„Los Angeles” mai puțin

38


Cunoaștem deja punctele forte și punctele slabe ale duelistilor subacvatici înainte de a ajunge la pozițiile lor de start („În prima scufundare”). Cunoscând arsenalul de mijloace și condițiile de luptă, să analizăm modul în care diferite bărci pot acționa într-un duel unu-la-unu.



Tactica acțiunii submarine este determinată de documentele directoare disponibile în fiecare flota. De obicei sunt secrete. Cu toate acestea, pe baza logicii desfășurării probabile a evenimentelor, a capacităților armelor și a mijloacelor tehnice ale submarinelor, natura acțiunilor acestora este prezisă cu suficientă acuratețe pentru o evaluare calitativă.

Să luăm cel mai numeros submarin nuclear din a treia generație - americanul „Los Angeles”. Are cea mai avansată hidroacustică dintre „contemporanii” săi, facilități GAP și armament torpilă - Mk-48 cu dublu scop de cele mai recente modificări. Raza de detectare a „Los Angeles” de către cel mai bun submarin din a treia generație a unei alte țări, iar acesta poate fi doar proiectul rusesc 971 (desemnarea NATO - Akula), este estimată în funcție de adâncimea și viteza de mișcare la 60- 100 de kilometri în intervalul infrasonic, iar în sunet - la 30-40. Acest lucru este în condiții favorabile, în timp ce în altele distanțele sunt reduse la 50–80 și, respectiv, 20–25 de kilometri. Dacă submarinul și ținta sa se află pe părțile opuse ale „stratului de săritură”, raza de detectare în intervalul de sunet va fi de la trei până la opt kilometri.

În total, sunt posibile trei opțiuni pentru bătălia „Los Angeles” condiționată cu presupusul „Rechin”. Primul este atunci când o țintă este detectată în domeniul infrasonic la o distanță care necesită apropiere pentru a face contact în domeniul audio și cu ocuparea ulterioară a unei poziții pentru utilizarea torpilei. arme. Al doilea este detectarea inamicului în raza de sunet în afara zonei de utilizare efectivă a armelor torpile, care implică manevre pentru a ocupa o poziție de salvă. A treia opțiune este o întâlnire bruscă a submarinelor la mică distanță.

Trage la sunet

În prima versiune, „Los Angeles” se va apropia de țintă în funcție de canalul de infrasunete al HAC-ului său până la distanța de detectare a acestuia de către calea sunetului. Când vă deplasați cât mai liniștit posibil la 10-12 noduri, va dura de la una până la cinci ore. Probabilitatea de a detecta „Los Angeles” de către submarinul nostru pe aceeași cale infrasonică este foarte mare. Cu acces la contactul hidroacustic în domeniul sonor, după clasificarea țintei și determinarea elementelor mișcării acesteia, Los Angeles va începe manevrele pentru a ocupa o poziție de salvă. Întrucât riscul de a fi detectat este mare, „americanul” va căuta să folosească arme antisubmarin de la distanță maximă. Aceasta nu este mai mult decât raza de control de la distanță a torpilei Mk-48, adică 18-20 de kilometri. Cu o rază de detecție a submarinului nostru de 30-40 de kilometri, manevra pentru a ajunge la poziția de atac poate dura 10-30 de minute sau mai mult. În această perioadă, este foarte probabil ca submarinul nostru să detecteze și Los Angeles-ul și să înceapă să ia măsuri de răzbunare, în special, va folosi mijloacele GAP pentru a devia inamicul către o țintă falsă. Atacul „americanului” va fi probabil cu două torpile. Dacă este imposibil să clasificați în mod fiabil simulatorul și submarinul, fiecare va fi direcționat către propria țintă. Salvarea și mișcarea torpilelor sunt garantate a fi detectate de către atacat, care va folosi mijloacele unui GAP activ și va încerca să răspundă la Los Angeles cu armele sale antisubmarin. Întrucât timpul pentru torpile pentru a ajunge la țintă va fi de 12-16 minute, va fi suficient să luați măsuri eficiente de răspuns. Probabilitatea unui atac de succes în astfel de condiții, menținând în același timp capacitatea de luptă „americană”, ar trebui estimată la 0,4–0,7. Va dura 10-20 de minute pentru a dezvălui rezultatele impactului. În acest timp, tuburile torpilă pot fi reîncărcate. Dacă nu reușește, atacul va fi repetat.

A doua opțiune de luptă este în esență similară cu cea luată în considerare, cu excepția etapei de întâlnire pentru a intra în contact cu ținta de-a lungul căii sonore a HAC. În a treia opțiune, când două submarine se aflau de fapt la o distanță de „împușcătură de pistol”, fiecare dintre ele ar încerca să-și folosească armele cât mai curând posibil. Timpul de mișcare a torpilelor nu va depăși trei până la cinci minute, iar durata totală a bătăliei nu va depăși cinci până la zece.

Chinezii nu strălucesc. noi de asemenea

Într-o luptă cu un submarin de a doua generație sau echivalentul acestuia, de exemplu, proiectul chinez 093 „Shan” sau proiectul nostru SSBN 667BDR, „Los Angeles” va avea o superioritate incontestabilă în raza de detectare a inamicului. Se va calcula la o distanță de la care tragerea de torpile este inutilă. În condiții hidroacustice favorabile, aceasta este de 120–200 de kilometri sau mai mult în intervalul infrasonic și 60–70 de kilometri în domeniul de sunet. În cel mai rău caz, 80–100 și, respectiv, 40–50 de kilometri. Doar cu condiția ca submarinul și ținta sa să se afle pe părți opuse ale „stratului de sărituri” poate fi redusă raza de detectare la șapte până la zece kilometri.

Scenariile sunt aceleași. În primul și al doilea, „Los Angeles” se apropie de distanța celei mai eficiente utilizări a armelor torpile, fără teama de a fi detectat chiar și la distanțe relativ mici de țintă. „Americanul” trebuie să intre în poziția de salvă, astfel încât inamicul să nu aibă timp să răspundă eficient. Adică, timpul de atac nu trebuie să depășească câteva minute, ceea ce corespunde unei distanțe de 10-12 kilometri. Probabilitatea de a fi lovit de la o astfel de distanță chiar și de o singură torpilă este foarte mare - 0,6–0,8. Cu o salvă cu două torpile, ținta va fi distrusă cu 90-95%. Răspunsul cel mai eficient al atacatului poate fi o salvă cu mai multe torpile de-a lungul direcției împușcăturii și zgomotul torpilelor care merg. Doar în a treia opțiune - la o distanță minimă - șansele unui submarin de a doua generație și Los Angeles sunt într-o oarecare măsură egalate.

Cu speranța de a zbura torpile

Acum este interesant să luăm în considerare tacticile probabile ale acțiunilor unui submarin din a treia generație înarmat cu rachete antisubmarine. Acesta, desigur, este proiectul nostru 971. Shark este singurul submarin din a treia generație care are o astfel de armă. Are opt tuburi torpile. Dintre acestea, patru calibre sunt de 650 mm și patru sunt de 533 mm. Pentru a rezolva problemele luate în considerare, trebuie să presupunem că încărcarea tuburilor torpilă va fi în principal arme anti-submarin. Prin urmare, vom accepta această opțiune: două Veter 86R PLUR de 650 mm, trei dintre cele mai comune, deși vechi torpile SET-65 în TA de 533 mm și un simulator de submarin autopropulsat. Să presupunem că, pe lângă încărcătura de muniție a submarinului, există patru PLUR "Wind" 86R, patru PLUR "Waterfall" 83R și opt - zece SET-65.

Să începem cu natura posibilă a acțiunilor submarinului nostru împotriva Los Angeles-ului. Raza de detectare a țintei rechinului se va dovedi, cel mai probabil, mai mică, deoarece suntem încă inferiori flotei americane în ceea ce privește cunoașterea portretelor de zgomot ale submarinelor străine - experiența noastră în acest domeniu este semnificativ mai mică. Americanii au înregistrat portrete de zgomot ale submarinelor noastre încă de la mijlocul anilor '60. Prin urmare, în condiții hidroacustice favorabile, raza de detecție a Los Angeles-ului în domeniul infrasonic poate fi estimată la 45–70 de kilometri, iar în domeniul sonor, la 25–30. Cu nefavorabile - 40-50 de kilometri și 15-20, cu poziția submarinelor pe părți opuse ale "stratului de sărituri" - trei până la opt kilometri.

Cea mai favorabilă opțiune pentru proiectul 971 este de a detecta inamicul la o distanță care depășește raza de tragere efectivă a torpilelor Mk-48. În acest caz, ținta se va afla în zona de distrugere a PLUR, ceea ce va permite rechinului să prevină inamicul într-o lovitură. Abordarea în funcție de datele canalului infrasonic până când ținta este detectată de calea sunetului cu cel mai mic curs de zgomot poate dura de la una până la patru ore. În această perioadă, cu o mare probabilitate, „Los Angeles” va putea „prinde” barca noastră cu aceeași cale de infrasunete. Când intră în contact cu o țintă din domeniul audio, Shark va folosi PLUR. O lansare de la o distanță de 25-30 de kilometri va livra o torpilă antisubmarină în zona țintă în mai puțin de un minut, ceea ce exclude posibilitatea ca ținta să părăsească zona de căutare a focosului PLUR. Dar dacă va apărea cu o eroare care necesită manevrare pentru a bloca ținta, Los Angeles va putea să-și folosească eficient facilitățile HAP. În caz contrar, timpul va fi foarte limitat și inamicul nu va avea timp să reacționeze. În acest scenariu, probabilitatea de a învinge Los Angeles cu un PLUR este estimată la 0,2-0,5. O salvă cu două rachete poate fi efectuată pentru a acoperi o zonă mare de incertitudine în locația unui submarin inamic. În plus, cu o mare probabilitate, contactul cu ținta se va pierde din cauza utilizării de către inamic a mijloacelor HAP și a manevrelor intensive. Prin urmare, „Rechinul” va începe să acționeze pentru a identifica rezultatele loviturii și a căuta ținta, dacă aceasta nu este distrusă. În plus, sunt posibile o lovitură de răzbunare a lui Los Angeles și lansări repetate de PLUR și torpile de către submarinul nostru. Rezultatul prezis este moartea unuia dintre „duelişti” sau pierderea completă a contactului de către ambii. Două atacuri folosind PLUR asigură distrugerea Los Angeles-ului cu o probabilitate de 0,6–0,7, cu condiția menținerii capacității de luptă a submarinului nostru.

Trebuie remarcat faptul că o salvă preventivă a torpilelor Mk-48 nu anulează deloc o lovitură de răzbunare: după ce a detectat momentul lansării lor și faptul deplasării, comandantul poate aplica modul activ de operare al HAC, deoarece inamicul ne-a detectat și ne urmărește, stealth-ul este pierdut. Conform datelor primite, parametrii de tragere sunt ajustați și se trage o salvă. În același timp, focoasele PLUR-ului nostru vor fi în zona țintă înainte ca torpilele americane să ajungă la Shark. În orice caz, prima lovitură va rămâne cu noi, iar submarinul inamic va trebui să ia măsuri evazive. Și acest lucru va duce cel mai probabil la pierderea contactului cu ținta și la întreruperea telecontrolului torpilelor trase. Rezultatul este o reducere semnificativă a probabilității de a lovi submarinul nostru.

A treia opțiune - detectarea bruscă reciprocă la o distanță minimă - este cea mai nefavorabilă pentru noi, deoarece inamicul se va afla cel mai probabil în zona moartă a PLUR și tragerea va fi efectuată cu torpile convenționale. Mai mult, „Los Angeles”, aparent, va preempți submarinul nostru într-o salvă și va trebui să răspundă într-o lipsă extremă de timp - factura va continua câteva minute. Cu trei SET-65 de represalii, ținând cont de manevra intensivă a submarinului inamic pentru a evita torpilele noastre și de utilizarea mijloacelor HAP eficiente, probabilitatea de distrugere a Los Angeles-ului poate fi estimată la 0,15-0,2.

Nu prea multe șanse la corp la corp

Într-o luptă cu un submarin de a doua generație sau echivalentul acestuia, de exemplu, englezul „Trafalgar” sau francezul „Rubis”, proiectul nostru 971 va avea un avantaj vizibil în raza de detectare a inamicului. Analiza arată că țintele identificate la distanțele prezise se vor afla în raza de tragere a PLUR-ului nostru.

În prima versiune, „Rechinul” se apropie de inamicul la o distanță de contact cu calea sonoră a HAC. În funcție de gradul de pregătire al datelor inițiale, se declanșează unul sau două PLUR. Probabilitatea de a lovi ținta cu brusca lovitură și un timp scurt pentru utilizarea mijloacelor HAP va fi de 0,4–0,7. În continuare, submarinele manevează pentru a restabili (primi) contactul, pentru a identifica rezultatele atacului și pentru a ocupa poziții pentru salve repetate. În timpul bătăliei, pot apărea condiții pentru schimbul de lovituri cu torpile.

A doua opțiune diferă doar prin faptul că detectarea primară are loc în canalul audio. Analiza arată că într-o luptă cu un submarin de a doua generație, proiectul nostru 971 are o superioritate incontestabilă. Doar în cazul detectării reciproce simultane la o distanță scurtă, șansele Rechinului sunt mai mici decât cele ale inamicului - cel mai probabil nu va exista nicio oportunitate de a folosi PLUR. Și aici superioritatea „englezmei” sau „francezei” în mijloacele GAP și calitatea armelor subacvatice poate afecta. Probabilitatea de a distruge o țintă cu o salvă de două sau trei torpile poate fi estimată la 0,2–0,4.

Tactica submarinelor din a doua generație și evaluarea finală a duelurilor vor fi subiectul următorului articol.
38 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +5
    25 noiembrie 2017 07:56
    În timp ce adversarii doar s-au izbit între ei, secolul al XIX-lea, de la Dumnezeu !!!!
    1. +12
      25 noiembrie 2017 11:55
      citește ... citește ... citește .. obosit, a privit ale cui prostii ... Ei bine, desigur, cum nu am știut: Sivkov _ Eu sunt de vină, trebuie să te uiți imediat la autor și să nu citești Prostii.
      1. +2
        26 noiembrie 2017 14:19
        Doar că autorul a suflat un balon. Aș dori să întreb câți L-A sunt în Marina SUA și câți rechini avem? Unul din mers. Și asta este departe de a fi cu dinți. Deci haideți să fumăm pe margine
        1. JJJ
          +1
          27 noiembrie 2017 14:56
          Și, trebuie să ne amintim că „elanii” sunt foarte dispuși să se prăbușească undeva. Bărcile sunt vechi. Dar la un moment dat au fost conduși de ai noștri pe Proiectul 671. De la Proiectul 971 a devenit foarte dificil pentru ei. Prin urmare, a apărut o serie modernizată, în exterior se poate distinge prin absența cârmelor orizontale pe gardul de doborâre. Pentru a-și recâștiga superioritatea, Statele au început o serie de „Lupul de mare”. Dar costul ridicat și complexitatea au dus la începerea construcției seriei Virginia. „Elan” sunt retrase din compoziție și schimbate în „Virginia”
        2. 0
          27 noiembrie 2017 15:06
          Autorul clocotește, dar tu, dragă, nu ești departe de el. Confundați 971 Ave. (Shark conform clasificării NATO) și 941 Ave. (Shark Conform clasificării noastre). 971 pr. nu este o singură barcă: caută-o pe google.
  2. +6
    25 noiembrie 2017 08:36
    Sivkov în repertoriul său! Mă întreb care dintre moderatori a ratat acest articol ???
    1. +4
      25 noiembrie 2017 11:57
      Citat: burigaz2010
      Sivkov în repertoriul său! Mă întreb care dintre moderatori a ratat acest articol ???

      Da, Sivkov, a publicat aici de multe ori, creierele încep să curgă din scrierile lui. plâns
    2. +7
      25 noiembrie 2017 12:36
      Citat: burigaz2010
      Mă întreb care dintre moderatori a ratat acest articol ???

      râs Și ce le mai rămâne de făcut?
  3. +4
    25 noiembrie 2017 09:12
    Citat: burigaz2010
    Sivkov în repertoriul său! Mă întreb care dintre moderatori a ratat acest articol ???

    Katz se oferă să se predea!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    1. +1
      25 noiembrie 2017 09:35
      sunt pentru.
      bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb text scurt
    2. 0
      27 noiembrie 2017 13:57
      Da Da Da hai sa mergem!
  4. +11
    25 noiembrie 2017 09:52
    Citat din andrewkor
    În timp ce adversarii doar s-au izbit între ei, secolul al XIX-lea, de la Dumnezeu !!!!

    Nu știu despre berbeci, știu despre descoperirea la Ronald Reagan AUG a flotei a 3-a US Navy, dacă nu mă înșel, ANTEEM K-150 în 1999. Când toate bărcile îl căutau, inclusiv Los Angeles USS Los Angeles (SSN-688). Și forțele suplimentare date pentru a-l căuta. Așa că descoperirea a fost făcută cu succes. Dar Marina SUA nu a găsit-o niciodată. scufundări") Cunoscând arsenalul de mijloace și condiții de luptă, vom analiza cum pot acționa diferite bărci într-un duel unu-la-unu))) marinarii noștri au primit premii personal de la generalul Kvashnin.
    1. +1
      25 noiembrie 2017 16:04
      Citat: Mar. Tira
      descoperire la AUG „Ronald Reagan” 3 flote ale Marinei SUA, dacă nu mă înșel, ANTEEM K-150 în 1999

      La Anteys, rachetele zboară cinci sute de kilometri, de ce ar pătrunde până la AUG?
      1. JJJ
        0
        27 noiembrie 2017 14:58
        Pentru ca adversarul să poată doborî mai puține rachete
        1. +2
          27 noiembrie 2017 20:54
          Citat din jjj
          Pentru ca adversarul să poată doborî mai puține rachete

          Acestea sunt presupunerile tale. Pătrunderea în interiorul mandatului este necesară doar pentru un atac cu torpile.
      2. 0
        28 noiembrie 2017 15:14
        La Anteys, rachetele zboară cinci sute de kilometri, de ce ar pătrunde până la AUG?

        Pentru ca adversarul să poată doborî mai puține rachete

        și împotriva aviației AUG pe PLAT-urile și SSGN-urile noastre, muniția include
        Containere de 533 mm cu rachete 9M317MD cu AGSN cu o rază de acțiune de 75 km.
    2. 0
      6 decembrie 2017 11:54
      Despre „berbeci” - această glumă în care există doar o fracțiune de glumă. Americanii călătoresc în mod regulat la bordul rușilor ca „vaci care răcnesc” pe super-duper wunderwaffles (citiți despre coliziuni pl). Pentru că, prostește, ei nu aud nimic. Sunt americanii. În plus, faptul că sunt americanii cei care intră indică faptul că nu aud tocmai în sectoarele de observație frontală (sensibilitate acustică maximă), intrând în sectoarele de umbră ale piețelor sovieto-ruse. Acesta este un fapt medical. Nu este vorba despre tactica flotelor grecești antice, ci despre „superioritatea tehnologică a Statelor Unite”. Nu vorbesc despre faptul că autorul nu a auzit nimic despre portrete ale amerilor realizate de acusticienii ruși, sau despre infrasunete de acolo, sau despre metode de urmărire a căutării non-acustice și multe altele.
  5. +2
    25 noiembrie 2017 10:03
    Și totuși teoria nu este practică! Adevărul este simplu: va câștiga cine este mai bine pregătit.
  6. +6
    25 noiembrie 2017 10:21
    Din nou omnivorul Sivkov ....
  7. Comentariul a fost eliminat.
  8. 0
    25 noiembrie 2017 14:38
    Este timpul să deschidem Kingstons?
  9. +2
    25 noiembrie 2017 14:56
    Arată-mi submarinerul nostru care a întâlnit Los Angeles într-o situație de duel și știe când a fost descoperit... Este amuzant să citești aceste teorii pe canapea și alte povești „cum am condus AUG-ul în jurul Mediteranei”... Analizează mai bine starea noastră. arme subacvatice, care s-au oprit în dezvoltare acum 50 de ani, atunci puteți înțelege cum va arăta „situația de duel”.
    1. JJJ
      0
      27 noiembrie 2017 15:19
      Iată unul dintre cele mai elocvente exemple:
      Submarinul nuclear rusesc pr. 945 „Kostroma” se afla în poligonul de antrenament de luptă lângă Peninsula Rybachy, în apele teritoriale ale Rusiei. Nava americană cu propulsie nucleară „Baton Rouge” a îndeplinit sarcini de recunoaștere și și-a monitorizat „fratele” rus, urmărindu-l la o adâncime de aproximativ 15 metri. În procesul de manevră, acustica bărcii americane a pierdut contactul cu Kostroma. Și din moment ce erau cinci bărci de pescuit în zonă, al căror zgomot elicelor este similar cu zgomotul elicelor submarinelor nucleare, apoi comandantul „Baton Rouge” a decis la 20 de ore și 8 minute să iasă la suprafață la adâncimea periscopului și să rezolve situația. Barca rusească în acel moment s-a dovedit a fi mai jos decât cea americană și la ora 20:13 a început și ea să urce pentru a conduce o ședință de comunicare cu malul. Faptul că hidroacustica rusă își urmărea nava nu a fost detectat, iar la 20:16 submarinele s-au ciocnit. În timpul coliziunii, „Kostroma” a lovit fundul ambarcațiunii americane cu timoniera. Barca noastră a avariat gardul de doborâre. Ulterior, a fost renovat. Niciunul din echipajul nostru nu a fost rănit. Barca americană a fost pusă pe „ace și ace”. Un membru al echipajului a fost ucis.



      Puteți vedea cum a fost deteriorat gardul de doborâre de la Kostroma



      Așa arăta gardul după reparație. Atenție la unitatea desenată pe câmpul alb central al stelei. Acesta este doar un semn al victoriei asupra navei inamice.



      „Button Rouge” în doc. Începe procesul de reciclare
  10. +9
    25 noiembrie 2017 15:26
    Tactica submarinelor este determinată de documentele de guvernare...
    Da... dar experiența, intuiția, norocul comandantului - totul este pe margine... sau ce?
    Toți cei care acționează conform „documentelor de conducere ale cancerului” nu au văzut niciun noroc... Marinescu a procedat în general „contrar” bunului simț german, atacând „Gustlavul” de pe mal, din apă puțin adâncă, unde barca nu avea unde să se ascundă.
    Apoi. Autorul nici măcar nu a menționat AOKS, alte mijloace non-hidroacustice de detectare a submarinelor inamice. Elk are o trezire normală (și nu numai!), Prin urmare, nu m-aș grăbi să dau palma în detectarea primară a inamicului amamului. Da, nu poți trage în funcție de aceste date, dar te poți pregăti evaluând lansarea D și OMC. Principalul lucru este că Elk ar trebui să fie „în oul OMC”. Și apoi lăsați-l să manevreze după lansarea R-83/86. Aici puteți desena distanța exactă! Dar lasă-l să încerce să evite a doua salvă!
    Mai doare și altceva. Pare a fi un marinar, dar nici un cuvânt despre hidrologie... Ei bine, nu un submarinist, așa că scrie despre ceea ce știi sigur. Dar daca nu stii, intreaba-l pe Rudolph, respectata mina, acelasi jjj... Ar putea spune multe despre lucruri precum „ce nu vorbesc, ce nu predau la scoala” (c).
    Voi spune un lucru. Restul este depășit încet, dar cu încăpățânare. SET-65 rămâne în istorie. Există deja USET-80, Fizician, Case... Instrumente noi GPA, dispozitive de bruiaj, simulatoare submarine, acoperiri antihidroacustice ale carenei, instrumente de detectare, BIUS etc. Ideea este mică - să construiți și să predați flotei. Dar ca întotdeauna: „nu există bani, dar te ții”!
    1. +8
      25 noiembrie 2017 21:58
      Total de acord cu tine.
      Autorul (Sivkov) scrie despre lucruri despre care are o idee foarte vagă. Da, gama energetică a HAC-urilor noastre este mai mică, dar până la urmă totul depinde de oameni. Am avut chiar contacte cu amers pe proiectul 705. Mai mult decât atât, judecând după natura manevrei, a fost prima descoperită. De asemenea, știam că doi dintre AT-urile noastre transportau VA-111. și că, chiar dacă prima salvă este pentru prieteni probabili, atunci nu mai târziu de 50 de secunde. Flurry va ieși din AT la datorie, ceea ce este foarte, foarte greu de evitat. KBR a fost practicat constant pentru un duel cu prima salvă în spatele inamicului.
      Autorul nu a auzit nici de hidrologie. În general - minus
  11. 0
    25 noiembrie 2017 18:18
    Și dacă. Unde este rostul?
  12. ZVO
    +2
    25 noiembrie 2017 19:50
    O întrebare pentru apologeții lui Sivkov...
    De ce au abandonat adversarii ideile PLUR în anii '70?
    La sfârșitul anilor 50, începutul anilor 60, au dezvoltat opțiuni și chiar le-au adoptat, dar literalmente și-au dat seama imediat de inutilitatea lor și au oprit complet cercetarea și dezvoltarea pentru toate upgrade-urile ulterioare și noile tipuri de PLUR. Am așteptat termenul limită pentru depozitare și am scos din serviciu...
  13. 0
    26 noiembrie 2017 00:56
    Totul este pierdut...
    Cu toate acestea, ca de obicei din partea acestui autor.
    Nici măcar surprins.
  14. 0
    26 noiembrie 2017 06:25
    Citat din Setrac
    Citat: Mar. Tira
    descoperire la AUG „Ronald Reagan” 3 flote ale Marinei SUA, dacă nu mă înșel, ANTEEM K-150 în 1999

    La Anteys, rachetele zboară cinci sute de kilometri, de ce ar pătrunde până la AUG?

    Nu găsesc un interviu cu comandantul Tomsk la televizor, dar acolo a vorbit despre setul de sarcini și punerea sa în aplicare. Au mers la poziția de lovitură, presupusa mișcare a portavionului.. Au trebuit doar să tragă în mod condiționat și înregistrați zgomotul elicelor pentru a identifica navele și nici o singură sursă nu le-a putut detecta.
  15. 0
    26 noiembrie 2017 06:38
    De unde provin cifrele despre probabilitatea de detectare, distrugere?
    „Știm din pădure”, sau din tavan?
    Care sunt sursele și cum se poate avea încredere în ele?
    Sau toate „dumki” și „Wishlist” îți sunt supte din deget?
  16. +2
    26 noiembrie 2017 14:46
    Citat din: podgornovea
    Sau toate „dumki” și „Wishlist” îți sunt supte din deget?

    desigur, gunoiul tradițional Sivkovsky cu suptul degetelor
  17. 0
    26 noiembrie 2017 14:58
    Citat: Mar. Tira
    Nu găsesc un interviu cu comandantul Tomsk la televizor, dar acolo a vorbit despre sarcină și implementarea ei. Au mers la poziția de lovitură, presupusa mișcare a portavionului.

    și nu o vei găsi - pentru că nu au putut spune asemenea prostii
  18. +1
    26 noiembrie 2017 15:00
    Citat: ZVO
    O întrebare pentru apologeții lui Sivkov...
    De ce au abandonat adversarii ideile PLUR în anii '70?
    La sfârșitul anilor 50, începutul anilor 60, au dezvoltat opțiuni și chiar le-au adoptat, dar literalmente și-au dat seama imediat de inutilitatea lor și au oprit complet cercetarea și dezvoltarea pentru toate upgrade-urile ulterioare și noile tipuri de PLUR. Am așteptat termenul limită pentru depozitare și am scos din serviciu...

    ce legătură au „apologeții lui Sivkov” cu asta? - daca el insusi nici nu si-ar putea da seama de informatiile de pe PLR;)
    bine, Occidentul NU a refuzat PLUR, sunt complet in NK BC
    în ceea ce privește submarinul, dacă n-ar fi fost prăbușirea URSS, submarinul Silence în U.S. Navy BC ar fi fost
  19. +1
    26 noiembrie 2017 15:04
    Citat din NikWiki
    Da, gama energetică a HAC-urilor noastre este mai mică, dar până la urmă totul depinde de oameni. Am avut chiar contacte cu amers pe proiectul 705. Mai mult decât atât, judecând după natura manevrei, a fost prima descoperită. De asemenea, știam că doi dintre AT-urile noastre transportau VA-111. și că, chiar dacă prima salvă este pentru prieteni probabili, atunci nu mai târziu de 50 de secunde. Flurry va ieși din AT la datorie, ceea ce este foarte, foarte greu de evitat. KBR a fost practicat constant pentru un duel cu prima salvă în spatele inamicului.

    hai sa nu spunem povesti
    1. Probabilitatea de a lua primul contact pentru 705, ținând cont de zgomotul și energia acestuia GAS 0 întreg zero ... al sutimii;)
    2. Ce ai de gând să faci cu o rafală de „extension shooting”? Contact cu dispozitivul? Amintește-mi ce necazuri au fost pe „Yenisei” cu clasificarea? Și, de asemenea, ce se va întâmpla cu el după ce va începe să funcționeze primul dispozitiv de joasă frecvență GPA PLA?
    3. Amintiți-vă condițiile de începere a Flurry;) ca să nu mai vorbim de faptul că după serviciul TA, Flurry-ul va merge, în cel mai bun caz, la o reparație medie (dacă nu pentru a anula)
    1. 0
      26 noiembrie 2017 20:03
      Și poți fi mai precis despre Flurry. Întotdeauna am crezut că aceasta este o torpilă defensivă: mereu gata de lansare, mișcându-se rapid spre țintă, focos special. Se pare că am greșit, dacă se poate, descriu în ce. Mulțumesc anticipat.
  20. 0
    26 noiembrie 2017 15:10
    Citat: Boa constrictor KAA
    Toți cei care acționează conform „documentelor de conducere ale cancerului” nu au văzut niciun noroc... Marinescu a procedat în general „contrar” bunului simț german, atacând „Gustlavul” de pe mal, din apă puțin adâncă, unde barca nu avea unde să se ascundă.
    Apoi. Autorul nici măcar nu a menționat AOKS, alte mijloace non-hidroacustice de detectare a submarinelor inamice. Elk are o trezire normală (și nu numai!), Prin urmare, nu m-aș grăbi să dau palma în detectarea primară a inamicului amamului. Da, nu poți trage în funcție de aceste date, dar te poți pregăti evaluând lansarea D și OMC. Principalul lucru este că Elk ar trebui să fie „în oul OMC”. Și apoi lăsați-l să manevreze după lansarea R-83/86. Aici puteți desena distanța exactă! Dar lasă-l să încerce să evite a doua salvă!
    Mai doare și altceva. Pare a fi un marinar, dar nici un cuvânt despre hidrologie... Ei bine, nu un submarinist, așa că scrie despre ceea ce știi sigur. Dar daca nu stii, intreaba-l pe Rudolph, respectata mina, acelasi jjj... Ar putea spune multe despre lucruri precum „ce nu vorbesc, ce nu predau la scoala” (c).
    Voi spune un lucru. Restul este depășit încet, dar cu încăpățânare. SET-65 rămâne în istorie. Există deja USET-80, Fizician, Case... Instrumente noi GPA, dispozitive de bruiaj, simulatoare submarine, acoperiri antihidroacustice ale carenei, instrumente de detectare, BIUS etc. Ideea este mică - să construiți și să predați flotei. Dar ca întotdeauna: „nu există bani, dar te ții”!

    1. Atacul lui „Gustlov” este destul de banal, dar pe „Steuben” - chiar a existat îndemânare
    2. Pentru a acoperi OMC-ul pentru COP cu rachete, au nevoie de aproximativ CINCIZECI DE PIECĂ ÎN O SALVA - după ce unii oameni au considerat public acest lucru, această prostie a fost scoasă din mâinile docurilor.
    3. Nu va fi nimic fără o epurare serioasă a personalului http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=1321&a
    mp;p=11#p986684
    4. Dar banii se umflă JOS. Singura întrebare este ce...
  21. +2
    26 noiembrie 2017 15:11
    Citat din EFLINTuk
    Arată-mi submarinerul nostru care s-a confruntat cu Los Angeles într-o situație de duel și, în același timp, știe când a fost descoperit...

    Ei bine, am întâlnit. Și de mai multe ori.
    Şi ce dacă? - și nu sunt singur ;) - ca să spun ușor
    1. 0
      26 noiembrie 2017 18:32
      Presupun că nu ai fost descoperit în același timp...:) sau poate ai fost? Sau poate te-au urmărit o „săptămână” și nu știai? Cum poți judeca asta?
  22. 0
    1 decembrie 2017 01:26
    Toate acestea sunt curios, dar fără a ține cont de starea reală a lucrurilor... Los Angeles este un vechi submarin nuclear, a cărui stare tehnică nu este genială, ceea ce înseamnă că tot acest ideal pictat de autor nu va mai exista. .. Cel mai probabil, nu va trebui să lupți cu Las Angeles , acesta nu este un submarin de atac, ci un purtător de rachete ... Este mai corect să considerăm submarinul nuclear Virginia ca un inamic, dar au mari probleme cu calitatea acoperirii, care se dezlipește și face zgomot ... Deci bărcile, deși destul de numeroase, nu sunt ideale ... Există Statele Unite ale Americii au un proiect cu adevărat periculos, acesta este un submarin nuclear de tip Sea Wolf . .. Aceste bărci americane au fost un succes în toate, cu excepția costului exorbitant, de care nici bugetul SUA nu l-a tras... Din fericire pentru cei care nu vor să trăiască din comenzile de la Washington, SUA au doar 3 submarine de la mare Tipul lupului... dar acești trei costă 10 Virginia... pentru că sunt lipsiți de neajunsurile lor... Aceasta este părerea mea personală...