Revizuirea militară

Să onorăm soldații sovietici. Ne-au eliberat ("Česká Pozice", Cehia)

23


Armata Roșie a eliberat Cehoslovacia în 1945 sau acesta a fost începutul celei de-a doua ocupații? Această întrebare a fost ridicată în Republica Cehă în legătură cu vizita în luna mai a președintelui Milos Zeman la Moscova. Istoricul Jan Nemecek se pronunță într-un interviu împotriva abordării antiistorice a evenimentelor de la sfârșitul celui de-al Doilea Război Mondial.

ČESKÁ POZICE: Recent, ici și colo, puteți auzi și citi că în 1945 nu a avut loc eliberarea, ci începutul celei de-a doua ocupații - cea sovietică. Într-un spirit similar, de exemplu, Adrian Portmann a vorbit recent într-un interviu acordat revistei Týden (după publicarea acestui interviu, Portmann a spus că jurnalistul din Týden și-a denaturat cuvintele - n.d.). Ce părere ai despre un astfel de raționament?

Jan Nemeche: Tezele amintite nu m-ar răni atât de tare dacă ar veni de pe buzele unui jurnalist ignorant. Apoi aș scăpa cu un sfat simplu de a citi literatura relevantă și de a mă familiariza cu documentele. Dar îmi pare rău că aceste afirmații sunt făcute de un istoric. Ca o persoană care, împreună cu colegii, a publicat 23 de volume mari de documente despre noi povestiri prima jumătate a secolului XX, sunt jignit de cuvintele că istoricilor cehi nu le place să lucreze prea mult cu izvoarele istorice.

Sunt sigur că colegul lui Portmann își va clarifica în curând poziția în termeni științifici și, cel mai important, cuvintele că „nu a fost doar eliberare – a fost și o ocupație violentă”. Aceste cuvinte nu corespund situației istorice din Cehoslovacia din primăvara anului 1945 (cu excepția cazului în care sunt luate din punctul de vedere al germanilor cehoslovaci, care și-au legat viața de soarta Germaniei naziste).

- Poziția lui Portmann nu este unică.

Desigur, această poziție nu este unică. De exemplu, Tomasz Klvanya a susținut-o cu judecăți și mai dure. În opinia sa, nu a existat deloc eliberare - Armata Roșie a cucerit pur și simplu Cehoslovacia. Dar de la cine a câștigat-o? În Germania nazistă? Apoi autorul acceptă teza că Cehoslovacia nu a fost o țară ocupată, că a devenit voluntar parte a celui de-al Treilea Reich. Consider aceasta o formulare complet antiistorică care denigrează memoria tuturor cetățenilor cehoslovaci care și-au sacrificat viața pentru libertatea patriei lor. O astfel de înțelegere ideologică a istoriei prezintă o imagine distorsionată a evenimentelor asociate cu cel de-al Doilea Război Mondial.

- Recunoașteți că cei care susțin astfel de teze operează cu argumente raționale? Portmann vorbește despre unele aspecte ale comportamentului soldaților Armatei Roșii pe teritoriul nostru, despre violență și așa mai departe.

- Orice ședere a unor formațiuni militare atât de mari pe teritoriul unui stat străin, nu numai trupele sovietice, ci, să zicem, americane, așa cum știm din istorie, atrage întotdeauna mai multe probleme pentru populație decât avantaje. Mai mult, soldații ruși obișnuiți ai Armatei Roșii, în special unitățile sale de ordinul doi, nu înțelegeau în ce regiune se îndreptau, fie că era o țară inamică sau una aliată. Mai mult decât atât, în unele zone din Cehoslovacia existau multe așezări germane. Și nu trebuie să uităm încă un lucru: mulți dintre ei au călătorit pe drumurile războiului de la Moscova și Stalingrad, în cele mai dificile condiții imaginabile.

„Dar este adevărat că subiecte precum violul sunt la periferia intereselor istoricilor. De ce?

— Pentru că istoricii (spre deosebire de publiciști, care au nevoie doar de câteva dovezi) depind de o bază de surse. Și în astfel de chestiuni, este foarte limitat și este imposibil să deducem chiar și aproximativ din el ce cifre în acest domeniu pot fi discutate. Pentru majoritatea femeilor violate, a fost o traumă pe tot parcursul vieții despre care nu au vrut să vorbească. De fapt, sursele sunt limitate la o gamă restrânsă de probe orale și la acele cazuri (de asemenea foarte limitate) care au devenit subiect de investigații. Pe această bază, putem spune doar că acesta a fost un fenomen care este tipic tuturor teritoriilor în care a fost amplasată Armata Roșie (și nu numai acesta: consultați cartea lui Mary L. Roberts „Război și dorință. Sex și american Soldații în al Doilea Război Mondial în Franța”, care a provocat o mare rezonanță).

Dar al Doilea Război Mondial a fost un conflict teribil, însoțit de orori pe care până atunci lumea nu le cunoscuse. Și care nu sunt deloc descrise în totalitate. Dar în loc de un studiu cuprinzător al istoriei ocupației și rezistenței, problemele vremii sunt luate în considerare separat, adesea conform unei cereri la modă. Ce știm despre zeci și sute de lagăre de prizonieri de război, lagăre de concentrare, de muncă și alte lagăre naziste și părțile lor de pe teritoriul protectoratului? Ultima și, de fapt, singura lucrare extinsă pe această temă a fost publicată la sfârșitul anilor 60 ai secolului XX. De ce nu discutăm despre masacrele germane pe care Jiří Padevet le-a descris recent în „Sfârșitul sângeros”?

- Și dacă puneți întrebarea așa: trupele sovietice s-au comportat ca niște ocupanți
?

- Întrebarea este ce înțelegem prin „comportamentul ocupanților”. Aceasta nu este doar o chestiune de atitudine față de populație. O problemă mult mai mare a fost problema așa-ziselor trofee, adică proprietatea inamicului, pe care Uniunea Sovietică avea dreptul să le pună pe teritoriul Cehoslovaciei. Inițial a fost vorba despre întreprinderi care au fost reconstruite și deținute de persoane fizice și juridice germane și maghiare.

Dar, în practică, s-a dovedit că autoritățile militare sovietice nu au făcut o mare diferență între proprietatea cehoslovacă și cea inamică (proprietatea confiscată de naziști de la evrei a devenit o problemă), și destul de multe proprietăți au fost luate din Cehoslovacia, la care Partea sovietică nu avea niciun drept conform acordului cehoslovaco-sovietic privind utilizarea trofeelor ​​de război sovietice pe teritoriul Cehoslovaciei din 31 martie 1945. În acest sens, ar fi oportun să se efectueze un studiu comparativ al datelor din diferite țări care au fost eliberate de Armata Roșie.

- Imediat după sosirea Armatei Roșii pe teritoriul Cehoslovaciei, nu atât de puțini oameni au fost - bănuiesc, de către NKVD - duși în URSS. Este posibil să privim măcar acest fapt prin prisma ocupației?

- Eu nu cred acest lucru. Este necesar să se acorde atenție la ce categorii de persoane au fost scoase. În primul rând, aceștia erau cetățeni sovietici care în timpul războiului s-au alăturat Armatei Ruse de Eliberare, ale căror unități nu au reușit să ajungă în zona americană. Au fost arestați, unii dintre ei au fost împușcați, iar alții au fost duși în URSS.

Aceasta îi include și pe cei pe care NKVD-ul dorea să îi folosească pentru activități de spionaj (un exemplu clasic este Gestapo-ul). Cei care și-au găsit refugiul în Cehoslovacia interbelică după venirea unui nou regim în Rusia (de exemplu, generalul Serghei Voitsekhovsky) au intrat și ei în centrul atenției autorităților sovietice. Adică aceștia erau oameni de care partea sovietică era extrem de interesată.

Dar datorită cercetării detaliate a lui Mieczysław Borak, astăzi putem oferi răspunsuri la aceste întrebări, deoarece studiul oferă numere exacte. Toate acestea nu erau specifice Cehoslovaciei – autoritățile sovietice au folosit metode similare în toate teritoriile prin care a trecut armata. Au scos pe germani, și polonezi, și cetățeni ai URSS, și maghiari, și italieni, și cehi cu slovacii. Majoritatea au plecat la muncă în URSS. Desigur, pe lângă membrii organizațiilor naziste, gardienii Glinek, informatorii etc., în URSS au fost duși și unii antifasciști, precum și membri ai armatei cehoslovace.

- Există o altă teză despre „a doua ocupație” care este larg răspândită în societate, spun ei, „a doua ocupație” a început în 1948, în februarie. Mențiunea 1945 este doar o prelungire a termenului de „ocupație”. Cum înțelegeți conceptul de „ocupație”?

- Prin acest concept, înțeleg capturarea și stabilirea dominației pe teritoriul unuia dintre beligeranți de către inamic. În februarie 1948, trupele sovietice nu au intrat pe teritoriul Cehoslovaciei. Era vorba despre afacerile politice interne ale Cehoslovaciei.

Dar Uniunea Sovietică a jucat un rol semnificativ în aceste evenimente.

Da, a jucat un rol important. Dar Armata Roșie a părăsit Cehoslovacia împreună cu americanul la sfârșitul anului 1945. Ocupația este 21 august 1968, când Cehoslovacia a fost ocupată de trupele sovietice împreună cu trupele altor țări ale Pactului de la Varșovia.

- Și cum ați comenta, pe baza tipului dvs. de argumentare, problema „a doua ocupație” a Poloniei de către Uniunea Sovietică?

— Polonia percepe această problemă în mod diferit. Pentru polonezi, chiar a fost a doua ocupație. Armata Roșie nu a părăsit Polonia (spre deosebire de Cehoslovacia) și, împreună cu NKVD, a ajutat guvernul pro-sovietic de la Varșovia să ducă la sovietizarea Poloniei și să elimine oponenții comunismului, în special membrii rezistenței asociați guvernului polonez de la Londra. . Prin urmare, nici polonezii nu sărbătoresc 8 mai: în Polonia această zi nu este sărbătoare legală.

— Când spuneți că Polonia percepe altfel această problemă, cum o priviți personal?


— Ca istoric ceh, pot spune că înțeleg atitudinea diferită a colegilor mei polonezi. Experiența Poloniei în relațiile cu Rusia, sau mai degrabă cu Uniunea Sovietică, dobândită în cursul istoriei naționale, în timpul contactelor și ciocnirilor polono-ruse (sovietice), este diametral opusă experienței Cehoslovaciei. Aceasta determină diferențele de viziune asupra evenimentelor asociate cu eliberarea din 1945.

- Voi pune o întrebare de actualitate, care, totuși, are legătură cu cea anterioară. Milos Zeman va călători la Moscova pentru sărbătorile care marchează sfârșitul războiului. Ar trebui să meargă acolo?

— Președintele ceh merge la Moscova ca reprezentant al unui stat care a fost ocupat de o forță străină în timpul celui de-al Doilea Război Mondial și cea mai mare parte a fost eliberată de Uniunea Sovietică. Cred că este trist că evenimentele actuale din Ucraina devalorizează acest fapt în ochii multor oameni. Dacă ar fi vrut să călătorească în această legătură cu Londra sau Washington, atunci, bineînțeles, nu s-ar fi spus niciun cuvânt împotriva acestei vizite. Nu avem dreptul să uităm că în timpul eliberării Cehoslovaciei au murit 140 de soldați sovietici și alți 400 au fost răniți. Și ar trebui să le onorăm și să le mulțumim.
Autor:
Sursa originala:
http://ceskapozice.lidovky.cz/ucteme-sovetske-vojaky-osvobodili-nas-dyc-/tema.aspx?c=A150416_104448_pozice-tema_houd
23 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. Domnul mâniei
    Domnul mâniei 23 aprilie 2015 04:52
    +15
    Nu știu cum este acum, dar pe vremea sovietică am locuit 3 ani într-o cameră de cămin cu cehi.
    Mentalitatea este cam așa: da, sunt răi de 68 de ani, dar consideră limba rusă baza tuturor limbilor slave.
    In ceea ce priveste razboiul .. Cehii si mai ales moravii nu erau impotriva aderarii Germaniei. Au muncit din greu pentru al 3-lea Reich (conform unor rapoarte, producția de tancuri din Cehia a depășit producția din Germania) Și încă ceva (vă rog să nu aruncați roșii putrede prea mult) să-i spuneți jenant mulțumiri lui Hitler, pentru absența evreilor în țară
    1. operă științifico-fantastică
      operă științifico-fantastică 23 aprilie 2015 05:27
      +4
      Ei vor să-și uite vinovăția pentru cooperarea cu fascismul, strigând despre ocupația sovietică pentru camuflaj și să uite, este păcat.
      1. Altona
        Altona 23 aprilie 2015 08:59
        +1
        Citat: fantastic
        Ei vor să-și uite vinovăția pentru cooperarea cu fascismul, strigând despre ocupația sovietică pentru camuflaj și să uite, este păcat.

        -------------------
        În general, apoi din nou, pentru un grăunte de gândire rezonabilă, o grămadă de născociri neștiințifice... Pare revelațiile unui colaborator „pocăit”...
      2. P-38
        P-38 23 aprilie 2015 10:34
        +5
        Tancurile noastre au condus la Praga câteva zile, fără oprire. Și dimineața devreme pe 9 mai au pătruns în oraș. Pe unul dintre pătrate, un german a doborât un T-34 de la un faustpatron, întregul echipaj a murit. Tancul a stat și a ars, deodată o femeie a sărit pe o intrare și a aruncat flori pe armura încinsă. O oră mai târziu, rezervorul care ardea era plin de flori.
        Și-au amintit atunci, dar acum au uitat. Este bine că chiar în Cehia există oameni care cheamă să-și amintească.
    2. max702
      max702 23 aprilie 2015 09:23
      +9
      Pe teritoriul Cehoslovaciei au fost produse 30% din toate armele celui de-al Treilea Reich și, în același timp, nu a fost înregistrat un SINGUR caz de sabotaj! Deci .. Au lucrat pentru glorie, iar oamenii noștri au fost uciși cu aceste arme, câți am pierdut în război 28 de milioane, ei bine, atunci 9 milioane au fost uciși de armele produse în Cehoslovacia .. Da, numai pentru asta, URSS a trebuit să să preia controlul Cehoslovaciei pentru totdeauna după ce a condus un zachitsk foarte dur și a forțat să plătească datorii timp de multe decenii, așa că să-și imagineze cineva ce s-ar întâmpla cu țara care a contribuit la distrugerea a 9 milioane de anglo-saxoni? Și au fost jigniți de 68 de ani, iar aceasta a fost o trădare repetată, la asta aduce politica de iertare și de neîncasare a datoriilor.
      rs: Cu ruina vom calca pe aceeasi grebla .. vom intelege si vom ierta ..
      1. Nrsimha42
        Nrsimha42 23 aprilie 2015 21:25
        0
        Cehoslovacia a fost în general forja celui de-al Treilea Reich. Dar cehonienii înșiși nu sunt deloc stânjeniți de acest fapt. Din păcate, de-a lungul secolelor au fost formate în așa fel încât să nu se poată conta pe sentimentele slave frățești din partea lor.

        Din 2003 până în 2004 a locuit acolo și a învățat acest fapt pe calea grea.

        Mâna pe inimă, voi spune - aceasta este o națiune putredă ... În același timp, cu noi - doar suflete individuale strălucitoare și curate și sunt puține dintre ele.
    3. Milion
      Milion 23 aprilie 2015 10:09
      0
      s-ar aplica ultima linie din Rusia
    4. XYZ
      XYZ 23 aprilie 2015 10:19
      +1
      Chiar și francezii au refuzat să elibereze tancuri și au produs doar camioane, cehii au produs orice arme pentru germani.
      1. gâscă
        gâscă 23 aprilie 2015 12:14
        +1
        Citat din XYZ
        Chiar și francezii au refuzat să elibereze tancuri și au produs doar camioane, cehii au produs orice arme pentru germani.

        Republica Cehă după „Münch” a făcut parte din Reich, spre deosebire de Franța, cum a putut spune „nu” ???
  2. domokl
    domokl 23 aprilie 2015 05:10
    +5
    Ceea ce se întâmplă acum în Europa s-a întâmplat deja în mod repetat. Și s-a terminat întotdeauna cu sânge nou. Rescrierea faptelor istorice în favoarea următoarei țări conducătoare economice și politice duce la un nou război pentru resurse sau piețe. Pe scurt, economia necesită război.
    Dar în varianta modernă, europenii pariază pe calul greșit, cel care va câștiga cursa pe alt continent, în Asia.
    1. Sid.74
      23 aprilie 2015 05:19
      +1
      Citat din domokl
      Dar în varianta modernă, europenii pariază pe calul greșit, cel care va câștiga cursa pe alt continent, în Asia.

      Așa că au fugit aproape toți împreună la banca de infrastructură din Asia și simt aproape sfârșitul hegemonului. wassat
      Da, iar doamna Merkel a cântat vechea melodie despre zona economică unică de la Lisabona la Vladivostok.
      Salut Alexandru! hi
  3. Alex Nick
    Alex Nick 23 aprilie 2015 05:16
    +4
    În vremuri dificile, toată lumea privește Rusia ca pe un salvator. Și de ce se uită în direcția greșită alteori? Da, pentru că nu promitem nicio binecuvântare, ci doar o viață liniștită. Și apoi ei înșiși. Și nu toată lumea poate.
  4. castor
    castor 23 aprilie 2015 05:28
    +16
    Cehii sunt divizați astăzi. Chiar și generația mai în vârstă este eterogenă. Am fost odată la o operație la Praga. Sunt la coadă pentru o întâlnire. Bunica mă ia. Ei bine, asta e, cred, vor începe acum plângerile, plângeri, spun ei, ocupația și toate astea. Desigur, când am întrebat de unde sunt. Răspunsul este rus. Ea îmi spune: - Pentru prima dată în viața mea am încercat ciocolata și mâinile unui soldat rus. Ne-a scos pe noi copiii din subsol și le-a dat fiecăruia dintre copii câte ceva în mâinile lor.
    Când am părăsit-o, mi-a spus că nu va uita niciodată aceste momente, că doar rușilor li se dădea o asemenea atitudine față de ceilalți din fire, în ciuda ororilor pe care rușii înșiși le trăiesc. Recunosc, am vrut să adopt o bunică....
    Sunt cunoscuți care au cărți de membru și nu și-au schimbat opiniile. Unul dintre ei, când vorbește despre ocupație cu rudele sale tinere, le spune asta. Se spune că nu înțelegi oaia, care este ocupația. Ocupantul, nu bate la uşă, nu întreabă, nu vorbeşte. Ocupatorul îți deschide poarta cu piciorul și ia tot ce are nevoie. Dar aceasta este vechea gardă, care, chiar și atunci când înghite bere, nu încurcă băncile. Tânărul este în prosternare. Lupta pentru minți continuă chiar și în această țară mică.
    1. Nrsimha42
      Nrsimha42 23 aprilie 2015 21:32
      0
      Trebuie să recunosc că ești norocos și eu, ca om, te invidiez.

      La Praga, în 2003, am dat de un unchi în vârstă care s-a dovedit a fi fiul unui ofițer rus al Gărzii Albe. Mi-a spus: „Sunt rus și simpatizez cu tine, dar Doamne să-ți ferească aici, în Praga, pe stradă, să vorbești rusește. Aici toată lumea este supărată pe noi pentru 1968, iar unii dintre ei sunt gata să rupă un rus. persoană în bucăți”.

      Din cauza atitudinii bestiale față de Patria și compatrioții mei, în 2004, am scuipat pe toate, mi-am vândut apartamentul cu 4 camere din Rudnica nad Labem și m-am întors în State, unde încă locuiesc. Regret un lucru – dacă aș fi știut ce groapă de gunoi împuțită – Chezland – aveam de gând să mă mut, aș fi rămas în 2003 în America.

      Urăsc creaturile! am
  5. Unchiul Lee
    Unchiul Lee 23 aprilie 2015 05:49
    +8
    „Praga de aur, Praga frumoasă,
    Prietenul de aur al Moscovei" - probabil a uitat ....
  6. 3axap
    3axap 23 aprilie 2015 05:56
    +3
    Cu toții cunoaștem expresia că istoriei nu-i place cuvântul - dacă.Dar uneori, după ce vreun politician vorbește, cineva vrea să spună: De ce, de ce te-am eliberat? Era necesar ca Hitler să te umilească și să te omoare încă 3,5,8,10 ani.Ingrată.Și înțelegi că istoria nu se rescrie, este ceea ce este. Și în această poveste, bunicii și străbunicii noștri au eliberat totuși Europa de sub jugul fascist și chiar dacă nu în numele lor, ci în numele nostru, vor auzi cuvinte de recunoştinţă și respect. hi
    1. goha
      goha 23 aprilie 2015 06:14
      +4
      Trebuie să spunem mereu: nu de la fascist, ci de la fascistul german. Și apoi văd că recent au încetat să vorbească germană. Când eram copii, când ne jucam război, vorbeam doar germană. Așa a fost și în al Doilea Război Mondial – soldații noștri aproape că au strigat: nemții!
      1. operă științifico-fantastică
        operă științifico-fantastică 23 aprilie 2015 06:42
        0
        Trebuie să spunem mereu: nu de la fascist, ci de la german-fascist

        Apoi din jugul european-fascist sub controlul Germaniei
        În alte țări europene, nu erau mai puțin fasciști decât printre germani.
      2. U-47
        U-47 23 aprilie 2015 07:51
        -5
        Citat din Goha
        nu de la fascist, ci de la fascistul german.

        M-a lovit mereu prostia acestui termen, atât de îndrăgit de propaganda sovietică. Foarte asemănător cu xoxlyatsky modern ruso-teroristă.
    2. gâscă
      gâscă 23 aprilie 2015 12:16
      0
      Citat de la 3axap
      .Ingrată.Și înțelegi că istoria nu se rescrie, este ceea ce este. Și în această poveste, bunicii și străbunicii noștri au eliberat totuși Europa de sub jugul fascist și chiar dacă nu în numele lor, ci în numele nostru, vor auzi cuvinte de recunoştinţă și respect.

      Autorul articolului nu este ceh, ci polonez. Ce pretenții?
  7. snop
    snop 23 aprilie 2015 06:15
    +3
    Cehilor le place uneori să-și amintească că soldații sovietici au luat-o razna în 1968. Deși, de fapt, luptătorii Armatei Naționale Populare din RDG au fost mai feroce acolo. Pentru o privire piezișă, m-au bătut imediat cu un fund într-un nap. Și în unele așezări în care se aflau birourile comandantului lor, după oprire au tras în contravenienți.
  8. Sorokin
    Sorokin 23 aprilie 2015 06:21
    +2
    Da, ocupatia lor continua, de catre Uniunea Europeana!Jumatate din industrie apartine Merkelnuts!Acolo creste negândirea si recensamantul european al istoriei de acolo.
    1. Nrsimha42
      Nrsimha42 23 aprilie 2015 21:43
      0
      Da, mai mult de jumătate - Skoda, Hornbach ... Aproape toate întreprinderile mari și lanțurile de retail ...
  9. Sibiryak 1975
    Sibiryak 1975 23 aprilie 2015 06:21
    +6
    Zadolbali deja aceste strigăte despre ocupația sovietică. Dacă cineva aderă la acest punct de vedere, atunci americanii sunt încă ocupanții Japoniei, Germaniei, Italiei și așa mai departe. Unde, cu această ocazie, țipete și bocete? Nu credeam că voi deveni așa, dar în lumina evenimentelor recente din Ucraina (nu pot scrie această combinație de litere cu majuscule), tocmai am început să-i urăsc pe frații noștri mai mici până la arsuri la stomac. . La anglo-saxoni totul este clar. Am fost, suntem și vom fi dușmani. Dar nu am suficienți nervi să suport atâta rahat de la popoarele fraterne. Dar cumva bate toate recordurile, la început vărsă la Rusia, apoi își caută de lucru la noi. Iată ce fel de curve morale ai nevoie pentru a te naște (de la cuvântul urâtă).
    1. Nrsimha42
      Nrsimha42 23 aprilie 2015 21:47
      +1
      Sustin pe deplin!!!

      Nu fratern, ci bl... kie...

      Anterior, toate așa-numitele grupuri etnice „slave” erau ruși, iar apoi au început să le reformeze și să le transforme în neruși. Toți acești pșeci, cehonieni, croați... Numai sârbii au reușit să păstreze sufletul rusesc în ei înșiși, deși nu în totalitate. Pentru aceasta, eternii noștri „partenerii occidentali” îi vor aplatiza...
  10. fomkin
    fomkin 23 aprilie 2015 06:27
    +5
    Astăzi se bazează pe zicale: - „Nu face fapte bune, nu vei primi răul”.

    Trupele poloneze intră în Cehoslovacia în baza Acordului de la München din 1938.
    1. Sibiryak 1975
      Sibiryak 1975 23 aprilie 2015 06:37
      +5
      UNDE SUNT TILETELE CEHEI DESPRE OCUPAȚIA POLONĂ??????
      1. U-47
        U-47 23 aprilie 2015 07:53
        -1
        Citat: Siberian 1975
        UNDE SUNT TILETELE CEHEI DESPRE OCUPAȚIA POLONĂ??????

        Conflictul Teshin a fost soluționat în 1958. De ce striga?
        1. Sibiryak 1975
          Sibiryak 1975 23 aprilie 2015 08:43
          +3
          Cum este „ce să țipi”? De câte ori ne-am cerut scuze pentru tot ce a fost și nu a fost? Și totuși, pretențiile nu au fost retrase. Așa că lasă-i să țipe.
          1. U-47
            U-47 23 aprilie 2015 08:55
            -1
            Citat: Siberian 1975
            Așa că lasă-i să țipe.

            De fapt, cehii sunt cei care urmează să dea Poloniei 368 de hectare drept datorie teritorială care a apărut în 1958. Deci situația este exact inversă, tovarășe.
            1. Sibiryak 1975
              Sibiryak 1975 23 aprilie 2015 10:44
              +2
              Apoi lăsați polonezii să țipe râs
  11. rotmistr60
    rotmistr60 23 aprilie 2015 06:52
    0
    nu a existat deloc eliberare - Armata Roșie a cucerit pur și simplu Cehoslovacia

    Apoi, logic, cei care spun asta cred că nemții au fost în Cehoslovacia legal. E simplu – printre complicii naziștilor au crescut mai mult de o generație, crescuți în același spirit ca și bunicii lor.
  12. svskor80
    svskor80 23 aprilie 2015 07:13
    +2
    Cehii au lucrat de la început până la sfârșit pentru mașina militară germană, de fapt, deoarece cei mai de încredere aliați și URSS aveau un drept fără echivoc de a confisca. Acum, în Cehia, toate mijloacele de producție aparțin germanilor și anglo-saxonilor, iar aceasta este considerată libertate, libertate de proprietate.
  13. Căpitanul45
    Căpitanul45 23 aprilie 2015 08:25
    +3
    Articolul se referă la Cehia, dar s-a pus și problema Poloniei:
    - Și cum ați comenta, pe baza tipului dvs. de argumentare, problema „a doua ocupație” a Poloniei de către Uniunea Sovietică?
    — Polonia percepe această problemă în mod diferit. Pentru polonezi, chiar a fost a doua ocupație. Armata Roșie nu a părăsit Polonia (spre deosebire de Cehoslovacia) și, împreună cu NKVD, a ajutat guvernul pro-sovietic de la Varșovia să ducă la sovietizarea Poloniei și să elimine oponenții comunismului, în special membrii rezistenței asociați guvernului polonez de la Londra. . Prin urmare, nici polonezii nu sărbătoresc 8 mai: în Polonia această zi nu este sărbătoare legală.
    și iată o referință interesantă pe tema eliberării Poloniei:
    REZUMAT
    privind pierderile de personal, arme, echipament militar și cheltuielile cu materiale de către forțele armate sovietice în perioada eliberării Poloniei

    În perioada iulie 1944 până în martie 1945, trupele fronturilor 3, 2, 1 bieloruse, 1 și 4 ucrainene, precum și flota baltică, au luat parte la eliberarea Poloniei.
    În total, de la 1 ianuarie 1945, fronturile enumerate includeau 3 de soldați și ofițeri sovietici și aproximativ 246 de soldați și ofițeri ai Armatei 000 a Armatei Poloneze.
    În timpul operațiunii de eliberare a Poloniei, armata sovietică a suferit următoarele pierderi:
    - la persoane - irevocabil - 477 persoane, sanitare - 295 persoane, in total - 1 persoane;
    - în aeronave - 2692 de unități, în valoare de 963 de ruble;
    - în tancuri și tunuri autopropulsate - 2966 de unități, în valoare de 688 de ruble;
    - în arme de artilerie - 3960 de unități, în valoare de 714 de ruble;
    - în vehicule - 7605 unități, în valoare de 100 de ruble;
    În timpul operațiunii au fost utilizate următoarele elemente:
    - muniție pentru 69 de vagoane, în valoare de 161 de ruble;
    - bombe de aviație - 27 tone, în valoare de 412 de ruble;
    - cartușe și obuze de aviație - 24 de tone, în valoare de 792 de ruble;
    - combustibili și lubrifianți - 992 tone, în valoare de 906 ruble;
    - proprietate medicală pentru 150 de ruble.
    Pierderile flotei baltice:
    - persoane - 560 persoane;
    - aeronave - 129, în valoare de 167 de ruble;
    - bărci blindate - 10 unități, în valoare de 13 de ruble;
    - submarine - 1, în valoare de 18 de ruble.
    Costul refacerii căilor ferate poloneze pentru perioada 1944-1945 s-a ridicat la 211 de ruble.
    În plus, 12 miliarde de ruble au fost cheltuite pentru întreținerea monetară a personalului trupelor sovietice care au participat la eliberarea Poloniei, alocațiile lor pentru alimente și îmbrăcăminte și costurile de utilități.
    Astfel, costurile totale ale armelor și resurselor materiale în termeni monetari pentru perioada eliberării Poloniei se ridică la 26 de mii de ruble.
    generalul colonel Pokrovsky
    Noiembrie 12 1956 a anului.
    (vezi TsAMO URSS, f. 15, op. 725588, dosar 30).
    La momentul eliberării, Cehoslovacia era, desigur, teritorial mai mică decât Polonia, dar nu cred că pierderile Uniunii Sovietice în timpul eliberării Cehoslovaciei au fost cu mult mai mici.Deci toată Europa datorează Rusiei (ca succesor al URSS) pentru eliberarea de fascism la mormântul vieții, ca pământul la o fermă colectivă.
  14. Alfons xv
    Alfons xv 23 aprilie 2015 08:33
    -2
    De fapt, Armata Roșie a fost Armata Roșie a Îngerilor și așa ar trebui interpretate acțiunile acestei armate în timpul celui de-al Doilea Război Mondial.
    1. U-47
      U-47 23 aprilie 2015 08:47
      -1
      Citat din alfons xv
      era Armata Roșie a Îngerilor

      mcd
      1. Alfons xv
        Alfons xv 23 aprilie 2015 09:25
        -3
        dar departe de a fi Îngerii Roșii purtători de libertate și pace
      2. Alfons xv
        Alfons xv 23 aprilie 2015 09:25
        -1
        dar departe de a fi Îngerii Roșii purtători de libertate și pace
        1. Nrsimha42
          Nrsimha42 23 aprilie 2015 21:53
          0
          Psheks sunt șacalii din Geyropa. Au ură pentru tot ce este rusesc - în sângele lor.
  15. Răul 55
    Răul 55 23 aprilie 2015 09:08
    +1
    Pentru a insulta memoria strămoșilor tăi - scuipă în fântâna din care vor bea urmașii tăi...
  16. Des10
    Des10 23 aprilie 2015 13:59
    +1
    Cei care dau vina pe Victoria noastră - nu sunt învingători, sunt de cealaltă parte și lucrează pentru asta.
    Și am câștigat Marele Război Patriotic. Deci hai sa mergem la baie...