Cea mai ineficientă armă

373


Raza de difuzare crescută aviaţie muniția, împreună cu dezvoltarea rachetelor de croazieră și a tehnicilor de supraviețuire pentru aeronavele de luptă, a condus la o slăbire bruscă a sistemelor de apărare aeriană.



În ultimii 35 de ani, toate rezultatele utilizării în luptă a sistemelor de rachete antiaeriene au demonstrat eficacitatea extrem de scăzută a acestui tip de arme (în pragul inutilității). În 100% din cazuri, tunerii antiaerieni nu numai că nu au reușit să protejeze spațiul aerian, dar nici măcar nu au fost capabili să ofere rezistență vizibilă aviației. În ciuda faptului că vorbim despre sisteme foarte complexe și costisitoare cu capacități ridicate promise, unde costul unui post de antenă este comparabil cu costul unui zbor de luptă.

Și care este rezultatul?

Bombardierele și armele de atac aerian (SNV) „s-au rostogolit” peste pozițiile sistemului de apărare aeriană cu o rolă fierbinte, distrugând cu impunitate obiecte protejate, după cum părea, de cel mai puternic și modern sistem de apărare aeriană.

Ca răspuns, reprezentanții grupului de sol și ai comandamentului de apărare aeriană au ridicat în mod obișnuit din umeri, referindu-se la interferență, teren deluros și curbura pământului. Radarele nu văd ținte dincolo de orizont - acesta este un mod în afara designului. Cu toate acestea, problema este că acest „mod” este estimat atunci când planificați lovituri folosind rachete de croazieră și a patra generație de luptători multirol care sunt capabili să zboare la altitudini foarte joase, atacând cu precizie ridicată arme, pentru care nici nu trebuie să zboare direct peste țintă. În astfel de condiții, rapoartele victorioase despre „proprietățile unice” ale sistemelor antiaeriene, care, prin simpla lor prezență, „inspiră frică” și „forțează agresorii să abandoneze atacul”, sunt vorbărie nefondată.

Întrebarea nu este nici măcar „capacități unice”, ci justificarea investiției în dezvoltarea unor astfel de arme scumpe care vor garantat distrus în primele minute ale războiului.

Nu va dura mult pentru a găsi exemple.

Operațiunea Medvedka-19, 1982

Numărul 19 - în funcție de numărul de divizii SAM din Estul Libanului.

15 divizii de sisteme mobile de apărare aeriană „Kvadrat”, două divizii de sisteme staționare de apărare aeriană S-75 și S-125, completate cu cincizeci de „Shilok”, 17 baterii de artilerie antiaeriană și 47 de echipe de MANPADS „Strela-2” . Cea mai mare densitate de arme antiaeriene întâlnită vreodată în conflictele militare.

În ciuda acoperirii reciproce triple, grupul „invincibil” de apărare aeriană a încetat să mai existe chiar în prima zi a războiului, fără pierderi vizibile pentru aeronavele inamice.

Operațiunea Eldorado Canyon, 1986

Spațiul aerian de deasupra Tripoli a fost acoperit de 60 de sisteme de apărare aeriană Crotal de fabricație franceză, șapte divizii S-75 (42 de lansatoare), douăsprezece sisteme S-125 concepute pentru combaterea țintelor care zboară joase (48 de lansatoare), trei divizii de apărare aeriană mobilă Kvadrat sisteme ( este vorba de alte 48 de lansatoare), 16 sisteme mobile de apărare aeriană Osa, fără a număra sistemele antiaeriene cu rază lungă de acțiune S-200 Vega desfășurate pe teritoriul țării (24 de lansatoare).

Un grup de atac de 40 de avioane a spart toate țintele atribuite, pierzând doar un bombardier din cauza focului antiaerien (cel puțin nu au fost găsite alte resturi și dovezi ale pierderilor mari în ultimii 30 de ani).

Precizia loviturilor de noapte a fost scăzută. Dar altceva este surprinzător. O armată de 40 de avioane a plutit pe cer deasupra capitalei toată noaptea, trezindu-i pe locuitori cu explozii și vuietul turbinelor aeronavelor. Cu nebunie și cu impunitate, de parcă libienii nu ar avea deloc apărare aeriană.

Operațiunea Furtună în deșert, 1991

Pe scurt despre principalul lucru - aviația forțelor multinaționale a bombardat pe oricine voiau, când voiau și atât cât voiau, în ciuda faptului că Irakul dispune de o gamă completă de sisteme de apărare aeriană fabricate sovietic, completate de radare franceze și de apărarea aeriană Roland. sistem. În cantități pe care majoritatea țărilor cele mai dezvoltate din lume le-ar putea invidia. Potrivit comandamentului american, sistemul de apărare aeriană irakian s-a remarcat printr-o organizare înaltă și un sistem sofisticat de detectare a radarului care acoperă cele mai importante orașe și facilități din țară.

Desigur, chiar în prima noapte, toate acestea au fost ucise la zero.



În zilele următoare, aviația aliată a făcut ce a vrut pe cer. Rămășițele apărării aeriene irakiene - doar ceea ce puteau. Au făcut puțin. În doar șase săptămâni de „război supersonic”, 46 de avioane de luptă au fost doborâte în incidente episodice, dintre care majoritatea au căzut victime nu formidabilelor „Pătrate”, ci mitraliere grele și MANPAD-uri.

Ministerul Apărării al URSS a dat alte cifre - 68 de pierderi (inclusiv cele doborâte în lupte aeriene).

În orice caz, acest lucru oferă mai puțin de o miime dintr-un procent din cele 144 de ieșiri aeriene ale MNF. Un rezultat suspect de slab pentru apărarea antiaeriană a unei țări întregi, care din punct de vedere militar era unul dintre cele mai puternice cinci state din lume.

Operațiunea Forța Aliată, bombardarea Serbiei, 1999

FRY era înarmată cu 32 de divizii SAM (20 de S-125 învechite și 12 Kub-M destul de moderne), precum și aproximativ 100 de complexe mobile Strela-1 și Strela-10, MANPADS și sisteme de artilerie antiaeriană cu tun.

Desigur, toate acestea nu au fost utile sârbilor.

Singurul incident important a avut loc în a treia zi de război: F-117 „invizibil” s-a prăbușit lângă Belgrad. Evenimentul a încurajat foarte mult forțele de apărare aeriană din întreaga lume. Cu toate acestea, nu a afectat cursul operațiunii și rezultatele conflictului. Yankeii și acoliții lor au bombardat tot ce și-au dorit.

Potrivit comandamentului NATO, aeronavele lor au efectuat 10 de bombardamente.

De ce au reușit sârbii să doboare „stealth”, dar nu au reușit să doboare restul țintelor „mai simple” și numeroase precum „F-15&F-16”? Răspunsul la stealth este la fel de simplu ca întrebarea: succes aleatoriu.

Al doilea și ultimul trofeu confirmat al apărării aeriene sârbe a fost F-16 „Block 40”, care a decolat de pe baza aeriană Aviano. Cozile ambelor aeronave sunt expuse public la Muzeul Aviației din Belgrad.

Cea mai ineficientă armă


Nu au fost găsite alte resturi vizibile. O rachetă Tomahawk deteriorată și câteva UAV-uri ușoare. Acesta este tot rezultatul pentru treizeci și două de divizii de apărare aeriană.

Complexele nu erau cele mai noi? Ei bine, si ce! Nici aviația NATO nu a fost compusă din unele dintre cele mai recente „stealth”. Printre adversari au fost o mulțime de „bătrâni”, de aceeași vârstă cu sistemul de apărare aeriană „Cube”.

De exemplu, olandezii au zburat cu F-16A (1 victorie aeriană), cea mai veche modificare a șoimului cu multe defecte. F-16 „Block 40” doborât era, de asemenea, considerat învechit până la acel moment. Și Forțele Aeriene Italiene au atras chiar și astfel de „dinozauri” precum F-104 Starfighter pentru a participa la operațiune.

* * *

Odată cu sfârșitul bombardamentului Serbiei în povestiri Apărarea aeriană a venit o pauză lungă de 15 ani. Toate campaniile ofensive de la începutul „zeroului” au fost efectuate în absența opoziției de la sol. În acest timp, s-au compus multe legende, despre cum vitejii tunerii antiaerieni au „căzut” zeci de avioane în Irak și Iugoslavia, dintre care principalul a fost povestea „stealth-ului” doborât.

Și acum, bun venit într-o nouă eră. Era complexelor fantastice de aviație, rachetele mai inteligente „Tactical Tomahawk”, planificarea pentru zeci de kilometri de bombe ghidate și noi metode de desfășurare a războiului aerian.

Ca răspuns, o nouă generație de sisteme de apărare aeriană a vizat în mod amenințător de la suprafață. Cu automatizare ridicată și funcții noi și avansate. „Obuze” impenetrabile și S-400 de neegalat, capabile să doboare pe toată lumea deodată la distanțe de sute de kilometri.

Prima rundă s-a încheiat în mod neașteptat cu victoria sistemelor de apărare aeriană. Complexul antiaerian intern Pantsir S-1 livrat Siriei a doborât o fantomă de recunoaștere turcească. L-au trimis pe bătrân la fier.

Confruntarea ulterioară între apărarea aeriană și aviație nu a mai provocat optimism. Nu trece nici măcar o lună știri despre următoarea lovitură a forțelor aeriene ale coaliției occidentale și a Israelului pe teritoriul sirian. Ei zboară și bombardează orice vor. În ciuda prezenței „obuzelor impenetrabile” și S-400, al căror indice sugerează posibilitatea de a controla spațiul peste jumătate din Orientul Mijlociu.



Atacurile aeriene cu impunitate sunt ridiculizate de țările ale căror succese sunt zero; rămâne doar să-i batjocoresc pe alții. Dar abordarea internă este bună: timp de zece ani buni, cotidianul media a pictat proprietățile remarcabile ale „Cochilii” și „Triumfelor”. Militarii i-au demonstrat la parade, promițând că vor doborî tot ce se apropie de 400 (acum deja 500) de kilometri de pozițiile sistemului de apărare aeriană.

Cu același succes, îi poți asigura pe colegii tăi că deții telepatia, știind că la prima ocazie faptele vor arăta contrariul și vei fi de râs de tine.

„X-hour” a fost un atac cu rachetă asupra bazei aeriene Shayrat. Într-un efort de a proteja curelele de umăr și reputația, acestea au fost justificate în moduri diferite. Cineva s-a referit la lipsa unui ordin. Alții au scris sincer despre lipsa capacității tehnice de a intercepta. În acea situație, prezența sau absența unui ordin nu mai conta.

Sistemul nostru de apărare antiaeriană S-400, care este desfășurat în Siria, la baza aeriană Khmeimim, din punct de vedere tehnic, nu a putut doborî Tomahawk americani. Baza aeriană siriană Shayrat, care a fost atacată de americani, se află la aproximativ 100 km de Khmeimim. Cu toate acestea, pentru sistemele de apărare aeriană există un concept restrictiv al orizontului radio.

Da, autonomia maximă a lui S-400 este de 400 km. Dar trebuie să înțelegeți: aceasta este raza de acțiune a țintelor aeriene care operează la altitudini medii și mari. Rachetele de croazieră care funcționează la altitudini de 30-50 de metri nu sunt vizibile de la o astfel de distanță pur și simplu pentru că Pământul este „curbat” - sferic. Într-un cuvânt, americanii Tomahawk se aflau în afara orizontului radio S-400. (Colonel de rezervă, membru al Consiliului de experți al Consiliului Comisiei Militar-Industriale a Federației Ruse Viktor Murakhovsky.)


Dacă supunem declarația unei analize logice, se dovedește că oricare, cel mai avansat sistem de apărare aeriană, este neputincios împotriva aeronavelor și rachetelor care zboară la joasă măsură.

Avioanele moderne nici măcar nu au nevoie să zboare aproape de țintă pentru a lovi. Acest lucru face ca respingerea unui atac prin intermediul apărării aeriene la sol să fie practic imposibilă.

De partea aviației - fizica și legile naturii.

Acum 40 ani

Ultimul triumf incontestabil al apărării aeriene a fost războiul arabo-israelian din 1973. Ei bine, ca și cum ar fi triumf, oricum l-au suflat. Dar cu toate acestea. Ideea este altceva.

Cele mai moderne sisteme antiaeriene cu echipaje conduse de „consilieri și specialiști militari” sovietici au provocat pierderi pur și simplu insultătoare „invincibilului” Hel Haavir (Forțele Aeriene Israeliene).

100-150 de avioane și elicoptere distruse (conform părții siriene - mai mult de 200), incl. doborât în ​​lupte aeriene și pierdut din motive tehnice inevitabile. Un sfert din flota militară a Israelului este în consum.

Motivul este procentul scăzut de arme de înaltă precizie. Mirajele și fantomele israeliene înarmate cu „fontă” au fost forțate să „împingă cu cap” rachetele antiaeriene, pentru care au plătit prețul.

Cum se leagă acest exemplu cu timpul nostru? Da, niciunul. Cu același succes, se poate face referire la acțiunile de apărare aeriană din Vietnam.

Diferențele dintre războaiele de la mijlocul și sfârșitul secolului al XX-lea au fost descrise chiar de la început:

Creșterea gamei de utilizare a munițiilor de aviație, împreună cu dezvoltarea rachetelor de croazieră și a metodelor de creștere a capacității de supraviețuire a aeronavelor de luptă, a condus la o slăbire bruscă a sistemelor de apărare aeriană.


De ce aviația câștigă?

Cea mai mare mobilitate dintre toate sistemele de arme existente. Inițiativă. Abilitatea de a grupa rapid forțele și de a alege ora, locul și direcția neașteptată pentru a ataca. Descoperiri supersonice la altitudini joase.

O gamă largă de „capcane”, „surprize” și echipamente speciale care îți permit să „condui după nas” cele mai bune sisteme antiaeriene.

De exemplu, MALD, simulatoare de ținte aeriene, au fost lansate masiv în zona de acoperire a apărării aeriene. Pentru radarele de la sol, practic nu se pot distinge de luptători și, cu atât mai mult, de rachetele de croazieră, ele imită manevre simple și comunicațiile radio ale echipajelor. Ei zboară sute de kilometri.



Sarcina acestor „manichini” este să disperseze și să distragă atenția echipajelor antiaeriene de la ținte reale. Forțați să activați radarele, conform cărora PRR-ul va fi „fuit”.

Ce este un PRR? Acestea sunt rachete anti-radar care vizează radiațiile radar.

În acest moment, au evoluat foarte mult, transformându-se în „mine cerești”. Avioanele nici nu trebuie să se afle în permanență în apropierea periculoasă a sistemelor de apărare aeriană inamice - este suficient să „petreci” o duzină de astfel de surprize pe cer.


ALARMĂ (Rachetă antiradiație lansată de aer). Acesta nu este un Shrike primitiv din vremea războiului arabo-israelian cu o singură frecvență de lucru și un câmp vizual ca o cârtiță.


Rachetele urcă și coboară încet din stratosferă cu parașute (zeci de minute). Imediat ce capul de ghidare detectează includerea radarului, parașuta trage înapoi, ALARM se transformă din nou într-o rachetă supersonică care cade ca un meteorit în poziția sistemului de apărare aeriană.

Precizia nu este perfectă, dar câteva salve cu astfel de „jucării” reprezintă un sfârșit garantat pentru orice apărare aeriană.



Fără a număra și mai puțin complexul și fantezisul PRR AGM-88 HARM, produs în direcția radarelor de lucru. Suspectând că ceva nu a fost în regulă și oprind urgent radarul, calculul este oricum condamnat - este suficient ca HARM să vadă ținta o dată. După ce a pierdut un semnal de ghidare, un PRR modern zboară în direcția din care a fost înregistrat ultima dată semnalul.

Acest lucru nu elimină posibilitatea ca PRR-ul prost să atace cuptorul cu microunde în loc de radarul. Doar muniție consumabilă. Dacă unul nu lovește, al doilea va. Piloții nu riscă nimic - se află la o sută de kilometri sub orizontul radio al radarelor de la sol.

Capcane remorcate, mine aeriene antiradar și PRR convenționale, echipamente de război electronic, rachete de croazieră, drone-kamikaze, aeronave electronice de recunoaștere capabile să găsească direcția radarului de la distanțe de sute de kilometri (din spațiul aerian al unei țări vecine).

În astfel de condiții, situația cu apărarea antiaeriană amintește de povestea impracticabilei Linie Maginot, care nu a putut rezista ciocnirii cu realitățile unui nou război.

În armatele în stil occidental, sistemelor de apărare aeriană li se acordă un ordin de mărime mai puțină atenție; aceiași Patrioți nu sunt niciodată considerați ca mijloc principal de protecție a spațiului aerian. Sunt în al doilea (dacă nu al treilea) rol, după luptători. Doar aviația poate lupta cu aviația (desigur, comparabilă ca cantitate și calitatea echipamentelor și l/s).

Sistemele occidentale de apărare aeriană, Aegis, THAAD și Iron Dome, se transformă din ce în ce mai mult în sisteme de apărare antirachetă. Pentru tragerea la ținte cu contrast radio la altitudini mari, când echipajele mai au timp să detecteze și să intercepteze ținta.
373 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +44
    21 iulie 2017 06:46
    Un articol atât de lung, cu un înțeles simplu: „Katz se oferă să se predea”...
    1. +37
      21 iulie 2017 06:53
      Doar avioanele pot lupta cu avioanele



      Nebalagurul pur și simplu nu avea capacitatea de a înțelege ce era scris
      1. +39
        21 iulie 2017 06:56
        Nu ar trebui să judeci realitatea apărării aeriene după articolul unui „expert” în canapea
        1. +31
          21 iulie 2017 07:07
          Trebuie remarcat faptul că munițiile de mare viteză, de dimensiuni mici, ghidate de precizie, devin o nouă problemă serioasă de apărare aeriană, care este extrem de greu de lovit tocmai din cauza dimensiunilor reduse și a vitezei mari (va deveni deosebit de dificil dacă apar muniții hipersonice). ). În plus, raza de acțiune a acestor muniții este în continuă creștere, eliminând transportatorii, adică avioanele, din zona de acoperire a apărării aeriene. Acest lucru face ca poziția de apărare aeriană să fie sincer fără speranță, deoarece lupta împotriva muniției fără capacitatea de a distruge transportatorii este în mod evident în pierdere: mai devreme sau mai târziu, acest lucru va duce la epuizarea sistemului de apărare aeriană, după care atât sistemele de apărare aeriană în sine, cât și obiectele acoperite de acestea vor fi ușor distruse.

          O altă problemă la fel de gravă o reprezintă vehiculele aeriene fără pilot (UAV). Cel puțin, aceasta este o problemă pentru că pur și simplu sunt prea multe dintre ele, ceea ce agravează și mai mult problema lipsei de muniție pentru sistemele de apărare aeriană. Mult mai rău este că o parte semnificativă a UAV-urilor sunt atât de mici încât niciun sistem de apărare aeriană existentă nu le poate detecta, cu atât mai puțin le poate lovi, deoarece nici radarul, nici sistemul de apărare antirachetă nu sunt concepute pur și simplu în astfel de scopuri.

          În acest sens, cazul survenit în iulie 2016 este foarte indicativ. Este binecunoscut nivelul extrem de ridicat al echipamentului tehnic și al pregătirii de luptă a personalului Forțelor Armate Israeliene. Cu toate acestea, israelienii nu au putut face nimic în privința unui UAV rusesc de recunoaștere mic, cu mișcare lentă și neînarmat, care a apărut peste nordul Israelului. Mai întâi, au trecut o rachetă aer-aer de la un avion de luptă F-16, apoi două sisteme de apărare aeriană Patriot, după care UAV a intrat liber în spațiul aerian sirian.

          În legătură cu aceste circumstanțe, criteriile pentru eficacitatea și eficiența sistemelor de apărare aeriană pot deveni complet diferite. Ca și sistemele de apărare aeriană în sine.


          Autor: Alexander Khramchikhin
          Sursa: https://topwar.ru/120504-dazhe-muha-ne-p
          roltit.html
          1. +10
            21 iulie 2017 07:21
            Componenta de apărare aeriană de la sol este doar o parte a apărării antiaeriene în sine, așa că a vorbi despre ineficiența sa folosind exemple în care acest sistem a lipsit... nu este corect
          2. +1
            21 iulie 2017 07:22
            Iar cazul apărării aeriene israeliene este un departament. moment
          3. +55
            21 iulie 2017 08:41
            Ca persoană care a avut legătură cu apărarea aeriană, voi explica că conflictele locale, sub analiza sistemelor integrate de apărare aeriană (cum ar fi Federația Rusă sau China), sunt stupide să rezumați, explic de ce, Federația Rusă are capacitatea pentru a urmări decolarea aeronavelor de pe aerodromurile situate în Statele Unite (mai mult, ca grupuri mari și singure), tac în general despre Europa, prima încercare de a lovi aceste mijloace duce la un atac nuclear de răzbunare! Și, apropo, în ceea ce privește Siria, schemele noastre locale de apărare aeriană situate acolo văd mult mai mult decât spun ei, iar toate acțiunile la scară largă ale coaliției occidentale pot duce doar la un răspuns. Foarte superficial articolul! Ar fi bine să folosim aceste exemple pentru a analiza modul în care lipsa unui sistem integrat de apărare aeriană în țară permite șacalilor occidentali să bombardeze civili cu impunitate!
            1. +21
              21 iulie 2017 10:39
              Citat: Hammer 75
              Ca persoană care a avut legătură cu apărarea aeriană, voi explica că conflictele locale, sub analiza sistemelor integrate de apărare aeriană (cum ar fi Federația Rusă sau China), sunt stupide să rezumați, explic de ce, Federația Rusă are capacitatea pentru a urmări decolarea aeronavelor de pe aerodromurile situate în Statele Unite (mai mult, ca grupuri mari și singure), tac în general despre Europa, prima încercare de a lovi aceste mijloace duce la un atac nuclear de răzbunare!


              Și atunci de ce avem nevoie de aceste sisteme scumpe de apărare aeriană, dacă vom răspunde cu arme nucleare la orice atac asupra lor? ))
              La urma urmei, se dovedește că la orice atac asupra țării noastre, vom răspunde cu arme nucleare.
              1. +18
                21 iulie 2017 11:00
                Citat din trenkkvaz
                La urma urmei, se dovedește că la orice atac asupra țării noastre, vom răspunde cu arme nucleare.

                De fapt, aceasta este o întoarcere la rădăcini, înainte de apariția conceptului de război limitat.
                Forțele Armate ale RF vor exploda un război limitat al unei armate de primă clasă, nu există opțiuni aici. Cel puțin, aceasta este părerea oamenilor care își argumentează bine poziția.
                1. +11
                  21 iulie 2017 14:05
                  Mă întreb cine are o astfel de armată de primă clasă?
                  1. +8
                    21 iulie 2017 18:56
                    NATO este în zbor, armatele lor au încetat de mult să fie de primă clasă.
                    1. +3
                      22 iulie 2017 00:07
                      Citat din marder7
                      armatele lor au încetat de mult să fie de primă clasă.

                      Prima clasă a încetat să mai fie comandanții lor șefi. Dar se schimbă din când în când.
                      1. +14
                        23 iulie 2017 16:39
                        De Dumnezeu, ca niște copii. Poroșenko a declarat fără îndoială că foarte, foarte armata este ucraineană și puțin din Statele Unite.
                      2. +1
                        23 iulie 2017 21:09
                        Citat din zenion
                        Poroșenko a declarat direct că chiar, chiar armata este ucraineană

                        Așteptăm scuze pentru Ramzan.
                2. +2
                  23 noiembrie 2017 08:19
                  Cherry nine 21 iulie 2017 11:00
                  Forțele Armate ale RF vor exploda un război limitat al unei armate de primă clasă, nu există opțiuni aici. Cel puțin, aceasta este părerea oamenilor care își argumentează bine poziția.

                  in functie de ce argumente se folosesc. Dar chiar dacă s-au angajat să prezică rezultatul unui astfel de scenariu pe baza unei comparații a potențialelor de luptă, economice și de altă natură, atunci aceasta vorbește deja despre competența lor slabă. Sau prostii, cui îi pasă...
              2. +10
                21 iulie 2017 12:30
                Dacă evaluarea eliminării amenințărilor permite utilizarea de resurse mai mici, de exemplu, 1-2 rachete S-300, atunci armele nucleare nu sunt necesare, dacă este planificată o lovitură masivă împotriva noastră prin diferite mijloace, ceea ce va duce la eșecul aerului. sisteme de apărare, apoi arme nucleare. Totul este simplu!
              3. 0
                21 iulie 2017 13:32
                Siria, Ucraina, Polonia, Țările Baltice - nu vom avea nevoie de arme nucleare acolo
                1. +2
                  22 iulie 2017 10:45
                  Citat din Prjanik
                  nu avem nevoie de arme nucleare

                  dacă inamicul este atât de aproape.. asta e necazul
                2. +1
                  22 iulie 2017 14:33
                  Siria, poate nu, îmi pare rău. În general, cel mai simplu mod de a ucide un gândac este cu un papuci.
            2. +8
              21 iulie 2017 18:36
              Citat: Hammer 75
              Federația Rusă are capacitatea de a urmări decolarea aeronavelor de pe aerodromurile situate în Statele Unite (atât cu grupuri mari, cât și cu cele singure), în general, tac despre Europa,

              De fapt, ar fi mai bine să taci. Dacă ai spus despre atitudinea ta față de apărarea antiaeriană pentru a da greutate cuvintelor tale - acesta este un lucru, dar dacă ești cu adevărat de la apărarea antiaeriană, atunci m-am dus în garaj să sap un adăpost anti-bombe.
              1. +6
                22 iulie 2017 00:20
                Citat: Cinic sceptic
                Citat: Hammer 75
                Federația Rusă are capacitatea de a urmări decolarea aeronavelor de pe aerodromurile situate în Statele Unite (atât cu grupuri mari, cât și cu cele singure), în general, tac despre Europa,

                De fapt, ar fi mai bine să taci. Dacă ai spus despre atitudinea ta față de apărarea antiaeriană pentru a da greutate cuvintelor tale - acesta este un lucru, dar dacă ești cu adevărat de la apărarea antiaeriană, atunci m-am dus în garaj să sap un adăpost anti-bombe.

                vei fi mai bun la săpat, în anii 80 ai noștri au urmărit lansarea BR-ului de oriunde în SUA fără sateliți
                1. +1
                  25 iulie 2017 14:41
                  Citat din Poquello
                  vei fi mai bun la săpat, în anii 80 ai noștri au urmărit lansarea BR-ului de oriunde în SUA fără sateliți


                  Este dificil să nu urmăriți - o emisie de lumină foarte puternică se observă cu ochiul liber de la suprafața pământului de la 500-1000 km și de la o aeronavă vizual de la 2000-3000 km.
                  1. 0
                    25 iulie 2017 20:29
                    Citat: DimerVladimer
                    Citat din Poquello
                    vei fi mai bun la săpat, în anii 80 ai noștri au urmărit lansarea BR-ului de oriunde în SUA fără sateliți

                    Este dificil să nu urmăriți - o emisie de lumină foarte puternică se observă cu ochiul liber de la suprafața pământului de la 500-1000 km și de la o aeronavă vizual de la 2000-3000 km.

                    )) nu nu, au privit cu un „arc” radar
              2. +2
                24 iulie 2017 08:55
                Ești tipul meu deștept, poți săpa orice vrei, dar nu fi nepoliticos cu unchii adulți, altfel te voi bate!
            3. +3
              22 iulie 2017 00:08
              Citat: Hammer 75
              Ar fi mai bine să folosim aceste exemple pentru a analiza modul în care lipsa unui sistem integrat de apărare aeriană

              a fost și mai ușor acolo, în spatele plafonului efectiv au fost identificați și scobiți, dacă au fost transferați într-un plan orizontal, au fost împușcați la distanță și există o singură concluzie - sistemele moderne de apărare aeriană trebuie avute împotriva aeronavelor moderne.
            4. +9
              22 iulie 2017 13:07
              Kulik își laudă mlaștina. Apărare aeriană integrată sau nu, care este diferența? Autorul a demonstrat în mod convingător că durata de viață a apărării aeriene este de câteva zile în cel mai bun caz. Și având în vedere preponderența NATO în avioane - cu atât mai puțin.
              1. +3
                22 iulie 2017 14:36
                Din timpuri imemoriale, bateriile de apărare aeriană au fost un obiectiv principal. În timpul celui de-al Doilea Război Mondial, același Ily a stins pentru prima dată apărarea antiaeriană. Sarcina lor, ca și cea a polițiștilor de frontieră, este să avertizeze la timp și să ia prima lovitură, încercând să producă daune maxime.
              2. +2
                24 iulie 2017 09:01
                De ce glumiți cu toții, sau așa ceva, toată aviația NATO nu ar putea fi garantată să pătrundă cu acces la facilități strategice (cu excepția Sankt-Petersburgului), chiar și la nivelul anului 1990, priviți apărarea aeriană nu doar ca baterii ale sistemelor de apărare aeriană . Nici măcar un nor de drone super mici nu este o soluție la problema depășirii sistemului integrat de apărare aeriană al Federației Ruse. De exemplu, lansați o dronă aproape (15 km) de radarul unui aerodrom comercial și apoi asigurați-vă că scrieți ce sa întâmplat.
          4. +4
            21 iulie 2017 10:45
            Cu mult înainte de asta, fie MiG-29, fie Su-27 au plantat o rachetă direct în camera UAV.

            Pentru că F-16, care, după cum vedem, și-a făcut și treaba, are un radar slab.
          5. +45
            21 iulie 2017 11:02
            Oleg, mai ai un fel de substituție de concepte: compari acțiunea sistemelor de apărare antiaeriană strategică (numită anterior apărare aeriană a țării) și militară împotriva aviației, depășind aceste sisteme cu două generații. S-75 și S-125 au fost create în anii 50, iar F-15 și F-16 sunt cel puțin la sfârșitul anilor 70 și mai târziu. În plus, în toate exemplele date, sistemele de apărare aeriană au funcționat în modul de supraviețuire, adică fără a se contopi în ACS și, de fapt, pentru a combate chiar și versiunile timpurii ale F-4, o astfel de combinație este necesară, fără ea, eficiența utilizării sistemelor de apărare aeriană scade cu un ordin de mărime, este posibil să se utilizeze sisteme de apărare aeriană numai pentru o singură lovitură dintr-o ambuscadă - este necesară o redistribuire ulterioară, care a fost utilizată în mod constant în Vietnam. Despre 1982 - această mențiune a stârnit un zâmbet. În timp ce studiam încă la institut, am auzit de la unul dintre participanții la acele evenimente versiunea reală a ceea ce sa întâmplat. Așa că a efectua serviciul, așa cum au făcut arabii după standardele sovietice, a fost pur și simplu de neconceput - o dispreț pentru tehnologie (rușii o vor repara!), Și pentru munca de luptă, ok cu regimul de secret. Israelul a profitat de acest lucru. Această operațiune a Israelului nu a fost în niciun caz spontană, a fost rezultatul unei munci minuțioase de informații. Iar piloții care au primit ordinul de a ataca știau foarte bine că nu va exista niciun răspuns, stropirea sirienilor conducea și chiar și sistemul de apărare aeriană nu avea ofițeri în momentul atacului și pur și simplu nu era suficient personal. pentru munca de lupta.
            Același lucru s-a întâmplat în Libia în 1986.
            Aproape la fel - și în Iugoslavia. Principalul lucru este că au existat sisteme separate de apărare aeriană, dar nu a existat un sistem de apărare aeriană. Și putem vorbi despre eficiența apărării aeriene tocmai ca și despre eficacitatea sistemului. Și acest sistem ar trebui să includă trupe de inginerie radio și aviație de apărare aeriană ca parte integrantă.
            Nu merită menționat atacul cu topoare din Siria în general, ca parte a unei evaluări a eficienței apărării aeriene - americanii au avertizat Rusia în temeiul acordurilor existente, iar atacarea topoarelor în aceste condiții însemna comiterea unui act de agresiune. Nu menționez faptul că pentru șase duzini de axe, două sisteme de apărare aeriană pur și simplu nu ar fi avut suficiente rachete fără reîncărcare (numărând 2 rachete per topor cu o eficiență de distrugere de 0,98). Pentru a respinge astfel de atacuri, nu sunt necesare sisteme separate de apărare aeriană, ci un sistem de apărare aeriană.
            1. +7
              21 iulie 2017 12:50
              Dacă vorbim despre Vietnam, atunci, în principiu, Statele Unite ar putea bombarda orice acolo și au bombardat-o. A existat o superioritate numerică copleșitoare. Un alt lucru este că și în aceste condiții au suferit pierderi serioase, atât din partea sistemului de apărare aeriană, cât și din cauza aviației vietnameze mici și destul de primitive (erau foarte puține MiG-21 acolo). Adică sistemul de apărare aeriană, mai mult sau mai puțin, a funcționat. La Kaptsov, în toate cazurile, partea învinsă a pierdut complet, aviația, chiar dacă a fost în cantități mari, nu a făcut nimic. Din cuvânt în general.
              1. +4
                23 iulie 2017 13:21
                3374 a pierdut Statele Unite în Vietnam.
                1. +5
                  26 iulie 2017 18:43
                  Referința oficială a DRV:
                  În timpul războiului, din 05.08.1964/31.12.1972/4181 până în 2568/60/320, 9 de avioane americane au fost doborâte deasupra teritoriului Vietnamului de Nord, inclusiv: artilerie antiaeriană - 1293 (31%), avioane de luptă - 32 (90% ), forțele de rachete antiaeriene - 52 de avioane (XNUMX%), dintre care XNUMX (XNUMX%) sunt bombardiere strategice B-XNUMX.
                  În 1965, apărarea aeriană VNA a doborât 834 de avioane de luptă.
                  În 1966, apărarea antiaeriană a VNA a doborât 773 de avioane, dintre care 221 au fost distruse de rachete.
                  În 1967 - apărarea aeriană VNA a doborât 1067 de avioane, inclusiv. ZRV - 435, IA - 129 (1 B-52), FOR - 503 aeronave.
                  În 1968 - 557 aeronave, incl. ZRV - 119, IA - 47 aeronave.
                  În 1969 - 71 de avioane.
                  În 1970 - 43 de avioane.
                  În 1971 - 56 de avioane.
                  În 1972 - 922 aeronave, incl. 34 V-52, 32 dintre ele cu rachete.
                  Raportul pierderilor părților în luptele aeriene pentru întregul război este de 131/320 în favoarea forțelor aeriene vietnameze.

                  PS. Între aprilie 1968 și martie 1972, americanii au bombardat doar o fâșie îngustă a teritoriului DRV (de la paralela 17 până la paralela 20).
            2. +14
              21 iulie 2017 14:09
              Da, un dansator rău are întotdeauna ceva de rezervat. Ori negrii nu sunt la fel, atunci generația de avioane nu a sosit așa cum se aștepta, apoi Pământul s-a dovedit brusc rotund.
              Citat din andj61
              americanii au avertizat Rusia în temeiul acordurilor existente, iar atacarea topoarelor în aceste condiții însemna comiterea unui act de agresiune

              Și este de fapt amuzant aici. Adică, topoare care atacă o bază cu armata rusă și aliații acestora nu este un act de agresiune, dar este un act de agresiune să doborâm aceste mijloace de atac?
              Gopnikul mă bate, dar nu mă apăr, pentru că altfel va fi un act de agresiune.
              Amuzant.
              1. +5
                21 iulie 2017 15:34
                Citat din Walanin
                Adică, topoare care atacă o bază cu armata rusă și aliații acestora nu este un act de agresiune, dar este un act de agresiune să doborâm aceste mijloace de atac?

                Ai chicotit? Acum gândește-te: ce se întâmplă dacă Meriko i-ar avertizează pe ruși pentru a scăpa la timp de baza problematică?
                1. +16
                  21 iulie 2017 17:53
                  Citat: Nikolaevici I
                  Acum gândește-te: ce se întâmplă dacă Meriko i-ar avertizează pe ruși pentru a scăpa la timp de baza problematică?

                  Desigur, asta schimbă totul.

                  Merg pe stradă cu un tovarăș pe care am promis să-l protejez, vine o gopotă și-mi spune că a ieșit repede de aici și-și dă cu piciorul tovarășul. De frică, fug repede și apoi țip peste tot că nu au zburat toate loviturile asupra lui.
                  Asa e mai bine?
                  1. +12
                    21 iulie 2017 19:07
                    1. Rusia nu a promis că va proteja Siria. ajuta doar cu forțele lor aeriene.
                    2. Nu existau militari rusi la aceasta baza (baza siriana)
                    deci nu e nimic de modificat.
                    1. +10
                      21 iulie 2017 20:04
                      Citat din marder7
                      1. Rusia nu a promis că va proteja Siria. ajuta doar cu forțele lor aeriene.

                      Tot asa cum am promis. Păstrați integritatea și suveranitatea Siriei. Adevarat adevarat.
                      Citat din marder7
                      Nu existau militari rusi la aceasta baza (baza siriana)

                      iar Ministerul rus al Apărării spune că au fost, au fugit doar după avertismentul americanilor, dar nu și-au avertizat amenințații sirieni. Ei mint?
                      1. +2
                        25 iulie 2017 10:41
                        Aparent, sunt singurul care nu a citit tratatul dintre Siria și Rusia. Toată lumea știe fiecare punct. si toti specialistii in jurisprudenta internationala.
                  2. +8
                    21 iulie 2017 23:56
                    Citat din Walanin
                    Asa e mai bine?

                    Desigur că nu! Dar gândește-te bine: cine este această „gopota” și ce este SUA? Iar Siria este acel „tovarăș” care, cu o „ofertă” favorabilă pentru sine, va înceta cu ușurință să mai fie „tovarăș”! Cumva nu este foarte corect să comparăm confruntarea de stradă cu amploarea conflictului internațional! Da ! Statele Unite au încălcat dreptul internațional; dar acest stat, care încă nu și-a revenit din anestezia permisivității și exclusivității sale... trebuie pus la locul lui, dar fără mișcări bruște (pentru a nu cădea într-o revoltă), Rusia nu și-a asumat obligația de a considera niciun atac asupra forțelor și obiectelor armate siriene ca un act de agresiune împotriva Federației Ruse! Doar ajutor! Militare și altele.... care se desfășoară.Atacul SUA a fost aplicat asupra unui obiect în care nu se afla personal militar rus (la momentul atacului), pentru care exista un avertisment. Folosirea sistemelor de apărare aeriană de către Rusia în acel moment (!), poate fi privită ca un act de agresiune al Rusiei împotriva Statelor Unite ..... cu toate consecințele posibile „urmând” de aici. Avem nevoie de el. .. acum?
                    1. +6
                      22 iulie 2017 17:22
                      Citat: Nikolaevici I
                      Rusia nu și-a asumat obligația de a considera niciun atac asupra forțelor și instalațiilor armate siriene ca un act de agresiune împotriva Federației Ruse

                      este poziția obiectului, dar nu a subiectului în politică.
                      Citat: Nikolaevici I
                      cadoul SUA a fost aplicat unui obiect în care nu exista personal militar rus (la momentul atacului), pentru care exista un avertisment.

                      cu alte cuvinte, cadrele militare ale Federației Ruse s-au drapat de acolo când au fost arătați spre loc, exact asta am spus.
                      Citat: Nikolaevici I
                      Utilizarea sistemelor de apărare aeriană de către Rusia în acel moment (!), poate fi privită ca un act de agresiune al Rusiei împotriva Statelor Unite

                      Cu ce ​​asemenea bucurie? Rusia este legal în Siria. Rachete americane - nr. O stare puternică ar doborî cu siguranță tot ceea ce nu este identificat ca fiind propriu pe cer. Rusia nu numai că nici nu a încercat (deși nu a fost nimic special), ci, dimpotrivă, a fugit de la locul impactului. Dacă nu ar fi fugit, ar fi fost deja un act de agresiune americană împotriva Federației Ruse. Cu toate consecințele. Și SUA ar fi anulat cu siguranță atacul.
                      Înțelegi diferența dintre un luptător puternic și un gopnik laș?
                      1. +7
                        23 iulie 2017 16:18
                        Un subiect de internet foarte popular... Deși orice persoană inteligentă înțelege că, în această situație particulară, problema „dobori sau nu doborî” a fost decisă chiar în vârf și au existat o mulțime de considerente care au depășit chiar competența Statul Major... Iar faptul că baza Shayrat nu a suferit niciun prejudiciu serios spune multe pentru o persoană inteligentă... Dar există o mulțime de domni care cred că știu totul despre toate și au dreptul să judece deciziile luate de Suprem... Ei bine, lăsați-i să se gândească... Sunt deștepți... Foarte repede...
                      2. 0
                        25 iulie 2017 10:43
                        Care este diferența dintre un gopnik și un alergător rapid?
                  3. +1
                    23 iulie 2017 13:31
                    Ar trebui mai întâi să vizionezi serialul Game of Thrones, să asculți cu atenție dialogurile, să te gândești la textele personajelor principale. Și apoi înțelegeți cât de aproape puteți compara relația dintre state și indivizi.
                    1. +1
                      25 iulie 2017 10:44
                      De ce poți începe imediat cu complexul și cu Kolobok. Când un individ Kolobok a părăsit acoperișul Dedka Babka and Co.
              2. +7
                22 iulie 2017 14:41
                Cât despre cine te oprește. Am avut șansa de a participa la exerciții împreună cu SVVKU, unde au studiat arabii. Am fost complet șocată când tancul s-a oprit în mijlocul podului plutitor, iar arabul s-a urcat pe turn să se roage. Deci, în ceea ce privește personalul - nu este nevoie
            3. +2
              21 iulie 2017 15:21
              Da, 99% nimeni nu a avertizat pe nimeni. Ei mușcă departe de Khmeinim.
          6. +2
            21 iulie 2017 23:28
            „Mai întâi, o rachetă aer-aer de la un avion de luptă F-16, și apoi două sisteme de apărare aeriană Patriot au trecut pe lângă ea”
            Like trebuie luptat cu asemeni. Și anume, aveți nevoie de un ucigaș de drone aeriene de drone, înarmat cu o mitralieră convențională. Un astfel de instrument este capabil să atârne peste un obiect protejat pentru o lungă perioadă de timp și să doboare orice țintă care se apropie.
          7. 0
            22 iulie 2017 00:00
            Citat de la SWEET_SIXTEEN
            va deveni deosebit de dificil dacă apare muniţia hipersonică). În plus, raza de acțiune a acestor muniții este în continuă creștere, eliminând transportatorii, adică avioanele, din zona de acoperire a apărării aeriene.

            wow grădiniță, bunica mea ar avea un penis și de ce acul nu lovește 100500 km
            Citat de la SWEET_SIXTEEN
            Israelienii nu au putut face nimic în privința UAV-ului rusesc de recunoaștere, mic, lentă și neînarmat, care a apărut peste nordul Israelului.

            dude a confundat problemele israelienilor și ale apărării aeriene
          8. +1
            26 iulie 2017 18:46
            Cel putin (!!!) Punctul tau de vedere are dreptul la atentie.
            Problema sistemelor de apărare aeriană este mai mult în revizuire, sau mai degrabă în domeniul radar. Este interesant (nu exagerez), dacă ar exista o stație radar precum Voronezh-DM în SAR, ar ajuta acest lucru?
            sau cum să rezolvi problema nenorocitei forme a planetei wassat ?
            Nu țineți A-50 în aer non-stop?
            În ceea ce privește dimensiunea mică a țintelor: aceasta este probabil o chestiune de frecvența undelor radio ale radarului de apărare antiaeriană / antirachetă + sensibilitatea capetelor de orientare.
            Asta și se pare că rachetele noastre nu sunt lovite de o piesă tandem, ci au ceva ca o fitibilă la apropiere, care garantează distrugerea țintei de către schije.
            Se pare că aceiași patrioți și cupola au fost bătuți („fontă” (c) Kaptsov)bine
            Condițiile de desfășurare a exercițiilor de apărare aeriană sunt interesante. Eu personal aș trage aleatoriu de-a lungul unui interval tangent de 365/24 în timp și apoi ar deveni clar cine este pe ce.
            Dar cred că în acest caz, șefii generalilor ar zbura mai repede decât hipersunetul.
            Vreau să cred că oamenii noștri știu ce fac.
            Și ar trebui să vă amintiți în continuare situația cu același shayrat, că majoritatea axelor nu au ajuns la țintă. Desigur, nu sunt sigur de motivele acestui dosar, dar din nou vreau să cred că războiul electronic și apărarea aeriană și-au făcut treaba.
            ps Aș putea greși, aș fi bucuros să corectez)
          9. 0
            17 martie 2018 14:03
            Ruşine! Nu scrie prostii! Sistemul de apărare antiaeriană Pantsir-S1 detectează drone cu un EPR = 2 cm2 la o distanță de 3,6 km ... în ultimul subiect v-am numărat totul despre Pantsir-C1 ... și asta este mai puțin de o palmă - o astfel de dronă nu poate transporta nici măcar arme !!!
        2. +27
          21 iulie 2017 08:22
          Citat din Friedrich
          Nu judeca realitatea

          Pentru ca apărarea aeriană să fie fiabilă, este necesar:
          1.Complex utilizarea avioanelor de luptă, a sistemelor de apărare aeriană, a artileriei antiaeriene, echipamente de război electronic, inclusiv AWACS și mijloace de recunoaștere a spațiului. Luptătorii sunt buni pentru unele sarcini, sistemele de apărare aeriană pentru altele, și ZRAK.
          2. Nivelul tehnic al mijloacelor de apărare aeriană trebuie să corespundă nivelului mijloacelor de atac aerian.
          3. Este necesar să se înființeze o armată de apărare aeriană împotriva armatei aeriene și nu câteva escadroane de interceptoare învechite și mai multe divizii de sisteme vechi de apărare aeriană fără sisteme moderne de recunoaștere și război electronic.
          4. Pregătire profesională înaltă atât a comandamentului de apărare aeriană, cât și a echipajelor militare, echipajelor, piloților etc.
          Toate acestea sunt de mult cunoscute și „calul înțelege”, dar probabil că nu autorul.
          1. +9
            21 iulie 2017 09:30
            Am uitat de cel mai important lucru atunci când efectuez o operațiune antiaeriană - aceasta este nevoia de lovituri împotriva bazelor aeriene și a posturilor de comandă inamice. Fără acest caz, este nerealist să reușești împotriva unui inamic aerian puternic.
            1. +8
              21 iulie 2017 12:55
              „Nu poți câștiga un război în defensivă”
              1. +4
                21 iulie 2017 14:16
                și, la noi, așa este.
                fără bani, dar ții.
                1. +1
                  21 iulie 2017 15:57
                  avem o altă problemă, nu există nicio organizație care să se ocupe de analitică în domeniul tehnologiei și, prin urmare, cheltuim banii ineficient.
                  1. +7
                    21 iulie 2017 19:08
                    cea mai bună apărare aeriană sunt tancurile noastre de pe aerodromul lor a face cu ochiul
        3. +19
          21 iulie 2017 09:04
          Puteți scrie același articol despre inutilitatea aviației, a armelor de înaltă precizie și a UAV-urilor și a oferi o grămadă de fapte ...
          Apărarea aeriană modernă funcționează excelent împreună cu războiul electronic și momeli...., iar rezultatele slabe ale utilizării apărării aeriene date de autor se bazează pe factorul uman al echipajelor antiaeriene și al comenzii, care avea motivație slabă, pregătire scăzută. si lipsa de ingeniozitate....
          În aceeași Iugoslavie, la începutul operațiunii NATO, toată apărarea aeriană a fost oprită. Tactica guvernului iugoslav nu a fost să respingă agresiunea, ci să încerce să compătimească comunitatea mondială.
          1. +5
            21 iulie 2017 14:03
            Citat din seo
            Puteți scrie același articol despre inutilitatea aviației, a armelor de înaltă precizie și a UAV-urilor și a oferi o grămadă de fapte ...

            Mai mult, un articol despre inutilitatea luptătorilor poate fi scris pe aceleași exemple. zâmbet
            1. +3
              25 iulie 2017 10:47
              Aparent, Marele Zid Ucrainean de 25 de metri înălțime de rachetele Caliber este ideal
          2. +7
            21 iulie 2017 14:44
            Citat din seo
            În aceeași Iugoslavie, la începutul operațiunii NATO, toată apărarea aeriană a fost oprită.

            În principiu, înțelegeți greșit. Au „dezactivat” modul de funcționare continuă a apărării aeriene, în loc de acesta, au început să folosească tactici de ambuscadă. Și nu politicienii au fost cei care au oprit-o, ci militarii înșiși, pentru că nu există altă cale, recentul război din Irak a arătat clar acest lucru.
            1. +4
              21 iulie 2017 15:39
              Citat: În trecere
              Și nu politicienii au fost cei care au oprit-o, ci militarii înșiși, pentru că nu există altă cale, recentul război din Irak a arătat clar acest lucru.

              Ei bine, aici sârbii au o scuză serioasă: o superioritate clară (atât numerică, cât și organizatorică...) a mijloacelor de atac față de mijloacele de apărare...
        4. +14
          21 iulie 2017 09:55
          Următorul articol va fi insidios despre câți au doborât F-15 și MiG-25.
          Microundele pot fi împrăștiate pe sol mai mult decât un avion transportă rachete. La orizont, sunt induse rachete mari, de exemplu, folosind AWACS (orice). Costul unui sistem de apărare antirachetă sau al rachetelor antinavă de dimensiunea unui F-16 este de peste 20 de ori mai mic decât costul acestuia.
          Pierderile de aeronave americane și NATO din buletinul militar american nu corespund cu cele menționate în articol. Pe baza exponatelor muzeale ale URSS în al Doilea Război Mondial, aproape nimic nu a fost doborât.
          Ultima mare victorie aproape necondiționată a apărării aeriene a fost retragerea Americii din Vietnam. Și-au spus doar o pauză de 2 ani pentru a ieși de acolo fără să piardă fața.
          1. +3
            21 iulie 2017 14:11
            Citat din Scratchy Doll
            La orizont, sunt induse rachete mari, de exemplu, folosind AWACS (orice).

            ce rachete rusești pot fi ghidate cu AWACS A-50?
            1. +2
              21 iulie 2017 14:18
              De exemplu, cele pentru care AWACS zboară acum în Siria.
              1. +3
                21 iulie 2017 14:33
                Pe scurt, nu ești în stare să numești fapte specifice, deoarece aceasta este doar ficțiune.
                1. +1
                  21 iulie 2017 15:09
                  Pentru că nu vei înțelege. VV-urile mici și medii sunt, de asemenea, induse de AWACS.
                  1. +6
                    21 iulie 2017 15:14
                    Vei aduce faptele în studio sau vei rămâne balabolul obișnuit al canapelei? hi
                    1. +2
                      21 iulie 2017 15:37
                      Nici tu nu ai văzut faptele. Rămâi în studioul tău singur, flămând.
                      1. +3
                        21 iulie 2017 17:54
                        Așa se îmbină urale-visătorii patrioti.
                      2. +2
                        21 iulie 2017 18:05
                        Așa devin tije. Chiar și vara.
                  2. +2
                    21 iulie 2017 22:27
                    Nu vor fi suficiente rachete antiaeriene, inamicul va face zeci de mii de drone kamikaze - care va fi primul val de atac, calculele sistemului de apărare aeriană vor cheltui întreaga încărcătură de muniție a rachetelor pe ele - și apoi capacul. Avem doar 100 de obuze pentru toată Rusia.
                    1. +2
                      21 iulie 2017 23:42
                      Ce va împiedica doborârea acestor „drone” MZA?
                      Cum vor distinge din nou aceste „drone” ele însele microundele de sistemele reale de apărare aeriană?
                      1. 0
                        24 iulie 2017 23:48
                        Și aici sunt microunde, un sistem de control optic combinat, cu o hartă electronică a zonei și un sistem de comunicare cu alte drone pentru a transmite coordonatele pozițiilor de apărare aeriană. Din păcate, microundele au ajutat împotriva rachetelor de croazieră, dar nu vor mai ajuta, la fel ca sistemele de război electronic.
                    2. +1
                      22 iulie 2017 00:48
                      Citat: Vadim237
                      Nu vor fi suficiente rachete antiaeriene, inamicul va face zeci de mii de drone kamikaze - care va fi primul val de atac, calculele sistemului de apărare aeriană vor cheltui întreaga încărcătură de muniție a rachetelor pe ele - și apoi capacul. Avem doar 100 de obuze pentru toată Rusia.

                      în primul rând, chinezii vor face zece mii de drone mai repede, acum elaborează sistemul roiului,
                      în al doilea rând - de ce cheltuiesc rachete pe ele, se vor descurca cu arme,
                      în al treilea rând - nu vor fi confundați cu nimic
                      1. +1
                        24 iulie 2017 23:43
                        Din păcate, UAV-urile care zboară la trei metri de sol sunt extrem de problematice pentru a doborî cu tunurile.
                    3. 0
                      25 iulie 2017 11:13
                      Citat: Vadim237
                      Și aici sunt microunde, un sistem de control optic combinat, cu o hartă electronică a zonei și un sistem de comunicare cu alte drone pentru a transmite coordonatele pozițiilor de apărare aeriană. Din păcate, microundele au ajutat împotriva rachetelor de croazieră, dar nu vor mai ajuta, la fel ca sistemele de război electronic.

                      În timp ce PRR. Pentru alții, o machetă de carton este umflată sau instalată.
                      Vanatorii obisnuiti ajung la 3m de sol fara mari probleme.
            2. Comentariul a fost eliminat.
          2. +3
            21 iulie 2017 15:17
            Citat din Scratchy Doll
            Microundele pot fi împrăștiate pe sol mai mult decât un avion transportă rachete.

            Nu puteți scăpa de un simplu magnetron dintr-un cuptor cu microunde conectat la prima priză disponibilă, rachetele PR nu sunt deloc stupide, fiecare sistem de apărare aeriană are frecvențe de operare strict fixe și, cel mai important, algoritmi de funcționare strict fixați. Acestea. aveți nevoie de un simulator complet special făcut pentru funcționarea radarului, adică emițător, electronice (complexe, legate de sisteme de apărare antiaeriană), generator, șasiu, oameni, resurse pentru întreținere și reparații. Și acesta este un cost foarte serios.
            Un alt motiv pentru care nu pot exista o mulțime de astfel de simulatoare este că, spre deosebire de PRR, acestea trebuie să fie instalate în mod constant și să funcționeze cel puțin în modul de așteptare. Chiar și pe timp de pace.
            Și, în sfârșit, cu fiecare schimbare a poziției sistemului de apărare aeriană, este necesar să se mute sistemul acestor simulatoare. Imaginați-vă acest proces, durata lui, dacă există o sută de ele în sistem.
            Dar o sută de PRR-uri pot fi concentrate într-un singur loc. Rapid și ieftin. Nu este realist să zdrobim numărul de ținte false ale PRR.
            La orizont, sunt induse rachete mari, de exemplu, folosind AWACS

            Opțiune de pierdere 100%. AWACS, în principiu, nu poate sta în aer în modul 365/24, inamicul va lovi exact în momentul în care nimeni nu se uită.
            1. +2
              21 iulie 2017 15:57
              Deci, PRR-urile americane nu erau atât de inteligenți.
              De ce ar lucra toți așa? Momelile sunt cu siguranță mai sigure și mai ieftine.
              Practic, ar trebui. Deci cineva se uită. Chiar și Tu-126-urile erau în mod constant în serviciu de luptă. Inamicul va lovi așa, va fi deja un război la scară largă.
              1. +3
                21 iulie 2017 17:04
                Citat din Scratchy Doll
                De ce trebuie să lucreze toți așa?

                Nu prea am înțeles întrebarea, dacă întrebi de ce țintele false trebuie să fie în permanență de serviciu, atunci, evident, principalul dezavantaj al jocului din apărare este că nu poți prezice momentul impactului, trebuie să fii mereu pregătit, chiar și pe timp de pace. Dacă nu este cazul, atunci prima lovitură va fi fatală.
                Citat din Scratchy Doll
                Țintele false sunt cu siguranță mai sigure și mai ieftine

                Ce sunt momelile? Momelile din lemn și carton sunt, fără îndoială, numai ele, vai, sunt inutile. Dar un dispozitiv electronic complex care consumă kilowați pe oră, consumă o resursă mecanică și electronică, necesită un calcul de la oameni și funcționează în modul 365/24, nu poate fi mai ieftin decât un PRR care adună în liniște praful într-un depozit.
                Citat din Scratchy Doll
                Practic ar trebui.

                AWACS A-50 are un timp de serviciu de 4 ore, cu realimentare 7. Pentru o zi de serviciu sunt necesare cel puțin trei avioane - 2 A-50 și un tanc. Acest lucru este teoretic. În realitate, ai nevoie de cel puțin 4 A-50 și două tancuri. Doar pentru că fiecare aeronavă are propriul echipaj, nu se practică echipaje de înlocuire pe echipamente complexe. De ce nu 3 A-50 și nici un tanc? Deoarece există 24 de ore într-o zi, oamenii nu pot trăi luni de zile conform programului -3 ore până la începutul schimbului în fiecare nouă zi. Există două tancuri din același motiv, un echipaj nu va scoate realimentarea la fiecare 7 ore. Eu am fost cel care nu am luat în considerare problema zilelor libere pentru echipaje. La aceasta trebuie adăugată o aeronavă de rezervă pentru întreținere și reparare.
                În total, pentru a GARANTA acoperirea unei zone în modul 365/24, aveți nevoie de 5 avioane AWACS și trei tancuri!
                Avem 19 aeronave AWACS în serviciu, adică. suficient pentru doar patru raioane, dar ce rămâne cu restul, descoperite?
                1. 0
                  21 iulie 2017 17:34
                  De ce toată lumea?
                  Tip cuptor cu microunde. Ea nu trebuie să calculeze. Există și gonflabile.
                  Există AWACS bazate nu numai pe A-50. 4 lucruri. MiG-31 de-a lungul frontului înlocuiesc astfel de AWACS.
                  1. +2
                    21 iulie 2017 23:56
                    Cuptoarele cu microunde gonflabile nu vor înșela PRR)))

                    Patru MiG-31 înlocuiesc A-50??? Acest lucru nu este grav.
                    Desigur, poți face modelare 3D pe smartphone-ul tău, dar asta nu are rost. Deci, aici, MiG-31 este strict un interceptor, nici mai mult, nici mai puțin.
                    1. 0
                      22 iulie 2017 07:26
                      Nu am ghicit în toate cele trei paragrafe.
                2. +2
                  21 iulie 2017 22:58
                  Scuze că trec, dar pentru modul 365/24 mănâncă radarele peste orizont. Unii dintre ei văd ținte aproape de sol la o distanță de 5000 km. Și AWACS este mai mult o apărare și control aerian de primă linie. Desigur, radarele peste orizont sunt o plăcere FOARTE scumpă, dar ABSOLUT. Cel puțin pentru timp de pace și începutul unui mare conflict. Și apoi începutul... există o pâine viguroasă :)
                  1. +5
                    21 iulie 2017 23:42
                    Radarele peste orizont nu văd aeronave dincolo de 5000 km, la o distanță atât de mare văd doar o lanternă ionică / urmă de la funcționarea unui motor de rachetă, este uriaș. Deși pentru o mie sau două probabil vor putea găsi un fel de transportor, dar nu și KR. Da, nici măcar acesta nu este ideea, au un dezavantaj serios - o zonă oarbă pentru următoarele câteva sute de kilometri. Acest minus îi face în mod fundamental nepotriviți pentru sarcinile de apărare aeriană.
                    Deci AWACS este singurul mijloc de detectare a inamicului la altitudini joase, tocmai în zona în care există o vulnerabilitate critică a apărării aeriene, adică. de la orizontul radio până la sute de kilometri.
                    1. +4
                      24 iulie 2017 00:38
                      Ei bine, în general, ai dreptate dacă este vorba de stații Zgradar de prima generație (Duga, de exemplu) Au detectat doar lansări BR, și chiar și atunci în masă. Dar mult mai modernul Don 2 și alții detectează chiar și CD-uri care zboară jos (totuși, pentru semnalul lor „lovind” de sus, EPR-ul este mult mai mare decât din emisfera frontală). Bineinteles la o distanta de minim 300 km minim. oricum, nimeni nu a anulat zona moartă la ZgRLS, dar NIMENI NU A CONSTRUIT astfel de stații nici lângă graniță. Așadar, pentru DETECȚIA ANTICIPATĂ a lansării CD-ului, sunt la fel de potrivite ca și pentru urmărirea purtătorilor. Dar sunt absolut de acord că nu există nicio acoperire pentru zona apropiată care să înlocuiască AWACS (încă). Deși acum se vorbește despre ridicarea stâlpului antenei pe dirijabile etc. :)
            2. 0
              25 iulie 2017 15:01
              Citat: În trecere
              Și, în sfârșit, cu fiecare schimbare a poziției sistemului de apărare aeriană, este necesar să se mute sistemul acestor simulatoare. Imaginați-vă acest proces, durata lui, dacă există o sută de ele în sistem.


              Nu este atât de greu
              Simulator de semnal radar mobil
              http://concern-agat.ru/produktsiya/radiolokatsiya
              /imitator-radiolokatsionykh-signalov-mobilnyj
              Simulatorul asigură recepția, înregistrarea și formarea unei baze a situației reale de interferență în zonele de operare prevăzută a navelor, precum și imitarea și emisia de interferențe electromagnetice în direcția echipamentului radio-electronic verificat.
              Acesta este un eșantion civil, care este destul de reprezentativ pentru puterea necesară pentru a simula parametrii corespunzători ai radarului.

              Umplerea spațiului cu manechine gonflabile radar, simulatoarele de semnal radar nu vor fi foarte scumpe și nici foarte dificile.
              Numărul de PRR-uri nu este, de asemenea, infinit - este puțin probabil ca cineva să fie tentat să tragă la întâmplare în radarele gonflabile. Scump.
          3. +2
            25 iulie 2017 19:58
            atac pe radar(în orice aranjamente acesta este razboi!!!) - va însemna represalii nucleare.
            Prin urmare, dronele (cu toate acestea, ca majoritatea aviației) PE LOC va deveni irelevant - EMP prea mare va începe să meargă pe suprafața pământului
        5. 0
          21 iulie 2017 23:44
          Citat din Friedrich
          Nu ar trebui să judeci realitatea apărării aeriene după articolul unui „expert” în canapea

          da, a petrecut atât de mult timp pe VO încât este timpul să înveți pe de rost motivele obiective ale evenimentelor, ei învață urșii să meargă pe bicicletă, nici nu știu ce să cred
      2. +9
        21 iulie 2017 07:07
        Da, încă! Și în Ministerul Apărării stau ciocănitori proști, atât de proști încât cer S-500, dar obuze noi, și ei.
        pur și simplu nu avea capacitatea de a înțelege ce a fost scris
        ...
        1. +12
          21 iulie 2017 07:16
          Citat din: nebalagur
          Și în Ministerul Apărării stau ciocănitori proști, așa de proști

          care a construit linia Maginot

          sau mitraliere abandonate, spunând că este o jucărie inutilă (povestea lui Hairam Maxim)
          1. 0
            21 iulie 2017 07:26
            care a construit linia Maginot

            Ai răsfoi istoria pe îndelete, sau ceva de genul... Iluminează-te, unde ar fi depozitarea și unde este Rusia?
            1. +3
              21 iulie 2017 14:34
              Înlocuiți linia Maginot cu linia Stalin. Nimic nu se va schimba.
              1. +2
                21 iulie 2017 15:20
                Pe lângă faptul că linia Stalin a fost dezarmată și linia Maginot a fost ocolită.
                Dar linia Mannerheim?
                1. +2
                  21 iulie 2017 17:54
                  Citat din Scratchy Doll
                  Pe lângă faptul că linia Stalin a fost dezarmată și linia Maginot a fost ocolită.

                  Același lucru se întâmplă și cu sistemele de apărare aeriană. Un dansator prost iese mereu în cale.
                  1. +4
                    21 iulie 2017 18:02
                    Nu am ghicit, era și ea ruptă.
                    1. +2
                      21 iulie 2017 18:04
                      Despre ce vorbești acum, bolnav?
                      1. +2
                        21 iulie 2017 18:51
                        Cojocarul iti va explica.
                    2. +1
                      21 iulie 2017 20:05
                      Ah, arăt rău. Oh bine. Continuă să arunci.
                      1. +2
                        21 iulie 2017 20:40
                        Lasă-mă în pace, nu țin cauciucuri.
              2. +1
                21 iulie 2017 21:19
                Citat din Walanin
                Înlocuiți linia Maginot cu linia Stalin. Nimic nu se va schimba.

                Apărarea aeriană a Rusiei este mobilă și nu se compară cu o linie statică de apărare precum liniile „Stalin” sau „Maginot”.
                1. +3
                  21 iulie 2017 22:20
                  Puteți compara mobilitatea unui convoi de vehicule grele și mobilitatea armelor de atac aerian?
                  1. +4
                    21 iulie 2017 22:54
                    Citat din Walanin
                    Puteți compara mobilitatea unui convoi de vehicule grele și mobilitatea armelor de atac aerian?

                    Mobilitatea - poate fi diferită, există strategică, există tactică. Iar ceea ce numiți mobilitate în general în limbajul militar se numește manevrabilitate.
                    De exemplu, artileria efectuează o manevră de foc de multe ori mai rapid decât aviația.
                    Doar în ceea ce privește mobilitatea, diviziile de aviație sunt inferioare infanteriei motorizate și apărării aeriene a armatei.
                    1. 0
                      21 iulie 2017 23:00
                      Despre ce vorbeai?
                      1. +1
                        21 iulie 2017 23:09
                        Citat din Walanin
                        Despre ce vorbeai?

                        Se pare că v-ați referit la manevrabilitate, aeronavele au un avantaj în manevrabilitate, ceea ce face dificilă țintirea spre ele, dar odată cu dezvoltarea armelor ghidate, acest avantaj a ajuns la nimic.
                    2. +1
                      21 iulie 2017 23:17
                      Din păcate, forumul este scris de programatori krivorukov. Voi răspunde aici.
                      Citat din Setrac
                      Se pare că te-ai referit la manevrabilitate, aviația are un avantaj în manevrabilitate

                      nu, nu am vrut să spun. Am vrut să spun că la ce folosește mobilitatea sistemului de apărare antiaeriană S-300, de exemplu, dacă este în esență un lucru staționar care nu se poate deplasa oriunde decât pe drumuri. Pentru un transfer rapid undeva la un conflict extern de intensitate scăzută, va merge. Dar ce rost are să păstrăm complexe mobile în jurul Moscovei, de exemplu, dacă toate stau în poziții staționare pregătite și nu au unde să meargă?
                      1. +3
                        21 iulie 2017 23:26
                        Citat din Walanin
                        Dar ce rost are să păstrăm complexe mobile în jurul Moscovei, de exemplu, dacă toate stau în poziții staționare pregătite și nu au unde să meargă?

                        Există un sens - de exemplu, să schimbi pozițiile. Pot scăpa foarte bine. De exemplu, aceiași tomahawk nu trage în ținte, ci în coordonatele geografice (în general), iar dacă sistemul de apărare aeriană își părăsește poziția, atunci racheta nu va putea înțelege acest lucru.
                      2. +2
                        22 iulie 2017 20:12
                        si nu ai unde sa mergi?

                        ce vrei sa spui nicaieri? Într-o poziție staționară de rezervă la câțiva kilometri distanță? sau să-i transfere în vreo Siria
                    3. 0
                      21 iulie 2017 23:40
                      Citat din Setrac
                      Ei pot scăpa foarte bine.

                      Deci unde te duci? Dacă mergi departe, asta înseamnă că complexul nu este pregătit pentru luptă pe toată durata mișcării. Și nu există unde să meargă departe, pentru că ampatamentul și în jurul pădurii.
                      1. +4
                        22 iulie 2017 00:46
                        Citat din Walanin
                        Deci unde te duci?

                        Pentru a obține răspunsurile corecte, trebuie să puneți întrebările potrivite. Nu contează unde, întrebarea corectă este unde. Părăsiți poziția iluminată, care, în cazul unui război cu un inamic egal din punct de vedere tehnologic, va fi atacată.
                        Citat din Walanin
                        Și nu există unde să meargă departe, pentru că ampatamentul și în jurul pădurii.

                        17 milioane de kilometri pătrați nu sunt suficiente pentru tine? Conduceți oriunde doriți.
                    4. +1
                      22 iulie 2017 17:32
                      Citat din Setrac
                      dacă sistemul de apărare aeriană părăsește poziția, atunci racheta nu va putea înțelege acest lucru.
                      dacă sistemul de apărare aeriană a obiectului părăsește poziția, atunci obiectul acoperit va rămâne fără apărare. Întrebarea este, de ce naiba era nevoie atunci de un astfel de sistem de apărare aeriană?
                      Citat din Setrac
                      17 milioane de kilometri pătrați nu sunt suficiente pentru tine? Conduceți oriunde doriți.

                      deci unde mai exact? Vă propuneți să mergeți două săptămâni de la Moscova în Orientul Îndepărtat off-road? Acest lucru nu va funcționa, acestea nu sunt tancuri în primul rând, iar timp de două săptămâni complexul nu este pregătit pentru luptă în al doilea rând. Mergi 100 de metri? Deci nu este mobilitate.
                      1. +2
                        22 iulie 2017 18:37
                        Citat din Walanin
                        dacă sistemul de apărare aeriană a obiectului părăsește poziția, atunci obiectul acoperit va rămâne fără apărare. Întrebarea este, de ce naiba era nevoie atunci de un astfel de sistem de apărare aeriană?

                        Citat din Walanin
                        Mergi 100 de metri? Deci nu este mobilitate.

                        Așa este, conduceți o distanță scurtă, dacă nu o sută de metri, ci câțiva kilometri.Nu trebuie să vă schimbați poziția pentru a merge pe alt continent.
      3. +30
        21 iulie 2017 07:16
        Nu e nevoie să mă batjocoresc.Ca specialist în apărare aeriană am înțeles perfect mesajul autorului.Numai că nu a terminat de scris, dar să reducem și RTV-ul (la urma urmei, ORLR și RTB sunt spitale), să reducem Forțele Aeropurtate (în timp ce zboară în avioane, există o rachetă și nu sunt sute de tipi), reduce SV (una o lovitură dintr-un RPG la un transportor blindat și nu sunt zece copii). În general, vom dezarma și va exista fii PACE în întreaga lume.
        1. +18
          21 iulie 2017 09:10
          Citat din Victor
          Și în general vom dezarma

          Lasă navele de luptă, sunt cool. da
          1. +17
            21 iulie 2017 10:10
            De altfel, autoarea îi conduce pe cititori pe nesimțite la nevoia de a rezerva complexe wassat
            1. +12
              21 iulie 2017 10:11
              Citat din Dagen
              De altfel, autoarea îi conduce pe cititori pe nesimțite la nevoia de a rezerva complexe

              Și instalați turnul GK. da
      4. +12
        21 iulie 2017 09:32
        Citat de la SWEET_SIXTEEN
        Doar avioanele pot lupta cu avioanele

        Oleg, nu e conceptul potrivit!
        Tancurile noastre pot lupta cu succes cu avioanele pe aerodromuri străine! Și RDD într-o grevă preventivă !!! Forțele Aeriene și Apărarea Aeriană - trupe ale celui de-al doilea plan. Mai mult, trebuie să fie de serviciu tot timpul și să țină spațiul aerian sub control. KV - spațiul și teritoriul „prietenilor blestemati”.
        Trebuie doar să porți un război ofensiv agresiv!
        Atacul preventiv este TOTUL nostru! Și amenințarea cu asta...
        Suntem prea moale și atot-iertători! Terpilele sunt tot timpul mai scurte...
      5. +1
        21 iulie 2017 19:49
        Citat de la SWEET_SIXTEEN
        16 SWEET_SIXTEEN↑  
        Astăzi, 06:53
        Doar avioanele pot lupta cu avioanele


        Oleg, Și câte bătălii aeriene au avut loc în aer? râs
      6. +1
        21 iulie 2017 21:11
        Citat de la SWEET_SIXTEEN
        Doar avioanele pot lupta cu avioanele

        Acesta este gunoi, celelalte lucruri fiind egale, apărarea aeriană va câștiga, nu aviația.
      7. +12
        21 iulie 2017 23:23
        Judecând după faptul că Kaptsov evaluează capacitățile țintelor S-75 cu un singur canal în funcție de numărul de lansatoare, cunoștințele autorului despre ideologia apărării aeriene sunt grozave.
        42 PU - sună foarte impresionant! Iar faptul că sunt doar 7 divizii și ar putea trage doar 7 ținte, chiar și cu 21 de rachete, nu este nimic.

        Aviația are o grămadă de război electronic, capcane etc...
        deci, cu o construcție adecvată, apărarea aeriană are o grămadă de dubleri, iar acum există și tot felul de Krasuh, Mercury, Leerov etc. Borisoglebsk, creând zone cu acces restricționat (cum le numesc „partenerii noștri A2 / D2)
        Un atac cu rachetă sau cu tun - în acest moment este un punct gras la sfârșitul biografiei acelui pilot nesăbuit care încă îndrăznește să spargă o apărare aeriană bine construită.
        În ceea ce privește exemplele de mai sus, toate se bazează pe victoriile aviației NATO sau israeliene asupra arabilor, pentru care serviciul militar este doar un mijloc de a câștiga bani și nu implică studiul materialelor și cu atât mai mult dedicare în efectuarea acestora. o misiune de luptă. În plus, majoritatea oponenților din Irak, Libia, Siria și din aceeași Iugoslavie erau deja serios „democratizați” prin infuzii de dolari și demoralizați de mass-media „democratică” nonpolitică.
        Dacă „partenerii” nu ar fi avut acum temeri pentru propria lor piele în Siria (a se citi temerile legate de eficacitatea apărării aeriene care li se opune), Khmeimim și Damasc ar fi fost judecați cu mult timp în urmă.
        Cât despre teza „aviația trebuie să lupte cu aviația” – sunt complet de acord.
        Dar în zona lor, pe abordările îndepărtate și cu bruiaj, care de cele mai multe ori atârnă la distanță. Și cu cei care se află în formațiuni de luptă - apărarea aeriană la sol este ea însăși capabilă să facă față.
        Nu totul este atât de trist, așa cum scrie Kaptsov.
        „... Poate e mai bine cu reactorul, cu tractorul tău lunar preferat, că e imposibil un an la rând, apoi se sperie cu farfurioare, zic că zboară ticăloșii... Ori au câini, apoi zic ruine. ..." (V. Vysotsky)
        Oleg, dezvoltă mai bine tema invincibilității navelor de luptă.
        Apărarea lor aeriană a câștigat...
      8. +1
        21 iulie 2017 23:24
        [quote=SWEET_SIXTEEN]Doar avioanele pot lupta cu avioanele
        nu, doar Kaptsov poate scrie o astfel de porcărie, aici indianul chiar se odihnește
      9. +1
        24 iulie 2017 21:25
        Nu ar trebui să judeci realitatea apărării aeriene după articolul unui „expert” în canapea

        Și ce este acest „expert în nave de luptă și cuirasate” în apărarea aeriană „swing” ??? Hai și tu, „expert” în acest domeniu?
      10. 0
        26 iulie 2017 18:32
        ceea ce MiG-31, așa cum ar fi, nu ar trebui să lupte cu aeronave. sarcina sa este tocmai în ceea ce privește asigurarea apărării antirachetă.
        Zaslon, R-33 și alte „prostii” știi.
      11. 0
        17 martie 2018 14:12
        SAM-urile Pantsir-S1, Pantsir-S2, Pantsir-SM și altele.SAM-urile luptă cu succes cu UAV-urile (drone)... Articolul este complet greșit și se ocupă de sisteme învechite. Rachetele Narm pot fi contracarate cu ușurință cu tactici SAM și multe altele!
    2. +9
      21 iulie 2017 07:13
      Dacă gândiți așa, atunci puteți elimina toate tancurile și transportoarele blindate de pe câmpul de luptă, deoarece toate sunt distruse de armele antitanc moderne. Cu toate acestea, nicio țară nu se grăbește să-și distrugă forțele blindate.
      1. +5
        21 iulie 2017 07:15
        Citat: papas-57
        Dacă gândiți așa, atunci puteți elimina toate tancurile și transportoarele blindate de pe câmpul de luptă

        Tancurile au fost de mare importanță în toate războaiele

        De aceea nu vor să le elimine.
        1. +11
          21 iulie 2017 11:27
          Citat de la SWEET_SIXTEEN
          Tancurile au fost de mare importanță în toate războaiele
          iar apărarea aeriană nu era de mare importanță „în toate” războaiele? bine, cu excepția punicilor râs
        2. +3
          21 iulie 2017 13:08
          Degeaba în toate conflictele luate în considerare, tancurile au ars sub lovituri aeriene de două ori.
          tancuri de gunoi!, doar aviație!
          1. +8
            21 iulie 2017 15:44
            În ultimii 90 de ani, în toate războaiele, orașele au fost ocupate de tancuri și infanterie, dar în niciun caz de aviație. Aviația poate distruge un oraș până la pământ, dar nu îl poate captura.
            1. +3
              25 iulie 2017 10:22
              Shh, nu-i spune autorului despre asta.
              Tocmai i-am aruncat un subiect pentru o nouă „senzație”
        3. +2
          21 iulie 2017 15:38
          SWEET_SIXTEEN: Sfatul meu este să citiți corect comentariul înainte de a răspunde la ceva.
      2. +13
        21 iulie 2017 08:14
        Dreapta. Lasă Zumvolt și Battleships. Și Epoca Îndurării va veni.
      3. 0
        28 februarie 2018 02:32
        Cu toate acestea, nicio țară nu se grăbește să-și distrugă forțele blindate.
        Cu toate acestea, Germania aproape a reușit. lol hi
    3. +19
      21 iulie 2017 08:05
      Deci Kaptsov! Nu am mai postat de ceva vreme. Am crezut că a dispărut. Dar nu, camera de fumat este vie. Sculptează.... cu toate acestea.
      Citat din: nebalagur
      „Katz se oferă să se predea”...

      râs
      1. +1
        21 iulie 2017 10:22
        Am înțeles din primul paragraf că acesta era Kaptsov.
      2. +5
        21 iulie 2017 11:57
        Atunci nu este „kats”, ci „kapts se oferă să se predea”.
      3. 0
        21 iulie 2017 11:58
        Atunci nu este „kats”, ci „kapts se oferă să se predea”.
    4. +6
      21 iulie 2017 08:47
      Citat din: nebalagur
      Un articol atât de lung, cu un înțeles simplu: „Katz se oferă să se predea”...

      Mi se pare că autorul consideră că este necesară creșterea achizițiilor pentru Forțele Aeriene în detrimentul apărării aeriene.
      1. +3
        21 iulie 2017 15:26
        Citat: Aron Zaavi
        autorul consideră că este necesară creșterea achizițiilor pentru Forțele Aeriene în detrimentul apărării aeriene.

        Da, ai venit de la „oficial”... râs Aluzii la lobby? a face cu ochiul
    5. +2
      21 iulie 2017 13:01
      Citat din: nebalagur
      Un articol atât de lung, cu un înțeles simplu: „Katz se oferă să se predea”...

      ========
      Oh, te implor - acesta nu este un articol - acesta este un "kapets complet"............ Ei bine, cineva se intreaba, la ce ALTE s-ar putea astepta de la ACEST "autor" ???? ? Oh, este MAI MIC „IN”, oh, e mai superficial...........
      1. +10
        21 iulie 2017 13:35
        Citat din venik
        Oh, este MAI MIC „IN”, oh, e mai superficial...........

        Oh, nu spune. Kaptsov este unul dintre cei mai vechi. Acum este încă rar, dar înainte, aproape în fiecare săptămână, dădea „revelații”.
    6. +1
      21 iulie 2017 13:39
      De obicei, se plâng în unele comentarii, spun că există S-400 în Siria, dar nu doboară letakurile lui Amer, ceea ce înseamnă că apărarea antiaeriană este proastă / ineficientă și trebuie să renunțăm urgent. Autorul, în schimb, a fost diferit pentru un articol întreg, nu e nevoie să plângi pe canapea și totul ar fi trecut. plâns
    7. +5
      21 iulie 2017 15:02
      articol foarte lung și, cel mai important, sincer. Scutul nu va învinge niciodată sabia. și toată apărarea noastră antiaeriană .. e ca și cum dacă. Pentru mine, doar un singur intrus. mai mult trebuie să se dezvolte Forțele Aeriene, ICBM-uri și SSBN-uri .. acolo trebuie să fie pompați banii de la buget.
      1. +3
        21 iulie 2017 23:33
        O rachetă (inclusiv un sistem de apărare aeriană) nu este niciodată un scut, este și o sabie ușor diferită. Și poate învinge perfect o altă sabie - avioanele. În toate războaiele de mai sus: 1. Apărarea antiaeriană antică împotriva aeronavelor moderne la acea vreme
        2. Țările slabe în general vs țările monstru
        3. Nivel incredibil de pregătire a personalului
        4. Absența unei componente aeriane normale pentru apărători
        5. În situația Federației Ruse, care își va băga nasul pe teritoriul nostru, apărare aeriană puternică + luptători mai mult sau mai puțin selectivi + reb bun și după primul raid, pierderile părții atacatoare vor fi foarte grave.
        De fapt, și partea potențial atacatoare înțelege acest lucru, îmi amintesc că până și Obama a vorbit despre S-300 (doar atât!!) în Iran că vor trece de aceste apărări antiaeriene, nu fără pierderi, dar vor putea trece. Ei bine, atunci Iranul, Rusia sunt încă mai puternice din punct de vedere militar în acest moment.
        1. +1
          22 iulie 2017 17:44
          Citat din: Serhiodjan
          O rachetă (inclusiv un sistem de apărare aeriană) nu este niciodată un scut,

          O rachetă antiaeriană este exact un scut. Aceasta este o armă defensivă.
          Citat din: Serhiodjan
          În toate războaiele de mai sus: 1. Apărarea antiaeriană antică împotriva aeronavelor moderne la acea vreme

          S-300 și S-400 sunt, de asemenea, vechi în raport cu aeronavele moderne în acest moment. Şi ce dacă? Acest lucru nu face decât să confirme faptul că sistemele de apărare aeriană de la sol sunt pur și simplu ținte pentru aviație și rachete de croazieră.
          Citat din: Serhiodjan
          4. Absența unei componente aeriane normale pentru apărători

          Și aici este factorul cheie. De aceea sunt în defensivă.
          Dar cea mai bună apărare este atacul, nu-i așa?
      2. +4
        22 iulie 2017 01:16
        Citat: Atlant-1164
        mai mult trebuie să se dezvolte Forțele Aeriene, ICBM-uri și SSBN-uri .. acolo trebuie să fie pompați banii de la buget.

        și trupele miniere? dacă este complet adânc, atunci vei urmări smochinele, un atac prin centrul pământului, o mână moartă + o lopată neagră este o combinație mortală, răpirea personalului de comandă al Pentagonului direct din buncăr
    8. +6
      21 iulie 2017 15:40
      Îi pot oferi lui Olezhka Kaptsov să se împuște, următoarea sa lectură abundă, ca întotdeauna, „totul este pierdut!”, „America ne va ucide!” etc. Are o tumoare la cap? N-am citit articole mai stupide si nasol (bine, cu exceptia autorilor din Chubaria). Nu ține cont deloc, nu doar de pregătirea echipajelor sistemului de apărare aeriană, de caracteristicile naționale ale armatelor (în special în Orientul Mijlociu), ci și de sprijinul activ al aviației prin sistemele de război electronic (care, de altfel, , armatele învinse nu posedau sau posedau în cantităţi mici).
    9. +3
      22 iulie 2017 13:02
      Vrei să fii ca un struț cu botul în nisip? De asemenea, am bănuit că toate datele de pe S-400 sau 500 sunt o prostie. Sunt potrivite doar împotriva aeronavelor de recunoaștere unice precum Powers. Și, cu un atac masiv al avioanelor, pur și simplu nu vor avea timp nici să încarce noi rachete, chiar dacă ating 100%. Și durata lor de viață este de 1-2 zile de luptă..
      1. +3
        23 iulie 2017 17:57
        Orice concluzie poate fi trasă pe baza faptelor. Unde și când au fost folosite S-300, în special S-400, în războaiele din ultimii ani? și S-08 este o prostie... Ei bine, spuneți asta Chinezii care le cumpără... Sunt niște proști, ar trebui să fiți consilierii lor militari... Vă vor lua, ce credeți ???
      2. +2
        25 iulie 2017 20:09
        Citat din: kuz363
        Și în timpul unui atac masiv al avioanelor, pur și simplu nu vor avea timp să încarce noi rachete...
        ..Și durata lor de viață este de 1-2 zile de luptă ..
        s PENTRU CE încarcă rachete dacă sunt pe Pământ într-o zi de luptă în aer asupra Federaţiei Ruse vei pleca deja RAZBOI NUCLEAR.
        Sau crezi că comandantul-șef cu Shoigu va sta și va număra pentru un cuplu - „da, poziția de apărare aeriană a fost distrusă de blestemati! Să așteptăm până se termină ultima apărare antiaeriană și apoi ne vom strecura. ei .. la naiba - Plopi, Plopi cu buzdugan in fata !!"
    10. +1
      22 iulie 2017 22:33
      Katz sugerează să gândiți, și nu să credeți orbește experții și mass-media.
    11. 0
      9 aprilie 2018 12:17
      Nu există nici măcar un indiciu. Există un indiciu de transfer de fonduri către avioanele de luptă. Merită să ne gândim.
  2. +13
    21 iulie 2017 06:55
    autorul se îneacă prostesc pentru aviație. Nici un gram de înțelegere în apărarea antiaeriană...
    Și analitice, astfel de analize, că nu are valoare
    1. +12
      21 iulie 2017 08:06
      Autorul este un troll gras și demagog. Sarcina lui este să arunce și să provoace un srach.
      1. 0
        21 iulie 2017 11:02
        Citat din Dr Vintorez
        Autorul este un troll gras și demagog. Sarcina lui este să arunce și să provoace un srach.

        Da, vedeta acestui site.
        Apropo, mama e matematician.
        68 de pierderi (inclusiv cele doborâte în lupte aeriene).
        În orice caz, aceasta dă mai puțin de o miime dintr-un procent din 144 de lupte
      2. +2
        21 iulie 2017 11:24
        Citat din Dr Vintorez
        Autorul este un troll gras și demagog. Sarcina lui este să arunce și să provoace un srach.
        Atentie, intotdeauna succes! a face cu ochiul
        1. 0
          9 aprilie 2018 12:26
          Măcar dă motive. Spre deosebire de unii trolii entry-level...
  3. +12
    21 iulie 2017 06:56
    Interacțiunea sistemelor de apărare aeriană cu aviația nu poate fi luată în considerare doar în contextul unei baterii de apărare aeriană. Sistemele de atac sunt îmbunătățite .. Și sistemele de control sunt aceleași, au apărut sisteme AWACS care măresc eficiența sistemelor antiaeriene. În orice caz, sistemul de apărare nu ar trebui să fie considerat un joc unilateral - aceasta este modalitatea de a pierde. Dacă aeronavele cu arme de înaltă precizie zboară către obiect, vor suprima apărarea, este doar o chestiune de timp. Dar dacă, după primul raid, sunt distruse la întoarcere, aerodromul de salt va primi rachete cu o parte a grupului, AWACS va fi distrus de o rachetă explozivă cu rază lungă de acțiune.. Apoi sistemele de apărare aeriană vor lupta cu aeronava supraviețuitoare. ...
    1. +5
      21 iulie 2017 07:00
      Citat din Zaurbek
      Interacțiunea sistemelor de apărare aeriană cu aviația nu poate fi luată în considerare doar în contextul unei baterii de apărare aeriană.

      Numărul 19 - în funcție de numărul de divizii SAM din Estul Libanului.

      15 divizii de sisteme mobile de apărare aeriană „Kvadrat”, două divizii de sisteme staționare de apărare aeriană S-75 și S-125, completate cu cincizeci de „Shilok”, 17 baterii de artilerie antiaeriană și 47 de echipe de MANPADS „Strela-2” . Cea mai mare densitate de arme antiaeriene întâlnită vreodată în conflictele militare.
      1. +16
        21 iulie 2017 07:07
        Ai dreptate... plus munții, lipsa AWACS, folosirea dronelor și atacurile asupra țintelor recunoscute anterior. Abordarea inovatoare a Forțelor Aeriene Israeliene. Acum imaginați-vă în locul armatei siriene, armata URSS cu sistemele Tochka, Elbrus și așa mai departe. Aeronave AWACS cu sistem de apărare aeriană (inclusiv aeronave).
        Nu subestim puterea IDF... dar cât timp ar continua incursiunile aviației după loviturile pe aerodromuri?
        1. +6
          21 iulie 2017 07:11
          Citat din Zaurbek
          dar cât timp ar continua ieşirile aviatice după loviturile pe aerodromuri?

          în loc de apărare aeriană - contraatacuri pe aerodromuri?
          1. +14
            21 iulie 2017 07:15
            Nu în schimb, ci împreună. Ei bine, luați în considerare o altă opțiune - o descoperire a apărării aeriene a Republicii Kârgâzești Tomogavk, de exemplu. Aceasta este o problemă a numărului de rachete... Obiectul protejat va fi distrus. Acestea. dacă nu scufundați transportatorul, sistemul de apărare aeriană, în cel mai bun scenariu, va trage toate rachetele și va tăcea ...
            Și dacă, după primul raid de apărare aeriană, atacul este respins, informațiile dezvăluie transportatorul și îl distrug, atunci atacul se va opri.
            1. +7
              21 iulie 2017 08:58
              Aici ai atins marcajul. În primul rând, este necesar să distrugeți suportul CD-ului, astfel încât monitorizarea locației acestora joacă un rol foarte important.În plus, CD-ul, în special Tomahawk, se bazează în principal pe mare. Iar pe mare trebuie să ai o compoziție adecvată a navei! Navele în Rusia astăzi nu sunt în mod clar suficiente.
              1. +3
                21 iulie 2017 15:47
                Citat: Evgeniy667b
                Iar pe mare trebuie să ai o compoziție adecvată a navei! Navele în Rusia astăzi nu sunt în mod clar suficiente.

                Și chinezii au rachete balistice anti-navă ..... se pare că... limbă
              2. 0
                9 aprilie 2018 12:21
                În general, concluzia sugerează de la sine: nu aștepta, ci bate mai întâi. Cine lovește primul câștigă.
            2. 0
              9 aprilie 2018 12:23
              Prin urmare, transportatorul (navă, aerodrom, aeronavă) trebuie distrus înainte de a lansa un număr semnificativ de rachete. Mai întâi trebuie să lovești.
          2. +10
            21 iulie 2017 07:28
            Mă uit la apărarea dumneavoastră antiaeriană, acestea sunt doar complexe directe precum s-300/400 și așa mai departe, și pe lângă ele sunt multe alte lucruri, dar nu țineți cont de asta. Atât de lipsite de valoare sunt astfel de analize
            1. 0
              9 aprilie 2018 12:20
              Articolul este despre practica aplicației, nu teorie. Teoretic, toată lumea câștigă...
          3. 0
            9 aprilie 2018 12:23
            Da, inamicul o face. Prepoziția poate fi găsită așa cum o găsește el.
        2. +1
          26 iulie 2017 23:43
          Densitatea armelor de foc fără mijloace de recunoaștere a situației aeriene este o cataplasmă moartă. Chiar și bariere. focul asupra sectoarelor trebuie să fie deschis la momentul potrivit și nu doar să trageți Shilka și S-60 în lumina albă. Și pentru asta trebuie să găsești o țintă. SNR S-75 - nu este angajat în recunoaștere în principiu. Cel mai adesea, stația radar a fost îndepărtată de pe Shilok pentru a crește BC și, chiar dacă era prezent, a fost o căutare într-un sector îngust la distanță scurtă, fără capacitatea de a trage în țintă. Ei bine, numai dacă există o șansă într-un milion - porniți-o și îngropați-vă în țintă și astfel încât calculul să fie gata să funcționeze. Acesta și calculele noastre ar putea fi unul din zece, iar arabii... când săgeata este adusă în poziție de luptă, ținta va zbura deja în siguranță. Săgețile sunt bune numai cu o țintă externă - unde și când să direcționeze și când să pornească alimentarea la cap. Deci, toate numerele tale despre densitatea trunchiurilor sunt despre nimic.
        3. 0
          9 aprilie 2018 12:25
          Khmeinim avea să fie cu siguranță distruși. Și URSS, desigur, nu.
      2. +9
        21 iulie 2017 07:26
        Un număr mare de divizii și un sistem de apărare aeriană sunt două lucruri complet diferite
    2. 0
      9 aprilie 2018 12:18
      Acest lucru nu sa întâmplat niciodată înainte. Și nu se știe dacă va fi.
  4. +18
    21 iulie 2017 06:58
    O altă prostie amestecată cu lupta împotriva propriilor mori de vânt. Nu este nimic de discutat.
  5. +17
    21 iulie 2017 07:07
    Ei bine, ei bine, cel puțin interesant... Faptul că „bula” despre „perfecțiunea sistemelor de apărare aeriană rusească este umflată enorm este o idee deloc – nu există „wunderwaffe” - totul are limitele sale, mai ales atunci când este controlat de către o persoană.. Dar la urma urmei, „populația” trebuie „spălată” pe creier cu ceva care să le ridice moralul, altfel observațiile zilnice ale prețurilor în magazine și facturile de utilități vor duce pe oricine în depresie....
    1. +18
      21 iulie 2017 07:57
      Nu mai mult decât un balon despre perfecțiunea f-22, f-35, Aegis etc. etc. Dar la urma urmei, „populația” trebuie „spălată” cu ceva. Și apoi în SUA, venitul mediu nu a mai crescut de atunci, atenție, 1979!
      1. +2
        21 iulie 2017 11:03
        Citat din dumkopff
        Și apoi în SUA, venitul mediu nu a mai crescut de atunci, atenție, 1979!

        Îmi pare rău ce?
        1. +2
          21 iulie 2017 11:11
          Mediană - valoarea mediană în ordinea clasată a datelor.
          Iată un link către dovezi. Da, în principiu, Paul Krugman (laureat al Nobel în economie) a făcut declarații similare în „The Great Unraveling: Losing Our Way in the New Century”.
          http://www.rbc.ru/opinions/economics/18/12/2015/5
          673d0179a79472ec4f723f5
          1. +4
            21 iulie 2017 12:44
            Citat din dumkopff
            Paul Krugman (laureat al Nobel în economie)

            Știu cine este.
            Citat din dumkopff
            Mediană - valoarea mediană în ordinea clasată a datelor.

            Sunt conștient de ce este.
            Citat din dumkopff
            Iată un link către dovezi

            Nu văd nicio dovadă. vad pareri. Mai mult, potrivit rândurilor de vorbire - „Corporațiile au beneficiat serios de aceste măsuri de stimulare, dar în detrimentul populației muncitoare” - se ghicește un socialist.
            Nu sunt împotriva socialiștilor. Cu toate acestea, atunci când se urcă pe patina lor preferată - justiția socială - trebuie tratați cu mare atenție. Apropo, acest lucru este valabil și pentru Krugman.
            În ceea ce privește venitul mediu, trebuie să înțelegeți clar acest studiu (nu văd un link către el în articol) și metodologia acestuia.
            1. +2
              21 iulie 2017 12:53

              Din imaginile Centrului de Cercetare Pew, rezultă că 4 puncte procentuale au fost roase din mijloc de către cei inferioare și 7 puncte procentuale de către cei din mijloc și mai ales cei de sus. Nu aș spune că este o mare tragedie.

              Apropo, despre gospodăriile anilor 70 vs 2010. Și cum a fost luată în considerare modificarea compoziției medii a gospodăriei (numărul de persoane din familie)?
    2. +9
      21 iulie 2017 16:25
      Citat din Monster_Fat
      Ei bine, cel puțin este interesant.

      Sunt de acord ! Am fost chiar surprins că majoritatea s-a năpustit în unanimitate asupra lui Kaptsov pentru a cere o bătaie.Autorul „are dreptul” să speculeze asupra subiectului ales! Indiferent de corectitudinea sau incorectitudinea concluziilor (argumentelor) sale, este nedrept să-l condamnăm, fie și doar pentru că mulți au atras atenția asupra eficienței reduse a apărării aeriene a părților care se apără în recentele conflicte armate.Autorul tocmai a decis să nu fie singur cu gânduri „fără răspuns-îndoielnic”, dar aduceți-le în discuție. Apropo, ineficiența apărării antiaeriene în conflictele recente mă obligă să mă feresc de orice laude aduse apărării aeriene.
      Citat din Monster_Fat
      „bulă” despre „perfecțiunea sistemelor rusești de apărare aeriană este umflată enorm

      Ei bine, imens sau cu moderație, asta acum este nedovedit!. Doar „practica” poate confirma sau infirma o astfel de opinie!
    3. +1
      21 iulie 2017 23:40
      Cum cum!!! Balonul despre armele americane excelente înseamnă că nu este umflat? Îi depășește cu adevărat pe toată lumea și pe toate?
      Nu aveți de ce să vă fie frică de apărarea aeriană rusească, stratul de grăsime din canapea va salva. Dar piloții americani nu sunt foarte încântați de perspectiva de a fi loviți de „rachete rusești imperfecte”. Mai mult decât atât, chiar și stațiile de bruiaj rusești își pun cumva gâtul la ele. Este de înțeles - „arici” apoi în gât ...
  6. NUR
    +7
    21 iulie 2017 07:08
    Și cine a spus că cu un scut poți câștiga o bătălie, ai nevoie de un club. Toate țările enumerate nu aveau o aviație puternică și nu numai împotriva coaliției occidentale, forțele erau evident inegale.
  7. +7
    21 iulie 2017 07:13
    Bun articol. Recent, toate aceste noutăți (simulatoare de țintă, PRR etc.) au fost deja descrise în detaliu aici, dar nimeni nu și-a pus încă întrebarea cum să le contracarăm efectiv (autorul, acum va începe să vă întrebe dacă este necesar pentru a mări armura wassat ).
  8. +6
    21 iulie 2017 07:54
    E amuzant, am întâlnit absolut aceeași părere, doar despre tancuri, vehicule blindate ușoare, drone, artilerie și despre o serie de alte arme. De la publicaţiile anilor '80. Câți ani au demonstrat autorii ineficiența cutare sau cutare înseamnă, în realitate, o îmbunătățire constantă atât a mijloacelor de atac, cât și a mijloacelor de apărare. Și apropo, sarcina apărării aeriene nu este să doboare tot ce zboară. Și, pentru a-i forța pe atacatori să plece în poziții mai puțin potrivite sau să abandoneze complet atacul asupra unei anumite ținte. Dacă în același timp inamicul este lovit, atunci acesta este un bonus frumos.
  9. +25
    21 iulie 2017 07:55
    „Doar un luptător a luat trei rânduri, puteți vedea imediat – un acordeonist”. L-am recunoscut pe Kaptsov din primele acorduri. Cine altcineva va purta iksnu cu o privire atât de serioasă.
    1. Exemplele sunt doar tablă. în primele trei cazuri. Ei bine, toată lumea este conștientă de calitățile lor de luptă.
    În al patrulea caz (și în al treilea) - superioritate numerică multiplă plus tehnologie înainte de 15-20 de ani.
    De ce nu și-a amintit Oleg de Vietnam? Acolo, apărarea antiaeriană se distra.
    2. Cumva s-a ratat că apărarea aeriană este, ne place sau nu, un complex imens care include nu numai sisteme de apărare aeriană. Aici sunt avioane AWACS și aviație de apărare aeriană și o mulțime de stații radar cu o varietate de caracteristici și sisteme de apărare aeriană și tunuri antiaeriene. Complex! Să rupem aripile avionului și să spunem: de ce nu zboară.
    3. O, ce rachete minunate suprimă apărarea antiaeriană! Dulce dulce. Dar nimic că apărarea aeriană a dezvoltat un întreg sistem de contramăsuri. Și mișcare instantanee, și război electronic, și o mulțime de momeli, și ce altceva le puteți întreba ofițerilor de profil.
    1. +13
      21 iulie 2017 08:18
      Tovarășul a scris deja mai sus. Apărarea aeriană nu este nici măcar un complex, ci un sistem. Atunci se întâlnesc cu un sistem real încorporat, atunci trag o concluzie. situație din anii 90. Nebun de cantitatea de „aluat”, mulți au început să cumpere mașini străine scumpe. Și când s-au rupt, apoi și-au zgâriat napii, dar ce să facă? În diferite moduri, au achiziționat piese de schimb pentru ei la prețuri exorbitante, firmele care vindeau piese uzate au înflorit. Și de ce? Și sistemul de funcționare a mașinilor străine nu a fost construit. Deci, în articol, achiziționarea unui număr de sisteme de apărare aeriană este una, iar înființarea unui sistem de apărare aeriană este alta. Și deja au întrebat despre Vietnam, dar ce s-a întâmplat acolo?
      Oleg, de ce au rămas navele de luptă pe margine, de ce nu au susținut aviația wunderwaffen? râs
      1. +3
        21 iulie 2017 14:14
        Citat: Okolotochny
        Tovarășul a scris deja mai sus. Apărarea aeriană nu este nici măcar un complex, ci un sistem. Atunci se întâlnesc cu un sistem real încorporat, atunci trag o concluzie.

        Ne-am întâlnit o dată. Și sistemul nu a putut suporta - din cauza superiorității absolute a inamicului în calitatea și cantitatea armelor de atac aerian.
        Când, în prima oră de război, inamicul scoate un radar de avertizare timpurie, un centru de control al apărării aeriene și un centru de comunicații, acest lucru nu poate fi vindecat. Acest lucru poate fi prevenit doar în prealabil - dublarea liniilor de control și comunicații, a stațiilor radar mobile, a pozițiilor de pace și de război, programul de funcționare a mijloacelor de emisie radio etc.
        1. +6
          21 iulie 2017 16:04
          Alexey, hi . Dar asta nu înseamnă că nu este nevoie de un sistem de apărare aeriană, ci este nevoie doar de aviație avansată?
          1. +3
            21 iulie 2017 16:42
            Citat: Okolotochny
            Alexey, hi . Dar asta nu înseamnă că nu este nevoie de un sistem de apărare aeriană, ci este nevoie doar de aviație avansată?

            În niciun caz. Aceasta spune doar că pentru un război major, sistemul de apărare antiaeriană trebuie construit dinainte cu o stabilitate excesivă, mai ales în ceea ce privește comunicațiile și controlul. A agăța toate funcțiile în câteva centre din capitală este ca moartea. Și este necesar să se efectueze un set de lucrări pentru a masca sistemul și a induce în eroare inamicul (frecvențe radar, poziții, comunicații) chiar și în timp de pace.

            Și pentru utilizarea aviației avansate, este nevoie de exact același sistem - cu un radar, comunicații securizate și duplicate, centre de control și ghidare etc., etc. În modul offline, nici „raptorul” și nici „fulgerul-2” nu vor dura mult.
            1. +1
              21 iulie 2017 17:31
              Citat: Alexey R.A.
              În modul offline, nici „raptorul” și nici „fulgerul-2” nu vor dura mult.

              Îmi pare rău?
              Și cine a spus că Raptorul și pinguinul sunt avioane separate? Adică pentru „modul offline”?
              1. +2
                21 iulie 2017 19:19
                Citat: Cherry Nine
                Îmi pare rău?
                Și cine a spus că Raptorul și pinguinul sunt avioane separate? Adică pentru „modul offline”?

                Ei bine, se propune înlocuirea sistemelor de apărare aeriană cu avioane foarte eficiente.
                Totodată, articolul oferă exemple de operațiuni în care sistemul de apărare antiaeriană antirachetă a fost „închis” prin lovituri împotriva componentelor terestre ale acestui sistem - sediu. centre de comunicații, detecție radar.
                Dar despre sistem și componente la fel de vulnerabile care asigură utilizarea unei aviații extrem de eficiente - detectarea, desemnarea țintei, comunicații și control, aerodromuri de bază uriașe cu depozite de arme și combustibil și lubrifianți - nu se spune nimic. Se dovedește că aviația funcționează autonom, în plus, o aeronavă iese dintr-un vid, lovește și se recombină înapoi. zâmbet
                1. +2
                  22 iulie 2017 00:01
                  Citat: Alexey R.A.
                  Ei bine, se propune înlocuirea sistemelor de apărare aeriană cu avioane foarte eficiente.

                  Am inteles mult mai usor textul. Această apărare aeriană nu va ajuta împotriva unui inamic mai puternic - va fi efectuată mai întâi și împotriva unuia mai puțin puternic - este inutilă.
                  Poate am inteles gresit.
    2. +2
      21 iulie 2017 08:19
      Citat din dumkopff
      De ce nu și-a amintit Oleg de Vietnam?


      Din Vietnam, puteți, de asemenea, să extrageți fapte convenabile, dacă doriți. Operațiunea Linebacker II, de exemplu, cu furnizarea fără precedent de contramăsuri electronice.
    3. +2
      21 iulie 2017 11:21
      Citat din dumkopff
      același Oleg nu și-a amintit despre Vietnam? Acolo, apărarea antiaeriană se distra

      amerii au trebuit să aterizeze B-52 timp de un an în timp ce studiau războiul electronic într-un mod real râs
      1. +1
        21 iulie 2017 14:36
        Nu este benefic pentru el să-și amintească acest lucru. (Kaptsov). NATO a luptat apoi împotriva Iugoslaviei. Și apărarea aeriană a țării nu era pregătită pentru asta. La acea vreme, EBN avea toți prieteni și în special șeful amer Walker-Clinton.Așa că rezultatul era cunoscut dinainte.
    4. +1
      23 iulie 2017 21:44
      Din zilele Vietnamului, apărarea aeriană nu a strălucit cu eficiență.
      Autorul a rezumat clar statisticile. În toate conflictele, există întotdeauna un fel de „dar” – uneori arabii sunt războinici răi, apoi Iugoslavia are un sistem vechi de apărare aeriană (cine are unul mai bun din fostul bloc social? cu excepția Federației Ruse).
      Articol plus!
      1. +8
        24 iulie 2017 09:31
        Articolul minus. Dacă vrei statistici, te rog. Libanul are 82. Israelul a pierdut 2 avioane din focul de apărare aeriană, nimic de la Forțele Aeriene Siriene (mai precis, MiG-23MF a doborât o dronă)
        Libia 86. Apărare aeriană -1 doborât, 1 avariat. Aviația - nimic din nou
        Irak-91 - Sper că știi
        Serbia - apărare antiaeriană - 2 avioane (posibil 3 - neînțelegere cu Harrier) Aviație - doar pierderi
        Nevoie de mai mult?
        Și acum ceea ce autorul în mod deliberat nu a ținut cont.Apărarea aeriană are impact prin însuși faptul existenței. Dacă, în timpul unui raid, din 100 de aeronave, 80 alcătuiesc un grup de sprijin și aeronavele de atac sunt forțate să se târască pe cele de mici dimensiuni criminale și să mânjească în același timp, atunci acesta este deja un merit al apărării aeriene. În aceeași Libia, ratele au fost de aproximativ 50%.
        Credeți serios că slaba apărare antiaeriană a unei țări de rată a treia, precum Irakul sau Serbia, ar trebui să poată respinge UIA unei coaliții conduse de Statele Unite? Sunt cerințele prea mari?
        Și raportez - în majoritatea țărilor din VD, din 90, apărarea antiaeriană (atât apărarea antiaeriană a țării, cât și apărarea antiaeriană a SD) era mult mai puternică decât cea a sârbilor în 99.
  10. +9
    21 iulie 2017 08:05
    Kaptsov într-o nouă încarnare, specialist în apărarea aeriană wassat
    PS după ce am citit titlul era 99% sigur cine este autorul.
  11. Comentariul a fost eliminat.
    1. +2
      21 iulie 2017 11:13
      mai devreme, articolele lui Kaptsov, cu o orientare clară polemică, au avut o întorsătură (numai barajele de cauciuc zumvolt valorează ceva! râs ), au fost însoțite de ilustrații rare, dar asta a fost înainte lol
  12. +8
    21 iulie 2017 08:45
    În calitate de autor al cărții Kaptsov, începe să-mi placă. Desigur, există ceva grotesc în articole, dar totuși, sau poate tocmai din cauza asta articolele se dovedesc a fi de actualitate. La urma urmei, este deloc o idee că tacticile de utilizare a apărării noastre aeriene sunt depășite. Acest lucru poate fi confirmat de numeroase publicații de pe acest site în secțiunea „știri”, care raportează că, de exemplu, o unitate MiG31 a interceptat o țintă de mare viteză ridicol de mare altitudine.... sau o astfel de divizie a doborât cu succes cât mai multe ca 6 ținte pe o suliță.... Și ce se va întâmpla dacă țintele se vor dovedi a fi la altitudine joasă și foarte grupate?
    Vom reuși să interceptăm 100 de tomohawks? Există un mare secret
    1. +7
      21 iulie 2017 10:02
      Citat din tchoni
      Vom reuși să interceptăm 100 de tomohawks?

      Știți singura țară care poate lansa 100 CR la un moment dat.
      Contraîntrebare. Și ce va zbura ca răspuns?
      1. +8
        21 iulie 2017 10:48
        Citat din Ramzai
        Știți singura țară care poate lansa 100 CR la un moment dat.

        Cel puțin cinci țări, cu excepția Rusiei, au astfel de oportunități. De data asta. Și lista se extinde activ, acestea sunt două.
        Citat din Ramzai
        intrebare UE. Și ce va zbura ca răspuns?

        Precum ce? O notă de protest care exprimă „îngrijorare profundă”. Rusia nu este Israel.
        1. +1
          21 iulie 2017 11:17
          Citat din tchoni
          Cel puțin cinci țări, cu excepția Rusiei, au astfel de oportunități. De data asta. Și lista se extinde activ, acestea sunt două.

          Excelent! Și ce se schimbă?
          Niciuna dintre cele cinci țări ale tale nu poate decide singură, pentru că 100 CR nu înseamnă nimic.
          Citat din tchoni
          Precum ce? O notă de protest care exprimă „îngrijorare profundă”. Rusia nu este Israel.

          Fericiți cei care cred.
          1. +1
            21 iulie 2017 12:27
            Spune-mi, vezi o mare diferență între distrugerea unei aeronave în aer și la sol?
            1. +1
              21 iulie 2017 13:08
              Citat din tchoni
              Spune-mi, vezi o mare diferență între distrugerea unei aeronave în aer și la sol?

              Văd.
              1. 0
                21 iulie 2017 15:21
                Și în ce va consta, din punct de vedere politic?-)
          2. +1
            25 iulie 2017 20:20
            Citat din Ramzai
            Niciuna dintre cele cinci țări ale tale nu poate decide singură, pentru că 100 CR nu înseamnă nimic.
            - un atac în Siria a arătat că, chiar și pe un aerodrom răvășit, nu a existat nimic... Aerodromul, în principiu, nu și-a pierdut pregătirea pentru luptă - au existat daune, combustibil și lubrifianți au ars, dar toate acestea sunt consecințe ușor de lichidat. Betonul a fost reparat într-o zi...
            1. 0
              27 iulie 2017 10:19
              Citat: 1970 al meu
              Citat din Ramzai
              Niciuna dintre cele cinci țări ale tale nu poate decide singură, pentru că 100 CR nu înseamnă nimic.
              - un atac în Siria a arătat că, chiar și pe un aerodrom răvășit, nu a existat nimic... Aerodromul, în principiu, nu și-a pierdut pregătirea pentru luptă - au existat daune, combustibil și lubrifianți au ars, dar toate acestea sunt consecințe ușor de lichidat. Betonul a fost reparat într-o zi...

              Despre asta vorbim! Pentru a provoca daune grave, trebuie să lansați nu 100, ci mult mai mult. Va dura mai mult de o lună pentru a pregăti un astfel de atac.
    2. 0
      21 iulie 2017 11:16
      Citat din tchoni
      La urma urmei, este clar că tactica de a folosi apărarea noastră antiaeriană este depășită. Acest lucru poate fi confirmat de numeroase publicații de pe acest site în secțiunea „știri”, raportând că, de exemplu, legătura MiG31 a interceptat o țintă ridicol de mare viteză la altitudine mare.
      este unul legat de celălalt? zâmbet
      1. +1
        21 iulie 2017 12:28
        Direct....direct și indisolubil
    3. 0
      21 iulie 2017 14:40
      Pentru ținte de grup, utilizați o rachetă cu EMI
      1. 0
        21 iulie 2017 15:19
        Pentru ținte de grup, complexul XNUMX poate folosi doar o rachetă cu o unitate de luptă specială. În limbajul comun, bonbu viguros)
        1. +3
          21 iulie 2017 23:59
          Pentru un grup de 5,6,12 aeronave, nimeni nu va folosi muniție specială. În plus, mai trebuie să fie livrat la poziția, care nu este atât de rapid și nici atât de ușor. Deși, ce se va întâmpla acolo în timpul perioadei amenințate, un Buddha știe. Dar dacă este vorba de a gândi focoase speciale, atunci vă asigur, nu numai că războiul electronic din grup va funcționa la maximum și, cel mai probabil, grupul va refuza să realizeze baza de cunoștințe. Și dacă nu refuză și, de exemplu, trage cu Axes, atunci ceva mult mai greu va zbura după grup. Iar 300ki se va ocupa de Axes. Din câte pot. Și nu numai ei.
          Sunt șefii acelui grup gata să accepte răspunsul nostru? Poate de aceea nu a venit încă perioada amenințată?
  13. +15
    21 iulie 2017 08:46
    autorul articolului habar nu are de numărul celor doborâți deasupra Serbiei - avioanele care și-au primit propriile pe teritoriul acestei mici țări au căzut rar pe pământul local. de exemplu, un belgian 16 în aval de Dunăre de la Novog Sad a intrat într-un pădure de la fund. După lovitura de stat din 2000, barje germane au stat mult timp în acel loc și au extras aluminiu de jos. și în plus, autorul nu a indicat raportul dintre numărul de avioane Nata și o divizie sârbă învechită. din Kosovo A-10 abia până în Macedonia până când a șchiopătat în mai 99, după ce a fost scos din funcțiune. pe scurt, autorul articolului din sistemele de apărare aeriană are mai puține cunoștințe decât mine despre un stil de viață sănătos
  14. +15
    21 iulie 2017 08:47
    Articolul este interesant, dar aș dori să știu părerea autorului despre conflictul din Donbass - NAF, cu sistemele lor de apărare aeriană învechite și foarte limitate, au reușit să doboare doar conform datelor oficiale timp de 4 luni (mai- august 2014) - 5 Su-25, 2 MiG-29, 1 Su-24, 1 Il-76, 1 An-26, 1 An-30 (11 avioane) și 5 Mi-8, 5 Mi-24 (10 buc. )...
    1. +3
      21 iulie 2017 14:29
      și asta va fi kaptsovschina dimpotrivă. forțele aeriene ucise împotriva apărării aeriene mai mult sau mai puțin organizate, deși foarte limitate. nu se pot cita ca argumente variații ale puternicului învingându-l pe cel slab.
    2. +5
      22 iulie 2017 00:07
      Nu te trezi fulgerător :-)
      Nu vezi că doar avioanele rusești (inițial) au fost doborâte. Acum vă vor explica rapid că aviația NOASTRA este chiar mai proastă decât apărarea noastră antiaeriană. De aceea, țara a rămas fără sub-aviație.
      Dar „vrăjitorii în dungi” vor ajunge în... și nu ni se va părea suficient.
      Dar unde să-i îngropăm pe toți?
  15. +11
    21 iulie 2017 08:50
    În armatele în stil occidental, sistemelor de apărare aeriană li se acordă un ordin de mărime mai puțină atenție,

    Conform logicii autorului, Occidentul nu acordă atenție apărării aeriene din cauza eficienței sale scăzute, sau poate pentru că Occidentul este un agresor și acționează mereu pe principiul „cea mai bună apărare este un atac”, pentru care sistemele de apărare aeriană sunt nu este nevoie, este nevoie de aviație, în mod firesc ei sunt ei și se dezvoltă, vin cu diverse mijloace viclene și strategii de atac.
    Apoi, autorul observă că diferite rachete și bombe planante au fost puternic dezvoltate, permițând aeronavelor să nu intre în zona de acoperire a apărării antiaeriene și susține imediat că, prin atac, astfel de mijloace de lovitură de la distanță, avioanele inamice, aeronavele se opun mai eficient, ceea ce înseamnă că aeronavele defensive trebuie să meargă pe teritoriul unui stat străin la liniile de interceptare a aeronavelor inamice. Sau poate atunci a lovit imediat aerodromurile? Întotdeauna am spus că cel mai bun sistem mobil de apărare aeriană din lume este Topol-M. Dar atunci vom deveni agresori. În general, se pare că autorul a făcut niște prostii și, cel mai important, a uitat sau a încurcat de ce sunt necesare aceleași mijloace de apărare, și în special apărarea aeriană. Sistemele de apărare aeriană nu sunt un panaceu pentru necazuri și nu au fost niciodată, ele nu pot câștiga deloc un război, apărarea aeriană este doar un mijloc de protecție temporară și de reducere a surprizei agresiunii, doar un scut până la adevăratele mijloace de operare de răzbunare și Se va folosi buzdugan. Ei bine, au rostogolit Irakul și Iugoslavia pentru că nu au avut în viața reală, nici un club comparabil, nici oameni care știu să-l folosească, o armată desenată pe hârtie nu poate lupta.
    1. +5
      21 iulie 2017 10:57
      Citat: SPAȚIU
      Întotdeauna am spus că cel mai bun sistem mobil de apărare aeriană din lume este Topol-M

      Sistem excelent) Doar noi cu greu avem curajul să-l folosim.
  16. +3
    21 iulie 2017 09:08
    Îmi propun să consider conflictul indo-pakistanez din 72 ca un standard pentru lăudarea/scăderea cutare sau cutare armă.
    Nivelul de tehnologie este egal în ambele țări, ambele state sunt tinere și motivate. Niciun stat nu are un avantaj tehnologic copleșitor.
  17. +4
    21 iulie 2017 09:40
    De la „Kalash” trag și totul degeaba, iar pentru ca măcar un glonț să-și găsească ținta, nu e un fapt că nici cinci zinc sunt de ajuns (exagerez, desigur, dar în est se luptă la fel ca că, indiferent de felul în care arăți, ele pur și simplu trag la întâmplare peste parapeți și în lacune). Din care, tram-para-ram!, tragem concluzia că toate modificările „AK” sunt un oraș plictisitor, dar și o armă inutilă.
    Sensul articolului ia în considerare doar două puncte slabe ale apărării aeriene - limitarea orizontului radio și prezența unei varietăți de contramăsuri. Nu există nici un indiciu despre modul în care apărarea aeriană însăși va răspunde la această limitare și contramăsuri.
    Poate că autorul va dori să se corecteze în continuare despre mijloacele de protecție împotriva diferitelor „vătămări”, centrate pe rețea, AWACS, lupta cu ținte mici etc., de exemplu.
    1. +1
      21 iulie 2017 10:19
      Citat din g1washntwn
      Poate că autorul va dori să se corecteze în continuare despre mijloacele de protecție împotriva diferitelor „vătămări”, centrate pe rețea, AWACS, lupta cu ținte mici etc., de exemplu.

      Pentru ce? Principalul lucru este să scriem că toate sistemele noastre de apărare aeriană sunt prostii și, dacă se dorește, sunt distruse într-o oră.
      Dar uite câte comentarii! E atât de populară
      1. +8
        21 iulie 2017 10:33
        Despre asta și despre discurs, dacă în liniște și pe furiș, atunci un baros civil va depăși o pușcă cu lunetă.
    2. +2
      21 iulie 2017 12:42
      5 Zinc? Nu ma face sa rad. Amerii din Afganistan au 250000 de cartușe de muniție pentru fiecare barmaley ucis.
  18. +2
    21 iulie 2017 09:54
    Din primele paragrafe, a devenit clar cine este autorul. Derulat înapoi, verificat, asigurat.
  19. +2
    21 iulie 2017 09:55
    Așa ceva mi se învârte în cap de multă vreme.
  20. +5
    21 iulie 2017 10:07
    Doarnă evreii tot felul de surprize de la vecinii lor? Din anumite motive, ei nici măcar nu se gândesc să se lege cu dezvoltarea apărării aeriene. Se pare că ajută.
    1. +2
      21 iulie 2017 11:18
      Citat din Oznob
      Doarnă evreii tot felul de surprize de la vecinii lor? Din anumite motive, ei nici măcar nu se gândesc să se lege cu dezvoltarea apărării aeriene. Se pare că ajută.

      chiar și „gradații” sunt doborâți cu succes de o „cupolă de fier”!
      1. +1
        21 iulie 2017 12:40
        Am citit, de asemenea, că Statele Unite au dat peste cap în timpul primei lovituri globale Tomahawk asupra Irakului. Au fost doborâți de o mulțime de MANPADS. Adesea se puneau stâlpi cu calcule, stolul era rărit. (Pentru ce am cumpărat-o, pentru asta o vand. Nu m-a interesat în mod special „Storm in a Teacup”.)
        1. ZVO
          0
          22 iulie 2017 12:28
          Citat din Oznob
          Am citit, de asemenea, că Statele Unite au dat peste cap în timpul primei lovituri globale Tomahawk asupra Irakului. Au fost doborâți de o mulțime de MANPADS. Adesea se puneau stâlpi cu calcule, stolul era rărit. (Pentru ce am cumpărat-o, pentru asta o vand. Nu m-a interesat în mod special „Storm in a Teacup”.)


          Doborât nu mai mult de 2 duzini de KR.
          Și apoi, abia după ce cineva s-a obosit să analizeze (sau mai bine zis, a sugerat din lateral) mesajele dekanilor locali și a identificat câteva puncte de referință pentru autocorecția regimului de zbor al Republicii Kârgâze.
          La o săptămână după primele lovituri.
          Deci tot ce avea o importanță deosebită era deja distrus.
      2. 0
        22 iulie 2017 00:18
        Ce este mai ușor - să umpleți cu o rachetă pentru 200 de mii de un gol fără manevră care zboară de-a lungul unei traiectorii cvasi-balistice, fără interferențe. Și apropo, în valoare de 20 de mii. Asta e vitejie. Acum, dacă s-ar umple trei sau patru pachete de grindină trase de o baterie, aceasta ar fi o realizare. Dar, din păcate, ei nu sunt capabili. Da, iar sarcina nu este stabilită.
        1. 0
          22 iulie 2017 00:36
          Citat: Vlad.by
          Acum, dacă s-ar umple trei sau patru pachete de grindină trase de o baterie, asta ar fi o realizare

          Realizare - că nicio grindină nu va avea timp să se întoarcă, știi.
  21. +2
    21 iulie 2017 10:13
    Sarcina apărării noastre aeriene nu este de a distruge tot ceea ce zboară în direcția noastră, ci de a reduce pierderea forțelor nucleare strategice la prima lovitură. Și apoi... tăcerea mormântului.
  22. +5
    21 iulie 2017 10:42
    Merita S-400-ul la baza cu rachete pentru 60 km, pentru ca au fost livrate datorita acordurilor, acum, poate, deja la max. gamă. Undeva peste 400 km ceva a fost bombardat. S-400 este de vină, apropo, sunt și mai mulți luptători acolo, ce rost are?

    Dar „obuzele” doboară tot felul de gunoaie, cum ar fi mine de baloane și micro-drone. Distrugerea dronei, apropo, a fost chiar filmată special, așa că nu ar trebui să sperii ariciul cu fundul gol. Muniția mare care zboară cu o viteză de câteva sute de metri sau drone cu bombe (și și-au dovedit deja pericolul în Irak) este o țintă destul de fezabilă pentru sistemele moderne de control MZA.

    Motivul este procentul scăzut de arme de înaltă precizie. Mirajele și fantomele israeliene înarmate cu „fontă” au fost forțate să „împingă cu cap” rachetele antiaeriene, pentru care au plătit prețul.


    Da Da. Fontele sunt de vină. În același timp, în epoca Vietnamului, nu existau încă mecanisme de protecție a radarelor împotriva rachetelor antiradar, dar existau rachete.

    Răspunsul este evident, cantitatea și calitatea este cea care decide. Ca și în aceeași Siria, toată Forța Aeriană Siriană a fost împărțită la zero foarte repede, dar pur și simplu nu există nicio modalitate de a doborî Su-25 sau chiar elicoptere, care au căzut cu zeci în același Afganistan.

    Ei bine, da:

    Operațiunea Medvedka-19, 1982


    Deschide același wiki:

    Grupul de sprijin pentru radar a inclus aeronave de avertizare timpurie E-2C Hawkeye, care a monitorizat activitatea Forțelor Aeriene Siriene. Echipate pentru războiul electronic, elicopterele Boeing-707, Sikorsky CH-53 Sea Stallion și aeronavele IAI-202 Arava au ascultat rețelele radio ale Forțelor Aeriene și Apărării Aeriene Siriene și au pus interferențe pasive și active. Așa că, cu o oră înainte de grevă, au început să instaleze interferențe electronice pasive pe un front de 150-200 km; în 12 minute - interferență intensă la sistemele de comunicații și controlul sistemelor de apărare aeriană; în 5-7 minute - interferență activă de mare putere care a suprimat mijloacele de recunoaștere radar ale inamicului. Operațiunea a folosit, de asemenea, zeci de momeli Shimshon (Tactical Air-Launched Decoy) care creează un semn de avion de dimensiune completă pe ecranul radarului.

    Adică, în fața arabilor, aceștia au fost angajați în acțiuni deschis ostile până la o oră. Nu a fost deloc surpriză.

    În perioada 7-11 iunie 1982, o serie de bătălii aeriene au avut loc pe cerul deasupra Libanului între avioanele de luptă ale forțelor aeriene siriene și israeliene. Aproximativ 350 de avioane au participat la ele din ambele părți. Potrivit estimărilor participanților la evenimente, 120-200 de vehicule de luptă au participat în fragmente separate ale bătăliilor în același timp. În total, Forțele Aeriene Siriene în acest timp, conform diferitelor estimări, au pierdut 78-82 de avioane MiG-21, MiG-23 și Su-22. Israelienii nu au avut pierderi

    Ei bine, este clar că ascund pierderile, dar doar pentru că undeva ar fi aruncat 1-2 F-15, faptul înfrângerii nu este anulat. Nici aviația nu a oferit nicio rezistență.

    Operațiunea Eldorado Canyon, 1986


    Mă întreb unde a fost aviația de apărare aeriană în acest caz?

    Kaptsov, în general, în principiu, nu înțelege esența problemei, mai ales atunci când se utilizează diferite „pătrate”.

    Primul și cel mai important inamic al sistemului de apărare aeriană este pătratul, care este și inamicul aviației de apărare aeriană. Dacă luăm același Tripoli, atunci zona orașului este de 400 km, facilități militare, dar în afara orașului. Sistemele de apărare aeriană cu o rază de acțiune de 10, sau chiar 20-30 km, aici, în principiu, nu blochează nimic. Și nu ar trebui, sarcina lor este să protejeze obiectele extrem de punctiforme. Chiar și S-400 cu rachete la max. raza disponibilă (200 km) nu a atins nici un Shayrat, în principiu, la fel ca până la Damasc.

    În principiu, acolo nu putea exista o densitate semnificativă de apărare aeriană, mai ales în timp de pace. La urma urmei, moda americană nu a prezentat nicio pretenție, doar a zburat o singură dată, a bombardat ceva acolo. Și era cel mai sigur lucru pentru avioane din oraș. La prima lovitură și libertatea de a alege direcția atacului, pachetul F-111 a trecut cu calm acolo unde nu erau prea multe sisteme de apărare antiaeriană mânjite.

    O altă întrebare este că, se pare, sirenele au urlat deja când bombardierii se aflau în zona țintă. Cum s-ar termina o încercare de a proteja cu ajutorul aviației în astfel de condiții, care are o legătură maximă de serviciu, care va decola în alarmă în câteva minute. Și poate zbura în zonele protejate în 10-20 de minute.

    Adică, toată apărarea aeriană pe aeronave se bazează fundamental pe faptul că inamicul va fi detectat, cel puțin în câteva minute. Sistemele SAM pot trage cel puțin imediat, iar prezența lor în sine necesită alocarea de forțe pentru a le suprima.

    Avertismentul asupra unui atac aerian este încă construit pe radare de la sol. Au ratat-o, nu contează ce ai acolo și chiar nu este nevoie de KAB.

    Și da, înainte de al Doilea Război Mondial, tancul, ca vehicul de luptă, și-a pierdut practic semnificația, pentru că a fost genocid cu tunuri de calibru mic cu o viteză teribilă. Au apărut T-34, KV-1, Pz-IV și alte și diverse tipuri de tunuri de 30-45 mm cu un preț de un ban, iar focul circular s-a dovedit a fi neputincios împotriva unei astfel de amenințări, în timp ce un pistol de 3 inchi fără tractor sau o pereche de cai nu poate fi desfășurată și, de îndată ce tancurile bâjbeau după o portiță pentru a ocoli artileria, a fost posibil chiar să o zdrobească cu omizi.

    Și apoi, în anii 70, tancurile erau genocide cu ATGM. Dar au apărut diferite tipuri de echipamente de protecție, iar acum nici măcar un ATGM nu poate fi luat frontal cu un tanc.

    În armatele în stil occidental, sistemelor de apărare aeriană li se acordă un ordin de mărime mai puțină atenție; aceiași Patrioți nu sunt niciodată considerați ca mijloc principal de protecție a spațiului aerian.


    Aș vrea să vă reamintesc că nu bombardierii zboară către americani, ci ei îi bombardează pe toată lumea cu o superioritate numerică covârșitoare. Doar că nu au pe cine să doboare.
    1. 0
      21 iulie 2017 14:32
      Citat din EvilLion
      Aș vrea să vă reamintesc că nu bombardierii zboară către americani, ci ei îi bombardează pe toată lumea cu o superioritate numerică covârșitoare. Doar că nu au pe cine să doboare.

      pe care trebuie să-i doboare - împotriva celor pe care încearcă să-i creeze - apărarea antirachetă.
  23. exo
    0
    21 iulie 2017 12:09
    Mai mult decât un articol controversat. În Siria, cred că pur și simplu le era frică să contacteze Statele Unite. Puterea reală a apărării noastre aeriene poate fi testată doar printr-un conflict pe scară largă, ceea ce, nu mi-ar plăcea prea mult.
    1. +1
      21 iulie 2017 21:11
      De asemenea, sunt doar speriați
  24. +5
    21 iulie 2017 12:38
    Probabil că autorul nu știe că apărarea aeriană este cea mai eficientă în formarea multistrat (C 300 (400), Buk, TOR sau Pantsir). Cu această construcție de apărare, aproximativ 160 de ținte inamice care atacă sunt distruse, de data aceasta. Radarele moderne nu sunt o singură stație (care este distrusă de PRR), ci un întreg sistem (inclusiv sateliți și avioane), care formează un singur câmp radio-electronic informațional, acestea sunt două. În al treilea rând, radarele unice funcționează de mult timp într-un mod multicanal pulsat și nu este atât de ușor să le distrugi PRR așa cum este descris. În al patrulea rând, atacarea obiectelor protejate de apărarea aeriană multistrat, de regulă, se dovedește a fi pur și simplu imposibilă din punct de vedere economic, având în vedere pierderile mari. În al cincilea rând, atacul dronelor este neutralizat foarte eficient de războiul electronic (deoarece depind foarte mult de comunicarea cu dispecerul). În timp ce totul este cu susul în jos
    1. ZVO
      +1
      22 iulie 2017 12:39
      Citat din vvvjak
      În al cincilea rând, atacul dronelor este neutralizat foarte eficient de războiul electronic (deoarece depind foarte mult de comunicarea cu dispecerul). În timp ce totul este cu susul în jos

      Și acum încercați să studiați din nou materialul și să înțelegeți că dronele au apărut deja. care nu au nevoie de comunicare constantă cu dispeceratul.
      Că dronele cu minte colectivă au apărut deja.
      Că dronele au apărut deja, cu aproape 100% selecție de ținte terestre. care separă cu ușurință un camion civil de un KSHP mobil...
      1. 0
        23 iulie 2017 15:59
        Pentru cei care nu înțeleg problema, totul este întotdeauna ușor.
        1. ZVO
          0
          24 iulie 2017 21:21
          Citat din EvilLion
          Pentru cei care nu înțeleg problema, totul este întotdeauna ușor.


          ci cuiva care, după cum crede el, înțelege. merită să înveți documentele israeliene de acum unul sau doi ani, despre un roi de drone autoghidate. îndreptate împotriva apărării aeriene.
          Și despre asta. Cum selectează el țintele? Se separă frumos.
  25. +3
    21 iulie 2017 12:52
    „Nu trage în pianist, el cântă cât poate de bine!” (DIN)
    Pentru asta, toată lumea s-a înveselit din articol. membru râs
  26. +2
    21 iulie 2017 13:05
    Aș pune un dislike, da, nu poți
  27. +1
    21 iulie 2017 13:12
    Este slab să conduci A-50 până în Siria? Și pentru a dezvolta un sistem de vizualizare pe un balon? De la o înălțime de 5 km, el va vedea totul și pe toată lumea.Deci poate trebuie doar să întorci capul și să nu mai furi? Și Koptsov? râs limbă wassat
    1. +2
      21 iulie 2017 15:25
      Siria are un A-50. Și baloane. La baza noastră, nu știe Dumnezeu unde. Deci nu vorbi prostii, tu ești anti-hoțul nostru.
  28. +3
    21 iulie 2017 13:13
    Spuneți-le piloților ucraineni doborâți în Donbass despre „Apărarea aeriană inutilă”! 2014M (MR), două MiG-11. Elicopterele umplute cam la fel. S-au folosit sisteme mobile de apărare aeriană cu rază scurtă de acțiune „Strela-25”, „Osa”, MANPADS, precum și tunuri automate antiaeriene și mitraliere grele. Am văzut personal instalația Strela-24 cu semne de două doborâte. Cu sinceritate.
    1. Comentariul a fost eliminat.
  29. +2
    21 iulie 2017 13:15
    Așa cum spunea marele clasic - „articolul este mare, încăpător, bulversat!” Pe scurt, mult și nimic.Chiar și un portar poate scrie așa, o mătură este o armă grozavă și nu mai e nevoie de nimic, mătură bine! Nu este nevoie de mașini de curățat stradal - există purtători! Aspiratoarele din apartament sunt si ele inutile.Exista un tel. Și subiectul este închis!
    1. 0
      21 iulie 2017 14:59
      Susțin!
    2. +1
      21 iulie 2017 21:10
      Ei bine, știți, autorul a dat argumente, dar în acest comentariu nu am văzut niciun contraargument. Și știi, poți să te uiți la portar din lateral și să spui: De ce este atât de greu să fluturi o mătură? Dar dacă tu însuți încerci să menții curățenia într-o anumită zonă - și te doare brațul / piciorul / spatele, nu este atât de ușor
      1. +1
        22 iulie 2017 10:51
        Vrei contraargumente? De fapt, au fost foarte mult în postările anterioare.
        La urma urmei, se poate scrie și despre aviație folosind aceleași exemple (Siria, Irak, Serbia).
        1. 0
          22 iulie 2017 18:47
          Da, dar aviația a operat liber acolo, ca în războiul cu Georgia.
  30. +1
    21 iulie 2017 13:23
    Ei bine, dacă, potrivit autorului, sistemele noastre de apărare aeriană din Siria nu sunt atât de eficiente, atunci ar trebui să ne amintim de lovitura SUA asupra bazei Shayrat, din 59 de Tomahawk, doar 23 au atins ținta, întrebarea este unde au ajuns cei rămași. 36 de rachete au plecat, au căzut la cererea armatei SUA sau i-au ajutat sistemele noastre de apărare antiaeriană să cadă?!
    1. 0
      10 aprilie 2018 13:15
      așa că toți au zburat, toți cei 59 au aterizat puțin mai devreme și nimeni nu i-a deranjat
  31. +2
    21 iulie 2017 13:38
    E amuzant că în articolul despre slăbirea și ineficiența sistemelor de apărare aeriană nu este dat un singur caz de confruntare între sistemele de apărare aeriană și aeronave de aceeași generație în condiții reale de luptă.
    Până în Siria, toate cazurile descrise sunt „înlăturarea” sistemelor de apărare aeriană învechite de către aviația modernă. Pentru a considera aceleași S-15, care își amintesc încă de porumb, sau „Cuburi” dezvoltate la începutul anilor ’16, ca contemporani ai F-75 și F-60 - trebuie să fii un mare optimist.

    În ceea ce privește rezultatele confruntării din Siria, în lipsa unei ordine clare și clare de lansare (de preferință în scris), este oarecum ciudat să vorbim despre eficacitatea sau ineficacitatea sistemelor de apărare aeriană fără tragere.
    1. 0
      21 iulie 2017 14:01
      Și cel mai important - bazându-ne pe exact aceleași exemple (Siria, Libia, Irak, Iugoslavia), puteți scrie exact același articol despre slăbirea și ineficiența avioanelor de luptă. zâmbet
      1. +1
        22 iulie 2017 10:52
        Alexey R.A.
        Îmi pare rău, nu am observat postarea dvs. Sa dovedit cuvânt cu cuvânt
    2. +1
      23 iulie 2017 21:09
      Sunt de acord, articolul oferă exemple de apărare aeriană ineficientă, când forțele părților nu erau egale, sau cazuri speciale. Dar războiul vietnamez, sovieto-israelian din 1970, războiul arabo-israelian din 1972, războaiele indo-pakistane și irakiano-iraniene, care dovedesc eficacitatea apărării aeriene adecvate, nu sunt luate în considerare de autor.
  32. +3
    21 iulie 2017 13:39
    De ce ar trebui autorul să scrie această prostie?
    1. +1
      21 iulie 2017 21:06
      Ei bine, știți, autorul a dat argumente, dar în acest comentariu nu le-am văzut (argumente).
      1. 0
        16 ianuarie 2018 13:44
        Nu „autor”, ci „scribbler”. Ei bine, există o mulțime de argumente împotriva scrierilor lui galbene în alte comentarii, așa că nu are rost să repeți.
  33. 0
    21 iulie 2017 13:42
    Citat din trenkkvaz
    Citat: Hammer 75
    Ca persoană care a avut legătură cu apărarea aeriană, voi explica că conflictele locale, sub analiza sistemelor integrate de apărare aeriană (cum ar fi Federația Rusă sau China), sunt stupide să rezumați, explic de ce, Federația Rusă are capacitatea pentru a urmări decolarea aeronavelor de pe aerodromurile situate în Statele Unite (mai mult, ca grupuri mari și singure), tac în general despre Europa, prima încercare de a lovi aceste mijloace duce la un atac nuclear de răzbunare!

    Și atunci de ce avem nevoie de aceste sisteme scumpe de apărare aeriană, dacă vom răspunde cu arme nucleare la orice atac asupra lor? ))
    La urma urmei, se dovedește că la orice atac asupra țării noastre, vom răspunde cu arme nucleare.


    Voi explica.

    În cazul unui atac aerian inamic, altul decât apărarea antiaeriană, d.b. așa-zisul „răspuns” și, de preferință, o lovitură termonucleară asupra inamicului.
    Articolul este corect și ar trebui să conducă experții la anumite concluzii.
    1. 0
      21 iulie 2017 21:06
      Și anume, acea apărare aeriană poate câștiga doar puțin timp (în timp ce este distrusă), iar în acest timp este necesar să distrugi ceva fără de care aviația nu poate funcționa (și nu avioanele).
  34. Comentariul a fost eliminat.
    1. 0
      21 iulie 2017 15:00
      Agent de influență!
  35. +2
    21 iulie 2017 14:58
    Citat: Hammer 75
    Ar fi bine să folosim aceste exemple pentru a analiza modul în care lipsa unui sistem integrat de apărare aeriană în țară permite șacalilor occidentali să bombardeze civili cu impunitate!

    -----------------------------
    Au fost puțin entuziasmați de Irak. Schema de funcționare a sistemului de apărare aeriană irakian a fost cumpărată cu succes de americani, nodurile cheie au fost dezactivate, restul infrastructurii a rămas să fie bombardată stupid. Și cu iugoslavii nu totul este atât de simplu, sârbii au pierdut, în primul rând, războiul informațional. Au fost acuzați de toate păcatele și bombardați, același Milosevic nu a avut hotărârea lui Tito. Dar iugoslavii i-au alungat pe nemți pe teritoriul lor așa cum doreau ei la acea vreme.
  36. +1
    21 iulie 2017 15:29
    Autorul citează rezultatele eșuate ale apărării aeriene ca urmare a unei pregătiri slabe a personalului de întreținere (cu cât complexul este mai modern, cu atât pregătirea lui este mai dificilă, la fel și în aviație).
    Dar, în opinia mea, pregătirea servitorilor pentru sistemele moderne de apărare antirachetă este la un nivel inacceptabil de scăzut, de unde și rezultatele.
    Participant la dezvoltarea sistemului S-300 Sulimov V.S.
    1. +2
      21 iulie 2017 15:38
      Complexul C 400 funcționează în modul complet automat. Asa si trece.
      1. 0
        22 iulie 2017 00:37
        Nici măcar Pantsir-S nu funcționează complet în mașină, colege. Și în S-400, procesele de căutare și preluare a escortei sunt automatizate. Decizia de lansare este apanajul comandantului, deși poate fi automată. Dar, în cazul unui raid bun, sistemul de apărare aeriană va rămâne instantaneu fără muniție.
        Deci, o mașină automată este bună, dar comandantul decide cum să omoare ținte îndepărtate. Și sistemul nu reacționează la vecini, pentru aceasta există un Shell. Iată o astfel de apărare antiaeriană stratificată
  37. +2
    21 iulie 2017 15:30
    Despre ineficiența apărării aeriene
    Și să ne amintim de pierderile aviației noastre în războiul cu Georgia?!
  38. 0
    21 iulie 2017 16:25
    ascultă-l pe Kaptsov, așa că flota ar trebui să fie formată din nave de luptă de la începutul secolului al XX-lea, iar apărarea aeriană ar trebui eliminată cu totul! ei bine, nu te poți gândi la ceva mai prost. se pare ca acest „expert” este pe o indemnizatie liberala) ba chiar imi este teama sa-mi imaginez cand va veni la analiza echipamentului soldatilor, probabil ca va alege un arc si sageti, alaturi de un scut, ca ideal. Sincer să fiu, obișnuiam să defilam mereu până la sfârșitul textului pentru a vedea paternitatea, acest „creator” m-a învățat să fac asta, și apoi la naiba, chiar și eu m-am relaxat și hai să citim, mi-am pierdut timpul , o altă prostie „Kaptsov”. Recomand autorului să uite de „web papers” =), și să nu scrie prostii bazate pe „analiza” strâmbă a Wikipedia.
    1. 0
      21 iulie 2017 21:03
      Ei bine, știți, autorul a dat argumente, dar în acest comentariu nu le-am văzut (argumente).
      1. +4
        22 iulie 2017 14:25
        salutări, „autor” - pentru că pe baza comentariilor tale, ei bine, concluzia sugerează că ești Oleg Kaptsov =). Deși pentru dreptate, merită menționat că nu știu exact cine ești, așa că te voi numi cu porecla-NordOst16. Ce argumente vrei? se pare ca s-au dat deja argumente mai mult decat suficiente, nu vad rostul sa le repet pe cele cu care sunt de acord, doar ma alatur lor.Sincer sa fiu, e foarte amuzant sa vezi cum un om ca Kaptsov se considera mai destept decat toți analiștii, birourile de proiectare, ministerele, departamentele... Articolele sale sunt impregnate de spirit de pretenție și peremptorie, pe lângă militarismul infantil și snobismul analitic, se pare că acest „creator” a decis să impresioneze publicul cu un patos fără precedent de critică, manifestată în epitete, imagini și maxime (nu-mi amintesc exact, dar parcă m-am întâlnit, dacă confund cu alți autori, atunci scuze, nu am timp să caut și să recitesc). trebuie să fii mai modest, mai ales când spui pur și simplu IMHO, și incorect. sau „autorul” pretinde a fi, a priori, adevărul suprem? designerii și șefii de corporații vorbesc mai modest, dar aici Kaptsov, fortăreața viselor și speranțelor industriei ruse de apărare, unde fără părerea lui ponderală, critică și mândră? totuși în jur sunt proști și căprioare, ei nu văd evident, el (Oleg) singur știe toate detaliile TOTUL în ceea ce privește armele: operațiuni militare, caracteristicile de performanță ale produselor și ceea ce este încă sub rubrica etc. Scuzați-mă, dar oamenii care își dezvoltă viața cheltuiesc pentru studii și analize în domeniul lor de competență și nu ajung întotdeauna la rezultatele dorite în procesul de muncă, iar apoi a apărut un „expert” de origine care sare din apărarea flotă-aeriană, criticând pe toată lumea și totul, oferind în același timp idei marasmice. aceasta este o lipsă de respect pentru școala de ingineri, designeri, muncitori... îmi pare rău, dar am o singură definiție pentru „lucrările” acestui „expert” - acesta este narcisismul pe fundalul vyserului mental. Îmi cer scuze dacă am jignit.
  39. 0
    21 iulie 2017 17:49
    Dar există o soluție: trebuie să vezi sub orizont și să ai un sistem de apărare aeriană de ultima frontieră care poate doborî efectiv atât bombele de planificare, cât și rachetele de mare viteză și de dimensiuni mici. Nu există nimic mai bun decât Torah-M2 și Pantsir-S2 pentru a rezolva această din urmă problemă, cu excepția războiului electronic. Adevărat, astfel de complexe sunt necesare în mod decent. Și crearea unui câmp radar continuu la toate altitudinile este rezolvată în mai multe moduri. Iar cel mai simplu este Casta-2E2 pasiv (sau o versiune mai modernă) și ZGRLS Sunflower la peste 450 km în jur. E minim. Pentru „încărcare completă” avem nevoie de Container ZGRLS (2800 km) și Voronezh-VP cu clopote și fluiere (mai mult de 3000 km), precum și rachete cu o rază de acțiune de peste 400 km, pentru a preveni aeronavele să tragă înapoi fără intrând în zona de apărare aeriană. Și există astfel de rachete, până la 1500 de km ... Ei bine, sau în curând o vor face. Regimul „pe toată Europa oră fără zbor, zi a săptămânii din an” este destul de realizabil.
    1. 0
      21 iulie 2017 21:02
      De obicei, zgrls au probleme de precizie. Da, și de obicei nu apărarea antiaeriană s-a dovedit a fi prea puternică, dar au folosit rachete de croazieră mici, drone, momeli etc.
      1. 0
        21 iulie 2017 22:15
        Faptul este că noile tipuri de ZGRLS nu sunt cele vechi. Acestea, noi, pe principii noi, pot da desemnarea țintei. Și aceasta este noua calitate. Dacă se creează un singur câmp radar la toată altitudinea, care nu va fi spart în primele minute critice, iar „descoperirile” se vor „înfuri”, atunci tunerii antiaerieni vor ateriza toate avioanele și vor crea zone de acces închis. . Descoperirea Republicii Kârgâză în Siria în timpul loviturii de la Shayrat se datorează faptului că rachetele au ocolit zonele noastre, deoarece. nu exista un câmp radar continuu. Și israelienii își lansează rachetele către ținte din Siria, cel mai adesea fără a intra în spațiul său aerian, iar sistemele de apărare aeriană siriene nu pot răspunde.
        1. 0
          22 iulie 2017 01:24
          Din păcate, caracteristicile unor astfel de radare nu sunt indicate în sursele deschise. Și da, apropo, zgrls nu sunt instalații staționare?
      2. 0
        22 iulie 2017 00:43
        ZGRLS nu are nevoie de precizia contorului. Este necesar să se determine prezența unei ținte și să se ofere centrului de control pentru radare precise pentru ghidarea sistemelor de apărare aeriană sau a aviației. Este posibil ca precizia stațiilor ZG să fie suficientă pentru a lansa rachete cu AFAR, dar acest lucru este deja din mulți bani. Este încă necesar să se determine tipul țintei și necesitatea bombardării acesteia. Dacă există un Boeing cu olandezii?
        1. +1
          22 iulie 2017 01:25
          oh, ei bine, nu știu, să bâjbâi după cr, care în sine este destul de compact și este adesea făcut din materiale care îi reduc epr. nu stiu
        2. +1
          22 iulie 2017 07:34
          Boeing-ul cu olandezii avea un transponder care spunea că este o navă civilă și care. Ele sunt determinate de orice radar. În cea mai mare parte, nu există astfel de determinanți doar pe Su-25 și MANPADS, care în cea mai mare parte sunt fără radar.
  40. +2
    21 iulie 2017 19:04
    Și îmi amintesc de Vietnam când apărarea aeriană a aterizat un număr mare de avioane și elicoptere.
    Poate că nu este vorba despre eficiența apărării aeriene, ci despre pregătirea și durabilitatea calculelor?
  41. +2
    21 iulie 2017 19:24
    Este clar că articolul este despre apărarea antiaeriană. Dar atâta timp cât metastazele infecției evreiești masonice se răspândesc în întreaga lume, al cărei centru se cuibărește în Washington, va exista întotdeauna o cursă a înarmărilor care să ne epuizeze. Dacă nu împingeți țărușul de aspen al plopului nuclear în acest cuib al anglo-sionismului, zgomotul cu sabie al acestei gangrene NATO pe corpul pământului nu se va opri. Hitler s-a trezit o aventură pe bancheta din spate și aceștia nu se vor calma până nu vor arunca lumea într-o catastrofă nucleară. Ei bine, vor depăși apărarea aeriană, ei bine, vor avea o apocalipsă nucleară.
  42. +2
    21 iulie 2017 19:38
    După părerea mea, Oleg are una, dar o problemă sistemică cu evaluarea apărării aeriene. Este imposibil de evaluat clasa de arme pe baza războaielor pierdute, care nu puteau decât să fie pierdute. Serbia și Irakul au fost supuse unor atacuri masive din partea armatelor, prin definiție, nu puteau fi pregătiți pentru un război cu ei. Ambele țări au avut, în cel mai bun caz, armate ale unui conflict local, dar au fost atacate de armate ale unui conflict global, armate a căror forță și echipament tehnic au fost concepute pentru un război cu URSS și Pactul de la Varșovia. Nicio apărare aeriană nu ar putea remedia superioritatea monstruoasă a armatei americane față de cea irakiană. Apărarea aeriană a Irakului nu a fost niciodată construită pentru a se confrunta cu un grup aerian de XNUMX de oameni, completat de lovituri cu rachete de la sute de rachete.
  43. +2
    21 iulie 2017 20:53
    Ce dracu tocmai am citit?!
  44. 0
    21 iulie 2017 21:02
    Voi adăuga și eu cei 5 cenți ai mei.
    1) Știți că înaintea voastră aceleași gânduri le-au trecut și conducătorilor militari sovietici înainte de începerea celui de-al Doilea Război Mondial? Numai că acolo situația era și mai gravă: nu existau rachete, mitraliere-tunuri de apărare aeriană, „acoperă, dar nu protejează”, sunt necesare tunuri pentru trupele terestre etc. S-a decis ca aviația să joace rolul de apărare aeriană. . Îți amintești cum s-a terminat? Acele avioane care nu au fost distruse în primele zile de război și-au epuizat prostește resursele, târâind peste obiectele acoperite. Ca urmare, trupele au rămas deloc fără acoperire, au fost luate cu asalt fără nicio interferență.
    2) Nu vă faceți griji pentru orice prostie anti-radar: există mijloace speciale împotriva ei (căutați cuvântul „Zurnalist”).
    3) Ți-a trecut vreodată prin minte că pur și simplu nu putem construi atât de multe avioane pentru a îndeplini toate sarcinile de apărare aeriană în detrimentul lor? Industria nu permite (și este problematică extinderea acesteia). Și funcționarea unui astfel de sistem va fi foarte costisitoare. NATO are aceleași avioane (F-16, de exemplu) care pot fi folosite atât ca avioane de lovitură, cât și ca avioane de luptă: inamicul lor este cel mult Rusia sau China. Și inamicul nostru este NATO, au mai multe F-22 decât noi Su-30SM (cu siguranță vor doborî o aeronavă mai slabă și nu se vor sufoca). Da, și există probleme cu modul de așteptare - este costisitor și dificil să fii constant de serviciu în aer, altfel s-ar putea să nu ajungi la timp, chiar dacă pilotul este de serviciu în cabină.
  45. +1
    21 iulie 2017 22:00
    Forțele ruse de apărare aeriană sunt cele mai stupide forțe de apărare aeriană din lume: sunt înarmate cu rachete antiaeriene cu o rază de acțiune de 300 și 400 km, în timp ce radarele lor pot vedea ținte la cel mult 40-50 km. Aceste rachete cu rază lungă de acțiune, fără valoare, costă și aproximativ o sută de milioane de ruble bucata, adică. mult mai scump decât scopul lor principal - o rachetă de croazieră.

    În forțele de apărare aeriană rusă lipsesc ca clasă:
    - un element cheie al unui sistem modern de apărare aeriană - aeronava AWACS;
    - radare anti-interferență și rachete antiaeriene RGSN cu AFAR;
    - rachete antiaeriene cu rază scurtă de acțiune pentru autoapărarea sistemelor de apărare aeriană și a radarelor de apărare aeriană.

    Prin urmare, în cazul unui conflict, forțele ruse de apărare aeriană vor strica din nou - așa cum a fost în 1983 în Kamchatka (un avion cu patru motoare a zburat cu impunitate peste baza submarinelor nucleare strategice), în 1987 la Moscova ( o aeronavă cu motor ușor a aterizat cu impunitate în centrul orașului) și în 2017 în Siria (câteva zeci de rachete de croazieră au distrus cu impunitate baza aeriană a unui aliat al Rusiei).

    Forțele interne de apărare aeriană sunt o gaură neagră în care finanțarea bugetară zboară (din vina comandamentului forțelor de apărare aeriană).
    1. +1
      22 iulie 2017 01:02
      De unde ai cumparat iarba?
      Lipsă ca clasa A50? Thor, Shell, Wasp, Sagetator, Arrows, Needles, Radar pe care nici nu le voi enumera, nu va fi suficienta cerneala. Nu există încă Afar pe Zur, dar vor exista. Deși, pentru apărarea noastră aeriană, un sistem de apărare antirachetă peste orizont cu AFAR este destul de exotic. Pe cine va doborî ea în primele minute - un Boeing de pasageri sau un F-35? Dincolo de orizont, nu prea poți spune. Și când începe lotul, nu vei lăsa o mulțime de AFAR peste orizont - nu vei ști ce este acolo, dincolo de orizont. Apărarea aeriană este ca un polițist de frontieră, el nu va câștiga războiul, principalul lucru este să dai alarma la timp și să o întâlnești în mod adecvat, astfel încât eșaloanele secunde să poată sări în tranșee și să conducă obuzele în culcare.
      Ei au scris corect mai sus - cel mai bun sistem de apărare antirachetă este rachetele Topol, Yars, Voyevoda și alte sarmați.
      Acolo ai "AFAR" si focoase speciale si tinteste o veverita in ochi pentru a nu strica pielea.
      1. 0
        22 iulie 2017 06:45
        Citat: Vlad.by
        cel mai bun sistem de apărare antirachetă este Topol, Yars, Voevoda și alți sarmați

        Ideea este că ofițerii ruși de apărare aeriană își mănâncă pâinea degeaba.
    2. 0
      24 iulie 2017 10:36
      Citat: Operator
      În forțele de apărare aeriană rusă lipsesc ca clasă:
      - un element cheie al unui sistem modern de apărare aeriană - aeronava AWACS;

      A-50 - există și sunt folosite.
      Citat: Operator
      - radare anti-interferență și rachete antiaeriene RGSN cu AFAR;

      Și cine are un sistem de apărare antirachetă cu AFAR?
      Citat: Operator
      - rachete antiaeriene cu rază scurtă de acțiune pentru autoapărarea sistemelor de apărare aeriană și a radarelor de apărare aeriană.

      După cum am înțeles, complexul Pantsir, care a fost creat din ordinul trupelor de apărare aeriană special pentru a acoperi sistemul de apărare aeriană al bazei de date, este grafică pe computer și pavilioane Mosfilm? zâmbet
      1. 0
        24 iulie 2017 22:37
        Citat: Alexey R.A.
        A-50 - există și aplicați

        Ele există, dar nu sunt aplicate.

        Cochilia nu reprezintă nimic în condițiile utilizării unei mase de momeli (UAV).
        Ideea este că comanda forțelor de apărare aeriană ale Forțelor Aerospațiale Ruse este tricouri care freacă ochelari de comanda forțelor armate RF.
  46. 0
    21 iulie 2017 22:06
    Citat: Operator
    gaură neagră unde zboară finanțarea publică

    Este sarcasm?
    1. +2
      22 iulie 2017 10:55
      Acesta este Operatorul
  47. 0
    21 iulie 2017 22:24
    Citat: Operator
    Forțele ruse de apărare aeriană sunt cele mai stupide forțe de apărare aeriană din lume: sunt înarmate cu rachete antiaeriene cu o rază de acțiune de 300 și 400 km, în timp ce radarele lor pot vedea ținte la cel mult 40-50 km. Aceste rachete cu rază lungă de acțiune, fără valoare, costă și aproximativ o sută de milioane de ruble bucata, adică. mult mai scump decât scopul lor principal - o rachetă de croazieră.
    Ținta lor principală sunt transportatorii de rachete de croazieră. De unde ai luat acel pret?
    Citat: Operator
    În forțele de apărare aeriană rusă lipsesc ca clasă:
    - un element cheie al unui sistem modern de apărare aeriană - aeronava AWACS;
    Există un mic A-50, se face A-100.
    Citat: Operator
    - rachete antiaeriene cu AFAR;
    Să mergem fără pantaloni. Și de ce pe racheta AFAR? Harta pământul?
    Citat: Operator
    - rachete antiaeriene cu rază scurtă de acțiune pentru autoapărarea sistemelor de apărare aeriană și a radarelor de apărare aeriană.
    Thor, Shell, 9M96E1 de la S-300...
    Citat: Operator
    Forțele interne de apărare aeriană sunt o gaură neagră în care finanțarea bugetară zboară (din vina comandamentului forțelor de apărare aeriană).
    Nu există forțe de apărare aeriană, acestea au fost lichidate în 1998.
    1. +1
      21 iulie 2017 22:42
      Citat din: bk0010
      Fără trupe de apărare aeriană

      Sunt trupe (personal, posturi, salarii, corpuri în posturi), nu există apărare antiaeriană.

      Nicio rachetă antiaeriană rusă (inclusiv S-500) nu poate lovi niciun transportator de rachete de croazieră - raza de acțiune a primei nu depășește 500 km, raza de acțiune a celei din urmă depășește 900 km.

      O rachetă antiaeriană cu un motor de rachetă cu combustibil solid este mai scumpă decât o rachetă de croazieră cu un motor turborreactor.

      A-50 la singular ia în aer în vacanțele majore - pur și simplu sunt puține dintre aceste avioane, resursele lor de zbor sunt slabe, timpul petrecut în aer este o chestiune de râs pentru găini. A-100 este obiectul multor ani de discuții precum „lucăm la această problemă”.

      Deosebești un AFAR anti-bruiaj de un radar de cartografiere cu deschidere sintetică?

      Thor și Pantsir nu sunt deloc capabili să intercepteze rachetele anti-radar moderne din cuvânt în condițiile utilizării războiului electronic și supraîncărcarea sistemelor de ghidare cu un număr mare de momeli - UAV-uri penny (așa cum este descris în articol).
      1. +1
        22 iulie 2017 01:14
        1. Nu există forțe de apărare aeriană în țară de mult timp.
        2. este necesar să se compare nu raza de acțiune a purtătorului lansatorului de rachete și a sistemului de apărare antirachetă, ci raza de lansare a lansatorului de rachete și aria de acoperire a sistemului de apărare antirachetă. Raza de zbor a tomahawks este de aproximativ 1500 km. - pentru a lovi ținte în adâncurile țării, se cere intrarea în spațiul aerian.
        3. Pot avea dovezi? este necesar să se compară nu costul unei rachete și al unei antirachete, ci al unui antirachetă și daunele potențiale de la CD. Dacă CD-ul costă 1 milion și poate cauza pagube cu 10 milioane, atunci cheltuirea a 2 milioane pentru distrugerea lui este foarte profitabilă.
        4. da A-50 este mic, dar nu de la unul, ci cam 20 /

        În general, lupta împotriva rachetelor și rachetelor antiradar este o sarcină dificilă care este rezolvată într-o manieră cuprinzătoare.
        1) cel mai eficient mod de a lupta este distrugerea transportatorilor
        pentru Republica Kârgâză, raza de lansare este de 1500 km, în prezența unei zone de control radar și a unei avioane de luptă (și anume, sistemul de război cu transportatorii se baza pe luptători interceptori din vremea sovietică), aceasta este o sarcină rezolvabilă.
        pentru rachetele antiradar, raza de lansare este de aproximativ 100 km. acestea. transportatorul trebuie să intre în raza de acțiune a rachetelor.
        2) EW KR în timpul zborului ar trebui să fie legat de teren și să ajusteze programul. reglarea se face prin analiza terenului la puncte de control sau semnale GPS. ambele pot fi reduse la tăcere dacă se dorește (36 de axe lipsă???!!)
        3) lupta cu sisteme de tip armură la ultima frontieră nu este în sine eficientă și nu este capabilă să respingă o lovitură masivă. sarcina principală în cadrul apărării stratificate este de a doborî lansatoarele de rachete individuale care au străbătut eșaloanele îndepărtate.

        după anii 90, avem multe probleme în sistemul de apărare aeriană, dar în cea mai mare parte sunt organizatorice, nu tehnice.

        Totuși, ca și în cazurile de exemple din articol.

        dacă unei mulțimi de papuani i s-au dat cele mai recente arme, dar mulțimea a fost doborâtă, problema nu este în arme, ci în organizarea și antrenamentul papuanilor...
        1. 0
          22 iulie 2017 06:56
          În primul rând, sunt lansate ținte false - UAV-uri (transportatorii se află în afara zonei de apărare aeriană), care detectează radarele și supraîncarcă ghidarea sistemului de apărare aeriană.

          După aceea, rachetele anti-radar lovesc radarul de apărare aeriană.

          Apoi CD-ul lovește posturile de comandă și pozițiile de pornire de apărare aeriană.

          În concluzie, CD-ul lovește în restul țintelor Federației Ruse (NATO are aproximativ 10000 CD).
          1. +2
            22 iulie 2017 10:20
            Citat: Operator
            În primul rând, sunt lansate ținte false - UAV-uri (portatorii se află în afara zonei de apărare aeriană)

            Citat: Operator
            În forțele de apărare aeriană rusă lipsesc ca clasă:

            Citat: Operator
            A-50 la singular ia în aer în vacanțele majore - aceste avioane pur și simplu nu sunt suficiente

            ei bine, rahat. există forțe de apărare aeriană, portavioane UAV, singurul a50, dintre care puțini. ei bine, aruncați-o, cel puțin nu vă contraziceți.
          2. 0
            22 iulie 2017 14:56
            Sunteți conștient de conceptul de selecție a țintei? Și cum funcționează sistemele de apărare aeriană în general?
            există unități de inginerie radio separate care sunt angajate în controlul spațiului aerian, ele determină și selectează ținte.
            După ce se ia decizia de a distruge orice țintă, fie sunt ridicați interceptori, fie sunt deja implicați tunieri antiaerieni.

            chiar și pe o stație radar în urmă cu 40 de ani, clasa țintă a fost determinată fără probleme.

            pentru a lansa rachete antiradar, trebuie să parcurgeți 100 km. raza de vizualizare a aceluiași „Nebo-M” este de până la 600 km.

            În general, trebuie să înțelegeți în ce scop este creat un sistem de apărare aeriană.
            ceea ce scrii se referă la un război de amploare. începutul scenariului unei lovituri de dezarmare în vederea retragerii forțelor nucleare strategice ale Federației Ruse prin mijloace non-nucleare.

            numai dacă acest tudur este atât de multi-etapă (lansează mai întâi multe momeli în spațiul aerian)
            apoi intra in spatiu pentru purtatorii de rachete antiradar... in ciuda faptului ca avem cel putin 40% din granitele la care acesti transportatori prostesc nu vor ajunge.
            și apoi lovitura Republicii Kârgâzești asupra centrelor de apărare aeriană...

            dacă șoarecii RVSN sunt prinși în acest timp, ar trebui să fie deja în starea de pregătire numărul 1 și să aștepte doar să înceapă codurile.

            nu se intalnesc cu capetele, haideti alte fantezii...
            1. 0
              22 iulie 2017 15:06
              Citat din GreyJoJo
              raza de vizualizare a aceluiași „Nebo-M” până la 600 km

              Raza de vizualizare a țintelor la altitudine joasă ale oricărui radar de la sol este determinată de orizontul radio (~ 40 km).

              Toate avioanele tactice din zona de apărare aeriană zboară la altitudine joasă.
              1. +1
                22 iulie 2017 19:21
                „Review of low-altitude targets” dragă mamă, despre ce vorbim? Cui încercăm să-i dovedim ceva?
      2. Comentariul a fost eliminat.
  48. +3
    21 iulie 2017 22:27
    Nu este un articol foarte bun.
    1. +3
      22 iulie 2017 14:24
      Citat din: Elijah1969
      Nu este un articol foarte bun.

      prea inadecvat
  49. +3
    21 iulie 2017 23:32
    Citind comentariile, mă întreb cum a uitat toată lumea atât de repede că din 59 de „topoare” de pornire doar 23 au zburat la Shayrat?
    Dați vina pentru 60% din pierderi pe „topoarele ruginite” sau pe „condițiile meteo”?
    Faptul că ai noștri nu au folosit „oficial” apărarea aeriană nu înseamnă deloc că nu au folosit-o deloc. Având în vedere tot „dansul cu tamburină” din jurul lui Trump, ar fi putut să se joace alături de el pentru a nu-l dezonora.
    Despre Libia, Irak și Iugoslavia. Și de ce autorul nu citează însăși natura ostilităților. La urma urmei, nu este o idee că, dacă inamicul are apărare antiaeriană, orice operațiune militară de astăzi începe cu distrugerea apărării aeriene - pentru a curăța cerul pentru aeronavele sale. Și primul lucru este un raid masiv cu rachete de croazieră și anti-radar.
    Cu o lovitură cu adevărat masivă a Republicii Kârgâz, cu un număr de sute, sau chiar mii de unități, astăzi nimeni nu este capabil să lupte deloc - nici noi, nici Statele Unite, nici niciun alt stat. Doar ia prost cantitatea.
    În primul rând, o lovitură este dată de la sine pe radare, apoi pe lansatoare. 100% din toată apărarea antiaeriană nu este distrusă, dar este foarte subțiată. După aceea, fie va exista o a doua lovitură, fie „curățare suplimentară” în cursul detectării apărării antiaeriene nesuprimate.
    Așa că aviația ar putea „calca” Libia, Irakul, Iugoslavia cu impunitate doar cu o singură condiție - cu apărarea antiaeriană suprimată. De aici, astfel de „realizări” slabe ale apărării aeriene în sine - după prima lovitură au rămas foarte puțini, deși, în ciuda acestui fapt, iugoslavii au reușit chiar să doboare „stealth”.

    Încă un moment. Statele Unite nu au transportatoare terestre de „tomahawks”. Toate pornesc din mare, ei bine, poate și din avioane. Pentru a oferi o lovitură masivă cu topoare, trebuie să asamblați un grup naval. Găsirea unei astfel de grupări în apropierea țărmurilor noastre nu este dificilă - având în vedere că toate direcțiile potențial periculoase se află sub acțiunea sateliților. Adică, orice colecție de nave de război în valoare de „mai mult de trei” - aduce imediat întreaga apărare aeriană într-o atenție sporită și în alertă maximă. Deoarece apărarea aeriană nu este doar sisteme de apărare aeriană la sol, ci și aviație cu AWACS, MiG-31 de care „tomahawks” nu se vor ascunde.
    Apropo, dacă radarele noastre S-400 se presupune că „nu văd” axele, de unde știau ai noștri că sunt 59 dintre ele?
    De fapt, S-300/400 este în primul rând apărare antirachetă și abia apoi apărare aeriană. Sarcina lor principală sunt rachetele. Iar interceptorii vor lupta împotriva aviației, iar Buki și Pantsiri se vor lupta cu exemplare individuale care au spart.

    Astfel, rachetele antiradar pot reprezenta cel mai mare pericol. Deși, dacă credeți informațiile despre războiul electronic Khibiny, care poate orbi un întreg distrugător, atunci este foarte posibil ca această problemă să fi fost deja relativ rezolvată.

    Și cel mai important lucru. Autorul a certat întreaga apărare antiaeriană, a criticat-o, dar nu a oferit nimic în schimb. — Katz se oferă să se predea?
    Ei bine, dă-i drumul și renunță. Și vom încerca să obținem mai multe...
  50. +1
    22 iulie 2017 00:41
    Citat: Operator
    Citat din: bk0010
    Fără trupe de apărare aeriană

    Sunt trupe (personal, posturi, salarii, corpuri în posturi), nu există apărare antiaeriană.
    În 1998, apărarea antiaeriană a țării ca ramură a forțelor armate a fost eliminată. A rămas doar Forțele Aeriene.
    Citat: Operator
    Nicio rachetă antiaeriană rusă (inclusiv S-500) nu poate lovi niciun transportator de rachete de croazieră - raza de acțiune a primei nu depășește 500 km, raza de acțiune a celei din urmă depășește 900 km.
    Şi ce dacă? 900 km până la țintă nu înseamnă deloc că sistemul de apărare antiaeriană este și el la 900 km distanță.
    Citat: Operator
    O rachetă antiaeriană cu un motor de rachetă cu combustibil solid este mai scumpă decât o rachetă de croazieră cu un motor turborreactor.
    Vă rugăm să furnizați un link de unde au luat prețul rachetelor.
    Citat: Operator
    Deosebești un AFAR anti-bruiaj de un radar de cartografiere cu deschidere sintetică?
    disting. De ce pe racheta AFAR? Până și PFAR este redundant acolo.
    Citat: Operator
    Thor și Pantsir nu sunt deloc capabili să intercepteze rachetele anti-radar moderne din cuvânt în condițiile utilizării războiului electronic și supraîncărcarea sistemelor de ghidare cu un număr mare de momeli - UAV-uri penny (așa cum este descris în articol).
    Rachetele antiradar nu sunt deloc o problemă: au învățat cum să le păcălească în anii '80. Protecția este necesară împotriva rachetelor convenționale aer-sol. Îmi puteți spune numele „UAV-urilor penny”? Probabil ca nu. Pentru că UAV-urile penny au o rază de acțiune, viteză și capacitate de transport reduse, ca să nu mai vorbim de sistemele de ochire și de navigație. Și dacă cel puțin unul dintre acești parametri devine acceptabil, atunci prețul devine destul de tangibil.
  51. 0
    22 iulie 2017 01:46
    În 100% din cazuri, tunerii antiaerieni nu numai că nu au reușit să protejeze spațiul aerian, dar nici măcar nu au fost capabili să ofere o rezistență semnificativă aviației.

    De fapt, păreau să poată oferi asistență în Donbass.
    De asemenea, georgienii au doborât ceva de-al nostru în 2008.
    În toate războaiele citate în articol, apărătorii au avut și aviație. Prin urmare, a existat o problemă nu numai în apărarea antiaeriană la sol. Superioritatea generală a atacanților.
    În armatele în stil occidental, sistemelor de apărare aeriană li se acordă un ordin de mărime mai puțină atenție

    Armata rusă este probabil mai orientată spre apărare. Dintr-un milion de motive. Dar noua tehnologie creează noi provocări pentru apărarea aeriană la sol - autorul are 100% dreptate în această privință. Cum să reacționezi la ele, sau cum sunt reacționați la ei, este o altă întrebare.
    1. +3
      22 iulie 2017 13:57
      Voi continua gandul. După cum se spune uneori: „generalii se pregătesc mereu pentru ultimul război”. Acest lucru este mai ales probabil pentru generalii apărării. Un inamic care intenționează să atace se va gândi cum să treacă prin apărare. Dacă apărătorii se vor gândi la modul în care vor pătrunde, nu este un fapt. Pentru a face acest lucru, generalii și ofițerii trebuie să aibă o motivație adecvată, informații și posibilitatea de a lua inițiativă. In unele armate, initiativa = nerespectarea unui ordin = tribunal (sau in razboi - executie la fata locului), informatia este ceva de prisos pe care nu trebuie sa il cunosti (interesul excesiv poate duce la a fi considerat spion, alarmist sau provocator). ), și motivație - în timp de pace este soldații au defilat bine la revizuire în prezența comandantului superior, și astfel încât să nu existe incidente în unitate care să trebuiască raportate la vârf, ceea ce ar încetini creșterea carierei comandantului.
  52. +2
    22 iulie 2017 01:58
    Râzi de articolul lui, tipul a notat totul la fapte. Citiți literatura militară - în ceea ce privește Medvedka 19, totul este descris în detaliu. În Siria, dacă ai noștri au așezat 36 de Tomahawk, atunci acesta este meritul stațiilor de război electronic, nu apărării aeriene
    1. ZVO
      0
      22 iulie 2017 12:14
      Citat: Nicholas 90
      Râzi de articolul lui, tipul a notat totul la fapte. Citiți literatura militară - în ceea ce privește Medvedka 19, totul este descris în detaliu. În Siria, dacă ai noștri au așezat 36 de Tomahawk, atunci acesta este meritul stațiilor de război electronic, nu apărării aeriene


      Ești sigur că acești 36 de Tomahawk nu și-au găsit ținta?
      Poate au distrus infrastructura de sprijin a bazei?
      Aleile de acces..
      Conducte și stații de pompare...
      Sistemul energetic...
      Ce nu este „la vedere”.
      Sunt vizibile doar pista și hangarele.
      Pista poate fi reparată rapid. 1-2 zile.
      Hangarele într-un astfel de climat nu sunt deosebit de importante.

      Dar când nu există infrastructură de sprijin, atunci poți uita de aerodrom de ani de zile...
    2. 0
      22 iulie 2017 14:40
      Apărarea aeriană nu este doar rachete,
      Acestea sunt, de asemenea, război electronic și interceptori.
  53. +2
    22 iulie 2017 08:44
    Uităm cumva de ultimele războaie... În Ucraina, apropo, în 2 luni miliția, nedeținând sisteme decente de apărare aeriană, aeronavele inamice complet la sol, și de mult...
  54. +2
    22 iulie 2017 10:09
    autor, care sunt regaliile tale? Cine eşti tu??
  55. +1
    22 iulie 2017 10:12
    Acest lucru nu elimină posibilitatea ca prostul PRR să atace cuptorul cu microunde în loc de radarul.

    Da! Acum este clar de ce americanii își bat joc atât de des de oamenii pașnici! Microundele sunt de vină... Mulțumită autorului articolului, m-a sfătuit și m-a salvat. Mă duc să arunc naiba afară cuptorul cu microunde. Ei bine, dă-i dracu, prăjiturile astea calde...
  56. +1
    22 iulie 2017 10:53
    mijloacele de atac sunt întotdeauna cu un pas înainte.
    Veșnica confruntare dintre sabie și scut.Atacatorul are întotdeauna un avantaj.De remarcat că, pe lângă aviație, războaiele moderne se caracterizează prin faptul că țara este mai întâi sângerată economic, izolată, apoi forțele sunt adunate de multe ori mai mari. apoi tomahawks, shrikes, nevăstuici și carnaval... zâmbet
    O sabie ridicată deasupra capului tău are șanse mai mari de succes decât o vestă antiglonț pe corp
    1. +1
      22 iulie 2017 11:07
      Citat: Ecaterina a II-a
      O sabie ridicată deasupra capului tău are șanse mai mari de succes decât o vestă antiglonț pe corp

      Nu veți putea străpunge o vestă antiglonț cu o sabie din cuvântul „în general”.
      1. 0
        23 iulie 2017 21:16
        De aceea, atacatorul va lovi cu o sabie într-un loc neacoperit de armătură.
        1. 0
          23 iulie 2017 22:42
          Citat din zoolu300
          De aceea, atacatorul va lovi cu o sabie într-un loc neacoperit de armătură.

          Și el, acest atacant al tău, îi va lipsi...
  57. +3
    22 iulie 2017 10:58
    Autorul este rugat să scrie cum s-a comportat aviația părții învinse în aceleași conflicte (și să compare cu apărarea aeriană, desigur)
  58. ZVO
    0
    22 iulie 2017 12:04
    setrac,
    Citat din Setrac
    Citat din Walanin
    Dar ce rost are să păstrăm complexe mobile în jurul Moscovei, de exemplu, dacă toate stau în poziții staționare pregătite și nu au unde să meargă?

    Există un sens - de exemplu, să schimbi pozițiile. Pot scăpa foarte bine. De exemplu, aceiași tomahawk nu trage în ținte, ci în coordonatele geografice (în general), iar dacă sistemul de apărare aeriană își părăsește poziția, atunci racheta nu va putea înțelege acest lucru.

    Se pare că nu ați fost niciodată interesat de tactica utilizării apărării antirachetă împotriva țintelor de apărare aeriană.
    Deci, v-ați întrebat vreodată: de ce sunt produse întotdeauna zeci și sute de lansatoare de rachete pentru o baterie/regiment/divizie?
    La urma urmei, există doar unul/două/trei radare...
    Da, pentru că în același timp există o lovitură pentru întreaga infrastructură explorată anterior.
    Tot ceea ce a fost dezvăluit este supus atacului.
    Locuri de amplasare a lansatoare și radare, posturi de comandă, centre de comunicații și alimentare cu energie, depozite de combustibil și depozite de muniții.
    Poziții de rezervă, alimentare de rezervă și linii de comunicație.
    Chiar și intersecțiile și podurile adiacente zonelor în care sunt amplasate sistemele de apărare aeriană sunt distruse la prima lovitură.

    Gândiți-vă de ce au fost trase aproape 60 de rachete într-un simplu aerodrom?
    1. 0
      22 iulie 2017 14:31
      Citat: ZVO
      Gândiți-vă de ce au fost trase aproape 60 de rachete într-un simplu aerodrom?

      In gradina! Aerodromul Shayrat a fost operațional două săptămâni mai târziu. Americanii au greșit cu adevărat acest atac și nimeni nu i-a lovit încă.
      1. ZVO
        +1
        22 iulie 2017 15:25
        Asculta. grădinar.
        Ce a funcționat acolo?
        Banda nu a fost atinsă oricum.
        au început avioanele să intre în hangare? ai inceput sa faci plinul?
        A apărut un nou radar?
        În cel mai bun caz, elicopterele noastre cu forțe speciale s-au întors.

        Minți. nu minti...
        1. 0
          22 iulie 2017 15:36
          Citat: ZVO
          Asculta. grădinar.
          Ce a funcționat acolo?

          in gradina! in gradina!
          Astăzi, două bombardiere Su au decolat de pe aerodromul militar Shayrat din Siria, care a fost lovit cu o zi înainte de un atac american cu rachete.
          Korrespondent.net, 8 aprilie 2017, ora 13:21
      2. 0
        22 iulie 2017 17:09
        Citat din Poquello
        Aerodromul Shayrat a fost operațional două săptămâni mai târziu.

        Există vreo dovadă pentru asta?
        1. 0
          22 iulie 2017 17:14
          Citat din Walanin
          Citat din Poquello
          Aerodromul Shayrat a fost operațional două săptămâni mai târziu.

          Există vreo dovadă pentru asta?

          Aveți dovezi contrare? )))
  59. +1
    22 iulie 2017 13:53
    Mă întreb dacă Kaptsov este atât de sigur că apărarea antiaeriană modernă este un gunoi, de ce a porcat atât de mult pe portavioanele americane? sau lansează de pe ele avioane înalte și care zboară încet? Ei bine, fără logică, fără cunoștințe. al naibii de expert))
  60. 0
    22 iulie 2017 21:09
    Citat din Friedrich
    Nu ar trebui să judeci realitatea apărării aeriene după articolul unui „expert” în canapea

    Acum, indiferent unde scuipi, te vei transforma într-un minunat expert sau politolog!...Ei știu totul, ne învață despre viață!...Dar ei nu ghicesc rahat cu previziunile lor!!... .Dar ei mint într-un mod nou ca și cum nimic altceva nu s-a întâmplat niciodată!!...Porci de canapea, așa sunt ei!!
  61. 0
    22 iulie 2017 22:28
    Un articol puternic, dar nu în totalitate obiectiv!

    Permiteți-mi să-i reamintesc autorului că în URSS au existat, și chiar și în Rusia, există rachete de apărare aeriană pentru distrugerea țintelor de grup, adică cu un focos nuclear. De îndată ce vor sări de la Smolensk la Lisabona, pur și simplu nu va mai exista. unul in aer...
  62. +3
    22 iulie 2017 22:56
    Articolul este sincer amator. 1) SUA nu dezvoltă apărarea aeriană pentru că Doctrina SUA descrie superioritatea totală în aviație. Iar numărul de aeronave în 3k face pur și simplu chiar și dezvoltarea acestei arme fără sens. Federația Rusă are mai puțin de 1k. Restul au și mai puțin. Principala problemă a Israelului nu sunt avioanele, ci rachetele care zboară spre el cu o consistență de invidiat. El construiește apărare antirachetă. 2) S-400 privește dincolo de orizont prin reflexia ionosferă, ceea ce înseamnă că este la fel ca de sus, și aici nu contează cât de jos zboară avionul. 3) pentru a doborî rachete anti-radar, S-400 este întotdeauna însoțit de armură. De ce să irosești o rachetă foarte scumpă când poți cheltui una ieftină. 4) Există un canal în Siria pentru a preveni incidentele pe cer. Deci toate plecările sunt consecvente. Ca exemplu, voi da un incident când un avion sirian a fost doborât. Și o amenințare de a însoți toate aeronavele cu S-1 a fost suficientă pentru a împiedica aeronavele coaliției să zboare până când toate disputele cu privire la incident au fost rezolvate. 1) Arabii au folosit apărarea aeriană în anii 400. Un exemplu minunat. Totul este minunat. Și forțele regulate arabe a căror capacitate de luptă este cunoscută de toată lumea. Și faptul că aeronava de generația a 5-a nu a doborât apărarea aeriană de generația a 50-a. În concluzie, voi spune că capacitatea de a interzice Federației Ruse să fie în cerul ei de către experții străini este estimată la 4-2%. Aceasta este o amenințare pentru a ne asigura că nicio aeronavă nu intră în spațiul nostru aerian neinvitat.
  63. +1
    23 iulie 2017 08:31
    Ministerul Apărării al URSS a dat alte cifre - 68 de pierderi (inclusiv cele doborâte în lupte aeriene).
    În orice caz dă mai puțin de o miime de procent din 144 de ieşiri de luptă ale aviaţiei MNF.

    Autorul trebuie să meargă urgent la școală pentru a studia matematica râs
    1 la sută = 1440
    1 miime de procent = 1.4
  64. 0
    23 iulie 2017 09:12
    De ce știe toată lumea, dar pompează miliarde în S400? Ar fi mai bine dacă ar comanda mai mulți luptători.
    1. 0
      23 iulie 2017 10:16
      Probabil că luptătorii care au decolat (pentru a distruge sistemele de apărare aeriană) indică foarte clar punctul lor de plecare, care poate fi „ars” cu mai multe (de exemplu) „Calibre”. Și fără aerodromuri nu există aviație.
  65. +2
    23 iulie 2017 10:12
    Țara își cunoaște eroii!
    Am răsfoit primele 10 rânduri din „totul pierdut” și am simțit autorul, dar am fost puțin surprins de subiect. Se pare că Oleg este generalist.
  66. +1
    23 iulie 2017 16:35
    Deci, de ce a încetat Israelul să zboare deasupra Siriei? Nimeni nu le va doborî. Pot cădea accidental. Atunci de ce un cazan de fier?
  67. 0
    24 iulie 2017 10:02
    Propun să rezolvăm problema reîncărcării muniției pentru sistemele de apărare aeriană în timpul unui raid aerian masiv în următoarele moduri: Rachetele trebuie să aibă propriile containere de lansare. De exemplu, în spatele armurii se află un camion Kamaz, care are o rezervă de rachete nu în cutii, ci în containere vertical, precum creioane, gata să fie lansate la comanda vehiculului principal. Racheta este aruncată în sus de o încărcare pneumatică sau o încărcătură de pulbere, apoi motorul principal și cârmele de control sunt pornite. Nu este nevoie să supraîncărcați nimic în mașina principală.
    1. +1
      25 iulie 2017 02:10
      Felicitări, tocmai ai inventat BUK)
  68. 0
    24 iulie 2017 14:04
    Totul este corect Autorul scrie - ..Apărarea aeriană nu este nimic, Forțele Aeriene sunt totul!.. Este suficient să luați la bordul aeronavei ..7 kg 57 mm. un obuz de la ..Nudelman, conceput inapoi in URSS pentru a zdrobi orice aparare antiaeriana pe o raza de 30 km. din avion, de la care (distanta) poti lucra linistit la sol cu ​​rachete cu sistem de ghidare TV pentru orice tinte... fara sa iti faci griji de nimic...
  69. +1
    24 iulie 2017 20:45
    De fapt, era Vietnamul cu sute de avioane doborâte. De aceea trebuie să investim în dezvoltarea apărării aeriene, astfel încât să se potrivească cu mijloacele de atac. Și nu ca în Irak și Serbia. Nici măcar nu se gândesc să intre în zonele restricționate din Siria. Și, în general, articolul a fost scris de un cavaler european. Nu are rost să discutăm, dar toată lumea discută. Provocare pur putredă?
  70. 0
    24 iulie 2017 21:22
    Citat din Friedrich
    Componenta de apărare aeriană de la sol este doar o parte a apărării antiaeriene în sine, așa că a vorbi despre ineficiența sa folosind exemple în care acest sistem a lipsit... nu este corect

    De ce a trecut acest „expert” în navele de luptă la apărarea aeriană?
  71. +1
    24 iulie 2017 22:25
    Ei bine, un alt „specialist” în apărarea aeriană a apărut din nou; ar fi bine să tacă. Toate exemplele pe care le-a dat indică faptul că cei care aveau un sistem de apărare aeriană slab și învechit au fost înfrânți. De ce nu ați analizat componența forțelor partidelor? Cantitatea de aviație care a fost folosită pentru a suprima apărarea antiaeriană a Irakului și Iugoslaviei a fost de zeci de ori superioară. Un sistem modern de apărare aeriană constă din componente terestre și aeriene, este de importanță strategică; nu se declanșează războaie împotriva statelor cu un sistem puternic de apărare aeriană!
    1. 0
      25 iulie 2017 00:08
      S-au păstrat toate proporțiile - toate țările defetiste aveau o mare concentrație de sisteme de apărare aeriană într-un teritoriu restrâns, Rusia are și o mare concentrație de sisteme de apărare aeriană, dar pe un teritoriu vast - caz în care unele complexe nu vor putea ajuta alții.
      1. +1
        25 iulie 2017 11:10
        Considerați și Vietnamul un defetist?
  72. +1
    24 iulie 2017 23:57
    Aud adesea despre „simulatoare de avioane”, dar ce se întâmplă dacă împrăștiați o grămadă de emițători care simulează radare de apărare antirachetă în jurul zonei? Ieftin și reutilizabil (dacă supraviețuiesc)
    1. 0
      26 iulie 2017 11:00
      De ce imitatori? Există mulți emițători de semnal (adică un adevărat radar distribuit), care nu sunt deosebit de problematici de stins, dar sunt mulți și sunt mai ieftini decât muniția necesară pentru a le elimina. Și receptorul de radiații atârnă undeva pe un balon aflat la sute de kilometri distanță (AWACS este puțin scump) și nu poți ajunge la el prin poziții de apărare aeriană și nu emite nimic.
  73. +2
    25 iulie 2017 02:08
    Articolul, de fapt, nu este despre nimic... În Orientul Mijlociu, arabii literalmente nu știu să folosească apărarea aeriană deloc, au fost luate în considerare toate cazurile de utilizare în luptă. Pentru că au acuzat complexele sovietice de ineficiență, au uitat să subliniem că complexele se aflau într-o modificare de export, i.e. nu au schimbat frecvențele, spre deosebire de cele care au mers la SA.Pentru Iugoslavia: birou NATO. a confirmat pierderea a două aeronave și a 4 UAV, iar confirmarea a fost abia după ce s-a arătat epava... Dacă ceva, dimensiunea zonelor de luptă era de aproximativ 200-300 km, adică. avionul ar fi avariat, va părăsi zona și va zbura înapoi.De fapt, avionul ar fi putut fi așezat mai târziu, dar oficial nu au existat pierderi.Europenii au numărat cel puțin două duzini din aceleași UAV-uri doborâte. De exemplu, să lăsăm explic: în Irak, Statele Unite nu au recunoscut că au existat pierderi mari Abramsov... câteva bucăți... Deși conform biroului. Conform datelor, cel puțin 500 de tancuri au fost returnate în SUA din cauza imposibilității restaurării în teren, i.e. tancul a fost de fapt distrus, dar a fost returnat înapoi... În plus, pierderile de rachete de croazieră nu au fost luate în considerare.
  74. +5
    25 iulie 2017 07:49
    Autorul acestui articol ar face bine să-și amintească cuvintele lui Krylov: „Necazul este că, dacă cizmarul începe să coacă plăcinte,
    Iar cizmele sunt făcute de omul plăcintă”.
  75. +2
    25 iulie 2017 13:13
    „Ora X” a fost un atac cu rachetă asupra bazei aeriene Shayrat.

    Se pare că 36 de Tomahawk nu au atins ținta?
  76. +3
    25 iulie 2017 14:32
    O viziune foarte primitivă - viziunea filistină a construirii apărării aeriene și atacului (aviație).

    1. În ceea ce privește Irakul, autorul afirmă:
    Pe scurt despre principalul - aviația forțelor multinaționale a bombardat pe cine dorea, când voia și cât de mult voia
    Acest lucru nu este adevărat, din cuvântul LA TOT.
    Această operațiune a fost atent studiată și din ea s-au tras anumite concluzii.

    Operațiunea de suprimare a apărării aeriene irakiene a reprezentat un set complex de măsuri:
    - în primul val al atacului a existat un complex de arme de lovitură care a funcționat conform datelor de informații primite anterior.
    A fost reprezentat atât de un ordin Tomahawk, bombardiere Stealth, cât și elicoptere, echipamente de război electronic și chiar detașamente de sabotaj, abandonate în prealabil și aduse în poziții în apropierea punctelor cheie (centre de comunicații, stații radar). Sistemele de apărare aeriană irakiene au fost suprimate de războiul electronic - au fost destul de bine studiate și au fost dezvoltate contramăsuri împotriva lor.
    Cu cât complexul este mai nou, cu atât este mai mică posibilitatea de a-l suprima complet cu războiul electronic (acest lucru necesită timp și nu este un fapt că nu va schimba domeniul de operare în regimul de război).

    Pentru cei interesați de mai multe detalii, ascultați Khodarenka 21 aprilie 2016
    „SUA câștigă neacționând conform șablonului” http://radiovesti.ru/brand/61009/episode/1374063/

    Doar un copil naiv nu știe că detectarea țintelor care zboară joase (avioane, rachete, elicoptere) nu este posibilă dincolo de orizontul radio.
    Dacă supunem declarația unei analize logice, se dovedește că oricare, cel mai avansat sistem de apărare aeriană, este neputincios împotriva aeronavelor și rachetelor care zboară la joasă măsură.
    Dacă complexul funcționează pentru a ghida sistemele de detectare aeropurtată de tip A-10, complexe AWACS, atunci imaginea se schimbă radical.

    Ei bine, exemplul meu preferat este combaterea războiului electronic - aceasta este o sabie cu două tăișuri. Dacă mijloacele aeriene pot opera împotriva apărării aeriene și pot complica munca.
    Adică, sistemele de război electronic la sol au capacități cu un ordin de mărime mai mari atât în ​​ceea ce privește puterea semnalului, cât și în alegerea metodei de atac.

    Am dat în mod repetat un exemplu despre modul în care batalionul nostru de război electronic din GSVG a forțat AWACS-ul american să iasă din spațiul aerian german (dejucându-i patrula și forțându-l să aterizeze în Marea Britanie).
    Dar poate că cea mai eficientă operațiune pare să fie operațiunea de „escortă” a escadronului F-16 redistribuit din Italia, ale cărei comunicații au fost private, navigația a fost întreruptă - escadrila „s-a pierdut”, era pe punctul de a rămâne fără combustibil - Conducerea NATO a apelat direct la comanda GSVG cu o cerere de oprire a războiului electronic. Operațiunea a fost oprită și escadrila a fost direcționată în siguranță către cel mai apropiat aerodrom.

    Acesta este un indicator al cât de ușor este plasat un „vânător” în poziția de „joc” de către un complex de măsuri de apărare aeriană și război electronic disponibil puterilor de înaltă tehnologie. Apărarea aeriană acoperă o anumită gamă de altitudine mare, în combinație cu războiul electronic și aviația - își dezvăluie potențialul (cum ar fi vodca și berea).

    Și nu degeaba comandantul batalionului de război electronic le-a spus subalternilor săi – în AL TREILEA RĂZBOI MONDIAL – TOȚI VA PORTA BOBINE DE Sârmă!
  77. 0
    25 iulie 2017 16:30
    Citat: DimerVladimer

    Ei bine, exemplul meu preferat este combaterea războiului electronic - aceasta este o sabie cu două tăișuri. Dacă mijloacele aeriene pot opera împotriva apărării aeriene și pot complica munca.
    Adică, sistemele de război electronic la sol au capacități cu un ordin de mărime mai mari atât în ​​ceea ce privește puterea semnalului, cât și în alegerea metodei de atac.

    Aceasta este, de asemenea, una dintre tehnicile mele preferate - "Fie există război electronic, fie nu există. Ceea ce este diferit este ..demonstrabil!" (C) ..filmul „Atenție la mașină”... Deci, aici, în cazul războiului electronic - există o mulțime de cuvinte, dar cumva totul este în top... Ce poate face războiul electronic? Războiul electronic la sol poate provoca interferențe, care, în anumite condiții, pot distorsiona ușor coordonatele unghiulare ale țintelor de la sol, cu un model direcțional larg de impulsuri de sondare AWACS. Asta e tot, de fapt... Cum va ajuta acest lucru apărarea aeriană la sol a inamicului, dacă poate fi folosită în moduri de detectare a televiziunii termice, de la o distanță de 30 km. ? Dar nicicum... De ce "la 30"...? ,cel putin pentru ca ..aer-aer AR R-60m cantareste ..50 kg intr-un avion. ..și dacă o pieptănați puțin, poate funcționa împotriva unei rachete de apărare antiaeriană Buk ca antirachetă. Câte rachete are BUK 9K37 în kit? Piese..70?..pe TU-95 poti incarca 250 R-60M ca rachete antirachete. Si pe langa BUK..Pantsir, Tor..la 30 km. intervalele nu funcționează. Rachetele S-300, 400, 500... incluse nu sunt mai mult de 9K37... Iar sistemul de apărare antiaeriană de la sol al Rusiei este... bazat pe obiecte, ceea ce înseamnă că, cu o logistică adecvată, poți intra pe teritoriul Rusiei, undeva în Okrugul Autonom Chukotka, și poți ajunge la Novosibirsk... fără a încerca să contracarezi pământul rusesc. -apărare aeriană bazată...
  78. 0
    25 iulie 2017 21:12
    Vadim237,
    de ce la 3 metri? de ce nu mai jos? Recomand să conduci un elicopter pentru copii pentru a studia adaptabilitatea automatizării la schimbările bruște de teren, vezi ce poți face cu mâinile tale.
    Ei bine, despre arme, câte sunt pe pumnal? 5 mii de ture pe minut? Nu?
  79. +1
    26 iulie 2017 00:37
    Nu, ei bine, să presupunem că Moscova și Sankt Petersburg sunt acoperite sistematic și cuprinzător. A pătrunde până la ei chiar și cu o forță aeriană decentă este o durere în fund. Dar restul teritoriului Federației Ruse nu este cumva foarte bine protejat de atacurile de sus.
    Și chiar dacă unii Rostov-pe-Don au (cel puțin) un S500 și o duzină de Pantsir-uri cu alte accesorii de rachete antiaeriene, asta nu-l va salva dacă o hoardă vine să bombardeze. nu ma cert.
    Pe de altă parte, autorul descrie atât de bine modul în care apărarea aeriană va fi distrusă de sistemele aviatice și de rachete antiaeriene, astfel încât toate prostiile se îndreaptă la loc.
    Dacă boturile inamicului au lansat câteva rachete și avioane la un moment dat, atunci vom riposta. Dar dacă ar veni brusc în mulțime, cu drone și rachete de croazieră, atunci, ca răspuns, mi-ar fi rușine să ridic avioane de apărare aeriană. Pentru ce? Când există o mulțime de tot felul de prostii în aer pline cu electronice foarte sensibile și, prin urmare, nu sunt protejate în mod foarte fiabil de EMP, nu ar fi mai ușor să arunci câteva arme nucleare de mare altitudine, astfel încât toate aceste zboruri chestii s-ar prăbuși la pământ și apoi am aduna puțin de la ei?
  80. 0
    26 iulie 2017 10:02
    O altă prostie de la Kaptsov...
  81. Comentariul a fost eliminat.
  82. 0
    26 iulie 2017 10:29
    Citat din GluckOvNik
    Nu este mai ușor să loviți câteva arme nucleare de mare altitudine, astfel încât toate aceste lucruri zburătoare să se prăbușească la pământ și apoi să colectăm piciorul de aur de la ele?
    Ideea a mers în direcția corectă, cu o singură avertizare - Exact asta caută „lumea din culise” de la Federația Rusă - Rusia trebuie să se prelucreze cu armele sale nucleare.
    1. 0
      28 iulie 2017 00:35
      Este mai bine să tratezi Atlanticul, este păcat să te otrăviți și să vă iradiați. Și este și mai bine dacă sunt spălați și lumea respiră liber. Dar nu pentru mult timp, chinezii vor fi alungați.
  83. +1
    26 iulie 2017 10:50
    Nu sunt un profesionist în apărarea aeriană, dar, în opinia unui amator, problema descrisă de autor este rezolvată printr-o combinație a locației la sol a rachetelor antiaeriene (și nici măcar nu este necesară dislocarea de echipaje lângă ele - doar plasați containerele de lansare la sol) și amplasarea aerului a radarelor suficient de departe în spatele pozițiilor rachetelor antiaeriene. Radarele pot fi pe aceleași baloane/dirigibile. Vulnerabil la rachetele și aeronavele inamice? Deci nu este mai ușor pentru ei să treacă acolo dincolo de pozițiile tunerii antiaerieni decât să tragă în radarele de la sol situate nu departe de sistemele de apărare aeriană. Curbura suprafeței pământului poate fi depășită prin ridicarea emițătorului cu câțiva kilometri (din câte am înțeles, sunt relativ ieftine, iar receptorul semnalului reflectat funcționează pasiv, prin urmare este mult mai puțin vulnerabil) și rachete antiaeriene poate doborî avioane la orice altitudine, deoarece astfel de tehnologii sunt utilizate în rachetele aeronavelor, ar exista desemnări de ținte.
    1. 0
      26 iulie 2017 12:30
      De fapt, toate aceste concepte voluminoase și ornamentate tactice, operaționale-tactice și, s-ar putea spune, strategice de construire și confruntare a apărării aeriene la sol și a aviației inamice degenerează într-o dilemă simplă.
      În URSS a existat un astfel de birou de proiectare numit după. Nudelman, care a dezvoltat un proiectil ghidat de 57 mm pentru ZA, cu o greutate de aproximativ 7 kg. . Dacă faceți din ea o rachetă antirachetă de avion, aceasta se va potrivi în 5 kilograme. Dacă un B-10 sau Il-52, reascuțit pentru performanțe excepționale cu un astfel de echipament antirachetă, este încărcat cu cel puțin 76 tone de astfel de cerșetori, atunci se vor obține 15 de bucăți. Și aceasta este doar pe o astfel de platformă de aviație. Și dacă există 1500 dintre ele într-o „salvo”, dintre care jumătate vor fi încărcate numai cu diferite tipuri de bombe planante de calibru mic, inclusiv focoase de grup (ținte asemănătoare unei bombe cu momeală în miniatură) și cu eșaloane de 10 km sau mai mult. , care nu sunt accesibile de către cele mai ușoare decât Buk, ZR Pantsir, Tor și alte Needles și Sosny, presupunând că pentru un S-11, 300, 400..500, 2 rachete antirachete, mi se pare, " de sus” va trece „peste partea de jos”, într-adevăr, ca o rolă de foc, și va trece chiar la zenit deasupra S-3, fără să vă faceți griji cu privire la astfel de inconveniente precum apărarea aeriană la sol. Ca astfel.
      1. 0
        27 iulie 2017 00:09
        Scuze, vorbesti serios? Un proiectil cu o siguranță radio nu este deloc o muniție ghidată. Da, datorită lor, americanii au crescut foarte mult eficacitatea Bofor-urilor lor în timpul celui de-al Doilea Război Mondial, dar proiectilele nu schimbă această traiectorie, pot exploda doar mai mult sau mai puțin la timp. În al doilea rând, dispozitivul de interceptare trebuie să reziste la supraîncărcări de patru ori mai mari decât ținta. Un avion manevrează până la 10g, o rachetă de apărare antiaeriană - până la 40g, „antiracheta” dumneavoastră ar trebui să poată manevra la 160g. Va fi foarte scump. Iar timpul de interceptare este foarte scurt: luptătorul are o viteză de 2M, iar o rachetă zboară spre el la 5M.
        1. 0
          27 iulie 2017 11:51
          Cam, serios. Nu vorbim despre o siguranță radio, ci despre una similară cu laser. 57 mm. UAS-ul își poate schimba traiectoria la o distanță de până la 3 km. de la un purtător cu o suprasarcină de 40G... În al doilea rând, dispozitivul de interceptare nu ar trebui să reziste la supraîncărcări de patru ori mai mari decât ținta. De unde vine asta, te întrebi? Ei bine, de exemplu, fără justificare teoretică, s-a scris despre ..Iskander, racheta sa poate rezista la supraîncărcări, atunci când atacă o țintă în partea terminală a traiectoriei, până la 25G. Experții comentează, în contextul pe care îl luăm în considerare, că supraîncărcarea rachetei antirachetă ar trebui să fie... de 2 ori mai mare. A trebuit să citesc asta. Dar, de fapt .. o suprasarcină de 40 de unități gravitaționale este de 400 m/s2 .. , aceasta este S = a(t^2)\2 = distanța parcursă de racheta de apărare aeriană care atacă din direcția traiectoriei spre țintă (aeronava) în 1 sec. si egal in cazul nostru ..200 m. ..i.e. în perioada de timp cea mai favorabilă din punct de vedere energetic, ipotetic, a atacului cu rachetă, cu viteza sa de 5 m (1500 m/s)... se va afla la raza de acțiune, să zicem, a unei ținte fără manevră (B-52). cu o abatere de 200 m de la acesta. Cât de eficientă este detonarea unui focos la o asemenea distanță, crezi?...
  84. +1
    26 iulie 2017 22:38
    Totul este pierdut! Bla bla bla!
    Uf!
  85. aiw
    +1
    27 iulie 2017 10:47
    Oleg, nu pot decât să mă repet încă o dată - scrie despre istoria flotei, faci o treabă grozavă. Dar, vă implor, nu încercați să scrieți articole „analitice” pe orice subiect aproape tehnic - se dovedește a fi o prostie completă, veți pierde fața...

    Ați auzit ceva despre aeronavele AWACS (rezolvă complet problema orizontului radio și sunt capabile să emită comenzi de control pentru sistemele de apărare aeriană)? În ceea ce privește apărarea aeriană, cel puțin, nu există restricții de greutate asupra muniției inerente aviației. După cum am înțeles, cereți acum și eliminarea apărării aeriene de pe nave, înlocuirea acesteia cu blindaje?
    1. 0
      20 martie 2018 21:13
      Citat din aiw
      Oleg, nu pot decât să mă repet încă o dată - scrie despre istoria flotei, faci o treabă grozavă.

      Kaptsov minte în mod regulat și incompetent și analfabet despre flotă.
  86. 0
    27 iulie 2017 12:09
    Citat din aiw
    ... pierzând fața...
    Ați auzit ceva despre aeronavele AWACS (rezolvă complet problema orizontului radio și sunt capabile să emită comenzi de control pentru sistemele de apărare aeriană)? În ceea ce privește apărarea aeriană, cel puțin, nu există restricții de greutate asupra muniției inerente aviației. După cum am înțeles, cereți acum și eliminarea apărării aeriene de pe nave, înlocuirea acesteia cu blindaje?
    Emiterea comenzilor de control și decizia.. orizontul radio este, fără îndoială, prestigios, dar cât de eficient este în ceea ce privește rezolvarea problemei distrugerii existențiale a Platformei Aeriene dacă.. „restricțiile de greutate” sunt următoarele - 2 antirachete, cu o greutate totală de 20 kg. pe B-52, „nivelând” un 9M96 .. și el însuși, cel mai modern sistem rusesc de rachete de apărare aeriană la sol, cu o greutate de ..333 kg. ..de la S-400?..Da, iar flota de suprafață, spre deosebire de flota de submarine și aviație, s-ar putea dovedi a fi un anacronism cavernos din considerente nepopulare, dar științifice.
  87. Comentariul a fost eliminat.
  88. 0
    14 ianuarie 2018 12:07
    Eu, jachetă și simplu tehnician, cred că în războiul care vine va câștiga cel care va face o lovitură bruscă și masivă (de mii, în cazul folosirii armelor nucleare și zeci de mii cu echipament de bază). Orice altceva, atât vorbăria noastră, cât și a potențialilor prieteni, este pentru creierul nostru fragil. Și, de asemenea, pentru un mare beneficiu pentru proprietarii de complexe militar-industriale din toate țările.
  89. +1
    15 ianuarie 2018 14:29
    Nu am nimic de-a face cu apărarea aeriană, dar logica este acolo.
    1. Cum se poate trage concluzii pe baza analizei conflictelor locale, în special a celor în care categoriile de pondere ale adversarilor au fost complet diferite?
    2. Ce concluzii se pot trage din conflictele la care au participat forțele aeriene moderne de atunci, iar sistemele de apărare aeriană antediluviană le-au stat împotriva lor? S-75 și S-125 pentru 82 și 86 nu sunt deloc noi pentru sezon. Acest lucru se aplică într-o măsură și mai mare războaielor din Irak și Iugoslav. Junk versus aviația modernă.
    3. Ce concluzii se pot trage din războaiele în care forțele aeriene moderne s-au confruntat cu mai multe sisteme de apărare aeriană, dar combinate într-un singur sistem? O mulțime nu este o armată, la fel cum o grămadă de sisteme vechi de apărare aeriană nu sunt apărare aeriană cu drepturi depline.
    4. Aviația nu a fost observată deloc de învinși.
    5. Cu toate acestea, în Vietnam totul nu a decurs la fel de bine pentru Statele Unite ca în Libia sau Irak. De asemenea, vă puteți aminti că, dacă forțele aeriene israeliene i-au zdrobit pe arabi cu unul rămas, atunci când soldații sovietici s-au pus pe treabă, totul a devenit mult mai interesant și israelienii au suferit pierderi considerabile, dar nu mai zburau atât de liber.
    în general, Kaptsov nu m-a convins că trebuie urgent să aruncăm toate sistemele de apărare aeriană și să desființăm complet apărarea aeriană ca ramură inutilă a armatei. Așa cum nu i-a convins de acest lucru nici măcar pe generalii americani, care, teoretic, ar fi trebuit să abandoneze demult apărarea aeriană ca o relicvă a trecutului, mai ales că în ultima jumătate de secol nimeni nu a atacat americanii din aer cu cele mai rare excepții. Cu toate acestea, nu se grăbesc să trimită sistemul de apărare antiaeriană la topitorie. Sunt chiar atât de proști? Sau vom explica din nou totul prin corupție? De exemplu, este bine să faci bani din apărarea antiaeriană, de aceea nu au desființat-o?
  90. +1
    16 ianuarie 2018 13:27
    Cum sa votezi negativ un articol idiot???
    De la primele cuvinte mi-am dat seama că ceva nu este în regulă, am citit până la capăt, totul a devenit clar - Kaptsov, cu următoarea lui agravare...

    Este timpul să înțelegem că nicio ramură a armatei nu are un efect decisiv asupra câmpului de luptă - dar sunt puternice exact în ansamblu și atunci când sunt utilizate în mod competent. Apărarea antiaeriană este cea care obligă avioanele să zboare cu atenție și să bombardeze de la distanță - și dacă nu ar fi asta, ar bombarda pe oricine așa cum Forțele Aerospațiale Ruse bombardează acum bărbații din Siria.

    Dar Kaptsov este un manipulator; el a ilustrat chiar cuvintele „în prima noapte, toate acestea (sistemul de apărare antiaeriană) au fost complet distruse” cu filmări ale „autostrăzii morții” din Irak, unde soldații care se retrăgeau erau deja OUT. OF BATTLE și fără acoperire sigură a apărării aeriene irakiene - care în imagine este pur și simplu Nu...
  91. 0
    17 ianuarie 2018 15:05
    Se pare că autorul prezice că apărarea antiaeriană a țării este o mizerie completă, dar cred că în articolul următor va sugera ca toate acestea (apărarea antiaeriană) să fie rezervate până la sprâncene, iar dracu’ se va retrage. Ei bine, măcar cineva se distrează.
  92. 0
    17 ianuarie 2018 23:29
    Rahat! Cât de săturați sunt toți acești experți nebuni? Designerii au venit cu idei, s-au construit fabrici, armata le-a testat, apoi a venit un mâzgălitor de hârtie și a „dovedit” tuturor că nu înțeleg nimic al naibii și că la ceea ce lucrau de ani de zile a fost... rahat!
    Singura întrebare este: de ce, de îndată ce, conform exPERD, S-400 „eșuat” a fost dislocat în Siria, turcii au încetat cu totul să zboare, iar americanii nu și-au arătat nasul din zonele de deescaladare? Unde s-au dus tomahawks? Mai mult de jumătate de fapt nu au reușit!
  93. 0
    12 martie 2018 10:44
    „X-Hour a fost o lovitură cu rachete asupra bazei aeriene Shayrat. În efortul de a proteja curelele de umăr și reputația, au făcut scuze în diferite moduri. Unii s-au referit la lipsa unui ordin. Alții au scris sincer despre lipsa capacităților tehnice pentru interceptarea. În această situație, prezența sau absența unui ordin nu mai contează.”

    Abia atunci mi-am dat seama cine este autorul.
  94. 0
    20 martie 2018 11:08
    Un alt avort fecal-cerebral al lui Oleg Kaptsov.

    Câte prostii din acest inadecvat poți publica?
    1. 0
      20 martie 2018 21:18
      Un pasaj despre Shayrat merită - vezi, la o distanță de o sută de kilometri și prin lanțul muntos al Republicii Kârgâzești nu au doborât.
  95. 0
    10 aprilie 2018 12:59
    Totul este pierdut!
    Acest lucru nu anulează posibilitatea ca un PRR prost să atace un cuptor cu microunde în loc de un radar
    mobilizați toate cuptoarele cu microunde din populație! și creați trupe „contra-PPR”, un luptător la o sută de microunde!
  96. 0
    11 aprilie 2018 08:41
    Articol angajat. Autorul a „uitat” în mod deliberat de eficiența lui s75 în Vietnam sau nu știa?
    Îndrăznesc să vă reamintesc că nu numai armele luptă, ci și echipajele de luptă.
    Deci, în Vietnam, „consultanții militari” sovietici au doborât americani în loturi, dar cine era în carlingele din Tripoli?
    Pentru a fi corect, da, dacă sistemul de apărare antiaeriană S300 reușește să doboare aeronavele inamice cu prima salvă, să schimbe poziția și să revină în modul de luptă, steaua eroului, sau cel puțin Ordinul Steaua Roșie, este garantată echipajului. , dar nu terminatorii zboară în avioane.
  97. 0
    12 aprilie 2018 00:10
    Aș dori să-l întreb pe autor, în primul rând, unde au plecat cei 36 de Tomahawk din cei 59 eliberați în Shayrat, în al doilea rând, raportul dintre forța Forțelor Aeriene NATO și sistemul de apărare aeriană sârb, și în al treilea rând, autorul a încercat să-i dau maimuței un microscop?
  98. 0
    14 aprilie 2018 08:12
    Un memento util pentru a contracara verbiajul turbat. Din păcate, o contragreutate foarte slabă.
    Cu siguranță! Doar sistemele de apărare aeriană de la sol sunt, ca să spunem ușor, insuficiente, ca orice apărare pasivă!
    Doar apărarea sistemică cu o componentă ofensivă semnificativă este eficientă, ceea ce deschide problema directă a războiului total - altfel pierderea...
    Numai că scopurile în acest caz ar trebui să fie acceptabile pentru toată lumea, oricât de rampante ar fi mass-media - verbiaj general și obiective tactice fără obiective strategice clar prezentate și conștiente - TERRIBIL.
  99. 0
    14 aprilie 2018 17:16
    Autorul este un noob și s-a făcut de rușine. Raza de angajare a lui S-400 împotriva țintelor balistice este semnificativ mai mică decât diagrama frumoasă desenată de pe Wikipedia. Și avioanele (la care se referă imaginea) sunt destul de capabile să tragă rachete fără a intra în zona de apărare aeriană. Gama este destul de suficient.
  100. 0
    16 aprilie 2018 14:44
    setrac,
    Crezi că desfășurarea și prăbușirea complexului de la luptă la marș și înapoi este o simplă simplă? Da, calculul pregătit se încadrează în standarde. Dar cum rămâne cu poziționarea CF și așa mai departe. Și există și un astfel de lucru ca PRR - un lucru interesant, vă spun