Rusia vs NATO. Deci, pentru ce sunt portavioanele americane?

330
Având în vedere diferite scenarii, ajungem la următoarele tipuri posibile de conflicte între NATO și Federația Rusă:

Rachetă nucleară globală - adică un conflict care începe cu utilizarea pe scară largă a forțelor nucleare strategice de către ambele părți. Indiferent dacă un astfel de conflict va fi brusc (să zicem, ca urmare a unei erori în sistemele de avertizare a atacurilor nucleare) sau dacă va fi precedat de o anumită perioadă de agravare a relațiilor, Statele Unite, Rusia și Europa vor păstra un anumit potențial militar după utilizarea forțelor nucleare strategice și va putea desfășura bătălii terestre și aeriene, inclusiv cu utilizarea armelor nucleare tactice. Acest lucru se datorează faptului că primele forțe de lovitură de astăzi (aproximativ 1500-1600 de focoase pentru fiecare parte plus o anumită cantitate de nucleare desfășurate arme din Anglia şi Franţa) nu vor fi suficiente pentru a distruge complet potenţialul economic şi militar al adversarilor.

Într-un astfel de conflict, utilitatea portavioanelor americane nu constă în participarea directă la ostilități, ci în capacitatea de a retrage o cantitate semnificativă de aeronave bazate pe portavioane din forțele nucleare strategice. aviaţie (vorbim despre sute de avioane), care, la sosirea în Europa, poate fi argumentul decisiv în confruntarea post-apocaliptică. În acest caz, portavioanele se vor transforma în transporturi aeriene și ateliere de reparații, dar dacă tocmai în această încarnare pot contribui la câștigarea războiului, de ce nu?



Al doilea tip de conflict este non-nuclear. Va începe cu utilizarea armelor convenționale, dar se poate argumenta că orice conflict non-nuclear la scară largă între Federația Rusă și NATO, în timpul căruia părțile nu găsesc o soluție diplomatică, cu o probabilitate de 99,99%, se va dezvolta în o rachetă nucleară globală.

Acest lucru duce la faptul că astfel de scenarii, cum ar fi, de exemplu, o invazie non-nucleară pe scară largă a Federației Ruse cu scopul de a-i distruge statulitatea (sau invers, „excursia” Forțelor Armate ale Federației Ruse la Canalul Mânecii) nu poate fi întreprins din lipsa vreunui scop rezonabil. Dacă o astfel de încercare nu este respinsă de armele convenționale, atunci armele nucleare vor fi folosite, iar poporul invadator va suferi pagube care vor aduce națiunea în pragul distrugerii și vor fi de multe ori mai mari decât orice beneficii posibile din război. Prin urmare, declanșarea deliberată a unui astfel de conflict este complet lipsită de sens pentru ambele părți.

Și totuși, apariția unui conflict non-nuclear nu poate fi complet eliminată. Unul dintre scenariile posibile este o ciocnire între forțele armate ale unuia dintre membrii NATO și Federația Rusă în „puncte fierbinți” precum Siria, urmată de o escaladare.

Aici ar trebui luate în considerare următoarele: deși civilizația umană va supraviețui în cazul unui conflict nuclear global, se va confrunta cu atât de multe consecințe negative încât va fi extrem de dificil să le „dezlege”. Nicio țară care a intrat într-un război nuclear nu poate conta pe o lume mai bună decât cea antebelică - se va dovedi a fi de multe ori mai rău pentru ea. În consecință, se poate aștepta ca, în cazul unui conflict non-nuclear, părțile implicate în acesta să amâne până la ultimul folosirea armelor nucleare și să le folosească numai atunci când va fi imposibil să-și apere interesele cu ajutorul Arme convenționale.

Este absolut imposibil de imaginat că un conflict non-nuclear va începe ca urmare a unei decizii semnificative și a pregătirii sistematice a uneia dintre părți, după imaginea și asemănarea modului în care Hitler se pregătea, concentrându-și trupele la granița sovieto-germană. înainte de invazia URSS. Dar poate apărea în mod neașteptat pentru ambele părți, ca urmare a unui accident tragic.

Un conflict non-nuclear poate începe ca urmare a greșelii cuiva sau a unei acțiuni planificate a uneia dintre părți, încrezătoare că nu vor exista represalii. Un exemplu este moartea unui Tu-154 în 2001 din cauza unei rachete antiaeriene ucrainene sau distrugerea unui Su-24 de către o aeronavă a forțelor aeriene turce în Siria. În ambele cazuri, conflictul a fost soluționat pe căi diplomatice, dar nu se poate garanta că așa va fi în continuare.

Astfel, în ciuda imposibilității unui conflict non-nuclear la scară largă preplanificat, nu putem exclude o ciocnire accidentală între forțele armate ale Federației Ruse și NATO într-un punct fierbinte. Și dacă partea vătămată nu ia calea unei soluționări politice a incidentului, ci replică, deschizând astfel ostilități la scară largă, atunci poate apărea o stare de război între Federația Rusă și statul membru NATO.

Există trei scenarii posibile pentru desfășurarea evenimentelor:

1) Acțiunile militare vor avea un caracter limitat în timp, loc și componența forțelor implicate (cum ar fi forțarea Georgiei la pace), după care se va găsi o soluție diplomatică și pacea va domni

2) Acțiunile militare vor escalada într-un conflict non-nuclear la scară largă între Federația Rusă și NATO, care, totuși, va fi oprit și va fi încheiat un armistițiu înainte de utilizarea pe scară largă a armelor nucleare strategice.

3) Acțiunile militare vor escalada într-un conflict non-nuclear la scară largă între Federația Rusă și NATO, care se va dezvolta într-un război nuclear global.

Este puțin probabil ca un conflict non-nuclear să dureze mult - potrivit autorului, nu mai mult de o lună și jumătate până la două luni, sau poate mai puțin, va trece de la începutul său la o soluționare politică sau la o rachetă nucleară Armaghedon. Pauze lungi precum cea care a precedat „Desert Storm” sunt cu greu posibile. În acele cinci luni de inacțiune de care au avut nevoie forțele multinaționale pentru a aduna forțele de care aveau nevoie pentru războiul cu Irak, Federația Rusă și NATO vor putea conveni de trei ori la un compromis acceptabil pentru toate părțile.

Aleatoriu și efemer sunt două caracteristici cheie ale unei posibile ciocniri non-nucleare între NATO și Federația Rusă.

Evident, scopul ambelor părți într-un conflict de acest fel va fi acela de a forța inamicul la pace în condițiile cele mai favorabile pentru ei înșiși și înainte de a izbucni un război nuclear. Aceasta determină strategia forțelor armate ale ambelor părți, a căror sarcină principală va fi eliminarea cât mai rapidă a potențialului militar al inamicului dislocat împotriva lor pentru a-l priva de posibilitatea de a „continua politica prin alte mijloace”. În esență, înfrângerea rapidă a grupării militare a inamicului îl va pune în condiții în care este necesar fie să accepte condițiile politice ale părții adverse, fie să folosească arme nucleare, pe care nimeni nu le dorește.

Și să zdrobești inamicul este cea mai ușoară și mai rapidă cale, având forțe superioare. În consecință, ritmul transferului de întăriri în zona de conflict este de o importanță capitală. Și aici SUA și NATO nu se descurcă bine.

Fără îndoială, potențialul militar comun non-nuclear al Statelor Unite și al NATO este de multe ori mai mare decât al Rusiei. Forțele aeriene americane (inclusiv Forțele Aeriene, aviația ILC și aviația bazată pe transportatori) sunt de multe ori superioare Forțelor Aerospațiale Ruse în ceea ce privește capacitățile sale. Numărul forțelor terestre ale Forțelor Armate RF este inferior numărului de forțe terestre ale Turciei. Dar problema este că NATO are nevoie de timp considerabil pentru a-și concentra potențialul la locul potrivit, iar în cazul unui conflict armat brusc, neașteptat, nu vor avea o astfel de oportunitate.

În articolul anterior, am comparat forțele NATO și ale Forțelor Aeriene Ruse din Europa până în 2020 și am ajuns la concluzia că acestea, aceste forțe, în cazul unui conflict brusc și înainte ca masa Forțelor Aeriene SUA să fie relocată în Europa, se va dovedi a fi destul de comparabilă.



Este foarte posibil ca aceasta să fie o estimare prea optimistă pentru Forțele Aerospațiale Ruse. Se poate presupune că achizițiile de avioane până în 2020 nu vor fi atât de mari pe cât a presupus autorul și vor fi reduse sau amânate pentru o dată ulterioară în noul SAP 2018-2025. În plus, VKS nu este doar o parte materială, ci și piloți, care acum lipsesc din cauza eforturilor domnului Serdyukov. Distrugerea instituțiilor de învățământ, încetarea recrutării de cadeți nu au putut merge în zadar, iar amploarea acestei probleme, conform presei deschise, din păcate, este indefinibilă.

Dar Forțele Aerospațiale Ruse au o singură comandă, o componentă puternică de apărare aeriană la sol și alte avantaje enumerate în articolul precedent. Și acest lucru ne permite să ne așteptăm că, chiar și cu cele mai negative evaluări ale aprovizionării cu materiale și ale numărului de piloți instruiți ai Federației Ruse, în cazul unui început brusc al unui conflict, Forțele Aeriene NATO nu vor avea încă un aer copleșitor. superioritate. Și este foarte important, inclusiv pentru că aviația este o modalitate excelentă de a încetini semnificativ livrarea de întăriri către inamic în zona de conflict.

În articolul precedent, am determinat numărul de avioane pregătite pentru luptă din țările europene ale NATO și Federația Rusă până în 2020 la aproximativ 1200 față de 1000, fără a număra 136 de avioane americane la bazele europene și Forțele Aeriene ale țărilor CSTO. Dar trebuie remarcat faptul că în zona presupusului conflict ar putea fi trimise forțe mult mai modeste, deoarece atât țările europene, cât și Federația Rusă nu își vor putea concentra forțele aeriene în forță maximă. Există multe motive pentru aceasta: este atât logistică, cât și nevoia de acoperire aeriană pentru alte direcții, iar pentru unii din NATO există și o dorință banală de a se sustrage de la luptă, spunând că nu sunt pregătiți, sau limitându-se la trimiterea simbolică. contingentelor. Și, prin urmare, probabil că putem vorbi despre confruntarea grupărilor aeriene, numărând sute (poate 600-800 de fiecare parte, dar poate mai puțin), dar nu mii (și nici măcar o mie) de aeronave.

Ce rol pot juca portavioanele americane în această confruntare? Evident, extrem de ridicat.

Să presupunem că la momentul izbucnirii conflictului, Statele Unite pot pune pe mare doar patru portavioane din cele zece disponibile, iar două dintre ele se află în Oceanul Pacific și încă două în Atlantic. Ce inseamna asta?

În funcție de unde exact a început conflictul (regiunea de sud, a Mării Negre sau regiunea de nord, mai aproape de Marea Baltică), o pereche de portavioane americane, care au încărcat pe punțile lor până la 90 de superhornet F / A-18E / F complet moderne. , este capabil să avanseze spre Marea Mediterană sau spre coasta Norvegiei. De acolo, o parte a aeronavei va zbura către aerodromurile terestre, în timp ce cealaltă parte va putea opera direct de la portavioanele înșiși. Cat de departe? Ei bine, de exemplu, o formațiune de lovitură de portavion (AUS), care a ajuns în Suedia Göteborg, poate ataca atât Sankt Petersburg, cât și Minsk (la mai puțin de 1100 km) de pe punțile sale, sub rezerva realimentării, care nu va fi dificil de organizează de pe teritoriul Norvegiei sau Poloniei. Ei bine, în ciuda faptului că Suedia va permite utilizarea spațiului său aerian, desigur.

În același timp, AUS-ul în sine rămâne practic invulnerabil, deoarece, pe lângă propriile forțe și mijloace, este acoperit de o întreagă rețea de mijloace terestre și aeriene de detectare a atacurilor aeriene, nave ale marinelor germane și poloneze din Marea Baltică. Mare și așteptați-vă la un atac dinspre Marea Norvegiei... Ridicați portavioane strategice de rachete, mergeți spre nord, faceți un ocol mare, ocoliți Norvegia și, trecând de-a lungul coastei acesteia, zburați peste Marea Nordului? Și apoi atac fără acoperire de luptător? Acest lucru, chiar și pentru un film de acțiune de mâna a doua, poate, va fi prea mult. Ce altceva? Este prea departe pentru sistemele de rachete de apărare de coastă și există încă probleme cu desemnarea țintei. Flota Baltică? Acum este prea nesemnificativ să sperăm să pătrundem cu suficiente forțe în domeniul de aplicare a armelor la AUS. Flota de Nord? Din păcate, a fost o sarcină complet netrivială să aducem submarine nucleare în Marea Nordului chiar și sub URSS, iar astăzi, în cazul unui conflict, puținele noastre submarine nucleare vor fi extrem de necesare pentru a oferi măcar o oarecare acoperire pentru submarinele cu rachete strategice, în cazul în care conflictul este, totul se va dezvolta într-unul nuclear. Și aceasta este o sarcină mai importantă decât eliminarea AUS, prin urmare este extrem de îndoielnic că Flota de Nord va trimite ceva spre Atlantic.

Situația este similară din direcția de sud - să zicem, în cazul unui conflict cu Turcia, nimic nu împiedică AUS, inclus în al 6-lea flota Statele Unite ale Americii, mutați-vă în Marea Egee. Chiar și fără a urca în Dardanele și Bosfor, manevrând undeva în regiunea Izmir, AUS-ul poate ataca cu avioane de transport și rachete antinavă LRASM aproape toată zona Mării Negre. De la Izmir la Sevastopol în linie dreaptă - mai puțin de 900 km ... Din nou, există o situație în care portavioanele înșiși au protecție aproape absolută, deoarece pot fi atacate doar prin teritoriul Turciei, acoperit de numeroși luptători și , mai important, numeroase radare de detectare a țintelor aeriene. Pentru Su-30 și Tu-22M3 din Crimeea, AUS în Marea Egee este un obiectiv complet de neatins. În esență, doar escadrila rusă mediteraneană poate oferi un fel de opoziție față de AUS, dar să recunoaștem - vremurile celei de-a 5-a OPESK, când URSS avea până la 30 de nave de suprafață și 15 submarine în mod permanent, fără a număra transporturile. și vasele de sprijin, au dispărut de mult. Și acele nave și jumătate pe care ni le putem permite astăzi în Marea Mediterană nu pot decât să arate că știu să moară cu demnitate.



În ceea ce privește Oceanul Pacific, aici un AUS format dintr-o pereche de portavioane cu nave de escortă poate folosi tactica „hit-and-run”, provocând lovituri neașteptate de la distanță mare asupra facilităților noastre de pe litoral. Evident, nu vor provoca prea multe daune, dar vor necesita o deviere serioasă a forțelor aviatice pentru apărarea aeriană a Orientului Îndepărtat. Evident, pentru a lupta cu un AUS de două portavioane cu șanse mari de reușită, este necesar să existe cel puțin două regimente de avioane de luptă și un regiment (sau mai bine, două, dar nu există de unde să-l găsești) de rachete. transportatorii, fără a lua în calcul aeronavele care să acopere Vladivostok, Komsomolsk-pe-Amur, Kamchatka... În esență, prezența AUS-ului american la granițele noastre din Orientul Îndepărtat este justificată de faptul că vor retrage forțele mari ale Forțelor Aerospațiale la contraportavioane. Nici Flota Pacificului (acum redusă la valori nominale), nici sistemele de rachete de coastă nu vor putea rezista singure la AUS, fără sprijinul aviației terestre.

În lumina celor de mai sus, înțelegem cât de profund greșit sunt cei care consideră portavioanele americane drept ținte depășite din punct de vedere conceptual pentru rachetele antinavă rusești. Luați în considerare argumentația „antiaeriană”:

Portavioanele transportă prea puține avioane pentru a avea un impact semnificativ asupra luptei forțelor aeriene.

Acest lucru este valabil doar atunci când există timp pentru a concentra Forțele Aeriene. Dar în cel mai probabil scenariu al unui conflict între Federația Rusă și NATO (brusc!) De data aceasta nu se va întâmpla. Și atunci apariția în fazele inițiale ale conflictului a unei perechi de portavioane care transportă 180 de avioane de luptă plus avioane de sprijin și suport informațional dotate cu tot ce este necesar (muniție, combustibil) poate avea o influență decisivă asupra bătăliilor aeriene. Pur și simplu pentru că atunci când 500 de avioane interne luptă împotriva a 700 de avioane NATO, adăugarea a 180 de avioane în favoarea NATO poate fi decisivă.

Mișcarea portavioanelor este ușor controlată cu ajutorul radarelor de recunoaștere spațială și peste orizont, iar apoi sunt ușor distruse de rachetele de croazieră.

De fapt, singurul sistem spațial care permite desemnarea țintei rachetelor antinavă a existat sub URSS („Legendă”), dar a fost pierdut de noi din cauza costului său ridicat și a incapacității de a menține constelația orbitală a sateliților la un nivel minim suficient. nivel. Dar trebuie înțeles că, chiar și în cei mai buni ani, „Legenda” nu era o „wunderwaffe” și, în mare, era un sistem de recunoaștere spațială bun (dar foarte scump) (dar nu desemnarea țintei). Din păcate, până în prezent există destui oameni care sunt încrezători că 4 sateliți ai noului sistem Liana (dintre care doi nu sunt pe deplin operaționali) sunt capabili să ofere navelor noastre desemnarea țintei în orice moment și oriunde în oceane. Autorul nu va contrazice acest punct de vedere (mai ales că capabilitățile reale ale sateliților sunt încă clasificate), dar reamintește că în toate conflictele moderne, practica standard a NATO a fost prima lovitură „orbitoare”, privând inamicul de mijloace de control al situaţiei. Și nu există nicio îndoială că, în caz de război, ZGRLS-ul nostru, care sunt obiecte staționare mari, precum și sateliți de recunoaștere (atât noi, cât și Statele Unite încercăm să urmărim traiectoria sateliților militari inamici din momentul în care au fost lansati). ) vor fi atacate și, cel mai probabil, vor fi distruse.

În plus, printre oamenii care sunt departe de echipamentele militare, există o neînțelegere că rachetele Caliber în versiunea anti-navă au o rază de acțiune mult mai mică decât rachetele de croazieră concepute pentru a distruge ținte staționare. Aceasta este o dogmă, și nu numai pentru noi. Aceeași Statele Unite, după ce au adaptat racheta de croazieră Tomahawk pentru a fi utilizată ca rachetă antinavă, au primit o scădere a intervalului de la 2500 km la 550 km (conform altor surse - 450-600 km). Prin urmare, scenarii conform cărora AUS-urile inamice sunt urmărite în spațiile deschise ale oceanului de la sateliți în timp real, apoi duse pentru a escorta ZGRLS și înecate de Calibru lansat de pe coastă la o distanță de 2 km de coasta noastră, în ciuda întregii lor atractive. , se încadrează în categoria non-science fiction.

Un submarin nuclear modern este capabil să distrugă singur AUG. 10 AUG - 10 Premier League, mat, Yankees!



Cel mai interesant lucru este că nu există atât de puțin adevăr în această afirmație. Un submarin nuclear modern este într-adevăr o armă extrem de formidabilă, care, în anumite condiții și cu mult noroc, este capabilă să distrugă un portavion inamic care păzește suprafața și navele submarine.

Singura problemă este că nimic nu vine gratis. Costul unui submarin nuclear în serie modern al proiectului 885M (Ash-M) în 2011 a fost determinat la 32,8 miliarde de ruble, care la cursul de schimb de atunci a depășit un miliard de dolari. Adevărat, există informații că chiar și un astfel de preț nu a reflectat costul producției sale și a fost ulterior crescut la 48 de miliarde de ruble. pentru o barcă în serie, adică s-a ridicat la aproximativ 1,5 miliarde de dolari pe navă. Federația Rusă nu și-a putut permite construcția în masă a unor astfel de submarine, limitându-se la o serie de 7 carene, iar astăzi există un singur Severodvinsk în serviciu.

Restul submarinelor nucleare multifuncționale ale Marinei Ruse sunt nave vechi din vremurile URSS, dar aceasta nu este nici măcar problema - au știut să construiască bărci în URSS și același „Pike-B” este încă un adversar formidabil pentru orice submarin nuclear din lume. Problema este starea lor tehnică.

Dintre cele 27 de submarine nucleare (în ceea ce privește simplitatea, vom numi ASCR și MAPL), enumerate în Marina:
4 bărci - în rezervă
3 barci - in asteptare reparatii
8 bărci - în reparație și modernizare
12 bărci sunt în serviciu.

În același timp, flota de submarine ale Marinei SUA are 51 de submarine nucleare multifuncționale. Desigur, un anumit număr dintre ele sunt și în reparație, dar este destul de evident că, în termeni procentuali, ponderea submarinelor nucleare americane în serviciu este semnificativ mai mare decât a noastră. Și asta înseamnă că, având un raport de listă de aproape 2 bărci americane față de una dintre noi, în cazul unui conflict, vom avea 3-3,5 (dacă nu mai multe) submarine nucleare polivalente americane împotriva uneia dintre ambarcațiunile noastre. Desigur, situația poate fi ușor îmbunătățită prin prezența unui anumit număr de bărci diesel - până când ne amintim de flotele de submarine ale țărilor europene NATO.

Cu alte cuvinte, sub apă ne vom confrunta cu un inamic de multe ori superior ca număr, dar numai ca număr... Ar fi ciudat să sperăm că calitatea echipamentului celor mai noi Virginia nu depășește același Shchuk-B . În esență, Severodvinsk poate „juca” probabil pe picior de egalitate cu Virginia și Lupii de Mare, dar este unul și există 18 submarine nucleare americane de acest tip.

În același timp, pentru Federația Rusă în cazul unui conflict cu NATO, sarcina de extremă importanță va fi acoperirea SSBN-urilor cu rachete nucleare intercontinentale la bord. Au dislocat aproximativ 700 de focoase, ceea ce reprezintă mai mult de 40% din numărul total gata de utilizare imediată, iar conservarea lor este importantă din punct de vedere strategic. Deci nu va fi o greșeală să presupunem că principalele forțe ale marinelor noastre atomice vor fi desfășurate pentru a acoperi zonele de patrulare ale submarinelor strategice cu rachete - în ajunul Armaghedonului, aceasta este o sarcină mult mai importantă decât urmărirea portavioanelor. Este posibil ca 3-4 dintre submarinele noastre nucleare să riscă în continuare să fie trimise în ocean, dar contați serios pe faptul că o pereche de Anteev 949A din Flota de Nord este capabilă să treacă Marea Norvegiei spre nord și acolo, folosind exclusiv propriile instrumente de detectare, dezvăluie locația AUS-ului și să-l lovească... Desigur, se întâmplă miracole, dar nu se poate construi o strategie pe ele. Ei bine, portavioanele din Marea Mediterană odată cu începutul conflictului devin complet inaccesibile submarinelor noastre nucleare, pentru că în timp de război nu vor trece prin Gibraltar. Doar dacă, din fericire, unul dintre „Antey” va fi la datorie în Mediterana. Dar chiar și acolo, șansele de acțiuni de succes ale unei singure nave tind să fie zero.

Cel mai trist este că, pe termen mediu, situația pentru noi se va înrăutăți. Desigur, până în 2030 vom finaliza Ashes, dar următorii - Huskies - vor intra în serviciu după 2030, iar până la acest moment majoritatea flotei noastre de submarine - moștenirea URSS va depăși vârsta de 40 de ani. Poate că în viitor ne vom putea îmbunătăți oarecum, având în serviciu 14-16 dintre cele mai recente submarine nucleare, fără să luăm în considerare cele în curs de reparații, dar acest lucru nu va schimba fundamental situația.

Portavioanele sunt sicrie plutitoare, este suficientă o singură rachetă în puntea de zbor și gata - nava este dezactivată.

Chiar dacă ar fi așa, cum ar putea această rachetă să ajungă la el? Înaintea unui portavion care operează în Marea Nordului sau în Marea Mediterană, nici nava noastră de suprafață, nici submarinul nu se pot mișca, cu excepția poate o pauză norocoasă. Și nici aviația nu este un asistent aici - ei bine, cum să atace AUS lângă același Izmir sau intrarea în Dardanele? Ei bine, au adunat în Crimeea o ținută de trei forțe de regiment și apoi ce? Dacă aviația turcă de apărare aeriană nu-i oprește, atunci îi vor ciupi astfel încât să nu mai rămână forțe pentru niciun AUS, iar pierderile vor fi prohibitive, pentru că unele dintre vehiculele avariate nu vor mai trece înapoi peste mare.

Desigur, aviația este un inamic formidabil al unui portavion. Posibil cel mai de rău augur. Dar nu în cazul în care trebuie să zboare multe sute de kilometri, să treacă prin apărarea aeriană prin teritoriul inamic și abia apoi să încerce să atace un ordin de navă care a fost avertizat în avans și gata de apărare, plin de luptători și antiaerieni. rachete.

În ceea ce privește granițele noastre din Orientul Îndepărtat, totul este și mai complicat și mai simplu cu ele. Este mai ușor, deoarece între noi și inamic există doar apă de mare și, în acest caz, atât submarinele nucleare, cât și aviația au o creștere bruscă a șanselor de a contracara cu succes AUS. Este mai dificil în sensul că, în Orientul Îndepărtat, americanii nu au nevoie de nici un fel de victorie, ci pur și simplu trebuie să tragă o parte din forțele Forțelor Aerospațiale asupra lor, așa că tacticile „loviți și fugiți” sunt potrivite pentru ei. , și este mult mai dificil să o contracarezi decât să lovești AUS-ul care operează într-un anumit loc.

Având în vedere cele de mai sus, se poate afirma că portavioanele nucleare americane rămân relevante astăzi și sunt capabile să exercite o influență, dacă nu decisivă, atunci foarte serioasă asupra rezultatului atât al rachetei nucleare globale, cât și al conflictului non-nuclear dintre Rusia și NATO.

Vă mulțumim pentru atenție!

Sfârșitul.

Articole anterioare din serie:

Rusia vs NATO. Echilibrul forțelor aviației tactice

Rusia vs NATO. Contextul conflictului

Rusia vs NATO. Rolul portavioanelor într-un conflict nuclear

330 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +8
    12 decembrie 2017 06:55
    Andrei, salutări!
    Sunt de acord cu majoritatea celor de mai sus, cu excepția următoarei:
    se poate argumenta că orice conflict non-nuclear la scară largă între Federația Rusă și NATO, în timpul căruia părțile nu găsesc o soluție diplomatică, cu o probabilitate de 99,99%, se va dezvolta într-o rachetă nucleară globală.
    Desigur, nu vreau să verific, dar mi se pare că acest lucru nu este în întregime adevărat. Rusia are o superioritate multiplă față de Statele Unite în ceea ce privește armele nucleare tactice, iar acest atu poate fi folosit pentru a compensa superioritatea „probabililor parteneri”, iar acest lucru se aplică doar forțelor NATO. Utilizarea încărcăturilor tactice împotriva grupărilor de trupe inamice pe teritoriul lor sau în ape neutre cu un grad ridicat de probabilitate nu va duce la creșterea într-un conflict nuclear global.
    Forțele Aerospațiale Ruse au o singură comandă, cea mai puternică componentă de apărare aeriană la sol

    De fapt, o singură regiune este acoperită de atacurile aeriene din țara noastră - Moscova și regiunea Moscovei. Nici nu trebuie să supraestimăm sistemul nostru centralizat de comandă și control și controlul traficului aerian. De asemenea, inamicul nu este făcut cu un deget și va depune toate eforturile pentru a distruge nodurile radar staționare și a dezactiva postul de comandă și centrele de comunicații. Astfel încât o parte semnificativă a forțelor aeriene va desfășura operațiuni de luptă pe cont propriu.
    1. +8
      12 decembrie 2017 07:07
      „Acest lucru se datorează faptului că primele forțe de atac de astăzi (cam 1500-1600 focoase pentru fiecare parte plus un anumit număr de arme nucleare desfășurate în Anglia și Franța) nu vor fi suficiente pentru a distruge complet potențialul economic și militar al oponenților.
      Mi-e frică de acest autor
      1. +8
        12 decembrie 2017 07:17
        Citat din Chert
        Mi-e frică de acest autor

        Nu-ți fie frică pentru complet, nu va fi suficient. Nu. Acest lucru este confirmat de calcule. Potențialul strategic nuclear și al rachetelor rusești este suficient pentru a transforma o zonă de dimensiunea Franței într-o zonă de distrugere continuă. După cum știți, aria Statelor Unite este ceva mai mare, populația și întreprinderile americane sunt puternic răspândite în toată țara.
        1. +1
          12 decembrie 2017 09:14
          Nu-ți fie frică, în totalitate, nu suficient. nu Acest lucru este confirmat de calcule.
          poster GO. Zone de avarie în explozia unui focos de 1 megatonă. Raza 15 (cincisprezece!) Km - zona de distrugere SLAB.
          Impunem orasului New York, estimam cate focoase de 200-300 kt sunt necesare (acum nu mai este la moda) ca sa "arda intr-un incendiu nuclear". Toate.
          Există sute de orașe mari în SUA.
          Și trebuie făcute lovituri împotriva structurii militare, aici sunt necesare mii de focoase.
          1. +14
            12 decembrie 2017 10:28
            Citat din: Victor_B
            Impunem orasului New York, estimam cate focoase de 200-300 kt sunt necesare (acum nu mai este la moda) ca sa "arda intr-un incendiu nuclear". Toate.

            Dar de ce?
            Destul de focos ciudat. Unu. pentru a se produce colapsul. Vă puteți aminti ce s-a întâmplat în timpul Katrinei sau în timpul Marii Puneri din 2003.
            Și va fi mult mai rău decât distrugerea completă a orașului. Va trebui făcut atât de mult efort pentru a salva statul, încât cu siguranță nu va fi înainte de război. Același lucru este valabil și pentru Europa. Dar acolo situația este și mai gravă. Au mult mai puține oportunități de a suprima „elementul declasat”, iar acești oameni înșiși sunt mai mulți, sunt mai bine adaptați la auto-organizare
            1. +3
              13 decembrie 2017 00:42
              Citat: Lopatov
              Va trebui făcut atât de mult efort pentru a salva statul

              Astfel de idei se bazează pe ipoteza că americanii tind să plângă și să se pocăiască în cazul unei amenințări externe. Mai bine, începe un război civil.
              Există unele îndoieli cu privire la acest lucru, chiar și în ciuda activităților lui B.H. Obama. Pentru un stat evreu, să zicem, o amenințare externă nu acționează deloc în acest fel.
          2. 0
            12 decembrie 2017 10:31
            Citat din: Victor_B
            Nu-ți fie frică, în totalitate, nu suficient. nu Acest lucru este confirmat de calcule.
            poster GO. Zone de avarie în explozia unui focos de 1 megatonă. Raza 15 (cincisprezece!) Km - zona de distrugere SLAB.
            Impunem orasului New York, estimam cate focoase de 200-300 kt sunt necesare (acum nu mai este la moda) ca sa "arda intr-un incendiu nuclear". Toate.
            Există sute de orașe mari în SUA.
            Și trebuie făcute lovituri împotriva structurii militare, aici sunt necesare mii de focoase.

            suficient pentru a „bomba” cele mai mari 30 de orașe din SUA cu focoase de 1 megaton, aceasta va fi deja pagube inacceptabile pentru ele.
            1. +3
              12 decembrie 2017 15:33
              Citat: San Sanych
              suficient pentru a „bomba” cele mai mari 30 de orașe din SUA cu focoase de 1 megaton, aceasta va fi deja pagube inacceptabile pentru ele.

              iti voi spune mai multe. Este suficient să dezactivați energia și colapsul este garantat. Nici măcar nu aveți nevoie de arme nucleare pentru asta - destui hackeri. Având în vedere nivelul de informatizare al Occidentului.
              În ceea ce privește operațiunile militare – autorul nu a ținut cont de un punct – avem și mijloace de blocare/distrugere a sateliților inamici și sunt de multă vreme, prima dată când am auzit de test în urmă cu 10 ani. Setarile iti permit sa stingi satelitii sau un semnal GPS, nu exista informatii exacte, si chiar daca ar fi, nu i-as da)). Rachetele de croazieră, desigur, au sisteme de ghidare duplicat, dar cu avioane și nave totul va fi mai trist. Unii fără ZHPS ar putea să nu poată lupta deloc...
              1. +1
                13 decembrie 2017 04:36
                iti voi spune mai multe. Este suficient să dezactivați energia și colapsul este garantat.
                Mi se pare că o rachetă solidă este suficientă. În gura Yellowstone. Atunci prăbușirea va fi mult mai distractiv.
          3. +9
            12 decembrie 2017 11:00
            De fapt, există puține orașe mari în SUA. Orașe mari cu o populație de peste 500 mii 35 buc. Peste 1 milion (aglomerări) 15.
            În Rusia, în mod ciudat, există și 15 orașe cu o populație de peste un milion.
            În ceea ce privește infrastructura, cele mai vulnerabile locuri din SUA sunt porturile (pentru că multe mărfuri trec prin transport maritim). Sunt zeci de ele.
            În plus, în Statele Unite există doar 15 centre mari de distribuție a energiei electrice.

            Nici noi nu mergem bine. În principiu, avem 3 zone cheie: Moscova, Sankt Petersburg, Ekaterinburg. Acestea sunt toate nodurile importante de transport. Distrugerea, care va crea probleme serioase în logistică. Și industria de asemenea.
            1. +1
              12 decembrie 2017 14:23
              Citat din alstr
              În ceea ce privește infrastructura, cele mai vulnerabile locuri din SUA sunt porturile (pentru că multe mărfuri trec prin transport maritim). Sunt zeci de ele.

              Analiză inteligentă. Cel puțin acum, introduceți coordonatele în blocurile de țintire. Deși cred că s-a făcut de mult
              1. +3
                12 decembrie 2017 15:35
                Citat din Chert
                Analiză inteligentă. Cel puțin acum, introduceți coordonatele în blocurile de țintire. Deși cred că s-a făcut de mult

                Făcut. Nu au fost proști în planificarea nucleară. Până și faliile crustale sunt luate în considerare acolo. Un cap mic și jumătate din California vor aluneca în ocean.
                1. +1
                  13 decembrie 2017 00:12
                  Citat din Foxmara
                  Făcut. Nu au fost proști în planificarea nucleară. Până și faliile crustale sunt luate în considerare acolo. Un cap mic și jumătate din California vor aluneca în ocean.

                  de fapt, întregul arsenal nu va fi suficient pentru „alunecare în ocean”, urmăriți mai puțin RenTV.
                2. +5
                  13 decembrie 2017 00:29
                  Citat din Foxmara
                  Un cap mic și jumătate din California vor aluneca în ocean.

                  „Rusia are doi aliați – vulcanul Yellowstone și falia San Andreas”. (c) Otto von Bismarck
                  1. 0
                    14 decembrie 2017 15:14
                    Citat: Cherry Nine
                    „Rusia are doi aliați – vulcanul Yellowstone și falia San Andreas”. (c) Otto von Bismarck

                    Ei bine, da, dovada de fier este un citat inexistent al lui Otto von Bismarck păcăli
                    1. 0
                      17 decembrie 2017 15:08
                      Citat din madcat
                      Citat: Cherry Nine
                      „Rusia are doi aliați – vulcanul Yellowstone și falia San Andreas”. (c) Otto von Bismarck

                      Ei bine, da, dovada de fier este un citat inexistent al lui Otto von Bismarck păcăli


                      La naiba, bine, e clar că persoana glumește bine, atât de serios
          4. +2
            12 decembrie 2017 20:45
            Citat din: Victor_B
            Există sute de orașe mari în SUA.
            Și trebuie făcute lovituri împotriva structurii militare, aici sunt necesare mii de focoase.

            Majoritatea oamenilor vor muri nu din cauza factorilor dăunători de la folosirea armelor nucleare, ci de foame. Mai întâi sistemul care hrănește trei sute de milioane de oameni va muri, iar apoi oamenii vor muri.
          5. +2
            13 decembrie 2017 00:31
            Citat din: Victor_B
            Ne impunem orașului New York, ne prefacem

            Calcule similare au fost făcute în timpul mega-cursei de după primul articol al ciclului
        2. +4
          12 decembrie 2017 14:35
          Și anume, conform calculelor, arsenalul mondial TOTAL nu este suficient pentru a transforma nici măcar un singur continent într-un deșert nuclear. Emisiile de praf/cenuşă etc. în atmosferă sunt, de asemenea, o bluf, deoarece în timpul erupţiei supervulcanilor, cantitatea de praf (nu-mi amintesc acum în ceea ce priveşte masa sau volumul) este de zece ori mai mare, potrivit oamenilor de ştiinţă, iar cel mai rău lucru care s-a întâmplat din asta a fost încetarea zborurilor deasupra Europei în ultima dată. pericolul principal al loviturilor nucleare este doar pentru țările care au fost lovite și constă în anarhie, distrugerea infrastructurii, a producției etc., conducând în epoca de piatră pe scurt... Cu alte cuvinte, dacă mâine toate țările cu energie nucleară armele și aliații lor se luptă și se lasă reciproc rachete (China și Rusia VS NATO, Japonia, Australia și TD, să spunem), apoi țări neutre și relativ dezvoltate precum Brazilia și Africa de Sud vor deveni pur și simplu puteri mondiale poimâine (sunt pur și simplu cel mai îndepărtat de locurile de greve).
          1. Comentariul a fost eliminat.
          2. +5
            12 decembrie 2017 18:24
            Interesanta nota! Seriozitatea acestei abordări este justificată de istoria noastră (nu foarte îndepărtată - în 7500 de ani). Ca urmare a conflictului nuclear, care s-a încheiat cu victoria strămoșilor noștri slavi, puternicul imperiu din ținuturile Siberiei și Orientului Îndepărtat a căzut în decădere. „Noi” centre de civilizație au apărut în Mediterana, Mesopotamia etc. Nu este obișnuit să ne amintim aceste evenimente în Occident acum...
            1. 0
              12 decembrie 2017 20:51
              Citat din AlexanderBrv
              (nu foarte îndepărtat - în 7500 de ani

              Aici este necesar să se clarifice - 7500 de ani conform calendarului lunar.
        3. 0
          12 decembrie 2017 23:30
          Citat din Bongo.
          Acest lucru este confirmat de calcule. Potențialul strategic nuclear și al rachetelor rusești este suficient pentru a transforma o zonă de dimensiunea Franței într-o zonă de distrugere continuă.

          Serghei nu fi ridicol.
          1. SUA nu pot face față incendiului (și așa în fiecare an, și în multe locuri

          2. La fel și în Spania, Grecia, Rusia etc.
          3. Aceeași situație cu o epidemie de gripă, diaree și alte lucruri.
          Anul trecut îmi amintesc de prăbușirea din clinică.
          4. Au oprit alimentarea cu apă, gaz, comunicații celulare, lipitorie: o țeavă, o conductă, o explozie a unei substații.
          Un caz izolat, FĂRĂ BOMBARDĂRI, împuşcări, vindecări ale răniţilor - hopa, complet, tot sistemul este cârnaţi.
          Și dacă o lovitură masivă, Lasă același mizerabil 500-600 BB.
          Amba.
          Mi se pare că civilizația modernă va avea destule focoase cu explozibili convenționali: comunicațiile nodale sunt rupte: stații, noduri de cale ferată, autostrăzi, depozite de petrol.

          hub-uri de gaz, sisteme de utilități de apă (curățare).
          Ne vom îneca în rahat peste o săptămână, vom muri de sete și vom usca în lifturi.

          Nu, ei bine, vei supraviețui în mod normal acolo - vei merge la pescuit și vei aștepta

          Citat din Bongo.
          Rusia are o superioritate multiplă față de Statele Unite în ceea ce privește armele nucleare tactice

          Duc cum să-și livreze draga în SUA?
          Pe mare? Nu vom trece
          Prin urmare, nu le este foarte frică de el.
          Și au vrut să facă caca în Europa.
          Ocupați Rusia - nici măcar nu vor avea suficiente resurse de mobilizare
          1. +3
            13 decembrie 2017 00:36
            Citat din opus
            1. SUA nu pot face față incendiului (și așa în fiecare an, și în multe locuri

            Sunteți sigur că nu faceți confuzie între numărul de incendii și numărul de camere de televiziune? Apropo, „nu pot face față”, câți oameni au murit?
            1. +1
              13 decembrie 2017 09:47
              Citat: Cherry Nine
              Sunteți sigur că nu faceți confuzie între numărul de incendii și numărul de camere de televiziune?

              Te referi la această particularitate (foc)? sau chiar?




              Citat: Cherry Nine
              cati oameni au murit?

              10
              Mai mult decât Opt mii de pompieri încearcă să stingă focul.
              Incendiile de pădure au distrus deja peste 3,5 mii de clădiri pe o suprafață de 68,8 hectare. Aproximativ 25 de mii de oameni au fost forțați să-și părăsească casele.

              Să ne imaginăm o situație:
              -nu un foc, ci 50 și nu așa, ci făcut de om.
              Destui pompieri? doctori? R: apa nu este suficientă pentru a stinge
              „Aproximativ 25 de oameni au fost forțați să-și părăsească casele”. * 50 = suficiente paturi în adăposturi pentru a le oferi adăpost?
              1. +1
                13 decembrie 2017 22:56
                Citat din opus
                Te referi la această particularitate (foc)? sau chiar?

                După imaginea ta, situația cu incendiile în 300 de milioane de SUA este mult mai bună decât în ​​140 de milioane de Rusia, nu?
                Citat din opus
                nu un foc, ci 50

                500 de morți, 1,25 milioane fără adăpost? Din păcate, minimizați foarte mult problema.
                Citat din opus
                Suficiente paturi de case pentru a le adăposti?

                Nu vor fi petreceri în pijamă. Oamenii vor fi duși acasă. Interesează-te de modul în care trăiau oamenii care s-au blocat Dumnezeu știe unde 9/11, când zborurile au fost oprite câteva zile.
      2. 0
        12 decembrie 2017 07:21
        Citat din Chert
        Mi-e frică de acest autor

        probabil a însemnat pentru statul „întreaga țară în cenușă nucleară”.
      3. +5
        12 decembrie 2017 09:26
        Citat din Chert
        Mi-e frică de acest autor

        Da, sunt așa râs
      4. 0
        12 decembrie 2017 14:15
        Da, după prima explozie nucleară, America se va cufunda în haosul tulburărilor (amintiți-vă de o simplă pană de curent sau de o inundație!), nu mai vorbesc de gay... op! Aceste pid..., după ce au pierdut colanții de rezervă și rujul, se vor odihni în masă într-o stare urâtă. Doar poporul nostru și armata noastră vor avea pregătire pentru luptă și capacitatea de a supraviețui.
        Este chiar amuzant să-l citești pe autor: un visător inept și un om de vreme!
        1. +1
          12 decembrie 2017 15:58
          Cu Yellowstone cu o mică taxă și nimic mai mult
        2. +4
          12 decembrie 2017 17:24
          Citat din asavchenko59
          Este chiar amuzant să-l citești pe autor: un visător inept și un om de vreme!

          Dimpotrivă, din anumite motive, Autorul nu dorește să vadă scenariul cel mai probabil pentru desfășurarea conflictului cu Occidentul. Având în vedere vârsta înaintată a oamenilor care iau decizii acolo (în SUA, restul nu este nimeni și îi numesc macroni), disponibilitatea psihologică de a intra într-un război, sistemul politic care îi obligă pe politicieni să militeze pentru a rămâne în politică. , disponibilitatea poporului SUA de a-și asuma riscuri pentru profiturile din jefuirea Rusiei, probabilitatea unui conflict ca o grevă bruscă, „dezarmantă” a NATO, cred că aproape de 100%. Există și posibilitatea unei erori, dar aceasta poate fi neglijată, pregătindu-se pentru o lovitură bruscă. Escaladarea lentă a unui conflict non-nuclear într-unul nuclear? Președintele nostru este capabil să transforme o astfel de simulare într-o soluție diplomatică. Dar nu are partener de cealaltă parte. Nu trebuie să vă faceți griji pentru aceste prostii. Odată deja „nu a cedat provocărilor”. Dimpotrivă, NATO trebuie să aibă încredere în atacul nostru imediat de răzbunare, chiar dacă este înainte. Retorica iubitoare de pace trebuie susținută și trebuie creată încredere în lovitură. Este urgent ca liderii Pentagonului să sară pe ferestre. Și președintele nostru din regiunea Moscova își va exprima condoleanțe prin Masha. Și îngrijorare.
        3. 0
          17 decembrie 2017 15:17
          Citat din asavchenko59
          Da, după prima explozie nucleară, America se va cufunda în haosul tulburărilor (amintiți-vă de o simplă pană de curent sau de o inundație!), nu mai vorbesc de gay... op! Aceste pid..., după ce au pierdut colanții de rezervă și rujul, se vor odihni în masă într-o stare urâtă. Doar poporul nostru și armata noastră vor avea pregătire pentru luptă și capacitatea de a supraviețui.
          Este chiar amuzant să-l citești pe autor: un visător inept și un om de vreme!


          nu, amerii au oameni destul de sănătoși, de exemplu, texanii, iar în Alaska, cred că vor fi destui oameni care vor supraviețui perfect în condițiile noastre, la fel cum avem indivizi care nu suportă lipsa apei calde, luați aceleași strigăte anuale pentru situații de urgență la Moscova unde e groaznic frigul de la - 15 a paralizat tot ce ți-ai putut gândi (încă îmi amintesc că am fost la școală - 37 (orele au fost anulate la - 40) și la televizor țipetele gardianului de la Moscova - 20 totul a dispărut)
    2. +4
      12 decembrie 2017 09:26
      Bună ziua!
      Citat din Bongo.
      Rusia are o superioritate multiplă față de Statele Unite în ceea ce privește armele nucleare tactice, iar acest atu poate fi folosit pentru a compensa superioritatea „probabililor parteneri” noștri, iar acest lucru se aplică doar forțelor NATO. Folosirea de încărcături tactice împotriva grupărilor de trupe inamice pe teritoriul lor sau în ape neutre nu va duce cel mai probabil la o escaladare într-un conflict nuclear global.

      Poate, dar apoi se va termina diplomatic :)
    3. +4
      12 decembrie 2017 10:51
      De acord cu majoritatea celor de mai sus


      Dar nu eu.
      Dacă renunți la toate mocurile despre pacea mondială, atunci nu va exista nicio lovitură directă. Adversarul nostru potențial are o zonă de coastă foarte dezvoltată și, desigur, o concentrare de interese economice și logistică acolo, iar dacă ne ciocnim serios, atunci toată lumea își va aminti de propunerea pacificatorului nostru liberal Andrei Saharov, amintiți-vă de reacția marinarilor „Noi nu sunt criminali” (deși au parafrazat de mai multe ori în surse diferite) . Sunt eu despre un ucigaș nuclear de torpile de orașe, ei bine, sau despre versiunea sa mai modernă și nu neapărat doar în America de Nord, dar este posibil și în Europa de coastă, Olanda, de exemplu, sau strâmtoarea daneză, sau de-a lungul insulele Angliei. Ei bine, dacă adăugăm aici lovitura pentru California (amintiți-vă de super-vulcanul adormit).
      Acesta este motivul pentru care am început totul, nu va exista o lovitură unilaterală din partea portavioanelor asupra Federației Ruse fără apărare, dar va exista un schimb reciproc asupra punctelor deosebit de dure ale inamicului.

      Ei bine, cred că va arăta cam așa.
      1. +2
        12 decembrie 2017 11:52
        din anumite motive, nimeni nu scrie articole pe acest subiect:
        cum să încercăm să spargem apărarea noastră antiaeriană și cu ce forțe și cu ce pierderi inacceptabile
        pentru că nu este real
        același Kaliningrad și baza de apărare antirachetă din Polonia, va fi distrusă calm de Iskander OTRK
        precum și Bastionul BPRK - lucrând în liniște la ținte terestre (de exemplu, Siria)
        SLCM - interceptat de sistemele de apărare aeriană ale armatei Tor, Buk
      2. 0
        13 decembrie 2017 00:49
        Citat de la utilizator
        amintiți-vă de reacția marinarilor „Nu suntem ucigași” (deși au fost parafrazați de mai multe ori în surse diferite)

        Mai exact, i-au explicat că relieful de jos de pe raftul american previne apariția unui tsunami. Asta dacă nu este deloc o bicicletă.
    4. +1
      12 decembrie 2017 11:33
      acest articol este o prostie completă
      dacă luăm în considerare conflictul și doctrina noastră militară și, ipotetic, ne facem fără o lovitură nucleară preventivă
      Atunci apărarea noastră aeriană va provoca daune inacceptabile întregii aviații americane și NATO
      conform articolului, apar 3 direcții periculoase, în responsabilitate:
      Armata a 6-a Aeriană și Apărare Aeriană (Nord și Sankt Petersburg): Brigada 1 și 2 VKO: 9 ZRP: 296 lansatoare - 1184 de rachete + 1544 ZRP S-300V4 + 1 ZRDN Buk-M1
      11 AK (Kaliningrad): 1 ZRP: 16 PU - 64 de rachete + 1 ZRDN S-300V4
      Armata a 4-a Forțelor Aeriene și Apărării Aeriene (Crimeea): Diviziile 51 și 31 de Apărare Aeriană: 4 ZRP: 120 lansatoare - 480 de rachete
      11 Forțe Aeriene și Armata de Apărare Aeriană (Orientul Îndepărtat): 25, 93 divizii de apărare aeriană: 160 lansatoare - 640 de rachete + 2 ZRDN S-300V4 + 1723 ZRP 2 ZRDN Buk-M3
      Total: în voleu 2368 de rachete, excluzând S-300V4 și aviația noastră.
      Nu-i invidiez pe acești atacatori sinucigași în F-22, F-16, F-18
      1. +6
        12 decembrie 2017 11:53
        Citat din: Romario_Argo
        Nu-i invidiez pe acești atacatori sinucigași în F-22, F-16, F-18

        Tinere, citește practica folosirii sistemelor de apărare aeriană în conflicte :))) Vei fi foarte dezamăgit :)
        1. +1
          12 decembrie 2017 12:00
          Am uitat complet de Brigada ACS Polyana și de radarul Sky
          același Sankt Petersburg (BF) este acoperit de 5 sisteme de apărare antiaeriană S-300PM și S-400 + divizie aeriană mixtă cu Su-30 în Karelia
          iar lângă Luga se află și Brigada S-300V4, din Armata a 6-a și un alt sistem de apărare aeriană Tor pentru 30 de piese (240 de rachete) și Buki
          si tot in Luga Brigada OTRK Iskander .....
          „încurcătură” a unui fel de tot ce avem
        2. +2
          12 decembrie 2017 15:05
          Salutări! hi
          Citat: Andrei din Chelyabinsk
          Tinere, citește practica folosirii sistemelor de apărare aeriană în conflicte :))) Vei fi foarte dezamăgit :)

          Uh-huh... analiza acțiunilor siriene de apărare aeriană din 1982 este deosebit de bună pentru a scăpa de ochelarii de culoare trandafirie. De fapt, a fost aceeași apărare aeriană a URSS, de altfel, condusă de consilierii noștri.
      2. +4
        12 decembrie 2017 13:57
        Citat din: Romario_Argo
        acest articol este o prostie completă

        Îmi pare rău, dar plin rahat tu scrii:
        Citat din: Romario_Argo
        Total: într-o salvă de 2368 de rachete, excluzând S-300V4 și aviația noastră.

        Este necesar să nu numărăm rachetele în lansatoare, ci stațiile de ghidare și numărul de ținte pe care le pot trage. Și luați în considerare, de asemenea, pregătirea pentru luptă a sistemului de apărare aeriană. Sau vrei să spui că toate diviziile S-300PS disponibile în trupe sunt pregătite pentru luptă? Nu.
        1. ZVO
          +1
          12 decembrie 2017 14:30
          Citat din Bongo.

          Îmi pare rău, dar plin rahat tu scrii


          Dragostea lui Romario_Argo pentru numere îmi amintește de paternitatea lui Sivkov...
          Același iubitor de cai sferici în vid...
          Sivkov a venit personal pe site-ul nostru?
        2. +1
          12 decembrie 2017 16:38
          Citat din Bongo.
          Este necesar să nu numărăm rachetele în lansatoare, ci stațiile de ghidare și numărul de ținte pe care le pot trage.

          De asemenea, veți propune să luați în considerare pozițiile regimentelor și diviziilor la sol (în același Sankt Petersburg acesta este un bloc circular de beton A-120). râs
          De exemplu, cum și cu ce mijloace poate zrp din partea de sud a inelului, lângă Novolisino, să ajute la respingerea unui atac din istmul Karelian?
    5. +2
      12 decembrie 2017 14:05
      Citat din Bongo.
      Desigur, nu vreau să verific, dar mi se pare că acest lucru nu este în întregime adevărat. Rusia are o superioritate multiplă față de Statele Unite în ceea ce privește armele nucleare tactice, iar acest atu poate fi folosit pentru a compensa superioritatea „probabililor parteneri”, iar acest lucru se aplică doar forțelor NATO. Folosirea de încărcături tactice împotriva grupărilor de trupe inamice de pe teritoriul lor sau în ape neutre, cel mai probabil, nu va duce la o escaladare într-un conflict nuclear global.

      Ar fi bine dacă ar fi așa... Dar imaginați-vă - folosim arme nucleare tactice pe teritoriul nostru sau în apropierea granițelor sale - cu toate consecințele extrem de nefavorabile din asta. Iar inamicul principal s-a ascuns în spatele oceanului și nu suferă deloc! El adaugă și aceste consecințe adverse armelor sale tactice nucleare! În plus, în forțele convenționale, nenucleare, suntem de 8-12 ori inferiori față de NATO. Se pare că nu există nici cel mai mic sens în a lupta pe propriul nostru teritoriu - slăbim din aceasta, nu doar militarii, ci și civilii, infrastructura și industria suferă. Cred că dacă am permis o astfel de situație, atunci am pierdut DEJA: nu avem armate de tancuri capabile să ajungă în Canalul Mânecii în câteva zile! În cazul unui conflict pe teritoriul nostru, armele nucleare tactice ale inamicului sunt o armă strategică pentru noi, cu toate consecințele care decurg. Prin urmare, ORICE conflict între Rusia și NATO va fi însoțit de șantaj nuclear strategic imediat. Ei nu au luat în serios șantajul, nu au fost de acord cu o înțelegere, ceea ce înseamnă că amenință însăși existența Rusiei - cu toate consecințele negative care decurg pentru toată lumea. hi
      1. +3
        12 decembrie 2017 14:54
        Citat din andj61
        Ar fi bine daca ar fi asa...

        Cred că nu voi dezvălui un mare secret militar dacă spun că tocmai un astfel de scenariu a fost luat în considerare la exercițiile care au avut loc în urmă cu câțiva ani în Orientul Îndepărtat. În timpul exercițiilor, utilizarea armelor nucleare tactice pe propriul teritoriu a fost văzută ca singura modalitate de a descuraja înaintarea forțelor mult superioare ale inamicului. În ceea ce privește „consecințele adverse”, încărcăturile moderne ale exploziei aeriene sunt relativ „curate”, iar riscul de a pierde teritoriul, independența și suveranitatea depășește pericolul „consecințelor”. hi
        1. +3
          13 decembrie 2017 00:56
          Citat din Bongo.
          Cred că nu voi dezvălui un mare secret militar


        2. 0
          13 decembrie 2017 10:52
          Citat din Bongo.
          atunci încărcăturile moderne în timpul exploziei cu aer sunt relativ „curate” și există riscul de pierdere

          TNW nu implică o explozie de aer.
          ZBV3 care face o explozie aeriană este inutilă și nu este sigură de către trăgători (folosind)


          doar din cauza conceptului

          Citat din Bongo.
          Folosirea de încărcături tactice împotriva grupărilor de trupe inamice pe teritoriul lor sau în ape neutre nu va duce cel mai probabil la o escaladare într-un conflict nuclear global.

          folosirea armelor nucleare tactice este încă în afara competenței nivelului tactic al Forțelor Armate.
          Folosirea armelor nucleare este o decizie politică (conducerea țării).
          Prin urmare, sensul eficienței sale se pierde.
          Și dacă „loc” și își lovesc armele nucleare, atunci vor zbura înapoi.
          Și din moment ce este dificil să aducem arme nucleare tactice (și utilizarea) în apropierea granițelor noastre (apărare aerospațială, apărare aeriană etc.), unul strategic (KR, ICBM) va zbura ca răspuns.
          Și asta va duce cu siguranță la un răspuns = rezultatul Armaghedonului


          după aplicare ... "atunci" - nu va.
  2. +3
    12 decembrie 2017 07:43
    Dacă toate acestea ar fi fost adevărate, țara noastră ar fi fost plecată de mult timp.Și astfel, importanța portavioanelor împotriva unui inamic continental este mult exagerată.În cazul unui conflict spontan, chiar dacă au timp să se apropie de distanța de transfer, cine îi va lăsa să o facă liber?, în ciuda faptului că cu o astfel de gamă de transport vor ajunge goale și uscate. Și acesta este momentul să realimentați și să încărcați armele. Și, în același timp, vor scoate locurile de desfășurare prin toate mijloacele disponibile. Din anumite motive, majoritatea analiștilor au uitat că AUG-ul a fost inițial destinat unui război pe mare împotriva acelorași AUG-uri. Maximul este de a sprijini debarcarea în absența apărării de coastă din partea inamicului sau a armelor inamicului la nivelul republicilor bananiere.
    1. +6
      12 decembrie 2017 09:30
      Citat: shinobi
      Dacă ar fi toate așa, țara noastră nu ar mai exista de mult

      De unde o asemenea concluzie? Crezi serios că Statele Unite și Occidentul sunt gata să plătească cu viața a zeci, dacă nu a sute de milioane de oameni și cu un „salt în epoca de piatră” pentru distrugerea Federației Ruse? :)
      Citat: shinobi
      În cazul unui conflict spontan, chiar dacă au timp să se apropie de distanța de transfer, cine îi va lăsa să o facă liber

      Cine va interveni? Bătrânul Hottabych? Ai citit articolul? :))) Nu avem ce face cu el
      Citat: shinobi
      Asta în ciuda faptului că cu o astfel de gamă de transport vor ajunge goale și uscate

      ???
      1. +2
        12 decembrie 2017 10:32
        Citat: Andrei din Chelyabinsk
        Cine va interveni? Bătrânul Hottabych?

        Amenințarea se pune în cale.
        Întrebare: vor muta americanii AUG-ul cu cea mai mare probabilitate de a-i distruge complet?
        1. +4
          12 decembrie 2017 10:47
          Citat: Lopatov
          Amenințarea se pune în cale.

          Amenințarea cu ce? Nu avem cu ce să-i amenințăm.Crezi că în SUA nu pot adăuga 2 + 2?
          Citat: Lopatov
          Întrebare: vor muta americanii AUG-ul cu cea mai mare probabilitate de a-i distruge complet?

          Nu există ceva de distrus - nu există aproape nicio șansă de zgâriere. Și da, bineînțeles că vor, în cazul unei mari dezordine, pentru asta s-au pregătit.
          1. +4
            12 decembrie 2017 10:51
            Citat: Andrei din Chelyabinsk
            Amenințarea cu ce? Nu avem cu ce să-i amenințăm.

            Submarine înecate, navele de containere sunt interzise de Convenție? opt)))
            „Șef, totul a dispărut”...
            Citat: Andrei din Chelyabinsk
            Nu există ceva de distrus - nu există aproape nicio șansă de zgâriere.

            Aceasta este din poziția ta de fan al ideii de a priva armata și aviația de finanțare în favoarea construirii monștrilor inutile.
            1. +5
              12 decembrie 2017 11:01
              Citat: Lopatov
              Submarine scufundate

              Nu ai primit articolul? Au 12, vor fi implicați în protecția SSBN-urilor
              Citat: Lopatov
              „Șef, totul a dispărut”...

              În esență, vor exista obiecții? Sau așa, din nou cuvinte comune?
              Citat: Lopatov
              Aceasta este din poziția ta de fan al ideii de a priva armata și aviația de finanțare în favoarea construirii monștrilor inutile.

              Vorbesc despre AB rusesc undeva aici? păcăli
              1. +2
                12 decembrie 2017 11:10
                Citat: Andrei din Chelyabinsk
                Nu ai primit articolul? Au 12, vor fi implicați în protecția SSBN-urilor

                Am omis ceva, iar tu ești la comanda flotei ruse?

                Citat: Andrei din Chelyabinsk
                În esență, vor exista obiecții? Sau așa, din nou cuvinte comune?

                Ei bine, da. Cu siguranță „nu ați observat” mențiunea mea despre nave-containere, în plus, care navighează sub „steaguri de conveniență”? Până acum, „cuvintele generale și utilizarea presupunerilor ca postulate de nezdruncinat sunt tacticile tale.

                Citat: Andrei din Chelyabinsk
                Vorbesc despre AB rusesc undeva aici?

                Nu-i considera pe adversari fără creier
                1. +7
                  12 decembrie 2017 11:21
                  Citat: Lopatov
                  Am omis ceva, iar tu ești la comanda flotei ruse?

                  Vi s-a spus numărul de submarine nucleare multifuncționale aflate în mișcare :)))
                  Citat: Lopatov
                  Ei bine, da. Cu siguranță „nu ați observat” mențiunea mea despre nave-containere, în plus, care navighează sub „steaguri de conveniență”?

                  Deci asta este o prostie, pentru că nu avem astfel de nave și, chiar dacă am avea, nu am putea lovi AUG în afara vizibilității vizuale.
                  Citat: Lopatov
                  Nu-i considera pe adversari fără creier

                  Chiar dacă mă convin cu tărie de asta?
                  1. +1
                    12 decembrie 2017 11:39
                    Citat: Andrei din Chelyabinsk
                    Vi s-a spus numărul de submarine nucleare multifuncționale aflate în mișcare :)))

                    Totuși, după aceea a avut loc o „făcătoare cu urechile” - tu, cu un ochi albastru, ai transferat speculațiile despre posibila lor utilizare în categoria adevărului de neclintit.

                    Citat: Andrei din Chelyabinsk
                    Deci asta este o prostie, pentru că nu avem astfel de nave

                    ??????????????????????????
                    Nu avem nave containere?
                    Citat: Andrei din Chelyabinsk
                    Deci asta e o prostie

                    Și aceasta este o încercare de a pune presiune asupra adversarului în absența argumentelor. opt)))
                    Am dezvoltat sisteme de lansare a containerelor pentru rachete PC și avem nave capabile să le mute în zona de aplicare. Este un fapt.
                    La care se poate răspunde doar cu exclamații despre „prostii”



                    Citat: Andrei din Chelyabinsk
                    Chiar dacă mă convin cu tărie de asta?

                    A, așa... Pregătește-te atunci că vei fi evaluat după același parametru - „sunt două păreri, a mea este corectă și părerile celor fără creier”...
                    1. +6
                      12 decembrie 2017 11:57
                      Citat: Lopatov
                      Ți-ai transformat speculațiile despre posibila lor utilizare în categoria adevărului de neclintit cu un ochi albastru.

                      Crezi că vor fi scoși de pe SSBN și duși la măcel în Marea Nordului?
                      Citat: Lopatov
                      Nu avem nave containere?

                      rachete - desigur că nu, cine le va instala acolo? :)))
                      Citat: Lopatov
                      Am dezvoltat sisteme de lansare a containerelor pentru rachete PC și avem nave capabile să le mute în zona de aplicare. Este un fapt.

                      Și un alt fapt - o navă de containere care pleacă pe mare, în cazul unui conflict, se va putea baza numai pe radarele sale disponibile, de exemplu. de fapt un pic mai bun decât binoclul
                      Citat: Lopatov
                      O, așa... Atunci fii pregătit că vei fi evaluat

                      Evaluările unor astfel de oameni nu sunt importante pentru mine.
                      1. +1
                        12 decembrie 2017 12:18
                        Citat: Andrei din Chelyabinsk
                        Crezi că vor fi scoși de pe SSBN și duși la măcel în Marea Nordului?

                        Ești sigur că nu vei fi înșelat? Încă o dată, ești responsabil de flota rusă?


                        Citat: Andrei din Chelyabinsk
                        rachete - desigur că nu, cine le va instala acolo? :)))

                        Muncitorii. Există specialități precum un operator de macara și un slinger. Nu am auzit?

                        Citat: Andrei din Chelyabinsk
                        Și un alt fapt - o navă de containere care pleacă pe mare, în cazul unui conflict, se va putea baza numai pe radarele sale disponibile, de exemplu. de fapt un pic mai bun decât binoclul

                        Material. Compoziția complexului.

                        Citat: Andrei din Chelyabinsk
                        Evaluările unor astfel de oameni nu sunt importante pentru mine.

                        Totul este complicat de iluzii de grandoare?
                      2. +6
                        12 decembrie 2017 12:46
                        Citat: Lopatov
                        Ești sigur că nu vei fi înșelat?

                        Încrezător
                        Citat: Lopatov
                        Încă o dată, ești responsabil de flota rusă?

                        Nu :))) Pentru a trage cele mai simple concluzii logice, nu trebuie să fii amiral
                        Citat: Lopatov
                        Muncitorii. Există specialități precum un operator de macara și un slinger. Nu am auzit?

                        Auzit. Dar se pare că nu ați auzit că nu operatorii de macara sau slingerii iau decizii cu privire la instalarea unor astfel de sisteme de arme.
                        Citat: Lopatov
                        Material. Compoziția complexului.

                        Exact asta este materialul. W exact care este compoziția complexului. du-te să înveți
                      3. +1
                        12 decembrie 2017 15:28
                        Citat: Andrei din Chelyabinsk
                        Încrezător

                        Corect. Pentru că altfel, toate concluziile tale adunate în articol nu au sens?
                        Prin urmare, prin decizia ta cu voință tare, tu însuți ai stabilit locul submarinului într-un posibil conflict.
                        opt)))))))))))))))))))))))))))))))
                        Citat: Andrei din Chelyabinsk
                        Nu :))) Pentru a trage cele mai simple concluzii logice, nu trebuie să fii amiral

                        „Cele mai simple concluzii logice” că singurele mijloace de apărare ale submarinelor sunt navele foarte atomice care pot strica imaginea frumoasă din articol?
                        Ei bine, desigur 8))))))
                        Citat: Andrei din Chelyabinsk
                        Dar se pare că nu ați auzit că nu operatorii de macara sau slingerii iau decizii cu privire la instalarea unor astfel de sisteme de arme.

                        Din nou apare întrebarea: comandați, din întâmplare, o flotă?
                        Sau este și „concluziile primare” pentru a crea imaginea corectă?
                        Citat: Andrei din Chelyabinsk
                        Exact asta este materialul. W exact care este compoziția complexului. du-te să înveți

                        Adică, au decis că ești deja deștept și nu ai nimic de care să te deranjezi cu asemenea prostii precum materialele. Cum se face, „Nu sunt un savant în rachete”?

                        Ei bine, voi elimina această afirmație dacă îmi numiți binoclu care poate detecta o țintă la aceeași distanță cu stația de monitorizare radio și stația radar de pe UAV-ul inclus în complex.
                  2. 0
                    12 decembrie 2017 21:41
                    Citat: Andrei din Chelyabinsk
                    Vi s-a spus numărul de submarine nucleare multifuncționale aflate în mișcare :)))

                    Și nu aveți nevoie de multe - câte unul pentru fiecare „portaavion în mișcare”.
                    1. 0
                      15 decembrie 2017 01:24
                      Ai fost descris într-un articol pentru 1 dintre vânătorii noștri, doar SUA au 18 dintre vânătorii lor.

                      Adaugă aliați, infrastructură de coastă dezvoltată, flotă de suprafață, aviație navală, sonare care controlează toate oceanele și vei înțelege că este imposibil chiar și teoretic să ajungi la un grup de portavion.
                      1. 0
                        15 decembrie 2017 19:50
                        Citat din Krabik
                        Ai fost descris într-un articol pentru 1 dintre vânătorii noștri, doar SUA au 18 dintre vânătorii lor.

                        Ce diferență are câți vânători au. Avem nevoie de 6-7 piese - în funcție de numărul de portavioane pe care le are inamicul.
                    2. 0
                      15 decembrie 2017 20:40
                      Avem nevoie de 6-7 piese - în funcție de numărul de portavioane pe care le are inamicul.


                      6-7 piese dacă bărcile nu sunt vulnerabile, iar echipajele sunt nemuritoare.

                      Și bărcile vulnerabile în perioada amenințată nu vor avea voie să se apropie de AUG și vor fi conduse de vânătorii lor de la bază și vor fi scufundate ulterior.

                      Aproximativ, ca și Yamato, doar o torpilă de la Poseidon este suficientă pentru un submarin.
                      1. 0
                        15 decembrie 2017 21:04
                        Citat din Krabik
                        6-7 piese dacă bărcile nu sunt vulnerabile, iar echipajele sunt nemuritoare.

                        Citat din Krabik
                        Și bărcile vulnerabile în perioada amenințată nu vor avea voie să se apropie de AUG și vor fi conduse de vânătorii lor de la bază și vor fi scufundate ulterior.

                        Câți kilometri nu te vor lăsa să intri? Pentru o sută? Trag cu rachete timp de cinci sute de kilometri.
                    3. 0
                      15 decembrie 2017 22:06
                      Trag cu rachete timp de cinci sute de kilometri.


                      Dacă barca este „condusă” de la bază, atunci o vor scufunda imediat în perioada amenințată.
                      500 km este o viteză subsonică atât de ușor de interceptat dacă aeronavele AWACS zboară în jurul AUG.
                      Și pentru supersonic este deja necesar să înoți aproape de AUG.

                      Și din nou, viteza AUG este de 30 de noduri, barca poate naviga în liniște cu o viteză minimă de 0-5 noduri, altfel o vor „auzi”, Poseidon va zbura în sus și va arunca o torpilă.

                      Adică, mulți factori trebuie să coincidă, Severodvinsk trebuie să fie „în mișcare”, trebuie să alunece neobservat în ocean, avioanele de patrulare Poseidon nu trebuie să-l observe, 18 submarine Virginia nu trebuie să-l detecteze și un portavion trebuie să navigheze în continuare. la ambuscadă.

                      Nu, totul se întâmplă.
                      De exemplu, Rambo a reușit să omoare singur un întreg batalion de soldați sovietici.
                      1. 0
                        15 decembrie 2017 23:04
                        Citat din Krabik
                        Adică, mulți factori trebuie să coincidă, Severodvinsk trebuie să fie „în mișcare”, trebuie să alunece neobservat în ocean, avioanele de patrulare Poseidon nu trebuie să-l observe, 18 submarine Virginia nu trebuie să-l detecteze și un portavion trebuie să navigheze în continuare. la ambuscadă.

                        Ai fost dus în stepa greșită, ei vor veni la noi, nu este nevoie să urmăm pe nimeni.
                        Sistemul nu este perfect, ceea ce înseamnă
                        Citat din Krabik
                        Dacă barca este „condusă” de la bază, atunci o vor scufunda imediat în perioada amenințată.

                        Ei pot conduce sau pot pierde.
                        Citat din Krabik
                        500 km este o viteză subsonică atât de ușor de interceptat dacă aeronavele AWACS zboară în jurul AUG.

                        Nu este atât de ușor să distrugi 24 de rachete supersonice.
                        Citat din Krabik
                        Și din nou, viteza AUG este de 30 de noduri, barca poate naviga în liniște la o viteză minimă de 0-5 noduri, altfel va fi „auzită”

                        Nici măcar nu vor ști că trebuie să „fuge” de submarinul rus și, dacă totuși vor decide ce este necesar, nu vor ști în ce direcție.
                    4. 0
                      16 decembrie 2017 01:17
                      Permiteți-mi să vă reamintesc de articol.
                      Articolul vorbește despre locurile în care AUG rulează în Mările Egee și Norvegiei.

                      Aceste mări nu sunt la granițele noastre, ci la granițele țărilor NATO.

                      Pentru a înțelege poziția geografică, uitați-vă la hartă, Marea Egee este situată în apropierea Greciei, iar Marea Norvegiei este situată lângă Norvegia.

                      Și acolo va trebui să mergem.

                      Rachetele Onyx au 2 moduri de zbor, subsonic și supersonic, iar raza lor supersonică este mai mică de 100 km.
                      Și la subsonic ele pot fi ușor interceptate de aeronave sau de antirachetele inamice.

                      Drept urmare, singura noastră ambarcațiune, împotriva celor 18 bărci ale lor, a rachetelor noastre 1, împotriva celor 100 de rachete, a aeronavei noastre împotriva celor 1.

                      Cred că Rambo ar fi câștigat chiar dacă ar fi fost 100 de submarine inamice și ar fi fost pe 1 submarin, dar este american!
          2. +2
            12 decembrie 2017 11:11
            Citat: Andrei din Chelyabinsk
            Amenințarea cu ce? Nu avem cu ce să-i amenințăm.Crezi că în SUA nu pot adăuga 2 + 2?

            Îmi pare rău, dar unde își vor transfera avioanele? probabil către baze și aerodromuri? Ei bine, nu sunt atât de multe dintre ele care sunt destinate acestui lucru .. și ceva îmi spune că coordonatele lor sunt bine cunoscute, așa că vor fi zdrobite, inclusiv armele nucleare tactice .. Cel mai probabil "dormitorii" vor ajuta la desemnarea țintei, sau crezi că ei suntem doar noi? și într-adevăr conflictul se va dezvolta foarte repede în armaghedon nuclear..
            un conflict de tip „sirian” este posibil, dar acolo nu este nevoie de AUG acolo, adversarul are baze în iad..
            1. +4
              12 decembrie 2017 11:58
              Citat: max702
              probabil către baze și aerodromuri? Ei bine, nu sunt atât de multe dintre ele care sunt destinate acestui lucru.

              Peste 1800 în Europa
              1. +1
                12 decembrie 2017 12:21
                Exact. Vezi, uneori ai gânduri bune. Ați adăugat aerodromuri de aviație mici? La fel și tronsoane drepte ale autostrăzilor, care pot fi echipate ca pistă?

                Rămâne o întrebare: de ce trageți portavioanele acolo ... 8)))))))))))))))))))))))))))))))
                1. +5
                  12 decembrie 2017 12:42
                  Citat: Lopatov
                  Rămâne o întrebare: de ce trageți portavioanele acolo ... 8)))))))))))))))))))))))))))))))

                  La fiecare autostradă, ai depozite de muniție, o grămadă de tehnicieni (25 de ore-om de serviciu pentru 1 oră de zbor) o grămadă de combustibil....
                  1. +2
                    12 decembrie 2017 12:45
                    Citat: Andrei din Chelyabinsk
                    La fiecare autostradă, ai depozite de muniție, o grămadă de tehnicieni (25 de ore-om de serviciu pentru 1 oră de zbor) o grămadă de combustibil....

                    Acest lucru se poate face într-un ordin de mărime mai puțin timp decât AUG care traversează Atlanticul.
                    Ei bine, în ceea ce privește întreținerea aeronavelor pe un portavion, am scris deja ....
                    1. +5
                      12 decembrie 2017 12:48
                      Citat: Lopatov
                      Acest lucru se poate face într-un ordin de mărime mai puțin timp decât AUG care traversează Atlanticul.

                      Marș pentru a învăța materialul „Scutul deșertului”
                      1. +3
                        12 decembrie 2017 15:43
                        Citat: Andrei din Chelyabinsk
                        Marș pentru a învăța materialul „Scutul deșertului”

                        Nici o problemă.
                        Daca imi dati un link catre amplasarea "peste 1800" (c) aerodromuri pe acest teatru de operatii. Ei bine, cel puțin 900.
                        Rețeaua de aerodromuri din Golful Persic nu este nici măcar aproape de cea europeană

                        Așa că nu te mai văita și evită răspunsul.
                        -- Există o rețea de aerodrom dezvoltată capabilă să primească ordine de mărime mai multe avioane de luptă decât are la dispoziție întregul bloc NATO
                        -- Există o infrastructură la sol puternică pentru reparații și întreținere
                        -- Sunt create stocuri de muniție, combustibil și alte consumabile.
                        -- Există avioane, începând cu „strategii” B-2 și terminând cu o grămadă de diferite tipuri de UAV-uri bazate pe aerodrom. Care poate fi transferat în teatrul european de operațiuni într-un timp care este cu un ordin de mărime mai mic decât transferul AUG.

                        Întrebare directă: de ce să tragi și portavioane?????
                        Îl va urma vreodată specific Răspuns?
                      2. +2
                        12 decembrie 2017 18:16
                        Citat: Lopatov
                        Daca imi dati un link catre amplasarea "peste 1800" (c) aerodromuri pe acest teatru de operatii. Ei bine, cel puțin 900.

                        Lopatov, vei preda material? Cât timp trebuie să ascult prostiile astea? CE FACE AIRDOME? râs Ai idee despre volumul de marfă pe care îl mănâncă o sută de avioane de luptă într-o săptămână de muncă intensă? Asta e problema și să nu depășești avioanele de la aerodrom până la aerodrom.
      2. +2
        12 decembrie 2017 11:15
        Citat: Andrei din Chelyabinsk
        Cine va interveni? Bătrânul Hottabych?


        În Statele Unite nu există doar susținători, ci și oponenți ai portavioanelor. Ei cred că până în 2030 vulnerabilitatea portavioanelor la rachetele de croazieră, rachetele balistice și submarinele stealth va crește dramatic. Prin urmare, este suficient ca flota să aibă 4-5 portavioane. Ei abordează acest lucru în „Opțiuni pentru viitoarea flotă a Marinei”. și alte publicații similare.
        1. +4
          12 decembrie 2017 11:22
          Citat: 27091965i
          Ei consideră

          Ei cred așa din secolul trecut :))) Ei scriu mult despre faptul că portavioanele și-au supraviețuit pe ale lor, ne-au admirat portavioanele ... și continuă să-și îmbunătățească monștrii atomici.
          1. +2
            12 decembrie 2017 11:42
            Citat: Andrei din Chelyabinsk
            și continuă să-și îmbunătățească monștrii atomici


            Nu contest acest lucru, au multe puncte de vedere asupra dezvoltării flotei. Dar faptul că se leagănă pe această temă dintr-o parte în alta este un fapt. Uită-te doar la ei aruncând cu super distrugătorul lor.
            1. +4
              12 decembrie 2017 12:41
              Deci nu există nicio clătinare. Au vrut să facă un înlocuitor pentru Arly. Așa... ughkm... s-a dovedit :)))
              1. +1
                12 decembrie 2017 16:01
                Citat: Andrei din Chelyabinsk
                Deci nu există nicio clătinare. Au vrut să facă un înlocuitor pentru Arly. Așa... ughkm... s-a dovedit


                Au destulă mișcare. Au vrut să înlocuiască Arlys cu crucișătoare și au vrut să anuleze programul de construcție Zamwalt pentru a construi șase portavioane CVN-21.
              2. 0
                12 decembrie 2017 16:10
                Citat: Andrei din Chelyabinsk
                Am vrut să fac un înlocuitor pentru Arly

                Îmi pare rău, nu mi-am exprimat corect ideea. S-a decis înlocuirea celor opt crucișătoare planificate pentru construcție cu Arleigh Burke îmbunătățită. hi
      3. +2
        12 decembrie 2017 14:19
        Citat: Andrei din Chelyabinsk
        De unde o asemenea concluzie? Crezi serios că Statele Unite și Occidentul sunt gata să plătească cu viața a zeci, dacă nu a sute de milioane de oameni și cu un „salt în epoca de piatră” pentru distrugerea Federației Ruse? :)
        Citat: shinobi
        În cazul unui conflict spontan, chiar dacă au timp să se apropie de distanța de transfer, cine îi va lăsa să o facă liber
        Cine va interveni? Bătrânul Hottabych? Ai citit articolul? :))) Nu avem ce face cu el

        Este puțin probabil să îi putem împiedica să transfere portavioane în Marea Mediterană și Marea Nordului. Dacă, desigur, nu luăm în calcul un singur submarin nuclear, care va fi deja amplasat undeva în Atlantic, și care va fi vânat de toate forțele și mijloacele NATO.
        Desemnarea țintei, desigur, pentru lovirea unui portavion atunci când AUG se află în zona pozițională este problematică pentru a obține ...
        Dar este necesară această desemnare țintă? Principalul lucru este să cunoașteți locația AUG. Cum este - inexactitatea rachetelor noastre este compensată de puterea unui focos nuclear. Cu o explozie nucleară subacvatică de o sută de kilotone la o adâncime de, de exemplu, 200-300 de metri, chiar și la zece kilometri de AUG, chiar și un portavion este o sarcină de nerezolvat pentru a supraviețui. DIN PUNCTUL MEU DE VEDERE.
        Și a vorbi despre un conflict non-nuclear este acceptabil într-un conflict cu un inamic aproximativ egal. Și NATO în forțele convenționale ne depășește de 8-12 ori. hi
        1. +3
          12 decembrie 2017 14:44
          Citat din andj61
          Cum este - inexactitatea rachetelor noastre este compensată de puterea unui focos nuclear. Cu o explozie nucleară subacvatică de o sută de kilotone la o adâncime de, de exemplu, 200-300 de metri, chiar și la zece kilometri de AUG, chiar și un portavion este o sarcină de nerezolvat pentru a supraviețui. DIN PUNCTUL MEU DE VEDERE.

          La zece kilometri de AUG, nici nu va observa o explozie subacvatică de 100 Kt, o clasă megton. hi
          Citat din andj61
          Și NATO în forțele convenționale ne depășește de 8-12 ori

          Dar nu le poate concentra imediat acolo unde este necesar, iar asta chiar ne poate oferi paritate (am analizat-o în ultimul articol folosind exemplul aviației)
          1. +2
            12 decembrie 2017 15:41
            [citat = Andrey din Chelyabinsk] La zece kilometri de AUG, nici măcar nu va observa o explozie subacvatică de 100 Kt, nici măcar nu va observa o clasă megton. [/citat]
            Într-o explozie nucleară subacvatică de aproximativ 100 kt la o adâncime de 200-300 m, aproape toată apa cu un diametru de 1-2 km se evaporă. În continuare - un val comparabil ca înălțime cu adâncimea unei explozii nucleare. Principalul lucru este ca adâncimea să nu fie mică - cel puțin 500-600 de metri - pentru a asigura volumul de apă evaporată. Va rezista un portavion situat la 10 km de epicentru unui val cu o înălțime de aproximativ 100 m? Mă îndoiesc foarte mult!
            [quote = andj61] Și NATO în forțele convenționale ne depășește de 8-12 ori [/ citat]
            Dar nu le poate concentra imediat acolo unde este necesar, iar asta chiar ne poate da paritate (am analizat-o în ultimul articol folosind exemplul aviației) [/ citat]
            Totul este așa - și poate exista paritate - dar numai local, și pentru scurt timp, cel mai probabil calculat în zile. Să te implici într-un conflict, să speri la o paritate locală și temporară, este un lucru destul de nesăbuit!
            hi
            1. +2
              12 decembrie 2017 18:10
              Citat din andj61
              Într-o explozie nucleară subacvatică de aproximativ 100 kt la o adâncime de 200-300 m, aproape toată apa cu un diametru de 1-2 km se evaporă. În continuare - un val comparabil ca înălțime cu adâncimea unei explozii nucleare. Principalul lucru este ca adâncimea să nu fie mică - cel puțin 500-600 de metri - pentru a asigura volumul de apă evaporată. Va rezista un portavion situat la 10 km de epicentru unui val cu o înălțime de aproximativ 100 m?

              Osspadya :))))) Da, nu există nici un val acolo :))))
              La 5 km de epicentrul de 1 Mt la o adâncime de 100 m, navele nu sunt avariate, deși peștii pot fi uimiți. La 3 km, unda de bază se transformă într-un nor cu ploaie :)))
            2. +2
              13 decembrie 2017 01:09
              Citat din andj61
              aproape toată apa cu diametrul de 1-2 km se evaporă. În continuare - un val comparabil ca înălțime cu adâncimea unei explozii nucleare. Principalul lucru este ca adâncimea să nu fie mică - cel puțin 500-600 de metri - pentru a asigura volumul de apă evaporată. Va rezista un portavion situat la 10 km de epicentru unui val cu o înălțime de aproximativ 100 m? Mă îndoiesc foarte mult!

              Ce ai luat?
              1. 0
                13 decembrie 2017 08:39
                Citat: Andrei din Chelyabinsk
                Osspadya :))))) Da, nu există nici un val acolo :))))
                La 5 km de epicentrul de 1 Mt la o adâncime de 100 m, navele nu sunt avariate, deși peștii pot fi uimiți. La 3 km, unda de bază se transformă într-un nor cu ploaie :)))

                Citat: Cherry Nine
                Ce ai luat?

                Calculați câtă energie termică va fi eliberată dintr-o explozie de 1 Mt. Va fi 4x10 la a cincisprezecea putere de kJ - cel puțin 2 milioane de metri cubi de apă se vor evapora. Și, în consecință, 2 milioane de metri cubi de apă vor lua imediat locul celei evaporate. Crezi că nu vor fi valuri? Complet gresit!
                1. +2
                  13 decembrie 2017 09:27
                  De ce să ghicim dacă există descrieri sănătoase ale consecințelor exploziei? În plus, Vsa are o greșeală - crezi că toată energia va merge la evaporarea apei, dar nu este așa
                  1. 0
                    13 decembrie 2017 09:52
                    Citat: Andrei din Chelyabinsk
                    De ce să ghicim dacă există descrieri sănătoase ale consecințelor exploziei? În plus, Vsa are o greșeală - crezi că toată energia va merge la evaporarea apei, dar nu este așa

                    Așa că nici nu am ținut cont de unda de șoc cu ciocanul de apă ....
                2. +1
                  13 decembrie 2017 17:40
                  Citat din andj61
                  cel puțin 2 milioane de metri cubi de apă se vor evapora.

                  Nu voi număra cuburile. Să presupunem că este.
                  2 milioane de metri cubi este un bar de 100x100x200 de metri. Și care este tragedia?
        2. +1
          12 decembrie 2017 15:29
          Pentru a preveni transferul a ceva în Marea Mediterană, sunt suficiente două focoase nucleare (Gibraltar și Suez). Cu toate acestea, nu puteți cheltui arme nucleare pe canal, ci puteți trage cu calibre.
          După aceea, marea va deveni un lac.
          Apropo, un portavion din Marea Egee nu va putea funcționa normal, pentru că. este putin spatiu.
          Și în Marea Norvegiei, submarinele noastre vor funcționa conform AUG. În același timp, nu uităm că zonele de concentrare sunt limitate și sunt cunoscute de mult.

          Da. nu uitați că razele de aeronave indicate (1000 km) presupun o sarcină limitată și, de asemenea, nu implică bătălii aeriene serioase.
          1. 0
            12 decembrie 2017 16:25
            Pentru a preveni transferul a ceva în Marea Mediterană, sunt suficiente două focoase nucleare (Gibraltar și Suez).
            Iarba buna! acțiune.
            Cât despre Suez - fără întrebări, dar despre Gibraltar...
            Acolo, chiar și mama lui Kz'kina va încălzi apa și a doua zi transportul va fi complet.
            Ei bine, populația de pe maluri se va rări.
    2. VlK
      0
      13 decembrie 2017 12:44
      AUG-urile servesc în primul rând pentru a controla abordările către continentul american - un inamic terestru puternic poate ajunge în Statele Unite doar pe mare. Aici, portavioanele trebuie să scufunde și să doboare toate țintele de suprafață și aeriene, cu excepția rachetelor balistice, și să acopere navele de apărare antirachetă și avioanele antisubmarine. Să furnizeze, ca parte a grupărilor de nave, o linie de apărare a emisferei vestice pe abordări îndepărtate și, eventual, să acopere căile maritime pentru a furniza contingentele desfășurate în alte părți ale lumii. Toate celelalte sunt sarcini suplimentare și secundare, iar în cazul unei agravări cu adevărat serioase a situației, cred că vor fi folosite în primul rând pentru scopul propus. Mai mult decât atât, acțiunile unui portavion împotriva coastei sunt, într-un fel, să lovească o balenă cu un elefant pe uscat - i.e. condițiile nu sunt în favoarea lui. AUG este un instrument de luptă pe mare. Da, și iese un instrument prea scump pentru pământ - odată cu pierderea aeronavelor și, cel mai important, a echipajelor, nu va exista nimic care să le înlocuiască pe mare. Este mult mai logic să lovești de-a lungul coastei cu rachete de croazieră, ca în Siria.
  3. +2
    12 decembrie 2017 07:47
    Prima fotografie vă permite să comparați cu adevărat dimensiunea portavionului. Și aceste dimensiuni sunt impresionante.
    1. 0
      12 decembrie 2017 07:58
      Adică, impresionant ca o țintă mare?
      1. +4
        12 decembrie 2017 08:13
        Nu, pentru ca armele moderne să lovească ținta, dimensiunea mare a țintei (ca într-un poligon de tragere) nu este atât de importantă. Doar impresionant, ca un design de aerodrom plutitor. Construit de om, dacă nu țineți cont de proprietate. Îți amintești povestea despre Gulliver, despre insula zburătoare. Plutește aici.
    2. +6
      12 decembrie 2017 08:14
      Citat din Azim77
      Prima fotografie vă permite să comparați cu adevărat dimensiunea portavionului. Și aceste dimensiuni sunt impresionante.

      În mai multe moduri, arată ca Photoshop. solicita Iată poze reale făcute în apele bazei navale:






      1. +1
        12 decembrie 2017 09:56
        Citat din Bongo.
        În mai multe moduri, arată ca Photoshop.

        Ce este, pot să întreb?
        1. +1
          12 decembrie 2017 10:06
          Citat: Andrei din Chelyabinsk
          Ce este, pot să întreb?

          Andrei, sunt mai mulți dintre ei... cel mai important, nu recunosc locul de desfășurare. solicita
          Aparent, imaginea arată USS John F. Kennedy (CV-67) dezafectat. EMNIP avea sediul în Mayport, Florida.
          1. +1
            12 decembrie 2017 10:48
            Citat din Bongo.
            Andrey, sunt mai mulți dintre ei... cel mai important, nu recunosc locul de desfășurare

            Deci 99% nu se bazează, ci se restaurează
  4. +4
    12 decembrie 2017 07:53
    Principala influență asupra rezultatului unui conflict nuclear va fi raportul dintre eficacitatea mijloacelor de livrare a focoaselor nucleare și apărarea antirachetă. Portavioanele par să nu aibă nimic de-a face cu asta. Sistemul american de apărare antirachetă este principala și definitorie amenințare a posibilității unui conflict nuclear cu consecințe minime sau fără consecințe pentru Statele Unite - în timp ce amenințarea este în multe privințe promițătoare, dar și acum pare destul de reală pentru aproape. viitor.
    Este inutil să vorbim despre un conflict non-nuclear între NATO și Rusia, forțele sunt de multă vreme inegale. Te poți bate puțin, dar cu arme nucleare eficiente, iar cu asta pot apărea probleme din cauza aceluiași sistem de apărare antirachetă.
    Principalul lucru acum este complet diferit - economia trebuie construită. Totul depinde de ea.
    1. +3
      12 decembrie 2017 08:20
      Citat din sevtrash
      Principala influență asupra rezultatului unui conflict nuclear va fi raportul dintre eficacitatea mijloacelor de livrare a focoaselor nucleare și apărarea antirachetă.

      Vă referiți în mod evident la un conflict global folosind ICBM-uri?
      Nu uitați că o parte semnificativă a armelor noastre nucleare tactice și aproape tot ce este american se află pe portavioane.
      Citat din sevtrash
      Principalul lucru acum este complet diferit - economia trebuie construită. Totul depinde de ea.

      Dar nu te poți certa cu asta. da
    2. +2
      12 decembrie 2017 09:24
      Depinde mult de economie. Dar nu tot. Dacă nu vă este greu, atunci comparați economia URSS în fața lumii a 2-a și economiile altor țări. Atât aliații, cât și oponenții. Și veți înțelege că sunt necesari factori complet diferiți pentru război. De exemplu, Franța înainte de război))) A ajutat-o ​​cu economia ei, care era de câteva ori mai mare decât URSS? Sau Marea Britanie? Văd că tocmai au zdrobit Wehrmacht-ul cu cornuri cu tocană.
      1. +3
        12 decembrie 2017 09:53
        Citat: 89513026469
        Depinde mult de economie. Dar nu tot.

        Fără o economie puternică și avansată din punct de vedere tehnologic, nu poate exista o armată modernă.
        Citat: 89513026469
        Văd că tocmai au zdrobit Wehrmacht-ul cu cornuri cu tocană.

        Nu confunda "acru cu mov". Franța a pierdut rapid din cauza incapacității conducerii de a lua măsuri. Apropo, nu este un fapt că „elita” noastră actuală este mai bună.
      2. +1
        12 decembrie 2017 12:38
        În ceea ce privește produsul intern brut total și producția industrială, URSS la mijlocul anilor 1930 a ajuns pe primul loc în Europa și pe al doilea în lume, pe locul doi după Statele Unite și depășind semnificativ Germania, Marea Britanie și Franța.
  5. +1
    12 decembrie 2017 08:25
    Autorul este un maximalist ... Nu trebuie să scufundați un portavion, este suficient doar să-l privați de capacitatea de a primi aeronave ... și despre gama de aviație bazată pe transport ... vă rugăm să vedeți cât de mult încărcați un avion care s-a ridicat dintr-un portavion transportă ... acesta este un lucru ... Spre deosebire de faptul că în Europa de Vest, în Rusia, aproape jumătate din gospodării sunt încălzite cu lemne de foc ... ceea ce înseamnă bombardarea unor două centrale electrice ... și nu va fi electricitate și, prin urmare, nici gaz... adică va fi ca al nostru...
    1. +3
      12 decembrie 2017 09:01
      Citat din Vard
      Spre deosebire de aceeași Europa de Vest, aproape jumătate din gospodăriile sunt încălzite cu lemne de foc în Rusia ... ceea ce înseamnă bombardarea unor două centrale electrice ... și nu va exista electricitate și, prin urmare, nici gaz ... adică va fi fii ca ai nostri...

      În Europa, clima este în mare parte diferită, nu ca a noastră din Siberia sau Orientul Îndepărtat. Cât despre nivelul de gazeificare din țara noastră, acesta este un subiect de discuție separată.
    2. 0
      12 decembrie 2017 09:08
      În Kievisho încălzesc deja lemne de foc. Nu există nimic care să proiecteze realitățile tale barbare asupra Rusiei civilizate.
    3. +5
      12 decembrie 2017 09:32
      Citat din Vard
      Nu este nevoie să scufundați un portavion, este suficient doar să-l privați de capacitatea de a primi aeronave ...

      Deprive, ți-am conturat zonele de manevră
      Citat din Vard
      și despre gama de aviație portavioane ... vă rog să vedeți câtă sarcină poartă o aeronavă care s-a ridicat dintr-un portavion ... acesta este un lucru ..

      Poartă cât pământul, zboară până la pământ
      1. +3
        12 decembrie 2017 10:45
        Citat: Andrei din Chelyabinsk
        Poartă cât pământul, zboară până la pământ

        ???
        Nu este deloc un fapt. Nu țineți cont de capacitățile de realimentare prin aer. Portavioanele stau mult mai rău cu asta. Iar situația este complicată de un timp mult mai lung pentru ridicarea grupului de atac în aer. Ce va face avioanele să cheltuiască combustibil așteptând. Vor fi și probleme cu aterizarea. Nu numai că va trebui să așteptați și, pentru o perioadă foarte lungă de timp, din cauza prezenței aeronavelor avariate și a piloților răniți, aterizarea pe un portavion în sine necesită mai mult combustibil.

        Mai mult, un portavion nu poate oferi aceleași oportunități de întreținere, reparare și restaurare a aeronavelor, nu poate pregăti aeronavele pentru un nou zbor cu aceeași productivitate. Riscurile de întreținere a aeronavelor sunt mult mai mari.
        1. +3
          12 decembrie 2017 11:23
          Citat: Lopatov
          Nu este deloc un fapt. Nu țineți cont de capacitățile de realimentare prin aer. Portavioanele stau mult mai rău cu asta

          Citiți articolul - marș pas cu pas. Ce probleme au cu realimentarea pe teritoriul Norvegiei, Germaniei, Turciei?
          1. +4
            12 decembrie 2017 11:45
            Citat: Andrei din Chelyabinsk
            Citiți articolul - marș pas cu pas. Ce probleme au cu realimentarea pe teritoriul Norvegiei, Germaniei, Turciei?

            Imens.
            Aerodromurile au fost distruse de arme nucleare tactice și cisterne au fost distruse împreună cu acestea. Până la urmă, doar în acest caz are sens să transferăm portavioane în locul unui transfer mult mai eficient și mai sigur al aviației către teatrul de operațiuni european.
            Ei bine, a folosi drept adevăr suprem propriile conjecturi și presupuneri expuse în articol nu este chiar tactica potrivită.
            1. +4
              12 decembrie 2017 12:38
              Citat: Lopatov
              Aerodromurile au fost distruse de arme nucleare tactice și cisterne au fost distruse împreună cu acestea. Până la urmă, doar în acest caz are sens să transferăm portavioane în locul unui transfer mult mai eficient și mai sigur al aviației către teatrul de operațiuni european.

              fața mâinii
              Sunt aici pentru a răstigni un articol despre 1800 de aerodromuri europene, despre dificultățile asociate cu transferul aviației terestre... A zburat într-o ureche, a zburat în cealaltă.
              Și binele m-ar argumenta cumva respins. Dar nu - doar o desconsiderare totală față de argumentul meu
              După aceea, suntem încă jigniți de cine cred că ești?
              1. +3
                12 decembrie 2017 12:51
                Citat: Andrei din Chelyabinsk
                Aici crucific un articol despre 1800 de aerodromuri europene

                Fața mâinii.
                La naiba, imi explici in sfarsit de ce atunci tragi portavioane, daca sunt atatea aerodromuri ????????????

                Și atunci aceste „1800 de aerodromuri europene” (c) ți se potrivesc și nu ți se potrivesc în același timp. În funcție de context.
                1. +3
                  12 decembrie 2017 12:57
                  Citat: Lopatov
                  La naiba, imi explici in sfarsit de ce atunci tragi portavioane, daca sunt atatea aerodromuri ????????????

                  Ți-au explicat de 100500 de ori, ei bine, nu percepi cuvintele rusești simple
                  1. +1
                    12 decembrie 2017 15:45
                    Citat: Andrei din Chelyabinsk
                    Ti s-a explicat de 100500 de ori

                    În cazul în care?
                    Arata cu degetul!
              2. +1
                12 decembrie 2017 15:08
                Dragă, de unde vin informațiile despre 1800 de aerodromuri? Am locuit în Germania timp de 8 ani. Renania-Palatinat, ei bine, nu am văzut multe aerodromuri acolo, și atât. Există Google pentru asta. și altele asemănătoare, cu o treime, la sol din totalul celor asemanatoare.Nu faceti un elefant dintr-o musca.Am inteles ca cifrele, ca si faptele, sunt foarte incapatanate,dar...le-ati numarat? :)
                1. +3
                  12 decembrie 2017 15:37
                  Citat: specialist în apărare aeriană
                  Dragă, de unde au venit informațiile despre 1800 de aerodromuri? Eu locuiesc în Germania de 8 ani. Pământul Renania-Palatinat, ei bine, nu am văzut multe aerodromuri acolo și atât.

                  Statistici, însă. Apropo, ai observat ca nu vorbim de Germania, ci de TOATA Europa?
      2. +2
        12 decembrie 2017 15:59
        Citat: Andrei din Chelyabinsk
        Deprive, ți-am conturat zonele de manevră

        Apropo, zona de manevră nordică ar trebui să fie mai extinsă spre nord-est. În anii 80, americanii au experimentat cu plasarea AB-urilor în fiordurile norvegiene în timpul exercițiilor. Rezultatele au fost destul de bune (pentru ei) - era aproape imposibil de detectat AB în ele. Chiar și atunci când avioanele decolează.
  6. +3
    12 decembrie 2017 08:40
    Portavionele, ca și alte nave militare mari, au nevoie doar de hoții-băutori, de politicienii proști și ticăloși și de ticăloșii megalomani de canapea.
    1. +5
      12 decembrie 2017 09:04
      Citat din komvap
      Portavionele, ca și alte nave militare mari, au nevoie doar de hoții-băutori, de politicienii proști și ticăloși și de ticăloșii megalomani de canapea.

      Ce comentariu muşcător şi, cel mai important, foarte intelectual! wassat Dar iată-mă, consider și portavionele un mijloc foarte serios de luptă armată. Cărei dintre categoriile pe care le-ați enumerat credeți că aparțin? lol
      1. 0
        12 decembrie 2017 09:25
        Citat din: zyablik.olga
        Citat din komvap
        Portavionele, ca și alte nave militare mari, au nevoie doar de hoții-băutori, de politicienii proști și ticăloși și de ticăloșii megalomani de canapea.

        Ce comentariu muşcător şi, cel mai important, foarte intelectual! wassat Dar iată-mă, consider și portavionele un mijloc foarte serios de luptă armată. Cărei dintre categoriile pe care le-ați enumerat credeți că aparțin? lol

        categoria „prietenă și ajutor”
        1. 0
          12 decembrie 2017 09:34
          și, de asemenea, la categoria „Voi umple golul semantic ca niște emoticoane cool”
        2. +3
          12 decembrie 2017 09:45
          Citat din komvap
          categoria „prietenă și ajutor”

          Ce vrei să spui, „prietenul bărbatului”?
          Citat din komvap
          și, de asemenea, la categoria „Voi umple golul semantic ca niște emoticoane cool”

          Acest lucru este scuzabil pentru o fată, deși în ceea ce privește Olya, în ceea ce privește „golicul semantic”, te asigur că te-ai entuziasmat foarte tare. În unele, inclusiv probleme tehnice, ea înțelege mult mai bine decât alți băieți.
          1. 0
            12 decembrie 2017 10:47
            Citat din Bongo.
            Citat din komvap
            categoria „prietenă și ajutor”

            Ce vrei să spui, „prietenul bărbatului”?
            Citat din komvap
            și, de asemenea, la categoria „Voi umple golul semantic ca niște emoticoane cool”

            Acest lucru este scuzabil pentru o fată, deși în ceea ce privește Olya, în ceea ce privește „golicul semantic”, te asigur că te-ai entuziasmat foarte tare. În unele, inclusiv probleme tehnice, ea înțelege mult mai bine decât alți băieți.

            Nu am scris despre Olya, ci despre postarea ei „tip de caustic”.
            1. 0
              12 decembrie 2017 18:08
              [quote=comvap]
              [citat] Portavionele, ca și alte nave militare mari, sunt necesare doar hoților, politicienilor proști și ticăloși și ticăloșilor megalomani de canapea. [/ citat]
              Navele de război nu sunt deloc necesare.
      2. 0
        12 decembrie 2017 15:21
        IMHO, desigur, dar pierderea unui portavion, ca unitate de luptă, provoacă daune semnificative, pierderea unui număr destul de mare de unități de aeronave pregătite pentru luptă. „Da, pot lăsa un portavion să se scufunde până la fund. ! ... Dacă ai noroc desigur)))" (c) .Adică nici noi nu stăm stejari în Statul Major. Iar războiul e treaba: nu te poți apăra de toate .. .. Prin urmare, pierderea câtorva portavioane enervante cu întreaga economie vă va lovi în mod semnificativ atât buzunarul, cât și capacitatea de luptă.
    2. 0
      12 decembrie 2017 18:00
      Citat din komvap
      canapea megaloman-drocheram.

      Ce fel de animale sunt acestea?
  7. +2
    12 decembrie 2017 09:07
    La naiba, ei bine, avioane terestre pe Hokkaido și nu mai este nevoie de portavion. Ideea este că Statele Unite au deja o mulțime de baze și războaie semnificative au loc nu în centrul Oceanului Pacific, ci pe uscat, ceea ce face ca sarcina de a ateriza o aeronavă pe o navă să nu aibă sens. Nu pentru că, se presupune, Kh-22-urile le vor topi (după cum a arătat practica, un NAR poate fi suficient pentru o reparație lungă, aglomerarea și o cantitate uriașă de combustibil cu muniție este o combinație periculoasă), ci pentru că te poți descurca fără ea. .

    Doar că o structură organizatorică (Flota) trebuie să se arate și să se dovedească în fața alteia, mai importantă (Armata), și în fața unei grămezi de alte ILC-uri cu propriile lor probleme, care, dacă nu le place flotele si armata.

    Și încă o coincidență - este ca Grecia și Turcia, ai căror luptători se împușcă periodic. Un pilot a decolat dimineața bine dispus, iar peste mare un coleg era prost dispus și i s-a întâmplat ceva când s-au întâlnit. Și nimeni cu o zi înainte de incident nu s-a gândit sau nu a știut că acest lucru se va întâmpla. Acest lucru se poate întâmpla undeva în Siria, când cineva din cabină se sperie, se reasigură sau se sperie. Nu va provoca niciun război, nici mondial, nici local, așa cum doborârea „tomahawks” nu l-ar fi provocat și, în general, orice bombardament de vehicule fără pilot nu va duce niciodată la război.

    Și când echipamentul este transferat din SUA timp de săptămâni, acesta nu este un accident, acestea sunt întrebări serioase pe care nu le-ai ajuns acolo timp de o oră și, eventual, greve preventive după cerința de a părăsi Eurasia.
    1. +2
      12 decembrie 2017 09:34
      Citat din EvilLion
      La naiba, ei bine, avioane aterizate pe Hokkaido și nu mai este nevoie de portavion

      Și japonezii se vor grăbi fericiți în luptă împotriva unei puteri nucleare?
      1. +5
        12 decembrie 2017 09:47
        Citat: Andrei din Chelyabinsk
        Și japonezii se vor grăbi fericiți în luptă împotriva unei puteri nucleare?

        Andrei, mi-e teamă să nu-i întrebe nimeni. La urma urmei, nu trebuie să enumerez bazele americane de pe insulele japoneze și ce aeronave ale Forțelor Aeriene și Marinei SUA se bazează acolo în mod permanent?
      2. BAI
        0
        12 decembrie 2017 17:47
        Și japonezii se vor grăbi fericiți în luptă împotriva unei puteri nucleare?

        Și unde vor merge? Acest lucru se va întâmpla automat, despre care am scris în comentariile de la ultimul articol. Un atac asupra unei baze americane din Japonia echivalează cu o declarație de război împotriva Japoniei. În același timp, Rusia este agresorul.
        1. 0
          15 decembrie 2017 05:50
          Sunt sigur că japonezii vor supraviețui cumva unui atac nuclear asupra bazelor americane din Japonia și s-ar putea să nu intre într-o mașină de tocat carne.

          Mai bine să pierzi mii de cetățeni și să salvezi țara decât milioane cu ruine ;)
          Dacă americanii se întâlnesc cu asta, majoritatea aliaților vor aștepta în liniște pe margine și nu vor respira%)

          Dar câștigătorul unui război nuclear va dicta termeni întregii lumi, chiar dacă el însuși este acoperit de ruine radioactive.
      3. +2
        13 decembrie 2017 01:19
        Citat: Andrei din Chelyabinsk
        Și japonezii se vor grăbi fericiți în luptă împotriva unei puteri nucleare?

        Asta dacă presupunem că Japonia nu este o putere nucleară la momentul conflictului.
  8. +9
    12 decembrie 2017 10:08
    Andrei din Chelyabinsk, ca întotdeauna, este pe o notă pesimistă!
    A-l citi înseamnă a strica starea de spirit și nervii...
    „Având în vedere cele de mai sus, se poate afirma că portavioanele nucleare americane își protejează relevanța...”
    Dar cine se ceartă? Prin urmare, ei sunt sub controlul nostru, pentru a muri printre primele ținte...
    „Într-un astfel de conflict, utilitatea portavioanelor americane nu constă în participarea directă la ostilități, ci în capacitatea de a retrage un număr semnificativ de aeronave bazate pe transport (vorbim despre sute de avioane) de sub greva nuclearului strategic. forte..."
    Ești sigur de portavioane? În caz contrar, nu am auzit nimic despre un portavion care iese din impactul rachetelor antinavă ... Sistemul AUG va intercepta rachetele? Foarte amuzant...
    „Kumpolul din lemn” evreiesc este un bun exemplu! Nu am vorbit despre submarine, care controlează și caravana inamicului ...
    Și există o părere a experților că într-o mizerie serioasă, niciuna dintre țările cu portavioane nu le va pune în pericol! Trebuie luată în considerare și această opinie, pentru că una este să bombardezi un stat mic, bogat în petrol, cu ajutorul AUG, care nici măcar nu are mijloace, măcar un fel de opoziție, și cu totul altceva este să înfrunte un inamic împietrit și să prindă din ocean pe marinarii Matrasiei. Dacă autorul vorbește deja despre timpul viitor, atunci în viitorul apropiat va fi adăugat și acest lucru - „... Raza complexului de război electronic de coastă Murmansk-BM este de cinci mii de kilometri. Echipamentul situat în șapte camioane analizează activitatea pe aer, interceptează semnalele inamicului și suprimă „Murmansk” nu poate fi salvat de fostele trucuri, cum ar fi reglarea frecvenței de la „Murmansk. Înălțimea antenelor complexului ajunge la 32 de metri. Mai simplu spus, pe măsură ce se apropie de Rusia, avioanele NATO și navele vor deveni oarbe și surde. Distrugătoarele din Marea Neagră vor înceta să funcționeze sistemele de apărare aeriană și ABM (cum s-a întâmplat deja cu Donald Cook), avioanele americane de recunoaștere peste Oceanele Baltice și Pacific vor pierde contactul cu comanda etc.. "
    „... În acest caz, portavioanele se vor transforma în transport aerian și ateliere de reparații...”
    Pentru generațiile viitoare, care le vor lua de jos, poate se vor transforma în ceva!
    „... inaccesibile submarinelor noastre nucleare, pentru că în timp de război nu vor trece prin Gibraltar...”
    Despre ce vorbesti? Există acorduri între țări pentru a le schimba periodic, ceva Erdogan nu mai este același după evenimentele recente! Există acorduri între țări pentru a le ocoli periodic, un exemplu în acest sens este Matrasia ... Deci nu aș vorbi cu încredere despre interdicția de trecere...
    Nu urapatriotism, ci optimism pentru autor și pentru noi toți! De-a lungul istoriei, cineva ne amenință, dar de fiecare dată Rusia a ripostat!
    Potrivit marelui nostru istoric S.M. Solovyov, din 1055 până în 1462, Rusia a suferit 245 de invazii, iar în perioada 1240-1462 au fost 200, adică aproape în fiecare an! Pentru perioada 1365-1893, timp de 525 de ani - 305 de ani, Rusia a petrecut în război. Cu Occidentul - 39 de războaie care au durat 288 de ani. Restul au căzut spre Est, Sud, unde Turcia și tătarii din Crimeea, incitați de Anglia, au devastat periferia de sud a statului rus.
    Așa că toate acestea ne sunt familiare și nimeni nu a reușit încă să ne sperie poporul! Dar în interiorul țării „grajdurile augeene” sunt supraaglomerate, e nevoie de epurare!!!
    1. +6
      12 decembrie 2017 10:14
      Citat: Evrodav
      Dar cine se ceartă? Prin urmare, ei sunt sub controlul nostru, pentru a muri printre primele ținte..

      Poti sa dai vreun argument in apararea unei astfel de pozitii (de preferat nu unul dintre cele care au fost infirmate in articol?) Pe langa credinta sfanta din propriile tale cuvinte?
      Citat: Evrodav
      Și apoi nu am auzit nimic despre un portavion care iese din impactul rachetelor antinavă...

      Ce rachete, lansate de cine? :)
      Citat: Evrodav
      ! Nu am vorbit despre submarine, care controlează și caravana inamicului ...

      Presupun ca nu ai citit articolul.
      1. 0
        12 decembrie 2017 10:48
        Citat: Andrei din Chelyabinsk
        Ce rachete, lansate de cine? :)

        Nava container sudaneză pașnică 8)))
      2. +1
        12 decembrie 2017 14:37
        Citat: Andrei din Chelyabinsk
        Citat: Evrodav
        Și apoi nu am auzit nimic despre un portavion care iese din impactul rachetelor antinavă...
        Ce rachete, lansate de cine? :)

        Deci tu însuți ai dat distanțele până la AUG - 900-1000 km până la zona de poziție de lângă Izmir, 1000-1100 km până la regiunea Göteborg sau coasta de nord-vest a Norvegiei. Calibrele cu focos nuclear îl vor obține. Și vor distruge. Deși versiunea modernă a RSD-10 ar fi mai deplasată. Dacă SUA se retrag din tratat, poate că vom aștepta până atunci. Sau cheltuiți mai mulți strategi pe aceste AUG - ei, spre deosebire de Caliber, este puțin probabil să fie doborâți. hi
        1. +3
          12 decembrie 2017 15:13
          Citat din andj61
          Calibrele cu focos nuclear îl vor obține.

          În varianta rachete anti-navă, nu, sunt mult mai puțin cu rază lungă. Și ținând cont de faptul că zboară prin spațiul informațional al Europei cu turmele lor de Sentry și radare terestre...
          1. 0
            12 decembrie 2017 15:47
            Citat: Andrei din Chelyabinsk
            Citat din andj61
            Calibrele cu focos nuclear îl vor obține.

            În varianta rachete anti-navă, nu, sunt mult mai puțin cu rază lungă. Și ținând cont de faptul că zboară prin spațiul informațional al Europei cu turmele lor de Sentry și radare terestre...


            Citat: Alexey R.A.
            La 900-1000 km, „calibru” zboară doar în versiunea cu rachetă de croazieră. Și nu anti-navă, cu GOS.


            Da, RCC nu este necesar aici! Doar KR cu focoase nucleare. Calibrul din varianta KR zboară mai mult de 1000 km. Și, desigur, o rachetă balistică ar fi mai deplasată - la urma urmei, doborârea lui Caliber este mult mai ușoară... hi
            1. +1
              13 decembrie 2017 09:59
              Citat din andj61
              Da, RCC nu este necesar aici! Doar KR cu focoase nucleare.

              Dimensiunea zonei de poziție este de 300x300 mile. Câte lansatoare de rachete subsonice neghidate vor fi necesare pentru a dezactiva în mod fiabil un AB situat undeva în această zonă? Ținând cont de faptul că AUG are apărare antiaeriană. zâmbet
          2. +1
            13 decembrie 2017 01:24
            Citat: Andrei din Chelyabinsk
            . Și ținând cont de faptul că zboară prin spațiul informațional al Europei cu turmele lor de Sentry și radare terestre...

            Oh, trebuie. Partea continentală a Statelor Unite nu v-a împiedicat să bombardați toate acestea cu apărare strategică antirachetă din Oceanul Arctic wassat
            1. 0
              13 decembrie 2017 10:02
              Citat: Cherry Nine
              Oh, trebuie. Partea continentală a Statelor Unite vei infecta toate acestea cu CD strategic din Oceanul Arctic nu a durut

              Tasta evidențiată. Canada (mai ales în partea de nord) și ETTD sunt cu greu comparabile în ceea ce privește aceeași acoperire radar și în ceea ce privește „puterea” sistemului de apărare aeriană.
        2. +4
          12 decembrie 2017 15:16
          Citat din andj61
          Calibrele cu focos nuclear îl vor obține. Și vor distruge.

          Ce va fi distrus? Un cerc în mare cu o rază de 5-6 km, în care fie există AUG, fie nu?
          La 900-1000 km, „calibru” zboară doar în versiunea cu rachetă de croazieră. Și nu anti-navă, cu GOS.
      3. 0
        12 decembrie 2017 15:37
        Citindu-te, ai impresia că apartenența ta la Chelyabinsk este foarte condiționată .. :((((..Dar ce zici de: „Băieții din Chelyabinsk sunt atât de aspri..."? Asta nu este trolling. Doar că tu, fie un „fsepropalshchik”, sau deloc din Rusia.
        1. +3
          12 decembrie 2017 18:04
          Citat: specialist în apărare aeriană
          Se pare că ori ești un „fsepropalshchik” sau nu ești deloc din Rusia.

          Să trecem de la subiectul discuției la personalitatea adversarului? Ei bine, bine :))))))) Da, desigur, după înțelegerea ta, oricine nu țipă la formațiunea uria este fie o armă completă, fie un spion
    2. 0
      12 decembrie 2017 19:05
      Înțelept și foarte corect! Putem fi învinși doar din interior și trebuie să luptăm cu potențialii trădători. După cum spun politologii, avem nevoie de naționalizarea elitelor. Țara nu va supraviețui unui nou colaps. Dar tot trebuie să te pregătești serios pentru atac. Și aceasta va fi fie BGU, fie acțiunile aviației superioare a Occidentului, ceea ce înseamnă că portavioanele vor lua parte în continuare la atac, dar nu în prima etapă.
  9. ZVO
    +6
    12 decembrie 2017 10:15
    Andrew!
    Vă mulțumim!
    Descrierea reală a stării reale a lucrurilor.
    1. +4
      12 decembrie 2017 10:50
      Mulțumesc!:))) hi Deja mă așteptam ca în afară de „întâi îi vom distruge” și „sunt sub capota noastră” sunt în firul de discuții și nu voi citi nimic :))))))
      1. ZVO
        +7
        12 decembrie 2017 11:14
        Citat: Andrei din Chelyabinsk
        Mulțumesc!:))) hi Deja mă așteptam ca în afară de „întâi îi vom distruge” și „sunt sub capota noastră” sunt în firul de discuții și nu voi citi nimic :))))))


        Ei bine, sunt un sceptic...
        Până voi avea un avantaj cantitativ de două ori și un avantaj tehnologic de două ori, voi fi un sceptic.
        Căci bunicii au trecut prin război. iar unul a rămas într-o ţară străină la sfârşitul războiului.
        E păcat pentru toată lumea, a trecut prin tot războiul, nu a trăit mai puțin de o lună până la sfârșitul războiului...
        Data scoaterii din uz - 12.04.1945, Loc eliminare - Austria, Burgenland, Oberwart, nord-vest, 3 km, inaltime. 34

        Prin urmare, am un cont personal și dispreț pentru toți uryakalkii și aruncatorii de pălării...
        Pentru 50 de milioane de vieți sovietice.
        Ei, proștii acelor ani, sunt cei vinovați pentru atâtea morți.
        Nu vreau o repetare a anului 1941.
        Am auzit prea multe despre război de la bunici, străbunici și, cel mai important, de la bunici - au pictat totuși tablouri mult mai sincere... Nu un război-piu, piu... nifiga, ci un spate înfometat și rece. Blocaje.

        Păcat că totul a fost uitat...
        1. +3
          12 decembrie 2017 11:26
          Am unul pe tot parcursul războiului ca sapator, a ajuns la Berlin, al doilea - cu mult înainte de război, el a urcat pentru a salva un cap de cap (l-a târât în ​​mașină) și-a pierdut 2,5 degete. A lucrat pe tot parcursul războiului la tancul Chelyabinsk hi băuturi
        2. 0
          12 decembrie 2017 15:48
          Facepalm!!! Altul!!! Le-ai numărat? Și de ce 50? Scrie 100 deodată! Numărul va fi mai rotund! De unde iei toate aceste numere!
          .... Fratele bunicii mele a murit și el cu puțin timp înainte de victorie: 08.03.1945/XNUMX/XNUMX, lângă Koenigsberg.Mai recent, numele lui a fost imortalizat pe lespezile mormântului comun, în satul Lugovoye... Dar ce înseamnă ura are de-a face cu asta? O sa mai zici, ca i-am umplut pe nemti cu cadavre? Da, asta e o prostie! Citeste mai mult. Analizeaza. Aici sunt copiii tai (sau nepotii, scuze, nu stiu varsta ta) , ce știu ei despre acel război, acel război, și cinstea până în ultima zi, amintirea celor care și-au dat viața în numele Marii Victorii?
          Dacă vrei să schimbi lumea din jurul tău, începe cu tine însuți!
          1. +1
            12 decembrie 2017 18:40
            Citat: specialist în apărare aeriană
            Veți mai spune că i-am umplut pe nemți cu cadavre?

            Au fost locuri de genul ăsta.
          2. ZVO
            0
            12 decembrie 2017 19:51
            Citat: specialist în apărare aeriană
            Dar ce treabă are ura cu asta? O să mai zici că i-am umplut pe nemți cu cadavre? Da, asta e o prostie!
            Dacă vrei să schimbi lumea din jurul tău, începe cu tine însuți!


            În plus.
            . vizionați filme de dinainte de război. pe care au crescut bunicii noștri...

            Peste 30 de cetățeni sovietici au murit în bătălia de la Moscova din 1941 septembrie 20 până în 1942 aprilie 2.400.000. Numai în bătălia pentru Moscova.
            Și au existat mai multe astfel de bătălii.
            Angajații filialei Leningrad a Institutului de Istorie al URSS al Academiei de Științe a URSS au ajuns la concluzia că în Leningrad, în perioada blocadei fasciste, cel puțin 800 de mii de oameni au murit de foame.
            Și Polonia? cu cei 600 de mii lor, nu este clar de ce morții...
            Polonia nu este suficientă pentru toată lumea?

            27 de milioane au murit doar pe câmpurile de luptă și pe pământurile ocupate.
            Dar nu vei vedea nicăieri numărul morților în spate.
            Și acolo, de asemenea, multe milioane au murit...
            Ați văzut statisticile crimelor de după război?
            Numărul morților după război a ajuns la milioane...
            Pedeapsa cu moartea a fost abolită la 47 de ani doar pentru că. că execuțiile criminalilor au fost masive. Dacă ar continua într-un asemenea ritm, ar provoca pagube ireparabile și ireparabile populației masculine și țara nu ar mai fi scoasă din gaura demografică.
            Doar pentru că. că crimele lor erau aceleași crime din orice motiv.
            Armele erau nemăsurate.
            Au tras în dreapta și în stânga.
        3. 0
          12 decembrie 2017 22:09
          Citat: ZVO
          Căci bunicii au trecut prin război.

          Citat: ZVO
          Ei bine, sunt un sceptic...
          Până voi avea un avantaj cantitativ de două ori și un avantaj tehnologic de două ori, voi fi un sceptic.

          Cu toate acestea, bunicii au câștigat cu un dublu avantaj al inamicului
          1. ZVO
            0
            13 decembrie 2017 11:45
            Citat din: KaPToC
            Citat: ZVO
            Căci bunicii au trecut prin război.

            Citat: ZVO
            Ei bine, sunt un sceptic...
            Până voi avea un avantaj cantitativ de două ori și un avantaj tehnologic de două ori, voi fi un sceptic.

            Cu toate acestea, bunicii au câștigat cu un dublu avantaj al inamicului


            Ei bine, încă urci în articole istorice. Ceea ce nu ar purta prostii.
            34 de milioane de soldați au fost înființați de Uniunea Sovietică.
            Puteți găsi numărul de germani cu umerașe?
            1. 0
              13 decembrie 2017 19:08
              Citat: ZVO
              Puteți găsi numărul de germani cu umerașe?

              Populația celui de-al treilea Reich cu sateliți a depășit de aproape două ori populația URSS. Când a atacat URSS, Wehrmacht-ul cu sateliți a avut un avantaj de peste o dată și jumătate de 5.5 milioane de soldați față de 3.2 milioane de soldați ai Armatei Roșii.
              Mai mult, observ că în al patruzeci și doi de ani, când URSS și-a pierdut teritoriile vestice, dens populate, inegalitatea numerică s-a agravat mult.
  10. 0
    12 decembrie 2017 10:21
    Statele Unite sunt obligate să reducă numărul portavioanelor sale la 2 sau 3 unități, pentru aceasta este necesară organizarea unei conferințe privind limitarea armelor navale similare celei de la Washington în 1922.
  11. +2
    12 decembrie 2017 11:00
    Scurge fagi ..., scurge fagi ..! E o nebunie să te duci, autoarea a presărat un întreg roman. Autorul presupune că AUG nu este un obiect strategic și, prin urmare, nu este o prioritate pentru o lovitură nucleară. Pe ce se bazează această presupunere? Citirea în continuare nu a fost interesantă.
    1. +4
      12 decembrie 2017 12:00
      Citat din: bratchanin3
      Autorul presupune că AUG nu este un obiect strategic și, prin urmare, nu este o prioritate pentru o lovitură nucleară.

      Vad ca nu ai citit articolul. Aceasta este într-adevăr
      Citat din: bratchanin3
      Scurge fagi ..., scurge fagi ..!
  12. +3
    12 decembrie 2017 11:03
    „Tu-22M3 în Crimeea AUS în Marea Egee este o țintă complet de neatins.” Declarație destul de controversată. Cum vor împiedica Hornets sau luptătorii turci (în principal f-16) Carcass să folosească X-22 pe AUS dacă nu pot să-l intercepteze fizic? Și care este protecția „absolută” a AUS-ului? Și despre submarinele americane, nu totul este atât de roz pentru ei. Câte rachete poate lansa un submarin american în același timp (sau într-o singură călătorie) - una? Și cum rămâne cu strategii cu x-101 care pot „lucra” la o țintă fără a intra în zona de acoperire a apărării aeriene a inamicului? Există, de asemenea, diverse rachete antinavă ale Federației Ruse, iar torpilele nu ar trebui să fie eliminate. Consider că este problematic să se apropie de AUS la o distanță efectivă (cel puțin 700 km) până la granițele Federației Ruse. Și realimentarea în aer este un lucru bun, dar cu un raid masiv nu este foarte fezabil
    1. +4
      12 decembrie 2017 11:27
      Citat din vvvjak
      Cum „Hornets” sau luptătorii turci (în principal f-16) vor împiedica Carcass să folosească X-22 pe AUS

      Pentru a folosi rachete, trebuie găsit AUS. Cu ce?
      Citat din vvvjak
      Și despre submarinele americane, nu totul este atât de roz pentru ei.

      Cu un raport de 4 la unu?
      Citat din vvvjak
      Câte rachete poate lansa un submarin american în același timp (sau într-o singură călătorie) - una?

      Ohio reconstruit - EMNIP 154 sau 156, Virginia - 12 lansatoare Tomagvk, fără a număra rachetele care pot fi luate în loc de o parte din muniția torpilă
      Citat din vvvjak
      Consider că este problematic să se apropie de AUS la o distanță efectivă (cel puțin 700 km) până la granițele Federației Ruse.

      Articolul explică clar de ce NU TREBUIE să facă acest lucru.
    2. 0
      12 decembrie 2017 14:00
      Sunt de acord. Desigur, portavioanele sunt o forță formidabilă și foarte periculoasă. Dar dacă ne înarmam aviația și marina la limită cu rachete de croazieră și hipersonice, atunci chiar dacă rămânem în urmă în flota de suprafață, vom putea reduce semnificativ amenințarea din partea portavioanelor. Dacă conducerea statului nu ar uita că rachetele de croazieră în această situație dificilă pentru țara noastră sunt principala noastră speranță !!
  13. +1
    12 decembrie 2017 11:05
    Dar este interesant dacă Rusia ar avea de multe ori mai multe arme decât Statele Unite și NATO. Cum s-ar comporta Rusia? La urma urmei, când era paritate, URSS era foarte războinică. Doar nu vorbi despre bunica, bine?
    1. +2
      12 decembrie 2017 11:54
      Citat din omite
      Dar este interesant dacă Rusia ar avea de multe ori mai multe arme decât Statele Unite și NATO. Cum s-ar comporta Rusia?

      În Orientul Mijlociu, arabii au cele mai multe arme. Și cel mai obrăzător se comportă Israel. Nu crezi că nu există o corelație directă?
      1. +1
        12 decembrie 2017 12:05
        Lopatov
        Când arabii au avut mai multe arme, au atacat, iar acum nu este momentul, ei știu că vor grebla din plin.
        1. +3
          12 decembrie 2017 12:27
          Citat din omite
          Când arabii aveau mai multe arme

          Acum sunt mai mulți. Și ești protejat exclusiv de diplomația americană, nu te supraestima.
          1. +2
            12 decembrie 2017 13:08
            Citat: Lopatov
            Citat din omite
            Când arabii aveau mai multe arme

            Acum sunt mai mulți. Și ești protejat exclusiv de diplomația americană, nu te supraestima.

            i-a ajutat diplomația americană pe evrei să câștige bătălii aeriene și bătălii cu tancuri? Mai degrabă, i-a împiedicat să-i arunce pe arabi undeva înaintea Maghrebului și a Caucazului
            1. +1
              12 decembrie 2017 15:48
              Citat: tlauicol
              i-a ajutat diplomația americană pe evrei să câștige bătălii aeriene și bătălii cu tancuri?

              Mai degrabă, nu le-a permis arabilor să se unească.
              Încercările relativ recente ale Israelului de a lovi Iranul, depuse pentru lipsa „aprobării” de la Washington, indică în mod clar gradul de dependență de Statele Unite.
              1. 0
                12 decembrie 2017 15:51
                ia doi: Mai degrabă, i-a împiedicat să-i arunce pe arabi undeva înaintea Maghrebului și a Caucazului
                Citat: Lopatov
                Citat: tlauicol
                i-a ajutat diplomația americană pe evrei să câștige bătălii aeriene și bătălii cu tancuri?

                Mai degrabă, nu le-a permis arabilor să se unească.
                Încercările relativ recente ale Israelului de a lovi Iranul, depuse pentru lipsa „aprobării” de la Washington, indică în mod clar gradul de dependență de Statele Unite.

          2. +2
            13 decembrie 2017 01:30
            Citat: Lopatov
            Sunteți protejat exclusiv de diplomația americană, nu vă supraestimați.

            Ai. Și de la cine? Se crede că ea protejează doar Iranul.
    2. +1
      12 decembrie 2017 11:59
      Ce a fost militanta? În asta nu te-au lăsat să te caci nicăieri? Chiar și în perioada de glorie, URSS nu avea nici măcar o zecime de baze militare străine ... Și despre numărul de ostilități în desfășurare ... Tac ... Sau ești blocat că arabii au ajutat atunci? Ei bine, atunci, cine a turnat kerosen în acel foc... exact la fel ca acum. În ciuda faptului că toată lumea „genocid” și cu plăcere... O altă întrebare este că în spatele AUG-ului erau resurse de urmat pe călcâie... și știau că mergem... Dar acum... și probabilitatea de război a crescut.
    3. 0
      12 decembrie 2017 15:51
      Cât de belicos?
    4. 0
      12 decembrie 2017 18:46
      Citat din omite
      Dar este interesant dacă Rusia ar avea de multe ori mai multe arme decât Statele Unite și NATO. Cum s-ar comporta Rusia?

      Și fără armele URSS, nimeni nu a oprit Rusia în Siria.
      1. +1
        13 decembrie 2017 01:45
        Citat din: saturn.mmm
        nimeni nu a oprit Rusia în Siria.

        Nu te-a oprit, ai dreptate. Și cineva chiar și-a dorit?
        1. 0
          13 decembrie 2017 19:42
          Citat: Cherry Nine
          Nu te-a oprit, ai dreptate. Și cineva chiar și-a dorit?

          Bineînțeles, am dori să credem că Statele Unite ale Americii din Siria au stat fără nimic de făcut, au luptat împotriva ISIS, au luptat, au luptat, dar nu au ieșit.
          1. +2
            13 decembrie 2017 23:02
            Citat din: saturn.mmm
            ai putea crede că Statele Unite în Siria nu stăteau nimic de făcut,

            1. Adevărul pur.
            3. Și acum stau. Și mâine o vor face.
  14. +2
    12 decembrie 2017 11:43
    Citat: Lopatov
    Poti sa dai vreun argument in apararea unei astfel de pozitii (de preferat nu unul dintre cele care au fost infirmate in articol?) Pe langa credinta sfanta din propriile tale cuvinte?

    Pe vremuri exista un articol despre MO (prea lene să cauți un link). Esența sa este că au fost efectuate exercițiile americane (KShU), în care armata iraniană a acționat ca roșii, iar forța de atac americană condusă de AUG a acționat ca albaștri. Așa că flota „țânțari” a roșilor a provocat daune fatale AUG-ului albaștri și KShU a trebuit să fie rejucat pentru a salva fața.
    1. +3
      12 decembrie 2017 12:04
      Citat din vvvjak
      Esența sa este că au fost efectuate exercițiile americane (KShU), în care armata iraniană a acționat ca roșii, iar forța de atac americană condusă de AUG a acționat ca albaștri.

      Ah, „Provocarea Mileniului”... Am studiat la un moment dat, analize aici http://alternathistory.com/vyzov-tysyacheletiya-r
      azbor-poletov
      Pe scurt, concluziile
      1) Împotriva a 30 de nave și 120 de avioane americane au fost dislocate și au acționat forțe superioare numeric.
      2) Victoria lui Van Riper a fost obținută în CELE MAI RELE tradiții ale kamikaze-ului - când pentru fiecare navă de război/aeronava cu adevărat capabilă să ajungă în gâtul inamicului și să-l muște, 10 nave/avioane au fost trimise în luptă, neputând nici să se sustragă rachetele americane, nici măcar să zgârie. laterale ale navelor americane.
      3) Comandanții marinei americane au făcut o serie de greșeli de neiertat, dintre care principala a fost încercarea de a debarca trupe pe apărarea nesuprimată a coastei în fața unei forțe aeriene superioare numeric și a unei marine inamice pregătite pentru luptă
      4) Chiar și în condițiile paragrafului 1, paragraful 2, paragraful 3, tactica lui Van Ripper a funcționat doar pentru că geografia i-a favorizat pe cât posibil planurile și, în primul rând, a garantat recunoașterea cu succes a locației forțelor adverse.
      De fapt, Millennium Challenge este o poveste tristă despre modul în care Statele Unite au încercat să desfășoare o operațiune strategică cu forțe insuficiente, ignorând faptul că planul de operațiune era cunoscut de inamic și bazându-se, în general, numai pe tehnica sa. superioritate și o mai bună pregătire tactică.
      1. 0
        12 decembrie 2017 15:55
        Care este diferența?Adevarul rămâne: câștigătorii nu sunt judecați!
    2. +1
      13 decembrie 2017 05:54
      Da, aceasta este o poveste binecunoscută despre Millennium Challenge 2002 și generalul în retragere Van Riper (deși Riper este probabil mai corect), arătând ce înseamnă tactica în comparație cu forța superioară. Acest lucru poate funcționa sau nu. Dar istoria este plină de exemple când tactica bat puterea. În acest sens, articolul oferă o evaluare net superficială a rezultatelor confruntării. Întrucât Andrey face o analiză aproape de matematică (la urma urmei, este incontestabil că 2542235441 este mai mare decât 987989658). Dar tactica poate ajuta la provocarea daunelor inacceptabile chiar și în războiul convențional. Să fie cuvântul cheie aici „poate”, dar această funcție analitică, care poate schimba serios ecuația
  15. +6
    12 decembrie 2017 11:58
    Andrei din Chelyabinsk

    Citat din: Victor_B
    Nu-ți fie frică, în totalitate, nu suficient. nu Acest lucru este confirmat de calcule.
    poster GO. Zone de avarie în explozia unui focos de 1 megatonă. Raza 15 (cincisprezece!) Km - zona de distrugere SLAB.
    Impunem orasului New York, estimam cate focoase de 200-300 kt sunt necesare (acum nu mai este la moda) ca sa "arda intr-un incendiu nuclear". Toate.
    Există sute de orașe mari în SUA.
    Și trebuie făcute lovituri împotriva structurii militare, aici sunt necesare mii de focoase.


    Cât despre a afla cât de mult aveți nevoie - nu există probleme în vedere. Luați simulatorul obișnuit de utilizare a armelor nucleare ( îl puteți descărca de pe Internet). Setați locația (ținta) și puterea focosului. Și ia niște inele concentrice. Înțelegi că acestea sunt zone de distrugere.
    Faptul că americanii au sute de orașe mari - nu aș spune. Principalul lucru este ceea ce este considerat un oraș mare. 100 de mii? jumate de milion? milionar?
    Din păcate, fișierul descărcat de pe Internet este pierdut, unde autorul consideră această problemă suficient de detaliat. Așadar, pe baza mai multor declarații ale personalităților politice și militare americane despre pagube inacceptabile, autorul acelei lucrări (din păcate nici măcar nu a salvat titlul) și-a dat seama de ce este necesar pentru a retrage Statele Unite din război (nu înfrângere). aceasta prin arborarea unui steag deasupra Casei Albe, nu distrugerea, ci pur și simplu retragerea din starea de război, făcând imposibilă continuarea acesteia. Deci, autorul acelui articol consideră că pentru aceasta este necesar să se lovească:
    • Peste 9 milioane de orașe, cheltuind 6-12 BG pentru asta (în funcție de putere, adică 6 la 300 kt sau 12 la 100 kt)
    • 28 de orașe mari și centre industriale, cheltuind 3-6 BG per țintă (după cum puteți vedea, astfel de orașe țintă nu sunt în niciun caz sute de)
    • 25 centrale electrice x 1 BG
    • 22 de noduri majore de transport, cheltuind 1-2 BG per țintă
    • aproximativ 6 baze navale
    • aproximativ 15 baze aeriene
    • aproximativ 60 de instalaţii militare.
    TOTAL. aproximativ 165 de ținte și aproximativ 266-426 de focoase. După cum puteți vedea, nu se vorbește despre mii de focoase


    Citat: Lopatov
    Citat din: Victor_B
    Impunem orasului New York, estimam cate focoase de 200-300 kt sunt necesare (acum nu mai este la moda) ca sa "arda intr-un incendiu nuclear". Toate.

    Dar de ce?
    Destul de focos ciudat. Unu. pentru a se produce colapsul. Vă puteți aminti ce s-a întâmplat în timpul Katrinei sau în timpul Marii Puneri din 2003.
    Și va fi mult mai rău decât distrugerea completă a orașului. Va trebui făcut atât de mult efort pentru a salva statul, încât cu siguranță nu va fi înainte de război. Același lucru este valabil și pentru Europa. Dar acolo situația este și mai gravă. Au mult mai puține oportunități de a suprima „elementul declasat”, iar acești oameni înșiși sunt mai mulți, sunt mai bine adaptați la auto-organizare

    Desigur, puteți conta pe un element declasat, dar adesea acest lucru nu funcționează. Una este un dezastru natural ca un uragan, cu totul alta este când ai un inamic gata să distrugă acest element foarte declasat. Cum se va comporta acest element este greu de spus. Dar cred că nu aceasta este resursa pe care ar trebui să se bazeze. Același Departament al Apărării al SUA a definit la un moment dat în mod clar pagubele inacceptabile aduse Statelor Unite (trebuie înțeles având în vedere acest element). Și anume moartea a unei treimi din populație și a 60% din industrie

    Citat: shinobi
    Dacă toate acestea ar fi fost adevărate, țara noastră ar fi fost plecată de mult timp.Și astfel, importanța portavioanelor împotriva unui inamic continental este mult exagerată.În cazul unui conflict spontan, chiar dacă au timp să se apropie de distanța de transfer, cine îi va lăsa să o facă liber?, în ciuda faptului că cu o astfel de gamă de transport vor ajunge goale și uscate. Și acesta este momentul să realimentați și să încărcați armele. Și, în același timp, vor scoate locurile de desfășurare prin toate mijloacele disponibile. Din anumite motive, majoritatea analiștilor au uitat că AUG-ul a fost inițial destinat unui război pe mare împotriva acelorași AUG-uri. Maximul este de a sprijini debarcarea în absența apărării de coastă din partea inamicului sau a armelor inamicului la nivelul republicilor bananiere.

    Chiar dacă armele inamicului nu sunt la nivelul republicilor bananiere, este destul de dificil să reziste portavioane. Așa că puneți întrebarea, cine îi va lăsa să vină în distanța de „aruncare”. Dar poți să întrebi și una contra, dar ce poate preveni acest lucru, cine și ce îl va împiedica?

    Citat: Lopatov
    Citat: Andrei din Chelyabinsk
    Cine va interveni? Bătrânul Hottabych?

    Amenințarea se pune în cale.
    Întrebare: vor muta americanii AUG-ul cu cea mai mare probabilitate de a-i distruge complet?

    Aceasta este doar cea mai mare probabilitate de a distruge nu este. Dacă considerăm Rusia ca un adversar, atunci ceea ce era o amenințare reală pentru AUG, și anume MRA, nu mai există. Aviația navală care transportă rachete a devenit acum terestră, numărul bombardierelor din această clasă (TU-22M3) este acum mult mai mic (în total) decât înainte existau vehicule doar în MPA. Deoarece un număr mare de TU-22M2 au fost dezafectate. În plus, pregătirea piloților de aviație navală este încă oarecum diferită de pregătirea piloților de uscat, acest lucru trebuie avut în vedere.
    La un moment dat exista o carte a amiralului Kapitanets „Bătălia pe mare” (EMNIP). Acolo a descris foarte precis echipamentul de forțe (în special, rachete antinavă) necesare pentru a deteriora și distruge un portavion și nave de escortă (crucișătoare). Racheta Kh-22 cu un BG de aproape 1 tonă a fost considerată o forță de lovitură. Pentru a dezactiva un portavion, potrivit aceluiași amiral, au fost necesare 8-10 rachete de croazieră de tip X-22 pentru a-l lovi. Pentru scufundare - 11-12. Nu fără motiv, pentru distrugerea AUG, un detașament EMNIP a fost alocat în armata sovietică regimentului aerian de bombardiere cu rachete.
    Ce ne putem opune acum acestor rachete de croazieră? "Onyx" cu un cap de 300 kg? Deci, conversia obișnuită în termeni de echivalent TNT sugerează că un X-22 este echivalent cu trei onixuri. În plus, tipurile de unități de luptă sunt incomparabile. Într-un caz - puternic exploziv-cumulativ (pe X-22), în al doilea - doar puternic exploziv.
    Ce mai avem? Celebrul „Calibru” care este amintit de toată lumea la nivelul „wunderwaffe”. Deci, spre deosebire de Onyx, este în general subsonic și își va „taia” 350-400 km timp de o jumătate de oră. Câte dintre aceste rachete vor fi în salvă? Dacă cu un submarin Project 636, atunci 4-6. Dacă de la RTO-uri de tip Buyan-M, atunci maxim 8. Dacă o astfel de barcă va intra în ocean, nimeni nu știe. Mai ales că nu are propria apărare antiaeriană. Și cine îl va lăsa la o distanță de voleu. La o distanță de aproximativ 400 km de AUG, cei „opt” ai aeronavei lor AWACS au tăiat. Care poate supraveghea și suprafața la o distanță de 600 km? Deci ce va face? Care este amenințarea?

    Citat din Vard
    Autorul este un maximalist ... Nu trebuie să scufundați un portavion, este suficient doar să-l privați de capacitatea de a primi aeronave ... și despre gama de aviație bazată pe transport ... vă rugăm să vedeți cât de mult încărcați un avion care s-a ridicat dintr-un portavion transportă ... acesta este un lucru ... Spre deosebire de faptul că în Europa de Vest, în Rusia, aproape jumătate din gospodării sunt încălzite cu lemne de foc ... ceea ce înseamnă bombardarea unor două centrale electrice ... și nu va fi electricitate și, prin urmare, nici gaz... adică va fi ca al nostru...

    Acesta este doar pachetul pe care trebuie să-l obțineți. Vezi ce am scris mai sus. Ei bine, faptul că aproape jumătate din gospodăriile din Rusia sunt încălzite cu lemne de foc este un argument puternic. Tocmai acolo sunt aceste gospodării. Orice oraș, ca să nu mai vorbim de milionari, chiar și de jumătate de milionari, depinde de electricitate. Deci sunt ambele. Nu doar în Occident, ci și la noi, dezafectarea centralelor a dus la rezultate dezastruoase.
    1. 0
      12 decembrie 2017 12:37
      Citat: Old26
      Desigur, puteți conta pe un element declasat

      Numara?
      opt)))))
      Ne putem aștepta să fie case în oraș?
      Aceasta este o realitate obiectivă.
    2. 0
      12 decembrie 2017 14:12
      Totul este corect si foarte bine argumentat. Dar totuși, este posibil să dăm un răspuns mai precis la întrebarea principală: "Vom reuși cumva să neutralizăm AUG-ul dacă se apropie de țărmurile noastre în condiții de luptă? Sau suntem lipsiți de astfel de oportunități?"
    3. 0
      13 decembrie 2017 02:09
      Citat: Old26
      pur și simplu să se retragă din starea de război, făcând imposibilă continuarea acesteia.

      Citat: Old26
      aproximativ 165 de ținte și aproximativ 266-426 de focoase.

      O estimare sensibilă, dacă justificați START. Dar pentru a vorbi despre cenușa nucleară...
      1. Minvile în Rusia? Să spunem că în a doua zi de război, Statele Unite sunt scoase din joc. Ce au făcut în prima zi? Da, și retras - în ce perspectivă de timp? Va opri armata? Wehrmacht-ul, de exemplu, nu a fost oprit în mod deosebit. Apropo, focoasele nucleare din depozitele americane nu merg nicăieri.
      2. Și câte focoase sunt cu adevărat? Asta înseamnă că pot fi livrate? Și după greva contraforței?
      3. Și cât timp pentru pregătire? Principalele probleme în timpul bombardamentului nuclear al orașelor sunt arsurile, afectarea vederii, auzului, tăieturi din sticlă. Toate acestea sunt bine contracarate de GO corect. Dacă unda de șoc devine factorul principal, vor exista un ordin de mărime mai puține victime (răniți). Dacă burghezii au timp să facă buncăre, va fi frumos în general. Îi vom bombarda, iar ei vor sta ca Naf-Naf în spatele unui metru de beton și vor râde de noi.
      1. +1
        13 decembrie 2017 06:13
        Cherry nine Azi, 02:09
        Toate acestea sunt bine contracarate de GO corect.

        ce prostii scrii? Mergi în Manhattan? Printre hamsterii de birou? Chiar și pentru a obișnui mai mult sau mai puțin o parte semnificativă a populației cu acțiunile în caz de urgență, este nevoie de timp, o amenințare reală ca stimulent, o bază pregătită (instructori, purtători de informații, dispozitive de avertizare, adăposturi și multe, multe altele). ). Așa că 99% dintre idioți se vor uita la o explozie nucleară și o vor trage pe iPhone.
        Dacă burghezii au timp să facă buncăre, va fi frumos în general. Îi vom bombarda, iar ei vor sta ca Naf-Naf în spatele unui metru de beton și vor râde de noi.

        scrieți măcar dimensiunile aproximative ale unor astfel de buncăre cu un „metru de beton” pentru a adăposti populația milionarului american mediu. Ca să nu mai vorbim de New York, cu cei 8,5 milioane de rezidenți înregistrați oficial
        1. +1
          13 decembrie 2017 08:01
          Citat din Soho
          Chiar și pentru a obișnui mai mult sau mai puțin o parte semnificativă a populației cu acțiuni în caz de urgență, este nevoie de timp, o amenințare reală ca stimulent, o bază pregătită (instructori, purtători de informații, dispozitive de avertizare, adăposturi și multe, multe altele). ).

          Am scris, depinde de timp. Pentru a readuce situația la starea de la sfârșitul anilor 50, ca atunci, sunt necesari 5-10 ani.
          Citat din Soho
          buncăre cu un „metru de beton”, pentru a adăposti populația milionarului american mediu

          Totul contează în anii 50. În detrimentul contorului, acesta îndoit, 0,61 va rezista oricărei explozii de aer a focoaselor existente.
          Sarcina principală este să nu dezgropi megabuncăre pentru 8 milioane de oameni și să nu permită concentrarea acestora în zgârie-nori. Acum este mult mai ușor decât în ​​anii 50 și deja merge de la sine din motive economice.
  16. +2
    12 decembrie 2017 12:01
    Citat: San Sanych
    Statele Unite sunt obligate să reducă numărul portavioanelor sale la 2 sau 3 unități, pentru aceasta este necesară organizarea unei conferințe privind limitarea armelor navale similare celei de la Washington în 1922.

    esti obligat?. Din păcate, ei nu sunt datori nimănui. Ei rămân singura superputere din lume astăzi.
    Și avem ceva FORTA ei să o facă? Apropo, Conferința de la Washington a lovit cel mai puțin Statele Unite. Și o astfel de conferință va avea loc din nou, iar americanii vor declara. Da, suntem de acord dacă Rusia își reduce avioanele bombardiere la 2 regimente aeriene sau flota de suprafață la 5 nave pe flotă. Cum este aceasta o opțiune? Vom fi de acord?
    1. 0
      13 decembrie 2017 02:25
      Citat: Old26
      Conferința de la Washington a lovit cel mai puțin Statele Unite.

      Nu chiar. Statele Unite erau singura țară la acea vreme pentru care renunțarea la cursa înarmărilor era o chestiune de dorință. Pentru alții, este o necesitate. Au tranzacționat această poziție bine, dar nu atât de bine.
      Citat: Old26
      cum să-i forțez să o facă? La

      Americanii au fost cei care i-au forțat acolo. Le-au promis japonezilor că, dacă nu acceptă 5:5:3, atunci americanii vor construi două LC-uri pentru fiecare japonez. Sau trei, nu-mi amintesc. Ceea ce contează este că și-ar putea permite.

      Citat: Old26
      Da, suntem de acord dacă Rusia își reduce avioanele bombardiere la 2 regimente aeriene sau flota de suprafață la 5 nave pe flotă. Cum este aceasta o opțiune?

      Nu rulează. Ce fel de flotă are Federația Rusă cu avioane bombardiere?

      Este o interdicție globală a armelor nucleare. Dar acest lucru este exclus. Nici măcar Rusia nu va fi de acord cu acest lucru, ca să nu mai vorbim de Kim.
  17. +1
    12 decembrie 2017 12:05
    Nu știu despre tine, dar sunt trist... Și ideea nu este că nu putem bloca AUG în mod normal acum. Și faptul că, de fapt, toate aceste calcule de apă pură sunt o turnare de la gol la gol... Suntem zdrobiți și nu de forța militară și vom fi zdrobiți - pur și simplu pentru că ne jucăm după regulile lor. Iar dacă domnul nu este mulțumit de reguli, le schimbă – adică. evident ne-am așezat să jucăm cu o carte mai ascuțită și chiar cu pachetul lui. Prin urmare, de fapt, la naiba câte AUG-uri au și cum va arăta. Nu există alternativă. Pe scurt. Dintre opțiuni, fie îmbinăm, fie „Armagedeți”... mai mult, total. În niciun caz nu este prevăzută existența noastră continuă.
    1. +1
      12 decembrie 2017 12:26
      De ce? AUG este o țintă legitimă și de dorit pentru utilizarea armelor nucleare în afara apelor teritoriale ale SUA
      1. +1
        12 decembrie 2017 15:57
        Armele nucleare nu sunt o armă, ele sunt un mijloc de descurajare - o amenințare de a provoca daune inacceptabile dacă se întâmplă ceva. De aceea, țintele pentru securitatea nucleară sunt orașele și nodurile de infrastructură. Utilizarea armelor nucleare este deja finală. Deoarece vor fi provocate daune reciproce inacceptabile... Și dacă, desigur, nu ne stingem deloc, atunci cel puțin vom înceta să mai existe în lumea modernă. Sfârșitul poveștii - și deloc după Fukuyama.
        1. 0
          12 decembrie 2017 17:39
          așa am subliniat eu – o armă exclusiv practică. Armaghedonul va începe doar cu utilizarea armelor nucleare pe teritoriul continental al inamicului. Ca ultimă soluție, vor scufunda câteva crucișătoare sau distrugătoare ruginite în apele internaționale - un schimb bun
  18. +1
    12 decembrie 2017 12:09
    Citat: Andrei din Chelyabinsk
    Ohio reconstruit - EMNIP 154 sau 156, Virginia - 12 lansatoare Tomagvk, fără a număra rachetele care pot fi luate în loc de o parte din muniția torpilă

    Nu vorbesc despre câte submarine NATO pot TRANSPORTA rachete, ci despre câte rachete poate UTILIZA într-o singură călătorie. Sunt pur și simplu cazuri când, după O lansare a unui submarin din clasa Virginia, acesta a mers la doc pentru a repara corpul bărcii. În acest scenariu, 4 la 1 este nimic.
    1. +3
      12 decembrie 2017 12:14
      Citat din vvvjak
      Doar că există cazuri când, după lansarea unei rachete, un submarin din clasa Virginia a mers la doc pentru a repara corpul bărcii.

      Sunt finalizate nave noi, este normal. Și în niciun caz nu ne vor distruge submarinele cu rachete
  19. SMP
    +1
    12 decembrie 2017 12:13
    Într-un astfel de conflict, utilitatea portavioanelor americane nu constă în participarea directă la ostilități, ci în capacitatea de a se retrage din lovitura forțelor nucleare strategice un număr semnificativ de avioane bazate pe transportatori (vorbim despre sute de avioane), care, la sosirea în Europa, se poate dovedi a fi un argument decisiv în confruntarea post-apocaliptică. În acest caz, portavioanele se vor transforma în transporturi aeriene și ateliere de reparații, dar dacă tocmai în această încarnare pot contribui la câștigarea războiului, de ce nu?

    Având în vedere cele de mai sus, se poate afirma că portavionele nucleare americane își păstrează relevanța și în prezent și sunt capabile să exercite o influență, dacă nu decisivă, atunci foarte serioasă asupra rezultatului atât al rachetelor nucleare globale, cât și al conflictului non-nuclear dintre Rusia și NATO.


    Autorul nu scrie prostii, nu induce oamenii în eroare.
    Explozia oricărei torpile nucleare cu care sunt echipate toate submarinele flotei ruse, fără excepție, distruge complet întregul grup de portavion împreună cu portavionul.


    Nu este nevoie să-ți dai fanteziile drept adevăr.
    Mlyn .... consecințele EG sunt pur și simplu un dezastru pentru generația viitoare .....
    1. +5
      12 decembrie 2017 12:33
      Citat din SMP
      Autorul nu scrie prostii, nu induce oamenii în eroare.

      Ce patos! :)
      Citat din SMP
      Explozia oricărei torpile nucleare cu care sunt echipate toate submarinele flotei ruse, fără excepție, distruge complet întregul grup de portavion împreună cu portavionul.

      râs păcăli
      Du-te să înveți materialul, „generația Pepsi”. Despre factorii dăunători ai unei explozii nucleare subacvatice
  20. +2
    12 decembrie 2017 12:16
    Citat: Andrei din Chelyabinsk
    Pentru a folosi rachete, trebuie găsit AUS. Cu ce?

    ADR este un obiectiv foarte mare (doar uriaș). Dacă Forțele Armate ale RF nici măcar nu o pot detecta, atunci nu poate fi vorba de vreo confruntare între Forțele Armate RF împotriva Forțelor Armate NATO sau a Forțelor Aeriene. Modul în care forțele armate ale RF reușesc în același timp să urmărească lansările chiar și ale unor bombardiere americane individuale (lucruri precum „Voronezh”) este de neînțeles pentru minte - probabil mint.
    1. +3
      12 decembrie 2017 12:37
      Citat din vvvjak
      Modul în care Forțele Armate RF reușesc în același timp să urmărească lansările chiar și ale unor bombardiere americane individuale (lucruri precum „Voronezh”) este de neînțeles pentru minte - probabil mint.

      În primul rând, Voronezh, acesta este un ZGRLS care urmărește ținte aeriene, așa că, pe măsură ce un portavion zboară undeva, cu siguranță va observa :)))) Și în al doilea rând, CITIȚI ACELAȘI ARTICOL ÎNAINTE DE A COMENTA !!! am
      Și nu există nicio îndoială că, în caz de război, ZGRLS-ul nostru, care sunt obiecte staționare mari, precum și sateliți de recunoaștere (atât noi, cât și Statele Unite, încercăm să urmărim traiectoria sateliților militari inamici din momentul în care au fost lansati). ) vor fi atacate și, cel mai probabil, vor fi distruse.
      1. +1
        12 decembrie 2017 12:52
        CE a distrus? Bine, sateliți, Federația Rusă va beneficia doar de asta (NATO nu va putea lupta deloc fără ei). ZGRLS cu ce să distrugă, dacă AUS-ul nici nu a început încă să se miște, cu ICBM-uri? deci nu luăm în considerare opțiunea armelor nucleare (ZGRLS-ul lor va detecta imediat când sateliții sunt doborâți). „Spirite”? amuzant. Ce fel de arme are NATO?
        1. +4
          12 decembrie 2017 12:55
          Citat din vvvjak
          CE a distrus?

          Rachete de croazieră. De exemplu, cu PL. JASSM-ER de la aeronave tactice. O mulțime de opțiuni
          Citat din vvvjak
          Bine, sateliți, Federația Rusă va beneficia doar de asta (NATO nu va putea lupta deloc fără ei).

          ??? Spionii ne vor distruge Liana, de ce ar trebui să le distrugă pe ale lor?
  21. 0
    12 decembrie 2017 13:41
    [în Rusia, aproape jumătate din gospodării sunt încălzite cu lemne de foc... ceea ce înseamnă bombardarea unor două centrale electrice... și nu va exista electricitate și, prin urmare, gaz... adică va fi ca al nostru... [/ citat]

    -Mi-ai făcut ziua azi!!!
  22. +3
    12 decembrie 2017 13:44
    Citat: Lopatov
    Ne putem aștepta să fie case în oraș?

    Adică poți spune cu 100% certitudine că jefuirea și desfătarea acestui element în timpul unui uragan se vor repeta în timpul unei lovituri nucleare asupra orașelor? Adică atunci când este lovit, de exemplu, cu 6-12 șaibe în New York, acest element, în loc să scape, va aranja o furtună, va începe să jefuiască? În ruine radioactive?

    Citat din SMP
    Explozia oricărei torpile nucleare cu care sunt echipate toate submarinele flotei ruse, fără excepție, distruge complet întregul grup de portavion împreună cu portavionul.

    Pentru o schimbare, citiți rapoartele acelorași americani (sau ale noastre, fără diferență) despre testele subacvatice. Câte au fost jefuite și unde au fost scufundate, câți au rămas intacte. Pentru a lovi o torpilă nucleară la AUG, mai trebuie abordată la o distanță de câțiva kilometri, maximum zece. Iar acustica de la o duzină de nave și submarine de suprafață situate pe o rază de 50-100 km de portavion vă va asculta. Încă nu am stăpânit transportul nul al bărcilor și torpilelor noastre în cadrul mandatului...
    1. 0
      12 decembrie 2017 16:03
      Citat: Old26
      Adică poți spune cu 100% certitudine că jefuirea și desfătarea acestui element în timpul unui uragan se vor repeta în timpul unei lovituri nucleare asupra orașelor?

      Cu 1000% certitudine.
      Dintr-un motiv foarte simplu: după uragan, toată lumea era sigură că această perioadă de anarhie nu va dura mult, iar autoritățile vor pune din nou „câmpul de mers” într-un cadru rigid. După o lovitură masivă, nu va mai exista o astfel de încredere.

      Citat: Old26
      Adică la impact, de exemplu, cu 6-12 șaibe în New York, acest element, în loc să scape, va aranja o furtună

      De ce atât de multe, unul este suficient pentru ochi.
      E ca și în situația cu morții și răniții, aceștia din urmă deturnează mult mai multe resurse către ei înșiși.
  23. 0
    12 decembrie 2017 13:46
    Da, este grav și foarte periculos. Este necesar să echipați aviația și marina cu un număr mare de rachete de croazieră.
  24. pbs
    +2
    12 decembrie 2017 13:51
    Autorul a început prin a număra armele nucleare și a concluzionat că portavioanele vor supraviețui și vor începe să conducă într-o lume lipsită de arme nucleare. Nu am citit mai departe. Ceva a scapat Topvar in ultimele luni, sper ca il va lasa sa se intoarca dupa alegeri.
  25. +3
    12 decembrie 2017 13:51
    Articolul este serios, iar argumentul este interesant. Stimate autor, ai senzația că Statele Unite vor să ne distrugă economic și nu va fi nevoie de portavioane pentru asta din cuvântul „absolut”. Suficient pentru a dezvolta o concurență puternică pe piața hidrocarburilor. Aceasta este cea mai realistă opțiune și sperie mult mai mult decât o superioritate cantitativă a armelor. E înfricoșător să te gândești ce se va întâmpla dacă un alt Gorbaciov va ajunge la putere.
    1. +3
      12 decembrie 2017 14:08
      Citat: vlad007
      Stimate autor, ai senzația că Statele Unite vor să ne distrugă economic și nu va fi nevoie de portavioane pentru asta din cuvântul „complet

      Voi răspunde cu o zicală veche: „El mănâncă ce mănâncă, dar cine îi va da?” râs
      Și seria de articole nu ia în considerare confruntarea dintre Federația Rusă și Statele Unite, ci doar o problemă locală a utilității portavioanelor americane într-un conflict pe scară largă cu noi :) hi
    2. 0
      13 decembrie 2017 02:32
      Citat: vlad007
      Suficient pentru a dezvolta o concurență puternică pe piața hidrocarburilor

      De ce competiție? Puteți doar să deschideți robinetul. Nemții vor fi împotriva, dar poți negocia cu nemții dacă vrei cu adevărat.
      1. +1
        13 decembrie 2017 06:55
        Cherry nine Azi, 02:32
        Puteți doar să deschideți robinetul. Nemții vor fi împotriva, dar poți negocia cu nemții dacă vrei cu adevărat.

        Da, desigur. Ceva, statutul nu i-a ajutat pe americani să-și mențină propria industrie de șist. Deoarece nu a ajutat să urce pe piața europeană cu propriul produs lichefiat.
        1. 0
          13 decembrie 2017 07:44
          Citat din Soho
          statutul nu a ajutat la menținerea propriei industrii de șist.

          Ai. Și unde s-a dus?
          Tot ceea ce. Și ce, voiam cu tărie să fiu de acord?
  26. +3
    12 decembrie 2017 14:19
    Alarmism amator pentru doamne, domnule, nu pentru analist. KSF nu va trece de la Marea Norvegiei la nord? Nu va putea suprima bazele navale și aeriene ale ORICE inamic din Scandinavia? Acest inamic nu va trece de la nord la norvegian, chiar dacă se va adresa tuturor personalului naval și aerian disponibil din ATLANTIC DE NORD! KBF nu va putea atinge supremația pe mare și în aer în Marea Baltică? Cu 10-15 baze navale inamice reale în teatru? Pe fiecare dintre acestea este posibil să doborâți focoase NON-NUCLARE și bombe aeriene cu o capacitate de 3000 până la 9000 kg? În ceea ce privește KChF, în cazul unui război cu NATO, va avea loc o curățare completă a zonei de apă și porturi ale inamicului din toată Marea Neagră și se va lucra de „Calibru” la TOATE bazele NATO din Marea Mediterană, ambele din lansatoare în Crimeea și Caucaz, și în Orientul Mijlociu, începând din Siria. Mai mult, o rețea de potențiale „aerodromuri de sărituri” în acest teatru de operațiuni va suprima efectiv ORICE baze și grupuri inamice din Golful Persic până în Oceanul Indian. Până acum, doar Teatrul de Operații din Pacific poate fi considerat problematic pentru Rusia, iar pozițiile Marinei și ale Forțelor Aerospațiale Ruse trebuie să fie URGENT întărite acolo, acum nu sunt suficiente nici măcar pentru o apărare eficientă. Atat cantitativ cat si calitativ, in posibilitatile de suport logistic suficient. Dar - acolo avem aliați destul de posibili care, în propriile lor interese, cel puțin vor retrage cel puțin Filipine și Coreea de Sud de la participarea la ostilități și, de asemenea, se vor deturna către ei înșiși (într-o stare de pregătire constantă față de RPDC și RPC) cea mai mare parte a forțelor Japoniei. Apropo, Japonia este extrem de vulnerabilă în cazul unei lovituri puternice asupra vulcanilor, chiar și cu arme non-nucleare, iar dacă sunt folosite arme nucleare, este în general condamnată la dezastru, prin urmare participarea sa la războiul împotriva Federației Ruse este sub. un imens semn de întrebare. Față de China, semnul întrebării este mult mai puțin, deoarece japonezii cunosc sentimentele chinezilor și coreenilor față de ei de la război și crimele de război din China și Coreea din anii 30. Războiul dintre ei poate deveni un război de răzbunare pentru distrugere maximă. Acesta este întregul aliniament de bază pentru construcția noastră militară, care cu siguranță trebuie ACCELERATĂ ȘI ÎMBUNĂTĂTĂTĂ în toate teatrele potențiale.
    1. +6
      12 decembrie 2017 14:36
      În! bine
      Sunt uimit:))))
      Citat: Mihail Zubkov
      KSF nu va trece de la Marea Norvegiei la nord? Nu va putea suprima bazele navale și aeriene ale ORICE inamic din Scandinavia? Acest inamic nu va trece de la nord la norvegian, chiar dacă se va adresa tuturor personalului naval și aerian disponibil din ATLANTIC DE NORD!

      De fiecare dată când mă gândesc că, ei bine, acum s-a atins în sfârșit limita jingoismului și urii, apare cineva și ia noi orizonturi :))))
      Da, într-adevăr, o navă și jumătate a Flotei de Nord, care încă trebuie să asigure cumva securitatea SSBN-urilor, va trece cu ușurință în Marea Nordului și nu va permite flotelor NATO să opereze acolo. wassat
    2. ZVO
      +7
      12 decembrie 2017 15:12
      Citat: Mihail Zubkov
      Alarmism amator pentru doamne, domnule, nu pentru analist.


      Calibru. tu spui?
      Încerci să distrugi totul cu Caliber?
      Răspundeți-vă, câți transportatori Caliber avem?
      Si scrie aici...
      În consecință, găsiți un plan pentru producția acestor rachete - nu este atât de dificil, puteți afla din achiziții publice ...
      Mai puțin de 70 de lansatoare și mai puțin de 200 de rachete. Se pare că acum este cazul.

      Uite câți Tomahawk - frații gemeni ai lui Caliber - sunt în amer.
      Cred că sunt în jur de 7.
      Uite. câte portavioane Tomahawk sunt în rânduri și câte rachete pot trage într-o salvă.
      După părerea mea, salva va fi egală cu 5500 de rachete.

      Acum uită-te la sistemul nostru de apărare din cealaltă parte.
      Din partea atacului.

      Ai 5000 CR.
      Ai câteva mii de avioane.
      Ai sute de baze aeriene.
      Ai zeci de submarine nucleare și zeci de submarine.
      Sute de aeronave PLO.
      Sute de bombardiere grele.

      Un jucător de șah trebuie să poată juca singur.
      Învârtind tabla de șah.

      Dacă nu puteți privi nicio situație din 2-3-4 părți, atunci nu mergeți deloc mai departe de tic-tac-toe...
      În general.
      Învață să gândești cu capul și privești situația din diferite unghiuri...
      1. 0
        12 decembrie 2017 15:54
        Mie personal mi se pare că (dacă joci singur) atunci absolut toate bazele militare străine sunt o răspundere, pentru că pot fi distruse mai întâi (ceea ce este important) cu absolută impunitate
    3. 0
      12 decembrie 2017 19:18
      Corect, extrem de corect. Iar concluzia este saturația maximă a flotei și a aviației noastre cu rachete de croazieră și apoi cu rachete hipersonice. Miza pe acest tip de arme poate compensa în mare măsură decalajul nostru în multe domenii.
    4. +1
      13 decembrie 2017 14:07
      Pentru a vă asculta așa, avem mii de aeronave cu o rază de acțiune de 5 mii de km și aliați solidi în întreaga lume. De fapt, ai Belarus și teritoriul Rusiei.Unde și pe ce vei zbura atunci? Și cel mai important, cine îți va oferi?

      Andrew, mulțumesc foarte mult pentru analiză. Articolele dvs. istorice sunt pur și simplu de referință. Conform analizelor, vă dezvoltați în mod clar în același mod. Cititorul tău obișnuit.
  27. +2
    12 decembrie 2017 14:26
    [citat = Andrey din Chelyabinsk] Chiar dacă încearcă să mă convingă de asta în toate felurile posibile? [/ citat]
    A, așa... Pregătește-te atunci că vei fi evaluat după același parametru - „sunt două păreri, a mea este corectă și părerile celor fără creier”... [/ citat]
    Este imposibil să te cert cu acest tovarăș. Și-a aruncat un gând în cap din granit - portavioanele sunt totul, iar toate argumentele împotriva nu sunt analizate, nu sunt luate în considerare, acesta este prăbușirea întregii viziuni asupra lumii). Când nu există nimic cu care să răspundă la întrebările adversarului, el încearcă să râdă cu aroganță, alunecând rapid în insulte. Nu interferați cu viața unei persoane în lumea AUG-urilor americane puternice și invincibile.
    1. +3
      12 decembrie 2017 14:39
      Citat: Serghei Alekseev
      Este imposibil să te cert cu acest prieten.

      Da. Într-o dispută cu mine, este nevoie de un argument. Am postat mai multe articole, susținându-mi punctul de vedere și, ca răspuns, aud copilul vorbind ignorând complet tot ce am scris
      Ar fi o critică constructivă a tezelor pe care le-am propus spre discuție – ar exista un răspuns adecvat.
      Citat: Serghei Alekseev
      Când nu există nimic cu care să răspundă la întrebările adversarului, el încearcă să facă prostii arogant

      Nu. Când răspunsurile la întrebări sunt date în articol, dar din păcate, ele nu sunt citite de „critic” - atunci da, devin arogant.
      1. +3
        12 decembrie 2017 15:04
        Iată baby talk - deja al 2-lea articol despre aug. Au preluat cunoștințe fragmentare de pe wiki, au orbit de ea, pe baza logicii lor, a unui gând, și atât. Ti se dau argumente, le consideri nu ca o posibila varianta, ci ca pe o afirmatie gresita in prealabil care necesita infirmare imediata si cauti contraargumente fara sa incerci macar sa te gandesti, poate te inseli? Nu poți infirma, aici încerci să incluzi un snob arogant (fără succes, totuși) sau îl ignori.
        De câte ori s-a scris deja, unde ați calculat efectul exploziei aproape simultane a atâtor focoase nucleare? În ce institut de cercetare se ocupă profesional de această problemă? Fără efect, asta e tot și fără unghii. Am scris deja despre droguri, dar totuși. Argumentul este acesta: în cei 30 de ani ai mei am mâncat deja peste 3000 de tablete de difenhidramină (condițional) și nu aveam nimic, așa că dacă mănânc atât de mult la un moment dat, va fi exact la fel.
        1. +2
          12 decembrie 2017 15:11
          Citat: Serghei Alekseev
          De câte ori s-a scris deja, unde ați calculat efectul exploziei aproape simultane a atâtor focoase nucleare?

          Dragul meu coleg, sarcina probei revine vorbitorului tezei. Dacă crezi că subminarea „atât de cantități” de focoase va da ceva, atunci dovedește-o.
          Există o părere despre iarna nucleară, da. Sunt calcule, dar au fost făcute pe o bază eronată, pe care le-am semnalat cu referiri la critica acestor calcule. Că emisiile aceluiași praf și funingine în atmosfera superioară în timpul utilizării masive a armelor nucleare vor fi ordine de mărime mai mici decât cele luate în calcule. Așa că mi-am justificat poziția.
          Unde este raționamentul tău?
          1. 0
            12 decembrie 2017 15:18
            Justificare - un link către articolul aceluiași „expert”. Acesta nu este un argument. Și să nu fim familiari, borcanele tale de comunicare.
            De obicei pseudo-inteligentia sufera de acest stil de comunicare, nu iti sunt draga, ok?
            1. +2
              12 decembrie 2017 15:35
              Citat: Serghei Alekseev
              Justificare - un link către articolul aceluiași „expert”. Acesta nu este un argument.

              Destul de argument. Nu imi place? Îți va fi mai ușor să mă respingi.
              Dar, în timp ce demonstrezi ceea ce îmi reproșezi - dând deoparte argumentul adversarului
              Citat: Serghei Alekseev
              Și să nu fim familiari, borcanele tale de comunicare.

              Despre ce vorbesti? Persoana care a scris despre mine
              Citat: Serghei Alekseev
              încercând să fii arogant

              ți-ai amintit brusc de maniere? wassat Ori îți dai jos crucea, ori îți pui chiloții, bine? Adică sunt gata să respect adversarul, și chiar cu plăcere, dar numai cu condiția reciprocității, pe care încă nu am observat-o.
  28. +2
    12 decembrie 2017 14:30
    Citat: Andrei din Chelyabinsk
    Rachete de croazieră. De exemplu, cu PL. JASSM-ER de la aeronave tactice. O mulțime de opțiuni

    Acesta este modul în care aproape toate rachetele de croazieră sunt poziționate de sateliți. Fără sateliți, AUS nu va găsi Marea Egee, se va pierde. Și având în vedere că nu există nicio legătură, Pentagonul nu îi va putea da o comandă. Și aviația (cel puțin modelele moderne) este puțin probabil să poată zbura. În acest scenariu, începem deja să discutăm despre subiectele „eterne” ale lui O. Kaptsov, de câte nave de luptă de atac are nevoie NATO. Și sateliții sunt doborâți (din câte știu, poate mă înșel) de analogii ICBM-urilor, explozii pe orbită și „decupează” totul la rând în zona exploziei, nu în special înțelegând apartenența la țară. Aproape toate stațiile ZGRLS sunt situate în adâncurile Federației Ruse, mai trebuie să ajungeți la ele (ei bine, poate cu excepția Kaliningradului) și apărarea aeriană este puternic acoperită. Deci nu sunt multe opțiuni.
    1. +2
      12 decembrie 2017 14:41
      Citat din vvvjak
      Acesta este modul în care aproape toate rachetele de croazieră sunt poziționate de sateliți. Fără sateliți, AUS nu va găsi Marea Egee, se va pierde.

      Repet întrebarea, unde s-au dus sateliții? Ce s-a întâmplat cu ei? :)
      1. +1
        12 decembrie 2017 15:10
        „precum și sateliții de recunoaștere (atât noi, cât și SUA am încercat să urmărească traiectoria sateliților militari inamici de la lansare) vor fi atacați și, cel mai probabil, vor fi distruși”.
        Așa că TU i-ai distrus într-un conflict. Sau va distruge cineva doar sateliți de recunoaștere, iar restul va rămâne? Și cum să le determine, iar sateliții cu dublă utilizare și comunicații vor fi intacți sau nu pot fi utilizați în scopuri militare? Sau există deja o armă precum SDI, este „decupată” selectiv cu un laser? Ce sunt sateliții GPS - comunicații, informații sau militari? La fel cu GLONASS? Și fără sateliți GPS, „axele” nu zboară.
        1. +3
          12 decembrie 2017 15:32
          Citat din vvvjak
          Așa că TU i-ai distrus într-un conflict

          Inca o data :))) Sunt sateliti GPS/GLONASS care nu sunt orice inteligenta :))) Si sunt spioni specializati, ca aceeasi Liana.
          Americanii sunt destul de capabili să elimine constelația noastră de satelit, inclusiv lianele și GLONASS. GPS-ul lor (și acesta este un sistem american) și cercetașii vor rămâne cu ei, adică pentru ei totul va rămâne așa cum a fost
          1. +2
            12 decembrie 2017 15:36
            Și cine împiedică Federația Rusă să-și distrugă sateliții? Sau te gândești la conflictul orbului cu cel sănătos.
            1. +3
              12 decembrie 2017 16:06
              Citat din vvvjak
              Și cine împiedică Federația Rusă să-și distrugă sateliții?

              Cu ce?
              1. +2
                12 decembrie 2017 16:46
                „Yars”, „Voevoda”, „Nudol” (după zvonuri), teoretic S-400. Chiar și încărcătura „Progress” poate fi adaptată rapid la această afacere. Orice lansează sateliți pe orbită îi poate tăia.
                1. ZVO
                  +1
                  12 decembrie 2017 19:59
                  Citat din vvvjak
                  „Yars”, „Voevoda”, „Nudol” (după zvonuri), teoretic S-400. Chiar și încărcătura „Progress” poate fi adaptată rapid la această afacere. Orice lansează sateliți pe orbită îi poate tăia.


                  Ei bine, cumva m-aș fi îndoit după ultimul start al Unirii
                2. +2
                  12 decembrie 2017 21:07
                  Citat din vvvjak
                  "Yars", "Voevoda",

                  ICBM nu au nimic de-a face cu distrugerea sateliților
                  Citat din vvvjak
                  „Nudol” (se zvonește)

                  Nu conform zvonurilor, dar este, dar - în dezvoltare
                  Citat din vvvjak
                  teoretic S-400.

                  Foarte teoretic :)))))) Încă nu se poate, de fapt
              2. 0
                12 decembrie 2017 21:38
                Citat: Andrei din Chelyabinsk
                Cu ce?

                Și cum rămâne cu GLONASS?
                X-37 zboară la o altitudine de până la 1000 km, iar GLONASS cu omologul american la o altitudine de 20000 km, se pare că nu există încă mijloace pentru a doborî sateliții la o asemenea altitudine.
        2. +1
          12 decembrie 2017 15:45
          Citat din vvvjak
          Și fără sateliți GPS, „axele” nu zboară.

          Ei zboara. Sistemul de ghidare este duplicat acolo. Doar mai rău.
          1. +2
            12 decembrie 2017 15:51
            Haide. Hărți topografice în memoria „toporului”, doar ca să nu „loviți” accidental în sus.
            1. +6
              12 decembrie 2017 16:08
              Citat din vvvjak
              Haide. Hărți topografice în memoria „toporului”, doar ca să nu „loviți” accidental în sus.

              Gresit. Inertial + TERCOM a funcționat bine fără niciun GPS
              1. +1
                13 decembrie 2017 07:25
                Andrei din Chelyabinsk Ieri, ora 16:08
                gresit. Inertial + TERCOM a funcționat bine fără niciun GPS

                acceptabil dar nu grozav. Americanii înșiși determină procentul de eșec al ISN fără suportul corecției prin satelit la ~ 25-30%. Chiar dacă aceste cifre sunt prea precaute, nu sunt încă mici.
      2. 0
        12 decembrie 2017 15:50
        S-a întâmplat un satelit cu cuie pe orbită.
    2. +1
      13 decembrie 2017 07:18
      Acesta este modul în care aproape toate rachetele de croazieră sunt poziționate de sateliți.

      aceasta este o concepție greșită cunoscută. Sistemul de ghidare GPS joacă o funcție corectivă. Pe lângă aceasta, Republica Kârgâză are:
      INS (Inertial Navigation System) este un sistem de control autonom care încorporează senzori de accelerație liniară (accelerometre) și senzori de viteză unghiulară (giroscoape sau perechi de accelerometre care măsoară accelerația centrifugă). Cu ajutorul acestora se determină abaterea sistemului de coordonate asociat corpului instrumentului de la sistemul de coordonate asociat Pământului, obținându-se unghiurile de orientare: yaw (curs), pitch and roll.
      TERCOM este un sistem de măsurare a reliefului pentru corectarea traiectoriei rachetelor de croazieră în timpul ghidării acestora. Principiul de funcționare al sistemului este de a măsura înălțimea terenului sub CD pe baza diferenței dintre citirile baroaltimetrului și radioaltimetrului și compararea acesteia cu datele de referință ale hărții digitale a terenului încorporate în sistemul de control de bord înainte lansa. Informațiile despre ruta selectată sunt stocate în memoria computerului de bord.
      DSMAC (DigisMack) - acest sistem folosește „imagini” digitale ale zonelor de teren filmate anterior de-a lungul rutei de zbor. Sistemul începe să lucreze la ultima etapă a zborului după ultima corecție TERCOM. Cu ajutorul senzorilor optici sunt inspectate zonele adiacente tintei. Imaginile rezultate sunt introduse digital într-un computer. Le compară cu „imaginile” digitale de referință ale regiunilor stocate în memoria sa și emite comenzi corective.
      Mai mult, dacă DSMAC este folosit pe secțiunea finală a traiectoriei, atunci TERCOM este în marș
      1. +2
        13 decembrie 2017 09:19
        Ei bine, probabil știți că americanii înșiși recunosc eficiența scăzută a TERCOM și DSMAC pentru relieful și condițiile climatice ale Federației Ruse, ANN-ul dă o abatere foarte mare de la țintă. Și în general, „topoarele” sunt considerate de aceștia drept arme auxiliare, folosite atunci când nu mai există mijloace de contracarare.
        1. +1
          14 decembrie 2017 11:52
          cu siguranță. Am raspuns deja lui Andrei (mai sus in comentarii).
  29. KCA
    +3
    12 decembrie 2017 14:37
    Din anumite motive, mi se pare că după schimbul de lovituri nucleare, marinarii și piloții americani își vor pierde complet dorința de a vâsla peste mări și oceane și de a cuceri Rusia, au destule afaceri în largul coastei Statelor Unite, cel puțin pentru a asigura orașelor energie electrică și apă potabilă
  30. ZVO
    +2
    12 decembrie 2017 14:54
    Citat: Lopatov

    Citat: Andrei din Chelyabinsk
    Și un alt fapt - o navă de containere care pleacă pe mare, în cazul unui conflict, se va putea baza numai pe radarele sale disponibile, de exemplu. de fapt un pic mai bun decât binoclul

    Material. Compoziția complexului.


    Din păcate, dacă dintr-o dată mijloacele RTR ale Aircraft Carrier Group (și acestea sunt de pe navă, și cu atât mai mult aeronavele AWACS) detectează semnale radar corespunzătoare modelelor militare de echipamente, dar nu și navelor civile, o astfel de navă va fi distrusă pur și simplu instantaneu. ..
    Fiecare radar are propria sa personalitate.
    Nu știi despre asta.
    1. +2
      12 decembrie 2017 15:06
      Citat: ZVO
      Din păcate, dacă dintr-o dată mijloacele RTR ale Aircraft Carrier Group (și acestea sunt de pe navă, și cu atât mai mult aeronavele AWACS) detectează semnale radar corespunzătoare modelelor militare de echipamente, dar nu și navelor civile, o astfel de navă va fi distrusă pur și simplu instantaneu. ..

      Da, știu ceva :)))) La fel și faptul că nu puteți implementa desemnarea țintei peste orizont pe o navă container. Dar adversarul meu menționează din nou calibrul containerului în zadar :)))))))))
      1. ZVO
        +2
        12 decembrie 2017 16:00
        Citat: Andrei din Chelyabinsk
        Dar adversarul meu menționează din nou calibrul containerului în zadar :)))))))))


        I-am scris... -)
      2. +2
        12 decembrie 2017 16:15
        Citat: Andrei din Chelyabinsk
        Precum și faptul că nu puteți implementa desemnarea țintei peste orizont pe o navă container

        Dar de ce?
        Trebuie să recunoașteți că ați făcut un clasic „truc cu urechile” cu instrumente de detectare a spațiului, subjugându-le foarte, foarte mult capacitățile.
        Nu este nevoie ca o navă container să cunoască coordonatele exacte ale unui portavion în timp real. Este suficient să-l trageți în raza rachetelor antinavă, iar acest lucru nu este deosebit de dificil pentru constelația de sateliți rusești.

        Nu este nevoie să folosiți radare active pentru o navă container. Pentru că AUG emite. Nu, nu așa, radiază și, prin urmare, mijloacele electronice pasive de inteligență vor fi destul de suficiente pentru îndrumare.
        1. +1
          12 decembrie 2017 16:50
          Citat: Lopatov
          Trebuie să recunoașteți că ați făcut un clasic „truc cu urechile” cu instrumente de detectare a spațiului, subjugându-le foarte, foarte mult capacitățile.

          (oftat greu) Spre deosebire de tine, sunt oarecum conștient de capacitățile lor. URSS nu a scos Legenda. Statele Unite se gândeau să facă Discovery 2, care ar fi capabil să ofere centrul de control cu ​​o întârziere de o ORA. Refuzat - prea scump.
          Niciun satelit modern RF nu oferă control asupra unei ținte în mișcare, POSIBIL cu excepția Lianei. Și sunt deja 4 dintre ei, doi lucrează regulat. Și vor fi demolați dacă conflictul începe mai întâi
          Citat: Lopatov
          Nu este nevoie ca o navă container să cunoască coordonatele exacte ale unui portavion în timp real. Este suficient să-l trageți în raza rachetelor antinavă, iar acest lucru nu este deosebit de dificil pentru constelația de sateliți rusești.

          A tras în plus sau în minus câteva sute de kilometri. ȘI?
          Citat: Lopatov
          Nu este nevoie să folosiți radare active pentru o navă container. Pentru că AUG emite. Nu, nu așa, radiază și, prin urmare, mijloacele electronice pasive de inteligență vor fi destul de suficiente pentru îndrumare.

          De unde ți-a venit ideea că AUG radiază? :)))))) Ei bine, înțeleg, îmi doresc foarte mult, dar de ce?
          1. 0
            12 decembrie 2017 18:12
            Citat: Andrei din Chelyabinsk
            (oftat greu) Spre deosebire de tine, sunt oarecum conștient de capacitățile lor.

            Asta este „puțin”. Totuși, în același timp, îți iei libertatea de a trage concluzii de amploare.
            Din moment ce te-ai lăudat cu cunoștințele tale... Poate un satelit capabil să urmărească lansarea unei rachete dintr-o poziție scufundată să tragă o „torță” a unei aeronave care decolează de pe un portavion?
            Pot sateliții de recunoaștere să detecteze ruta AUG sau echipamentele lor sunt oprite peste ocean, astfel încât, Doamne ferește, să nu o facă?
            Pot sateliții de recunoaștere RT să detecteze radiația RT foarte intensă a instalațiilor AUG?
            Vei răspunde „nu” la toate și vei începe din nou să spui poveștile „Legendei”?

            Citat: Andrei din Chelyabinsk
            A tras în plus sau în minus câteva sute de kilometri. ȘI?

            Inteligență radio pasivă. Detectat, lansare de rachetă.

            Citat: Andrei din Chelyabinsk
            Ce te face să crezi că AUG EMITĂ? :)))))) Ei bine, înțeleg, chiar vreau, dar de ce? :)))

            Ei... nici nu stiu cum sa raspund la asta. Radarele nu funcționează, comunicația radio nu se realizează ???

            Citat: Andrei din Chelyabinsk
            Și nu vei face triangularea cu pasiv și nu vei determina coordonatele

            opt))))))))))))))))))))))))))
            Dacă stația se mișcă? La naiba, e greu? Acum astfel de complexe sunt instalate chiar și pe UAV-uri ușoare
            opt)))))))))))
    2. +4
      12 decembrie 2017 15:21
      Citat: ZVO
      Din păcate, dacă dintr-o dată mijloacele RTR ale Aircraft Carrier Group (și acestea sunt de pe navă, și cu atât mai mult aeronavele AWACS) detectează semnale radar corespunzătoare modelelor militare de echipamente, dar nu și navelor civile, o astfel de navă va fi distrusă pur și simplu instantaneu. ..

      Mi-am amintit imediat de RTO libian, care a încercat să se apropie de AUG, deghizat în pescar. A fost clasificată, eliberată de centrul de control, iar pe ea au fost lansate rachete antinavă după o singură includere a radarului.
  31. +8
    12 decembrie 2017 15:22
    Da, capodopera. În cele mai bune tradiții ale propagandei sovietice

    Citat: Mihail Zubkov
    KSF nu va trece de la Marea Norvegiei la nord? Nu va putea suprima bazele navale și aeriene ale ORICE inamic din Scandinavia? .

    Ce dragă? Dintre navele care rulează din flotă, 1 crucișător al proiectului 1164, 1 „Petru cel Mare”, 3 BOD al proiectului 1155, 1 distrugător și 2 RTO al proiectului 12341 ???
    Cu opt fanioane, vei suprima bazele aeriene și navale ale oricărui inamic din Scandinavia?

    Citat: Mihail Zubkov
    Acest inamic nu va trece de la nord la norvegian, chiar dacă se va adresa tuturor personalului naval și aerian disponibil din ATLANTIC DE NORD! .

    Da, cunoașterea este doar atât. Aveți măcar o idee aproximativă despre ce echipament de forțe poate desfășura NATO în acest teatru de operațiuni? Ce vei face pentru a-l reține? Șase nave de rangul 1? dintre care trei (proiectul 1155 BOD) nu poartă arme de lovitură

    Citat: Mihail Zubkov
    KBF nu va putea atinge supremația pe mare și în aer în Marea Baltică? Cu 10-15 baze navale inamice reale în teatru? Pe fiecare dintre acestea este posibil să doborâți focoase NON-NUCLARE și bombe aeriene cu o capacitate de 3000 până la 9000 kg?

    O flotă puternică. Este format din 1 TFR, 1 distrugător, 4 corvete și 4 RTO ale proiectului 1234. Probabil vei împrăștia focoase nenucleare din regiunea Kaliningrad cu Iskanders? Există suficientă forță pentru a arunca Iskander-ul la 700-800 km? Ei bine, vei arunca bombe de 9 tone cu spirit sfânt. Sau într-un balon cu aer cald? Aflați materialul, unde sunt bazate mașinile, capabile să ridice astfel de bombe, câte sunt. Și, în același timp, citiți orice carte de referință despre aviație din țările din bazinul baltic

    Citat: Mihail Zubkov
    În ceea ce privește KChF, în cazul unui război cu NATO, va avea loc o curățare completă a zonei de apă și porturi ale inamicului din toată Marea Neagră și se va lucra de „Calibru” la TOATE bazele NATO din Marea Mediterană, ambele din lansatoare în Crimeea și Caucaz, și în Orientul Mijlociu, începând din Siria. .

    Cine o va curata? Numai Turcia are o flotă în Marea Neagră mai puternică decât toată Marea Neagră. De fapt, flota are 3 ambarcațiuni de patrulare fără arme de lovitură, până la 4 RTO-uri cu arme de lovitură și 2 fregate noi. Tragerea în bazele NATO din Marea Mediterană cu lansatoare din Crimeea și Caucaz poate fi doar URYAKALKA, ce mai faci. Aflați materialul despre sistemul de ghidare și navigație pentru rachetele 3M14 - și apoi aduceți acest viscol pe care îl vom smulge pe toți din Caucaz în Marea Mediterană ... Lansatoare de calibru în Orientul Mijlociu în Siria? Și sunt acolo. Și, desigur, tragerea cu „Calibru” din submarine în cantitate de 4-6 bucăți la barmaley și la bazele NATO este una și aceeași. ZNATOK, BLIN

    Citat: Mihail Zubkov
    Mai mult, o rețea de potențiale „aerodromuri de sărituri” în acest teatru de operațiuni va suprima efectiv ORICE baze și grupuri inamice din Golful Persic până în Oceanul Indian.

    Și unde ați găsit aerodromuri de sărituri în acea regiune? Cu siguranță, în Iran, a cărei bază aeriană am avut voie să o folosim o dată, ne-au permis să tragem în Siria prin teritoriul iranian de două ori și au permis bombardierelor noastre să zboare prin spațiul aerian. Ai găsit aceste aerodromuri de sărituri acolo. Desigur, orice baze și grupuri Dar nimic din ceea ce unul dintre astfel de bombardieri noștri va avea 10-15 dintre luptătorii lor în regiunea „de la Golful Persic până la Oceanul Indian” ???

    Citat: Mihail Zubkov
    Până acum, doar Teatrul de Operații din Pacific poate fi considerat problematic pentru Rusia, iar pozițiile Marinei și ale Forțelor Aerospațiale Ruse trebuie să fie URGENT întărite acolo, acum nu sunt suficiente nici măcar pentru o apărare eficientă. .

    Ei bine, slavă Domnului, măcar avem niște probleme aici. Și apoi m-am gândit că îi vom sfâșia pe toți acolo...

    Citat: Mihail Zubkov
    Dar - acolo avem aliați destul de posibili care, în propriile lor interese, cel puțin vor retrage cel puțin Filipine și Coreea de Sud de la participarea la ostilități și, de asemenea, se vor deturna către ei înșiși (într-o stare de pregătire constantă față de RPDC și RPC) cea mai mare parte a forțelor Japoniei. .

    Oh, se pare că avem doi aliați acolo. Mai mult decât atât, nu există un acord privind o Uniune militară cu niciunul dintre ei. Va semna China pentru noi? Îmi pare rău, ești înnebunit? De ce are nevoie. O Rusie slăbită pentru China este o oportunitate de a-și rezolva interesele teritoriale. Ei bine, un aliat atât de formidabil ca RPDC - toată lumea ar trebui să tremure. La naiba, Japonia va fi retrasă. Pe lângă rachete, el NU ESTE NIMIC. Cum va întârzia * Bărci cu o autonomie de 180-200 km și două torpile? Aeronave IL-28 și MIG-17?

    Citat: Mihail Zubkov
    Apropo, Japonia este extrem de vulnerabilă în cazul unei lovituri puternice asupra vulcanilor, chiar și cu arme non-nucleare, iar dacă sunt folosite arme nucleare, este în general condamnată la dezastru, prin urmare participarea sa la războiul împotriva Federației Ruse este sub. un imens semn de întrebare. .

    Și am tot așteptat. Când va apărea vulcanul Yellowstone la orizont. Nu așteptați. Au apărut vulcanii japonezi și nevoia de a-i lovi cu arme nenucleare? Lucrul amuzant este că vulcanologii NU Își IMAGINEAZĂ care ar trebui să fie puterea încărcăturii care a căzut în orificiul de ventilație al vulcanului. La naiba, Carl!! Cum livrați încărcarea la ventilație. Deci, nu au idee cât va dura. 10 Mt, sau 50, sau vorbim de gigaton. Specialiștii vulcanologii habar nu au, dar un anume Mihail Zubkov știe că bombele convenționale, nenucleare, vor face pentru asta.

    Citat: Mihail Zubkov
    Acesta este întregul aliniament de bază pentru construcția noastră militară, care cu siguranță trebuie ACCELERATĂ ȘI ÎMBUNĂTĂTĂTĂ în toate teatrele potențiale.

    Da, așa URYAKALKI LUNG nu era pe resursă. Ai încercat să scrii ficțiune alternativă?
    1. +4
      12 decembrie 2017 16:05
      Citat: Old26
      Da, nu a existat un astfel de URYAKALKI pe resursă de mult timp. Ai încercat să scrii ficțiune alternativă?

      Îmi cer scuze, dar cu un „bagaj de cunoștințe” atât de încântător, el va fi dat afară din orice resursă istorică alternativă serioasă în cinci minute. La urma urmei, nici lor nu le plac visatorii :)))
    2. +1
      12 decembrie 2017 16:11
      Citat: Old26
      O Rusie slăbită pentru China este o oportunitate de a-și rezolva interesele teritoriale.

      Mai degrabă, materii prime. Căci în China, chiar și zonele de la sud de granița noastră sunt în cea mai mare parte puțin populate.

      Citat: Old26
      Cum va întârzia * Bărci cu o autonomie de 180-200 km și două torpile? Aeronave IL-28 și MIG-17?

      Ei bine, de ce să omiteți RPDC așa? Cu siguranță au un MiG-29 - Eun a fost fotografiat pe fundalul acestei mașini.
      1. 0
        13 decembrie 2017 02:47
        Citat: Alexey R.A.
        Mai degrabă, crudă

        Și de ce atâta agitație? Nu au vândut ei altceva chinezilor din Siberia?
    3. +3
      12 decembrie 2017 16:12
      Ai încercat să scrii ficțiune alternativă?

      Mai cer alternative și scriitorilor de science fiction să nu jignească într-o asemenea măsură)) Deși suntem oameni și ciudați, măcar avem o gustare când bem și încercăm să fumăm material în detaliu, și nu în cadrul propagandei educaționale generale. .
      1. +2
        12 decembrie 2017 16:43
        Oho-ho, dragă colegă, tu ești? :)
        1. +2
          12 decembrie 2017 16:46
          M-am gândit, am verificat, am căutat pe google - ca mine)) Salutări, dragă colegă!
          1. +2
            12 decembrie 2017 17:51
            Mă bucur să te văd! băuturi
            1. +1
              12 decembrie 2017 17:59
              Așa că mă bucur să te văd) Deși, strict vorbind, te-am mai văzut aici - postările tale sunt singurul motiv pentru care sufăr de topwar în timp ce îl citesc)) Dar articolele în sine în general și comentariile în special sunt merită. Acum recitesc ciclul de pe Marea Galbenă)
      2. +1
        12 decembrie 2017 19:12
        Citat din arturpraetor
        Ai încercat să scrii ficțiune alternativă?

        Mai cer alternative și scriitorilor de science fiction să nu jignească într-o asemenea măsură)) Deși suntem oameni și ciudați, măcar avem o gustare când bem și încercăm să fumăm material în detaliu, și nu în cadrul propagandei educaționale generale. .

        Chicotește... Îmi amintesc cum pe Tsushima strict în domeniul de aplicare al materialului care se fumează a creat o navă de luptă cu o baterie principală cazemată. râs
        Și ce fel de monștri de navă au fost produși de alternativele care au ajuns la SpringSharp... ICH, totul este strict în cadrul științific și tehnic al acestui program de calcul al navei.
        1. 0
          12 decembrie 2017 19:52
          Chicoti... Îmi amintesc cum pe Tsushima, strict în cadrul materialului care se fuma, au creat o navă de luptă cu o baterie principală cazemată. razand

          Și, dacă sunteți foarte interesat de materialul flotei, adesea trage ceva de terminat sau de tăiat în cursul „iluminării” materialului navelor reale, iar dacă începeți să vă placă această afacere, aceasta intră într-un faza cronica si dependenta pe termen lung bătăuș Am devenit atât de captivat. Alt-flota este o distracție preferată de ceva timp, dar pentru a o face, într-un fel sau altul, trebuie să ridicați materialul, altfel sentimentul persistent de hack-work nu lasă. da Între timp, „fumați” materiale - apar mai multe opțiuni pentru alternative și așa mai departe într-un cerc ...
  32. 0
    12 decembrie 2017 15:40
    Citat: Andrei din Chelyabinsk
    Citat din Chert
    Mi-e frică de acest autor

    Da, sunt așa râs

    https://www.youtube.com/watch?v=6jsgIhELobo
  33. +1
    12 decembrie 2017 15:40
    mm .. tot aici se credea. Știe cineva câte containere cu crose plutesc în lume? Ei bine, cu excepția lui Shoigu, desigur... Este nerealist să calculezi. Grebla într-adevăr brusc în locuri sensibile. Aeroporturi, porturi, statii...
  34. +3
    12 decembrie 2017 15:45
    Practic, sunt de acord cu evaluarea. Vor ridica portavioane,
    cu siguranță nu le este frică să ajute NATO, dar să pătrundă adânc în ele
    nu va fi în mările interioare. Adică dacă trupele terestre
    Rusia va începe să avanseze, apoi portavioanele vor fi utile,
    iar dacă, dimpotrivă, NATO începe să atace, atunci sunt inutile
    (nu ajunge).
    Dar forțele aeriene americane obișnuite vor trebui tăiate în Europa
    cu toata forta.
    1. +2
      12 decembrie 2017 16:24
      Citat din: voyaka uh
      Adică, dacă forțele terestre ruse încep să avanseze, atunci portavioanele vor fi utile, iar dacă, dimpotrivă, NATO începe să avanseze, atunci sunt inutile (nu vor ajunge).

      Cel mai rău lucru este că AB-urile ajung la toate bazele SSBN. Mai mult, mai multe AUG-uri pot oferi o superioritate aeriană copleșitoare în zona acestor baze (în special în TO).
  35. BAI
    0
    12 decembrie 2017 16:01
    atunci în acest caz poate apărea o stare de război între Federația Rusă și o țară membră a NATO.

    Cuvântul cheie este o țară membră NATO, nu SUA. După cum a devenit clar recent, în cazul unui conflict, Statele Unite intră în război nu automat, ci pe baza propriilor interese.
    Apropo, în fotografie barca va fi mică.
    1. 0
      12 decembrie 2017 22:03
      Citat din B.A.I.
      Apropo, în fotografie barca va fi mică.

      Există un lansator pe această barcă, acesta este un laborator, nu o navă de război.
      1. BAI
        0
        13 decembrie 2017 10:37
        Americanii, desigur, nu sunt un decret pentru noi, dar au o altă părere.
  36. +5
    12 decembrie 2017 16:11
    Majoritatea criticilor articolului tău, Andrei, nu l-au citit cu mare atenție.
    Principala lor greșeală, în opinia mea, este că ați subliniat în mod absolut corect dorința părților de a încerca să evite utilizarea armelor nucleare în toate etapele. Ca răspuns - „și vom trage cu arme nucleare tactice pe aerodromuri”.
    Aici, aparent, există o înțelegere intuitivă că, în faza non-nucleară a conflictului, Rusia va pierde încet și necontrolat.
    În general, un articol foarte decent cu elemente de analiză sănătoasă.
    1. +2
      12 decembrie 2017 16:13
      Am uitat să „adaug în mod tradițional de la mine”: în stadiul foarte incipient al conflictului, Statele Unite vor impune sancțiuni economice extrem de ample
      1. +2
        12 decembrie 2017 16:15
        Acestea. dacă „alunecăm într-un conflict”, atunci fie îl transferăm într-o fază de putere, fie ne retragem încet. În primul caz, devenim „piromani” – și nu chinezi – aliați, în al doilea – izolarea globală
        1. 0
          12 decembrie 2017 16:26
          de ce ne retragem și nu ne transformăm într-un conflict nuclear? De ce să nu verifici cine are bile mai puternice?
          1. +3
            12 decembrie 2017 16:32
            Pentru ca sunt si grei. Verificarea va duce la faptul că toți cei care rămân pe planetă după folosirea armelor nucleare vor introduce un nou sport olimpic: găsiți și ucideți un rus.
            1. 0
              12 decembrie 2017 16:50
              Ei bine, tu, prietene, ești un optimist. În sensul celor care văd doar plusuri în cimitir
  37. +1
    12 decembrie 2017 16:28
    Citat din Foxmara
    mm .. tot aici se credea. Știe cineva câte containere cu crose plutesc în lume? Ei bine, cu excepția lui Shoigu, desigur... Este nerealist să calculezi. Grebla într-adevăr brusc în locuri sensibile. Aeroporturi, porturi, statii...


    zero. Firma-dezvoltatorul nu a lansat niciunul. Nu au existat contracte de vânzare. Citiți doar rapoartele anuale.
    În plus, dezvoltatorul a oferit acest complex țărilor străine care nu pot întreține o flotă mare sau cel puțin mijlocie, ei bine, care au cel puțin nave capabile să transporte containere. S-a propus echiparea acestor nave cu acest complex de containere pentru a face un fel de crucișător auxiliar din aceste nave de marfă. Această navă trebuia să arboreze steagul naval al statului ei, deoarece dacă purta steagul „civil” (comercial) al țării sale, atunci folosirea armelor de pe o astfel de navă civilă ar putea fi echivalată cu un act de piraterie.
    Dar, pe lângă containerul cu lansatoare, pachetul include un localizator în stil militar. Dacă doriți să loviți navele și navele inamice, atunci va trebui mai întâi să utilizați acest radar ca mijloc de desemnare a țintei. Mai mult, s-a propus să se plaseze în aceste containere exclusiv rachete antinavă de tip „Uranus” sau „Caliber”, dar nu și rachete pentru tragerea pe coastă. Acest lucru ar necesita o locație peste orizont, pe care „comerciantul” nu o are. Radar de calitate militară se așteaptă. Deoarece este diferit de radarul civil. Dacă sunteți o țară ca Kenya sau ceva asemănător - puteți folosi acest complex. Cu condiția ca adversarul tău să fie la nivelul tău. Dacă adversarul tău este mai avansat, va fi o chestiune de câteva minute pentru ca el să te dea seama. Și rachetele din containere, apropo, sunt subsonice. Și asta înseamnă că chiar și pentru 100 de kilometri vor merge câteva minute, ceea ce este suficient pentru a-i doborî.
    Ei bine, să visezi că o rachetă de tip 3M14 a fost folosită de la o astfel de navă container - este mai bine să părăsești aceste vise. O rachetă de mai multe mii de dolari nu va merge nicăieri, pentru că nu ar trebui lansată la o distanță foarte mare de coastă, pentru a nu trece dincolo de zona de corecție din cauza acumulării inevitabile de erori în ANN
    1. 0
      12 decembrie 2017 18:14
      Citat: Old26
      Zero.

      Comandă și flota rusă?
    2. +1
      12 decembrie 2017 18:41
      Citat: Old26
      Dar nici o rachetă să tragă pe țărm. Acest lucru ar necesita o locație peste orizont, pe care „comerciantul” nu o are.

      Dacă trageți în ținte staționare, atunci ZGRLS nu este necesar. Tot ce aveți nevoie este o legare precisă a lansatorului (cu condiția să nu vă puteți baza pe GLONASS și CD-ul va urma INS).
      ZGRLS este necesar pentru a lucra la obiective. care își schimbă coordonatele. Adică prin nave.
      Citat: Old26
      Ei bine, să visezi că o rachetă de tip 3M14 a fost folosită de la o astfel de navă container - este mai bine să părăsești aceste vise. O rachetă de mai multe mii de dolari nu va merge nicăieri, pentru că nu ar trebui lansată la o distanță foarte mare de coastă, pentru a nu trece dincolo de zona de corecție din cauza acumulării inevitabile de erori în ANN

      Ahem... au rezolvat cumva Yankees această problemă pe Tomahawks?
  38. 0
    12 decembrie 2017 16:41
    Chiar dacă ar fi așa, cum ar putea această rachetă să ajungă la el? Înaintea unui portavion care operează în Marea Nordului sau în Marea Mediterană, nici nava noastră de suprafață, nici submarinul nu se pot deplasa, cu excepția poate o pauză norocoasă. Și nici aviația nu este un asistent aici - ei bine, cum să atace AUS lângă același Izmir sau intrarea în Dardanele?
    Se numește dronă de șoc. Zenica, de exemplu. Caracteristica sa este sistemul de război electronic și o descoperire la joasă altitudine cu o bombă de 250 kg pe un berbec cu manevre antiaeriene. O opțiune mai fiabilă este o escadrilă Su-34 cu război electronic al Khibiny + Tarantula și Onyxes, care au și un sistem de război electronic. Însoțit de o escadrilă de Su-35 care asigură apărare antiaeriană. În sud - din partea centrală a Mării Negre, iar în nord - din regiunea Kaliningrad. Primiți date TsU de la navele de comunicații.
    1. 0
      12 decembrie 2017 16:56
      Ei bine, mine probabil zona de manevră AUG. Aceasta, apropo, este chiar opțiunea atunci când este imposibil să determinați imediat inamicul. Și atunci nici nu va fi ușor. Dai rezolvă problema portavioanelor și a altor flote provocând un megatsunami, care va necesita 2 focoase suplimentare.
      1. +1
        12 decembrie 2017 19:23
        Citat din Tektor
        Ei bine, mine probabil zona de manevră AUG. Aceasta, apropo, este chiar opțiunea atunci când este imposibil să determinați imediat inamicul.

        Continuați cu cântece. Exploatarea apelor teritoriale ale aceleiași Norvegie este casus belli. Și să determinați inamicul este la fel de ușor ca decojirea perelor - prin apariția primei mine, pe care aparatul nelocuit o va arăta MEAN.
        Iar în apele neutre, minele vor trebui puse la adâncimi de 2-3-4 km.
  39. +5
    12 decembrie 2017 16:42
    Discutarea unui război ipotetic între Federația Rusă și aliații săi cu NATO este un cal sferic în vid. O mulțime de detalii lipsă.
    Da, iar autorul este un om omniprezent. Critica - oferta, oferta - face.
  40. +1
    12 decembrie 2017 17:10
    Buna ziua. Înainte de a-mi exprima gândul, vreau să vă avertizez imediat că tocmai am dat din întâmplare la acest articol și nu sunt un guru în domeniul armatelor și a tot ce ține.

    Destul de interesant scris, deși au apărut o serie de întrebări pe care aș dori să le clarific:
    1. Modelează autorul situația unui conflict post-nuclear sau doar folosirea portavioanelor într-un război convențional?

    Dacă opțiunea este un conflict post-nuclear, atunci referirile la posibilitatea de „supraîncărcare a până la 90 de super hornets” arată puțin ciudat, deoarece, în opinia mea, infrastructura forțelor armate ale inamicului vor fi țintele principale ale loviturilor nucleare. . Pe baza acestui fapt, presupunerea mea liberă este că bazele navale unde se află acum portavioanele vor primi mai mult de una sau două taxe. Aici, nu numai distrugerea infrastructurii bazei în sine, care, spre deosebire de personal, nu poate fi ascunsă în buncăr, este probabilă, ci și deteriorarea probabilă a portavioanelor înșiși, care stau la dig. Nimeni nu spune că le vom topi în porturi, dar cred că probabilitatea de a suferi pagube care să nu le permită să navigheze este mare.
    De asemenea, în cazul unui conflict nuclear, se pune întrebarea cine va alimenta aeronava aripii aeriene în aer deasupra Poloniei și Norvegiei, despre care autorul a mai scris în articol. Nu am date despre numărul de tancuri din Europa, dar chiar și pe aripa aeriană a unui portavion ar trebui să aibă nevoie de mai mult de unul sau două. Mai mult decât atât, alimentarea cu combustibil va trebui aparent făcută simultan dacă portavionul își lansează întregul grup deodată. Și acesta, conform surselor deschise, este 48 CX. Sunt departe de aviație, dar cu greu îmi pot imagina manevre de această amploare în aer. Și din câte știu, niciuna dintre țări nu a efectuat exerciții precum realimentarea simultană a escadrilelor 4. Alternativ, în acest moment toate aeronavele sunt extrem de vulnerabile, iar dacă Hornets încă pot manevra și angaja aeronava noastră, atunci KC-135 sau KC-767 sunt ținte foarte bune. Presupun că va fi posibil chiar să încercăm să le distrugem cu rachete de la sol. Există un decalaj în cunoașterea caracteristicilor de performanță ale unor astfel de arme.

    A doua opțiune este un război fără utilizarea armelor nucleare. Poate fi fulgerător și brusc numai dacă inamicul, în acest caz țara noastră, nu vede și nu aude absolut nimic și nu urmărește inamicul în niciun fel, iar inteligența capabilă să învețe despre decizia de a ataca și a avertiza este absentă ca un clasă. În acest caz, portavioanele au traversat cu calm oceanele în câteva zile și s-au deplasat la locurile presupuselor lovituri, descarcând cu calm „superhornets” în plus pe care i-au luat pe parcurs. Armada a decolat, a zburat, a alimentat pe parcurs și zboară până la granițele noastre. În același timp, rachetele de croazieră sunt lansate masiv în infrastructura. Toate radarele și fortărețele de apărare antirachetă sunt adormite și nu văd o amenințare, în urma căreia sunt distruse la bazele lor. Ei bine, iată un șah mat și o speranță pentru o bastă nucleară, care va speria inamicul.
    Adevărat, se pune întrebarea despre existența restului țării. Din locațiile indicate, grupurile aeriene inamice pot lovi regiunile de coastă ale Mării Negre, partea centrală / metropolitană a Rusiei, acoperită de cea mai puternică umbrelă de apărare aeriană și Orientul Îndepărtat. De asemenea, nu cunosc prea bine economia țării, dar pot presupune că majoritatea facilităților noastre strategice sunt încă situate puțin mai departe decât grupurile de atac de portavioane, în adâncurile țării. Prin urmare, chiar și o lovitură a tuturor celor 10 grupuri aeriene de la 10 portavioane nu va oferi inamicului un avantaj strategic, iar guvernul și comandantul șef trebuie să aibă timp să evacueze. Apoi totul intră în stadiul războiului pozițional și al operațiunilor terestre.

    2.
    Și atunci apariția în fazele inițiale ale conflictului a unei perechi de portavioane care transportă 180 de avioane de luptă plus avioane de sprijin și suport informațional, dotate cu tot ce este necesar (muniție, combustibil), poate avea o influență decisivă asupra bătăliilor aeriene.


    Totuși, permiteți-mi să mă gândesc că portavioanele transportă 48 CX și, în consecință, vor fi 96, nu 180. Deoarece există 90 de aeronave pe portavion, acesta este calculul dvs. despre suprasarcină, adică o situație în care un portavion transportă două. aripile aeriene, dar acţionează în acest caz, numai pe mare, şi nu printr-un aerodrom plutitor. Prin urmare, trebuie mai întâi să se cufunde în State, apoi să navigheze, apoi să se descarce într-un port potrivit pentru aceasta și abia apoi să continue să conducă ostilitățile. Chiar dacă presupunem că piloții și personalul tehnic pentru aceste aeronave vor fi transferați nu pe un portavion, ci într-un alt mod, de exemplu, de către aviația civilă sau militară de transport, atunci acesta este un proces foarte lung care nu se încadrează. sub doctrina grevei surpriză.

    În general, sunt de acord cu majoritatea argumentelor care risipesc miturile și ura referitoare la „inutilitatea” portavioanelor, dar în opinia mea acestea sunt toate concluzii pentru situații particulare care nu țin cont de legătura directă cu locurile de război.
    Iată câteva, după părerea mea, nuanțe destul de importante pe care autorului le-a omis.
    1. Stocul de muniție și combustibil al flotei de portavion. Adică câte ieşiri poate face o aripă aeriană fără reaprovizionare? La urma urmei, de ce să încerci să distrugi un portavion protejat cu nave de escortă, când este mai ușor să distrugi convoaiele de marfă care merg la el.
    2. Pierderi probabile de luptă și non-combat ale aripii aeriene în timpul raidurilor aeriene? La urma urmei, sunt doar 48 de avioane de atac per portavion. Și ceea ce contează aici nu este nici măcar pierderea unei aeronave, care este ușor de luat din rezervă și de depășit măcar de la acele în plus pe care portavioanele le pot aduce în Europa, cât de importantă este pierderea unui pilot, deoarece pregătirea lui durează mai mult de o lună și nu două, ci mai multă pregătire pentru pilot maritim.
    3. Neinventat sau ratat.

    S-ar putea să fie și alte puncte pe care le-am omis.

    Pe baza acestui fapt, părerea mea este că portavionul, la fel ca întregul grup, este încă doar un instrument auxiliar și de întărire în cazul unui conflict non-nuclear. În cazul unui conflict nuclear, acesta este doar un oraș plutitor cu o grămadă de oameni care pot deveni doar un prinț al unui oraș mic într-o anumită regiune. Deoarece resursele sale, așa cum am menționat mai sus, vor fi epuizate suficient de repede.
    1. +1
      12 decembrie 2017 18:01
      Citat: AN26
      Autorul modelează situația unui conflict post-nuclear sau pur și simplu utilizarea portavioanelor într-un război convențional

      Ambele, pentru fiecare conflict - propriul scenariu
      Citat: AN26
      Dacă opțiunea este un conflict post-nuclear, atunci referirile la posibilitatea de „supraîncărcare a până la 90 de super hornets” arată puțin ciudat, deoarece, în opinia mea, infrastructura forțelor armate ale inamicului vor fi țintele principale ale loviturilor nucleare. .

      Cu cele 1600 de focoase pe care le-am desfășurat, nu putem suprima Statele Unite și distruge 1800 de aerodromuri în Europa. O parte semnificativă a infrastructurii europene va supraviețui
      Citat: AN26
      De asemenea, în cazul unui conflict nuclear, se pune întrebarea cine va alimenta aeronava aripii aeriene în aer deasupra Poloniei și Norvegiei, despre care autorul a mai scris în articol.

      Toate acestea sunt în primul articol al ciclului, există link-uri în partea de jos
      Citat: AN26
      Mai mult decât atât, se pare că alimentarea cu combustibil va trebui făcută în același timp dacă portavionul își lansează întregul grup deodată.

      Decolăm, aterizam pe aerodromul de salt, realimentăm, decolăm :)))))) Alimentarea nu trebuie să fie deloc în aer :)
      Citat: AN26
      A doua opțiune este un război fără utilizarea armelor nucleare. Fulger și brusc poate fi

      Vă rugăm să recitiți articolul din nou - există răspunsuri la toate întrebările pe care le-ați ridicat.
      Citat: AN26
      Totuși, permiteți-mi să cred că portavioanele transportă 48 CX și, în consecință, vor fi 96, nu 180.

      Acest lucru nu este adevărat, deoarece nimic nu împiedică să luați 90 de mașini și să trimiteți jumătate dintre ele la luptă pe aerodromuri terestre.
      Citat: AN26
      Prin urmare, trebuie mai întâi să se cufunde în State, apoi să navigheze, apoi să se descarce într-un port potrivit pentru aceasta și abia apoi să continue să conducă ostilitățile

      Nu, acest lucru nu este necesar, mașinile doar zboară spre aerodrom și atât. Dacă recrutați câte mașini puteți încăpea pe punte, fără posibilitatea decolare/aterizare, atunci nu 90, ci toate cele 150 de mașini pot fi aterizate pe un AB
      Citat: AN26
      Stocul de muniție și combustibil al flotei de portavion. Adică câte ieşiri poate face o aripă aeriană fără reaprovizionare?

      Aproximativ 2 săptămâni de muncă intensă
      Citat: AN26
      Pierderi probabile de luptă și non-combat ale aripii aeriene în timpul raidurilor aeriene?

      La nivelul aviației terestre americane. Statisticile confirmă
      1. 0
        12 decembrie 2017 21:50
        Citat: Andrei din Chelyabinsk
        Cu cele 1600 de focoase pe care le-am desfășurat, nu putem suprima Statele Unite și distruge 1800 de aerodromuri în Europa. O parte semnificativă a infrastructurii europene va supraviețui


        De ce să distrug aerodromurile? Conform propriilor calcule, există doar puțin mai mult de o mie de avioane și, prin urmare, piloți pentru ele. Suficient pentru a le distruge. Și având în vedere că luptele se vor desfășura în defensivă, pierderile grupurilor aeriene ar trebui evaluate nu numai după numărul de aeronave, ci și prin pagubele din partea forțelor de apărare aeriană.
        Infrastructura va supraviețui cu siguranță, dar nu în totalitate.

        Vă rugăm să recitiți articolul din nou - există răspunsuri la toate întrebările pe care le-ați ridicat.


        L-am citit dar nu am vazut. Fiți atât de amabili încât să vă citați în chestiuni de promovare și furnizare de trupe în așa fel încât să fie imperceptibil din partea inamicului. Și, de asemenea, dacă nu este dificil, numiți cel puțin cinci porturi din Europa care pot asigura descărcarea/încărcarea portavionului din clasa Nimitz. Din nou, dacă există aerodromuri pentru realimentare, atunci de ce avem nevoie de un portavion, care este în esență un aerodrom zburător? Este mult mai ușor să relocați hornets pe rute de transport convenționale și să îi plasați în apropierea granițelor țării noastre, fără a cheltui milioane pentru promovarea armadei unui aerodrom plutitor. Adevărat, acest lucru nu ține cont de problema politicii în plan, care va fi de acord cu bucurie să găzduiască o escadrilă a unui stat din afară, știind că va fi o țintă prioritară pentru o grevă.

        [citat Acest lucru nu este adevărat, deoarece nimic nu împiedică să luați 90 de mașini și să trimiteți jumătate dintre ele la luptă pe aerodromuri terestre] [/ citat]

        Sunt de acord cu dvs., indicați doar în articolul dvs. momentul unei astfel de redistribuiri a aripii aeriene de a doua lovitură. Sau cel puțin o modalitate de a transfera aceste 40 de avioane de pe un portavion pe aerodromurile terestre din teren.

        Nu, acest lucru nu este necesar, mașinile doar zboară spre aerodrom și atât. Dacă recrutați câte mașini puteți încăpea pe punte, fără posibilitatea decolare/aterizare, atunci nu 90, ci toate cele 150 de mașini pot fi aterizate pe un AB


        Din nou, dacă nu vă deranjează, confirmați această teză cu cifre. Poate fi elementar, de la secțiunea de matematică, zona aeronavei osoase în raport cu suprafața utilă a tipicului Nimitz, adică puntea de decolare și hangarele. Cred că dacă poți monta 150 CX pe un portavion, atunci Pentagonul va fi bucuros să te asculte.

        Aproximativ 2 săptămâni de muncă intensă


        Chiar și făcând două ieșiri pe zi, grupul aerian al portavionului va avea nevoie de 18 mii de tone de combustibil în două săptămâni, vă rog să-mi spuneți modelul acelor tancuri din flota americană care pot furniza doar o asemenea cantitate de combustibil de aviație? Fără a socoti cantitatea de combustibil necesară pentru restul navelor de escortă care nu au instalație nucleară.

        La nivelul aviației terestre americane. Statisticile confirmă


        Din nou, este posibil ca cifre? Chiar și în cele actuale. Să uităm că nici o singură operațiune de luptă a Forțelor Aeriene ale SUA nu a avut loc împotriva adversarilor cu apărare stratificată a sistemelor de apărare aeriană și a avioanelor de luptă. Din nou, să nu acordăm atenție faptului că CX este un bombardier cu mai multe roluri. Adică, fie are nevoie de acoperire de luptă pentru a efectua atacuri cu drepturi depline asupra țintei, fie este un bombardier castrat și, datorită prezenței armelor pentru luptă aeriană, nu poate transporta o încărcătură cu bombe cu drepturi depline.

        Și da, o întrebare pentru toți participanții la discuție. Ce este un portavion după distrugerea unei aripi aeriene?
        1. +2
          12 decembrie 2017 22:18
          Citat: AN26
          Suficient pentru a le distruge.

          Suficient pentru ce? Încă nu uitați de forțele aeriene americane, pentru că și ei trebuie uciși, altfel vor veni. În SUA, de altfel, EMNIP are aproximativ 5 de aerodromuri asfaltate
          Citat: AN26
          L-am citit dar nu am vazut.

          Din nefericire. Sunt chiar atât de neînțeles? Bine.
          Citat: AN26
          Vă rugăm să vă citați în chestiuni de promovare și furnizare de trupe în așa fel încât să nu fie observat de inamic

          Pentru ce? Avem un conflict brusc, cauzele și cursul dezvoltării sunt descrise în articol. Desigur, în paralel cu operațiunile militare, trupele sunt transferate, inclusiv Forțele Aeriene, în zona de conflict.
          Citat: AN26
          Și, de asemenea, dacă nu este dificil, numiți cel puțin cinci porturi din Europa care pot asigura descărcarea/încărcarea portavionului din clasa Nimitz.

          Absolut orice port acceptă o navă standard de aprovizionare AUG, care apoi reîncarcă AB primit la bord
          Citat: AN26
          Este mult mai ușor să relocați hornets pe rute de transport convenționale și să îi plasați în apropierea granițelor țării noastre, fără a cheltui milioane pentru promovarea armadei unui aerodrom plutitor.

          Nu înțelegeți un lucru simplu, puteți traduce avioane. Dar va fi fier vechi. Avem nevoie de personal de service, avem nevoie de combustibil, avem nevoie de muniție și așa mai departe și așa mai departe. Și atât - este dificil, deoarece posibilitățile de transport sunt FOARTE limitate, vezi operațiunea „Desert Shield”. O armată nu atât de mare cu provizii pentru o lună de ostilități a fost transferată pentru 5 luni. Portavionul este bun pentru că poate transfera rapid nu numai aeronave, ci și personal de întreținere cu provizii, fără a încărca flota de transport și aviația de transport
          Citat: AN26
          Sau cel puțin o modalitate de a transfera aceste 40 de avioane de pe un portavion pe aerodromurile terestre din teren.

          Ridicarea unui grup aerian de 40 de aeronave timp de aproximativ o jumătate de oră, zbor, aterizare.
          Citat: AN26
          Din nou, dacă nu vă deranjează, confirmați această teză cu cifre.

          Iată una dintre schemele de desfășurare a aeronavelor pe AB-ul SUA

          50 de avioane pe puntea superioară cu 3 catapulte libere. Și în prezența Tomcat-urilor grele care ocupă mult spațiu. Cu o punte pe jumătate goală.
          Citat: AN26
          Chiar și făcând două ieșiri pe zi, grupul aerian al portavionului va avea nevoie de 18 mii de tone de combustibil în două săptămâni,

          ??? Detaliați calculul, vă rog. Dar, în general, 10,6 milioane de litri de combustibil pentru avioane și aproximativ 2,6 mii de tone de muniție sunt plasați în Forțele Aeriene ale SUA.
          Citat: AN26
          Îmi puteți spune, vă rog, modelul acelor tancuri de realimentare ale Marinei SUA care pot furniza doar o asemenea cantitate de combustibil de aviație?

          Henry J. Caser. Transportă 28 de tone de combustibil aerian sau de navă, fără a lua în calcul alte mărfuri. Forțele armate americane au 620 astfel de tancuri
          Citat: AN26
          Din nou, este posibil în cifre?

          Tempest în software-ul Putyn - aici https://topwar.ru/105522-i-esche-nemnogo-pro-avia
          noscy.html
          Citat: AN26
          Din nou, să nu acordăm atenție faptului că CX este un bombardier cu mai multe roluri. Adică, are nevoie fie de acoperire de luptă pentru a efectua atacuri cu drepturi depline asupra țintei, fie este un bombardier castrat.

          ??? Ascultă, ei bine, aici ai spus în general ceva hilar :))) Și cum crezi că trăiesc forțele aeriene ale țărilor lumii? Te descurci cu bombardierele de vânătoare? :)))
        2. 0
          13 decembrie 2017 10:14
          Citat: AN26
          Din nou, dacă nu vă deranjează, confirmați această teză cu cifre. Poate fi elementar, de la secțiunea de matematică, zona aeronavei osoase în raport cu suprafața utilă a tipicului Nimitz, adică puntea de decolare și hangarele. Cred că dacă poți monta 150 CX pe un portavion, atunci Pentagonul va fi bucuros să te asculte.

          Cuvinte cheie - „fără posibilitate de decolare/aterizare”. În această versiune, AB se transformă într-un transport aerian, a cărui sarcină este să transfere pur și simplu aeronavele din punctul A în punctul B. Adică o punte complet înfundată (cu excepția unei catapulte) și ambalarea densă a aeronavelor într-un hangar, nu este conceput pentru transport rapid la ascensoarele aeronavelor și realimentare/suspensie BP.
          Pe scurt, ceva de genul acesta:
  41. 0
    12 decembrie 2017 17:16
    Să începem cu faptul că, prin definiție, nu vor exista conflicte non-nucleare între Statele Unite și Rusia. Mai mult, autorul presupune că portavioanele vor evita distrugerea după un schimb de lovituri nucleare. În primul rând, greșeala este că mai mult de jumătate dintre portavioanele operaționale sunt în reparații/întreținere în porturile de origine, care sunt obiectivul numărul unu. În al doilea rând, greșeala este că restul de 4-5 AUG-uri sunt obiectivul numărul doi, în special, ce crezi că fac SSGN-urile rusești și submarinele nucleare și diesel multifuncționale? Voi spune mai multe, pentru distrugerea garantată a SUA AUG, o salvă completă (32 CR) este suficientă nu numai pentru cel mai nou Severodvinsk, ci și pentru un Voronezh sau Smolensk destul de vechi (24 CR). Chiar și un AUG care a spart din câteva zeci de lansate va ucide, pentru că în cazul unui conflict nuclear, nimeni nu va trage cu blanc. Și în serviciul de luptă există mai mult de o duzină de submarine polivalente și de lovitură din Rusia, ceea ce este mai mult decât suficient pentru chiar și cinci AUG-uri))). Deci, pentru ce sunt portavioanele? Să spunem pe scurt - pentru a speria tot felul de zusuls)))
    1. +3
      12 decembrie 2017 17:49
      Citat de la EDucoH
      Să începem cu faptul că, prin definiție, nu vor exista conflicte non-nucleare între Statele Unite și Rusia.

      Jos armele! Munca de pace poate!!
      Citat de la EDucoH
      În primul rând, greșeala este că mai mult de jumătate dintre portavioanele operaționale sunt în reparații/întreținere în porturile de origine, care sunt obiectivul numărul unu.

      Aparent, este genetic, deoarece nu ați observat că în articol din 10 AB-uri din SUA, doar 4 iau parte la un conflict ipotetic
      Citat de la EDucoH
      În al doilea rând, greșeala este că restul de 4-5 AUG-uri sunt obiectivul numărul doi, în special, ce crezi că fac SSGN-urile rusești și submarinele nucleare și diesel multifuncționale?

      Ai încercat să citești articolul? CÂTE nave cu propulsie nucleară avem în mișcare și CÂTE dintre ele ar trebui folosite pentru a păzi OVR-ul pentru a acoperi SSBN-urile?
      Citat de la EDucoH
      Și în serviciul de luptă există mai mult de o duzină de submarine polivalente și de lovitură din Rusia, ceea ce este mai mult decât suficient pentru chiar și cinci AUG-uri))).

      (oftat greu) Ei bine, da, un submarin nuclear poate dezasambla cu ușurință o pereche de portavioane de o duzină de distrugătoare, patru submarine nucleare multifuncționale acoperite suplimentar de flotele NATO.
      Unul a mai rămas, cio..
  42. 0
    12 decembrie 2017 17:29
    Citat din a.sirin
    Pentru ca sunt si grei. Verificarea va duce la faptul că toți cei care rămân pe planetă după folosirea armelor nucleare vor introduce un nou sport olimpic: găsiți și ucideți un rus.


    Pentru cei care vor rămâne pe planetă după un război nuclear pe scară largă folosind întregul arsenal, principalul lucru pentru câteva generații va fi să supraviețuiască. Nu mă pricep la calcule post-apocaliptice, dar am încercat să-mi imaginez aproximativ ce s-ar întâmpla într-un oraș cu o populație de peste 100 de mii de oameni dacă doar ar stinge lumina.
  43. 0
    12 decembrie 2017 17:48
    Citat din omite
    Dar este interesant dacă Rusia ar avea de multe ori mai multe arme decât Statele Unite și NATO. Cum s-ar comporta Rusia? La urma urmei, când era paritate, URSS era foarte războinică. Doar nu vorbi despre bunica, bine?

    URSS avea o Forțe Armate de 5 milioane de oameni (1,7 dintre ele au fost „construite” în batalioane de construcții) și 66 de mii de tancuri cu echipaje de 4 persoane pe tanc și un serviciu de soldat pe o perioadă de 2-3 ani. Dintre aceste tancuri, este bine dacă 6 au călătorit în mod constant și pentru antrenament la tankodromuri și au tras din tunuri și, mai des, din butoaie detașabile de 30 mm. Dar tancurile stăteau în cutii închise ale fermelor de tancuri, erau deservite de echipaje, verificate de comisii și, caz în care puteau merge în alertă în zonele de concentrare sau în stațiile de încărcare pentru a merge „în Europa”. A fost o economie imensă și costisitoare de antrenament și tancuri de luptă și a echilibrat întreaga superioritate americană în alte arme și tipuri de aeronave. Și a oferit pace. Acum mai avem aproximativ 20 de mii de tancuri, dar din punct de vedere al puterii nu sunt mai slabe decât cele 66 de mii, deși sunt de 10 ori mai scumpe de fabricat.Nu există doar nicio certitudine că echipajele soldaților „vechi” sunt antrenate ca acei „3 ani” sovietici sau fostii „2 ani” rusi. Prin urmare, rețeta PACEI este aceasta: să înveți cât mai bine un soldat. Predați, predați și predați!
  44. +2
    12 decembrie 2017 18:10
    Citat: Alexey R.A.
    Ei bine, de ce să omiteți RPDC așa? Cu siguranță au un MiG-29 - Eun a fost fotografiat pe fundalul acestei mașini.

    Dacă fac o poză pe fundalul amiralului Kuznetsov sau Buran, asta nu va însemna că avem destule. La fel cu Eun. Are aproximativ 18 dintre aceste MIG-uri și prima modificare. În consecință, cu primele versiuni de rachete. Putere groaznică, nimic de spus. Dar la urma urmei, el are, la egalitate cu acesta, o sută de MiG-17 și MiG-19. În comparație cu ei, desigur, „clasa”

    Citat din arturpraetor
    Mai cer alternative și scriitorilor de science fiction să nu jignească într-o asemenea măsură)) Deși suntem oameni și ciudați, măcar avem o gustare când bem și încercăm să fumăm material în detaliu, și nu în cadrul propagandei educaționale generale. .

    Majestatea Voastra! Vă rog să acceptați scuzele mele și asigurările de cel mai înalt respect pentru voi...
    Îmi cer scuzele mele cele mai profunde tribului demn de science fiction și alternative. Un fel de eclipsă a venit peste mine și l-am luat pe mai sus amintit Mihail Zubkov drept reprezentanți ai acestei demne captivități (demonul înșelat)
    Așa că îmi cer scuze din nou...

    Citat din prodi
    de ce ne retragem și nu ne transformăm într-un conflict nuclear? De ce să nu verifici cine are bile mai puternice?

    Ei bine, dacă ar fi fost Coreea de Nord cu cele două duzini de acuzații ale sale, ar fi putut fi transferată. Și când TREI țări nucleare sunt împotriva ta și una dintre ele are aproximativ același număr de încărcături nucleare ca tine - a transfera - înseamnă să-ți distrugi în mod voluntar populația
    1. 0
      12 decembrie 2017 18:18
      Citat: Old26
      când TREI țări nucleare sunt împotriva ta și una dintre ele are aproximativ același număr de încărcături nucleare ca tine - transfer - asta înseamnă distrugerea voluntară a populației tale



      Inclusiv un trib războinic de scriitori de science-fiction alternativi pe Internet .... acesta este probabil singurul plus de la o lovitură nucleară globală ... nu există niciun rău fără măcar ceva bun)
    2. 0
      12 decembrie 2017 19:29
      amendament, pentru a distruge populația tuturor celor trei - din nou, nu este un schimb rău
    3. 0
      12 decembrie 2017 19:46
      Așa că încă o dată îmi cer scuze.

      Ar fi ceva de iertat râs Doar că eu sunt o alternativă, și o science-fiction și o alternativă science fiction, dar alinierea descrisă mai sus, pe cheltuiala căreia ai făcut o remarcă... Eee... Ca să spun ușor, prea optimist în oricare dintre cele trei meșteșuguri și este un fenomen necaracteristic pentru ele, în hi A fost un pic pacat pentru comparatie))
  45. 0
    12 decembrie 2017 18:33
    În esență, articolul - principala concluzie despre rolul SUA AUG corespunde stării actuale! Este extrem de dificil să îi neutralizezi pe cei aflați în zone îndepărtate. Este necesară restaurarea (crearea) a unui sistem de recunoaștere și desemnare a țintelor spațiale care să ofere posibilitatea lansării unui atac cu rachete asupra AUG de pe teritoriul țării (și eventual din spațiu)!
  46. 0
    12 decembrie 2017 19:19
    Prostii de amator
  47. +2
    12 decembrie 2017 19:39
    Autorul continuă să demonstreze „grădinița - pantaloni cu bretele”:
    - în Federația Rusă, toți sateliții RTR sunt doborâți în smochine, iar Comandantul Suprem al Forțelor Armate RF nu va ridica un deget;
    - după care AUG-urile americane de lovitură vor avansa pe o distanță de 2000 km către ținte de pe teritoriul Rusiei, iar Comandantului Suprem îi va fi din nou rușine să dea ordin navelor mici de recunoaștere sub pavilionul țărilor terțe, deghizate în nave civile, să avansa către zonele de desfășurare a AUG și monitorizează mișcarea acestora folosind UAV-uri RTR;
    - adversarul va lansa un atac punctual cu rachetă asupra Containerului ZGRLS din regiunea Nijni Novgorod, care detectează ținte de suprafață în apele oceanelor Arctic și Atlantic, Mării Baltice, Mediterane și Roșii pe o rază de 6000 km și Supreme Comandantul nu va lua din nou nicio măsură de răspuns, cum ar fi lovirea pentru toate AUG-urile din raza de luptă a Tu-22M3M cu rachete Kh-32 la bord (~ 4000 km);
    - după toate acestea, cum vor decola 900 de Super Hornet de pe portavioanele inamice, cum vor fi lansate 1800 de Tomahawk cu focoase convenționale, cum vor lovi ținte (la rata de 60 de rachete pe aerodrom conform experienței Siriei), cum toate Torah-urile rusești, Buks vor eșua brusc, S-300/400 va lovi până la 30 de ținte în Rusia cu ajutorul întregii armate de avioane americane.

    După aceea, autorul și fanii săi vor alerga imediat să se predea celui mai apropiat consulat al SUA bătăuș
    1. +5
      12 decembrie 2017 21:16
      Citat: Operator
      Comandantul-șef suprem va ezita din nou să dea ordin navelor mici de recunoaștere sub pavilionul țărilor terțe, deghizate în nave civile, să avanseze în zonele de desfășurare a AUG și să le monitorizeze mișcarea folosind UAV-uri RTR;

      Ieși din drogurile grele, este rău pentru sănătatea ta :))))
  48. +2
    12 decembrie 2017 20:19
    Permiteți-mi o întrebare, harta autorului arată zonele de manevră AUG din Marea Norvegiei și Marea Nordului, dacă au loc ostilități, de exemplu, în perioada toamnă-iarnă, se iau în considerare condițiile hidrometeorologice, mă refer la imposibilitatea decolare. aterizări cu rostogolire mai mare de 4 ° și rostogolire a chilei mai mult de 2-3 °, limitarea aterizării cu vânt în natură mai mare de 15-17 m/s pe traseul unui portavion, i.e. la comanda „război”, portavionul nu va putea elibera aeronavele și va fi nevoit să schimbe zona de manevră, condiții și mai severe pentru aviația bazată pe portavion apar noaptea, iar iarna la aceste latitudini este noapte polară .
    Potrivit vizibilității AUG, mai ales la aterizare, portavionul este ca un brad de Crăciun, radarul, balizele de conducere și comunicarea radio între echipaj funcționează. Cum să te descurci?
    1. +2
      12 decembrie 2017 21:14
      Citat din find2312
      dacă ostilitățile au loc, de exemplu, în perioada toamnă-iarnă, se țin cont de condițiile hidrometeorologice, mă refer la imposibilitatea aterizării la decolare cu rulare mai mare de 4° și chila peste 2-3°, restricția de aterizare cu vânt în natură mai mult de 15-17 m/s în spatele unui portavion, adică la comanda „război” portavionul nu va putea elibera aeronave

      Să lămurim - condițiile meteorologice în care zborurile cu aeronave pe bază de transportatori sunt imposibile corespund cu cele ale aviației terestre. (EMNIP 7 puncte). Deci punțile se vor lipi de AB cu o singură condiție - același lucru se va întâmpla și cu landmenii.
      Dar AB poate părăsi zona de vreme rea. aerodrom staționar - nu :)
      Citat din find2312
      condiții și mai severe pentru aviația bazată pe transportatori apar noaptea, iar iarna la aceste latitudini are loc o noapte polară.

      Unde ai văzut noaptea polară acolo? Am sosit literalmente câteva luni de la Severodvinsk - cod în vrac, dar nopțile polare nu sunt cumva așa :)))
      Citat din find2312
      În ceea ce privește vizibilitatea AUG, mai ales la aterizare, un portavion este ca un brad de Crăciun

      Corespunde aerodromului obișnuit și nu arată deloc ca un copac. Îți voi spune mai multe că AB poate efectua decolare și aterizare, deghându-se destul de inteligent într-un transport mare :) Îl poți împărți, dar acesta este departe de un „pom de Crăciun”.
      1. 0
        13 decembrie 2017 01:22
        Scuzați Andrey, ați desenat zona de patrulare AUG din Marea Norvegiei, granița de nord a zonei dvs. este adiacentă Insulelor Lofoten, sunt situate dincolo de Cercul Arctic, conform manualului de geografie există o noapte polară, mă bucur că vizita dumneavoastră la Severodvinsk, dar este suficient de departe de Cercul Arctic, de data aceasta.
        Vă pot spune o mulțime de lucruri interesante despre condițiile hidrologice ale mărilor nordice, am fost la mare pe nave de mai multe ori, permiteți-mi să spun că vremea în Atlanticul de Nord și în mările adiacente este ambiguă, mai ales pentru transportatorii- zboruri bazate pe avioane și nu este vorba despre cele 7 puncte notorii, așa cum spuneți, adevărul este că în Atlanticul de Nord și în mările deschise adiacente există un fenomen precum umflarea oceanului, acestea sunt ecourile unei furtuni, lungimea de undă a umflăturii. depășește de obicei lungimea de 300 de metri și nu coincide cu direcția vântului, adică. după cum știți, un portavion se întoarce la lansarea aeronavei strict împotriva vântului și la aterizare, strict de-a lungul cursului punții de colț împotriva vântului, iar umflarea bate într-un unghi față de axa diametrală a navei, respectiv, acolo este un tanaj și chila și lateral care depășesc parametrii necesari pentru o aterizare în siguranță, chiar și dimensiunea portavioanelor nu vor ajuta, personal am văzut cum navele containere și cisternele de peste 100 de mii de tone pompează în swell, în timp umflarea continuă săptămâni întregi după furtună.
        În ceea ce privește vântul de peste 15 m/s, tot nu ați răspuns, dar vreau să vă asigur că vânturile atât de puternice se întâmplă adesea la aceste latitudini, întrebarea este, cum vă imaginați că aterizați o aeronavă din clasa Hornet pe o navă , vă puteți imagina cum va lupta pilotul cu așa-numita „frânare” înainte de a trece de pupa la o înălțime de 4 ÷ 5 metri de punte, „frânarea” pentru informare este atunci când fluxul de aer din spatele pupei curge în jos și, în consecință , aeronava este afectată de un efect asemănător unui buzunar de aer, dar la o altitudine foarte scăzută, conform acestei Din acest motiv, aeronavele pe bază de transport sunt limitate la max. viteza fluxului de aer este de 15÷17m/s, apropo, viteza fluxului este suma vitezei vântului și a cursului portavionului, iar portavionul are nevoie de o viteză minimă de 4÷5 noduri, 2 m/s pentru eficiența direcției. Se pare că din acest motiv, în perioada din noiembrie până în martie, nu am văzut niciodată AUG-ul SUA în Atlanticul de Nord, poate vara am mai fost acum vreo 25 de ani, nu l-am văzut iarna, cu atât mai mult Nu am văzut că aveau schimburi regulate de zbor la aceste latitudini, eu toți.
        1. +1
          13 decembrie 2017 13:41
          Citat din find2312
          Scuzați Andrey, ați desenat zona de patrulare AUG din Marea Norvegiei,

          Și în nord.
          Citat din find2312
          Faptul este că în Atlanticul de Nord și în mările deschise adiacente există un astfel de fenomen precum umflarea oceanului

          Chiar și în fiorduri? :)))
          Citat din find2312
          Lungimea valului de umflare depășește de obicei 300 de metri și nu coincide cu direcția vântului, adică. după cum știți, un portavion se întoarce când aviația este eliberată strict împotriva vântului

          Nu mai neapărat.
          Citat din find2312
          Se pare că din acest motiv, în perioada noiembrie ÷ martie, nu am văzut niciodată SUA AUG în Atlanticul de Nord,

          Vă voi cita doar o remarcă la unul dintre primele mele articole aici

          Mulțumesc pentru muncă, pentru un nespecialist este un articol destul de demn. Ca specialist (de mai bine de 20 de ani am „supravegheat” Marina și Air Force SUA și NATO), îmi voi permite câteva observații
          Primul. Numărul grupului de șoc poate ajunge la 40 de unități. Din anumite motive, ați uitat că echipajele care au zburat mai devreme decât altele nu au întotdeauna nevoie de nici măcar PTB: aeronava va fi alimentată secvenţial într-o zonă specială, conform programului corespunzător. Și, astfel, vor părăsi zona de construcție BP (formațiuni de luptă) cu aproximativ aceeași aprovizionare cu combustibil.
          Al doilea. Una dintre principalele sarcini ale Marinei SUA AMG (grupuri multifuncționale de portavion) ​​în zilele URSS a fost formarea (întărirea) grupurilor de aviație în teatrul avansat de operațiuni. De exemplu, în zona operațională a Flotei noastre de Nord, zona misiunii de luptă a două AMG-uri a fost West Fjord, unde acestea (AMG) s-au desfășurat în avans din Atlanticul de Vest și și-au dispersat aeronavele pe aerodromurile din nordul Norvegiei. (Bodø, Banak, Bardufoss, Alta etc.). Și, desigur, au „adus” acolo numărul maxim posibil de avioane (până la 90 de unități pe fiecare portavion). Navele AMG în sine și întregul lor grup aerian se aflau sub acoperirea apărării aeriene continentale și era foarte greu să le „luați”!
          1. 0
            13 decembrie 2017 14:51
            Andrey, excludeți zona de manevră din Marea Norvegiei, lăsând-o în Marea Nordului, v-am înțeles bine?
            După cum înțelegeți, zborul de pe un portavion în fiord este o prostie, ca să nu mai vorbim de dimensiunea zonei de apă, munții din jur fac ca fluxurile de aer din fiord să fie imposibil de zburat pentru aviație și chiar și apa care se înalță la temperaturi sub zero creează ceață de iarnă.
            Bineînțeles, puteți folosi portavioane în Norvegia ca transport aerian, au adus avioanele, au intrat în fiord, au descărcat avioanele, le-au adus pe cel mai apropiat aerodrom, dar de ce să nu transportați avioanele pe o navă container acceptabilă, mai ieftină și mai eficientă ?
            Încă o dată, voi repeta desfășurarea operațiunilor de decolare și aterizare de la portavioane în mările nordice este foarte dificilă din cauza condițiilor meteorologice, pentru a înțelege acest lucru, trebuie să citiți navigația din anumite zone, sunt sigur că americanii le-am citit, așa că portavioanele nu zboară niciodată iarna în nordul Europei, în zona Scandinavia.
            1. +1
              14 decembrie 2017 13:27
              Citat din find2312
              Andrey, excludeți zona de manevră din Marea Norvegiei, lăsând-o în Marea Nordului, v-am înțeles bine?

              Exact opusul.
              Citat din find2312
              Încă o dată, voi repeta desfășurarea operațiunilor de decolare și aterizare de la portavioane în mările nordice este foarte dificilă din cauza condițiilor meteorologice, pentru a înțelege acest lucru, trebuie să citiți navigația din anumite zone, sunt sigur că americanii le-am citit, așa că portavioanele nu zboară niciodată iarna în nordul Europei, în zona Scandinavia.

              Ne pare rău, dar există un fapt incontestabil - americanii plănuiau să desfășoare un AUS în largul coastei Norvegiei. Și da, cred că da, au citit instrucțiunile
    2. 0
      12 decembrie 2017 21:56
      Nu sunt autorul, dar pot ghici răspunsul.

      „Nu” la primul paragraf. „Nu vom observa” la al doilea.
  49. +1
    12 decembrie 2017 20:38
    Bun articol cu ​​o analiză bună. Poate fi acceptat atunci când se prezică opțiuni pentru declanșarea unui război chiar și la nivelul Statului Major al AFRF.
    1. +1
      12 decembrie 2017 21:22
      Multumesc pentru cuvintele frumoase! hi
  50. +3
    12 decembrie 2017 21:38
    Citat: Lopatov
    Citat: Old26
    Zero.

    Comandă și flota rusă?

    Nu. Dar în loc de bla bla ca „Tu comandă și flota rusă”, am luat și, pentru o schimbare, am citit rapoartele companiei de vreo 10 ani. O lectură foarte interesantă. Și mai ales dacă citești raportul diferitelor companii - și mai interesant. Puteți găsi multe acolo. Cât și ce și când se livrează. Și cel mai important unde. Deci nu NU A FOST O SINGURĂ COMANDĂ în ultimii 10 ani. În timp ce alte sisteme de arme ale companiei sunt descrise în detaliu.
    Deci cel care vrea să știe ceva - caută o cale, care nu vrea - caută scuze. La urma urmei, este ușor să visezi cum va cădea un nor de „calibru” din containere asupra unui adversar. Este mai greu să-ți dai seama că nimic din toate astea nu poate fi

    Citat: Lopatov
    De ce atât de multe, unul este suficient pentru ochi.
    E ca și în situația cu morții și răniții, aceștia din urmă deturnează mult mai multe resurse către ei înșiși.

    Ei bine, vi se pare că unul este suficient. Este suficient să te uiți la harta orașului și la posibilele obiective pentru a înțelege că nimeni nu se va limita la unul...

    Citat: Alexey R.A.
    Ahem... au rezolvat cumva Yankees această problemă pe Tomahawks?

    Deci, până la urmă, în orice caz, există puncte de corectare.

    Citat din prodi
    amendament, pentru a distruge populația tuturor celor trei - din nou, nu este un schimb rău

    În același timp, s-o distrugi pe a ta?
  51. +2
    12 decembrie 2017 22:16
    Citat din asavchenko59
    Da, după prima explozie nucleară, America se va cufunda în haosul tulburărilor (amintiți-vă de o simplă pană de curent sau de o inundație!), nu mai vorbesc de gay... op! Aceste pid..., după ce au pierdut colanții de rezervă și rujul, se vor odihni în masă într-o stare urâtă. Doar poporul nostru și armata noastră vor avea pregătire pentru luptă și capacitatea de a supraviețui.
    Este chiar amuzant să-l citești pe autor: un visător inept și un om de vreme!


    Nu subestima capacitatea americanilor de a se organiza. Un prieten și un coleg de-al meu se afla într-o călătorie de afaceri la Fort Lauterdale, Florida, la o oră cu mașina de Miami, la o săptămână după Katrina. Semafoarele nu au funcționat. Oamenii au urmat un principiu simplu: primul care a ajuns la intersecție, se oprește și primul care pleacă. Potrivit lui, nu a fost deloc mizerie. Comparați acest lucru cu intersecțiile noastre blocate, chiar și cu semafoare. De asemenea, aș dori să adaug că există foarte puține știri despre politica externă acolo; ei tratează Rusia și rușii într-o manieră prietenoasă (am fost în State de peste 10 ori din ’96, am călătorit în toată țara) . În general, nu vreau să mă lupt deloc cu OAMENII americani. Băieți normali care nu sunt deloc interesați de problemele noastre.
    1. +1
      12 decembrie 2017 22:53
      Citat din Olegi1
      În general, nu vreau să mă lupt deloc cu OAMENII americani.

      Presupun ca fac si eu :)
  52. +1
    13 decembrie 2017 00:12
    Echilibrat, motivat și la obiect. Articolul este un „+” clar!
    Deși acum vor veni „pseudo-patrioții” înăuntru, aruncând „zirconi” și „minge de foc”.... oo-oo-oo....

    1. +2
      13 decembrie 2017 13:35
      Citat din Bersaglieri
      Echilibrat, motivat și la obiect. Articolul este un „+” clar!

      Vă mulțumim!
      Citat din Bersaglieri
      Deși acum vor veni „pseudo-patrioții” în alergare

      Deja:))))
  53. 0
    13 decembrie 2017 00:36
    Autorul se contrazice. Pe de o parte, membrii NATO vor evita să fie atrași în conflict și, pe de altă parte, ei vor asigura infrastructura aviației americane, în timp ce doborî avioanele și rachetele noastre antinavă, iar flota germană va muri în general, dar va nu lăsa să treacă o navă și jumătate din DKBF.
    Este prima dată când văd abrevierea AUS. Arată ca AIS. La BSF am fost învățați exclusiv despre AUG, KUG, KPUG.
    1. +1
      13 decembrie 2017 13:34
      Citat: Alexy
      Este prima dată când văd acronimul AUS.

      Forța de atac al portavionului. Același ZVO îl folosește mai mult decât am fost eu în viață
      Citat: Alexy
      Pe de o parte, membrii NATO vor evita să fie atrași într-un conflict și, pe de altă parte, vor oferi infrastructură pentru aviația americană,

      Unii vor evita să fie atrași, alții nu. Care este contradicția?
  54. 0
    13 decembrie 2017 05:36
    subiectiv și ipotetic nu este lipsit de fundament, chiar se poate întâmpla totul, datorită autorului, istoria va arăta...
  55. ZVO
    0
    13 decembrie 2017 06:20
    Citat din ausmel
    Prostii de amator

    Poti sa faci si alte comentarii?
    Ei bine, măcar altceva decât cuvântul prostie”?

    ZY M-am uitat la toate cuvintele tale în ultimii 3 ani...
  56. 0
    13 decembrie 2017 07:05
    Citat: Old26

    Citat din prodi
    amendament, pentru a distruge populația tuturor celor trei - din nou, nu este un schimb rău

    În același timp, s-o distrugi pe a ta?

    Deci nu prea este de ales. Deși, după părerea mea, vor încerca să expună Franța și Marea Britanie la prima noastră lovitură, iar apoi întreaga Europă automat. Totuși, vom rata și loviturile, iar ei vor avea ocazia să stea nevătămați și să privească, fără să se implice măcar într-o luptă. Aici schimbul poate fi foarte prost și nu ne putem lipsi de o surpriză
  57. +2
    13 decembrie 2017 13:45
    Îmi place foarte mult acest tip de analiză pentru flexibilitatea argumentării sale.
    1. Conflictul este brusc și trecător, astfel încât forțele armate ruse nu au timp să concentreze forțele necesare în zona necesară. Dar AUG-urile americane reușesc să încarce cu supraîncărcare, să navigheze peste Atlantic, să descarce și să ia parte la ostilități. Și toate acestea sunt complet neobservate și fără pierderi (apropo, cine păzește un portavion dacă aripa sa aeriană nu este capabilă să funcționeze?).
    2. AUG poate fi localizat în doar trei locații foarte limitate, cu toate acestea, este încă imposibil să detectăm acolo un grup de douăzeci până la treizeci de nave conduse de un portavion uriaș.
    3. Dacă aeronavele NATO trebuie să lovească ținte în Rusia, atunci uitați-vă la statisticile deprimante privind eficacitatea apărării aeriene, dar dacă lovitura este efectuată de aviația rusă, atunci chiar și apărarea aeriană de la bord devine imediat un obstacol de netrecut, ca să nu mai vorbim apărarea aeriană a Turciei sau Norvegiei.
    4. Raza de acțiune a aviației pe bază de transportatori este practic nelimitată, deoarece există tancuri și aerodromuri de sărituri, iar raza de acțiune a aviației noastre terestre (care este întotdeauna superioară aviației pe bază de transportatori) este exact suficientă pentru a scădea în aria de acoperire a apărării aeriene de bord.
    5. Nu putem distruge sateliții americani pe orbită geostaționară, pentru că nu avem cu ce să facem asta. Nici americanii nu au ce face cu asta, dar tot ne distrug sateliții.
    În general, citim aici, nu citim aici, am înfășurat peștele aici pentru că este necesar...
    1. 0
      13 decembrie 2017 15:08
      Ei bine, dați motive și respingeți. Altfel seamănă foarte mult cu răspunsurile referitoare la represiunile lui Stalin: da, totul e o prostie, nu a fost așa)))
  58. 0
    13 decembrie 2017 14:18
    Da, mai ales pentru canapele extensibile este un duș rece. Și concluzia: - războiul este sfârșitul planetei noastre.
  59. 0
    13 decembrie 2017 14:58
    Interesant! Dar adevărul nu este suficient. Ei bine, în primul rând, nu prea știu cum să bombardez Crimeea din regiunea Izmir? Distanța este de aproape 900 km, este foarte greu de coordonat acțiunile și este un drum lung de zbor. Și în al doilea rând, raza acelorași Hornets este de 726 km! Raza de acțiune a rachetelor este de 250 km, iar S-400-urile noastre au ajuns la 400 km. Da, nici măcar nu vor ajunge la punctul de lansare a rachetelor, îi vor doborî pe toată lumea!
    1. +1
      14 decembrie 2017 11:59
      mutantik83 Ieri, 14:58
      iar S-400-urile noastre au ajuns la 400 km. Da, nici măcar nu vor ajunge la punctul de lansare a rachetelor, îi vor doborî pe toată lumea!

      nu scrie niciodata prostia asta obisnuita. Gama tehnică și gama practică sunt două lucruri foarte diferite. Raza de detectare a țintei radar și ghidarea sunt influențate de mulți factori. Aceeași cantitate afectează raza de lovire a țintei. Gândiți-vă doar cât de diferită este raza de zbor a unei rachete când se mișcă la o altitudine de 1 m și 500 m. Și, de asemenea, cât de mult va diferi intervalul de angajare între o țintă foarte manevrabilă și o țintă statică. Și, de asemenea, în corpul didactic și ZPS. Luând în considerare toți factorii, intervalul de deteriorare poate fi redus de trei ori
  60. 0
    13 decembrie 2017 15:22
    Citat din mutantik83
    Și în al doilea rând, raza acelorași Hornets este de 726 km! Raza de acțiune a rachetelor este de 250 km, iar S-400-urile noastre au ajuns la 400 km. Da, nici măcar nu vor ajunge la punctul de lansare a rachetelor, îi vor doborî pe toată lumea!


    Se pare că sunt oameni proști care zboară la o înălțime atât de mare încât să poată fi atinși de la o asemenea distanță)

    Pentru a lovi Hornetul la o astfel de rază, altitudinea acestuia trebuie să fie de cel puțin 8 km.
    1. 0
      13 decembrie 2017 19:21
      Citat din looker-on
      Pentru a lovi Hornetul la o astfel de rază, altitudinea acestuia trebuie să fie de cel puțin 8 km.

      Hornets nu pot zbura prea jos - raza lor de zbor va scădea.
  61. 0
    13 decembrie 2017 20:47
    nu este planificat un conflict între Statele Unite și Federația Rusă și portavioanele nu sunt de acord.Nu va fi un război nuclear limitat, cu atât mai puțin un război non-nuclear cu Rusia, pentru că Federația Rusă a avertizat că va lansa nuclear greve în cazul oricărei agresiuni grave, SUA au AV pentru a controla țările terțe din întreaga lume, nu pentru război global
  62. 0
    13 decembrie 2017 21:12
    Prezența cenușii în aer va forța avioanele să stea în hangare. Interesant este că în Islanda există 160 de vulcani. Unul dintre ei a erupt recent. Lovirea unei perechi de vulcani va pune la sol toate aeronavele din teatrul de operațiuni de nord-vest. Astăzi, factorii geofizici sunt pe ordinea de zi și, în acest sens, America și Europa pierd foarte mult în fața noastră.
    1. ZVO
      +1
      14 decembrie 2017 07:22
      Citat: ceară
      Lovirea unei perechi de vulcani va pune la sol toate aeronavele din teatrul de operațiuni de nord-vest.


      Nu există nimic cu care să lovească vulcanul, nimic cu...
      1. 0
        15 decembrie 2017 14:50
        Calibru, Topol-M, Iskander.

        Dacă vrei, poți găsi ceva cu care să te lovești.
        1. ZVO
          0
          15 decembrie 2017 17:12
          Citat din Krabik
          Calibru, Topol-M, Iskander.

          Dacă vrei, poți găsi ceva cu care să te lovești.


          Învață materialul....De unde vii?
          1. 0
            15 decembrie 2017 18:40
            Focoase nucleare pot fi instalate în oricare dintre rachete, raza de acțiune este suficientă atât pentru Topol, cât și pentru Caliber.
            Iskander poate fi modificat pentru o singură lansare.

            nu vad probleme...
  63. 0
    16 decembrie 2017 12:53
    Și atunci China va confisca ceea ce a mai rămas, va suferi daune de 1 trilion de dolari sub forma unui debitor distrus, nebunie, cineva nu a jucat suficiente jocuri de război în copilărie
  64. 0
    29 decembrie 2017 09:57
    Citat: ZVO
    Fiecare radar are propria sa personalitate.
    Nu știi despre asta.

    Dreapta. La un moment dat, a existat un precedent cu un RTO iranian (fost sovietic în 1234): se îndrepta spre un crucișător american, prefăcându-se o navă de pescuit (în viteză și vorbind la radio). Dar de îndată ce a decis să pornească radarul, a fost imediat identificat și a primit 2 „Harpoane”, împotriva cărora era neajutorat.
  65. 0
    1 ianuarie 2018 19:35
    Citat din 3danimal
    iranian

    Eroare - nava aparținea Libiei.