Kurdistan - țara „dincolo de munții durerii”

68
Kurdistan - țara „dincolo de munții durerii”Probabil că nu există alt popor pe pământ din toate grupurile etnice naționale cu o soartă atât de tragică precum kurzii. Acesta este poate singurul popor care nu a reușit în secolul al XX-lea să obțină fie statutul de stat, fie chiar dreptul la autodeterminare culturală.

Kurzii pot fi considerați unul dintre cele mai vechi popoare din Orientul Apropiat și Mijlociu. Dar spre deosebire de armeni, asirieni (Aisors) sau evrei (evrei), kurzii au fost cei mai ghinionişti. Numai în antichitate, între Golful Persic și munții kurzi, a existat statul persan-kurd Media. Chiar și astăzi, armenii și kurzii coexistă în aceste părți, în ciuda genocidului și a altor tragedii din secolul al XX-lea.



Pe unul dintre vârfurile Munții Kurde se află faimosul Munte Ararat, unde a ancorat Arca lui Noe după Potop. Experții consideră că poporul kurd este format din mai multe grupuri subetnice care diferă ca limbă, cultură și religie. Prin origine, ei sunt mai iranieni decât arabi sau turci. În total, în lume sunt peste 40 de milioane. În Turcia, sunt peste 15 milioane. Acolo, kurzii formează al doilea grup etnic ca mărime, pentru care autoritățile turce nu le recunosc drepturile naționale. .

În condițiile tratatelor de la Sevres și Lausanne impuse Turciei, după prăbușirea Imperiului Otoman, kurzilor li s-a acordat dreptul la autonomie națională. Dar promisiunile au rămas promisiuni. A fost nevoie de aproape 100 de ani pentru ca acest lucru să se întâmple. În acest timp, Turcia, Irakul, Siria și Iranul au reușit să împartă Kurdistanul între ele. Învățământul de stat în secolul XXI a fost găsit doar în Kurdistanul irakian. Mulți sunt familiarizați cu replicile din „Marșul stâng al lui Mayakovski” „Acolo dincolo de munții durerii – pământul însorit este neterminat”. Le-am asociat întotdeauna cu țara însorită a kurzilor.

Pe harta Uniunii Sovietice, care s-a născut în 1922, a apărut o astfel de autonomie precum „Kurdistanul Roșu”. Apoi, în anii 1920, Republica Kurdă Ararat a existat în Kurdistanul turc timp de trei ani. Și în 1945, în Iran, a existat o încercare de a proclama Republica Mahabad, care a durat mai puțin de un an - de la 22 ianuarie până la 16 decembrie 1946.

În rândul kurzilor, ideea de a-și crea propriul stat independent în toate teritoriile locuite de kurzi a fost întotdeauna populară - în Turcia, Irak, Siria și Iran. Dificultăți suplimentare în rezolvarea acestei probleme sunt introduse de problemele etno-religioase. Unii kurzi sunt suniți și șiiți, iar unii predică islam-alevismul, yezidismul și creștinismul. Mulți kurzi s-au îndepărtat de religie, aderând la opinii de stânga, pro-comuniste. Ca „necredincioși”, autoritățile locale i-au supus în mod constant persecuției și chiar represiunii.

REPRESIUNEA IRANIANĂ

Poveste Problema kurdă are multe asemănări cu cel mai lung conflict (palestinian) din Orientul Mijlociu. Dar problema kurdă are dimensiuni temporale și spațiale mai largi. Participanții la diferite forumuri și conferințe științifice internaționale au reamintit în mod constant despre acest lucru. Kurdistanul devine nu atât un „os al disputei” geografic, cât și geopolitic.

La unul dintre forumuri, desfășurat la reuniunea „Parlamentului kurd” de la Oslo în 1997, a trebuit să particip și eu. Societatea Rusă de Solidaritate și Cooperare a Popoarelor din Asia și Africa (ROSSNAA) l-a invitat la Moscova pentru o conferință organizată ulterior pe Ali Kazi, fiul primului președinte executat al „Republicii Kurde Mahabad” Kazi Mohammed. Crescând fără tată, Ali Qazi a devenit un cunoscut savant și personaj public kurd. Este un descendent al primului și ultimului președinte al Republicii Mahabad care a fost spânzurat în 1947. Acest lucru i-a dat dreptul de a-și numi aceeași vârstă cu Republica Kurdă din Iran.

Tatăl său, Kazi Mohammed, ar fi putut părăsi Mahabad după ce trupele sovietice au părăsit Iranul la acea vreme. Apropo, Mustafa Barzani, fondatorul Partidului Democrat Kurdistan (KDP) din Irak, a făcut același lucru (în 1946 s-a grăbit în ajutorul lui Mahabad din Irakul vecin). Barzani a emigrat în Uniunea Sovietică, simțindu-se responsabil pentru viața luptătorilor care au venit cu el cu soțiile și copiii lor. Kazi Mohammed nu a putut face asta.

Peste 30 de azeri au pierit în Azerbaidjanul iranian, care a fost proclamat în același timp, cu capitala la Tabriz. Qazi nu a vrut ca aceeași soartă să le avină kurzilor. „Tatăl meu”, a spus Ali, „asumându-și întreaga responsabilitate, a salvat mii de compatrioți săi de la moarte. Căpitanul nu poate lăsa o navă care se scufundă cu pasagerii. Jertfându-se pe sine și pe rudele sale, tatăl a putut să evite astfel de sacrificii mari.”

La acea conferință s-au spus multe despre legătura strânsă dintre soarta kurzilor și a popoarelor din Caucaz. Prin urmare, mi-am sunat raportul la sesiunea de vizită a „Parlamentului kurd” din Oslo: „Rusia și Kurdistanul sunt legate prin soartă”. Raportul amintea că începutul Războiului Rece a coincis cu nașterea Republicii Mahabad în Iran.

Acest lucru a fost discutat și în prefața pe care am scris-o la colecția „Kurzii în flăcările războiului”. Colecția include fragmente din opera fundamentală a celebrului savant kurd rus Vladimir Nikitin, care a trăit în Franța, „Kurzii”. Omul de știință rus a explicat esența problemei kurde prin absența unui stat kurd, dezbinarea poporului kurd însuși și, nu în ultimul rând, prin lupta competitivă a marilor puteri pentru posesia proprietății sale naturale, în primul rând petrol și resurse de apă. Ceva asemănător se poate întâmpla din nou acum, după referendumul irakian privind înființarea unui stat kurd.

PANTA STÂNGA

Mulți kurzi au trăit înainte de revoluție și pe teritoriul Imperiului Rus. Majoritatea erau în Caucaz. Kurzii și armenii, care au suferit cel mai mult în timpul Primului Război Mondial (și în anii următori) din cauza politicii de genocid dusă de Turcia otomană și kemalistă, ar putea fi (și mai târziu au devenit) aliați în lupta împotriva unui inamic comun, inclusiv Organizația teroristă califată ISIS a fost interzisă în Rusia.

La fel ca în Turcia, la fel și în Irak și Siria, drepturile kurzilor au fost, de asemenea, limitate chiar și în utilizarea limbii lor materne. Nu este surprinzător că interdicțiile asupra modului de viață al kurzilor s-au întâmpinat cu o reacție negativă. Acest lucru a explicat în mare măsură fenomenul stângismului kurd.

În anii 1960, Partidul Muncitorilor din Kurdistan (PKK) a fost creat în Turcia pe baza Partidului Comunist interzis. După arestarea liderului său, Abdullah Ocalan, a fost declarată organizație teroristă. Înainte de aceasta, Partidul Comunist Turc subteran era pe jumătate kurd. Despre asta mi-a povestit și poetul turc Nazim Hikmet.

Cele mai numeroase partide comuniste din Siria și Irak din lumea arabă au fost conduse și de kurzii Khaled Baghdash și Mohammed Aziz. Kurdul Jalal Talabani a fost ales primul președinte după războiul din Irak. De asemenea, a fost fondatorul Uniunii Democrate din Kurdistan (DUK), care obișnuia să concureze cu KDP-ul lui Mustafa Barzani. Apoi ambele partide au cooperat în componența parlamentului comun al Kurdistanului. Dar fiul lui Mustafa, Masud Barzani, conducea Regiunea Autonomă Kurdă, iar nepotul său Nachirvan Barzani conducea guvernul autonomiei. Autoritățile autonomiei au reușit să stabilească temporar contacte de afaceri nu doar cu Turcia, ci și cu unele altele, inclusiv cu state europene. Acesta a fost cazul înainte de apariția autoproclamatului „Stat Islamic” (ISIS, interzis în Rusia) în Irak și Siria. În primul rând, s-a grăbit să pună mâna pe câmpurile petroliere din Irak și Siria (în regiunea Mosul și Deir ez-Zor).

Amintiți-vă că Abdullah Ocalan a fost condamnat la moarte în Turcia în 1999. Presa străină a explicat decizia luată de kurzi la acea vreme de a opri temporar lupta prin dorința de a salva viața liderului lor. Acest lucru ar fi putut influența decizia autorităților turce de a comuta pedeapsa cu moartea în închisoare pe viață. Într-un discurs al apărării pregătit în închisoare pentru Curtea Europeană a Drepturilor Omului, Öcalan a încercat să justifice dorința kurzilor turci de a abandona obiectivul separatist al luptei. El a făcut apel la patru state - Turcia, Irak, Siria și Iran să rezolve problema kurdă prin crearea unei Federații Democrate din Orientul Mijlociu, în cadrul căreia kurzii au fost de acord să le acorde statutul de autonomie de auto-guvernare.

Turcia s-a opus întotdeauna recunoașterii dreptului kurzilor la autodeterminare națională. Spre deosebire de kurzii irakieni, care din când în când căutau autonomie internă, kurzii din Turcia au fost efectiv excluși din numărul minorităților naționale locale. Ankara a aderat întotdeauna la „Angajamentul național” declarat de Atatürk în 1920 în chestiunea națională, care conținea condițiile păcii cu aliații și cererea pentru independența completă a Turciei. Kurzii erau numiți în ea „turci de munte”. Pan-turcismul reprezenta deja atunci în Turcia un hibrid deosebit de religie cu islamismul.

Se crede că în cursul luptei armate a kurzilor în mâinile pedepsitorilor numai în anii 1920 și 1930, cel puțin un milion au murit în Kurdistan. Luând în considerare pierderile totale în cele două războaie mondiale, numărul total al populației kurde ar putea depăși peste 1960 de milioane de oameni în anii 40. Îmi amintesc bine această cifră dintr-o scrisoare către Nikita Hrușciov de la Mustafa Barzani, pe care în 1963 am transmis-o la Moscova prin Alexei Adzhubei. Scrisoarea a fost scrisă de mână în rusă, cu multe greșeli și expresii amuzante. De exemplu, în loc de „Rusia este a doua mea patrie” s-a scris: „Rusia este al doilea tată al meu”.

Fuad Qadri, un membru kurd al Parlamentului sirian, care a transmis acest mesaj din Irak la Damasc, mi-a explicat, zâmbind, sensul ascuns al acestor cuvinte. Undeva într-un sat de lângă Ryazan, Barzani, se pare, avea o fiică de la o rusoaică. Mustafa Barzani, firesc, prin paternitatea sa a simțit o relație strânsă cu Rusia, ca a doua sa patrie...

Împărțirea ținuturilor Kurdistanului între mai multe state a creat condiții extrem de nefavorabile pentru realizarea dreptului la autodeterminare. Cu toate acestea, kurzii au reușit să-și păstreze mentalitatea, identitatea națională sporită, cultura bogată și tradițiile străvechi.

În ultimii ani, Turcia a căutat în diferite moduri să reducă gravitatea problemei kurde, prevenind apariția formațiunilor kurde independente atât în ​​Turcia însăși, cât și în țările vecine. Ankara, în acord cu conducerea Iranului, Irakului și Siriei, a întreprins în mod repetat măsuri militare, politice și diplomatice comune împotriva kurzilor care trăiesc în străinătate. Deja în anii 1980, s-a ajuns la un acord între Turcia și Irak privind acordarea forțelor armate turce a dreptului de a urmări rebelii kurzi pe teritoriul irakian la o adâncime de 10-15 km de graniță. Dar nu s-a oprit aici. Armata turcă a încălcat în mod repetat și mai devreme granița cu Irak, atacând așezările kurde, fortărețele din nordul Irakului, adâncindu-se cu 40 km sau mai mult. Deci, chiar înainte de intrarea trupelor turcești în regiunea Mosul, au existat o mulțime de precedente similare.

După ce kurzii irakieni în 1991, folosind operațiunea Furtuna în deșert, s-au răsculat împotriva Bagdadului, autoritățile turce au decis să extindă starea de urgență în cea mai mare parte a Anatoliei de Est și de Sud-Est.

ACȚIUNI DIRI ALE ANKAREI

Ocalan a prezentat odată ideea convocării unei conferințe de pace regionale kurde, cu participarea reprezentanților Kurdistanului, ai guvernului Turciei, Iranului, Irakului și Siriei. El a sugerat să se invite și observatori internaționali. Dar apelurile lui Ocalan nu au găsit răspuns nici din partea autorităților turce, nici din partea altor organizații islamiste radicale.

Guvernul lui Recep Tayyip Erdogan, care a ajuns la putere în noiembrie 2002, după ce a câștigat alegerile din Turcia, se afla într-o poziție foarte dificilă. Mai întâi i-a promis lui George W. Bush că va sprijini operațiunea militară americană Desert Storm din Irak, dar nu a precizat dacă Ankara este pregătită să ajute la rezolvarea problemei kurde.

Din când în când, a existat un scurt armistițiu între autoritățile centrale și militanții kurzi. Dar atacurile teroriste de la Ankara au servit ulterior drept pretext pentru intensificarea ostilităților. În așezările kurde au avut loc curățări masive - cu uciderea civililor și arestarea oricărui suspect de implicare în mișcarea kurdă. Ca răspuns, detașamentele kurde au reluat atacurile împotriva forțelor de securitate turce, ale căror victime au fost aproximativ două sute de polițiști și militari. S-a ajuns la punctul în care turcul aviaţie iar artileria a lovit pozițiile PKK și YPG în Kurdistanul sirian. La mijlocul lunii ianuarie 2016, șase avioane de luptă turcești au efectuat lovituri aeriene asupra pozițiilor lor din nordul Irakului. În Siria, după incidentul cu avionul rus doborât, Moscova a desfășurat sisteme de rachete antiaeriene S-400, motiv pentru care turcii nu au mai putut bombarda miliția kurdă.

NOUL FRANT DE LUPTA

În spațiul etno-geografic al Kurdistanului istoric, s-a văzut clar rolul crescând al componentelor geo-economice și strategice ale unui nod conflictual foarte complex din Orientul Mijlociu. Acest lucru a creat o amenințare la adresa integrității statului nu numai a Irakului, Siriei, Libanului, ci și a Turciei însăși.

Istoria geopolitică a Kurdistanului actual este împletită cu lupta coalițiilor care luptă nu numai împotriva terorismului internațional sub forma ISIS sau Jabhat al-Nusra (ambele organizații sunt interzise în Federația Rusă), ci și între ele.

În 2003, fiul lui Mustafa Barzani, Masoud, a vizitat Moscova. El a discutat despre dezvoltarea legăturilor de afaceri și culturale. Răspunzând la întrebarea cum va fi numită oficial regiunea autonomă kurdă din Irak, Massoud a recurs la proverbul kurd: „Sunt cinci degete pe o mână, dar există o singură durere în fiecare dintre ele”. Am decis că acesta este un indiciu la propunerea lui Abdullah Ocalan de a crea în viitor pe teritoriul Irakului, Turciei, Iranului și Siriei o Federație cu cinci subiecți formată din cele patru state existente și o nouă republică a „Kurdistanului Liber” cu un mixt. populație (arabi, kurzi, turcomani și alții). Se vor înțelege cu toții unul cu celălalt - marea întrebare!

Grupările islamiste ISIS (precum Junud al-Islam, Al-Qaeda din Irak, Jabhat al-Nusra și alte organizații teroriste interzise în Federația Rusă) au căutat întotdeauna să paralizeze activitatea Partidului Democrat Kurdistan (KDP), Patriotic Uniunea Kurdistanului (PUK) și Partidul Muncitorilor din Kurdistan (PKK) până la eliminarea fizică a liderilor lor.

În condițiile războiului civil din Siria, nici kurzii locali nu au putut sta deoparte. În primul rând, s-au distanțat de regimul lui Bashar al-Assad și de forțele de opoziție. Numeroase partide și grupuri care operează în regiunile kurde au fuzionat curând în Consiliul Suprem Kurd. Unitățile de autoapărare au reușit să preia controlul asupra unei părți semnificative a graniței sirio-turce.

INTERESUL RUS

În opinia mea (ca unul dintre membrii Societății pentru Solidaritate și Cooperare cu Poporul Kurd), este timpul să reia cooperarea integrală, inclusiv cooperarea militară, cu forțele kurde. Acest lucru ar face posibilă stabilirea unei interacțiuni cu grupurile noastre de forțe speciale GRU, care sunt deja implicate în Siria într-un fel sau altul. De aceeași părere este și directorul Centrului pentru Studiul Țărilor din Orientul Mijlociu și Asia Centrală, Semyon Bagdasarov.

În ceea ce privește kurzii înșiși, aceștia și-au exprimat în mod repetat dorința de a continua cooperarea noastră anterioară. Altfel, kurzii s-ar putea reorienta în cele din urmă spre America și Israel.

Aproximativ trei milioane de kurzi trăiesc în apropierea graniței cu Turcia numai în Siria. După cum mi-a spus prietenul nostru sirian Salman Salameh, deja în primul an de criză, aproape toți kurzii din Damasc și din alte regiuni ale Siriei s-au mutat acolo. „Forțele naționale de autoapărare” ale autonomiei kurde din Siria (KAS) au numărat cel puțin 60 de mii de luptători. Detașamentele KAS au ocupat poziții cheie în apropierea graniței cu Turcia, inclusiv orașele Kobani, Hasaka și Tel Abyad. Kurzii sirieni au propriile lor detașamente - peshmerga, batalioane și brigăzi de femei, în care se luptă adolescente.

Detașamentele KAS formează baza Partidului Uniunii Democrate Kurde (PYD) înființat. De asemenea, interacționează cu trupele Armatei Democrate Siriene (SDA) și Armatei Libere Siriene (FSA). Aceste formațiuni (împreună cu detașamentele turcești PKK și Peshmerga din Kurdistanul irakian), din păcate, Ankara își consideră inamicii, deși Statele Unite, dimpotrivă, încearcă să interacționeze cu ei. Acest lucru explică parțial agravarea relațiilor nu numai între kurzi înșiși, ci și între Ankara și Washington.

Este posibil ca Turcia să fi vrut de fapt să participe la crearea unuia sau aceluia califat sub auspiciile sale pentru a rezista kurzilor, alauiților și șiiților din Siria, Liban, Irak și chiar din estul Turciei vecine.

Se poate presupune că Bashar al-Assad, dând răspunsuri evazive la întrebările jurnaliştilor despre rezolvarea problemei kurde, spera să o folosească în viitor ca monedă de schimb în războiul împotriva rebelilor şi a opoziţiei. Pentru a face acest lucru, probabil, le-a permis kurzilor să creeze echipe de oameni în nordul Siriei, care completează agențiile oficiale de aplicare a legii. Această opțiune este susținută și de declarația liderilor kurzi cu privire la consimțământul lor la autonomie internă fără separare de Siria. Adevărat, conducerea siriană nu are în prezent resurse suficiente pentru a se confrunta simultan cu separatismul kurd și a lupta împotriva rebelilor.

Reprezentanții partidelor kurde au avut o întâlnire în iunie 2016 în orașul Erbil, unde au cerut crearea unui stat federal kurd (KFG). Până în iulie 2017, kurzii controlau aproape toate zonele pe care le disputau cu autoritățile din Bagdad și Damasc. Nepermițând califatelor să se deplaseze spre nord și est, kurzii au plătit cu sângele lor eliberarea Mosulului și Alepului. Nu vor să-și părăsească pământurile.

Observatorii politici cred că proclamarea oricărei forme de stat kurd în condițiile actuale nu poate fi potrivită nici măcar Washingtonului. Dacă kurzii au o altă autonomie națională pe teritoriul Siriei, acesta va fi un răspuns la crearea de „zone tampon” pe care Ankara le creează pentru a invada regiunile de frontieră ale Siriei.

TREBUIE SA ALEGI

De asemenea, se poate dovedi că statul kurd recunoaște doar Israelul (nu întâmplător, după referendum, locuitorii din Erbil s-au bucurat, fluturând steagul Kurdistanului și Israelului). Chiar și președintele turc a subliniat dualitatea situației actuale din nordul Irakului. Cu toate acestea, unii analiști admit că problema formării statului kurzilor poate deveni din nou agravată după înfrângerea Califatului, de exemplu, în nordul Siriei. Mai devreme sau mai târziu, comunitatea internațională va trebui să aleagă între respectarea și protejarea integrității statelor existente și dreptul națiunilor la autodeterminare. Este greu de spus dacă exemplul Kosovo va fi repetat în Orientul Mijlociu sau dacă kurzii vor urma o altă cale...

Cu toată complexitatea situației actuale, Turcia are mult mai mult de pierdut decât Siria. În plus, Ankara poate câștiga nu numai o regiune problematică în Irakul vecin, ci și în nordul Siriei și estul Turciei. Acesta poate deveni în cele din urmă un exemplu pentru kurzii din Iran.

Apropo, în timpul războiului „Furtuna în deșert”, kurzii din Irak au reușit să obțină recunoașterea reală a autonomiei lor de către Bagdad.

Referendumul desfășurat pe 25 septembrie 2017 în nordul Irakului privind crearea unui stat kurd (pentru prima dată în istorie!) Cu granițe nedefinite (în special în regiunea Kirkuk) poate schimba complet harta politică a întregului Orient Apropiat și Mijlociu. . Ordinea mondială în această regiune este încă foarte departe. Mai ales dacă luăm în considerare conflictul înghețat arabo-israelian cu problema nerezolvată a Palestinei, războiul neterminat de teroare-antiterorore de acolo (nu doar cu ISIS). În asemenea condiții, apariția în Irak la granița cu Turcia, Iranul și Siria a statului kurd, pe care nu îl recunosc, intră în conflict cu interesele Israelului și ale Statelor Unite. Nu întâmplător îi susțin pe oponenții regimului Assad din nordul Siriei (nu numai în luptele pentru Deir ez-Zor, ci și de cealaltă parte a Eufratului) - în special, Armata Democrată Siriană (SDA). ).

Noua epopee poate deveni comparabilă cu războiul prelungit din Afganistan și Orientul Mijlociu. Până acum, nici statul Paștunistan nu a apărut în AFPAK (cum se numește regiunea Afganistan-Pakistan cu populație paștună), nici statul palestinian din Țara Sfântă, nici Balochistan sau Kurdistanul din Iran.

În general, situația din Orientul Mijlociu Mare seamănă cu binecunoscutul proverb rusesc: „Pompat, pompat (în acest caz, petrol. - L.I.) și a început din nou” ...
68 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +2
    23 octombrie 2017 05:34
    Americanii au nevoie de kurzi, pot fi folosiți împotriva Iranului, Turciei, Siriei.Confirmarea asta a fost operațiunea irakiană care s-a încheiat cu nimic.
    1. +3
      23 octombrie 2017 11:00
      Ce semeni vine si pleaca...
      .." Un membru al parlamentului turc din Partidul Kurd pentru Pace și Democrație spune că "kurzii au jucat un rol semnificativ în genocidul armean comis în Imperiul Otoman în 1915".
    2. +7
      23 octombrie 2017 11:45
      Kurzii nu sunt un singur popor. Ei nu au o singură limbă, un singur alfabet și nici măcar o singură religie. Prin urmare, ei nu au reușit să creeze un stat național. Astăzi, realitatea este că nimeni nu îi va lăsa să-și creeze propriul stat, deoarece asta ar însemna tăierea a cel puțin 4 stări celor vii. Și cu separatism peste tot și peste tot vorbesc limba armelor.
    3. ing
      +1
      23 octombrie 2017 21:18
      natalitatea în rândul kurzilor este de trei ori mai mare decât cea a turcilor și iranienilor, așa că în zece ani vor fi mai mulți decât turci și deja mai mulți decât perșii și vor avea un stat, din moment ce toate țările occidentale, Israelul. și Rusia, sunt și ei interesați de acest lucru, cu excepția vecinilor lor care le-au tăiat pământurile și kurzii chiar nu vor să le returneze, musulmanii sunt șiiți suniți și 5% dintre yezidiți, dar sunt absolut laici și toleranți religios, nici un kurd nu a aruncat vreodată nimic în aer în numele credinței jihadului, țările vecine sunt dușmane, dar asta e pe plan religios, precum lupta împotriva ocupanților de către turci, iranieni.
  2. +3
    23 octombrie 2017 05:48
    Nu am nimic împotriva kurzilor. Dar ei repetă greșelile acelor popoare care au crezut în America. Și acum toate aceste popoare sunt în adâncime...
    Kurzii au mers împotriva Iranului, Irakului, Siriei, Turciei, Rusiei, la nivel global P. Dar pentru asta, în gingii cu SUA. Ei bine, cât să rezist?
    1. ing
      +1
      23 octombrie 2017 21:20
      kurzii nu au mers împotriva vecinilor lor, vecinii lor sunt cei care au mers împotriva lor și le-au refuzat dreptul legal la statul lor, chiar și la autonomie
  3. +4
    23 octombrie 2017 06:40
    Kurzii nu au propriul lor stat. E o rușine.
    Tătarii au la fel - nu. Chichenii. Este mai ușor să spunem care națiuni au stat: kazahi, bieloruși, coreeni, finlandezi cu suedezi. Cel mai mult, desigur, au încercat evreii - este greu de spus care state nu sunt ale lor: Iran, China, Coreea de Nord.
    1. ing
      +1
      23 octombrie 2017 21:21
      tătarii au și ceceni, doar statul Ceceniei este susținut de Rusia, iar kurzii vor să-și creeze propriul stat și să se hrănească, au totul pentru asta
  4. +3
    23 octombrie 2017 07:03
    Altfel, kurzii s-ar putea reorienta în cele din urmă spre America și Israel.

    Statele Unite le-au spus deja kurzilor că ei sunt necesari doar ca „carne de tun” în rezolvarea problemelor americane. Când kurzii își decid interesele, sprijinul americanilor dispare imediat. Dacă kurzii sunt prieteni cu capul, atunci nu va exista nicio orientare către Statele Unite. În ceea ce privește Israelul - când i-au ajutat evreii pe kurzi?
  5. +2
    23 octombrie 2017 07:07
    Rosneft, cu contractul său, desigur, a fost încântat să-și formeze „preocupări” cu privire la independența kurdei. ... Pentru băieții noștri din Siria, ei sunt mai degrabă adversari. ...
  6. +6
    23 octombrie 2017 07:25
    Kurzii au altceva în comun cu evreii. Kurzii, ca și evreii, își ascund adesea naționalitatea. Dacă kurzii se deghizează, atunci de obicei în turci. Ei nu pot să se înțeleagă pe ei înșiși, dar să le dea statul.
    1. ing
      +1
      23 octombrie 2017 21:23
      kurzii nu ascund niciodată că sunt kurzi, turcii i-au numit pe kurzi turci de munte de 60 de ani, dar kurzii nu s-au numit niciodată altcineva decât kurzi și nu l-au ascuns niciodată
      1. +1
        24 octombrie 2017 02:11
        Citat: ing
        Kurzii nu ascund niciodată că sunt kurzi

        Poate că tu și cu mine cunoaștem kurzi complet diferiți.
        Sunt ca un akyn, ceea ce văd este ceea ce afirm.
  7. +2
    23 octombrie 2017 08:02
    Unul dintre cei mai devotați patrioți ai URSS, acest publicist Karem Rush este kurd după naționalitate.
  8. +5
    23 octombrie 2017 08:39
    nu munții kurzi, ci armenii și întregul lor Kurdistan pe pământurile Armeniei în timpul genocidului, kurzii i-au măcelărit și i-au înrobit pe armeni nu mai puțin decât pe turci.
    1. +4
      23 octombrie 2017 09:58
      Citat: MARSHAL BAGRAMYAN
      nu munții kurzi, ci armeanul și tot Kurdistanul lor de pe pământurile Armeniei..

      Încercați să-mi explicați clar când au apărut kurzii și când, probabil, armenii. Permiteți-mi să vă reamintesc: kurzii au tot felul de religii, iar Avestinul și cea mai veche religie de închinare a zeului soare dintre kurzii yezidi. Știi ceva despre asta? Iar armenii au doar Biserica Creștină Armeno-Gregoriană. Și cine a apărut în acele locuri mai devreme în timp și de ce pământurile pe care au trăit mult mai devreme au devenit dintr-o dată armeane?
      1. 0
        23 octombrie 2017 11:50
        Ce legătură are diversitatea religioasă cu vechimea unui popor?
      2. -1
        23 octombrie 2017 21:59
        Citat din vena
        Citat: MARSHAL BAGRAMYAN
        nu munții kurzi, ci armeanul și tot Kurdistanul lor de pe pământurile Armeniei..

        Încercați să-mi explicați clar când au apărut kurzii și când, probabil, armenii. Permiteți-mi să vă reamintesc: kurzii au tot felul de religii, iar Avestinul și cea mai veche religie de închinare a zeului soare dintre kurzii yezidi. Știi ceva despre asta? Iar armenii au doar Biserica Creștină Armeno-Gregoriană. Și cine a apărut în acele locuri mai devreme în timp și de ce pământurile pe care au trăit mult mai devreme au devenit dintr-o dată armeane?

        Yezidi sunt monoteiști. Pentru „zeul soarelui” iau din greșeală îngerul păun - melekhtavas.
      3. 0
        26 octombrie 2017 14:14
        Înțelegi măcar ceva despre ceea ce scrii?
    2. +3
      23 octombrie 2017 10:08
      Kurzii sunt urmașii mezilor și trăiesc pe acest teritoriu de 6-7 mii de ani, atunci Armenia voastră nu a existat.
      1. +3
        23 octombrie 2017 11:02
        Oh, acele națiuni antice... a face cu ochiul a face cu ochiul
        Conform Bibliei, Dumnezeu a creat pământul în urmă cu 6000 de ani
        1. +3
          23 octombrie 2017 13:02
          Citat din Bakht
          Conform Bibliei, Dumnezeu a creat pământul...

          Este acesta un site religios? Vorbind despre vechimea popoarelor, am indicat doar vechimea culturilor lor religioase, din care putem trage concluziile potrivite. Există deja peste 50 de mii de religii în rândul omenirii, iar zeii de acolo sunt pur și simplu nemăsurați, nenumărabili. Și chiar numele națiunii „ar-men” pare să fi apărut abia în perioada Imperiului Persan, deoarece în limba lor „farsi”: „ar” înseamnă „pământ”, iar rădăcina turcească „bărbați” a fost adăugată. mai tarziu. Să ne amintim de națiunea „tu(u)rk-men” și mai tânără, dar deja de origine pur vorbitoare de turcă. Apropo, de unde provine însăși limba armeană, din anumite motive toată lumea tace în această chestiune.
          1. +4
            23 octombrie 2017 13:34
            Doar că mulți aici se bazează pe religia lor. Și apoi vorbesc despre vechimea lor. De fapt, numele de sine al armenilor, mi se pare, este încă hayi. Unde și cum au apărut armenii, kurzii, rușii și alții, s-au scris sute și mii de cărți. De la primatul trogoditid la Atotputernicul. Versiunea general acceptată este că proto-armenii au apărut în Asia Mică în urmă cu 3-4 mii de ani. Venit din Balcani. Mai precis, este necesar să urcăm în directoare, ceea ce nu este foarte de dorit acum. Originea kurzilor din medii este o întrebare și pentru specialiști. Istoria scrisă a omenirii poate fi limitată la 2-3 mii de ani în urmă de astăzi. Orice altceva este arheologie și presupunerile noastre.
            Există un bun exemplu al cunoștințelor noastre despre antichitate. Să presupunem că peste o mie de ani vor fi efectuate săpături pe teritoriul Moscovei moderne. Și ce vor găsi arheologii (dacă, desigur, vor găsi ceva)? Cred că ne vor împărți timpul în epoca cosinului, epoca porțelanului, epoca motoarelor de rachete și (în zona circului) epoca cailor. Și dacă găsesc și un server de pe acest site, vor scrie despre epoca idioților. a face cu ochiul
            1. 0
              26 octombrie 2017 14:18
              Citat din Bakht
              Și dacă găsesc și un server de pe acest site, vor scrie despre epoca idioților.

              Capodoperă.
        2. -1
          23 octombrie 2017 22:00
          Citat din Bakht
          Oh, acele națiuni antice... a face cu ochiul a face cu ochiul
          Conform Bibliei, Dumnezeu a creat pământul în urmă cu 6000 de ani

          Și nu știm ce înseamnă Biblia prin An))))
      2. +1
        23 octombrie 2017 11:34
        Ei bine, în sfârșit, în această regiune existau deja armeni în epoca hitită (2 mii î.Hr.), dar medii (dacă sunt considerați strămoșii kurzilor) apar în secolul al IX-lea î.Hr.
        în general, triburile vorbitoare de iraniană ajung masiv în regiune tocmai în mileniul I î.Hr.
        Acum 6-7 mii de ani, acestea sunt doar un fel de basme, cum ar fi „ucrainenii antici” sau „superethnos-ul Rusiei”
        1. +2
          23 octombrie 2017 13:15
          Citat din protoss
          .. vorbitor de iraniană triburi..

          Înțelegi numele statului „Iran” - a apărut doar sub A. Hitler, acesta este un termen nazist, britanicii s-au distrat atât de mult. Un alt lucru este numele anterior al statului: „Persia” - deja vorbește clar despre originea rusă atât a termenului în sine, cât și a oamenilor care îl locuiesc, dar practic este doar sudul Rusiei. Și limba lor s-a numit întotdeauna „Farsi", și deja de 2700 de ani. Ce rost are să mâzgăliți numele limbii în sine, nu este faptul că chiar și prin numele său indică clar că este doar un dialect sudic al limbii ruse: "Farsi " \uXNUMXd "parsi" \uXNUMXd "după rusă", sau pur și simplu dialectul rus din sud. Așa se dezvoltă în liniște rădăcinile nazismului, încetul cu încetul, iar oamenii încearcă să nu observe acest lucru, se pare că este foarte înfricoșător să recunoaste.
          1. +2
            23 octombrie 2017 15:12
            Cunoașterea bureților în istorie
            În 1935, primul conducător iranian din dinastia Pahlavi, Reza, a trimis o scrisoare Societății Națiunilor cu o cerere de a folosi cuvântul „Iran” (Erān) pentru numele țării sale, în locul termenului „Persia”
            -----
            în epoca conducătorilor dinastiei sasanide (224-652 d.Hr.), care adorau zoroastrienii focului, Persia era numită oficial Eranshahr, adică imperiul iranian.
            În perioada dinastiei turcice Qajar, care a condus țara din 1795 până în 1925 și a precedat ultima dinastie regală din istoria persană, Pahlavi, țara cunoscută în lume ca Persia, a fost însă numită oficial și Iran. Și anume „Cel mai înalt stat al Iranului” (Dowlat-e Eliyye-ye Irân). Dar în lumea exterioară, numele țării a fost tradus ca Persia.
            Sub dinastia Pahlavi (condusă între 1925 și 1979), Iranul a fost numit oficial Statul Shahanshah din Iran (Dowlat Shohanshohi-ye Iron (persană دولت شاهنشاهی ایرا), unde numele folosește titlul antic al conducătorilor persani „shahinshah” („regele regilor”).
            Din 1979, după căderea monarhiei, țara a fost numită oficial Republica Islamică Iran (Persană جمهوری اسلامی ایران‎ - Jomhuri-ye Eslomi-ye Iron).

            Și cum rămâne cu Hitler? Numele de Persia a fost introdus nu de britanici, ci de greci.
            1. +1
              23 octombrie 2017 15:48
              Citat din Bakht
              Numele de Persia a fost introdus nu de britanici, ci de greci.

              Explicați atunci de ce limba lor se numește încă nu iraniană (ariană, în dialect), ci farsi, adică limba perșilor. Și mai departe: "Până în 1935, Iranul modern a fost numit oficial Persia„Și faptul că a fost cândva o cultură agricolă avansată (ariană), atunci da, sunt de acord cu asta și poate de aceea s-ar putea numi fermieri (de clasă). Dar necazul este, originea perșilor înșiși și a culturii lor. este nordic, din genul R1a1 , haplotip Z-93, de unde cultura adoratorilor focului și nu surprinzător autonumele lor original per-r(u)sy. Există multe dialecte. tadjici (descendenți ai nepoților lui Daj-). Dumnezeu) și un reprezentant al castelor superioare ale Indiei aparțin acestui gen. Sunt nordici, cu venit din nord, care este scris peste tot. Așa că este mai bine să folosiți termenul „limba farsi” pentru a fi folosit în rusă pentru a nu încurcă pe oricine. Și da, numele dublu este atât, așa cum ar fi, „Rus” (în dialect), cât și ca și cum ar fi utilizatorii terenurilor (arieni, în dialect.) Așa că cred că, la mine, sunt și eu aici , depinde din ce în ce mai mult de ce turn-clopotniță te uiți.
              1. +4
                23 octombrie 2017 16:56
                Cred că vechii perși sau arieni habar nu aveau despre grupurile de halo. Am o asemenea suspiciune.
                Parsi este o zonă mică în sudul unei țări mari. Pe vremea lui Alexandru cel Mare, numele Persia a trecut la toată țara. Dar țara a fost întotdeauna numită Iran. Acesta este țara arienilor.
                Asocierea unui grup halo și religie este ceva nou. Arienii din India nu sunt adoratori ai focului, nu-i așa?
                Țara a fost întotdeauna Iran (adică țara arienilor). Numele Persia este numele propriu al unui grup mic, pe care grecii antici l-au transferat în întreaga țară. Asta e tot. Greșeală (zig-zag) a istoriei corectată de Shah Reza Pahlavi.
                1. +1
                  23 octombrie 2017 18:12
                  Citat din Bakht
                  vechii perși sau arieni, habar nu aveau despre grupurile de halo

                  Da, nu-ți pasă de această știre sub forma cuvântului „halogrup”, există un frumos cuvânt antic „gen”, care îl înlocuiește complet în sens. Și își puteau aminti bine nașterile lor, a existat o astfel de oportunitate, pentru că ei au inventat destul de mult formele de scriere și, de regulă, Rus. Aici confundați concepte fundamentale precum etnia și originea și tipul predominant de activitate (ocupație pentru obținerea „pâinii de zi cu zi”). Russ este un concept de un fel, un etnos. Arii sunt o formă de activitate, în acest caz, agricultura („ar” = pământ), rușii puteau fi angajați în creșterea vitelor, apoi se pot numi „scoțieni” = scotchman, (Scoția = pășune pentru vite), în timp ce ei încă din punct de vedere etnic rămâne cel mai pur Rus. Arienii din punct de vedere al formei de muncă pot fi atât ruși, cât și oamenii care i-au înlocuit din Arabia, adică sunt încă fermieri, doar etnia sau clanul este deja diferit. Aici aveți aceeași confuzie ca și colegul „protoss”:
                  Citat din protoss
                  Acum 6-7 mii de ani, acestea sunt doar un fel de basme, cum ar fi „ucrainenii antici” sau „superethnos-ul Rusiei”

                  aici, ca mulți alții, a confundat etnia cu specializarea muncii: „ucraineană” – aparent = ucrainean, adică un paznic al marginii țării, secție etc. Cert este că „Ucraina” - în rusă înseamnă conceptul de „teritoriu de graniță” = o fâșie de pământ la marginea (a țării). Aceasta este o specialitate a muncii și nu un grup etnic sau un clan. Da, eu însumi nu am scris niciodată că vârsta familiei Rus = 6-7 mii de ani. Există publicații din diverse surse, care spun că genul R1a1 al grupului Z-280, atribuit Rusului, are o vârstă de 5 mii de ani, alții scriu despre vârsta genului "R1a" la 21-24 mii de ani. (care corespunde exact cu descrierea vârstei genului Rus din Cartea Veles "), genul "P" are deja 60 de mii de ani - deci este în genetică, în cultură: Zeița "Makosh" este de 100 de mii ani, iar scrisul este și mai lung, e mai bine să taci. Dar o persoană este zombificată de o educație stupidă, de aceea folosește senzații și nu cunoașterea subiectului. Așa că vă sfătuiesc să determinați mai exact diferența dintre conceptele de „specializare a muncii” și „origine etnică sau gen” și data calendaristică de 7526 de ani, atunci totul va disloca în capul vostru, toate aceste contradicții vor dispărea.
                  1. +2
                    23 octombrie 2017 18:39
                    Acest lucru nu este pentru mințile medii. Asta nu este pentru mine. M-am uitat la ceva literatură. Ei bine, o persoană nu poate fi o persoană care știe totul. Și am aflat că arii provin de la cuvântul nobil. Dar nu pământul. Pentru budiști, înseamnă sfânt. Deci construcțiile tale nu au cumva o fundație solidă.
                    1. +1
                      23 octombrie 2017 19:33
                      „construcțiile cumva nu au o bază solidă” - Construcțiile mele au doar o bază fundamentală în studiul limbilor nu prin metoda traducerii, ci pe principiile înțelegerii în construcțiile tuturor limbilor. Exemplu: după metoda ta „șanț” – rezultă „latrină pentru oameni sfinți nobili”, dar pentru mine este doar un „șanț”. Mai departe: „Agr-ary” – după părerea dumneavoastră, „o persoană nobilă sfântă prelucrată”, dar după părerea mea – „o persoană angajată în tăierea șanțurilor săpate strâmb pentru a obține o recoltă mai mare”, adică specialist în agricultură. Și în sfârșit: „Muntele Ararat”, pământul de pe pământ sfințit de Dumnezeul soarelui „Ra”. Ce se întâmplă cu metoda ta? Așa că nu te grăbi să tragi concluzii, chiar nu este posibil să știi totul, dar poți ști multe. Deci metoda ta este deja descrisă clar în literatură: „Nu citi ziarele bolșevice, nu favorizează digestia”. Și o bază solidă este determinată de cunoștințe solide ale subiectului, în acest caz, cunoștințe în lingvistică fundamentală. Poate într-o zi o poți studia.
                      1. +3
                        23 octombrie 2017 20:28
                        Ceea ce scrii nu are sens. Referințele tale la Cartea lui Veles (un fals, după opinia generală), unele paralele cu cuvinte de neînțeles. Scotienii au fost trași înăuntru, deși sunt doar triburi scoțiene și nu au nimic de-a face cu creșterea vitelor. Șeful meu scoțian ar râde mult și din greu de invențiile tale.Ai un fel de mizerie mistică de cuvinte în cap.
                        Nu mă interesează acest lucru din simplul motiv că totul este un set de sunete simple. Sfatul tău îți poate fi returnat „nu citi literatură mistică” și totul va fi clar și de înțeles pentru tine.
                        Și în plus, întotdeauna mi-a displacut această metodă de a conduce o discuție. Atribuiți-mi cuvinte pe care nu le-am spus și apoi respingeți-le. Nu am spus nimic despre un șanț sau despre agrari. Acestea sunt toate presupunerile tale.
                        Nu voi convinge pe nimeni, darămite să predau. trăiește în lumea ta fictivă - mult noroc.
                        Totul a început cu Iranul și înapoi în Iran. Acesta este numele vechi și principal al țării. Fără niciun misticism. Și Persia a fost inventată de greci și replicată de europeni.
                  2. 0
                    23 octombrie 2017 19:04
                    "Arii sunt o formă de activitate, în acest caz agricultura („ar” = pământ),"
                    Vyacheslav, poate ar trebui să te uiți în dicționarul armean?
                    Ari - un bărbat, o persoană masculină.
                    Ariabar - cu curaj.
                    1. +2
                      23 octombrie 2017 19:41
                      nu trage bufnița pe glob, ca să putem fi de acord cu orice. în turcă, de exemplu, „om, om” ar fi „adam”. să scriem atunci biblia turcilor, dar care este biblia, în general, originea rasei umane.
                      1. +1
                        23 octombrie 2017 20:32
                        Cum îndrăznești. a face cu ochiul Toată lumea știe de mult că primul om a fost armean. La urma urmei, el a venit de la maimuțe. a face cu ochiul
                        Oamenii nu au idee că există un astfel de termen „prieteni falși ai unui traducător” în lingvistică. Când cuvintele consoane în diferite limbi înseamnă concepte complet diferite. Dar pentru unii de aici nu poți explica nimic. Ei au propria lor lume interioară. Și este foarte diferit de cel real.
                    2. +1
                      23 octombrie 2017 20:03
                      Citat: Karen
                      Ari este un bărbat, o persoană masculină.
                      Ariabar - cu curaj.

                      Mulțumesc, aceasta este în mod clar o coincidență completă cu bazele lingvisticii, pentru că pe pământ munca grea, adică numai pentru bărbați, o femeie este obligată să lucreze acasă, munca este mai ușoară, nu pentru bărbații adevărați. „Aribar” este pur și simplu un derivat din „munca grea a fermierului”, adică munca curajoasă pentru bărbați. Mai departe:
                      Citat din protoss
                      „om, om” va fi „adam”. să scriem atunci biblia turcilor

                      Minunat! De aici concluzia: de unde provine însăși limba ebraică - ca de obicei, un amestec de diferite limbi și turcă și alte dialecte din rusă foarte veche. Mulțumesc, se potrivește 100% cu teoria. În ebraică: Adam = „bărbat”, „Eva” = „viață” (femeie = dăruind viață), „Evanghelie” = biografie. Mulțumesc pentru indicii.
        2. +1
          23 octombrie 2017 17:52
          Pe 9 î.Hr istoricii indică, iar arheologii și geneticienii indică o apariție mult mai timpurie a medilor. Și în ceea ce privește armenii, nu este nevoie să echivalăm armenii moderni cu cei antici. Armenii moderni sunt evrei obișnuiți care și-au însușit un nume străin pentru ei înșiși.
          1. +2
            23 octombrie 2017 19:35
            Citat: Anton Yu
            nu este nevoie să echivalăm armenii moderni cu cei antici.

            Ei bine, grecii actuali nu sunt chiar dorieni și ahei și italieni, nu vechii romani etc. etc.
            secole și milenii, aceasta nu este o liră de stafide pentru tine.
          2. -1
            23 octombrie 2017 22:05
            Citat: Anton Yu
            Pe 9 î.Hr istoricii indică, iar arheologii și geneticienii indică o apariție mult mai timpurie a medilor. Și în ceea ce privește armenii, nu este nevoie să echivalăm armenii moderni cu cei antici. Armenii moderni sunt evrei obișnuiți care și-au însușit un nume străin pentru ei înșiși.

            Ei bine, de ce sunt obișnuiți .., dacă sunt evrei, atunci sunt foarte ciudați))))))))
          3. +1
            26 octombrie 2017 14:28
            Citat: Anton Yu
            Armenii moderni sunt evrei obișnuiți care și-au însușit un nume străin pentru ei înșiși.

            Și este grozav. Ce nu poți găsi pe VO ..
    3. 0
      23 octombrie 2017 11:35
      ceea ce nu împiedică mulţi armeni să se înece pentru kurzi
  9. +1
    23 octombrie 2017 12:25
    „Oala de topire” nu a topit o singură națiune unită. Kurzii sunt marionete în mâinile celor puternici, dă-le arme, promisiunea de teritorii - și pot fi folosiți împotriva oricui.
  10. +1
    23 octombrie 2017 15:05
    Rusia a declarat că este pentru integritatea statului irakian, așa că Kurdistanul independent va trebui să „aștepte”
    Conferința de presă a miniștrilor de externe ai Rusiei și Irakului
  11. +1
    23 octombrie 2017 15:57
    Probabil că nu există alt popor pe pământ din toate grupurile etnice naționale cu o soartă atât de tragică precum kurzii. Acesta este poate singurul popor care nu a reușit în secolul al XX-lea să obțină fie statutul de stat, fie chiar dreptul la autodeterminare culturală.

    Spune asta indienilor din America de Nord.
  12. 0
    23 octombrie 2017 17:30
    Din câte îmi amintesc din secolul trecut :), i.e. L-am citit de foarte mult timp și nu-mi amintesc unde... Că kurzii erau din regiunea Golfului Persic, de unde au fost relocați în Sinai, iar apoi arabii au venit la noi.
    Apropo, perșii au ajuns la putere în jurul anului 225+/-2 d.Hr. Înainte de asta, Marte a domnit (Marastan, noi am numit acea țară)
    Aveau state... Khlat pe malul lacului. Van, încă în regiunea Ganja.
    Să nu uităm de cel mai faimos kurd din istorie, Saleh ad Din.
    1. 0
      23 octombrie 2017 19:56
      înainte ca perșii să „stăpânească” maгși, aceștia sunt aceiași medii, ai căror descendenți kurzii se consideră a fi. doar că a fost în secolele VII-VI î.Hr., apoi puterea a trecut la perși. în anul 7 d.Hr perșii și-au restabilit regatul după câteva secole de stăpânire străină (greci, parți).
      kurzii înșiși din regiunea Golfului Persic nu pot fi obținuți în acest fel, deoarece midia este mult mai la nord - actualul Azerbaidjan iranian, nordul Irakului, estul Anatoliei.
      despre Salah ad-Din - este surprinzător cât de tenace s-a dovedit a fi această fabulă despre originea sa kurdă.
      Saladin a făcut o carieră în emiratul selgiucizi al Zengizilor (Nuradin Zengi, al cărui grup de nume s-a manifestat activ în actualul război civil din Siria), armata sa a fost formată din aceiași turkmeni și, ulterior, a fost completată de mamelucii de origine Kypchak, care în cele din urmă a preluat puterea în Egipt.
      versiunea originii sale kurde mi se pare îndoielnică. Nu prea înțeleg de ce emirii turkmeni ar trebui să accepte niște kurzi în cercul lor, deși de origine nobilă. și singurul portret de-a lungul vieții al lui Saladin (autorul cărții „Arabe da Vinci” al Jazzari) a capturat nu un kurd monosprăncean, ci destul de mongoloid.
      1. 0
        23 octombrie 2017 20:36
        pușca dă naștere puterii. înainte de asta, o sabie și o sabie.
        Puterea creează oamenii și așa mai departe
        Oamenii (tribul și clanul) formează zona de reședință, apoi statul.
        NIMENI NU VA DEMONSTRA NIMIC.PROCESELE AU FOST PARALELE SI LA VITEZA ALTA.
        A CUNOAȘTE CUNOAȘTEREA „VOASTRĂ” (PROPRIUL CREIER ȘI BIBLIOTECA EXISTENTĂ) NU ESTE ISTORIA LUMII
  13. +1
    23 octombrie 2017 18:26
    Citat: Anton Yu
    Pe 9 î.Hr istoricii indică, iar arheologii și geneticienii indică o apariție mult mai timpurie a medilor. Și în ceea ce privește armenii, nu este nevoie să echivalăm armenii moderni cu cei antici. Armenii moderni sunt evrei obișnuiți care și-au însușit un nume străin pentru ei înșiși.

    Poate merită să citești istoria?
    Evrei (milioane) pe care i-am trimis practic în Bizanț și Bulgaria (și asta după un teribil pogrom de 500000 de suflete). Și înainte de asta, perșii ni le luau periodic.
    1. 0
      23 octombrie 2017 20:20
      A cui poveste să citească? Armean. Nu ma face sa rad. M-am născut în URSS și îmi amintesc foarte bine cum în acei ani, armenii se întreceau cu vecinii lor care aveau o istorie străveche. Apoi a fost inventată istoria Armeniei antice. Oamenii au apărut pe Munții Armeni în urmă cu 3-4 mii de ani. Cine poate dovedi că erau armeni? Nimeni. Pe teritoriul Federației Ruse există orașe cu o vechime de 20-40 de mii de ani sau mai mult, dar nimeni nu spune că acolo locuiau ruși.
      1. +1
        26 octombrie 2017 14:34
        Citat: Anton Yu
        Oamenii au apărut pe Munții Armeni în urmă cu 3-4 mii de ani.

        Citat: Anton Yu
        Cine poate dovedi că erau armeni?

        Poate logica?
        1. 0
          26 octombrie 2017 21:53
          Ce logică poate exista în pseudoistoria armeană?
          1. 0
            30 octombrie 2017 12:28
            Armenianofobia este și xenofobie.
  14. Comentariul a fost eliminat.
  15. 0
    23 octombrie 2017 21:40
    Bakht,
    Ai trecut deja peste bord și te-ai comportat ca o maimuță.
    1. 0
      23 octombrie 2017 22:06
      Și care este nepermisul? Prin faptul că a atribuit armenilor dreptul de naștere? Nu este nevoie să te descurci cu prostii și totul va fi bine.
    2. 0
      23 octombrie 2017 22:20
      Oh, acele națiuni antice. Direct de la maimuțe. Totuși 500 de mii de ani
      1. 0
        23 octombrie 2017 22:32
        Bakhtiyar, cu siguranță ești o maimuță... dintr-un trib sau Ak-Koyunlu, sau Kara-Koyunlu.
        1. 0
          23 octombrie 2017 22:45
          Observați că nu am devenit personal. Nu toate pretențiile sunt împotriva mea. Contactați Prokopenko.
          Și, de asemenea, trebuie să poți să înjuri. Dar pentru aceasta, intelectul trebuie să fie puțin deasupra soclului.
          1. 0
            23 octombrie 2017 22:56
            Tu însuți înțelegi ce meriți pentru forma ta de a scrie. Meriți să înjurați peste șapte etaje... Nu jur pentru moment, atunci va depinde de forma ta de comunicare...
            1. 0
              23 octombrie 2017 23:03
              Nu vorbesc deloc cu tine. Uneori scriu despre subiecte care mă interesează. Nu poate exista nicio comunicare cu dvs. personal. Ei bine, nu mă cert cu dulapul... Stejar.
              1. 0
                23 octombrie 2017 23:06
                Un berbec ești dintr-un trib sau berbeci negri sau berbeci albi.
                1. 0
                  23 octombrie 2017 23:13
                  Am auzit deja asta. Te repeți. Lipsa de imaginație?
                  De exemplu, am știut întotdeauna că Darwin are dreptate. Și având în vedere cea mai veche națiune de pe pământ, acum știu exact grupul tău de halo. Adică strămoșii tăi sunt cunoscuți. Și ține cont, tocmai am legat două afirmații. Originea omului și cine a fost primul om. Nimic despre tine personal.
                  1. 0
                    23 octombrie 2017 23:22
                    Așa că îți spun despre forma scrisorii tale...
                    Dacă nu spui nici măcar un cuvânt despre tine, nu schimbă informațiile despre strămoșii tăi cunoscuți... să precizezi culoarea, alb sau negru, nu contează... importantă este esența.
                    1. 0
                      23 octombrie 2017 23:28
                      Neinteresant pentru tine. Nici măcar nu poți lupta. Te plimbi în jurul oilor. Ce zi ghinionică azi. Nu era nimeni inteligent cu care să vorbească.
                      1. 0
                        23 octombrie 2017 23:37
                        Da, Bakhtiyar, mă plimb mult în jurul oilor tale... Cunosc bine și obiceiurile.
                        Există și oameni care au doar amintiri bune.
  16. 0
    23 octombrie 2017 23:42
    Karen,
    Nu, încă nu mă interesează
    Sper că nu ești la fel de prost pe cât arăți aici. Dar, Doamne, de ce arăți așa?.....
    1. 0
      23 octombrie 2017 23:52
      Bakhtiyar,
      Ei bine, de ce te expui ca un smecher... știi, asta uneori poate juca o glumă crudă...
      1. 0
        23 octombrie 2017 23:54
        Nu, nu ai făcut un adversar. diferite categorii de greutate. Dar totuși, ziua plictisitoare a fost puțin reușită.
        Învață să te cert – vino.
        1. +1
          26 octombrie 2017 14:40
          Xenophobia (din greaca ξένος - extraterestru + φόβος - frica) - frica sau ura fata de cineva sau ceva strain; percepția pe altcineva ca fiind periculos și ostil. Ridicată la rangul de viziune asupra lumii, poate provoca dușmănie pe baza diviziunii naționale, religioase sau sociale a oamenilor[1].