Patru bătălii de „Glorie” sau eficiența pozițiilor mele și a artileriei (partea 2)

96


Așadar, bătălia din 3 august s-a dovedit a fi un eșec pentru germani - nu au putut pătrunde până la Irbeny. Se poate presupune că adversarii noștri au apreciat acțiunile singurului cuirasat rusesc care a îndrăznit să blocheze calea dreadnought-urilor Kaiserului. Altfel, ar fi dificil de explicat trimiterea în noaptea de 4 august a două distrugătoare noi în Golful Riga pentru a căuta și distruge Slava. Din fericire, V-99 și V-100 nu au putut găsi Glory, deși se mișcau în direcția corectă - după ce au trecut de Irbeny, s-au întors spre Golful Arensburg. Dar în strâmtoarea Irben, germanii au avut contacte pe termen scurt cu distrugătoarele ruse Okhotnik și generalul Kondratenko, iar la intrarea în golf - cu Ucraina și Voiskov, iar navele germane au primit mai multe lovituri. Acest lucru i-a convins pe comandanții germani de inutilitatea căutărilor ulterioare și au încercat să se retragă, dar au fost interceptați de Novik. Într-o luptă scurtă de artilerie, distrugătorul rus a câștigat o victorie convingătoare asupra lor, iar V-99, încercând să scape, a lovit o mină, s-a aruncat la farul Mihailovski, unde a fost aruncat în aer de propriul echipaj.

Și apoi a venit dimineața.

A treia bătălie (4 august 1915)

La 05.03 Slava s-a mutat pe poziție. Nava de luptă a fost escortată de divizia a 8-a distrugătoare. Totuși, de data aceasta, principalul inamic al „Gloriei” nu au fost navele germane, ci... vremea. Chiar și ieri, cuirasatul rusesc a văzut perfect dreadnought-urile inamice chiar și la 120 kbt, dar pe 4 august vizibilitatea s-a deteriorat atât de mult încât nu a depășit 40-50 de cabluri la vest de Slava.

Cel mai rău lucru pentru marinarii ruși a fost ceața aceea grea, care limita vizibilitatea, s-a îngroșat spre vest. În consecință, navele Kaiser au putut observa Gloria, rămânând invizibile pentru semnalizatorii săi. În plus, germanii au ghicit să ajusteze focul de la farul Mihailovski, situat pe coasta de sud a strâmtorii Irbensky, și au primit astfel un avantaj suplimentar.

La ora 07.20, când tunurile germane au tunat, pe Glory s-au văzut doar fulgere de focuri, dar nu trăgeau cu nave. Obuzele inamice au căzut nu departe de distrugătoarele care însoțeau cuirasatul rusesc. Ca răspuns la aceasta, Slava și-a ridicat steagurile de vârf, a întors spre sud, deplasându-se perpendicular pe cursul german și s-a pregătit de luptă. Aparent, comandantul Gloriei, Serghei Sergeevich Vyazemsky, a considerat că germanii, deplasându-se de la vest la est, erau pe cale să apară și vor fi la îndemâna tunurilor cuirasatului rusesc, deoarece chiar și la est vizibilitatea era mai bună. decât spre vest, dar totuși germanii cu greu ar fi putut să vadă „Gloria” la o distanță mai mare de 8 mile.

Cu toate acestea, aceste calcule nu s-au concretizat - la ora 07.45 inamicul a tras 5 salve către Glory, în timp ce el însuși era încă invizibil. Acest lucru a forțat cuirasatul să se retragă spre est.

Din păcate, sursele nu dau o modificare detaliată a stării vremii, dar se știe că la ora 08.40 Slava a descoperit dragămine și distrugătoare inamice la o distanță de 85-90 de cabluri la sud de farul Mihailovski, dar tot nu a putut deschide focul. pe ei. Apoi, cuirasatul s-a îndreptat spre inamic și, după vreo cinci minute, a intrat sub focul puternic al dreadnought-urilor germane. Nu se știe cu exactitate dacă Nassau și Posen au fost observate din Slava, dar în orice caz, din cauza vizibilității limitate sau din cauza distanțelor mari, cuirasatul rus nu le-a putut răspunde cu foc. La ora 08.50, aproape imediat după ce dreadnought-urile au tras asupra Glory, ea a încetat să se apropie și s-a întins din nou pe un curs perpendicular pe cel german - cuirasatul s-a întors spre nord.

Și în acel moment, trei obuze de 280 mm au lovit Glory aproape simultan.

Nava de luptă a primit avarii moderate - un obuz nu a făcut nimic grav, zburând peste puntea superioară, a străpuns pinacul și plasele de pat pe partea tribord și a zburat fără să se rupă. Dar alte două lovituri au provocat incendii, în plus, cu amenințarea cu detonarea magazinelor de pulbere ale turnului de 152 mm și au deteriorat și direcția. Cuirasatul, încă incapabil să întoarcă focul inamicului, nu a oprit cursul de luptă, ci a procedat la repararea avariei, care a fost localizată rapid de acțiunile competente ale echipajului. La 08.58 Slava, continuând să meargă spre nord, a depășit vizibilitatea sau poligonul de tragere al dreadnought-urilor germane și au încetat focul.

Este puțin probabil ca cineva să-i reproșeze comandantului Gloriei, Serghei Serghevici Vyazemsky, dacă s-ar retrage în acel moment. Nu numai că germanii aveau un avantaj numeric copleșitor, nu doar că aveau și un avantaj decisiv în raza de tir, dar acum erau și invizibili! Dar în loc să se retragă, Slava s-a întors spre vest și s-a îndreptat spre inamic.


„Posen”. Unul dintre adversarii lui „Glory” în bătălia din 4 august


Este greu de spus cum s-ar termina totul, dar acțiunile navei de luptă ruse au fost observate „de sus”. De îndată ce nava avariată s-a deplasat către inamic, cuirasatul a primit un semnal (cu un reflector) de la șeful Forțelor Navale de Apărare din Golful Riga: „Du-te la Kuivast!”. S.S. Vyazemsky a încercat să acționeze în cele mai bune tradiții ale lui Nelson, care, într-o situație similară, i-a pus un telescop la ochiul său lipsă și a declarat cu un motiv întemeiat: „Nu văd un ordin!”. Comandantul „Slavei” a preferat să nu observe ordinul care i s-a dat și a continuat să se apropie de navele Kaiser, dar apoi i-a fost retransmis ordinul de la distrugătorul de escortă și a devenit imposibil să „nu sesizeze”. „Slava” nu a părăsit raidul de la Arensburg, iar participarea ei la apărarea poziției Irben din 4 august s-a încheiat acolo.

Pe întreaga durată a bătăliei, Slava nu a consumat nici un obuz - inamicul fie nu era vizibil, fie era prea departe pentru a trage.

După eșecul din 4 august, cuirasatul părea sortit morții. Germanii au terminat traularea irigației Irbensky pe 4 august, iar a doua zi și-au adus navele grele în Golful Riga. „Glory” nu a avut nicio șansă nici să meargă în Golful Finlandei (prea mare pescaj), nici să străpungă Strâmtoarea Irben din cauza superiorității covârșitoare a forțelor inamice. Tot ce trebuia să facă era să moară cu onoare. Prin urmare, pe 6 august, stratificatorul Amur a înființat un câmp de mine între Moonsund și Golful Riga, iar Slava s-a pregătit să ducă ultima ei luptă în această poziție de artilerie minară, manevrând între Kuivast și Insula Werder.

De fapt, pe 5 și 6 august, „Slava” a fost salvată doar de faptul că germanii s-au pregătit foarte prost pentru operațiune, nu au cercetat mai întâi sistemul de bază rusesc. flota în Moonsund și pur și simplu nu știa unde să caute acum cuirasatul rusesc. Dar planul german presupunea blocarea trecerii din Golful Finlandei în Golful Riga și, după ce au început să ducă la îndeplinire acest plan, germanii s-ar fi înfruntat inevitabil cu Slava. S-ar părea că un deznodământ tragic este inevitabil, dar apoi au intervenit inevitabile accidente pe mare și... britanicii.

Cert este că Albionul cețos a transferat în ajutorul flotei imperiale rusești baltice mai multe submarine care operau în Marea Baltică cu o eficiență cu adevărat mortală de multe ori superioară realizărilor submarinelor rusești. Și s-a dovedit că, în timp ce germanii au invadat Golful Riga, crucișătoarele lor de luptă, încă plimbate pe linia Gotska Sanden-Esel, așteptând să plece dreadnought-urile rusești, au fost atacate de submarinul E-1 al Majestății Sale, care a reușit să torpileze ". Moltke”. În seara aceleiași zile, distrugătorul S-31 a explodat și s-a scufundat pe mine, iar a doua zi, în Golful Riga, observatorii germani au descoperit submarinul „Minoga”

Toate acestea au creat o atmosferă extrem de nervoasă în sediul german. Cert este că, spre deosebire de ideea inițială a acțiunilor comune dintre armata germană și Kaiserlichmarin, germanii nu au intrat în ofensivă pe uscat și, fără aceasta, operațiunea de pătrundere în Golful Riga. era în mare parte lipsit de sens. Acum, aflându-se într-un golf mic și puțin adânc, printre mine și submarine (din care rușii aveau doar trei, iar acelea erau depășite, dar frica avea ochi mari) a deranjat extrem de mult comandamentul german, în urma căruia Erhard Schmidt a ordonat să întrerupă. operaţiunea şi flota germană s-au retras .

Ce concluzii se pot trage din bătălia din 4 august 1915? Sunt puțini dintre ei. De data aceasta, la echilibrul nefavorabil al forțelor și la calitatea materialului s-au adăugat condițiile meteorologice - în circumstanțe, continuarea bătăliei cu Slava nu putea duce decât la moartea fără sens a navei de luptă. „Slava” nu a putut apăra în niciun fel poziția Irben, dar nici nu avea rost să meargă „până la ultimul și decisiv” tocmai pe 4 august. S.S. Vyazemsky, comandantul „Gloriei”, a acționat cu curaj, conducându-și cuirasatul spre inamic de multe ori superior, dar șeful Forțelor Navale din Golful Riga a acționat cu înțelepciune recheminându-l. Întrucât germanii erau destinați să pătrundă în Golful Riga, Slava, cu unele acțiuni corecte ale inamicului, a fost condamnată. Și dacă da, atunci a fost necesar să alegem cel mai bun timp și loc pentru ultima luptă. Strâmtoarea Irben din 4 august nu era nici una, nici alta: retrăgându-se și luptând într-o nouă poziție de mină și artilerie la Moonsund, Slava a avut șanse mult mai mari să provoace măcar ceva daune inamicului, chiar și cu prețul morții sale.

Desigur, este complet inutil să vorbim despre acuratețea tunerii lui Slava în bătălia din 4 august - cuirasatul nu a reușit să tragă nici măcar un foc în acea zi.

Pregătirea pentru viitoare bătălii

Următoarea bătălie a navelor de luptă într-o poziție de artilerie mină a avut loc la doi ani și două luni după invazia anterioară a Golfului Riga de către navele Kaiserlichmarine.

Desigur, în acest timp, experiența confruntării „Gloriei” cu navele germane a fost studiată cu atenție și s-au făcut anumite concluzii. Raza de acțiune a tunurilor navei de luptă a fost recunoscută ca fiind categoric insuficientă și s-au luat măsuri pentru creșterea acesteia, drept care Slava a reușit să tragă la o distanță de 115 kbt. Dar care au fost aceste măsuri și când au fost luate?
Dacă ar fi posibil să creșteți unghiurile de elevație la 35-40 de grade și să obțineți astfel creșterea intervalului de mai sus, atunci ar fi grozav. Din păcate, deși unghiurile verticale de țintire ale Glory au fost corectate, dar nu atât de mult pe cât ne-am dori. Autorul a dat peste diferite date despre ce unghi se puteau ridica trunchiurile navei de luptă până la orizont - 20 de grade, 22,5 grade sau 25 de grade (cel mai probabil cel din urmă), dar un lucru este cert - Slava a rămas foarte, foarte departe de Negru. Cuirasate maritime. Dar atunci cum a fost posibil să creștem intervalul la 115 kbt?

Faptul este că raza de tragere depinde nu numai de unghiul de elevație, ci și de lungimea proiectilului. Ambele nave de luptă Baltică și Marea Neagră au tras un proiectil ușor de 331,7 kg cu o lungime de 3,2 calibre a modelului din 1907. Pe lângă acest tip de proiectil, a fost produs în rusă un proiectil nou, mai greu și mai lung, de 470,9 kg, al modelului din 1911. Empire pentru tunurile de 305 mm ale celor mai recente dreadnoughts . Din păcate, utilizarea sa pe navele de luptă a fost complet imposibilă, deoarece proiectarea alimentatoarelor și încărcătoarelor nu prevedea lucrul cu obuze atât de masive, iar modificarea lor a fost prea complicată și costisitoare. Aici, însă, ei amintesc de obicei de celebrul bombardament al Chesma de la Ioan Gură de Aur - cuirasatul de la Marea Neagră a tras apoi cu obuze „grele” mod. 1911 Dar trebuie să înțelegeți că cadența de foc nu a contat pentru o astfel de tragere, așa că nu a fost nevoie să folosiți mijloace standard de ridicare a obuzelor din compartimentele turnuleței etc. Acestea. carcasele ar putea fi pur și simplu „rulate” în turnuri, iar încărcarea ar putea fi făcută folosind niște palanuri instalate temporar.

Pe de altă parte, a fost inutil să încărcăm industria autohtonă, care nu a putut face față producției de scoici pentru front, cu producția unui nou tip de carapace grea.

Ieșirea a fost găsită în vârfuri balistice speciale din alamă și înșurubate pe proiectil (înainte de asta, desigur, era necesar să se taie fire pe corpul proiectilului). Cu un astfel de vârf, masa proiectilului a crescut la 355 kg, iar lungimea sa - la aproape 4 calibre. Dar datorită faptului că nici instalațiile de depozitare, nici dispozitivele de alimentare ale navelor de luptă nu au fost concepute pentru a „înclina” obuze atât de lungi, aceste vârfuri ar fi trebuit să fie înșurubate imediat înainte de încărcare, ceea ce a redus rata de foc cu un factor de trei. Cu toate acestea, erau încă pregătiți să meargă, pentru a nu fi complet dezarmați în fața dreadnought-urilor germane.

Și aici, se pare, a funcționat „Sunt prost la analiza, dar aici o să-mi dau seama, dacă e vorba de buclă”. Cert este că marinarii „Gloriei” în perioada 26 iulie – 4 august 1915 au avut „plăcerea” să experimenteze toate senzațiile unui om neînarmat care a fost împușcat de la distanță sigură cu calibru mari. Cum să nu-ți amintești de improvizația remarcabilă a unuia dintre ofițerii escadrilei Port Arthur, pe care a spus-o când cuirasatele japoneze au luat obiceiul de a bombarda cu impunitate zona de apă în care erau staționate navele rusești cu foc:

„Nu este plictisitor?
stai si asteapta
Când încep să arunce în tine
Obiecte grele în depărtare


Dar cuirasatul, evident, a înțeles și că o scădere atât de bruscă (de trei ori!) a cadenței de foc reduce beneficiul creșterii razei la aproape zero. Prin urmare, pe „Slava”, mijloacele navei (!) au reușit nu numai să echipeze 200 de locuri pentru depozitarea obuzelor cu capace înșurubate, ci și să refacă alimentarea astfel încât „noile” obuze să poată fi alimentate la tunuri și încărcate fără. orice probleme.


Încărcarea unei torpile pe nava de luptă „Glory” (fotografie făcută în timpul Primului Război Mondial)


Sunt două întrebări aici. Prima este retorică: cum s-a întâmplat ca echipajul unei nave de război să reușească să facă ceea ce domnii special instruiți ai inginerilor navei considerau imposibil? Al doilea este mai interesant - dacă Slava a reușit să asigure depozitarea și furnizarea unei astfel de muniții, atunci poate pentru cele mai noi obuze ale modelului 1911, totul nu era atât de fără speranță? Desigur, obuzele cu explozie mare mod. 1911 au fost mai lungi (5 calibre), dar străpungătoare - doar 3,9 calibre, adică. din punct de vedere al dimensiunilor geometrice, acestea corespundeau pe deplin proiectilului „noului” mod. 1907 cu vârf balistic. Desigur, proiectilul care perfora armura era mai greu (470,9 kg față de 355 kg), dar era acesta un obstacol de netrecut? Din păcate, putem doar ghici despre asta acum. Dar dacă Slava a avut astfel de obuze în ultima ei bătălie... Dar să nu trecem înaintea noastră.

Astfel, putem spune că echipajul navei de luptă a făcut tot ce i-a stat în putere (și chiar puțin mai mult) pentru a-l întâlni pe inamicul complet înarmat în următoarea bătălie. Din păcate, asta nu a fost suficient.

Faptul este că noile „obuze miraculoase” cu vârfuri balistice au avut un defect fatal: dispersia lor a depășit-o semnificativ pe cea a obuzelor convenționale de 305 mm. În esență, proiectilele cu vârf balistic erau o muniție specifică pentru tragerea în zone. După cum a scris L.M. în 1916, Galler (la acea vreme - tunarul amiral al brigăzii a 2-a de nave de luptă):

„navele ..., fiind echipate cu un proiectil cu rază lungă de acțiune, au ocazia, fără a fi expuse la focul principalelor forțe inamice, să împuște cu impunitate dragătorii de mine: distrugerea dragătorilor în astfel de condiții face orice încercare de a pătrunde. bariere foarte riscante...”


Adică, s-a presupus că trăgând într-o țintă de zonă, care este o formațiune densă de dragămine, cu obuze puternic explozive care explodează la impactul la contactul cu apa, se poate obține pagube grave sau chiar distrugerea dragătorilor de mine fără a obține lovituri directe. , dar numai datorită obuzelor cu acțiune de mare explozie și fragmentare. Totodată, după cum remarcă L.M. Proiectilele Haller cu vârfuri balistice au fost considerate esențiale:

„Numai în ceea ce privește bombardarea unui anumit punct, dar nu împușcarea într-o luptă de escadrilă”


Cu alte cuvinte, în ciuda măsurilor de mai sus, Slava nu a primit niciodată arme, care vă permite să loviți în mod sigur navele de război inamice la o distanță de peste 90-95 kbt.

Am descris două măsuri pentru a mări raza de tragere a navei de luptă, dar trebuie avut în vedere că acestea au fost efectuate în ordine inversă. Glory a primit obuze cu vârfuri balistice până la sfârșitul anului 1915, dar comandamentul a considerat prezența navei de luptă în Golful Riga atât de necesară încât nici nu au îndrăznit să-l retragă odată cu apariția vremii reci. „Glory” s-a ridicat pentru iarna 1915-1916 la intrarea în strâmtoarea Moonsund, vizavi de farul Werder și a intrat în campania din 1916 fără a se întoarce la Helsingfors. Drept urmare, abia la sfârșitul anului 305 a fost posibilă efectuarea unei reparații din fabrică a navei, înlocuirea și creșterea unghiurilor de elevație ale tunurilor de 1916 mm. Slava a părăsit Golful Riga pe 22 octombrie, trecând prin strâmtoarea Moonsund adâncită, prin care puteau trece acum cele mai vechi, dar în același timp cele mai puțin adânci cuirasate rusești, Tsarevich și Slava.

Nu putem decât să ne bucurăm că germanii nu au îndrăznit să invadeze Golful Riga în 1916 cu forțe mari. În acest caz, Slava ar trebui să lupte aproximativ în aceleași condiții ca înainte - având capacitatea de a trage obuze convenționale la 76- 78 kbt (tunurile au fost împușcate din nou, așa că a fost probabil pusă în discuție chiar și 78 kbt) și proiectile cu rază lungă de acțiune pentru tragerea în zone - 91-93 kbt. Sau, cu un rulaj artificial de 3 grade - respectiv 84-86 kbt și 101-103 kbt, care nu ar fi fost suficient pentru a rezista dreadnought-urilor germane.

Cu toate acestea, rămășițele din 1915 și 1916 au trecut relativ calm pentru cuirasat. „Gloria” a luptat, susținând cu foc flancul de la malul mării al armatei și a obținut un succes considerabil în acest sens. De exemplu, Vinogradov subliniază că ofensiva germană lansată de ei la 17 octombrie a dus inițial la succes și că datorită tunurilor grele ale Slavei trupele noastre au putut restabili situația. Germanii au încercat să contracareze cuirasatul folosind artilerie de câmp, hidroavioane și zeppeline. Nu au putut deteriora grav o navă puternic blindată, dar totuși au obținut un oarecare succes. Așadar, pe 12 septembrie, un proiectil german de 150 mm a lovit marginea vizierei reflectorizante a turnului de conducere, ucigând aproape toți cei prezenți în el, inclusiv comandantul Slavei, Serghei Sergeevich Vyazemsky.

Și apoi a venit Revoluția din februarie

Va urma...
96 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +3
    27 noiembrie 2017 16:17
    . Desigur, proiectilul care perfora armura era mai greu (470,9 kg față de 355 kg), dar era acesta un obstacol de netrecut? Din păcate, putem doar ghici despre asta acum. Dar dacă Slava a avut astfel de obuze în ultima ei luptă...

    Cred că nu era nevoie în mod special ca tunerii din acea vreme să ghicească, experiența utilizării obuzelor „super-grele” în 12 „monturi (obuze de 455 kg pentru 12” / 35 de tunuri) nu a fost în mod clar uitată - balistică moderată sau slabă durata de viață a butoiului cu, din nou, balistică „nu transcendentală”. Pentru utilizarea eficientă a obuzelor grele, a fost necesar să se proiecteze noi tunuri, care au devenit 12 "/52
    1. +7
      27 noiembrie 2017 16:30
      Citat: Borman82
      experiența utilizării obuzelor „super-grele” în monturi de 12 „(455 kg obuze pentru 12” / 35 de arme) nu a fost în mod clar uitată

      Nu a fost, dar nu asta e problema. 305-mm / 40 nostru ar putea trage un proiectil de 470,9 kg, fără întrebări, întrebarea este în alimentatoare
      1. +1
        27 noiembrie 2017 20:49
        Nu a fost, dar nu asta e problema. 305-mm / 40 nostru ar putea trage un proiectil de 470,9 kg, fără întrebări, întrebarea este în alimentatoare

        Dar dacă Glory a avut astfel de obuze în ultima ei bătălie...]

        Întrebarea este că „Glory” nu ar fi putut să-l arunce inamicului. Da, și cu improvizația „genunchi-genunchi” cu privire la vârful balistic magic, cel mai probabil întrebarea primordială a fost să alcătuiești tabelele de tragere corecte și apoi dispersarea, nu există miracole în lume)))
        1. +5
          27 noiembrie 2017 21:29
          Citat: Borman82
          Întrebarea este că „Glory” nu ar fi putut să-l arunce inamicului.

          Îmi propun să revin asupra acestei probleme în discuția articolului următor. hi
          Citat: Borman82
          Da, și cu improvizația „genunchi-genunchi” cu privire la vârful balistic magic, cel mai probabil problema principală a fost compilarea tabelelor de tragere corecte și apoi dispersia

          M-am gândit la asta, dar - foarte puțin probabil. Primul - cred că Haller, ca artilerist, ar menționa cu siguranță acest lucru, iar al doilea - alama este un metal moale cu un punct de topire foarte scăzut - 880-950 de grade. Adică, în opinia mea neluminată, deformările în timpul unei fotografii nu sunt doar probabile, ci aproape inevitabile. Cu o asemenea acuratețe inițială bună nu poate fi în principiu.
          1. +1
            29 noiembrie 2017 14:01
            Citat: Andrei din Chelyabinsk
            M-am gândit la asta, dar - foarte puțin probabil. Primul - cred că Haller, ca artilerist, ar menționa cu siguranță acest lucru, iar al doilea - alama este un metal moale cu un punct de topire foarte scăzut - 880-950 de grade. Adică, în opinia mea neluminată, deformările în timpul unei fotografii nu sunt doar probabile, ci aproape inevitabile. Cu o asemenea acuratețe inițială bună nu poate fi în principiu.


            Nu sunt de acord.
            Rezistența vârfului balistic este suficientă pentru a evita deformările la tragere - răspândirea este mai probabilă datorită faptului că găurirea obuzelor pentru vârful balistic a avut loc fie în arsenal, fie în ateliere, ceea ce implică o precizie mai mică de fabricație și incapacitatea de a calibra vârful după înșurubarea pe proiectil.
  2. +9
    27 noiembrie 2017 16:19
    Nu se știe cu exactitate dacă Nassau și Posen au fost observate din Slava, dar în orice caz, din cauza vizibilității limitate sau din cauza distanțelor mari, cuirasatul rus nu le-a putut răspunde cu foc.


    Acest moment al bătăliei este descris în cartea „Despre gloria în Golful Riga” publicată în 1949.
    " Pe parcursul întregii bătălii, o singură dată și un singur locotenent A.P.Waksmut, stând la telemetru, a observat când s-a apropiat de catargele unui dreadnought german care a apărut în ceață pentru o scurtă perioadă de timp, trăgând în noi. El cere să deschidă focul în direcția indicată de el. Din păcate, tunerii, nevăzând ținta, nu știu unde să îndrepte armele. "

    Într-adevăr, situația este că se trag în tine, dar nu poți răspunde. Trebuie să ai nervi de oțel pentru a acționa într-un astfel de mediu.
    1. +10
      27 noiembrie 2017 16:29
      Vă mulțumim!
      Și mă întrebam de unde vine remarca lui Vinogradov despre faptul că „era imposibil să tragi, pentru că nu vedeau ținta în turnuri”. Dar cu fragmentul citat de tine - totul este clar. Observați catargele, este grozav, dar nu este suficient să deschideți focul - nu puteți determina distanța / cursul / viteza de la ele ...
      Citat: 27091965i
      Într-adevăr, situația este că se trag în tine, dar nu poți răspunde. Trebuie să ai nervi de oțel pentru a acționa într-un astfel de mediu.

      Absolut solidar
  3. Comentariul a fost eliminat.
  4. +2
    27 noiembrie 2017 16:59
    Așa că am așteptat continuarea! Mulțumesc foarte mult!
    1. +3
      27 noiembrie 2017 17:40
      Și mulțumesc :))) Al treilea articol este în lucru chiar acum :)
  5. +23
    27 noiembrie 2017 17:05
    Fără exagerare, îmi place să citesc aceste materiale.
    Autorul - bravo
    Astfel de articole fac recenzia de către Militari
    1. +3
      28 noiembrie 2017 00:12
      Citat: soldat

      6
      soldat Azi, 17:05 Nou
      Fără exagerare, îmi place să citesc aceste materiale.
      Autorul - bravo
      Astfel de articole fac recenzia de către Militari

      Total de acord! În toate! Multumesc autorului! Aștept cu nerăbdare să continui!
  6. +4
    27 noiembrie 2017 17:07
    Nava de luptă Escadrila Slava este finalizată la Kronstadt, 1905Cuirasatul Slava.
  7. +2
    27 noiembrie 2017 17:15
    Un fel de blestem este distractiv peste turnurile de control ale seriei Tsesarevich. În 1904, într-o bătălie din Marea Galbenă, fragmente dintr-un obuz japonez i-au sfărâmat pe toată lumea în cabina de pe Tsesarevich, nava a pierdut controlul. În Tsushima, fragmentele cad exact în capul strălucitor al lui Rozhdestvensky. Trec niște 11 ani nefericiți, iar un proiectil de pistol sol de calibru super-gigant zdrobește din nou toate ființele vii în bucăți. Tehnologia din acea vreme nu permitea să protejeze creierul navei „semnul de întrebare”
    1. +1
      27 noiembrie 2017 17:34
      În bătălia de la Marea Galbenă din 1904, comanda escadrilei, condusă de Witgeft, se afla ÎN FASA turnului de comandă. da
      1. +1
        27 noiembrie 2017 18:27
        Dacă nu mă înșel, au existat două obuze proaste - unul l-a ucis pe Vitgeft, dar nava a rămas în serviciu (mai precis, a condus chiar escadrila), iar al doilea a zdrobit totul viu în timonerie și a lipsit nava de control.
        1. +3
          27 noiembrie 2017 18:49
          Tocmai, cel de-al doilea proiectil a lovit, probabil cu un ricoșet din apă pe o traiectorie ascendentă, în gardul turnului de comandă din dreapta de-a lungul cursului navei, explodând la impact în partea superioară a cabinei. de la gardul din spate al intrării cabinei a rănit pe toți cei aflați în ea. Acesta este la sfârșitul celei de-a doua lupte.
          Iată locul impactului acestui proiectil în centrul imaginii

          Și aici este locul în care primul obuz a lovit baza catargului din spatele turnului de comandă care l-a ucis pe Vitgeft
    2. 0
      27 noiembrie 2017 21:29
      Citat din belost79
      Un fel de blestem este distractiv peste turnurile de control ale seriei Tsesarevich.

      Blestemul nu a atârnat asupra turnurilor de comandă, ci asupra tacticii de a vedea bătălia - japonezii, „depășind” escadrila rusă, au tras din unghiuri de direcție înainte și lovituri frecvente în turnul de comandă au fost
      previzibil. Și în ceea ce privește securitatea, o bună protecție și asigurarea unei vederi normale din timonerie aparent nu era fezabilă la acel moment.
      1. +3
        27 noiembrie 2017 21:40
        Citat: Borman82
        Blestemul nu a atârnat asupra turnurilor de conducere, ci asupra tacticii de a vedea bătălia - japonezii, „depășind” escadrila rusă, au tras din unghiuri de îndreptare înainte.

        Ei bine, în ZhM tocmai ajungeau din urmă cu escadrila rusă, trecând de-a lungul liniei sale :)
      2. +1
        27 noiembrie 2017 22:43
        Citat: Borman82
        Blestemul nu a atârnat asupra turnurilor de comandă, ci asupra tacticii de a vedea bătălia - japonezii, „depășind” escadrila rusă, au tras din unghiuri de direcție înainte și lovituri frecvente în turnul de comandă au fost

        Schema de daune aduse „Țesareviciului” după bătălia din 28.07 iulie

        După cum puteți vedea, aproape toată nava suferă. Deoarece nava amiral primește cel mai mult, probabilitatea ca proiectilul să lovească locul „potrivit” este destul de mare...
        No. 11 obuzul care l-a ucis pe Vitgeft, nr. 12 - obuzul care i-a rănit pe toată lumea din turnul de comandă și a adus cuirasatul în circulație
    3. 0
      27 noiembrie 2017 23:48
      De fapt, Witgeft s-a dus la podul de navigație, dar a comandat lupta absolut corect! Dacă nu ar fi moartea lui, cum s-ar transforma războiul ruso-japonez?
      1. +4
        27 noiembrie 2017 23:53
        Citat: burigaz2010
        Dacă nu ar fi moartea lui, cum s-ar transforma războiul ruso-japonez?

        Da, la fel. Până atunci, dintre toate navele de luptă, doar Pobeda putea ajunge la Vladivostok, restul fie lipsea de cărbune, fie de sănătate. Dacă ar fi fost internați, atunci da, ar fi salvat mai multe nave, dar asta nu ar fi afectat rezultatul REV.
        1. 0
          28 noiembrie 2017 00:02
          Citat: Andrei din Chelyabinsk
          Citat: burigaz2010
          Dacă nu ar fi moartea lui, cum s-ar transforma războiul ruso-japonez?

          Da, la fel. Până atunci, dintre toate navele de luptă, doar Pobeda putea ajunge la Vladivostok, restul fie lipsea de cărbune, fie de sănătate. Dacă ar fi fost internați, atunci da, ar fi salvat mai multe nave, dar asta nu ar fi afectat rezultatul REV.

          Bună Andrei, Togo se gândea deja să se retragă, dar moartea lui Vitgeft și, în consecință, pierderea controlului escadronului și-au făcut treaba! Makarov, care l-a înlocuit, din păcate nu a reușit să facă nimic!
          1. +3
            28 noiembrie 2017 07:48
            Citat: burigaz2010
            Bună Andrei, Togo se gândea deja să se retragă

            Nu m-am gândit :)))) Aparent, aceasta este o rață dintr-o revistă franceză, care nu se bazează pe nimic. Cel puțin nici istoriografia japoneză, nici observatorii britanici nu menționează așa ceva. Și de ce s-ar da înapoi? Cu o escadrilă practic intactă?
            1. +2
              29 noiembrie 2017 15:15
              Citat: Andrei din Chelyabinsk
              Nu m-am gândit :)))) Aparent, aceasta este o rață dintr-o revistă franceză, care nu se bazează pe nimic. Cel puțin nici istoriografia japoneză, nici observatorii britanici nu menționează așa ceva. Și de ce s-ar da înapoi? Cu o escadrilă practic intactă?


              La acel moment, au existat mai multe lovituri de calibru mare pe Mikasa și jumătate dintre armele principale nu funcționau.
              Povara responsabilității asupra Togo a fost foarte mare - să piardă nava de luptă cu jumătate din bateria principală defectă sau să se retragă din luptă - a făcut ce a putut.
              Nu cred în basme despre obuzele rusești care intră în țevile principale ale armelor navelor japoneze, dar versiunea cu obuze japoneze cu pereți subțiri care explodează în țevile japoneze este o versiune foarte plauzibilă.


              Permiteți-mi să vă reamintesc de daunele aduse „Mikasa”
              - La ora 12.41, în momentul cotirii „deodată” la dreapta, un obuz de 305 mm care a lovit din unghiurile de la pupa a străpuns catargul principal și a explodat pe scânteie, ucigând 12 persoane și rănind 5 persoane. Acest proiectil a distrus catargul principal cu aproximativ două treimi din circumferință.
              - Proiectilul de 305 mm a lovit partea tribord, în zona barbetei de la prova și a străpuns centura de blindaj de 178 mm, rupând din ea o piesă de formă neregulată de aproximativ 1 m.
              La scurt timp după începerea fazei a doua a bătăliei, între orele 16.30-17.00, s-a produs o explozie puternică în pupa navei japoneze. Un obuz de 305 mm a lovit barbeta pupa. Fragmente din acest proiectil au ucis 1 și au rănit 18 persoane.

              Pistolul potrivit din barbetă a explodat și întreaga instalație s-a dovedit a fi deteriorată (ghidarea orizontală a eșuat).
              - În același timp, un proiectil de 305 mm a străpuns partea stângă, a distrus așezarea plasei anti-torpile și a făcut două găuri de ordinul a 1 m. Explozia proiectilului a distrus o zonă semnificativă pe două punți și a provocat pierderi mari asupra personalului.
              - În jurul orei 18.20, un proiectil străpungător de 305 mm a lovit centura principală de blindaj a lui Mikasa la nivelul liniei de plutire de sub catarg, rupând armura la joncțiunea plăcilor de 152 mm și 178 mm, a străpuns teșitul punții blindate și, spărgând. peretele dintre cărbune și sala mașinilor, a explodat în sala mașinilor. Fragmentele de scoici au deteriorat grav mașina din stânga și au întrerupt conducta de abur Mikasa, sala mașinilor a fost umplută cu abur. Ulterior, întregul compartiment și o serie de cariere de cărbune adiacente au fost complet inundate. În următoarele 3-4 minute, nava a primit încă 3 lovituri,
              - dar cel mai greu a fost un proiectil exploziv de 254 mm care a explodat pe podul navei amiral japoneze, în timp ce 7 persoane au fost ucise și 16 persoane au fost rănite, printre aceștia din urmă s-au numărat comandantul navei și doi ofițeri de stat major care au fost uciși și răniți, deși amiralul Togo a supraviețuit accidental, dar a primit o contuzie puternică și temporar ieșit din acțiune.
              Nu se știe nimic despre ora celorlalte hituri. Un obuz de 254 mm a pătruns 178 mm de blindaj babord, ambele tuburi aveau găuri - una mare în spate și una mai mică în față, probabil dintr-un proiectil de calibru mare (305 mm sau 254 mm) și mediu (152 mm). , respectiv. În plus, pe partea tribord, chiar deasupra centurii blindate, a fost ruptă o bucată pătrată de placare - posibil de capul unui proiectil care a lovit la 16.30-17.00. În cele din urmă, mai multe obuze au explodat pe armură fără a provoca nicio pagubă. În total, nava a primit peste 25 de lovituri de calibru 152-305 mm. Pierderile echipajului au fost cele mai mari dintre toate navele japoneze în timpul acestei bătălii. Potrivit cifrelor oficiale, 36 de persoane au fost ucise și 94 au fost rănite.


              Îmi pot repet părerea: fără date privind avariile altor nave ale flotei, suferind avarii pe nava amiral din întreaga coloană rusă, cu jumătate din bateria principală inactivă, peste două duzini de lovituri, în special în timonerie - Togo, care a primit un șoc de obuz, ar putea supraestima daunele nu numai lui Mikasa, ci și întregii escadrile.

              Mai avea forțe distrugătoare și un calcul pentru un atac de noapte și o zi întreagă de lumină de urmărit până la Vladivostok, putea rupe cu ușurință distanța, determina pagubele și decide dacă să continue urmărirea sau să părăsească bătălia „fără a pierde fața”. Trebuie să-i dăm cuvenția – curajul amiralului nu a fost inferior hotărârii sale.
            2. +1
              29 noiembrie 2017 15:39
              Citat: Andrei din Chelyabinsk
              Cu o escadrilă practic intactă?


              Cum să spun:
              EDB „Asahi” - la fel ca și restul navelor de luptă ale escadronului japonez, cu excepția lui „Mikasa” - a suferit relativ puțin de pe urma focului rusesc. În jurul orei 13.45, un obuz de 305 mm a explodat aproape de navă, acoperind puntea superioară cu fragmente. Un alt obuz a explodat pe centura de blindaj din partea stângă din pupa. Armura nu a fost străpunsă, dar fragmentele de obuze au cauzat daune structurilor ușoare. În plus, în jurul orei 17.05, barbeta de pupa Asahi a încetat focul (conform unor rapoarte de la lovituri cu proiectile, după alții - din motive tehnice). Acestea. jumătate din GC nu este operațional.
              În jurul orelor 17.00-18.20, cuirasatul a primit 9 lovituri de la obuze de calibru mediu și un obuz greu care a străpuns lateral și a explodat în prova. Echipajul a pierdut 5 morți și 17 răniți.

              Shikishima EDB a primit doar 7 lovituri de la obuze de calibru mediu care nu au cauzat daune grave, un pistol de calibru principal din barbeta arcului a eșuat în urma unui accident. Obuze de 254 mm a explodat în pupa. O persoană a murit și 1 au fost rănite.

              BRKR „Kassuga” în timpul bătăliei a primit 9 lovituri de obuze de calibru mediu, 19 persoane au fost rănite pe ea.

              BRKR „Nissin”, nava amiral a vice-amiralului Kataoka a închis formarea forțelor principale japoneze în prima fază a bătăliei, iar de ceva timp după viraje „deodată” a devenit liderul. Între 12.20 și 14.20 a primit 2 lovituri de la proiectile grele care au ucis 3 și au rănit 13 persoane. Alte 5 obuze au lovit Nissinul spre sfârșitul bătăliei, în timp ce 11 oameni au fost uciși și 2 au fost răniți. În total, nava a primit 7 lovituri de la obuze de 76-305 mm. Astfel, conform cifrelor oficiale, pe Nissin au fost 22 de morți și 27 de răniți.

              BRKR "Yakumo". La sfârșitul primei faze a bătăliei, contraamiralul Deva a decis să-și susțină forțele principale și a atacat coada coloanei rusești. În același timp, un obuz de 305 mm de la cuirasatul Poltava i-a lovit nava amiral. La sfârșitul bătăliei, Yakumo din urmă a primit douăsprezece lovituri, inclusiv un proiectil presupus de 254 mm de la Oslyabi, care a lovit nasul și a provocat inundații extinse, unele dintre lovituri ar fi fost primite de la Askold, care bombarda crucișătorul japonez în timpul aceasta perioada. Echipajul navei a pierdut 27 de oameni uciși și 10 răniți.

              BRKR „Asama”. Spre sfârșitul bătăliei, a primit 7 lovituri cu obuze de calibru mediu. Nava era în flăcări. Numărul victimelor este necunoscut.


              Apropo, exploziile de obuze de artilerie în țevile tunurilor japoneze au continuat după război.
              Pe 25 iulie 1909, în timpul împușcăturii practice din Golful Ize, unul dintre tunurile de 305 mm s-a rupt pe Asahi. Patru persoane au fost ucise, iar doi ofițeri și trei marinari au fost răniți.
          2. +2
            28 noiembrie 2017 09:30
            Citat: burigaz2010
            Togo se gândea deja să se retragă, dar moartea lui Vitgeft și, în consecință, pierderea controlului escadronului și-au făcut treaba! Makarov, care l-a înlocuit, din păcate nu a reușit să facă nimic!


            Uau, dar am crezut întotdeauna că până la momentul bătăliei din Marea Galbenă, Makarov, împreună cu Petropavlovsk, au murit deja.
        2. +1
          28 noiembrie 2017 02:21
          Timp bun Andrei! Nu sunt de acord cu tine 1TOE ar fi ajuns la Vladivostok. Doar că faptul că nu există acolo este oarecum îndoielnic că ar fi afectat luptele. Japonezii ar putea bloca Vladivostok cu aceeași ușurință ca și Port Arthur
          1. +5
            28 noiembrie 2017 07:51
            Citat din Nehist
            Timp bun Andrei!

            Buna si tie! hi
            Citat din Nehist
            Nu sunt de acord cu tine 1TOE ar fi ajuns la Vladivostok.

            Deci scrie articole după aceea :)))))) Tsesarevich - nu a putut, nu era suficient cărbune. Retvizan - în principiu, era suficient cărbune, dar a fost necesar să treci printr-o gaură împotriva valului, ceea ce a dus la inundații, așa că nu a putut. Peresvet - schilod. Sevastopolul este un vehicul lent, viteza lui a fost redusă drastic, nu există cărbune până la Vladivostok, Poltava nu are cărbune.
            Și asta în ciuda faptului că Togo, în general vorbind, s-ar putea retrage cu ușurință noaptea către coreean și să dea o a doua luptă acolo - dintre navele sale, doar Nissin și Kasuga POT se confruntă cu o lipsă de cărbune.
            1. 0
              28 noiembrie 2017 12:17
              Același Essen, în mărturia sa în fața comisiei de anchetă care a studiat bătălia din 28 iulie, a susținut contrariul.
              1. +4
                28 noiembrie 2017 16:47
                Citat din Nehist
                Același Essen, în mărturia sa în fața comisiei de anchetă care a studiat bătălia din 28 iulie, a susținut contrariul.

                Literal, suna așa:
                „Nu m-am gândit la cărbune, având în vedere că în orice caz aș avea suficient cărbune pentru Vladivostok”

                Nu crezi că „Destul de cărbune” și „Nu te-ai gândit la cărbune” = acestea sunt lucruri diferite? :) Luați în considerare și faptul că Essen nu s-a putut obișnui în niciun fel să comandă o navă blindată - după Makarov, nava aproape că nu a mers niciodată pe mare. Dar Kuteinikov scrie
                „Am văzut gropi de cărbune aproape goale în supraexpunere și Sevastopol”

                Fără supărare pentru von Essen, Kuteinikov i-a văzut
            2. +1
              30 noiembrie 2017 10:24
              Citat: Andrei din Chelyabinsk
              Și asta în ciuda faptului că Togo, în general vorbind, s-ar putea retrage cu ușurință noaptea către coreean și să dea o a doua luptă acolo - dintre navele sale, doar Nissin și Kasuga POT se confruntă cu o lipsă de cărbune.


              Pe trei EDB-uri din Togo, 5 tunuri principale nu erau operaționale (barbetele de pupa de pe Mikasa și Asahi au fost dezactivate de o lovitură de obuz și de explozie în țeavă, pe Shikishima un tun principal în barbetul de arc din aceste motive). Mai mult, daunele aduse GC pe Mikasa și Asahi sunt catastrofale - adică ireparabile într-o zi (sunt necesare reparații serioase în baza de date). De fapt, avantajul calibrul principal al armelor funcționale din escadronul rus - avantajul a crescut. Mai mult, Togo știe clar acest lucru - astfel de daune precum codul civil, mașinile, mecanismele de direcție și scurgerile sunt imediat raportate amiralului.
              Ziua lumină se termină, Desigur, decizia sugerează de la sine, de a opri bătălia și de a „privi în jur în compartimente” - adică, determina posibilitatea repararii daunelor si capacitatea de a continua lupta a doua zi.
              1. +1
                30 noiembrie 2017 11:33
                Citat: DimerVladimer
                Pe trei EDB Togo - 5 arme principale nu sunt operaționale

                Da, din 17 tunuri principale (inclusiv Kasugi de 254 mm) au rămas 12. La sfârșitul bătăliei, nu-mi amintesc exact, o turelă Retvizan, Poltava de 305 mm + turelă Peresvet a fost practic dezactivată.
                Citat: DimerVladimer
                Mai mult, deteriorarea bateriei principale de pe Mikasa și Asahi este catastrofală - adică ireparabilă într-o zi.

                E corect. Prin urmare, am scris că ai noștri trebuiau să se întoarcă la Arthur, să repare și să spargă din nou. Dar în bătălia 28, am suferit și daune GC și, într-adevăr, nu numai GC... Acesta nu este în mod clar un motiv pentru a părăsi bătălia.
                Citat: DimerVladimer
                Desigur, se sugerează o decizie, de a opri bătălia și de a „privi în jur în compartimente” – adică. determina posibilitatea repararii daunelor si capacitatea de a continua lupta a doua zi.

                Da, și aici ar fi posibil, retrăgându-mă la Tsushima, să-l sunăm pe Kamimura pentru ajutor
        3. 0
          28 noiembrie 2017 09:41
          Și cred că chiar dacă toată lumea ar pătrunde la Vladivostok, ar fi și mai rău. Japonezii ar fi îndepărtat majoritatea trupelor de asediu de sub Port Arthur, iar apoi Kuropatkin nu și-a luat deloc picioarele. Și flota rusă din Togo a distrus în părți - mai întâi escadrila a 2-a din același Tsushima, apoi a păzit-o pe prima la Vladivostok. Am pierdut acest război chiar înainte de a începe.
    4. +2
      28 noiembrie 2017 01:27
      Citat din belost79
      Un fel de blestem este distractiv peste turnurile de control ale seriei Tsesarevich.

      Și întregul punct este în designul cabinei, în care acoperișul a fost ridicat cu 12 "(305 mm) deasupra bazei cabinei. Aici, sub "Capul ciupercii" al acoperișului cabinei, au zburat fragmente de scoici. golurile de vizibilitate dintre acoperiș și pereții cabinei au fost o valoare de neconceput de mare - 305 mm , poate fi explicată doar printr-un fel de eclipsă generală care s-a abătut pe toată lumea? o pierdere completă a simțului realității sau pur și simplu un sindrom de neglijență în fața pericolului de a lovi oamenii în timonerie. Această decizie se explică parțial (judecând după situația din timpul construcției crucișatorului Rossiya, când ofițerul său superior P.I. Serebrennikov a propus creșterea degajării) de volumul vizorului de mine instalat în degajare. „Aici sunt toate necazurile cu doborârea provin din și numai după rusă În timpul războiului japonez, designul cabinei a fost schimbat pe nave noi.O pagină din prima carte a lui R.M.Melnikov.„Țesarevici”.
    5. 0
      3 decembrie 2017 17:12
      12 inci - lățimea fantului de observare din turnul de comandă și mii de fragmente din obuze
  8. +2
    27 noiembrie 2017 17:18
    Și mă gândeam de ce în al 17-lea an „Țesarevici”, având aceleași arme ca „Gloria”, aceleași instalații de turn, aveau deja arme „învechite”. Deși s-a menționat modernizarea, nu este clar care este rostul.
    În opinia mea, problema a fost pusă în urmă în 1891, când au început să proiecteze un tun de 305 mm / 40. Concluziile de atunci cu privire la intervalele de luptă presupuneau o tăiere de 20-40 de cabluri, prin urmare, penetrarea armurii a fost realizată datorită vitezei inițiale mari a proiectilului.De aceea, au decis că un proiectil ușor de perforare a armurii de 331 kg este de preferat unui proiectil greu. 470 kg. În consecință, pentru astfel de obuze au fost dezvoltate mecanisme de hrănire și încărcare cu monturi de turelă a navelor de luptă, începând cu cei Trei Ierarhi și terminând cu Amperatori și Eustathies. Deși în acesta din urmă, poligonul de tragere a fost deja mărit datorită creșterii unghiului de elevație, ceea ce a devenit posibil datorită tendințelor de dezvoltare a SUAO și a extinderii poligonului de tragere ....
    Deci jumătățile de măsură au calmat mai degrabă din punct de vedere psihologic echipa trimisă să moară decât au crescut cu adevărat capacitatea de luptă a navei. Iar „Țesareviciul” a fost trimis în Golful Riga nu mai ca sprijin, ci ca o batjocură a bunului simț, bazat pe experiența „Gloriei” din 15...
    Și acum suntem convinși că pentru o opoziție mai mult sau mai puțin eficientă (și nu „spectaculoasă”) față de străpungerea oricărei MAP, este prezența unei arme comparabile ca caracteristici cu cea a inamicului. „Gloria” nu era așa zâmbet
    1. +5
      27 noiembrie 2017 17:45
      Citat: Rurikovici
      Deși în acesta din urmă, poligonul de tragere a fost deja mărit datorită creșterii unghiului de elevație, ceea ce a devenit posibil datorită tendințelor de dezvoltare a SUAO și a extinderii poligonului de tragere ....

      Până în acest moment, ați scris totul absolut corect, dar aici există o nuanță. SUAO nu are absolut nimic de-a face cu asta, doar EDB-urile Mării Negre au fost create pentru a asalta Bosforul, ceea ce a fost necesar pentru a suprima forturile, și era mai bine să faci asta de la distanțe mari și nu cu plat, ci cu foc montat.
      Citat: Rurikovici
      Deci jumătățile de măsură au calmat mai degrabă din punct de vedere psihologic echipa trimisă să moară decât au crescut cu adevărat capacitatea de luptă a navei

      Defapt da.
      Citat: Rurikovici
      Și „Țesareviciul” a fost trimis în Golful Riga nu mai ca sprijin, ci ca o batjocură a bunului simț, bazat pe experiența „Gloriei” din 15...

      Nu chiar. Sprijinirea flancului de coastă „Tsesarevich” nu ar putea fi mai rău decât „Gloria”, dar pentru a preveni invazia... chiar aici, da, nu a putut
      Citat: Rurikovici
      Și acum suntem convinși că pentru o opoziție mai mult sau mai puțin eficientă (și nu „spectaculoasă”) față de străpungerea oricărei MAP, este prezența unei arme comparabile ca caracteristici cu cea a inamicului. „Gloria” nu era așa

      bine
      1. 0
        27 noiembrie 2017 17:59
        Citat: Andrei din Chelyabinsk
        există o nuanță. SUAO nu are absolut nimic de-a face cu asta, doar EDB-urile Mării Negre au fost create pentru a asalta Bosforul, ceea ce a fost necesar pentru a suprima forturile, și era mai bine să faci asta de la distanțe mari și nu cu plat, ci cu foc montat.

        Nu mă cert - mi-e prea lene să scriu despre asta. Deși „Andryushas” nu a avut nevoie să asalteze astfel de „Bosfor”, ei au primit și turnuri cu unghiuri de îndreptare sporite ale pistolului. Cu toate acestea, înclin să cred că, după REV, s-a dat seama că ceva trebuie schimbat. Dar pentru că statul, pe valul sindromului postbelic, a îmbunătățit doar ceea ce era pe stoc. Dar schimbările în organizarea luptei au făcut ca EDB să fie cu adevărat învechit. O navă este construită pentru a transporta arme.Armele sunt create pentru scopuri specifice.Dacă o armă nu îndeplinește condițiile pentru atingerea obiectivelor, atunci este depășită, deoarece condițiile de existență a acestei arme s-au schimbat. Arma „Glory” în lupta cu „Posen” și „Nassau” nu a îndeplinit cerințele pentru rază de acțiune, prin urmare, nu este eficientă solicita
    2. +1
      27 noiembrie 2017 18:38
      Citat: Rurikovici
      În opinia mea, problema a fost pusă în urmă în 1891, când au început să proiecteze un tun de 305 mm / 40. Concluziile de atunci cu privire la intervalele de luptă presupuneau o tăiere de 20-40 de cabluri, prin urmare, penetrarea armurii a fost realizată datorită vitezei inițiale mari a proiectilului.De aceea, au decis că un proiectil ușor de perforare a armurii de 331 kg este de preferat unui proiectil greu. 470 kg.


      Pentru dreptate, trebuie clarificat faptul că dezvoltarea reală a obuzelor ușoare în Rusia a început după 1895. Când Armstrong, în urma rezultatelor utilizării armelor în războiul chino-japonez, a anunțat că va dezvolta un proiectil „universal”, semi-perforant în termeni moderni. În Rusia, această idee a fost preluată. Adevărat, Armstrong însemna tunuri de 120 și 152 mm.
      1. +1
        27 noiembrie 2017 19:00
        Citat: 27091965i
        Pentru dreptate, trebuie clarificat faptul că dezvoltarea reală a obuzelor ușoare în Rusia a început după 1895.

        Monturile de turelă pentru tunuri 305/40 au început să fie comandate în 1893, cu livrare ulterioară pentru „Trei Sfinți”, „Sisoi cel Mare” și trinitatea de tip „Poltava” în 1895-98. Prin urmare, este îndoielnic că instalațiile de asamblare nu ar fi făcute pentru o anumită muniție. solicita Cel mai probabil, muniția pentru această armă a fost aleasă simultan cu proiectarea acesteia da
        1. +1
          27 noiembrie 2017 19:47
          Citat: Rurikovici
          . Prin urmare, este îndoielnic că instalațiile de asamblare nu ar fi făcute pentru o anumită muniție.

          Lungimea în calibre. Proiectilul puternic exploziv era mai lung. Liftul a fost făcut pentru cel mai mare proiectil.
          1. +1
            27 noiembrie 2017 19:55
            Citat: 27091965i
            Proiectilul puternic exploziv era mai lung.

            Nu mă cert

            4,5 obuze pentru pistolul 305/40 model 1892. Poza se poate face clic. Dar totuși, carcasele modelelor din 1907 și 1911 implicau deja modificarea tuturor mecanismelor de alimentare, pivnițe și bare de spargere din turnuri.
      2. 0
        27 noiembrie 2017 21:14
        Când Armstrong, în urma rezultatelor utilizării armelor în japonez-chinez ... În Rusia, această idee a fost preluată. Adevărat, Armstrong însemna tunuri de 120 și 152 mm.

        Ideea unui proiectil ușor / de mare viteză a fost „peeped” de către francezi, luăm 305 mm / 40 (12 ") Model 1893 greutate proiectil 349 kg, viteză 780 m / s - suficient de aproape de caracteristicile Obukhov 12" / 40
        1. +1
          27 noiembrie 2017 21:35
          Citat: Borman82
          Ideea unui proiectil ușor/de mare viteză a fost „peeped” de către francezi


          Toată lumea îi plăcea să mărească viteza proiectilului, poate doar americanii într-o măsură mai mică, bazându-se pe obuze grele.
        2. +3
          27 noiembrie 2017 21:38
          Citat: Borman82
          Ideea unui proiectil ușor / de mare viteză a fost „peeped” de către francezi, luăm 305 mm / 40 (12 ") Model 1893 greutate proiectil 349 kg, viteza 780 m / s

          Și amintiți-vă că obuzele de 331,7 kg au fost introduse la recomandarea lui Makarov în 1892 :)))
          1. 0
            27 noiembrie 2017 22:09
            Citat: Andrei din Chelyabinsk
            Și ne amintim că obuzele de 331,7 kg au fost introduse la recomandarea lui Makarov în 1892:


            Există o intersecție foarte interesantă aici. În 1892, în Statele Unite s-au efectuat o serie de trageri experimentale, cu obuze de diferite greutăți și au ajuns la concluzia că era de preferat o obuze grea. Au plănuit să lupte la distanțe de până la 5000 de metri.
            1. +3
              27 noiembrie 2017 22:41
              Citat: 27091965i
              În 1892, în Statele Unite s-au efectuat o serie de trageri experimentale, cu obuze de diferite greutăți și au ajuns la concluzia că era de preferat o obuze grea.

              Da, de asemenea, cum pot spune? Desigur, un proiectil greu este grozav. Dar ce anume au ținut cont americanii într-o astfel de analiză? La urma urmei, dacă îmi amintesc bine, resursa butoaielor noastre de 305 mm cu obuze grele era foarte mică, aproximativ 60 de cartușe. Căptușelile nu au fost încă inventate. Și nici măcar nu este rău că este scump să schimbi în mod constant armele, este rău că poți ajunge cu obuze complet împușcate din cauza inamicului ...
              Sunt absolut de acord că un proiectil greu este mai bine. Dar plămânul avea și anumite avantaje.
              1. +1
                27 noiembrie 2017 22:53
                Citat: Andrei din Chelyabinsk
                Dar ce anume au ținut cont americanii într-o astfel de analiză?


                Nu puteți crede în acest lucru, dar în primul rând au pus un proiectil puternic exploziv cu o cantitate crescută de exploziv. Obuzele grele care perforau armura trebuiau să slăbească și să rupă prinderea plăcilor de blindaj. Au ajuns la concluzia despre „mine zburătoare” cu mult înaintea japonezilor și britanicilor.
                1. +3
                  27 noiembrie 2017 23:25
                  Citat: 27091965i
                  Nu puteți crede în acest lucru, dar în primul rând au pus un proiectil puternic exploziv cu o cantitate crescută de exploziv.

                  Iata cativa comedianti :)
                  Citat: 27091965i
                  Au ajuns la concluzia despre „mine zburătoare” cu mult înaintea japonezilor și britanicilor.

                  Vă cer scuze, dar nu știu complet că și britanicii au ajuns la asta. Sau te referi la triumful post-Tsushima al proiectilului semi-piercing armura din Royal Navy?
                  1. 0
                    28 noiembrie 2017 06:41
                    Citat: Andrei din Chelyabinsk
                    Îmi cer scuze, dar nu știu complet că și britanicii au ajuns la asta.


                    Totul a început în 1887, când încercau să obțină rezultatele împușcării experimentale cu obuze de melinită, care a fost efectuată de amiralul Aube. S-au certat și discutat mult timp, iar în 1898-1899 au ajuns la concluzia că au nevoie de astfel de obuze.

                    Iată comedianții


                    Da, nu sunt astfel de umorişti. Americanii și-au dat seama că armura de 102 mm ar proteja nava de obuze explozive de 127 și 152 mm, era nevoie de un calibru mai mare. În 1889, au decis să dezvolte un proiectil greu de 203 mm și tunuri pentru acesta. Rezultatul poate fi văzut de la navele construite ulterior. Spre deosebire de Rusia, ei nu au economisit bani pe aceste evoluții.
              2. 0
                27 noiembrie 2017 22:58
                Citat: Andrei din Chelyabinsk
                . Căptușelile nu au fost încă inventate.


                Mai târziu îți voi trimite o carte despre o plantă rusească, cred că ți se va da când vei afla în ce an în Rusia au dezvoltat o schimbare în partea interioară a butoiului.
                1. +3
                  27 noiembrie 2017 23:23
                  Citat: 27091965i
                  Mai târziu îți voi trimite o carte despre o plantă rusească, cred că ți se va da când vei afla în ce an în Rusia au dezvoltat o schimbare în partea interioară a butoiului.

                  Dacă nu mă înșel, 1874?
                  1. 0
                    28 noiembrie 2017 05:56
                    Citat: Andrei din Chelyabinsk
                    Dacă nu mă înșel, 1874?


                    1874 sau 1875, anul diferenței nu contează. . Principalul lucru este că odată cu adoptarea pistoalelor sistemului Kane, fabricarea pistoalelor cu două tuburi a încetat.
                2. 0
                  3 decembrie 2017 17:14
                  mai tarziu
                  probabil că ești din Israel scriind texte
          2. 0
            28 noiembrie 2017 08:59
            Citat: Andrei din Chelyabinsk
            Și amintiți-vă că obuzele de 331,7 kg au fost introduse la recomandarea lui Makarov în 1892 :)))

            În același timp, uitând că în 1892 francezii introduseseră deja obuze „ușoare” în încărcătura de muniție de 12 „/ 45 model 1887. Se pare că Makarov le „șoptise” despre obuzele ușoare mai devreme decât ale lui?
            1. +4
              28 noiembrie 2017 09:03
              Citat: Borman82
              În același timp, uitând că în 1892 francezii introduseseră deja obuze „ușoare” în încărcătura de muniție de 12”/45 model 1887.

              Obuzele noastre ușoare se numesc obuze de 305 mm, model 1892. Au apărut simultan cu cele franceze, așa că nimeni nu a șoptit nimic nimănui. Mai mult, proiectilul nu poate apărea dintr-o dată, de nicăieri, adică. însăși ideea unui astfel de proiectil a apărut înainte de 1892
        3. +2
          27 noiembrie 2017 21:39
          Cel mai probabil, tendința generală a opiniilor cu privire la desfășurarea luptei a dictat apariția acestui sau aceluia sistem în diferite țări solicita La sfârșitul secolului al XIX-lea, germanii, pe navele lor de luptă de tip Kaiser Barbarossa și Wittelsbach, s-au limitat la tunurile de 19 mm care trăgeau cu ochiuri de oțel aproape obișnuite, deoarece credeau că, în condițiile Mării Baltice și ale Mării Nordului, rata focului și planeitatea focului au fost mai importante și, prin urmare, acest calibru ar trebui să fie suficient pentru a sparge armura adversarului. Japonezii erau înarmați cu tunuri Armstrong 240/305 mod 40 cu o greutate a proiectilului de 1891 kg și o viteză a proiectilului de 386 km/h împotriva rușilor 762 și 332 km/h. Rezultatele REV sunt cunoscute - fiecare trage singur concluzii. Al meu pentru mine este că conceptul de proiectil ușor a fost greșit da
          1. +3
            27 noiembrie 2017 22:13
            Citat: Rurikovici
            Al meu pentru mine este că conceptul de proiectil ușor a fost greșit

            Da, cum să spun... În general, este, desigur, eronat. Dar la un moment dat nu a fost nimic în sine - singura problemă este că acest moment a trecut rapid și a devenit ciudat depășit. Și în plus, pentru mine este complet de neînțeles de ce a fost ignorat un astfel de indicator precum acțiunea blindată a proiectilului. Deși... da, totul este clar acolo. Cel mai probabil, Makarov a crezut că atunci când se folosește oțel adecvat, încărcătura explozivă nu va avea de suferit prea mult, dar cine ar folosi acest oțel adecvat în ministerul nostru economic? Ehhhh, Stepan Osipovich nu este un profet în acest caz, o, nu un profet ...
            1. 0
              27 noiembrie 2017 22:30
              Citat: Andrei din Chelyabinsk
              Dar la un moment dat nu a fost nimic în sine - singura problemă este că acest moment a trecut rapid și a devenit ciudat depășit.

              Acei 20 de ani de la sfârșitul secolului al XIX-lea și începutul secolului al XX-lea. au fost în general reactivi în dezvoltarea conceptelor navale, invențiilor, armelor. Navele au devenit învechite aproape pe stoc solicita
              Citat: Andrei din Chelyabinsk
              Și în plus, pentru mine este complet de neînțeles de ce a fost ignorat un astfel de indicator precum acțiunea blindată a proiectilului.

              Poate că s-au gândit că pur și simplu spargerea centurii de blindaj în diferite locuri era suficientă pentru a scufunda nava - și acolo apa va face totul.Dar din nou, erau necesare argumente bune pentru astfel de concluzii și este posibil să fi izvorât din idei despre vârful distanțelor de luptă. - oprit ceea ce
              Citat: Andrei din Chelyabinsk
              dar cine va folosi acest oțel adecvat în ministerul nostru economic?

              da solicita
              Citat: Andrei din Chelyabinsk
              Ehhhh, Stepan Osipovich nu este un profet în acest caz, o, nu un profet ...

              Momentul era în acel moment simţi
    3. 0
      28 noiembrie 2017 00:28
      Citat: Rurikovici
      Și mă gândeam de ce în al 17-lea an „Țesarevici”, având aceleași arme ca „Gloria”, aceleași instalații de turn, aveau deja arme „învechite”. Deși s-a menționat modernizarea, nu este clar care este rostul.
      În opinia mea, problema a fost pusă în urmă în 1891, când au început să proiecteze un tun de 305 mm / 40. Concluziile de atunci cu privire la intervalele de luptă presupuneau o tăiere de 20-40 de cabluri, prin urmare, penetrarea armurii a fost realizată datorită vitezei inițiale mari a proiectilului.De aceea, au decis că un proiectil ușor de perforare a armurii de 331 kg este de preferat unui proiectil greu. 470 kg. În consecință, pentru astfel de obuze au fost dezvoltate mecanisme de hrănire și încărcare cu monturi de turelă a navelor de luptă, începând cu cei Trei Ierarhi și terminând cu Amperatori și Eustathies. Deși în acesta din urmă, poligonul de tragere a fost deja mărit datorită creșterii unghiului de elevație, ceea ce a devenit posibil datorită tendințelor de dezvoltare a SUAO și a extinderii poligonului de tragere ....
      Deci jumătățile de măsură au calmat mai degrabă din punct de vedere psihologic echipa trimisă să moară decât au crescut cu adevărat capacitatea de luptă a navei. Iar „Țesareviciul” a fost trimis în Golful Riga nu mai ca sprijin, ci ca o batjocură a bunului simț, bazat pe experiența „Gloriei” din 15...
      Și acum suntem convinși că pentru o opoziție mai mult sau mai puțin eficientă (și nu „spectaculoasă”) față de străpungerea oricărei MAP, este prezența unei arme comparabile ca caracteristici cu cea a inamicului. „Gloria” nu era așa zâmbet

      Problema nu era la obuze ci la sigurante! Puteți citi amintirile ofițerilor, obuzele noastre tocmai au făcut găuri în navele japoneze
      1. +4
        28 noiembrie 2017 08:16
        Citat: burigaz2010
        Problema nu era la obuze ci la sigurante!

        Și în siguranțe, dar obuzele erau departe de a fi în regulă, din cauza numărului mic de explozibili aveau un efect de armură nesemnificativ
      2. 0
        3 decembrie 2017 17:16
        cojile au fost umplute cu piroxilină apoasă
    4. +1
      28 noiembrie 2017 02:24
      Instalațiile turnului Tsesarevich au fost structural mai bune decât cele ale echipei Borodino.
      1. +1
        28 noiembrie 2017 06:09
        Citat din Nehist
        Instalațiile turnului Tsesarevich au fost structural mai bune decât cele ale echipei Borodino.

        În cele 12 „turnuri Tsesarevich a existat un sistem de alimentare extrem de nereușit, care a necesitat modificare, după cum a menționat R. M. Melnikov. „Tsesarevich” volumul 1
        1. 0
          28 noiembrie 2017 07:34
          Mă refeream la designul general și nu la elementele individuale. Ei bine, epopeea cu armele principale pentru Tsarevich este în general un cântec separat. Am decis să ne înghesuim, nu să ne înghesuim. De aici și modificări, care apropo este concluzia aceluiași MTK. Armele rusești nu au vrut să intre în turnurile franceze, sistemele de încărcare nu s-au potrivit, mașinile fabricii Putilov s-au dovedit a fi slabe.
          1. 0
            28 noiembrie 2017 07:37
            Citat din Nehist
            Mă refeream la designul general și nu la elementele individuale.

            Aici sunt pe deplin de acord cu comentariul tău.
  9. TIT
    +5
    27 noiembrie 2017 17:59
    interceptat de Novik. Într-o luptă scurtă de artilerie, distrugătorul rus a câștigat o victorie convingătoare asupra lor, iar V-99, încercând să scape, a lovit o mină.


  10. Comentariul a fost eliminat.
  11. +3
    27 noiembrie 2017 22:36
    O altă lucrare genială. Bravo. Dacă vă rog, un mic sfat: atunci când scrieți despre sunetul lunii, trebuie să dedicați câteva paragrafe geografiei acestor minunate strâmtori-arhipelaguri. Am încercat, în anul 95, când Pikul citea, să rezolv harta de pe uscat și să o corelez cu harta din carte, ca să-și rupă diavolul piciorul acolo. Tot ce poate fi redenumit și chiar de mai multe ori. Până la punctul în care pur și simplu nu există insule menționate. În consecință, cititorul modern-victimă a hărților Google cu siguranță nu va înțelege cine a spart unde și de ce ;-)
    1. +4
      27 noiembrie 2017 23:26
      Citat din MooH
      O altă lucrare genială. Bravo. Dacă vă rog, un mic sfat: atunci când scrieți despre sunetul lunii, trebuie să dedicați câteva paragrafe geografiei acestor minunate strâmtori-arhipelaguri.

      Ai perfecta dreptate, promit sa ma perfectionez in urmatorul articol
  12. +4
    27 noiembrie 2017 22:50
    În principiu, putem concluziona că „Slava” și-a îndeplinit efectiv funcția - a îngreunat traulul germanilor și a perturbat ritmul ofensivei prin neutralizarea sprijinului Hochseeflot pentru forțele sale terestre.
    „Gloria” a luptat, susținând cu foc flancul de la malul mării al armatei și a obținut un succes considerabil în acest sens. De exemplu, Vinogradov subliniază că ofensiva germană lansată de ei la 17 octombrie a dus inițial la succes și că datorită tunurilor grele ale Slavei trupele noastre au putut restabili situația. Germanii au încercat să contracareze cuirasatul folosind artilerie de câmp, hidroavioane și zeppeline. Nu au putut deteriora grav o navă puternic blindată, dar totuși au obținut un oarecare succes. Așadar, pe 12 septembrie, un proiectil german de 150 mm a lovit marginea vizierei reflectorizante a turnului de conducere, ucigând aproape toți cei prezenți în el, inclusiv comandantul Slavei, Serghei Sergeevich Vyazemsky.

    Îmi amintesc în memorabilul film cinematografic „Admiral” acest moment a fost bătut - deși, în primul rând, au numit „Glory” un crucișător, iar în al doilea rând, l-au condus pe Kolchak pe pod (care, totuși, nu a fost rănit) ....
    1. +4
      27 noiembrie 2017 23:27
      Citat din doktorkurgan
      Îmi amintesc că în memorabilul film cinematografic „Admiral” acest moment a fost bătut - deși, în primul rând, au numit „Glory” un crucișător și, în al doilea rând, l-au condus pe Kolchak pe pod.

      La începutul filmului? Deci, în general, există un distrugător :)
      1. +1
        28 noiembrie 2017 07:39
        Citat: Andrei din Chelyabinsk
        La începutul filmului? Deci, în general, există un distrugător :)

        O întrebare a unei persoane care cunoaște foarte prost istoria Primului Război Mondial: creatorii acestei creații numite „Amiral” au luat în general ca bază un episod real cu această scenă de la începutul filmului, sau este pură fantezie? Nu-mi amintesc că ai noștri în Primul Război Mondial ar conduce o navă germană mare în mine într-un mod similar...
        1. +4
          28 noiembrie 2017 08:20
          Citat: Alex_59
          O întrebare a unei persoane care cunoaște foarte prost istoria Primului Război Mondial: creatorii acestei creații numite „Amiral” au luat în general ca bază un episod real cu această scenă de la începutul filmului, sau este pură fantezie?

          Fantezie pură.
          1. +2
            28 noiembrie 2017 08:31
            Citat: Andrei din Chelyabinsk
            Fantezie pură.

            Aici sunt nenorociții... Hmm...
            1. +1
              28 noiembrie 2017 10:51
              Sunt artiști, așa văd făcu cu ochiul - ar putea măcar sculpta „trăgătorul siberian” așa cum ar trebui și nu sculpta „Nevka” umflat. În general, oamenii care măcar înțeleg ceva și-au pierdut interesul pentru film chiar după primul episod.
              1. +3
                28 noiembrie 2017 11:51
                Citat din Kibb
                Sunt artiști, așa văd

                Oh, dacă aș putea să-i descriu pe acești artiști așa cum îi văd... râs
        2. +2
          28 noiembrie 2017 15:34
          La 17, în timp ce se apropia de Memel, crucișătorul blindat „Friedrich Karl” a fost aruncat în aer de un câmp minat rusesc și s-a scufundat, ucigând 11 persoane. Orice altceva este imaginația realizatorilor de film.
      2. +1
        28 noiembrie 2017 15:28
        În minutul 29.
        1. +2
          28 noiembrie 2017 15:34
          Deci nu este în primul minut :))) Și ceea ce a fost arătat aici - da, a fost, Vyazemsky tocmai a ordonat să nu plece nicăieri de sub foc, ei bine... aici
          1. +1
            28 noiembrie 2017 20:11
            Rămâne doar să clarificăm ce fel de dyudel lent ar trebui să facă comandantul diviziei de mine BF pe podul navei de luptă ...
            PS: deși a avut loc însuși faptul de a oferi asistență oamenilor de pe uscat - în faimoasa Wikipedia se scrie despre asta:
            La mijlocul lunii octombrie, când au început ninsorile, iar Kolchak a dus navele în portul Rogokul din arhipelagul Moonsund, distrugătorul amiral a venit un mesaj telefonic: „Inamicul se înghesuie - cer ajutorul flotei. Melikov. A fost o sarcină extrem de dificilă să ghidezi navele noaptea într-un viscol de-a lungul canalului îngust care ducea din Moonsund. Dimineața, apropiindu-ne de coastă, am aflat că unitățile rusești, desprinse de germani din gruparea lor principală, încă se țineau de Capul Ragots. Stând pe țeavă, distrugătorul „Tugăr siberian” a făcut legătura cu sediul lui Melikov. Restul distrugătoarelor lui Kolchak s-au apropiat de țărm, au deschis foc de schije asupra lanțurilor germane care atacau. În această zi, trupele ruse și-au apărat pozițiile. Melikov l-a informat pe Kolchak că germanii au suferit astfel de pierderi încât nu vor risca curând să lanseze o nouă ofensivă. În plus, Melikov a cerut ajutorul lui Kolchak deja în contraofensiva sa, care urma să înceapă în câteva zile.

            În același timp, „Gloria” era încă prezent acolo, dar, după cum am înțeles, era atașat unui detașament consolidat sub conducerea generală a lui Kolchak.
      3. 0
        3 decembrie 2017 17:18
        Kolchak a ieșit din cursa către eșalonul Fort Knox cu aur
        pentru aceasta, Yavgei a ridicat un monument lângă Irkutsk și a pus kinas înăuntru
  13. +3
    28 noiembrie 2017 05:26
    V-99, încercând să scape, a lovit o mină, s-a aruncat la farul Mihailovski

    Iată cum arăta (se poate da clic)
    1. +4
      28 noiembrie 2017 08:31
      Citat: Tovarăşe
      Iată cum arăta (se poate da clic)

      Agas :)))) As fi admirat secolul :)))
      1. 0
        29 noiembrie 2017 02:06
        Citat: Andrei din Chelyabinsk
        Century ar admira :)

        Fotografia este bună, dar descrierea morții lui V-99, care a devenit canonică, are de fapt diferențe serioase față de realitate.
  14. 0
    28 noiembrie 2017 05:47
    Nava a pierdut douăzeci și unu de membri ai echipajului, coordonatele locului morții distrugatorului sunt 57° 37′ N, 21° 52′ O.
  15. 0
    28 noiembrie 2017 09:39
    Citat: Amur
    volumul vizorului de mină instalat în degajare


    Mă întreb cum tacticile de atunci își imaginau să ieșim pe nave grele în atacuri cu torpile? Torpilele erau departe de a fi „lănce lungi” care puteau fi întinse spre inamic înainte de a începe o bătălie de artilerie, așa cum au făcut crucișătoarele japoneze în al Doilea Război Mondial.
    1. +3
      28 noiembrie 2017 10:31
      Citat din Narak-zempo
      Mă întreb cum tacticile de atunci își imaginau să ieșim pe nave grele în atacuri cu torpile?

      Și ce nu ar face? Dacă ar fi trebuit să conducă dueluri de artilerie la o distanță de 10-15 cabluri?
      1. 0
        3 decembrie 2017 17:23
        în 1940, despărțirea subțire a împușcat asupra lui Bismarck cu o salvă de torpilă
        1. 0
          3 decembrie 2017 17:41
          Citat: Kirilla Troekurich
          subţire

          Dacă aș citi Wikipedia sau așa ceva... Bismarck a fost terminat de torpiloare
  16. 0
    28 noiembrie 2017 13:41
    Și apoi a venit revoluția din februarie ************************* Adică scribul s-a strecurat neobservat, toate cele din februarie aveau să fie legate de 305- țevi de mm și bombă
  17. +1
    28 noiembrie 2017 18:56
    Mă întreb de ce este așa - pe măsură ce sunt descrise evenimentele din Primul Război Mondial din Marea Baltică, în unanimitate le aclamam pe ale noastre împotriva germanilor, iar când vine vorba de Marea Nordului, începem imediat să oclamăm pe germani împotriva aliaților aparent. .
    1. +3
      28 noiembrie 2017 20:13
      Citat din Trapper7
      iar când vine vorba de Marea Nordului, începem imediat să sprijinim germanii împotriva, se pare, aliaților.

      Acest lucru se datorează a 2 motive:
      1) Hochseeflotte este mai slab decât Marea Flotă
      2) În Rusia, din cele mai vechi timpuri, mizerabilul - simpatie specială :))))
      1. 0
        29 noiembrie 2017 10:20
        În Primul Război Mondial, în general, puțini oameni trezesc simpatie. Război imperialist din toate părțile. Anglia a luptat pentru păstrarea imperiului colonial și a poziției de creditor mondial, adică pentru oportunitatea de a continua să trăiască pe cheltuiala altora (dar în cele din urmă ea însăși a devenit datornic față de Statele Unite), Franța - pentru același lucru, dar la scară mai mică, plus pentru a strânge înapoi Alsacia și Lorena și a elimina un concurent în fața industriei germane (de fapt, a rămas și ea adânc îndatorată + refuzul bolșevicilor de a plăti împrumuturi regale + un demografic gaură). Germania este în favoarea împingerii Angliei din poziția de hegemon mondial și a trăi în detrimentul restului lumii. Rusia s-a potrivit pentru împrumuturile franceze plus visul strâmtorilor pentru a exporta cereale fără taxe - „Noi înșine suntem subnutriți, dar le vom exporta”. Știi ce s-a terminat.
    2. +1
      28 noiembrie 2017 22:08
      De îndată ce vine vorba de descrierea bătăliei de la Gotland, voi înceta să mai susțin „al nostru”, așa că, atunci când descriu bătăliile din Marea Nordului, întotdeauna susțin britanici, dar cine este de vină că vedem acest meci în evidență și toate mișcările au fost deja făcute
      1. 0
        3 decembrie 2017 17:22
        demolat???
  18. 0
    3 decembrie 2017 17:02
    împușcat proiectil 471 kg adecvat 335 va rupe dispozitivele de recul ale pistolului
    Amin