23 iulie 2013 22:14
    Am citit un sfert din articol și m-am oprit...autorul este DROGOP! Permiteți-mi să explic rezultatul (:
    1. „Prima capitală (doar capitala unei țări mari!), orașul Slovensk, a fost înființată în anul 2409 î.Hr. (3099 de la crearea lumii); sursa de informații este cronica Mănăstirii Iobagilor despre Mologa River, cronograful academicianului M. N. Tikhomirov, „Note despre Moscovia” de S. Herberstein, „Povestea slovenilor și a Rusiei”, care este larg răspândit și înregistrat de mulți etnografi. Se crede că Novgorod a fost construit pe locul Slovensk și arheologii care conduc săpăturile au ajuns deja pe siturile paleolitice.”
    Mulți contemporani „romani antici” (Tacitus, Flavius...) sunt considerați (bună ziua Fomenko) neadevărați, pentru că au fost găsite copii ale acestora în secolele IX-XIII (apropo, Biblia nu este o Biblie blestemată pentru că înainte de al III-lea nu existau copii ale normei). Deci ce naiba? AICI un link către „letopisețul Mănăstirii Iobagilor de pe râul Mologa” sau pe lângă „scriitori antici precum „M. N. Tihomirov", ". Herberstein"? La dracu, ce autorități!
    2. „Când în cele din urmă prima maimuță europeană a coborât din copaci, scărpinându-și burta, Rus’ era deja în viață, trăncănind cu limbi și dialecte, rugându-se zeilor și elementelor, zgâriindu-și granițele.”
    autorul a fost acolo, a băut bere cu miere... de unde datele despre „umor”? Ești îndrăgostit de fum?
    3. „Pentru America și Europa, totul este un cuțit în mingi, pentru că cum să recunoască ei că în acele vremuri, oamenii de stepă cu mintea lor au ajuns la democrație, apoi au mestecat-o și au scuipat-o, pentru că asta este o porcărie. sistem politic."
    Cu siguranță m-am ridicat (Pentru „stepa Rus’”!!! asigurare Se pare că a existat și „democrație”! solicita Mai mult, acesta este un „cuțit în mingi” al Americii (Ce înseamnă? Țara lor nu are nici măcar o mie de ani, ci doar 300? Deși da... era necesar să ne amintim de „dușmanii”... cuvântul magic))
    4. „Se răspândește peste tot părerea că aproape singura civilizație a trecutului a fost Imperiul Roman, un model de legalitate și moralitate, în general, că luptele de gladiatori ale Romei, că „potopul” modern al ucigașilor americani și europeni iar tâlharii din Irak și Afganistan sunt fenomene de același ordin.
    De la „înalt” trecem lin la lipiciul „Moment”... luptele de gladiatori din Roma se aseamănă mai mult cu boxul Klitschko împotriva lui Povetkin, și nu războaie de cucerire pentru resursele Statelor Unite și al companiei (ei bine, autorul este doar un drogat cu experiență... wow, a făcut o analogie!)
    5. „Moralitatea lumii occidentale nu s-a schimbat prea mult și încă provoacă dezgust în rândul „sălbaticilor” precum rușii. Istoria oficială: marea civilizație romană, frumoasă și puternică, a căzut sub loviturile sălbaticilor împuțiți este bolnav și obosit de asta (cum este acum americanii) au fost supuși igienizării de către vecinii lor mai respectabili”.
    Iar lipiciul își continuă efectul victorios!!! „igienizare de către vecini mai cumsecade” - aceștia, dragii mei utilizatori ai forumului, sunt triburi în special avansate de GERMANI! (Toți acești vandali, goți, UNGURI, SAXE...) - erau vecini cumsecade, desigur!
    6. „Infanterie romană desculță, prost înarmată (deschide un manual despre istoria lumii antice și admiră legionarii)”
    Și într-adevăr... admiră-l! Trebuiau să se urce la căldură în haine de blană...erau frig! Și faptul că ȘI SISTEMUL LEGIONAL ESTE CONSIDERAT AVANSAT, cu mii de ani înainte! medieval ulterior! (Și nu-i confunda pe legionarii „desculți” cu disciplina de fier și cu armele avansate (pe atunci) cu federații (formați din „vecini cumsecade”) din vremurile târzii imperiului!
    Urmeaza)
    1. +2
      24 iulie 2013 00:32
      Citat din Corneli
      Am citit un sfert din articol și m-am oprit...autorul este DROGOP! Permiteți-mi să explic rezultatul (:

      Prozorov? Cine naiba știe. Un scriitor, de fapt. Science-fiction, alternativă, fantezie. Dar cum compune, sub sau fără substanță, nu știm. solicita
      http://flibusta.net/a/10019
    2. +3
      24 iulie 2013 09:09
      Citat din Corneli
      Și într-adevăr... admiră-l! Trebuiau să se urce la căldură în haine de blană...erau frig! Și faptul că ȘI SISTEMUL LEGIONAL ESTE CONSIDERAT AVANSAT, cu mii de ani înainte! medieval ulterior! (Și nu ar trebui să confundăm legionarii „cu picioarele goale” cu disciplina de fier și cu armele avansate (la acea vreme)

      Și unde a fost folosit acest sistem legionar dacă era atât de avansat? Chiar și în perioada Renașterii și a venerării antichității în afacerile militare, a existat o evoluție a doctrinei militare medievale. Schema tradițională de formare a trupelor în armata rusă este un regiment mare (centru), un regiment de dreapta, un regiment de stânga, un regiment de ambuscadă (rezervă) - pe scurt - centru, flancuri, rezervă. Nu s-a inventat nimic mai rațional. Și ar fi interesant să vedem o luptă între legionarii romani înarmați cu notorii lor cuțite - gladius - cu soldați medievali de infanterie înarmați cu o sabie sau un topor mai lungi - ar putea ei să ajungă la o distanță de lovitură înainte de a fi evidențiați?
      1. Corneli
        -1
        24 iulie 2013 09:47
        Citat din Prometey
        Și unde a fost folosit acest sistem legionar dacă era atât de avansat? Chiar și în perioada Renașterii și a venerării antichității în afacerile militare, a existat o evoluție a doctrinei militare medievale.

        Nu a fost folosit de trupele germane, ei doar visau la asta) Dar în secolul 15-16, cea mai bună infanterie spaniolă din acea vreme a fost comparată cu cea romană. O legiune nu este doar un tip de formație în cohorte, este antrenament, disciplină, mobilitate, unificare a armelor, versatilitate și multe altele.
        Citat din Prometey
        Schema tradițională de formare a trupelor în armata rusă este un regiment mare (centru), un regiment de dreapta, un regiment de stânga, un regiment de ambuscadă (rezervă) - pe scurt - centru, flancuri, rezervă. Nu s-a inventat nimic mai rațional.

        Confundați tacticile și acțiunile generale reale ale unei unități (legiuni) cu formațiunile de luptă ale trupelor. Nu ați fi foarte surprins că și romanii și-au construit armatele în luptă în acest fel?)
        Citat din Prometey
        Și ar fi interesant să vedem o luptă între legionarii romani înarmați cu notorii lor cuțite - gladius - cu soldați medievali de infanterie înarmați cu o sabie sau un topor mai lungi - ar putea ei să ajungă la o distanță de lovitură înainte de a fi evidențiați?

        Înainte de secolul al XV-lea și de apariția infanteriei elvețiene, ORICE Legiune Europeană din secolele I-15 ar fi fost sfâșiată ca broaștele! Și nici măcar nu eram fără suflare). De fapt, celții aveau săbii lungi de un metru (similar ca mărime cu săbiile medievale cu o singură mână) și ei și germanii aveau o mulțime de topoare și ce? A ajutat mult?
        1. +1
          24 iulie 2013 10:36
          Citat din Corneli
          Dar în secolul 15-16, cea mai bună infanterie spaniolă din acea vreme a fost comparată cu cea romană

          Mai multe detalii aici. Conceptul de „cel mai bun” este foarte relativ. Iar pregătirea și disciplina trupelor este fundamentul teoriei militare a tuturor timpurilor și popoarelor.

          Citat din Corneli
          Nu a fost folosit de trupele germane, ci doar visau la asta

          Da. Cel mai strălucit visător a fost germanul Arminius, care i-a aplatizat pe romani în Pădurea Teutoburg - salut, de altfel, legionarilor din secolele I-II care i-ar fi sfâșiat pe toți ca broaștele. râs

          Citat din Corneli
          Confundați tacticile și acțiunile generale reale ale unei unități (legiuni) cu formațiunile de luptă ale trupelor. Nu ați fi foarte surprins că și romanii și-au construit armatele în luptă în acest fel?)


          Mă uimește faptul că fanii antichității prezintă armatele medievale ca pe o grămadă de idioți nebuni care habar nu au despre tacticile câmpului de luptă. Ar putea fi rândurile ordonate ale romanilor și formațiunile de tablă de șah ale cohortelor.

          Citat din Corneli
          Înainte de secolul al XV-lea și de apariția infanteriei elvețiene, ORICE Legiune Europeană din secolele I-15 ar fi fost sfâșiată ca broaștele! Și nici măcar nu eram fără suflare). De fapt, celții aveau săbii lungi de un metru (similar ca mărime cu săbiile medievale cu o singură mână) și ei și germanii aveau o mulțime de topoare și ce? A ajutat mult?

          Ei bine, nu a ajutat? Programul a fost difuzat pe Discovery nu cu mult timp în urmă. Acolo, istoricii și arheologii au argumentat care armă era mai bună. Săbiile Gali erau considerate mai bune ca calitate și caracter practic. Un specialist a recunoscut că nu ar îndrăzni să intre în luptă cu un gladius roman - este ca în box - este mult mai ușor pentru un boxer cu brațe lungi să lupte. Dar aceasta este o părere subiectivă. Deși nu s-au întors la designul sabiei romane în Evul Mediu și mai târziu, în ciuda „perfecțiunii armelor romane”.
          1. Corneli
            -1
            24 iulie 2013 11:39
            Citat din Prometey
            Mai multe detalii aici. Conceptul de „cel mai bun” este foarte relativ. Iar pregătirea și disciplina trupelor este fundamentul teoriei militare a tuturor timpurilor și popoarelor.

            Dați pe Google infanteriei spaniole, sunt prea leneș (și am scris deja despre asta de câteva ori pe forum). Pregătirea și disciplina efectivă a infanteriei medievale a fost de cca. nu a existat până în secolul al XIV-lea, era doar carne prost pregătită, prost îmbrăcată.
            Citat din Prometey
            Da. Cel mai strălucit visător a fost germanul Arminius, care i-a zdrobit pe romani în Pădurea Teutoburg - salut, de altfel, legionarilor din secolele I-II care i-ar fi sfâșiat pe toți ca niște broaște râzând.

            De fapt vorbeam despre nemții „întârziați”) Și cât despre Arminius, ei bine, da, tipul nu era rău. Adevărat, a fost cu aceiași romani, înainte a fost șeful unui detașament de auxilieni timp de 4 ani, așa că cred că a învățat ceva (în general merita cetățenia romană). În general, se crede chiar că a oprit cucerirea Germaniei până la Elba. Dar nu vă spun ce i-a adus personal această fericire, Tiberius și Germanicus după care timp de câțiva ani, cu foc și sabie, s-au plimbat prin ținuturile participanților la luptă (care a durat 3 zile! Au fost prinși în ambuscadă), într-una dintre aceste campanii au capturat-o chiar și pe soția lui însărcinată...
            Citat din Prometey
            Mă uimește faptul că fanii antichității prezintă armatele medievale ca pe o grămadă de idioți nebuni care habar nu au despre tacticile câmpului de luptă. Ar putea fi rândurile ordonate ale romanilor și formațiunile de tablă de șah ale cohortelor.

            Practic așa a fost. Infanteria normală poate fi numită englezi, elvețieni, cehi, landsknechts, flamanzi și spanioli. Dar fără să luăm în considerare britanicii, restul au apărut deja în zilele armelor de foc, ceea ce le-a sporit șansele împotriva cavalerilor.
            Citat din Prometey
            Ei bine, nu a ajutat? Programul a fost difuzat pe Discovery nu cu mult timp în urmă. Acolo, istoricii și arheologii au argumentat care armă era mai bună. Săbiile Gali erau considerate mai bune ca calitate și caracter practic. Un specialist a recunoscut că nu ar îndrăzni să intre în luptă cu un gladius roman - este ca în box - este mult mai ușor pentru un boxer cu brațe lungi să lupte.

            Rezultatul cuceririi COMPLETE a Galiei în 8 ani de către Cezar, cred, vorbește de la sine. Mai mult decât atât, romanii încă au reușit să navigheze în Marea Britanie, să dea luley germanilor care au invadat Galia și să-i viziteze peste Rin.
            1. 0
              24 iulie 2013 12:20
              Citat din Corneli
              Rezultatul cuceririi COMPLETE a Galiei în 8 ani de către Cezar, cred, vorbește de la sine. Mai mult decât atât, romanii încă au reușit să navigheze în Marea Britanie, să dea luley germanilor care au invadat Galia și să-i viziteze peste Rin.

              Toate acestea sunt netede conform unei anumite surse, „Note despre războiul Gali”, atribuite lui Iulius, care este Cezar, unde din anumite motive el scrie despre sine la persoana a 3-a. Deși totul s-a încheiat într-un fel de compromis politic. Romanii nu au reușit să câștige o poziție puternică în Marea Britanie. Confruntarea cu germanii a escaladat și ulterior legiunile de graniță au adoptat armele și tactica germanilor barbari.
              1. Corneli
                0
                24 iulie 2013 20:39
                Citat din Prometey
                Toate acestea sunt netede conform unei anumite surse, „Note despre războiul Gali”, atribuite lui Iulius, care este Cezar, unde din anumite motive el scrie despre sine la persoana a 3-a. Deși totul s-a încheiat într-un fel de compromis politic. Romanii nu au reușit să câștige o poziție puternică în Marea Britanie. Confruntarea cu germanii a escaladat și ulterior legiunile de graniță au adoptat armele și tactica germanilor barbari.

                E uimitor cât de certat ești:
                „25. Pentru asta a făcut noua ani porunca lui. Toată Galiacare se află între Pirinei, Alpi, Cevennes și râurile Rodan și Rin, cu o întindere de peste 3200 de mile, tot din el, cu excepția triburilor aliate sau care prestează servicii Romei, s-a întors spre provincie și i-a impus un impozit anual de 40 de milioane. 2 El a fost primul dintre romani care i-a atacat pe germani dincolo de Rin și, după ce a construit un pod, le-a provocat înfrângeri grele. De asemenea, i-a atacat pe britanici, necunoscuți până acum, i-a învins și le-a cerut răscumpărare și ostatici. Printre atâtea succese, a eșuat doar de trei ori: în Marea Britanie flota sa a fost aproape distrusă de o furtună, în Galia una dintre legiunile sale a fost complet învinsă la Gergovia, pe pământul german legații Titurius și Aurunculeus au fost prinși în ambuscadă și uciși[64]. " Suetonius: "Viața celor doisprezece Cezari"
                Nu vă plac notele de la alt autor. Acum, te rog, trimite-mi sursele tale care spun că Cezar nu a cucerit Galia, „totul s-a încheiat cu un fel de compromis politic”. Fă-mi un favor
                P.S. Am menționat campaniile către Marea Britanie și către germani de peste Rin nu ca cuceriri, ci ca acțiuni care au consumat timp și resurse. Adica nu DOAR a cucerit Galia, ci a facut si alte lucruri...
              2. 0
                24 iulie 2013 23:24
                Toate acestea sunt netede nu numai conform „Notelor despre războiul Gali”, ci și conform rezultatelor pe termen lung ale acestui război: de-a lungul Evului Mediu, limba internațională a fost latina, nu dialectele Gali. Dacă ai avea dreptate, rezultatul ar fi că romanii vor vorbi gaelică. După cum se spune: „Vai celor învinși!”
        2. 0
          24 iulie 2013 23:15
          Merită adăugat că, indiferent cum au scris despre armatele cavalerești gigantice în Evul Mediu, în realitate nu a fost cazul. A fost prea scump de echipat și întreținut în timpul campaniei. Datorită fragmentării feudale. Numai odată cu revenirea centralizării puterii regale reale (mai degrabă decât nominale), a devenit posibilă lansarea unor contingente militare comparabile ca mărime cu cele ale romanilor. Și chiar și atunci, nu la scara întregului Imperiu Roman (~30 de legiuni de 6000 de oameni), ci la scara armatelor de invazie romane combinate (3-6) legiuni. Pur și simplu pentru că economia nu este comparabilă.
          Chiar și o legiune în perioada de glorie ar putea zdrobi un număr imens de armate feudale bine echipate, antrenate individual, dar relativ mici și complet incontrolabile.
          1. 0
            25 iulie 2013 07:41
            Citat din abracadabre
            Merită adăugat că, indiferent cum au scris despre armatele cavalerești gigantice în Evul Mediu, în realitate nu este așa.

            Nu am văzut niciodată cifre despre armatele medievale gigantice. Europa ar putea reuni cel mult 30 de mii de soldați călare mai mult sau mai puțin echipați. DAR cifrele de aproximativ 300 de mii de armate romane sunt o prostie completă, precum și despre bătălii antice în care au convergit armate de sute de mii. Până în secolul al XIX-lea și dezvoltarea industrială și economică corespunzătoare, economia antică nu a putut susține și echipa un astfel de număr de soldați (atelierele de artizanat nu erau capabile să concureze în viteza de producție cu manufacturile nici măcar din secolul al XVII-lea). Da, și demonstrează că sistemul roman cu două câmpuri a fost mai eficient decât sistemul medieval cu trei câmpuri.
            1. +2
              25 iulie 2013 10:04
              Nu am văzut niciodată cifre despre armatele medievale gigantice.
              Nu scrie astfel de cuvinte. Aceasta este sinucidere intelectuală publică.
              Dacă ești prea lene să mergi la biblioteci, atunci măcar folosește internetul. Aproape toate cronicile și cronicile medievale oferă cifre fantastice atunci când descriu numărul de partide în război. Ca de obicei în stil: tu și cu mine, prietenul meu, am făcut împreună un milion. Cronicarul părții adverse a scris de obicei același lucru în sens invers.
              300 de mii de armată romană, 30 de legiuni - o realitate normală, confirmată prin metode de verificare încrucișată a datelor. De la arheologie, prin surse istorice de diverse origini până la toponimie.
              Dacă nu știi asta, atunci asta e problema ta.
              Din cuvintele tale reiese clar că dintr-un motiv oarecare în înțelegerea ta sunt 30 de legiuni, i.e. toată 100% din armata imperiului este o mulțime uriașă de personal militar adunat pe un câmp.
              De ce frica? Opțiunea ta este pur și simplu fantastică. Din motivele pe care le-ați indicat - furnizare. Legiunile erau staționate în toate provinciile imperiului. O zonă destul de mare, dacă vă obosiți să vă uitați la hartă.
              30 de legiuni nu s-au adunat niciodată și au mers în luptă în aceeași zi pe același câmp de luptă. Pentru a înțelege asta, nu trebuie să fii un geniu. Nevoia de a aduna trei, șase sau șapte legiuni într-un singur pumn pentru o campanie militară nu a eliminat nevoia de a proteja restul teritoriului de posibile invazii sau tulburări interne într-o altă parte a țării. Dacă o astfel de evidență a organizării armatei nu vă este clară, atunci ce faceți chiar pe un site web cu tematică militară? Ei bine, Dumnezeu să binecuvânteze asta.

              De la mână, fără a cita surse, îmi amintesc doar de câteva ori când până la nouă legiuni au fost unite într-o singură armată: prima, 54 î.Hr. Invazia Partiei de către Marcus Crassus (în al doilea an, la Bătălia de la Carrhae, au fost învinse 7 legiuni, Crassus a fost executat); iar a doua oară - invazia împăratului Traian în Dacca. O astfel de concentrare de forțe, chiar și pentru un imperiu mare și bogat, a fost un eveniment foarte rar și măreț.
              Economie: imperiul își permitea și chiar era forțat să mențină o astfel de armată considerabilă. Dimensiunea, nivelul de centralizare și dezvoltarea economiei au făcut posibil acest lucru. Europa Evului Mediu și-a putut permite acest lucru numai după eliminarea fragmentării. Adică, atunci când statele au devenit de dimensiuni comparabile cu economia atașată, guvernul unificat și baza fiscală.
              De asemenea, dacă nu știi că Europa a atins nivelul de dezvoltare al forțelor productive ca în Imperiul Roman în perioada de glorie abia prin secolul XVI-XVII, atunci aceasta este și problema ta. Știința istorică nu are nimic de-a face cu asta.

              Mai departe...
              1. 0
                26 iulie 2013 07:47
                Citat din abracadabre
                Nu scrie astfel de cuvinte. Aceasta este sinucidere intelectuală publică.

                râs S-a suparat
                Citat din abracadabre
                Din cuvintele tale reiese clar că dintr-un motiv oarecare în înțelegerea ta sunt 30 de legiuni, i.e. toată 100% din armata imperiului este o mulțime uriașă de personal militar adunat pe un câmp.

                Acest lucru nu este în înțelegerea mea, dar în înțelegerea ta, arată-mi unde am scris asta. Nu ați înțeles ideea - am pus la îndoială însăși posibilitatea economică de a echipa și menține o astfel de armată fără o bază industrială și agricolă dezvoltată, ceea ce a devenit posibil abia în secolele 18-19, când doar unele state își puteau permite să întrețină o armată și marina de peste 200-300 de mii de oameni.
                Citat din abracadabre
                Economie: imperiul își permitea și chiar era forțat să mențină o astfel de armată considerabilă. Dimensiunea, nivelul de centralizare și dezvoltarea economiei au făcut posibil acest lucru. Europa Evului Mediu și-a putut permite acest lucru numai după eliminarea fragmentării. Adică, atunci când statele au devenit de dimensiuni comparabile cu economia atașată, guvernul unificat și baza fiscală.
                De asemenea, dacă nu știi că Europa a atins nivelul de dezvoltare al forțelor productive ca în Imperiul Roman în perioada de glorie abia prin secolul XVI-XVII, atunci aceasta este și problema ta. Știința istorică nu are nimic de-a face cu asta.

                Toate acestea sunt speculații. Pentru a demonstra toate acestea, aveți nevoie de date statistice despre economia Romei Antice - nu există, iar fără aceasta, totul va împrăștia praful. Întreb din nou, a fost sistemul roman cu două câmpuri mai eficient decât sistemul medieval cu trei câmpuri? Romanii foloseau diviziunea muncii fabrici, ciocanul cu abur? Dacă nu, merită să fantezi?
                1. +1
                  26 iulie 2013 13:15
                  s-a suparat
                  Îmi pare rău.
                  Am pus la îndoială însăși posibilitatea economică de a echipa și menține o astfel de armată fără o bază industrială și agricolă dezvoltată
                  Există destulă literatură despre economia Imperiului Roman. Chiar și Google dă unul sau două rezultate. Ca să nu mai vorbim de biblioteci. De asemenea, nu este greu să găsești studii despre economia militară romană. Nu uimitor din punct de vedere al completitudinii, dar destul de extins în sursele documentare și în aprovizionarea legiunilor romane.
                  Îi subestimezi pe antici. Au existat analogi ale fabricilor moderne în Imperiul Roman (în diverse industrii) și în Grecia Antică (producția de ceramică, de exemplu), chiar și în Cartagina (construcții navale).
                  Toate acestea sunt speculații.
                  Din această poziție, totul în viața noastră este doar speculație. Și războiul din Siria și pinguinii din Antarctica - nu ai fost nici acolo, nici acolo. Chiar și existența mea. La urma urmei, nu ne-am strâns mâna în persoană.
                  zâmbet
                  1. 0
                    26 iulie 2013 13:44
                    Cu privire la rotațiile culturilor, agronomie și agricultură în general, Cato vă va ajuta să adăugați la aceasta surse despre reconstrucția climatului de la sfârșitul erei glaciare până în prezent. Acordați o atenție deosebită climei Mediteranei la răsturnarea erelor și Europei de Vest în secolele X-XVII. Comparați și gândiți-vă la randamente. Amintiți-vă, de asemenea, numărul de proprietari mari de pământ din Roma Antică (dacă este ceva, căutați pe Google despre asta) și ieftinitatea muncii sclavilor.
            2. +1
              25 iulie 2013 10:14
              continuare...

              Europa ar putea reuni cel mult 30 de mii de soldați călare mai mult sau mai puțin echipați.
              Când exprimați un astfel de gând, aveți grijă. Vă rugăm să indicați ora.
              De asemenea, cifra pe care ați indicat-o este corectă, în primul rând, pentru cavalerii înșiși și numai pentru ei, iar în al doilea rând, pentru secolele X-XIV, adică timpul celei mai mari fragmentări. Cu toate acestea, cavalerul - un domn și conducător nobil - a intrat în război cu o suită înarmată și complet profesionistă - o suliță. Cavalerii nu au fost niciodată numărați după capete. Numai cu sulitele. Iar numărul de sulițe depindea numai de capacitățile financiare ale proprietarului-lider, lordul cavalerul, și putea varia de la 10-14 la 2-3 de oameni. Inclusiv, într-o măsură sau alta, cavaleria echipată. Marii feudali au arătat mai mult de o suliță. Atât prin includerea sulițelor vasalilor lor în detașamentul lor, cât și direct datorită numărului mare al contingentelor lor personale. De exemplu, un sergent templier pe câmpul de luptă nu era inferior ca echipament față de un cavaler sărac mediu.
              Deci, numărul total de militari profesioniști cu echipament destul de adecvat în Europa medievală a fost semnificativ mai mare de 30 de mii de cavaleri înșiși și a fost comparabil (doar în Europa în ansamblu, și nu un regat separat, ducat etc.) cu cel roman. Dar, spre deosebire de acesta din urmă, era fragmentat politic. Prin urmare, luptele din Evul Mediu au fost mult mai modeste ca număr de participanți.
              Văd că știi destul de superficial despre principiile recrutării armatelor Romei și Evul Mediu. Din moment ce prezentați subiectul atât de liber și general.
              1. 0
                26 iulie 2013 08:09
                Citat din abracadabre
                Când exprimați un astfel de gând, aveți grijă. Vă rugăm să indicați ora.

                Ei bine, da, Evul Mediu a fost o epocă lungă. Mă refeream aproximativ la vremurile a 3-4 cruciade. Și și-a concentrat atenția tocmai pe cavalerism, ca purtător al tradițiilor militare profesioniste (vorbim de războinici profesioniști, nu?) Faptul că cavalerul feudal (de altfel, ordinele cavalerești este o altă temă) a condus o suită alături de el și nu. toți reprezentanții săi erau profesioniști în afaceri militare, acesta este un fapt cunoscut. Este posibil ca mai mulți oameni să fi participat la bătălii antice decât în ​​Evul Mediu, dar acest lucru se datorează și unui alt factor - veșmintele unui războinic medieval erau mult mai scumpe, ceea ce cred că este fără îndoială. Dar consider că cifrele despre o sută de mii de armate (sau cam asa ceva) care au fost tăiate în vremuri străvechi sunt fantezii.
                1. 0
                  26 iulie 2013 14:05
                  Acesta este ideea. În Evul Mediu, erau nu mai puțini războinici profesioniști în toată Europa (toți, nu doar cavalerii înșiși). Cel mai probabil chiar mai mult. La urma urmei, fiecare conducător a încercat nu numai să se înarmeze, ci și să aibă sub comandă numărul maxim posibil de suită înarmată având în vedere veniturile sale. Pentru a-i ține pe țărani în ascultare, și a jefui aproapele, și a nu fi jefuit de același vecin. Și, în general, acest lucru mulțumește sentimentul exagerat de demnitate cavalerească.
                  Cine ar trebui să fie așezat pe zidurile castelului în caz de asediu? Țăranii nu pot fi învățați să folosească armele. Trebuie să-i fie frică de domn. Altfel se vor încuraja și apoi te vor ucide. De exemplu, când cereți dreptul primei nopți.
                  Toți acești servitori înarmați dețin și arme de mai multe ori în viața lor.

                  Un alt lucru este că imperiul și-ar putea permite să adune 9 legiuni din mai multe provincii, adică 50-60 de mii de soldați pentru a cuceri Dakkia. Și lăsați restul pentru protecție și pentru a preveni tulburările. Dar un rege sau un duce medieval nu ar putea. Părțimea de Europa aflată sub controlul lui pur și simplu nu avea atât de mult. Și nu îi poți aduna pe toți cei care au fost acolo. Și pe oricine ai aduna, vei fi chinuit să impuni disciplina. Mai ales în luptă. Și după 40 de zile de serviciu, oricare dintre vasalii tăi ar putea spune în mod legal: „Domnule/suveran, du-te dracului... cu războiul tău trebuie să am grijă de moșie”.

                  În ceea ce privește armele: având un sat cu economie de subzistență, fără meșteșuguri dezvoltate, era foarte scump să achiziționezi un set complet.
                  Și la Roma, oficiul imperial va spune să achiziționați 1000 de seturi pentru legionari, marile centre meșteșugărești (luați în considerare manufacturii cu muncă sclavă) se vor grăbi și se vor lupta între ele pentru a oferi. Doar plătiți.
                  În plus, Lorica segmentata este foarte avansată din punct de vedere tehnologic în producție. Plăcile dreptunghiulare solide cu îndoituri cilindrice simple sunt ușor și rapide. Iar loriki khamats (lanțul de poștă) cu siguranță necesită mult timp pentru a țese (dacă sunt singuri), dar din punct de vedere al complexității... chiar și un copil se poate descurca. Plantați 1000 de sclavi și vă vor da 10-20 de sclavi pe zi... pentru mâncare.
                2. Corneli
                  0
                  26 iulie 2013 16:47
                  Citat din Prometey
                  Ei bine, da, Evul Mediu a fost o epocă lungă. Mă refeream aproximativ la vremurile a 3-4 cruciade.

                  Hmm...Ca opțiune, 3 cruciade: 3 suverani (Barbarossa, Richard și Philip2). Frederick (germanii) avea o armată de aproximativ 30 de mii de francezi și englezi, după lupta lor cu normanzii (în Sicilia) și între ei, au avut până la 50 de mii de oameni (aceștia sunt cei care au mers anume cu Richard evenimentele și nemții nu au fost acolo) Și acestea sunt armatele doar ale celor mai mari 3 state din Europa (bineînțeles, au fost voluntari, dar se pare că nu atât de mulți dacă nu se amintesc prea mult), și nu e o idee că Germania , Franța și Anglia au lăsat ceva în interiorul statului!). În total, avem un modest 80 de mii de profesioniști. soldați care au luat parte la Cruciada a III-a. Și câți dintre ei au rămas acasă, și câte alte state europene ar putea expune... gândiți-vă singur)
                  1. 0
                    26 iulie 2013 18:34
                    De acord. În ciuda faptului că nivelul producției în timpul cruciadelor din Europa a fost semnificativ mai scăzut decât în ​​perioada de glorie a Imperiului Roman.
                    Rămâne doar să lămurim că numărul armatelor cruciadelor se evidențiază oarecum peste fondul general central-european al acelor secole în gradul de mobilizare pentru rezolvarea unei probleme comune. Acest lucru este comparabil cu romanii.
                    Disputele intra-europene au avut loc mult mai modest până la Renaștere.
      2. +2
        24 iulie 2013 23:00
        Și ar fi interesant să vedem o luptă între legionarii romani înarmați cu notorii lor cuțite - gladius - cu soldați medievali de infanterie înarmați cu o sabie sau un topor mai lungi - ar putea ei să ajungă la o distanță de lovitură înainte de a fi evidențiați?
        Ați încercat să vă puneți armura și să testați această teorie? Nu? Și am încercat.
        În luptă unică, un spadasin sau un purtător de topor mai poate concura cu un infanterist în echipamentul unui legionar de tipul reformelor lui Gaius Marius la Traian-Hadrian. Dar numai datorită disponibilității spațiului de manevră și cu prețul unei pierderi semnificative de forță din cauza mișcărilor constante și a mișcărilor de măturat. Crede-mă, este foarte obositor. Pentru un legionar, mișcările scurte ale scutumului sunt suficiente pentru a opri loviturile și a aștepta momentul pentru un atac scurt piercing. În acest caz, sulița este neutralizată prin reducerea agresivă a distanței.
        Ești ironic degeaba. Deschiderea unui legionar cu o ușă blindată cu scutum este o bătaie de cap. Și atât de obositor.
        În plus, nu ar trebui să uităm că cheia succesului legiunilor în luptă (să excludem logistica aprovizionării deocamdată) nu este în arme revoluționare mai bune în comparație cu oponenții lor. Aceiași celți, gali etc. adesea nu erau mai rău înarmați. Este diferit, mai variat uneori, dar nu mai rău. Și nici măcar în rezistența personală a luptătorului în fața inamicului. Germanii, iberii și galii au avut o mulțime de motivații în luptă. Și în disciplina de fier a tuturor soldaților care stau umăr la umăr în rânduri și cel mai înalt nivel de interacțiune între toți luptătorii unității (de exemplu, manipoli) în diferite situații de luptă. În plus, există un control foarte flexibil al legiunii și al unităților sale pe câmpul de luptă. Când legiunea acționează ca un singur mecanism, ca un ceas.
        Situația s-a repetat în Evul Mediu printre elvețieni, apoi ladsknechts, apoi spanioli cu luptele lor de infanterie - au bătut fără milă armatele de cavaleri. În ciuda faptului că cavalerii, ca luptători individuali, erau pur și simplu geniali și aveau cel mai bun echipament. Dar ambiția este peste cap și există o controlabilitate minimă la scara întregului câmp de luptă.
        La sfârşitul Imperiului, Roma a pierdut această calitate a legiunilor. Ei înșiși au început să semene din ce în ce mai mult cu hoarde semi-organizate de popoare „barbare” din epoca Marii Migrații.
        Adversarul tău a vorbit despre asta.
    3. 0
      24 iulie 2013 22:23
      Bravo!!! Bunul simț este în minoritate în discutarea acestui subiect astăzi. Ca să nu mai vorbim de educație, perspectivă și elemente de gândire critică...
      Dar tu și cu mine vom străpunge. ¡Nu pasarán! densitate.

      Vă sugerez să închei postarea cu următoarele cuvinte:
      Autor! Spune nu drogurilor!!!
      hi
      1. Ulan
        0
        27 iulie 2013 09:25
        Totuși, citesc cu plăcere toate postările tale, simt un depozit solid de cunoștințe și despre istoria militară a antichității.
        Sunt bucuros să adaug.
        1. 0
          29 iulie 2013 12:10
          Este doar cu adevărat interesant. Dacă studiezi istorie, și nu astfel de articole. Adevărat, durează mult mai mult. Dar este posibil să vorbim despre timpul pierdut dacă activitatea este incitantă?
          Teoriile autorului sunt mai aproape de ramuri ale cunoașterii umane precum psihiatria (a fi dur) sau psihologia aplicată. Al doilea este mai corect. Dar nu în ceea ce privește stabilirea adevărului istoric, ci în ceea ce privește studierea reacției publicului experimental la teoriile delirante, dar auto-mângâietoare.
          râs
      2. Marek Rozny
        0
        31 iulie 2013 11:39
        Corneille și Abracadabre, respectul și respectul meu pentru voi.
  37. Corneli
    +1
    23 iulie 2013 22:32
    7. „a fost uzat de catafracții îmbrăcați în oțel de la vârful capului până la copite. Principala sursă de informații este „Catafracții și rolul lor în istoria artei militare” de A. M. Khazanov. (Nu-mi amintesc de odihnește-te, dar cei care doresc pot căuta ei înșiși mult prin intermediul căutării automate - pur și simplu nu-l lasă să intre în școli.
    Cuvântul cheie aici este „Nu-mi amintesc” (la care trebuie să adăugăm și „Nu știu” și „Nu am idee”) „catafracte” germane - asta este foarte puternic!
    Scurtă zână: „Un catafract (din greaca veche κατάφρακτος - acoperit cu armură) este un cavaler greu. Numele „catafract” provine din definiția greacă a armurii unui călăreț puternic înarmat - „catafract” a fost notat pentru prima dată în documentele de afaceri ale Egiptului elenistic, unde denota armura unui războinic de cavalerie grea Titus Livius (un tip de mâzgălitor roman) numit călăreții puternic înarmați ai lui Antioh al III-lea catafracți...”
    Unde a venit autorul cu catafractele germano-hun-slave, personal nu știu... Se pare că „momentul” a fost foarte nuclear!
    8. „Cel mai interesant este de unde au venit hunii pentru a „curăța” Roma Ob, Ugra, regiunea Volga, Urali, regiunea Azov... În Daghestan au fost găsite și morminte cu arme parțiale de catafracți? Patrioți, s-au uitat îndelung pe hartă. Deci, unde au plecat hunii?
    Raspunsul simplu este din Ungaria!!! Pentru că acolo e ca o stepă) Dar dacă autorul crede că ar fi fost mai ușor să ataci Roma din Urali sau din Daghestan, atunci un steag într-o mână, o articulație sau un tub de lipici) în cealaltă) Și da, uitați-vă la hartă... măsurați distanța (în același timp, imaginați-vă ce înseamnă să mărșăluiți călare cu o armată de mii de oameni)
    9. „În secolul al VIII-lea, unul dintre prinții ruși a pironit un scut la porțile Constantinopolului și este greu de afirmat că Rusia nu a existat nici atunci...”
    Și numele acestui prinț era Oleg și, dintr-un motiv oarecare, autorul de aici își amintește „Povestea anilor trecuti” (plantată de germanii ticăloși), și acolo era și scris (în PVL) că Oleg este un VARYAG!!! (dar din anumite motive autorul nu-și amintește acest lucru). Si da..Rusia NU A EXISTAT ATUNCI!
    În general... nu am pus totul pe rafturi, desigur... sunt multe lucruri pe care le poți scrie acolo... și așa am făcut cu mâna (Dar atunci, scuza-mă, nici nu vreau să fac citește (Dacă deodată există o cantitate atât de sălbatică de prostii și minciuni, prostește în fiecare propoziție. ..e cumva păcat să continui să citești „citește”
    1. 0
      24 iulie 2013 08:50
      Citat din Corneli
      Raspunsul simplu este din Ungaria!!! Pentru că acolo este ca o stepă)

      Ei au folosit câmpia Panonică drept trambulină pentru atacul lor. Până în secolul al IV-lea d.Hr. nu existau huni acolo.
      Toți călăreții puternic înarmați erau numiți catafracți, iar Estul nu avea niciun monopol asupra producției sale. Dar adevărul rămâne - în Europa au făcut cunoștință cu catafracții în timpul invaziei hunice. Eficacitatea cavaleriei grele împotriva infanteriei goale (inclusiv împotriva lăudaților legionari romani) pe câmpul de luptă a fost uimitoare și, treptat, acest tip de forță militară a început să fie adoptat de „barbarii” europeni, inclusiv de germani.
      1. Corneli
        +1
        24 iulie 2013 10:15
        Citat din Prometey
        Ei au folosit câmpia Panonică drept trambulină pentru atacul lor. Până în secolul al IV-lea d.Hr. nu existau huni acolo.

        De la 1 la 3, au locuit acolo roksolanii (cu care romanii s-au întâlnit periodic), de la 3 la 4 - alanii, care mai târziu au plecat în Spania și Africa ca vandali, fugind de huni.
        Citat din Prometey
        Toți călăreții puternic înarmați erau numiți catafracți, iar Estul nu avea niciun monopol asupra producției sale.

        Serios?) Cavaleria germană era considerată grea, dar nimeni nu le numea catafracți.
        Citat din Prometey
        Dar adevărul rămâne - în Europa au făcut cunoștință cu catafracții în timpul invaziei hunice.

        Ce ai scris nu are nicio legătură cu „faptul”. Catafract este un cuvânt grecesc antic și atât grecii, cât și romanii erau familiarizați cu tipul acestei cavalerie chiar înainte de Hristos, atunci nu simțea deloc miros de huni)
        Citat din Prometey
        Eficacitatea cavaleriei grele împotriva infanteriei goale (inclusiv împotriva lăudaților legionari romani) pe câmpul de luptă a fost uimitoare și, treptat, acest tip de forță militară a început să fie adoptat de „barbarii” europeni, inclusiv de germani.

        Eficacitatea oricărei cavalerie era cunoscută romanilor din luptele cu Hannibal, numidieni, macedoneni, sirieni și parți, din nou cu mult înaintea hunilor și germanilor. În ceea ce privește declinul propriu-zis al infanteriei, cam din secolul al III-lea Imperiul a trecut de fapt complet la apărare, legiunile (trupele ofensive) nu mai erau necesare. În schimb, au fost înlocuite cu un sistem de „limitans”: detașamente mici (în principal de infanterie) au fost ținute la granițe, iar unități de cavalerie de elită au fost ținute în adâncurile imperiului în cazul unor descoperiri majore de apărare. Cea mai bună infanterie romană din secolele IV-V au fost așa-numitele palatine. Echipe grele de infanterie de o mie de oameni puternici, cu arme și tactici în stil sub-falangă. Hunii și germanii nu s-au luptat efectiv cu legiunile în secolele IV-V (acestea nu existau de mult timp)
        P.S. Catafractele si Clibanarii erau in armata romana. De exemplu, menționat în campaniile lui Julian. Dar, din moment ce încă nu existau etrieri, nu erau foarte eficienți.
        1. 0
          24 iulie 2013 12:51
          Citat din Corneli
          Ce ai scris nu are nicio legătură cu „faptul”. Catafract este un cuvânt grecesc antic și atât grecii, cât și romanii erau familiarizați cu tipul acestei cavalerie chiar înainte de Hristos, atunci nu simțea deloc miros de huni)


          Am citit o altă origine a acestui cuvânt, parcă să-mi amintesc mai precis, pare a fi tradus din persană drept invulnerabil. Am scris despre Europa, de ce numai romanii și grecii pot fi legați de ea?
          1. Corneli
            0
            24 iulie 2013 20:57
            Citat din Prometey
            Am citit o altă origine a acestui cuvânt, parcă să-mi amintesc mai precis, pare a fi tradus din persană drept invulnerabil. Am scris despre Europa, de ce numai romanii și grecii pot fi legați de ea?

            Am scris o traducere literală mai sus). Și despre numai romanii și grecii din Europa, de unde ai luat asta? Fenicienii, iberii, celții, germanii (dacă numiți DOAR Europa de Vest) nu sunt atât de puțin cunoscuți despre ei, și au avut un impact asupra lumii, binecuvântați-vă (nu am menționat triburile, inclusiv cele noi germanice, care a venit cu relocarea popoarelor ..asta este un subiect separat). Și faptul că în manualele noastre scriu doar despre Roma, greci și macedoneni... ei bine, sunt cuceritori, și-au scris istoria despre neamul lor (o predau în școli). Pe de altă parte, ce știi TU despre popoarele Rusiei? Citind articolul sau multe dintre comentarii, personal ajung la concluzia ca NIMIC! Rusia este un stat multinațional, dar scriu EXCLUSIV despre antichitatea și avansarea rușilor, restul pur și simplu nu există. Și asta nu este acum 2-1.5 mii de ani (ca în cazul Romei sau al Greciei), ci chiar acum!
      2. 0
        24 iulie 2013 14:21
        Europenii au întâlnit catafracții în persoana lui Marcus Crassus și tovarășii săi (7 legiuni). Dar prima întâlnire nu a fost impresionantă. Probabil pentru că mersul pe un cal fără etrieri într-o formație romană densă de războinici experimentați este plictisitor și ineficient. Chiar și în ciuda armurii. Desigur, romanii au fost învinși în bătălia de la Carrhae. Dar în principal nu datorită „jiturilor blindate”. Și nu a fost timp să generalizez experiența. Cezar și Pompei încercau să-și dea seama a cui... autoritate era mai mare. După ei, Octavian și Antony au dansat în jurul imperiului.
        În timp ce imperiul era la cel mai bun grad, iar legiunile erau foarte profesioniste și motivate, Roma s-a bazat pe parți cu cavaleria lor grea. Citim despre campania lui Traian din Partia.
        Pe măsură ce armata a putrezit (relieful legiunilor, impopularitatea serviciului armatei în rândul cetățenilor romani cu înlocuirea sa cu străini etc.), așa imediat animalul cu blană a început să-i viziteze pe romani. În general, citim o poveste despre dezvoltarea afacerilor militare în Roma Antică.
        Apropo, situația s-a repetat în Evul Mediu. Când infanteria elvețiană foarte motivată și bine pregătită a executat execuții asupra cavalerilor - o dezvoltare directă a catafracților parți grei.
  38. Comentariul a fost eliminat.
  39. +3
    23 iulie 2013 23:17
    Citat din: artem772
    Nu ruși, ci moscoviți

    Și ce sunt acești „eroi” - scriu adepții lui Bandera în limba Moscova? Și nu ca adevărații patrioți din Piață.
  40. Comentariul a fost eliminat.
  41. Comentariul a fost eliminat.
  42. Sasha
    0
    24 iulie 2013 01:32
    Inainte de botezul lui Rus' nu exista ???. Tocmai au apărut și au ocupat o șaseme parte din Pământ... Prost prin definiție. NOI am fost mereu acolo Când încă nu erau alții.. Și mongolii sunt încă simpli nomazi care nu știu să facă nimic, nu știu și nu au nimic.. Cam la fel ca toți „. cele separate.” Ucraina este un exemplu..Freebie vă rog..
    1. Corneli
      -1
      24 iulie 2013 01:42
      Citat: Sasha
      Nu a existat nici un Rus' înainte de botez. Tocmai au apărut și au ocupat o șaseme parte din Pământ... Prost prin definiție. NOI am fost mereu când nu erau încă alții..

      Chiar si dinozaurii!!! râs
      P.S. Unde am mai auzit așa ceva până acum... acum vreo duzină de ani... chiar și despre un fel de „proto-ucraineni”)
      P.P.S. Apropo, pentru cei care au ocupat a șasea parte a pământului „Când încă nu erau alții....”:
      Nu sunt cumva destui VOI, la fel ca canadienii. Apropo, sunt pe locul 2 ca marime din lume, nici nu sunt foarte mulți (34 de lama, se pare) și populația lor este în principal... engleză și franceză! asigurare Cum așa?!!! Ar fi trebuit să fie și ei cu mult timp în urmă (după VOI, desigur)... dar de ce unghiurile și francezii? Și de ce țara lor are doar 200 de ani?!!! Este imposibil!!!
    2. Ulan
      0
      26 iulie 2013 18:53
      Dar nu există deloc huni, la fel ca goții. Deci, asta înseamnă că cuceririle lor sunt un mit. Și imperiul lui Tamerlan, doar pentru că nu a mai rămas niciun fragment și nici cel mai dezvoltat din punct de vedere economic?
      Deci nu există niciun argument pentru a compara Mongolia de astăzi cu imperiul lui Genghis Khan.
      Desigur, există multe întrebări acolo, dar acesta nu este un motiv pentru a nega complet faptul în sine.
  43. +3
    24 iulie 2013 01:37
    Un plus pentru autor și articolul său Întreaga istorie fictivă a Rusiei și a Europei este deosebit de plăcută despre legiunile romane râs cum au traversat Alpii și au cucerit triburile germanice și ce este caracteristic tuturor în sandalele de vară râssau tranziția lui Hannibal Barca când se presupune că a dizolvat stâncile cu oțet, de ce nu a fost folosită mai târziu această metodă, pentru a construi tuneluri sau drumuri, ci în mod vechi cu târnăcoapă și lopată? De ce au capturat și au jefuit cruciații Constantinopolul De ce nu pot găsi biblioteca lui Ivan cel Groaznic, cred că există multe răspunsuri la întrebările noastre au o mulțime de astfel de de ce și de ce, dar nu există răspunsuri sau încearcă să-ți tragă urechile
    1. Ulan
      +1
      26 iulie 2013 18:59
      Vai, te înșeli. În timpul sezonului rece și în regiunile reci, legionarii se îmbrăcau corespunzător și purtau încălțăminte caldă.
      De exemplu, pantalonii cu denumirea modernă pe care tu și cu mine îl purtăm provine de la numele pantalonilor lungi ai legionarilor - căsătorii.
      Imaginea clasică a unui legionar în sandale este pentru climatele calde, ei și-au înlocuit armura metalică - lorica segmentata - cu pielea.
      Sistemul militar al Romei era foarte perfect, iar armele lor erau excelente, iar casca legionarului era în general o structură de inginerie.
      Toate acestea s-au întâmplat până când Roma a început să se deterioreze.
  44. +3
    24 iulie 2013 06:15
    Citat: Skif-2
    Și pentru ca ei să nu mintă, autorul prezintă o idee foarte bună - procese împotriva Ministerului Educației.

    După părerea mea, cea mai sensibilă idee. Insultarea memoriei strămoșilor noștri trebuie pedepsită din plin!!!
  45. +4
    24 iulie 2013 07:50
    Este foarte simplu - ENVY. Rusia nu a pierdut niciodată în fața lor, nu a cedat niciodată. Peste gât...
  46. +3
    24 iulie 2013 08:27
    Excelent articol!
    Sunt 100 la sută de acord și, mai mult, în sursele deschise ale istoricilor ruși (oameni de știință, cercetători, arheologi etc.) astăzi, domnia se vede din ce în ce mai puternic.
    Articole și videoclipuri pe această temă apar din ce în ce mai des. Mai ales, YouTube este plin de surse.
    Exemple:
    http://www.youtube.com/watch?v=fB54Ys3CY2I
    http://www.youtube.com/watch?v=W1rhr4NxVKY
    http://www.youtube.com/watch?v=kmk9I_kx4UA
    http://www.youtube.com/watch?v=CW7KI9Nx5Xo
    http://www.youtube.com/watch?v=bSEM5k4iUos
    http://www.youtube.com/watch?v=ZafDoY-OEB0
    etc
    iar întrebările apar imediat pentru Kuraev. Ce este creștinismul? Cine este Isus? De unde a venit tot acest obscurantism la Golden Rus'? Cine a venit cu această poveste „care vine”?
    ascultă V.A Chudinov, G.A Sidorov și multe altele.
    Sursele deschise de pe Internet sunt pur și simplu în afara topurilor.
    Mulți oameni din statul nostru văd lumina.
    Și binele mai mare este că aceste articole apar din ce în ce mai des.
    1. +2
      24 iulie 2013 13:53
      Sursele deschise de pe Internet sunt pur și simplu în afara topurilor.
      Tocmai astfel de opus-uri depășesc pe Internet. Stiinta serioasa, din pacate nu. Este mult mai ușor pentru autor și mai atractiv pentru cititor să „smulgă coperta” decât să studieze ceva în serios.
    2. SergBrNord
      0
      27 iulie 2013 20:07
      Cred că nu este un secret pentru nimeni că sursele de pe Internet ar trebui verificate cu șmirghel și apoi gravate cu diclorvos...
  47. +3
    24 iulie 2013 08:37
    Sunt de acord cu autorul - istoria lumii este unilaterală. Marii greci antici și vechii romani - un tezaur și un exemplu neîntrecut de civilizație a tuturor timpurilor și popoarelor - încă împânzesc mintea școlarilor cu fantezii. În Mediterana a existat cu mult timp în urmă o civilizație, și cel mai probabil mai mult de una, cu care grecii și producătorii de paste au doar o legătură teritorială. Așa cum a existat civilizație în întinderile rusești. Cine sunt hunii, de unde au venit și unde au dispărut? Conform ipotezei, acestea au fost atribuite fie mongoloizilor, fie turcilor. Ei spun că au primit o mustrare de la Imperiul Han și au traversat toată Eurasia pentru a căuta pământurile promise. Pe parcursul a 300 de ani, s-au târât în ​​Europa, au făcut ceva zgomot acolo, apoi au dispărut, s-au dizolvat. Și acum întrebările sunt: ​​de ce au trebuit nomazii să se târască mii de kilometri de la granițele Chinei până la granițele condiționate ale „Imperiului Roman” și să nu se stabilească undeva mai liniștit? Dar așa-numiții huni din vremuri imemoriale nu au trăit în Câmpia Est-Europeană (sarmații?) De ce turci sau mongoloizi, și nu proto-slavi? Și iată mai multe fapte, manualele scriu că hunii sunt un popor nomad sălbatic. Dar în ceea ce privește nivelul de organizare militară și tehnologia militară, acestea erau cu un nivel mai înalt decât „marii” romani. Hunii au folosit masiv cavalerie grea și călăreți blindați. Ei cunoșteau etrieri și o armă specifică de cavalerie - sabia. Și acum întrebarea este: cum ar putea nomazii sălbatici să creeze astfel de arme în masă și să organizeze un proces complex de la extragerea minereului până la nituirea armurii? Sau poate hunii nu au dispărut nicăieri, ci s-au întors, unde a apărut ulterior vechiul stat rus?
    1. Corneli
      -1
      24 iulie 2013 10:39
      Citat din Prometey
      Și acum întrebările sunt: ​​de ce au trebuit nomazii să se târască mii de kilometri de la granițele Chinei până la granițele condiționate ale „Imperiului Roman” și să nu se stabilească undeva mai liniștit?

      Și cine a făcut asta, de exemplu, ungurii în secolul al X-lea? Le-am repetat calea și ne-am stabilit în Ungaria)))
      Citat din Prometey
      Dar așa-zișii huni nu au trăit din timpuri imemoriale pe Câmpia Est-Europeană (sarmații?)

      Ei i-au alungat pe alani, de exemplu, care erau cunoscuți cu mult înaintea hunilor (în vest) și care în mod clar nu i-au considerat pe huni ca fiind frații lor sarmați.
      Citat din Prometey
      Și iată mai multe fapte, manualele scriu că hunii sunt un popor nomad sălbatic.

      A fost așa, sau cunoașteți multe realizări culturale și științifice ale hunilor?
      Citat din Prometey
      Dar în ceea ce privește nivelul de organizare militară și tehnologia militară, acestea erau cu un nivel mai înalt decât „marii” romani.

      Romanii nu mai erau „mari” atunci. Și cum rămâne cu organizarea militară și tehnologiile militare (excluzând etrierii la care s-au gândit) În ce fel au fost hunii mai avansați decât aceiași perși din acea vreme?
      Citat din Prometey
      Hunii au folosit masiv cavalerie grea și călăreți blindați.

      Hunii erau arcași ușori cu cai! Ce armură grea? Cavaleria lor grea era germană sau alană (și chiar și aceia erau departe de cavaleri).
      Citat din Prometey
      Sau poate hunii nu au dispărut nicăieri, ci s-au întors, unde a apărut ulterior vechiul stat rus?

      Sau poate pur și simplu s-au asimilat, și nu imediat?) Cavaleria hună, de exemplu, este amintită în armata lui Belisarius. Același care i-a distrus pe vandali și alani în Africa. Ai auzit ceva despre sarmații sau germanii din Tunisia? Cred că nu, dar au locuit acolo 200 de ani.
      1. 0
        24 iulie 2013 11:57
        Citat din Corneli
        Și cine a făcut asta, de exemplu, ungurii în secolul al X-lea? Le-am repetat calea și ne-am stabilit în Ungaria)))

        Una dintre presupuneri este că au venit din stepele Volga sau din Urali, de unde i-au condus pecenegii. Deși studiul migrației popoarelor fără o bază materială și sursă adecvată este o sarcină ingrată. Nu este posibil să infirmăm faptul că ungurii nu au participat la confederația hună sub un alt nume.

        Citat din Corneli
        Ei i-au alungat pe alani, de exemplu, care erau cunoscuți cu mult înaintea hunilor (în vest) și care în mod clar nu i-au considerat pe huni ca fiind frații lor sarmați.

        Dar nu avem o sursă sigură despre cine i-au considerat alanii pe frații lor. Nimic nu i-a împiedicat să coexiste pașnic pentru o anumită perioadă de timp.

        Citat din Corneli

        A fost așa, sau cunoașteți multe realizări culturale și științifice ale hunilor?


        Repet încă o dată - nomazii sălbatici nu pot avea un nivel ridicat de dezvoltare militară și nu pot forja arme normale. Pentru a face acest lucru, trebuie să ai o economie dezvoltată. Ce realizări culturale și științifice ale trecutului antic cunoaștem în general, în afară de piramidele egiptene? Cum să demonstrăm că grecii erau legați de construcția Partenonului sau italienii de Colosseum?

        Citat din Corneli
        Hunii erau arcași ușori cu cai! Ce armură grea? Cavaleria lor grea era germană sau alană (și chiar și aceia erau departe de cavaleri).


        Există o mențiune despre cavaleria grea hunică (și anume hunică) de către istoricul gotic Iordan, precum și în alte surse. Prezența arcașilor cai nu a interferat în niciun fel cu prezența cavaleriei grele.

        Citat din Corneli
        Sau poate pur și simplu s-au asimilat, și nu imediat?)


        Pot fi. Acum putem construi doar ipoteze.
      2. 0
        24 iulie 2013 13:48
        Ai auzit ceva despre sarmații sau germanii din Tunisia?
        Germanii au locuit multă vreme în Crimeea și Moldova. Și pe teritoriul actualei Belarus.
        1. 0
          24 iulie 2013 14:14
          El înseamnă starea vandalilor.
          1. 0
            24 iulie 2013 14:31
            Știu. am o idee a face cu ochiul
  48. lesnik340
    +1
    24 iulie 2013 09:12
    Fapt interesant, câți eroi naționali cunoașteți? Ai auzit de Salavat Yulaev?, Tadeusz Kosciuszka, Ioana d'Arc. Acum nu numește un politician sau un președinte, ci un erou național al Americii?
    Îți vin în minte următoarele: Superman, Spider-Man Câți eroi americani ai celui de-al Doilea Război Mondial cunoști?
    probabil „frații Mario” au învins fascismul sărind peste ocean pentru că aproape întreaga flotă a murit în ape
    Pearl Harbor.
    1. 0
      24 iulie 2013 13:41
      probabil „frații Mario” au învins fascismul
      Nu - acesta, cum îl cheamă, a uitat... Oh! Privat Rin
      wassat
  49. Oleg1986
    0
    24 iulie 2013 09:24
    La ce fel de nebunie trebuie să ajungem pentru a publica o asemenea prostie într-o reviste militară? Acesta este cu adevărat obscurantism din peșteră sau note din secția nr. 6. Originalul acestei scrieri, aparent, a fost preluat de aici - http://www.peshera.org/khrono/khrono-01.html Există mult mai multe lucruri interesante de citit acolo. Despre OZN-uri, de exemplu. Sau „miliarde de civilizații din univers”.
    Nici măcar nu mai e amuzant, cât de proști au devenit.
    1. 0
      24 iulie 2013 23:44
      La naiba! Am apăsat din greșeală butonul greșit - minus. Și nu există nicio modalitate de a-ți aminti
      păcăli
      scuze
      hi
      Un plus pentru tine, desigur!
  50. pa_nik
    +1
    24 iulie 2013 09:49
    Dumnezeu să ne dea Memorie! .. și nu ne lipsi de Rațiune bine „Polezii sunt un popor răzbunător... își amintesc acum și nu vor uita încă cinci secole.” Deși aceste „mâncărimi” dezvăluie istoria reală, altfel au încercat prea mult să ne răstoarne istoria în secolul al XIX-lea.

    Sunt interesat de acest subiect de ceva vreme... Iată - despre țara antică a Tartariei, avanposturile sale, un zid de apărare lung de peste 2 mii de km (Marele Chinez - fumând nervos pe margine) lol ).

    http://kadykchanskiy.livejournal.com/127704.html
  51. pa_nik
    0
    24 iulie 2013 09:58
    Citat: Oleg1986
    La ce fel de nebunie trebuie să ajungi?


    Oleg, te interesează istoria? Vă dezabonați de parcă ar fi „da”. Nu vorbesc de amploarea țării. De exemplu, cunoașteți istoria familiei dumneavoastră acum 3-4 generații? Cu greu.. Stii de ce? Politică recurs Cineva chiar are nevoie ca să nu fie cunoscut. Poți interpreta istoria familiei într-o direcție sau alta: nobili/sclavi/oameni de știință/ignorami. Cam la fel - în dimensiunea țării. Și ei vor strecura OZN-ul înăuntru - când va veni momentul și îl vor pune într-o taraba, OH! nu asa.. - matricea va fi inlocuita. hi
  52. Grigorich 1962
    +2
    24 iulie 2013 10:17
    Mulțumesc. Asa ar trebui sa fie...sfarma...ca altii sa fie descurajati.....trebuie sa-si apere istoria....apara si sa invete....slavii nu au doar un trecut eroic.. ..si un trecut maiestuos!!.....pe care in prezent vor sa-l dea la uitare completa!!...N6e se va dovedi!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    si este bine scris despre tatari...au vrut de mult sa puna o pata intre noi...suntem cu adevarat frati...si avem o istorie comuna...avem credinte diferite...pai asta e cum merge... ..am facut un tur bun in Lituania....si in general....articolul ar trebui replicat in toate media....print....aranjam o dezbatere la TV.. ...și în versiuni extinse organizați „prelegeri istorice pe Internet” !pentru toate publicurile....va fi util pentru toată lumea să știe....Sunt sigur că tinerii se vor agăța de asta!.... BRAVO articol!!!
  53. Apologet Insane
    -3
    24 iulie 2013 10:40
    Oh, un alt scenariu pentru un film de la REN-TV. Din nou, surse zero virgulă zero la care se referă naratorul, din nou accentul pus pe jingoism african. Asemenea povești goale nu fac decât să dezonoreze marea istorie a țării noastre.
    1. Comentariul a fost eliminat.
      1. Apologet Insane
        -2
        24 iulie 2013 14:22
        Da, când o anumită cohortă de oameni care suferă de diverse manii își răspândește propaganda falsă către mase, vocile rațiunii chiar încetează să fie observate. Până când sosesc bombardierii și sosesc tancurile celor cărora nu le plac asemenea psihoze de masă, iar această cohortă devine inculpată la Tribunalul de la Nürnberg.
        1. sincman
          +1
          24 iulie 2013 15:09
          Citat din Apologet Insane
          Până sosesc bombardierii și ajung tancurile celor cărora nu le place o astfel de psihoză în masă

          Le este frică de lup, nu mergeți în pădure... Sau vă veți sta doar într-un colț și vă veți trage din dinți de frică? Acesta este motivul pentru care istoria este răsucită... astfel încât majoritatea oamenilor atât de fricoși vor fi. Și le este frică pentru că nu își amintesc și nici nu cinstesc isprăvile strămoșilor lor! Iar cei care își amintesc și cinstesc nu se vor teme de bombardieri și tancuri, pentru că știu că străbunicii noștri nu și-au rupt spatele așa!
          Iar rândurile plângătorilor se subțiază treptat. Și aceasta nu poate decât să se bucure!
          1. Apologet Insane
            -1
            25 iulie 2013 11:15
            O, hei, voi fi bucuros să vin să te vizitez într-unul dintre rezervoare, dacă se va ajunge la asta. Și anume, îmi amintesc de isprăvile strămoșilor mei, care au lovit în mod repetat toți actorii dictatori nebuni în nas și au scos națiuni întregi din întunericul propriei lor exclusivități imaginare. Și oameni ca tine au slujit în tot felul de ROA, orbiți de propagandă și povești istorice similare despre superioritatea ta față de restul lumii.
        2. Ulan
          0
          26 iulie 2013 19:04
          Despre ce vorbesti mai exact? Văd un flux de bilă și presupusă inteligență, dar nu văd fapte și nici nu văd o respingere a măcar a unora dintre prevederile articolului.
          Răspunsul obișnuit al unui demagog este el însuși.
          Și a meritat să vii aici cu asta.
          Poate poți oferi ceva constructiv muntelui, de exemplu, teoria ta, și vom aplauda cu bucurie descoperirile tale istorice.
  54. Patriot_Nord
    0
    24 iulie 2013 10:41
    Scriitorul Markov la începutul anilor 80 a scris despre „jugul tătar”, cum ushkuiniki din Novgorod i-a jefuit pe tătari, acest lucru este adevărat.
  55. Egor.nic
    0
    24 iulie 2013 11:01
    Articolul are vectorul potrivit, iar autorul a ales corect și unul dintre subiectele de actualitate.
    O mare parte din ceea ce se spune în articol este adevărat și o continuare completă ar fi un lucru bun - studiul și pregătirea de material voluminos și publicarea de articole științifice și educaționale în reviste și site-uri web, precum și lansarea edițiilor de cărți pentru tinerețe în creștere. Dar există și o oarecare exagerare în articol, orice fapt declarat necesită protecție prin fapte, și nu doar o declarație.
    În general, autorul s-a remarcat excelent. Îți doresc mult succes în activitățile tale viitoare în această direcție.
    1. Apologet Insane
      -2
      24 iulie 2013 11:52
      Mă înfiorăm să-mi imaginez dacă o asemenea erezie antiștiințifică își va găsi vreodată drum în manuale. De obicei, astfel de manuale mitologice sunt folosite de dictatori pentru a orbi oamenii, precum Hitler sau Kim Il Sung.
      1. sincman
        +2
        24 iulie 2013 15:26
        Citat din Apologet Insane
        De obicei, astfel de manuale mitologice sunt folosite de dictatori pentru a orbi oamenii, precum Hitler sau Kim Il Sung.

        Doar nu confunda cald cu moale. În primul rând, înțelegeți cu atenție despre ce vorbim și apoi introduceți comparații terifiante! Ideea articolului este că istoria Rusiei are rădăcini mult mai adânci decât ceea ce ne învață manualele moderne. Este necesar să căutăm adevărul puțin câte puțin, să dovedim aceste descoperiri folosind genetica, antropologia, fonetica și alte științe. Nimeni nu te încurajează să vii prost cu o poveste frumoasă și să crezi orbește în ea. Trebuie să existe o abordare științifică a tuturor. Dar abordarea nu ar trebui să fie părtinitoare - occidentalizată, ci bazată pe propria noastră știință. Mai mult, acestea nu ar trebui să fie ONG-uri care lucrează pentru granturi occidentale, ci exclusiv oamenii de știință ai noștri.
        Un exemplu simplu... cum pot avea încredere în interpretările occidentale ale istoriei dacă văd cu ochii mei cum mass-media occidentală răsucește și distorsionează complet evenimentele care au loc astăzi. În același timp, de pe ecrane se aud minciuni clare, se spune că negrul este alb și invers! Și cât de înșelători și cu două fețe sunt politicienii de acolo?! Și așa în toate... Și trebuie să cred în principiile istoriei lor „oficiale”?! Sunt înșelătoare și ticăloși până la miez și așa au fost întotdeauna.
  56. +2
    24 iulie 2013 11:08
    Istoria este scrisă de câștigători. Istoria este scrisă de supraviețuitori. (Max Lerner)
    Istoria este o chestiune prea serioasă pentru a fi lăsată în seama istoricilor. (Ian McLeod)
    Îmi exprim respectul față de autor, o treabă bună am descoperit pentru mine însă, despre schimbarea istoriei, de ce rămâne atunci inițiativa de a dezvălui adevărul nu poți să schimbi cărți, să faci schimbări?
    1. +1
      24 iulie 2013 13:34
      Citiți articole serioase. Vei descoperi mult mai multe. Chiar trebuie să te împingi. Pentru că va trebui să citești o mulțime de articole și cărți.
      Este cu câteva ordine de mărime mai mare decât volumul acestui opus. Dar își dezvoltă cu adevărat orizonturile, adâncește înțelegerea istoriei și crește imunitatea împotriva unui astfel de „material de lectură”
  57. +4
    24 iulie 2013 11:39
    Articolul este exact la obiect! De asemenea, este o idee bună să acoperiți „Botezul Rusiei”. În esență, aceasta este o analogie cu evenimentele actuale. Nu au putut să o ia prin mijloace militare și au început un război informațional. Apoi Rus' a pierdut, dar și-a păstrat originalitatea. Și inamicul era practic cunoscut. Roma și adepții săi. La fel ca acum - stele și dungi. Au trecut secole, dar scopurile și metodele lor rămân aceleași
  58. -3
    24 iulie 2013 11:39
    Super articol! Principalul lucru este că oamenii sunt gata să creadă în astfel de prostii fără a cere confirmare, dar povestea oficială este criticată din unghiuri complet diferite.

    Nu susțin că există puncte oarbe și inconsecvențe în istoriografia „oficială”, dar nici nu merită să o interpretăm greșit complet. Una dintre dovezile „înlocuirii istoriei” este distrugerea documentelor istorice sub Romanov. Probabil că nu este departe de adevăr, iar Rusia pre-petrină era un stat complet dezvoltat și, așa cum le place să spună acum, și-a urmat propriul drum. Dar probabil că Petru nu a dezgropat vechile așezări de la rădăcini? Dacă există date despre orașele uriașe de pe teritoriul Rusiei care au existat înainte de epoca noastră, atunci unde sunt acestea? Nu săpături ale micilor așezări ale oamenilor antici, ci orașe comparabile cu Roma, Atena, Teba? Unde sunt urmele acestei mari civilizații în aceleași surse grecești, latine, persane, chineze, indiene?

    Ei bine, la „calendarul slav”, care începe „de la crearea lumii”. Probabil că îi voi întrista pe câțiva dintre tovarășii mei care cred că este rus. Este bizantină, iar data creării Lumii a fost calculată de romani pe baza datelor din Biblie. Dar aceasta este povestea oficială, nu o crede.
  59. Asan Ata
    +2
    24 iulie 2013 12:17
    Pe lama cu două tăișuri a istoriei, ambele părți sunt la fel de periculoase: tăcerea și minciunile. Primul transformă oamenii într-un sclav indiferent și lipsit de inițiativă, al doilea - într-un fascist agresiv și cu inițiativă. Adevărul, ca apa vie, hrănește și dă dezvoltare minciunile transformă strămoșii nu în eroi epici, ci în bufoni clovnești. Ce să faci, pe cine să crezi? Ai încredere în rațiune, în oameni care și-au dovedit obiectivitatea. Și încă ceva: basmul este o minciună, dar există un indiciu în el, o lecție pentru oameni buni. da
    1. 0
      24 iulie 2013 13:30
      Plus pentru tine. Scurt și succint.
  60. 0
    24 iulie 2013 12:25
    Citat din tixon444
    Citat din vladsolo56
    Calendarul este un semn al culturii și al statalității.


    Aș mai spune în plus: calendarul este o dovadă materială. Dovada că Rus a existat cu mult înainte de asta.
    Acum sunt 7521 de ani de la crearea lumii. Petru, care a rătăcit în Europa prin fereastră, a abolit Marele calendar ruso-slav.

    IAR CALENDARUL NOSTRU SLAV ESTE CEL MAI VECHI DE PE PAMANT!!!HRANCA PENTRU MINTE hi
  61. 0
    24 iulie 2013 12:29
    Articolul este bun, dar în ceea ce privește armamentul sărac al infanteriei romane - aș argumenta aici
  62. +3
    24 iulie 2013 12:42
    Hmmm... flux de conștiință... În stilul vechilor ucraineni de 100 de mii de ani. O abundență de afirmații complet nefondate și gafe logice. O astfel de abordare, în ciuda patriotismului său, aduce doar rău. Pentru că de ce să te angajezi serios în știință dacă poți să citești tot felul de prostii și apoi să strălucești de mulțumire de sine? Măturând pe toată lumea și totul.
    Articolul minus.

    De exemplu pasaje precum:
    Am sărbătorit recent 1000 de ani de la botezul lui Rus'. Când a apărut de fapt?
    Acest contrast este un nonsens logic în stil: recent a avut loc evenimentul A, dar când s-a întâmplat cu adevărat evenimentul B? Și?!.. Care este, potrivit autorului, excluderea reciprocă? Imperiul Roman, de exemplu, a apărut și el cu mult înainte de adoptarea oficială a creștinismului.

    Când prima maimuță europeană a coborât în ​​cele din urmă din copaci, zgâriindu-și pântecele, Rus' era deja în viață, trăncănind cu limbi și dialecte, rugându-se zeilor și elementelor, spărgându-și granițele.
    Ce fel de maimuță mai exact? Celtic? iberică? Limba germana? Ahei? Sau de la pelasgi? Poate trac? sau se refera la italieni? Sau poate a țintit neanderthalienii?
    Autorul are în general o idee despre migrația triburilor în perioada anului 4000 î.Hr. - 1000 d.Hr.?

    Mai mult, au existat cuvinte separate pentru a exprima grade până la 49 inclusiv
    Da-mi un link, este interesant de citit? Cel puțin pentru ilustrare, citați 3-4 termeni similari.

    Infanteria romană cu picioarele goale și slab înarmată (deschideți un manual despre istoria lumii antice și admirați legionarii) a fost călcată în picioare de catafracte îmbrăcate în oțel de la vârf la copitele cailor.
    Dragă autor, ce fumai? Da si mie. Deși nu, mă voi abține de la fumat „fomenkovism”.
    În primul rând, deschideți un manual despre istoria lumii antice și priviți echipamentul oponenților Romei - nu mai puțin cu fundul gol și cu picioarele goale. În al doilea rând, întrebați când „infanteria romană prost înarmată” a început cuceririle și câți au cucerit înainte de a întâlni catafracții.
    În al treilea rând, ce legătură au catafractele și Rus’ cu asta? Ar trebui să trageți și pinguinii.

    Acestea sunt doar câteva ilustrații ale prostiei autoarei. Nu văd rostul să comentez întregul articol cuvânt cu cuvânt.
  63. Igor77
    0
    24 iulie 2013 13:58
    Văd în jurul meu mulți tineri lași și nu numai tineri, indiferență, agresivitate față de vecini etc. Le-a făcut cu adevărat acest lucru războiul informațional?
    A fi o ființă umană, indiferent de trecut, prezent și viitor, este scopul pentru care procent din populația rusă? Și, în sfârșit, cei de la putere sunt interesați ca oamenii să fie așa? La urma urmei, este mai ușor să gestionezi oamenii slabi la minte, intimidați decât cei care gândesc, reflectă, au propriile păreri și impun cerințe umflate asupra calității dezvoltării mentale și materiale.
    1. 0
      24 iulie 2013 16:32
      Citat: Igor77
      Văd în jurul meu mulți tineri lași și nu numai tineri, indiferență, agresivitate față de vecini etc. Le-a făcut cu adevărat acest lucru războiul informațional?

      Pleacă din capitală, oamenii din provincii sunt mai amabili.
      1. Steppenwolf
        0
        24 iulie 2013 19:21
        ma tem ca nu peste tot...
  64. 0
    24 iulie 2013 14:16
    Articolul este necesar și important, întrebarea este: cine se va angaja în contra-propaganda atunci când toate mass-media, cu permisiunea autorităților, sunt în mâinile inamicilor Rusiei. Mai ales canalele video centrale. De îndată ce văd pe ecran o asemenea figură precum Pravdyuk, vreau să-l numesc de la început Omule... Cât de supărat este împotriva regimului sovietic, Stalin. Președintele poate schimba cursul evenimentelor, deoarece are deja puteri și opinii dictatoriale, dar de ce nu face asta?
    1. sincman
      0
      24 iulie 2013 15:35
      Citat din valokordin
      Președintele poate schimba cursul evenimentelor, deoarece are deja puteri și opinii dictatoriale, dar de ce nu face asta?

      El face deja destul de mult, altfel nu am discuta despre acest articol acum, dar nu toată lumea înțelege încă că El este cel care se află în spatele acestei grămezi de dispute istorice care s-au ridicat.
      Ei bine, după cum știți, într-o dispută se naște adevărul...

      z.y. Acționarea frontală nu este uneori deloc productivă, dar este vizibilă pentru publicul larg. Dar aceasta nu este metoda Lui. a face cu ochiul
  65. clip07
    +1
    24 iulie 2013 15:38
    citește V.A Istarkhov „Lovirea zeilor ruși”
  66. -3
    24 iulie 2013 15:45
    Citat din valokordin
    Articolul Necesar și Important

    Articolul este dăunător și foarte inutil.
    Fluxul conștiinței nu poate fi ISTORIE. Și nu poate fi folosit ca propagandă, pentru că este extrem de stupid.
    1. -1
      25 iulie 2013 10:48
      Citat: Negru
      Fluxul conștiinței nu poate fi ISTORIE. Și nu poate fi folosit ca propagandă, pentru că este extrem de stupid.

      Sunt total de acord cu tine.
      Dar istoria oficială modernă este tocmai un astfel de „flux de conștiință”! Trebuie doar să vă întrebați de unde au venit anumite adevăruri aparent „cunoscute”, doar pentru a afla că ele nu se bazează pe nimic, sau pe date și/sau concluzii foarte dubioase din acestea. Este suficient să scoți câteva artefacte din depozitele oricărui muzeu, iar întreaga versiune oficială a istoriei poate fi aruncată într-o groapă de gunoi. De aceea momentele „incomode” și constatările oamenilor de știință ai direcției oficiale (aprobate de politicienii „mainstream”) sunt pur și simplu ignorate și ascunse în depozite, de parcă nu ar exista.

      Dar chiar și ceea ce nu este ascuns vederii este suficient pentru a pune la îndoială versiunea acceptată a istoriei. De exemplu, există un astfel de document http://warfiles.ru/show-9509-na-kakom-yazyke-govorili-v-shvecii.html, a cărui existență este pur și simplu imposibilă dacă povestea oficială este adevărată. Dar există.
      Nu există explicații pentru el și niciunul dintre oamenii de știință istorici nu trag un semnal de alarmă în acest sens: - „Opriți, băieți, am greșit undeva, înseamnă că a omis ceva, nu a fost luat în considerare! totul a fost puțin greșit!” Un document a cărui autenticitate nimeni nu încearcă să o contestă pur și simplu nu este luat în considerare de istorici. De ce?!

      Și despre asta vorbesc alternativiștii și acesta este meritul lor. Ei scot la iveală dovezi „incomode”, pur și simplu ignorate, „uitate” de istorici și întreabă: „Dar ce zici de asta și aia cum explicați aceste fapte?” Dar în loc de răspunsuri serioase, ei primesc fie tăcere, fie ridicol. Și cu cât își bat joc de Fomenko, cu atât mi se pare că el și alții ca el au dreptate. La urma urmei, dacă știința are dovezi de nerefuzat că are dreptate, atunci de ce să nu o aducem, odată pentru totdeauna, arătând inconsecvența ideilor de istorie alternativă și să închidem întrebarea odată pentru totdeauna?

      PS Și oricât de fantastice sunt ideile lui Fomenko despre rescrierea foarte recentă a istoriei unor state întregi, uneori mi se pare că are dreptate. De exemplu, toți prietenii mei sunt convinși de incredibila antichitate a Italiei ca stat. Ei sunt gata să argumenteze că a apărut aproape imediat după căderea Romei.
      Între timp, Italia pe care o cunoaștem a fost creată destul de recent http://topwar.ru/22158-istorii-ot-olesya-buziny-dva-hitryh-napoleona-pridumavshi
      h-italiyu.html

      Aceasta nu este ficțiune și toate faptele menționate sunt încă păstrate în literatura istorică. Pur și simplu nu este obișnuit să te concentrezi asupra lor.
      Deci poate că Fomenko nu greșește atât de mult?
      1. Corneli
        +2
        25 iulie 2013 14:45
        Citat: Patinoar
        Dar chiar și ceea ce nu este ascuns vederii este suficient pentru a pune la îndoială versiunea acceptată a istoriei. De exemplu, există un astfel de document http://warfiles.ru/show-9509-na-kakom-yazyke-govorili-v-shvecii.html, a cărui existență este pur și simplu imposibilă dacă povestea oficială este adevărată. Dar există.

        Și pe baza primului!!! document (de autenticitate discutabilă), autorul conchide:
        1. Toți suedezii, inițial, vorbeau rusă! Și la acea vreme mulți au spus: „PRIMUL DINTRE NOBILITATEA RUS-HORDA DIN SUEDIA”.
        2. Aceasta este o DOVADA grozavă! existența Marelui Tartary!!! „Mongol-Tataria – din grecescul distorsionat – MEGALION, care înseamnă URIAȘ, și TARTARUS, care era ceea ce era văzut ca fiind rafinat și răsfățat.(ce epitete) Civilizația eleno-romană a Mediteranei, întreaga noastră moștenire post-hiperboreană într-un spațiu atât de inexprimabil de vast." cit. E ciudat că autorul nu a tradus cuvântul „tartar” - iad... imperiu „iad imens”! Sună! !). De asemenea, mă interesează numele de „acest mare imperiu” dar are doar numele grecilor răsfățați...
        3. „Dar în secolul al XVII-lea, revolta Reformei a cuprins țările din Europa de Vest separată.
        Noii conducători reformatori au început să reeduca populația din ținuturile separatiste din limba slavă în limbi noi, tocmai inventate de reformatorii înșiși.
        În special, limba suedeză a fost inventată rapid. Desigur, declarând-o în mod demagogic „foarte, foarte veche”,
        a fi mai autoritar.” cit.
        Teoria conspirației reglementează... unde ar trebui să meargă americanii! Secolul al XVII-lea, întreaga Europă, ca urmare a unei super-conspirații, a trecut la o grămadă de limbi „noi” inventate și la un nou alfabet!!!
        „În secolul al XVI-lea, pe toată întinderea vastă a Eurasiei, tocmai așa era
        Limba rusă"... Și apoi în Europa au decis că au nevoie urgentă de propriile limbi naționale și le-au creat în două etape".
        Acestea sunt atât de „modeste” și „logice” râs concluziile pot fi trase pe baza de unde provine documentul, și anume discursul funerar al lui Charles din 1697. păcăli
        P.S. Cel mai strălucit exemplu de alternativiști ala Fomenko, din oraș... ține un glonț. Și mulți oameni cred asta! trist
        1. +1
          25 iulie 2013 14:52
          Citat din Corneli
          Teoria conspirației reglementează... unde ar trebui să meargă americanii! Secolul al XVII-lea, întreaga Europă, ca urmare a unei super-conspirații, a trecut la o grămadă de limbi „noi” inventate și la un nou alfabet!!!

          Ucraina trece la o nouă limbă, cumva acest lucru nu vă deranjează, este adevărată teoria conspirației?
          1. Corneli
            +2
            25 iulie 2013 15:01
            Citat din Setrac
            Ucraina trece la o nouă limbă, cumva acest lucru nu vă deranjează, este adevărată teoria conspirației?

            Care? Am pierdut ceva? recurs
        2. +1
          25 iulie 2013 17:36
          Citat din Corneli
          Și pe baza primului!!! document (de autenticitate îndoielnică) ....

          Și de ce Tu luați în considerare un document păstrat în dublu exemplar în muzeele suedeze și a cărui autenticitate nu este contestată de niciun istoric profesionist, îndoielnic?!
          Care sunt motivele tale pentru asta? L-ați ținut în mâini, ați lucrat cu el, i-ați studiat originile?

          Iată o demonstrație clară a uimitoarei inerții a gândirii, când totul nou nu este perceput fără a încerca să-l dai seama; doar pentru că nu corespunde cu imaginea lumii formată în mintea ta. Faptele și dovezile reale sunt ignorate doar pentru că nu se încadrează în teoria acceptată în prezent. Toate acestea sunt cu susul în jos, o abordare complet neștiințifică.
          Acest fenomen are un nume științific - retrograd.

          Un cercetător conștiincios manifestă întotdeauna interes pentru cele mai mici fapte și fenomene noi. Deoarece un singur fenomen mic care NU este ignorat de un fizician poate duce, de exemplu, la descoperirea unei noi particule sau la construirea unei noi cosmogonii mai precise.

          Istoria modernă și adepții ei necugetați reușesc să „nu vadă” sute, mii de documente care nu se încadrează în teoria lor; nu istorie, ci doar versiunea istoriei. Și tocmai ai demonstrat cum se întâmplă asta.
          Mulțumesc.
          1. -2
            25 iulie 2013 17:50
            De ce considerați îndoielnic un document, păstrat în două exemplare în muzeele suedeze, și a cărui autenticitate nu este contestată de niciun istoric profesionist?!
            Care sunt motivele tale pentru asta? L-ați ținut în mâini, ați lucrat cu el, i-ați studiat originile?

            De ce vă întoarceți cu toții săgețile de la voi către adversarul vostru? L-ai ținut în mâini? Ai lucrat cu el? I-ai făcut examenul? Ca și în cazul tuturor celorlalte documente istorice din diferite epoci.
            Când spui în cele din urmă: „Am studiat asta, am dezgropat asta, am făcut analize cu privire la datarea asta, asta și asta...”. Când?!

            Deoarece respingi atât de categoric munca multor generații de oameni de știință, anunță o listă cu lucrările tale, realizările în știința istorică, monografii și expedițiile istorice, etnografice și arheologice. PUBLICĂ. Doar al tău personal. Din moment ce sunteți atât de nerăbdători să vă alăturați luminilor NOI istorici. Impresionează-mă pe mine și pe cei din jurul tău.
            Mi-e mai ușor. Sunt scutit de nevoia de acest lucru, deoarece recunosc realizările științei oficiale.
            Subverter de fundații, ești al nostru.
            limbă

            Iată o demonstrație clară a uimitoarei inerții a gândirii, când totul nou nu este perceput fără a încerca să-l dai seama.
            Nu te încurca cu bunica. Doar pentru că nu sunteți conștienți de toate încercările științifice reale de a revizui și completa imaginea modernă a lumii nu înseamnă că această lucrare nu este realizată.
            Câte monografii aveți și câte simpozioane despre diverse probleme ale științei istorice ați participat? Ce almanahuri și anuare din care academii de științe și reviste științifice citiți în mod regulat? sa spun asa.
          2. Corneli
            0
            25 iulie 2013 18:46
            Citat: Patinoar
            Iată o demonstrație clară a uimitoarei inerții a gândirii, când totul nou nu este perceput fără a încerca să-l dai seama; numai pentru că nu corespunde tabloului lumii format în mintea ta. Faptele și dovezile reale sunt ignorate doar pentru că nu se încadrează în teoria acceptată în prezent. Toate acestea sunt cu susul în jos, o abordare complet neștiințifică.
            Acest fenomen are un nume științific - retrograd.

            Ești atât de jignit de expresia „autenticitate discutabilă”? Ok, lasă-l să fie ABSOLUT DE ÎNCREDERE!
            Ai citit ce am scris mai departe? Sau te-ai fixat pe „dubios” și tot ce puteai să faci a fost să scrii un articol întreg despre „retrogresia” și inerția mea?)
            Colegii dvs. reușesc să nu considere Colosseumul sau piramidele egiptene drept dovezi ale existenței Imperiului Roman sau Egiptului Antic (încă tac în privința izvoarelor scrise), dar de îndată ce mă îndoiesc de autenticitatea documentului dvs., sunt un „retrograd”, un „adept fără minte”, etc.)))
            Dar faptul că, în opinia dumneavoastră, simpla existență a acestui document dovedește imediat falsitatea întregii istorii și scrieri moderne a Eurasiei, este normal (Acestea sunt concluziile din articolul dumneavoastră) bine
      2. Corneli
        +1
        25 iulie 2013 14:59
        Citat: Patinoar
        PS Și oricât de fantastice sunt ideile lui Fomenko despre rescrierea foarte recentă a istoriei unor state întregi, uneori mi se pare că are dreptate. De exemplu, toți prietenii mei sunt convinși de incredibila antichitate a Italiei ca stat. Ei sunt gata să argumenteze că a apărut aproape imediat după căderea Romei.

        Poate că prietenii tăi ar trebui să predea (nuдsă predați (vă uitați) istoria? Ei bine, cel puțin la nivelul claselor 5-6... citește manuale (de exemplu, URSS). Asta dacă vorbiți despre antichitatea Italiei moderne și nu despre istoria ei în general (tot felul de romani și etrusci)
        Dar Fomenko și „teoria conspirației” lui. Explicați-mi pur logic DE CE? De ce ar trebui unii conspiratori occidentali „mitologici” (în țări aflate constant în război între ele!) să inventeze împreună limbi, istorie etc. (se presupune că să uite de dominația „Marei Tătarii”), dar în același timp „inventează” Imperiul greco-roman? De ce nu marele proto-germanic? Doar că este mai logic! În această situație, germanii (francezi, englezi, spanioli..) nu ar fi fost cuceritori barbari analfabeti care au distrus o civilizație antică, ci ar fi fost descendenții marilor „protogermani” care s-au degradat, de exemplu, ca un rezultatul unui fel de catastrofe.
        1. 0
          25 iulie 2013 15:17
          Dragă. Eforturile tale sunt inutile. Ai putea la fel de bine să folosești un stâlp de beton.
          Iată un caz clinic de fimoză acută a creierului, care necesită odihnă, îngrijire și îngrijire. La fel și haloperidol și toate măsurile aferente.
          Poate faptul de a posta acest articol pe site poate fi văzut ca începutul unei campanii de discreditare a site-ului. A devenit extrem de popular în ultima vreme și starea lui generală de spirit nu este în favoarea „prietenilor noștri jurați”.
          Atunci ar trebui să contactați administrația cu o solicitare de a efectua o investigație.
          Pentru ca postările anonime să fie supuse unei pre-moderări.
          Cu sinceritate...
          hi
          1. Corneli
            0
            25 iulie 2013 15:54
            Citat din abracadabre
            Dragă. Eforturile tale sunt inutile. Ai putea la fel de bine să folosești un stâlp de beton.

            Dacă nu încercați să vă certați cu „stâlpii de beton”, atunci numărul lor va crește doar (
            Mă omoară doar că după ce citesc un articol în care jumătate este doar fantezie, iar a doua este ipoteze controversate și întortocheate, o mulțime întreagă, ca niște bărbați adulți care au studiat în aceleași școli (cel puțin) ca mine, să admire ce s-a scris! plâns Văd aici că orice tăiței pot fi așezați, principalul lucru este că există „postulate de bază” precum:
            1. Rușii sunt un popor, o civilizație, un imperiu foarte vechi (au zburat pe nave stelare acum 3 mii de ani, există dovezi „irefutabile” în acest sens)
            2. Europenii - dimpotrivă, sclavii - iobagii (și homosexualii, unde am fi noi fără ei) civilizația lor (și chiar a existat?) este nouă, vicleană... Ei înșiși nu au venit cu nimic, ei a furat totul de la ruși și încă fac istoria!
            3. Petru 1 (puteți introduce pe altcineva) a făcut mizerie de tot felul de germani, care au distrus cu sârguință toată puterea Rusiei și au rescris istoria
            4. Nu erau tătari-mongoli! Ei bine, IGA cu atât mai mult!!!
            5. Și bineînțeles ideea centrală - E timpul să-i restabilim măreția de odinioară! (aruncă de pe jugul occidentalilor) Respinge propaganda falsă a tot felul de homosexuali și alți anglo-saxoni și recunoaște în sfârșit faptul de nerefuzat. Rusia este CEA MAI MARE, VECHE ȘI INTELIGENTĂ!
            După aceea, MAI!!! băuturi bine Există o mulțime de avantaje ale articolului (oricâte prostii ai scris acolo, principalul lucru este că punctele de mai sus au fost acolo) și comentarii entuziaste.
            Așa că trebuie să ne certăm, și nu numai aici...altfel cititorii se vor degrada în general (la naiba, deja e evident! Câțiva oameni cu care am discutat aici nici nu-și amintesc de programa școlară, ei spun asta plâns )
            1. -2
              25 iulie 2013 17:03
              Așa că trebuie să ne certăm, și nu numai aici... altfel cititorii se vor degrada în general
              De ce crezi că am scris postări de un kilometru aici de când a apărut articolul în apărarea aceluiași lucru ca și tine? Iau o pauză de la serviciu pentru a doua zi. Ei bine, nu pot să mă uit calm la asta.
              La naiba cu ei, unchii prea bătrâni. Copiii pot citi asta! Acesta este drumul spre nicăieri!
              Doar când adversarul, aproape spumegând la gură, bolborosește aceeași vrajă pentru a douăzecea oară... În ciuda oricărui număr de argumente, referințe, apeluri la rațiune și bun simț... Avem impresia că acesta fie este un adevărat medical patologie sau o manipulare intenționată a conștiinței. Ei bine, o persoană gânditoare nu poate să nu devină gânditoare după o asemenea cantitate și calitate de argumente pe care le dai, de exemplu.
              Și începi să înțelegi cât de puternică poate fi zombificarea cu astfel de articole pseudoștiințifice. Zece, douăzeci, cinci sute de astfel de articole peste 10-20 de ani și atât... va veni epoca peșterilor.
              hi
              1. Volhov
                +2
                26 iulie 2013 03:55
                Citat din abracadabre
                Zece, douăzeci, cinci sute de astfel de articole peste 10-20 de ani și atât... va veni epoca peșterilor.


                Problema convingerilor tale este că cultura tehnică înaltă a lăsat urme materiale - piatră tăiată în grinzi, aliaje, ornamente...
                Și proștii naziști au preluat această cultură și o au așa cum își doresc, atât SUA, cât și Federația Rusă - este probabil ca viitorul să fie al lor, iar comisiile de pseudoștiință își duc cultura la fund după navele pierdute.
                Citat din abracadabre
                La naiba cu ei, unchii prea bătrâni. Copiii pot citi asta! Acesta este drumul spre nicăieri!

                Oficialitatea nu duce nicăieri - se pregătește un potop pentru copii, dar li se spune prostii.
                1. 0
                  26 iulie 2013 04:02
                  Volkhov, fiecare postare a ta este un cântec, ești cu adevărat Volkhov.
        2. +1
          25 iulie 2013 17:55
          Citat din Corneli
          Poate că prietenii tăi ar trebui să li se învețe (nu să fie predați, ține cont) istoria?

          Știi, dragă, părerea ta (și pretenția) este complet neinteresantă pentru mine.
          Nu vezi diferența dintre ceea ce este scris în manuale și ceea ce s-a întâmplat de fapt în istoria REALĂ.
          Îți lipsește capacitatea de a te abstrage și de a-ți imagina că mai mulți oameni care au scris un manual nu pot fi considerați infailibili, la fel ca orice alt academician sau cronicar.

          Когда Вы поймёте (впрочем, это необязательно может случиться), что накопившиеся факты, противоречащие официальной версии (понимаете, всего лишь ВЕРСИИ истории?), излагаемой в заученных Вами учебниках, Вы перестанете, как попугай, повторять своё заклинание "учите историю".

          Историю нельзя учить, она сама научить может кого угодно.
          Историю нужно исследовать. А изучать можно только то, что написано в учебниках, будь они более или менее ошибочны.
          1. Corneli
            +1
            25 iulie 2013 19:01
            Citat: Patinoar
            Știi, dragă, părerea ta (și pretenția) este complet neinteresantă pentru mine.
            Nu vezi diferența dintre ceea ce este scris în manuale și ceea ce s-a întâmplat de fapt în istoria REALĂ.

            Господи прости! Вы сами сокрушаетесь что ваши друзья не знают элементарных вещей школьного курса, а я терь еще и виноват!
            И просьба к вам: давайте вы будете поменьше писать о том какой я "плохой", "косный" и не умеющий "абстрагироваться") Да и прочей софистической воды типа "Историю нельзя учить, она сама научить может кого угодно." тоже не надо, пожалуйста. Если у вас есть что ответить(написать), по существу, то пишите...пообщаемся.
  67. +1
    24 iulie 2013 16:04
    По поводу Ига согласиться сложно, про всё остальное правда. Я работаю историком в школе, вы себе не представляете какой ужас несут новые ФГОС.
  68. +3
    24 iulie 2013 16:22
    Citat: Patinoar
    Autorul acestui articol primește un mare plus! Poate că nu este scris într-un stil complet academic, și este prea emoționant în unele momente (ceea ce este de înțeles!), dar întrebările ridicate sunt absolut corecte.

    M-a interesat de mult când a început acest război informațional al țărilor occidentale împotriva Rusiei.


    Правильный вопрос, но агрессия против наших предков началась гораздо раньше, когда в Европе был единый славянский этнос. Онемечивание славян вначале, а потом взялись уже и за саму Русь. Приход Орды был не случаен, он ударил по крестоносцам папы уже начавшим католизировать прикарпатскую Русь. Не зря же Батый пошел потом на Рим, а с ним и наши русские дружины.
  69. Steppenwolf
    +2
    24 iulie 2013 19:19
    Citat: soldat1945
    Это не история это бред за исключением Ивана Грозного

    Тоестъ например чугуний на Руси в 16 веке не отливали и мушкеты в Европу в 17 веке не продавали?..

    Citat: soldat1945
    я не помню что бы мне в школе кто то из преподователей говорил что Грозный был дураком,или что мы сиволапые или еще какие то

    Мои поздравления...А вот я являюсъ представителем поколения пепси,т.к. учился в школе в 90-е,и нам например историю Древней Руси и государства Российского до времени Петра I преподносили примерно в таком ключе...
    Не так важно что и как делается, более важно какие ЭТО несёт последствия в далънейшем...Это я к тому ,какая картина мира после курса средней школы сложиласъ у моих сверсников и у тех кто помладше, если сразу вычеркнутъ тех, кому всё до пи+ды и тех, кто целенаправленно интересуется и сопоставляет факты, источники, точки зрения и пытается увидетъ что-то более-менее похожее на правду в итоге. И картина следующая: чутъ ли не до Рюрика были славянские племена ,которые на этой земле взялисъ хз откуда и непойми чем занималисъ, про призвание варягов нам например прямым текстом говорилосъ ,что мол так и так ,типа сами мы сирые и убогие, самоорганизоватъся не можем, передерёмся нахрен, так что правъ ты нами, Чёрный Властелин, кхэ...всмысле Рюрик...А Рюрик у нас указывался как скандинав и никак не иначе...Следующий лулз из нашей школъной программы - принятие христианства: ни с того ни с сего князю Владимиру ударила моча в голову и решил он хотъ ты тресни, но надо бытъ в тренде:нужно принятъ какую нибудъ новую религию!Начал созыватъ проповедников и выбиратъ подходящую (чем ему старые верование так надоели - ни разу не объяснялосъ), и решил князъ, что самая подходящая - это христианство, потому что алкоголъ не запрещён, а Веселие на Руси естъ в питии. Следующий этап: татаро-монголъское иго:материала было много, да толъко почему-то у всех и отложилосъ что пришло с востока иго,которое внезапно захватило Русъ и угнетало почти 200 лет, периодически для порядка какой-нибудъ город, отказавшийся платитъ данъ сжигало и угнетало далъше, пока не захерело само...Далее: Иван IV Грозный был представлен достаточно своебразной мнителъной личностъю, который толъко и занимался, что мочил в сортире неугодных опричниками, гноил надоевших жён то ядами, то монастырями вообще и пи+дил оборзевших по его мнению родственников ,в частоности...Ну и наконец непосредственно перед правлением Петра I, Русъ обозначиваласъ как некое сонное ,немного отсталое по европейским меркам царство, зато с началом реформ Петра стала такой державной державой, что державней некуда...
    Да, это всё было до всяких Ферсенко...И учителя были далеко не молодые, но это не мешало каждому нашему историку в школе требоватъ учебник,который нравится именно ему, так что комментарии излишни...


    Citat din abracadabre

    De exemplu pasaje precum:
    Am sărbătorit recent 1000 de ani de la botezul lui Rus'. Când a apărut de fapt?
    Acest contrast este un nonsens logic în stil: recent a avut loc evenimentul A, dar când s-a întâmplat cu adevărat evenimentul B? Și?!.. Care este, potrivit autorului, excluderea reciprocă? Imperiul Roman, de exemplu, a apărut și el cu mult înainte de adoptarea oficială a creștinismului.

    Одно и то же события можно преподнести по-разному: и вроде правду сказали, а информация заложена всё-равно другая...Просто в головы массового обывателя ненавязчиво вдалбливается, что крещение Руси = образование Руси...
    1. -1
      25 iulie 2013 00:10
      Просто в головы массового обывателя ненавязчиво вдалбливается, что крещение Руси = образование Руси...
      Понимаю вашу озабоченность. Но в школьной программе как раз такой знак равенства не ставится. И вдалбливается, что хотите вы этого или нет, но чем дальше в древность, тем меньше источников до нас дошло. Особенно письменных, как наиболее информативных.
      Государственность до христианства не скрывается, как тут все с упорством, достойным лучшего применения, утверждают. Даются ПРОВЕРЕННЫЕ факты, на основе того, что сохранилось (увы мало сохранилось), а не всякие спекуляции, построенные на высосанных из пальца сенсациях.
      А вот немалая часть поколения пепси, воспитанная на "буагага" и кастрированных СМС-излияниях, впитывать даже тот, не такой уж и большой объем знаний, что дается в школе не спешит и предпочитает протирать штаны за партой. Потому привычно-схематично ставит упомянутый вами знак равенства.
      Рад что вас это миновало. Одним думающим человеком больше.
      А обсуждаемая статья просто оболванивает читателя. При помощи льстивого слащавого убаюкивающего взращивания чувства собственной исключительности. Вот тут можно уже усматривать как просто глупость автора, так и намеренную и тонко расчитанную заказуху.
      hi
      Хочется привести две цитаты по данному поводу, по душу автора:
      1. "Вы, Шариков, чепуху говорите и возмутительнее всего то, что говорите ее безапелляционно и уверенно. "
      2. "Вы стоите на самой низшей ступени развития, […] вы еще только формирующееся, слабое в умственном отношении существо, все ваши поступки чисто звериные, и вы в присутствии двух людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости о том, как все поделить… […] …вам нужно молчать и слушать, что вам говорят. Учиться и стараться стать хоть сколько-нибудь приемлемым членом социального общества."
      Может это и жестко, но воинствующее мракобесие должно получать соответствующий отпор. Иначе все мы станем тупым самодовольным желе, мнящим себя невесть чем, при реальной нулевой ценности.
      Поэтому не пожалел сегодня целый день на отслеживание и комментирование данной темы.
    2. +1
      25 iulie 2013 01:27
      Citat din Steppenwolf
      Просто в головы массового обывателя ненавязчиво вдалбливается, что крещение Руси = образование Руси...

      Кстати, если задуматься, с крещением Руси выглядит всё тоже не так просто.
      То, что в какой-то момент Русь приняла христианство византийского толка, это очевидно. Но крестилась ли Русь от Византии?
      Если да, то почему церковные термины в русском языке заимствованы из христианства западного обряда, а не из греческо-византийского? Если Русь приняла крещение от Византии, то почему во время первого визита Ольги в Константинополь в Киеве уже была церковь, и в византийских летописях сказано, что она приехала в Константинополь УЖЕ крещёной? (то есть задолго до Владимира-крестителя). Если Русь крестилась от Византии, то почему династические браки русской знати с византийской - редкость, тогда как с западноевропейскими правящими домами (католиками) такие браки заключались сплошь и рядом? Почему православные (как считается) просветители Кирилл и Мефодий, присланные на Русь Константинополем, по приказанию Папы Римского (главы всех католиков), они бросили свою деятельность на Руси и прибыли в Рим?

      И очень много всяких других "почему" вокруг казалось бы такого важного и бесспорного момента в истории Руси.

      А то, что история России начинается задолго до крещения, это абсолютно бесспорно даже с точки зрения логики, не вдаваясь в историю: чтобы провести крещение, нужно чтобы было кого крестить. И русич князь Владимир "креститель" должен был быть чьим-то князем? не бывает князя без княжества. А княжество - это уже государственный строй, это сбор налогов, регулярная дружина и защита границ, судебная и денежная системы и прочие атрибуты государственной власти.

      И могло ли возникнуть такое княжество из ничего за десяток лет перед крещением?
  70. Comentariul a fost eliminat.
  71. +1
    24 iulie 2013 21:37
    Статью написал "провокатор" (ржу).
    Читаешь некоторые коменты и прям перед глазами видишь: - языки набок, клыки наружу, глаза на ... (раки отдыхают), и "царская водка" не капает- льется с рожи цербера. Как,? ты встал? ты думаешь? ты не согласен?
    РС. От переизбытка чувств возможен инфаркт - даже у шакалов.Надеюсь не за горами. hi
  72. 0
    25 iulie 2013 13:50
    Citat din: svp67
    Citat: Tverian
    Nu numai că ne-a desființat, ci ne-a și luat cinci mii și jumătate de ani de istorie.
    Și poate mai mult, deoarece unii istorici consideră conceptul de „creare a lumii” ca fiind data încheierii unui război foarte dificil, sângeros, dar victorios „împotriva dragonului”...

    7521 от Сотворения Мира в Звездном Храме Великая Победа над Китаем но есть и другие даты
  73. Tver
    +3
    25 iulie 2013 16:42
    ОЙ Беда,беда...И чой-то я дожил(мне58) до таких скорбей?!...Фоменко до сих пор поминают!!! Да как много бедолаг! Я - ТАТАРИН !!! По отцу,а его отец тоже был татарином ,и дед моего прадеда был татарином... И так до1310 года,когда один из мурз Синей Орды вывел свой улус(весь род с ближними,друзьями-соседями) к Великомк князю Михаилу Тверскому, потому что в Орде шла насильственная исламизация.А русские не требовали обращения в свою веру и первый из рода крестился позднее. И тянули армейскую лямку все прошедшие столетия (а сейчас прекращаем вахту....) .И почему надо верить всякой писанине?????? НЕ желает автор докапываться до истины (а то полистал бы арабских или китайских историков) ,его цель - псевдопатриотическая стряпня. И сколько же потребителей этого бреда? Ужас....
    1. -2
      25 iulie 2013 17:29
      Как видите, болонская система образования в действии - узкая специализация, минимум кругозора и полная неспособность критически мыслить. Но с претензией на "личное виденье" и "особое мнение" по вселенским вопросам.
  74. 0
    25 iulie 2013 16:43
    Citat din abracadabre
    Nu citi fomenkovism despre istorie... Și - Doamne să te ferească - nu te uita la REN TV...
    Pentru a face astfel de afirmații, trebuie măcar să le înțelegi.

    То есть история только для "историков" а все остальные "" которое не имеет права на свое мнение и свое понимание фактов?
    1. Corneli
      +1
      25 iulie 2013 17:24
      Citat: Alexandr73
      То есть история только для "историков" а все остальные "" которое не имеет права на свое мнение и свое понимание фактов?

      Смотря что вы под термином "история" подразумеваете. А уж если брать как пример "научно-популярные" передачи РЕН ТВ, то дааа...
      Пример: Военная тайна. Тема в стиле:"катастрофа из космоса уничтожит землю!". Краткое содержание:Недалеко от нашей Земли есть звезда ххх(черная дыра, квазар пр.), она просто огромная (красивые картинки насколько она больше Солнца) и скоро (типа чуть ли не завтра) станет сверхновой! ЕЕ взрыв это просто (эквивалент в ядреных бомбах). Если это произойдет, все живое на земле погибнет (страшные кадры сгорания Земли).
      В процессе проходит инфа - находиться звезда "недалеко" 6 тыс. световых лет (охренеть как недалеко! на супер современном звездолете до ближайшей звезы, 4 световых года, надо 100 тысяч лет лететь!). Далее говориться что мол она взорветься типа скоро...но это бред. Если звезда типо взорветься завтра (и мы это увидим в телескоп) знач бабах был еще 6 тысяч лет назад (скорость света). Ну, а насчет что взрывная волна(в космосе!!!) пролетит это "крохотное расстояние" 6 тыс световых лет (1 световая секунда = 300 тыс. км. До солнца 8 минут 20 секунд, если на скорости света) и не рассееться...ну я хз.
      И подобных ляпусов, в поисках дешевых сенсаций для "пипла" там навалом. Пару раз у мну откровенно челюсть падала, от бреда.
      1. 0
        25 iulie 2013 17:28
        Citat din Corneli
        В процессе проходит инфа - находиться звезда "недалеко" 6 тыс. световых лет (охренеть как недалеко! на супер современном звездолете до ближайшей звезы, 4 световых года, надо 100 тысяч лет лететь!). Далее говориться что мол она взорветься типа скоро...но это бред. Если звезда типо взорветься завтра

        Не хватило у них ума добавить-а может она взорвалась еще 6 тысяч лет назад и взрывная волна на днях доидет до земли râs Девчонки,кто со мной в бункер wassat
        1. -1
          25 iulie 2013 18:24
          Citat: Alexandru Romanov
          Не хватило у них ума добавить

          Вот как раз ума и хватило этого не делать .
          А то есть преценденты , далеко ходить не будем _ 12.12.12 râs
          А вообще интересно узнать источник сведений форумчанина Corneli об истинном положении дел там за 6 000 светолет .
          glumă .
          Как говорится _ " Каждый судит в меру своего представления о других ."
          По постам форумчанина Corneli видно , что других он ни в грош не ставит .
          Забывая классика
          «Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам»

          hi
          1. Corneli
            0
            25 iulie 2013 18:54
            Citat: Cinic
            А вообще интересно узнать источник сведений форумчанина Corneli об истинном положении дел там за 6 000 светолет .
            Glumesc.

            Честно пробывал отыскать этот выпуск, но пересматривать 190 выпусков, чтоб найти этот момент меня обломало(
            Citat: Cinic
            Как говорится _ " Каждый судит в меру своего представления о других ."
            По постам форумчанина Corneli видно , что других он ни в грош не ставит .

            concluzie ciudată recurs Никого вроде не оскорбляю, на вопросы отвечаю в меру развернуто. А то что у меня есть мое мнение, основанное на моих знаниях и суждениях грехом я не считаю. Если опоненты, не могут аргументировать свои теории, то грош цена таким теориям...потому и получаю минуса...за правду(
            П.С. И да, я бы не стал спорить с Карсом о танках или с ВАФ о самолетах, потому как они в этом разбираються, а я профан. А если б и поспорил, и они мне доказали что я ошибаюсь, не стал бы минусить от бессилия или писать, "что других он ни в грош не ставит". С уважением.
            1. 0
              25 iulie 2013 19:50
              Citat din Corneli
              Честно пробывал отыскать этот выпуск ...

              Интересно зачем ?
              Под 12.12.12 столько таких передач наснимали ...
              Ежу понятно , если произойдёт космическая катастрофа , любая , то мало никому не покажется , но , действительно , когда никто ответить пока не может .
              Правда был прикол на ЦТ _ Названа ДАТА КОНЦА СВЕТА . В общем все умрём , через 4 миллиарда лет , когда Солнце погаснет . Вот такой лёгкий незатейливый юмор .
              Citat din Corneli
              Никого вроде не оскорбляю,

              Este?
              Citat din Corneli
              В процессе проходит инфа - находиться звезда "недалеко" 6 тыс. световых лет (охренеть как недалеко! на супер современном звездолете до ближайшей звезы, 4 световых года, надо 100 тысяч лет лететь!). Далее говориться что мол она взорветься типа скоро...но это бред. Если звезда типо взорветься завтра (и мы это увидим в телескоп) знач бабах был еще 6 тысяч лет назад (скорость света). Ну, а насчет что взрывная волна(в космосе!!!) пролетит это "крохотное расстояние" 6 тыс световых лет (1 световая секунда = 300 тыс. км. До солнца 8 минут 20 секунд, если на скорости света) и не рассееться...ну я хз.

              Очень напоминает известную притчу о том , что Ахилл никогда не догонит черепаху .
              И на будущее , ради Всевышнего , не валите в одну кучу квазары , чёрные дыры и сверхновые ( между прочим ещё новые звёзды бывают a face cu ochiul ).
              Это примерно , как тут некоторые форумчане , высказываясь в защиту русской культуры и истории , делают это с орфографическими ошибками .
              Apropo

              Quasar AMS08 из созвездия Дракон
              (J2000): RA: 17h14m29.67s Dec: +59d32m33.5 s
              расстояние 3.5 миллиардов световых лет,
              Redshift = 1.98
              1. Corneli
                +3
                25 iulie 2013 20:17
                Citat: Cinic
                И на будущее , ради Всевышнего , не валите в одну кучу квазары , чёрные дыры и сверхновые ( между прочим ещё новые звёзды бывают wink ) .

                Ммм...Да я как бы и не собирался. Смысл был в том, что в данной передаче фигурировала звезда, но видел и другие, там же. Тема у них и шаблон сьемок просто почти одинаков. Типа: недалеко от нас ученые обнаружили квазар (в другой галлактике, ну да...недалеко) он взорветься и нам . Рядом с нами может возникнуть черная дыра (опять таки относительно рядом...звезда сверхгигант черти где) и тогда нашу планету в нее засосет и нам всем торба. Насчет сверхновой писал выше.) Смысл в том что в подобных передачах акцент не на самом событии (и соответственно нормальном изложении материала об этом), а на дешовом популизме. вот ща чето там в космосе произойдет и все...приплыли. Зритель который это смотрит запоминает только что вот-вот (возможно через миллиарды лет), "совсем" рядом (вплоть до других галактик) произойдет катастрофа, которая нас убьет (видиоряд с взрывающейся Землей), а потом детям этот бред будет рассказывать
                PS
                Citat: Cinic
                Este?

                Если вы о моем мнении к автору, тогда да) Только я его и не изменил...эту статью, полностью я осилил с 4 раза! Такой поток бездоказательного бреда меня просто отрубал. Впрочем, вполне поверю что автор умный человек и пишет то что сейчас восстребованно (но и от этого он мне не начинает больше нравиться)
                1. 0
                  25 iulie 2013 20:45
                  Citat din Corneli
                  Ммм...Да я как бы и не собирался. Смысл был в том, что ...

                  Так понимаю тема это для Вас новая и заинтересовавшая .
                  Просто напросто РЕН-ТВ достаточно специфический канал с достаточно специфической аудиторией и не имея иммунитета смотреть его простым зрителям не рекомендуется . Чревато попаданием в число его фанатов либо пустыми хлопотами по его разоблачению .
                  Citat din Corneli
                  осилил с 4 раза! Такой поток бездоказательного бреда меня просто отрубал.

                  Разочарую Вас , но автор не провозвестник эпохальных открытий .
                  Nimic nou sub soare
                  Ceea ce este, a fost, va fi pentru totdeauna.

                  Об этом говорилось , говорится и будет говорится .
                  И тут далеко ещё не все факты озвучены , в форуме кой какие правда прозвучали .
                  Поймите факты это кирпичи из которых можно сложить любое здание истории.
                  Автор видит его так , а нынешние историки тупо ничего не хотят учитывать нового .
                  băuturi
                  1. 0
                    26 iulie 2013 15:13
                    Просто напросто РЕН-ТВ достаточно специфический канал с достаточно специфической аудиторией и не имея иммунитета смотреть его простым зрителям не рекомендуется .
                    Да и Военное Обозрение тоже специфичный. И вполне качественный. И публикация такого бреда тут...
                    Кроме того, я вообще против публикации анонимок.
                    а нынешние историки тупо ничего не хотят учитывать нового
                    Это только на взгляд простого обывателя, который понятия не имеет о предмете. То же самое можно сказать и про физику. И про любую другую науку.
                    Процесс познания вообще очень трудный. Хотя большинство этого не видят со стороны. А тут... "накурился", побредил на бумагу и все - ниспровергатель теорий.
                    1. 0
                      26 iulie 2013 17:37
                      Citat din abracadabre
                      Это только на взгляд простого обывателя, который понятия не имеет о предмете.

                      Multumesc pentru cuvintele frumoase .
                      Citat din abracadabre
                      То же самое можно сказать и про физику. И про любую другую науку.

                      Da ?
                      К примеру , про физику не надо . Помню как хихикали над идеей о кварках . А о цветных ?
                      Сейчас ? Любого кто посмеет в них усомниться затопчут , как раньше топтали их сторонников .
                      Любое открытие проходит три стадии его восприятия социумом: «Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда», "Это интересно – всё может быть?» и «Кто же этого не знает»!"
                      Только историческая наука у нас незыблема . Как пирамиды , которые до сих пор не знают как построили .
                      Уч-ч-чёные !
    2. -2
      25 iulie 2013 17:25
      То есть история только для "историков" а все остальные "" которое не имеет права на свое мнение и свое понимание фактов?
      То и есть, что ваша последняя фраза за версту, практически слово в слово похожа на вопли либерастов и ЛГБТ-шников про свое понимание политических ли моментов, семейных ли ценностей. Типа, это моя свобода выражения такая, я так мир вижу и понимаю. Словесная калька однако.
      Не по пути нам с вами. Ой не по пути...

      Человек , не умеющий управлять автомобилем, не имеет права садиться за руль и везти других людей. Но имеет право ехать пасажиром.
      Человек, не осиливший даже школьный объем знаний, не имеет каких-либо прав учить других и определять пути развития науки. Например истории. Хотя имеет право пользоваться ее плодами.
      С озвученным вами дилетантским подходом вы можете конечно делать себе хирургические полостные операции. Но не вздумайте делать их близким или вообще другим людям.
      1. Steppenwolf
        0
        25 iulie 2013 21:57
        Citat din abracadabre
        То и есть, что ваша последняя фраза за версту, практически слово в слово похожа на вопли либерастов и ЛГБТ-шников про свое понимание политических ли моментов, семейных ли ценностей. Типа, это моя свобода выражения такая, я так мир вижу и понимаю. Словесная калька однако.

        хех...не сравнивайте красное с вонючим...
        1. -2
          26 iulie 2013 15:02
          Рецепт прост. Не уподобляйтесь "вонючему..." и вас не будут с ним путать.
          1. Steppenwolf
            0
            27 iulie 2013 21:13
            ...ну...каждый всё понимает в меру своей испорченности...
  75. +1
    25 iulie 2013 21:37
    Людям просто привили "классическое" понимание нашей истории, которая была однажды написана по определённому заказу и принята за аксиому. Поэтому любое её трактование, не укладывающееся в каноны, вызывает у большинства рефлекторное отторжение. Пусть желающие почитают Н. Левашова или того же М. Задорного хотя бы.
    Есть и другие авторы, раскрывающие эту тему. Только реакция большинства, как ни прискорбно, на подобное предложение вполне предсказуема:"Да, знаю я этого Задорного...", "бред это всё" и т.д. Зачем рушить сложившиеся стереотипы? Так, наверное, жить спокойнее.
    В целом за статью автору большой "+". Но есть одно существенное замечание. Автор упорно смешивает два совершенно разных понятия: "татары" и "монголо-татары". Первые - никто иные, как прямые родственники славян. То, что они однажды приняли ислам, никак не может их роднить со вторыми, которые по определению прискакали из далёких монгольских степей и устроили на Руси своё иго. Что касается самого "ИГА", то тут возникает куча вопросов. Один из самых главных: каким образом и на хрена молодой "полевой командир" Чингизхан сумел собрать на бескрайних степных просторах под своё командование несколько сотен тысяч (!) пастухов - кочевников со всем их движимым имуществом и двинуть всю эту армаду в многотысячекилометровый поход "к последнему морю"? Желающие могут оценить их маршрут, взглянув на карту. Согласно "классической" истории они просто таки материализовались на границе Руси!А дальше - ИГО на 300 лет. И всё! Иго закончилось, и "монголо-татары" куда-то рассосались. Вот такая история...наша...
    А слово "татарин" в древнерусском языке было синонимом вооружённого бойца.
    1. Asan Ata
      +1
      26 iulie 2013 00:21
      Ощущение, что попал в детсад. Русские, вместо того, что бы в поте лица создавать свою новейшую историю, взялись за сказки про Иванушку-Дурачка. Не смешите соседей, Вас читает вес мир!
      1. +1
        26 iulie 2013 01:11
        Вот так вот! Наплевать и забыть, чтоб соседи не смеялись. Опять, значит, русские чем то не тем занимаются оказывается вместо того, чтоб в поте лица. Выходит, раз со старой историей не разобрались, а новая не удалась, надо создавать новейшую. Точнее ещё более новейшую. Потому как новейшую уже пришлось однажды проходить в школе. Получается, что уважаемым соседям позволительно заниматься историческим самокопанием, возвращаться, так сказать, к истокам, повышать национальное самосознане и т.д. А нам вот не стоит. Сказки, выходит, это всё про Иванушку-Дурачка. Только стоит напомнить уважаемым соседям, да и всему миру, чем эти сказки всегда заканчиваются. Народ зря сказок не сочинял! А за совет - спасибо.
        1. -2
          26 iulie 2013 14:59
          Да никто не запрещает вам в тиши родной квартиры заниматься душевно-историческим онани..., ой пардон, ревизионизмом. Занимайтесь на здоровье. Кто ж против?! Фонтанируйте!
          râs
          Только как и в случае с рукоблудством, это говорит только о незрелости. В данном случае ума.
          Если рукой обычно самоудовлетворяются в одиночестве, то статья агрессивно пропагандирует групповой публичный интеллектуально-нравственный онанизм.
          păcăli
          1. +2
            27 iulie 2013 13:40
            А вы, наверное, уже созрели до такой степени, что любая попытка задуматься над чем - либо, а тем более засомневаться у вас приравнивается к онанизму?
  76. as2604
    -1
    26 iulie 2013 09:00
    автору 100+
  77. alabin
    +1
    26 iulie 2013 11:39
    но! самое печальное в том,что в ноВой концепции учебника истории повторяется стая догма о славянах, о руси . и наши горе-государственники
    по-прежнему боятся "обидить" соседей правдой.
  78. Oleg1986
    +1
    26 iulie 2013 13:16
    Rodnovers - actualii iubitori de Perun, Dazhdbog, Svarog și alți zei slavi - de fapt, ei pot afla puțin despre ei, deoarece cultul în sine, credințele și ritualul sunt complet pierdute. Neopăgânii nu restaurează, ci recompun aceste culte. Poate că este interesant din punct de vedere creativ (cum se scrie un roman sau o poezie), dar nu există nici autenticitate istorică, nici credință autentică în asta, pentru că nu există continuitate culturală și religioasă.

    В отличие от наших современников князь Владимир и его единомышленники, с которыми он выбирал и «испытывал» новую веру, прекрасно знали и культ и веру своих предков. И не вдруг, и не без совета старейших людей земли Русской, выбрали восточное христианство. Знали они и от чего отказываются, и что теряют и теряют ли, ибо в языческом обществе верховные жреческие функции исполнял князь (как и языческий римский император был верховным жрецом в Риме). Теперешние почитатели Перуна считают, что они знают и любят его больше и им он дороже и ближе, чем князю Владимиру, который много лет приносил ему жертвы, в том числе и человеческие? Или наши любители древности тоже собираются приносить в жертву своим богам христиан, как это сделали «старцы градские» и «бояре» в 983 г. в Киеве, убив варяга Феодора и сына его Иоанна? Или они будут закалывать перед идолами своих новорожденных младенцев, чьи останки найдены археологами на капище Богит на реке Збруч в Прикарпатье? Как глубоко во тьму и дикость веков хотят опуститься своим религиозным сознанием и деяниями новые язычники? Человеческие жертвы на Збруче наши предки приносили вплоть до второй половины XIII в. Не за этот ли грех детоубийства попустил Господь на Русь нашествие Орды в том же XIII в.? Не за двоеверие ли прадедов наших? Побоимся и мы нового двоеверия, дабы не погибла Русь от нашествия орды глобализма и американизма, воспользовавшись разделением между собой русских патриотов, как то было среди князей в XIII в. Этого хочет «орда», но разве мы хотим своей погибели?
    1. 0
      26 iulie 2013 14:26
      Хоть я сам не религиозен, но вам плюс.

      Дополнительно всем тутошним ревнителям 10 тысяч лет Русского вселенскоязыческого скажу так: Нет ничего плохого в 1,5 тысячах лет истории (доказанной) вместо 6-10 тысяч высосанной из пальца. Важно КАК народом прожиты эти столетья. Судя по официальной истории - на пять с плюсом.
      1. +1
        27 iulie 2013 13:31
        Да вся беда в том, что с доказательствами то как раз и проблема. И кто больше из пальца высосал большой вопрос.
  79. +1
    26 iulie 2013 13:18
    Автору огромный плюс. Согласен, что эмоционально, но так и должно быть. Регулярно приходится отстаивать такую же точку зрения на нашу историю и регулярно до драки. Народ упивается своим "быдлячеством" и так нравиться жаловаться на свои "чисто русские недостатки". При попыьтке разубедить и аргументированно возразить, аж заходятся - отравлены ложью.
  80. Oleg1986
    +1
    26 iulie 2013 13:21
    Способ ослабления России, направленный на то, чтобы не допустить восстановление единой духовной культуры и единой нации, это возрождение как бы исконного древнего местного культа — язычества. Неоязычество помогает отторгнуть от России некогда крещенные и культурно включенные в общероссийский суперэтнос нерусские народности под предлогом их возврата к прежней культуре, вере предков и т.п.

    Este trist că mulți ruși se îndrăgostesc de același truc romantic. Unii își imită plecarea către păgânism, îndeplinind în mod destul de conștient sarcina serviciilor speciale relevante care luptă împotriva Rusiei, alții cad victime ale amăgirii lor sincere că, făcând acest lucru, se presupune că curăță cultura rusă de toate acrețiile ulterioare și străine atât ale comunismului, cât și ale creștinismului. .

    Din punct de vedere psihologic ele pot fi înțelese. Dacă unii patrioți sinceri se întorc din amăgirile comunismului la Ortodoxie, ca credință a părinților și bunicilor lor, la cultura lor tradițională și istoria eroică, atunci alții, un fel de super-patrioți, vor să se întoarcă și mai departe în adâncul secole, la „rădăcini”, la credința strămoșilor, la o cultură și mai veche și un trecut nu mai puțin eroic și tragic. Această dorință este de înțeles și de înțeles, dar este rezonabilă? Beneficiază persoana însăși și Patria?

    Любой этнос, как и человек, когда-то рождается, проходит период детства, зрелости, старости и исчезает из действующих лиц истории. Где древние египтяне, грозные ассирийцы, могущественные персы? Где Римская империя, Византия? Их уже нет. Они закончили цикл своего исторического существования: возникли, развились, имели период расцвета, потом упадка и наконец растворились в реке времени, оставив о себе память в архитектуре, литературе, религии, истории. Итак, всякий народ был «ребенком», но разумно ли возвращаться из зрелости в детство, в его мировоззренческую беспомощность, заблуждения, незнание истины? Разве взрослый человек, потратив годы и силы на получение житейских и научных знаний, на образование, набив шишки от ошибок, захочет опять вернуться к своему детскому нечленораздельному лепету, детским страхам темноты, необразованности, недоуменным «почему», на которые он уже получил ответы за годы своей долгой жизни? Язычество было «детством» многих народов: греков, римлян, германцев (нынешних немцев, скандинавов, англичан), галлов (французов), славян... Нынешний интерес постхристианского Запада к языческим культам, вошедшим в современное общее релиозно-оккультное движение New Age (Новая Эра) возник давно (З. Фрейд, К. Юнг) и выразился в интересе к своей и чужой древней мифологии. Интерес этот свидетельствует только об апостасии нашего времени (отступничестве от Христа) и «впадении в детство», старческий маразм умирающей цивилизации, характеризующий переход Западного суперэтноса в фазу обскурации, согласно теории этногенеза Л.Н. Гумилева. Но русский суперэтнос молод, у нас трагическая фаза надлома, выдержав который, мы сможем перейти в относительно спокойную инерционную фазу культурного процветания. Нам ли подражать внешне благополучному, но исторически вымирающему Западу, утратившему духовный смысл и цель своего существования?
    1. +2
      26 iulie 2013 14:43
      Египтяне сдулись за примерно 3 тысячи лет. Долго жили. Но вокруг было еще мало конкурентов. Греки сдулись за 1,5-ры. Римляне примерно за тысячу. Монголы вообще за 300 лет. Европа разлагается и смердит на наших глазах.
      Тенденция понятна - все больше и больше вокруг конкурентов.
      Мы пока держимся от 1,5 тысяч лет, если брать славянский этнос, до примерно тысячи, как Русь-Россия. Суровые условия закалили конечно. Но главное - все это время мы пока что успешно впитываем в себя мелкие этносы. А не растрачиваем себя в борьбе с ними. И взаимно обогащаемся. Замкнемся в своем высокомерии и исключительности - будет начало распада. Типа мы самые-самые, а остальные варвары. Это путь вникуда. Именно так закончили все те, ранее блиставшие народы - сами изнутри разложились.
      Эта статья как раз агрессивно навязывает это самое самодовольство и тупое необоснованное самомнение (уж не говорю про полнейшую безграмотность ее "автора"). Потому она очень вредна.
      Больно смотреть какое количество людей стройными рядами, с песнями, прибаутками и одобрямами зашагало под этим опусом прямиком вникуда.
      И я был удивлен, что такая низкопробная неподписанная анонимка была вообще тут опубликована. Сайт ведь имеет высокую репутацию.
      1. Corneli
        +2
        26 iulie 2013 16:11
        Citat din abracadabre
        И я был удивлен, что такая низкопробная неподписанная анонимка была вообще тут опубликована. Сайт ведь имеет высокую репутацию.

        Я, собственно на ресурс по ссылке зашел: "Блог бессистемного администратора" сайт называеться...Так вот статьи из "последнего":
        "АНТИСТАЛИНИСТАМ, ДУРАКАМ И МЕДВЕДЕВУ…"
        "У копирайтеров понос."
        "Школа юного негодяя “Просвещение”"
        "Зверьки"
        ""
        Как вам, уважаемые форумчане названия?) Ну да ладно, нашел, там же, статью, с благозвучным названием: "Учитесь детки хорошо." О чем статья и сами можете прочесть, меня "умилило" окончание (цитирую):
        " Будут дети учить закон божий, да «патриотизму» по путински — лизать власти пятки.
        Ну что, еще остались верующие в светлое капиталистическое завтра? Наша власть — единственный в мире пример того как организованная преступная группировка управляет огромной страной.
        Путин, Медведев, единороссовская шайка воруют будущее у ваших детей. Голосуйте за них."
        теги: "This entry was posted in Политика and tagged гниды демократии, каратели, ложь правительства, Медведев, мракобес, мракобесие, ОПГ МВД, предатели земли русской, предательство, предательство власти by permalink."
        Собственно, энтот сайт специфический...и автор не стесняеться в выражениях, а тем кто люто плюсует данную статью, не стесняйтесь, читайте "первоисточник" мб и понравиться..."Там же патриот всея Руси" пишет. Причем весь такой добрый и культурный....
      2. 0
        27 iulie 2013 01:17
        abrakadabre
        Эта статья как раз агрессивно навязывает это самое самодовольство и тупое необоснованное самомнение (уж не говорю про полнейшую безграмотность ее "автора"). Потому она очень вредна.
        Больно смотреть какое количество людей стройными рядами, с песнями, прибаутками и одобрямами зашагало под этим опусом прямиком вникуда.

        Вот была бы возможность - поставил бы плюс за каждое слово. Вы с Corneli славно бились,но спорить с "альтернативщиками" бесполезно. Они уверены,что познали истину в последней инстанции. Хотя в школе Историю не учили.
        1. 0
          27 iulie 2013 01:22
          Citat din chehywed
          Хотя в школе Историю не учили.

          А Вы какую историю учили?
          1. -1
            27 iulie 2013 01:31
            Историю Древней Руси,России,СССР. И не лень было по крысиному минусить все мои комменты? Дружок,минус у тебя в голове. К счастью не я его поставил.
            1. 0
              27 iulie 2013 01:34
              Citat din chehywed
              Историю Древней Руси,России,СССР
              Эти истории только за последние 25 лет переписывались трижды, так что я не удивлен Вашему бардаку в голове...
              1. +1
                27 iulie 2013 04:03
                Юноша,вашу детскую головку видимо не посетила мысль,что некоторые люди могли закончить школу намного раньше ,чем вы родились. Так вот,я один из них. Но клянусь,за последние 25 лет,я Историю не переписывал ни разу.Nu profilul meu.
                Кстати,вы проигнорировали мой вопрос про минусы. То есть пришёл,нагадил,а отвечать Пушкин будет? То ,что вы обминусили ALL мой комменты за DOI ANI,говорит о вас как о настойчивом,целеустремлённом,мстительном THE LOSER.
  81. Ulan
    +1
    26 iulie 2013 19:18
    Статью эту читал ранее и автору несомненно зачет.Конечно может излишне эмоционально и упрощенно и некоторые факты трактуются весьма вольно, но посыл понятен.
    В истории действительно много белых пятен и в нашей и в мировой.
    Действительно многие факты из нашей истории или замалчиваются... та же битва при Молодях или искажаются- царствование Ивана Грозного.
    Так что статья несомненно полезна.
    Я не буду всю ее разбирать, но в некоторых вещах автор не прав.Например об уникальности сабли как оружия.Во-первых ее знали и до монголов, на Ближнем Востоке и у тех же куманов-половцев.Монголы же чаще использовали даже не саблю и немного искривленный меч.Собственно и прямой меч тоже у них не был редкостью.
    Непонятно почему автор решил что сабля- оружие односторонее сложнее в изготовлении чем меч- оружие двустороннее.
    Но в целом такие статьи нужное дело, мы действительно должны знать и гордиться своей историей, а не как нам внушается последние десятилетие наша ущербность,дикость,и т.д.
    Нам есть чем гордиться поболе чем у других.
    Вот это и нужно культивировать и развивать.
  82. 0
    26 iulie 2013 19:51
    Согласен с автором на все 100%! Давно пора выкорчевать западный образ жизни из России, Украины и Белоруссии.
  83. Comentariul a fost eliminat.
  84. ratuld
    -1
    27 iulie 2013 04:23
    Из за такой идеологической суходрочки нас действительно считают идиотами и уродами.
    Porridge.
    Автору в школу походить - для рабочей молодежи.
  85. LAO
    LAO
    -2
    27 iulie 2013 20:21
    Начал читать - это бред сумасшедшего!
    В монастыре (христианском) записи за 3000 лет до христьянской эры!
    ...Славянские ребята пошли грабить монголов???
    Автору лечиться надо у психиатра!
    1. 0
      28 iulie 2013 15:50
      Citat din LAO
      В монастыре (христианском) записи за 3000 лет до христьянской эры!

      А где ж им ещё быть то !
      Citat din LAO
      Славянские ребята пошли грабить монголов

      Не только их , вся Европа страдала !
      Вот образец истории а"ля Википедия
      Утверждается, что новгородцы и их союзники карелы организовывали пиратские набеги на шведские земли в течение XII века. По легенде, во время одного из таких набегов 1187 года на шведский город Сигтуна они переправили в Новгород Сигтунские врата, которые были установлены в Софийском соборе в качестве военного трофея. Однако точных сведений о разрушении города нет. Шведские источники называют налётчиков «язычниками», новгородские источники вовсе не упоминают об этом событии. Наиболее распространенная версия - Сигтуну взяли и разграбили язычники —эсты, но на обратном пути они были. в свою очередь, ограблены новгородскими ушкуйниками, которые и привезли ворота в Новгород.
      В ответ на это в 1188 году варяги совершили нападения на новгородцев на Скандинавском берегу, а немцы — на Готланде, которые заставили новгородцев временно прекратить морскую торговлю.
      По легенде, в 1191 году новгородцы совместно с карелами совершают морской поход в Финляндию против шведов.

      Не вдаваясь подробности , можно только сказать , что нынешним историкам сейчас виднее , кто изъял городские ворота Сигтуна с места их постоянного нахождения , а современникам это было неизвестно !
      И почему именно воротам Сигтуна была оказана такая честь , там других городов было мало ?
      râs
  86. +1
    27 iulie 2013 21:40
    после сотен лет лжи трудно докопаться до истины
  87. Criowoolf
    +3
    28 iulie 2013 04:13
    В Европе люди месяцами не мылись,живя как бомжи в собственных нечистотах и вшах.В то время,как на Руси,человек каждую неделю мылся в бане.
    И наших предков считают варварами râs
  88. СВЕТлая
    0
    28 iulie 2013 15:48
    Автору статьи - огромный жирный ПЛЮСИЩЕ!!!!!!!
  89. +2
    28 iulie 2013 17:08
    solicita Не понятно одно! За последнее время много говорится, пишется и транслируется по СМИ о утраченной истори славян! Задорнов фильм снял! Путин на урал ездил - посещал Аркаим!!! Ну в таком случае почему до сих пор учебники по истори опять фуфло толкают! Почему обходится стороной "Велесова книга", "Довелесова ннига"! Ведь это исторические факты, это не прокладка которую нам впихивают уже какой век "продвинутые" не понятно в какое место европейцы! О чём думает наш "мудрый" егешный министр образования, или ему более интересен деребан РАН, с его ещё не тронутыми, столь лакомыми земельными и прочими ресурсами! О чём там наверху думают! А ведь подростающие поколения попрежнему, изучают историю писанную и исковерканную засЛанцами из европы! Может пора уже встрехнуться, провести референдум, или в интернете создать обращение к руководителям России, не пора ли явить на свет настоящую историю славянства и РУСИ! Я думаю подпишут все кому дорого настоящее наследие своего рода, народа и государственности!!! hi
  90. +1
    28 iulie 2013 21:26
    Автор, ты прав! Очень прав! Только далеко не всё сказал... Почитал комменты - коллеги-форумчане об этом как раз напоминают. Хотя для всего здесь и места может не хватить...
    В другом форуме я написал, что мы проиграли Великую Войну - Идеологическую, так меня заминусовали. А ведь статья как раз об идеологии и пропаганде.
    Вывод: изучаем историю!
    Личные эмоции: "Мы русские - какой восторг!"
  91. VAN18
    0
    29 iulie 2013 11:36
    Не так давно ученными всего мира был расшифрован ДНК человека, и западные ученные (англосаксы) были шокированы тем, что оказывается рассовая теория имеет под собой вполне научно обоснованную почву. И именно они англосаксы оказываются, согласно этим последним данным (расшифровке ДНК человека)неполноценной рассой людей. Они(Запад) всегда кичилися своей ложной (самими написанной . переправленной историей) цивильнось, избранностью, и вот те НА, оказывается англосаксы, очень позднее создание (клонирование) человека, не Богом, а Господом,(примерно 12000 лет назад) да еще перемешанное с неандертальцами. А Арии, это - норвежцы, шведы, фины,угры, русские, татары, тибетцы.. были именно сотворены по образу и подобию своему Богом много милионов лет назад, и притом были одновременно сотворены и мужчина и женщина. А у созданных (клонированных), Господом (похоже это был инопланетянин от ящеро-змееподобной цивилизации) был создан сначала мужчина, а затем из него клонирована женщина, вот откуда видимо и проистекает содомия, мужеложество, геи, а жестокость и воинственность от неандертальцев. Они были видимо созданы для покорения существующей на земле цивилизации людей - Ариев, созданных Богом.. Так что все что происходит на нашей бренной земле матушке. между народами, имеет далекие исходные от происхождения человека и созданных, клонированных, ящурных созданий. Рассы на земле есть и они совершенно разные и никогда друг друга не поймут, так как цели существования их еще в генотипе заложены различные.
    1. 0
      29 iulie 2013 16:13
      Цитата: VAN18
      Не так давно ученными всего мира был расшифрован ДНК человека, и западные ученные (англосаксы) были шокированы тем, что оказывается рассовая теория имеет под собой вполне научно обоснованную почву. И именно они англосаксы оказываются, согласно этим последним данным (расшифровке ДНК человека)неполноценной рассой людей

      Mmm .
      Последнее время ссылаться на английских учёных считается неприличным . Больго репутация изгажена , так , что и это их научное достижение ...
      В общем с душком .
      1. VAN18
        0
        29 iulie 2013 18:33
        Цитата: VAN18
        Не так давно ученными всего мира был расшифрован ДНК человека, и западные ученные (англосаксы) были шокированы тем, что оказывается рассовая теория имеет под собой вполне научно обоснованную почву. И именно они англосаксы оказываются, согласно этим последним данным (расшифровке ДНК человека) неполноценной рассой людей

        Mmm .
        Последнее время ссылаться на английских учёных считается неприличным . Больго репутация изгажена , так , что и это их научное достижение ...
        В общем с душком .

        Господин "Циник", Вы невнимательны, написано же более чем ясно: "ученными всего мира", или полагаете, что только в англии есть ученные или для Вас англия это весь мир. И поменьше полагайтесь на чужое мнение, лучше иметь свое. И кстати, западные ученые именно поэтому не распространяются по итогам расшифровки ДНК, так как оно их не устраивает, будь их воля, они бы вообще все это засекретили, но над расшифровкой ДНК работал весь цвет мировой науки, не только западной, но будем справедливы, в основная заслуга здесь все же западных ученых, так как у них работают "мозги" собранные со всего мира..
        1. 0
          29 iulie 2013 18:49
          Цитата: VAN18
          написано же более чем ясно: "ученными всего мира"

          Цитата: VAN18
          над расшифровкой ДНК работал весь цвет мировой науки,

          Ну зачем так уж пафосно и ниочём .
          США, Канада и Великобритания вот основные государства лошадки тянущие эту расшифровку . Участвуют учёные Китая, Франции, Германии, Японии .
          Вроде так .
          О расшифровке говорят с начала этого века , но каждый раз потом говорилось об очередной ступени раскрытии генома .
          Фикция это всё уважаемый VAN18, să complet расшифровки ещё далеко .
          1. VAN18
            0
            29 iulie 2013 19:26
            Уважаемый Циник, не фикция расшифровка генетической информации, вот не поленился "нарисовал" Вам статью на сию тему.. В статье 2008г., утверждается, что все расшифровано..

            Клетка, ДНК, генетика
            Тематические разделы: генетика, ДНК
            Дата публикации: 26 апреля 2008 09:31
            Добавил: admin
            Расшифровка генетической информации

            Полимерные цепи белков состоят из мономерных звеньев - аминокислот и последовательность расположения их в белковой молекуле строго специфична. В связи с этим очевидно, Что в ДНК должна храниться информация не только о качественном и количественном составе аминокислот в молекуле данного белка, но и о последовательности их расположения. Соответственно каким-то образом должны быть закодированы в полинуклеотидной цепи ДНК каждая аминокислота и белок в целом.

            Зная, что аминокислот всего 20, а нуклеотидов - 4, легко представить себе, что 4 нуклеотидов явно недостаточно для кодирования 20 аминокислот. Недостаточно также и кода из двух нуклеотидов на каждую кислоту (4 = 16). Для кодирования 20 аминокислот необходимы группы по меньшей мере из трех нуклеотидов (4 = 64). Подобная группа, несущая информацию об одной аминокислоте в молекуле белка, называется кодоном. Весь же участок ДНК, ответственный за синтез одной молекулы белка, в целом как раз и есть ген. Значит, в гене столько кодонов, сколько аминокислот входит в состав данного синтезируемого белка.

            Синтез белков происходит на рибосомах. ДНК же локализована в ядре, в его хромосомах. Возникает вопрос: каким образом генетическая информация из ядра переносится в цитоплазму на рибосому? Предположить, что ДНК сама поступает через поры ядерной мембраны, нельзя: Ведь ДНК ядер обладает огромной молекулярной массой и в связи с этим просто не может проникнуть через крошечные поры ядерной мембраны. Поэтому должны быть какие-то более мелкие молекулы - посредники, передающие генетическую информацию от ДНК к белкам. А. Н. Белозерский и А. Г. Спирин выдвинули соображение, что эту роль играют молекулы РНК.

            Но сразу же возникает другой вопрос: как копируется информация с ДНК на более короткие молекулы РНК? Чтобы ответить на него, надо вспомнить, что в строении нуклеотида ДНК и РНК много общего. В частности, из-за сходства азотистых оснований информация с ДНК на РНК может переноситься по принципу комплиментарности, согласно которому образовывать пары могут не только нуклеотиды в системе ДНК-ДНК, но и нуклеотиды в системе ДНК-РНК.
            ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
            Таким образом, в каждом кодоне ДНК транскрибируется в комплиментарный кодон РНК. В результате получается как бы негатив РНК с позитива - ДНК. Эта РНК, снимающая информацию с ДНК, называется информационной РНК (и-РНК).

            К настоящему времени ученым удалось расшифровать кодоны для всех аминокислот. Оказалось, что одной аминокислоте зачастую соответствует несколько кодонов. Такой код называется вырожденным. Наряду с этим обнаружилось, что некоторые кодоны не кодируют ни одну аминокислоту. Их называют бессмысленными. Бессмысленные кодоны имеют очень важное значение, так как определяют границы начала и конца транскрипции, то есть границы генов в данной молекуле ДНК.
            1. 0
              29 iulie 2013 19:35
              Цитата: VAN18
              не фикция расшифровка генетической информации


              Сегодня геном - это на 95% нечто, чего мы не понимаем. Возникли огромные "ножницы" между знанием и пониманием.
              Источник: http://nlo-mir.ru/evolucia/720-2010-07-28-12-34-18.html

              hi
              1. VAN18
                0
                30 iulie 2013 14:33
                Если даже и геном не до конца расшифрован, речь то о другом, о том что расшифровано и понято. Я с вами говорил на конкретную тему: о происхождении расс и о генетической наследственности народов. Так вот этот вопрос ученым ясен и понятен. Было определено, что рассы существуют, что они очень разные, как и совершенно разные даты их зарождения. Ученые выяснили какие рассы близкие, родственные, идут от одной ветви, какие более поздние, кто и с кем перемешался.. И это не я, а ученые утверждают, что даже есть и неполноценные рассы. Это просто данность, факт. Я об этом говорил, а Вы почему то упорно уводили разговор в сторону, тень на плетень заводили, вас что, смущает это? И собственно я не злорадствую на этой теме неполноценности расс, а лишний раз убедился, (да и всем надо знать правду) что кто громче всех кричит - "держи вора, оказывается сам вором". Так и в истории нашей недавней, буквально 19-20 век, кто себя (какие народы, страны) позиционировали как Господа, светочи цивилизаци, а на деле оказались.., они знают кто они..
                1. 0
                  30 iulie 2013 19:44
                  Цитата: VAN18
                  И это не я, а ученые утверждают, что даже есть и неполноценные расы. Это просто данность, факт. Я об этом говорил, а Вы почему то упорно уводили разговор в сторону, тень на плетень заводили, вас что, смущает это?

                  Мда , Вы и так ничего и не поняли .
                  Неполноценные расы , знакомое слово . Пользоваться им надо очень осторожно и соблюдать меру . Так говорить им можно , нам нельзя , иначе чем отличаемся от
                  1. VAN18
                    0
                    31 iulie 2013 09:01
                    Цитата: Мда , Вы и так ничего и не поняли .
                    Неполноценные расы , знакомое слово . Пользоваться им надо очень осторожно и соблюдать меру . Так говорить им можно , нам нельзя , иначе чем отличаемся от//
                    Мда, согласен с вами, что негоже уподобляться им, иначе как говорится, «Убивший дракона, сам становится драконом». Но в то же время, мы живем не в вакууме, а рядом с «ИМИ», и они уже честно говоря всех «достали» своей борзостью и может быть хватит щеку подставлять, сколько можно… Эту идеологию «хищники» априори воспринимают как слабость, (далеко ходить не надо, поведение «наших» кавказских народов на территории России), и они – «хищники» по природе своей (как кошка с мышкой) слабого обязаны сожрать. Адекватно они понимают ( по самости своей), только ответную силу.
                    Предлагаете осторожно употреблять эти словосочетания и в меру, так ведь про это вообще никто не говорит, все «стесняются» даже правды в словах, а они не стесняются не только грубить, но и убивать. Да и на каком основании, можно позволять себя унижать, только потому что это «ОНИ» и им можно ? Я думаю, что свое достоинство нужно защищать всегда и от всех.. Не понимает слово, тогда должен понять то, что он в состоянии понять, силу и вдобавок еще раз объяснить ему его истинное, как в этой статье прямо и честно, без всяких осторожностей, сказано о его обезьяньем происхождении. Что в этом плохого, ведь это правда, тем более, что и их ученый Дарвин это утверждал, да и они сами до сих пор это всеми правдами и неправдами защищают учение Дарвина..
                    1. +1
                      31 iulie 2013 09:56
                      Цитата: VAN18
                      Я думаю, что свое достоинство нужно защищать всегда и от всех..

                      Кто спорит , но , повторяюсь , не их методами уподобляясь им .
                      Цитата: VAN18
                      в этой статье прямо и честно, без всяких осторожностей, сказано о его обезьяньем происхождении. ...

                      Теория происхождения человека до такой степени глубока и неоднозначна , что действительно ещё до-о-олго будет раскрываться , да и раскроется ли когда-нибудь полностью .
                      Чем больше человек узнаёт , тем больше открывается неизвестного .
                      Думаю достаточно нами сказано .
                      Самый простой способ возвыситься , это унизить других . А вот подняться самому ...


                      hi
                      1. VAN18
                        0
                        31 iulie 2013 10:15
                        Спасибо за интересную полемику!
                        Но для меня вопрос остается открытым, в части того: как жить рядом с НИМИ, когда они наши методы воздействия не воспринимают, не хотят по хорошему. А понимают и воспринимают только и только те методы которые они применяют к другим, к нам.. Продолжать подставлять им свою щеку и далее?
                      2. +1
                        31 iulie 2013 11:45
                        Цитата: VAN18
                        А понимают и воспринимают только и только те методы которые они применяют к другим, к нам..

                        Как-то Вы странно обобщаете , разговор с позиций силы и втаптывание в грязь более слабого .
                        Это не одно и то же , не находите ?
                        Цитата: VAN18
                        Продолжать подставлять им свою щеку и далее?

                        Да вроде уже Россия перестала этим заниматься , а вот раньше ...
                        Хм , а раньше по лицу и не били ! Били со всего маху коваными сапогами под дых , заморочив голову красивыми словами .
                        Эх люди , люди . Ну почему все идут за обещающими халяву , а не за говорящими _ Хочешь хорошо жить ? РАБОТАЙ !
                      3. Comentariul a fost eliminat.
  92. Vlad Gor
    0
    29 iulie 2013 14:43
    Даже википедия знает про битву при Молодях, а наши учебники нет. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%B8_%

    D0%9C%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D1%8F%D1%85 solicita
    1. 0
      31 iulie 2013 11:03
      Знает. И что? По вашему в Википедии статьи пишут сплошь альтернативщики и отрицатели официальной науки?
      Если в формат школьного учебника не влазят многие тысячи исторических фактов, не значит что официальная наука история чего-то не знает или преступно отбрасывает.
      И вы почему-то смешиваете (как и автор статьи) мнение автора учебника (одна или несколько персоналий) и науку в целом.
      1. +1
        31 iulie 2013 11:58
        Citat din abracadabre
        И вы почему-то смешиваете (как и автор статьи) мнение автора учебника (одна или несколько персоналий) и науку в целом.

        Потому , что учебник ! Квинтэссенция знаний как говорится .
        Citat din abracadabre
        Если в формат школьного учебника не влазят ...

        Как-то избирательно они не влазят . То , что Москву сожгли и Грозный был неадекватным царём и т.д. там есть , больше ничего .
        К слову Вы не задумывались почему в Европе тогда свирепствовали эпидемии , а на Руси нет ? То же не влезло ?
        Не дай Бог, русское узнает, что деяниями предков в Средние века оно тоже может гордиться! У него будет развиваться неправильное самосознание, любовь к Отчизне, к ее деяниям. А это неправильно. Так что, найти данные про битву при Молодях трудно, но можно — в специализированных справочниках. Например, в «Энциклопедии вооружений» КиМ три строчки написано.

        1. +2
          31 iulie 2013 12:27
          Потому , что учебник ! Квинтэссенция знаний как говорится
          Учебник - краткое изложение основных фактов, адаптированное
          для детей определенного возраста и ужатое в весьма жесткие рамки количества часов, отведенных на предмет. Не более. Передний край науки в учебниках не излагается. Если для уровня обывателя это действительно квинтэссенция знаний по предмету, то уже факультативное погружение в предмет требует все большего и большего количества литературы.
          Как-то избирательно они не влазят.
          Если у вас претензии к автору конкретного учебника, то вступайте в полемику именно с ним.
          Если у вас дополнительно претензии к Министерству образования - боритесь с ним. А не с общей системой научных знаний. В данном случае исторических знаний. Реальная наука тоже, например, не в восторге от деятельности этого министерства. И я не в восторге. Начиная от ЕГЭ и заканчивая...
          Автор статьи порет чушь именно в таком ключе: "Вся история написанная до меня - <цензура>, а я - шоколадный заяц".
          Знающий же человек скажет, что автор - несомненно шоколадный, но на высокое звание зайца совсем не тянет.
          1. 0
            31 iulie 2013 13:25
            Citat din abracadabre
            Передний край науки в учебниках не излагается.

            Это Вы о битве при Молодях ?
            Citat din abracadabre
            Если для уровня обывателя это действительно квинтэссенция знаний по предмету

            А вот теперь всё абсолютно с Вами abrakadabre ясно .
            И как Вы только сил и терпения набрались спуститься с вершин общей системы научных знаний до нас сирых и убогих , прозябающих в невежестве и вере в лучшее для детей .
            А оно вона как !
            В общем , о таких Вы
            Корону поправлять не буду. Нимбу не мешает
            1. +1
              31 iulie 2013 13:56
              1. Сам факт битвы при Молодях для исторической науки не передний край. Передним краем в этом случае можно считать исследования подробного состава войск, точной топографической привязки тех или иных маневров во время битвы, подробностей преследования... Сам факт что такая битва была - совершенно не сенсация. Либо это только для вас. Вопрос же освещения ее в учебнике истории - полемизируйте с конкретным автором учебника или соответствующим отделом Министерства образования. А не с наукой вообще.
              2. Мне не сложно и не лень куда-то там спуститься для того чтобы с вами подискутировать и поднять ваш уровень. Это только плюс и для моего удовольствия, и для вашей мне оценки. А вот вам жирнейший минус... Cum за нежелание подняться от нижеплинтусного уровня данной статьи к реальным вершинам знания. Так и за переход на мою личность, за неимением вразумительных доводов. Минус не в тутошнем рейтинге, а так, по жизни.
              Для себя считаю, что мой уровень - именно факультативный. То есть более глубокий чем только школьный учебник. Но зарплату на изучении истории я не зарабатываю. За коронами не гоняюсь. Сиреч предмет бесполезный в нашем мире и неудобный к эксплуатации. Предпочту что-нибудь почитать еще.
              1. 0
                31 iulie 2013 16:19
                Citat din abracadabre
                А вот вам жирнейший минус. Как за нежелание подняться от нижеплинтусного уровня данной статьи к реальным вершинам знания. Так и за переход на мою личность, за неимением вразумительных доводов.

                Переход на личности , за неимением вразумительных доводов .
                Эк как завернули .
                Извините , но пренебрежительное отношение к оппонентам неизбежно ведёт к переходу на личности , чисто инстинктивная реакция на неуважение .
                Хотя , Всевышний свидетель , не так явно , как Ваши высказывания .
                От Ваших слов создаётся впечатление токующего глухаря , Вы слышите только себя .
                Постоянно от обсуждения конкретных исторических событий , упомянутых на форуме , Вы переходите к вашей оценке данной статьи , увязывая свою оценку статьи и оценку этого события .
                Citat din abracadabre
                за нежелание подняться от нижеплинтусного уровня данной статьи к реальным вершинам знания.

                Где Вы только такого понахватались , коктейль слэнга и высокопарности .
                hi
      2. Vlad Gor
        +2
        31 iulie 2013 13:55
        Это не "многие тысячи исторических фактов". Nu. Такие битвы(по своему значению) бывают раз в столетие. И именно такими событиями определяется ход истории. А стало быть о них надо писать в учебниках. a face cu ochiul
        1. 0
          31 iulie 2013 14:06
          Такие битвы(по своему значению) бывают раз в столетие. И именно такими событиями определяется ход истории. А стало быть о них надо писать в учебниках.
          С этим никто не спорит. Но статья, с которой началось данное обсуждение, совершенно не об этом.
          1. 0
            31 iulie 2013 16:23
            Citat din abracadabre
            статья, с которой началось данное обсуждение, совершенно не об этом.

            Despre ce este conversația.
  93. 0
    30 iulie 2013 12:33
    прав был один из братьев Васнецовых ...."плох тот народ, который не знает, не помнит и не ценит своей истории". А в 1374 году Сарай взяли не новгородцы а хлынские воры (Хлынов-Вятка-Киров).
  94. AZ
    0
    30 iulie 2013 12:44
    Христианство формирует психотип раба.
    1. VAN18
      0
      31 iulie 2013 10:48
      Не попугайничай,посему как уму птицы Христианство непостижимо..
    2. 0
      23 octombrie 2018 12:52
      Да, это так !
  95. Egor.nic
    0
    30 iulie 2013 13:15
    Citat: Asan Ata
    Ощущение, что попал в детсад. Русские, вместо того, что бы в поте лица создавать свою новейшую историю, взялись за сказки про Иванушку-Дурачка. Не смешите соседей, Вас читает вес мир!


    "Один телец, висит на небесах,
    другой хребтом поддерживает прах,
    а меж обеими тельцами поглядите,
    какое множество ослов пасет аллах"
  96. GuterJunge
    +1
    11 septembrie 2013 21:49
    Citat: Skif-2
    Citat din: il grand casino
    Bineînțeles că mint. Dar orice manuale și orice istoric mint. Deoarece sunt și ei oameni și au și ei doar punctul lor de vedere.

    Și pentru ca ei să nu mintă, autorul prezintă o idee foarte bună - procese împotriva Ministerului Educației. Există surse primare care expun minciuni istorice, răspândirea minciunilor deliberate este o chestiune de competență, așa că lăsați instanțele să înceapă să elimine minciunile, să atragă experți din ambele părți și să interzică răspândirea minciunilor prin decizia lor. Și să plătească amenzi și să meargă la închisoare pentru incitarea la ură etnică. Există un precedent în Occident - legea „Holocaustului” (cu un număr neconfirmat de victime), așa că să avem o lege a adevărului istoric și să îndrăznească măcar un profesor să o încalce... la urma urmei, acolo sunt atât de mulți dintre colegii de trib ai lui Soros printre ei. Și încă un lucru: pretențiile împotriva Ministerului Educației îl pot ajuta foarte mult pe V.V. Putin în implementarea ordinului său pe un singur manual de istorie (la urma urmei, acest ordin al său este în mod clar sabotat de a cincea coloană a guvernului Medvedev) - susține. instanța și hotărârile sale pot deveni motivul proiectului de lege mai sus menționat, cu excepția cazului, desigur, deputaților de stat. Dumașii vor prelua ștafeta și vor da dovadă de inițiativă.


    вчера прочитал в учебнике башкирского у сына сказку о том, как ЖАДНЫЕ ПРИШЕЛЬЦЫ отбирали землю у Башкир, не понравилось, решил узнать про того , кто составлял учебник ( учитывая одобрение мин обр-я у него должны были быть какие-то труды, статьи...)кроме упоминания об учебнике ничего не нашёл !!!Этого профессора не существует походу... Кто вообще их пишет ????
  97. 0
    23 octombrie 2018 12:51
    учебники врут, а мы все проигрываем в информационной войне Западу и иудеям...