Thermal Vision Chronicles (Partea 1)

107
Ca de obicei, rădăcinile tuturor lucrurilor importante se întorc cumva în Grecia Antică - imagistica termică în această situație nu face excepție. Titus Lucretius Car a fost primul care a sugerat că există niște raze „termice” invizibile pentru ochiul uman, dar problema nu a mers mai departe decât concluziile speculative. Ei și-au amintit radiația termică în epoca dezvoltării tehnologiei cu abur, iar chimistul suedez Karl Scheele și fizicianul german Johann Lambert au fost printre primii. Primul din lucrarea sa, „A Chemical Treatise on Air and Fire”, a onorat un întreg capitol cu ​​căldură – acest eveniment a avut loc în 1777 și a devenit precursorul cărții „Pyrometrie”, scrisă de Lambert doi ani mai târziu. Oamenii de știință au aflat rectitudinea propagării razelor de căldură și au determinat, probabil, cel mai important lucru - intensitatea lor scade invers cu pătratul distanței. Dar cel mai izbitor experiment cu căldura a fost făcut de Marc Auguste Pictet în 1790, când a așezat două oglinzi concave una față de cealaltă și a plasat o minge încălzită în centrul uneia. După ce a măsurat temperaturile oglinzilor, Pictet a aflat ceva surprinzător pentru acea epocă - oglinda s-a dovedit a fi mai caldă, în centrul căreia era o minge fierbinte. Omul de știință a mers mai departe și a schimbat corpul încălzit într-un bulgăre de zăpadă - situația s-a dovedit exact invers. Astfel, a fost descoperit fenomenul de reflectare a radiațiilor termice, iar conceptul de „raze reci” a devenit pentru totdeauna un lucru al trecutului.


William Herschel (1738-1822) astronom englez, descoperitorul radiației infraroșii. Sursa - en.wikipedia.org




Următoarea persoană semnificativă în povestiri Imagistica termică a fost descoperitorul lui Uranus și al sateliților săi, astronomul englez William Herschel. Omul de știință a descoperit în 1800 existența razelor invizibile, „deținând cea mai mare putere de încălzire”, situate în afara spectrului vizibil de om. A reușit cu ajutorul unei prisme de sticlă, care descompune lumina în componentele ei, și a unui termometru, care a înregistrat temperatura maximă chiar în dreapta luminii roșii vizibile. Fiind un adept al doctrinei corpusculare a lui Newton, Herschel credea ferm în identitatea luminii și a căldurii radiante, cu toate acestea, după experimente cu refracția razelor infraroșii invizibile, credința lui a fost destul de zguduită. Dar, în orice poveste, nu este completă fără înțelepți autorizați din știință care strica imaginea cu presupunerile lor false. Acest rol a fost jucat de fizicianul John Leslie din Edinburgh, care a anunțat existența aerului încălzit, care, de fapt, este chiar „razele de căldură mitice”. Nu i-a fost prea lene să repete experimentul lui Herschel, a inventat pentru aceasta un termometru diferențial cu mercur special, care a înregistrat temperatura maximă doar în zona spectrului roșu vizibil. Herschel a fost declarat aproape șarlatan, subliniind insuficienta pregătire a experimentelor și falsitatea concluziilor.

Cu toate acestea, timpul a judecat altfel - până în 1830, numeroase experimente ale oamenilor de știință de top ai lumii au dovedit existența „razelor lui Herschel”, pe care Becquerel le-a numit infraroșu. Studiul diferitelor corpuri pentru capacitatea de a transmite (sau nu transmite) astfel de radiații i-a determinat pe oamenii de știință să înțeleagă că fluidul care umple globul ocular absoarbe spectrul infraroșu. În general, tocmai o astfel de greșeală a naturii a creat necesitatea inventării unei camere termice. Dar în secolul al XIX-lea, oamenii de știință au învățat doar natura radiațiilor purtătoare de căldură și invizibile, mergând în toate nuanțele. S-a dovedit că diferite surse de căldură - un fierbător fierbinte, oțel fierbinte, o lampă cu alcool - au o compoziție calitativă diferită a „plăcintei cu infraroșu”. Acest lucru a fost demonstrat experimental de italianul Macedonio Melloni cu ajutorul unuia dintre primele dispozitive de înregistrare a căldurii - un termopilon de bismut-antimoniu (termomultiplicator). Interferența radiațiilor infraroșii a făcut posibilă tratarea acestui fenomen - în 1847, cu ajutorul lui, a fost standardizat pentru prima dată spectrul cu o lungime de undă de până la 1,94 microni.

Thermal Vision Chronicles (Partea 1)
Bolometru din pânză de păianjen - înregistrator de radiații termice. Sursa - en.wikipedia.org


Și în 1881, un bolometru a venit în ajutorul fizicii experimentale - unul dintre primele dispozitive pentru fixarea energiei radiante. Acest miracol a fost inventat de matematicianul și fizicianul suedez Adolf-Ferdinand Svanberg, care a instalat pe calea radiației infraroșii o placă înnegrită extrem de subțire, capabilă să-și modifice conductibilitatea electrică sub influența căldurii. Un astfel de receptor de radiații a făcut posibilă atingerea lungimii de undă maximă posibilă la acel moment până la 5,3 microni, iar până în 1923, 420 de microni au fost deja detectați în radiația unui mic oscilator electric. Începutul secolului al XX-lea este marcat de apariția unei mase de idei privind implementarea practică a căutărilor teoretice din deceniile precedente. Apare astfel un fotorezistor din sulfura de taliu tratata cu oxigen (oxisulfura de taliu), capabil sa-si modifice conductibilitatea electrica sub actiunea razelor infrarosii. Inginerii germani au creat receptori de tallofide pe baza lor, care au devenit un mijloc de comunicare de încredere pe câmpul de luptă. Până în 1942, Wehrmacht-ul a reușit să-și păstreze sistemul secret, capabil să funcționeze la o distanță de până la 8 km, până când au fost străpunși la El Alamein. Evaporografele sunt primele sisteme adevărate de termoviziune care permit obținerea de imagini termice mai mult sau mai puțin satisfăcătoare.


Schema schematică a evaporatorului. Din cartea „Fundamentals of infrared technology” Kozelkin V.V.


Dispozitivul este după cum urmează: o membrană subțire cu vapori suprasaturați de alcool, camfor sau naftalină este amplasată în cameră, iar temperatura din interior este astfel încât rata de evaporare a substanțelor să fie egală cu viteza de condensare. Acest echilibru termic este perturbat de un sistem optic care focalizează imaginea termică pe membrană, ceea ce duce la o accelerare a evaporării în zonele cele mai fierbinți - ca urmare, se formează o imagine termică. Zeci de secunde nesfârșite în evaporograf au fost petrecute pentru a forma o imagine, al cărei contrast a lăsat mult de dorit, zgomotul a umbrit uneori totul și nu a fost nimic de spus despre transmiterea de înaltă calitate a obiectelor în mișcare. În ciuda unei rezoluții bune de 10 grade Celsius, combinația de dezavantaje nu a lăsat evaporografului un loc în producția de masă. Cu toate acestea, un dispozitiv la scară mică EV-84 a apărut în URSS, în Germania - EVA, iar căutări experimentale au fost efectuate și la Cambridge. Începând cu anii 30, atenția inginerilor a fost atrasă asupra semiconductorilor și a relației lor speciale cu spectrul infraroșu. Aici frâiele puterii au trecut la armată, sub conducerea cărora au apărut primele fotorezistoare răcite pe bază de sulfură de plumb. Ideea că, cu cât temperatura receptorului este mai mică, cu atât sensibilitatea acestuia este mai mare, a fost confirmată și cristalele din camerele termice au început să fie înghețate cu dioxid de carbon solid și aer lichid. Și deja destul de high-tech pentru acei ani de dinainte de război, dezvoltată la Universitatea din Praga, era tehnologia depunerii unui strat sensibil în vid. Din 1934, tubul intensificator de imagine de generație zero, mai bine cunoscut sub numele de „sticlă Holst”, a devenit strămoșul unei mase de echipamente utile - de la dispozitive pentru conducerea nocturnă. tancuri la lunete individuale de lunetist.


Sticla lui Holst este primul convertor electron-optic. Sursa - zodiak.uu.ru


Viziunea de noapte a primit un loc important în naval flota - navele au câștigat capacitatea de a naviga în zona de coastă în întuneric complet, menținând în același timp modul de întrerupere. În 1942, evoluțiile flotei în navigația nocturnă și comunicațiile au fost împrumutate de forțele aeriene. În general, britanicii au fost primii care au detectat o aeronavă pe cerul nopții prin semnătura sa în infraroșu în 1937. Distanța, desigur, a fost modestă - aproximativ 500 de metri, dar pentru acea perioadă a fost un succes fără îndoială. Cea mai apropiată abordare a unei camere termice în sensul clasic a venit în 1942, când a fost obținut un bolometru supraconductor pe bază de tantal și antimoniu răcit cu heliu lichid. Căutătorii germani de direcție a căldurii „Donau-60” pe baza acestuia au făcut posibilă recunoașterea navelor maritime mari la o distanță de până la 30 km. Anii patruzeci au devenit un fel de răscruce pentru tehnologia imaginilor termice - o cale a dus la sisteme asemănătoare televiziunii, cu scanare mecanică, iar a doua la vidicon-uri în infraroșu fără scanare.

Istoria echipamentelor militare de termoviziune interne datează de la sfârșitul anilor 1960, când au început lucrările la Uzina de fabricare a instrumentelor din Novosibirsk, ca parte a proiectelor de cercetare Evening și Evening-2. Partea teoretică a fost supervizată de către Institutul de Cercetare Principal de Fizică Aplicată din Moscova. O termocamera în serie nu a funcționat atunci, dar evoluțiile au fost folosite în munca de cercetare Lena, care a dus la primul aparat de termoviziune pentru recunoaștere 1PN59, echipat cu un fotodetector Lena FN. 50 de elemente fotosensibile (fiecare cu dimensiunea de 100x100 µm) au fost dispuse pe un rând cu un pas de 130 µm și au asigurat funcționarea dispozitivului în domeniul spectral de unde medie (MWIR – Middle Wave Infrared) de 3-5 µm cu un domeniul de recunoaștere a țintei de până la 2000 m. presiune mare a intrat în microschimbătorul de căldură al fotodetectorului, l-a răcit la -194,5°C și a revenit la compresor. Aceasta este o caracteristică a instrumentelor de prima generație - sensibilitate ridicată necesită temperaturi scăzute. Iar temperaturile scăzute, la rândul lor, necesitau dimensiuni mari și un consum de energie impresionant de 600 de wați.

Instalat 1PN59 pe vehiculul de recunoaștere intern PRP-4 „Nard”, folosind baza BMP-1.


Vehicul de recunoaștere PRP-4 "Nard"Sursa - cris9.armforc.ru


Până în 1982, inginerii autohtoni au decis să schimbe intervalul spectral de lucru al dispozitivelor de imagistică termică la 8-14 microni (LWIR cu lungime de undă lungă - Long Wave Infrared) datorită „debitului” mai bun al atmosferei de radiație termică din acest segment. Produsul sub indicele 1PN71 a fost rezultatul unei lucrări de proiectare similare în direcția „Posobie-2”, care are un fotodetector cu telurura de cadmiu-mercur (CdHgTe sau CRT) ca „ochi atotvăzător”.


Produs 1PN71. Sursa - army-guide.com


Acest element sensibil s-a numit „Weightlessness-64” și avea... așa e, 64 de cristale MCT de 50x50 cu un pas de 100 de microni. A fost necesar să se înghețe și mai mult „imponderabilitate” - până la -196,50С, dar indicatorii de greutate și dimensiune ai produsului au scăzut considerabil. Toate acestea au făcut posibilă obținerea unei hipermetropie a 1PN71 la 3000 de metri și îmbunătățirea semnificativă a imaginii în fața utilizatorului. Termocamera a fost instalată pe stația mobilă de recunoaștere a artileriei PRP-4M Deuterium, care, pe lângă dispozitivul 1PN71, este înarmată cu un dispozitiv de viziune nocturnă în impulsuri, un radar și un telemetru laser. O specie rară în armata rusă - BRM-3 "Lynx" este, de asemenea, echipat cu un dispozitiv de recunoaștere cu imagini termice de la uzina de fabricare a instrumentelor din Novosibirsk. Termocamera 1PN126 Argus-AT, dezvoltată în 2005 de către Biroul Central de Proiectare Tochpribor și echipată cu elemente sensibile microscopice care măsoară 30x30 microni din CdHgTe dovedit, este chemată să schimbe acest echipament în trupe. Adevăratul punct culminant al celei de-a o sută douăzeci și șase de camere termice a fost o prismă octaedrică rotativă de germaniu, transparentă la radiația infraroșie. Este acest scaner care formează două cadre într-o singură rotație pe fotodetector în modul de înregistrare a semnăturii termice a obiectului observat. Pentru comparație - în 1PN71 acest rol a fost jucat de o oglindă plată - în Uniunea Sovietică nu existau tehnologii ieftine pentru producția de ochelari cu germaniu. Sub noua cameră termică internă, a fost pregătită platforma de recunoaștere de primă linie PRP-4A sau, așa cum este adesea numită, „ochiul atotvăzător al zeului războiului”. Prevăzută cu numeroase lentile de echipamente optice de recunoaștere, mașina este destul de asemănătoare cu uriașul grec antic cu mulți ochi, în onoarea căruia a fost numită.
107 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +4
    8 martie 2018 07:22
    Tampă de spumă cu folie... Acoperă perfect radiațiile corpului uman... Pe de altă parte, modelele gonflabile sunt acum echipate cu surse de radiație IF... Eterna luptă dintre sabie și armură...
    1. +2
      8 martie 2018 11:49
      Citat din Vard
      Tampă de spumă cu folie... Protejează perfect radiațiile corpului uman...

      Nu crede poveștile!
      1. +1
        8 martie 2018 12:41
        Citat din combat192
        Nu crede poveștile!

        Este cu adevărat mult mai ușor?

        https://ahprojects.com/projects/stealth-wear/
        1. +7
          8 martie 2018 15:47
          Citat: Lopatov
          Este cu adevărat mult mai ușor?

          Lopatov, nu aș avea încredere în reclamă atât de orbește. Poate că în primele minute se va economisi, iar apoi corpul uman va încălzi stratul de aer și, prin frecare intermoleculară, va încălzi țesutul, cu toate consecințele. Aici a încercat și omul aici, doar că golul de aer este mai mare și se răcește mai puternic.

          Apoi, merită să luați în considerare faptul că termovizoarele progresează foarte mult și se va înrăutăți.
          1. +2
            8 martie 2018 16:10
            Citat din KKND
            Poate că în primele minute se va economisi, iar apoi corpul uman va încălzi stratul de aer și, prin frecare intermoleculară, va încălzi țesutul, cu toate consecințele.

            Oferiți cea mai simplificată versiune. Pur și simplu miroase a comparație directă între Almaty și Abrams. Sau Su-57 cu F-22.
            Am un monocular bun, cu capacitatea de a observa în domeniul infraroșu la o distanță de până la 70 m. În modul simplu, în întuneric complet - la o distanță de până la 200 m. Deci. Când iarna, după ce am topit soba într-o casă de sat la + 24 Celsius, am încercat să determin scurgerea de căldură din stradă la o temperatură de -20 în domeniul IR de pe stradă, am aflat că este foarte dificil - au fost prea mulți factori de „nuanță”.
            Pe fotografiedat de tine, asta-i tot prea ușor : o pădure într-un fundal cu o singură temperatură, împotriva căreia un bărbat încearcă să se ascundă sub o pelerină termică.
            1. 0
              8 martie 2018 16:21
              Citat din: stalkerwalker
              Oferiți cea mai simplificată versiune.

              Nu am ținut o cameră termică în mâini, așa că nu sunt nici măcar un amator.
              Citat din: stalkerwalker
              În fotografia pe care ați furnizat-o, ei bine, totul este prea simplu: o pădure într-un singur fundal de temperatură, împotriva căreia o persoană încearcă să se ascundă sub o pelerină termică.

              De fapt asta este video și ar fi bine dacă l-ați revizui înainte de a scrie.
              Citat din: stalkerwalker
              Am un monocular bun, cu capacitatea de a observa în intervalul infraroșu la o distanță de până la 70 m.

              De ce ai un fel de „slab ???” monocular.
              Tunarii de pe M1A1 s-au lăudat că căldura vehiculelor sovietice era la 3 km distanță. văzut. 1991 Furtuna deșertului.
              In general nu ar fi nevoie de specialisti in termograme daca
              Citat din: stalkerwalker
              Când iarna, după ce am topit soba într-o casă de sat la + 24 Celsius, am încercat să determin scurgerea de căldură din stradă la o temperatură de -20 în domeniul IR de pe stradă, am aflat că este foarte dificil - au fost prea mulți factori de „nuanță”.
              1. +1
                8 martie 2018 16:25
                Citat din KKND
                De fapt, acest videoclip nu ar fi rău dacă l-ai viziona înainte de a scrie.

                Multumesc pentru sfat. esti bunatate...
                Citat din KKND
                Nu am ținut o cameră termică în mâini, așa că nu sunt nici măcar un amator.

                Citat din: stalkerwalker
                Am un monocular bun, cu capacitatea de a observa în intervalul infraroșu la o distanță de până la 70 m. În modul simplu, în întuneric complet - la o distanță de până la 200 m

                Deci, cu tine, draga mea, ce să discutăm? Despre slăbiciunea monocularului meu?
                Vă mulțumim pentru atenție.
                hi
                1. +2
                  8 martie 2018 16:28
                  Citat din: stalkerwalker
                  Deci, cu tine, draga mea, ce să discutăm? Despre slăbiciunea monocularului meu?

                  Când nu e nimic de spus, e nevoie să faci presiune pe „autoritatea”, la fel de veche ca lumea.
                  Și de ce să cred chiar că ai avut destui bani pentru o termocamera, acesta nu este un abonament la site pentru a plăti.
                  Citat din: stalkerwalker
                  Vă mulțumim pentru atenție.
                  1. 0
                    8 martie 2018 16:38
                    Nu dispera ..... Cu cine nu se intampla...
                    hi
                    Hawke Sport Optics
                    Avocet House, Wilford Bridge Road, Melton,
                    Woodbridge, Suffolk, IP12 1RB, Marea Britanie
                    www.hawkeoptics.com
                    Tel: +44 (0)1394 387762 | Fax: +44 (0)1394 386255
                    1. 0
                      8 martie 2018 17:14
                      Ce model este mai detaliat, vă rog.
                      1. 0
                        8 martie 2018 17:17
                        Night Vision, model Hawke Digi NV Monocular 5x40.
                      2. 0
                        8 martie 2018 17:20
                        Răspuns mai jos. Laugh out loud.
            2. +4
              8 martie 2018 20:06
              Citat din: stalkerwalker
              Când iarna, după ce am topit soba într-o casă de sat la + 24 Celsius, am încercat să determin scurgerea de căldură din stradă la o temperatură de -20 în domeniul IR de pe stradă, am aflat că este foarte dificil - au fost prea mulți factori de „nuanță”.

              Deci, luați o cameră termică normală, de preferință FLIR
              ca aceasta

              si crede-ma, vei vedea totul, si chiar si cu o diferenta de temperatura atat de monstruoasa (+20----20) si chiar mai mult.

              Citat din: stalkerwalker
              În fotografia pe care ați furnizat-o, ei bine, totul este prea simplu: o pădure într-un singur fundal de temperatură, împotriva căreia o persoană încearcă să se ascundă sub o pelerină termică.

              interferența este eliminată prin simpla ajustare a diferenței dintre limitele superioare și inferioare.
              Lentilele se schimbă la departe - aproape.
              Scala de culori permite evidențierea în 7 nuanțe.

              etc.
              1. 0
                8 martie 2018 20:10
                Citat din Karish
                Deci, luați o cameră termică normală, de preferință FLIR

                Multumesc pentru sfat.
                hi
                În țara noastră, astfel de echipamente sunt interzise spre vânzare gratuită, adică. este imposibil să-l cumperi.
                Da, și nu am nevoie de el - monovizorul meu este suficient pentru mine.
                1. +1
                  8 martie 2018 20:13
                  Citat din: stalkerwalker
                  În țara noastră, astfel de echipamente sunt interzise spre vânzare gratuită, adică. este imposibil să-l cumperi.

                  Ei bine, în general, nu avem același lucru la vânzare gratuită, a durat aproape jumătate de an pentru a fi de acord și a obține permisiunea de cumpărare.
                  1. +1
                    8 martie 2018 20:16
                    Citat din Karish
                    Ei bine, în general, nu avem același lucru la vânzare gratuită, a durat aproape jumătate de an pentru a fi de acord și a obține permisiunea de cumpărare.

                    Am văzut un lucru similar în Norvegia - acolo tema scurgerilor de căldură din casele private (și 50% din populație trăiește în astfel de case) este foarte relevantă. Așa fac băieții deștepți bani frumoși - afacerile sunt în plină expansiune....
                    1. 0
                      8 martie 2018 20:37
                      Citat din: stalkerwalker
                      Așa fac băieții deștepți bani frumoși - afacerile sunt în plină expansiune....

                      De asemenea, detectează perfect scurgerile în sisteme, case, scurgeri de gaz - pe lângă scopul său direct (în cazul meu), determinarea de la distanță a temperaturilor pieselor sub tensiune sub tensiune.
                      1. +2
                        11 martie 2018 16:44
                        Citat din Karish
                        Citat din: stalkerwalker
                        Așa fac băieții deștepți bani frumoși - afacerile sunt în plină expansiune....

                        De asemenea, detectează perfect scurgerile în sisteme, case, scurgeri de gaz - pe lângă scopul său direct (în cazul meu), determinarea de la distanță a temperaturilor pieselor sub tensiune sub tensiune.

                        Hm. Ciudat că ți-a luat atât de mult să fii de acord. În cazul meu, ei bine, nu în întregime, a durat 10 săptămâni pentru a achiziționa o cameră termică special pentru observarea contactelor de tranziție ru 3 kV. După ce laboratorul atl se bâlbâi. Ce este atât de secret în asta? Da, termocamera este franceza, achizitionata in plina sanctiuni, la jumatatea anului 2016
            3. 0
              9 martie 2018 15:55
              Un monocular bun pentru ce lungime de undă a intervalului infraroșu? Ochelarii obișnuiți monoculează?
              1. 0
                9 martie 2018 19:26
                Nu există astfel de informații în manual.
                1. 0
                  10 martie 2018 09:21
                  Senzorii medicali IR care funcționează la 36 de grade Celsius au de obicei o sensibilitate maximă la o lungime de undă de 10 microni. Această lungime de undă nu trece prin sticla obișnuită. Sticla transmite radiații cu o lungime de undă de cel mult 3-5 microni. Bănuiesc că monoculul tău captează exact această parte cu lungime de undă scurtă a spectrului IR - sensibilitatea necesară la temperaturi sub 30 de grade este în mod corespunzător foarte scăzută!
                  1. +1
                    10 martie 2018 10:42
                    Dovedit în practică - la întuneric total (nu există lună, stele, iluminare din clădirile iluminate) în modul simplu, dispozitivul desenează perfect o imagine a zonei (la o distanță de până la 200 m).
                    În domeniul IR în aceleași condiții (limită de gamă - 70 m) la sensibilitate maximă, imaginea temperaturii este destul de contrastantă: de la negru absolut (temperatura minus) la alb strălucitor - piesele de încălzire încălzite la 300-350 de grade.
                    Nu voi posta o fotografie a unei case de sat, fotografiata din strada la -25 pe strada. Credeți-mă pe cuvânt - scurgerile de căldură sunt indicate ca pete întunecate sub formă de părți structurale (ferestre, uși) sau sub formă de fisuri în structurile casei - un buiandrug, îmbinări ale căpriorilor și înveliș.
                    Dimensiunea și rezoluția afișajului sunt foarte importante.
                    1. +1
                      10 martie 2018 10:45
                      Aparatul este foarte bun. zâmbet
                      1. +1
                        10 martie 2018 10:55
                        Vă mulțumim!
                        Sunt bucuros sa....
                        Astfel de lucruri pot fi achiziționate de la marile aeroporturi internaționale Duty Free. Preturile incep de la 150 euro.
          2. +1
            8 martie 2018 16:37
            Citat din KKND
            Lopatov, nu aș avea încredere în reclamă atât de orbește. Poate că în primele minute se va salva

            Și atunci va fi prea târziu.
            Nu este ca și cum ai urmări babuini.
  2. +4
    8 martie 2018 08:55
    Super articol! Mulțumesc autorului! Mi-ar plăcea să văd o continuare.
    1. +3
      8 martie 2018 09:02
      Am vrut să aflu mai multe despre matricele moderne... ei bine, de exemplu, cele microbolometrice care nu necesită răcire.
  3. +11
    8 martie 2018 10:06
    opt)))
    O cameră termică nu este un copil minune, indiferent de ce inventează în vest...

    Ei bine, să luăm, de exemplu, „ochiul atotvăzător al zeului războiului” (8))) ) PRP-4A. Am văzut echipajul, de exemplu, trei tancuri inamice. Ce urmeaza? Dar atunci încep problemele.

    Pentru desemnarea țintei, sunt necesare coordonatele țintei. Polar - interval și unghi. Și dacă nu există probleme cu unghiul, atunci cu raza de acțiune, un blocaj complet.
    Nu utilizați un telemetru laser. Chiar și cu alinierea ideală a camerei termice și a telemetrului, există o mare probabilitate ca acesta să dea o rază de-a lungul unei tufișuri care nu este vizibilă în camera termică.
    Trebuie să-ți pese de deghizare, să aprinzi „lumina de noapte” în modul de măsurare a intervalului activ, „iluminându-te” astfel în fața unei grămadă de oameni. Mai mult decât atât, echipat nu numai cu lumini de noapte și camere termice de înaltă tehnologie, ci și cu cele mai simple mijloace de observare, precum binoclul BI-8 cu filtre IR
    O altă opțiune este observația conjugată. Dar necesită cel puțin două camere termice și calcule bine pregătite. Și aici sunt „capcane”. Pentru o precizie maximă, aveți nevoie de cea mai mare „bază”, adică distanța dintre două dispozitive de măsurare a unghiului. Și cu cât baza este mai mare, cu atât este mai dificil să coordonezi lucrul a două puncte, este mai dificil să faci desemnarea țintei, este mai dificil să te asiguri că două dispozitive sunt îndreptate către același punct pe țintă.
    1. +10
      8 martie 2018 11:52
      Nu utilizați un telemetru laser.
      Și pentru că este o demascare garantată. Propunerile mele, în ultimii doi ani, cunoscute de directorii întreprinderilor - de a trece la dezvoltarea de telemetrie pasive bazate pe principiile stereometriei, din păcate, din cauza subestimării capacităților metodei, nu se întâlnesc cu înțelegere. . Există însă principii moderne care permit, ocolind problemele aparente, să se formeze o bază stereo de câțiva metri și chiar zeci de metri. Imaginează-ți cât de precisă poate fi măsurarea. Sunt încă deschis pentru contacte cu reprezentanții întreprinderilor interesate.
      1. +6
        8 martie 2018 12:37
        Citat: SHURUM-BURUM
        se trece la dezvoltarea telemetrului pasiv bazat pe principiile stereometriei

        Și da, stereometria este un lucru. Acest lucru este valabil mai ales pentru telemetrul instalat pe echipamente - este mult mai ușor să asigurați acuratețea măsurătorilor acolo.

        Și nici măcar nu e vorba de demascare, problema este rezolvabilă. Ideea este lipsa de ambiguitate a rezultatului. Acesta nu este un telemetru laser, care oferă adesea un grup de intervale.
      2. 0
        8 martie 2018 21:27
        Asemenea propuneri nu sunt noi, sunt fezabile din punct de vedere tehnic. Propunerea de a utiliza obiectivele vehiculelor de luptă cu diferite flancuri ca puncte de observare are deja treizeci de ani și poate chiar mai mult.
        Dificultatea constă în calculul constant al coordonatelor curente ale mașinilor de la care se efectuează vizualizarea. În versiunea originală, trebuia să folosească metode de calcul inerțiale și Doppler, apoi - referire geospațială prin satelit. Din păcate, nicio metodă nu oferă precizia necesară pentru a utiliza cu încredere mijloacele de utilizare folosite pe câmpul de luptă.
        1. +1
          10 martie 2018 09:55
          utilizați obiectivele vehiculelor de luptă cu diferite flancuri ca puncte de observare
          apreciat combat192, există o soluție mai elegantă. Prin urmare, încerc să atrag atenția armatei asupra acestui lucru.
    2. 0
      8 martie 2018 15:54
      Citat: Lopatov
      Nu utilizați un telemetru laser. Chiar și cu alinierea ideală a camerei termice și a telemetrului, există o mare probabilitate ca acesta să dea o rază de-a lungul unei tufișuri care nu este vizibilă în camera termică.
      Trebuie să-ți pese de deghizare, să pornești „lumina de noapte” în modul de măsurare a intervalului activ, cu atât mai mult

      Ne pare rău, dar dacă nu există o linie directă către țintă, atunci cel mai probabil nu vei putea trage nici tu. Acesta va apărea aici și va măsura distanța până la țintă cu un laser.
      Interesant este că prin paralaxă poți estima cel puțin aproximativ intervalul? Plus sau minus 300 de metri?
      1. +1
        8 martie 2018 16:56
        Citat din KKND
        Ne pare rău, dar dacă nu există o linie directă către țintă, atunci cel mai probabil nu vei putea trage nici tu. Acesta va apărea aici și va măsura distanța până la țintă cu un laser.

        Se pare că nu ai lucrat niciodată cu un telemetru laser. Chestia este foarte amuzanta...
        Accesați, de exemplu, site-ul web al Institutului de Cercetare Polyus, vedeți informații despre cel mai recent modul de telemetru laser LDM-2 ... Și apoi brusc "Măsurarea distanței este furnizată la prima, a doua sau ultima țintă (la alegerea operatorului) care intră în ținta fasciculului laser."
        Pe DAK există un bloc de selecție a țintei, pe LPR există butoanele „Măsurare 1” și „Măsurare-2” și un limitator de interval minim ...
        Pe scurt, pentru a măsura corect intervalul cu un telemetru cuantic, telemetrul trebuie să vadă de fapt obiectele care ar putea lovi ținta fasciculului și să dea o rază de acțiune greșită. Camera termică nu oferă acest...
    3. +1
      8 martie 2018 19:41
      Citat: Lopatov
      Nu utilizați telemetrul laser

      Corect! Prin urmare, se folosesc radare de recunoaștere la sol. Mai multe probleme?
      1. +2
        8 martie 2018 19:51
        Citat din combat192
        Corect! Prin urmare, se folosesc radare de recunoaștere la sol.

        opt)))
        De asemenea, opțiunea 8))) Trimiteți acolo un topograf cu o cerere „Domnilor, dușmani, vă rugăm să mergeți aproximativ 500 de metri ca să vă putem detecta prin radar”
        Sunt de acord cu o astfel de ingeniozitate 8)))
        1. 0
          8 martie 2018 20:58
          Pentru cei care se află într-un tren blindat: radarele de recunoaștere la sol sunt incluse în echipamentul tuturor vehiculelor de recunoaștere la sol. În ceea ce privește „călătoria”, radarele moderne fac posibilă identificarea și țintelor staționare.
          Și mai departe. Pe vehiculele de recunoaștere, pentru aceasta, este instalat un set de mijloace de recunoaștere a diferitelor principii fizice de acțiune pentru a detecta, recunoaște și determina coordonatele țintelor cu gradul de precizie necesar pentru a le învinge.
          1. +1
            8 martie 2018 21:34
            Citat din combat192
            Radarele de recunoaștere la sol sunt incluse în echipamentul tuturor vehiculelor de recunoaștere la sol.

            opt)))
            Esti sigur?
            Citat din combat192
            În ceea ce privește „călătoria”, radarele moderne fac posibilă identificarea și țintelor staționare.

            Pe PRP-4 este 1RL133-1
            Pe PRP-4M este 1RL133-1
            Pe PRP-4A este 1L120-1
            Care dintre stațiile enumerate, PSNR-5 „Credo” și PSNR-8 „Credo M1” pot detecta ținte fixe?
            Așa e, niciunul dintre ei. opt)))


            Citat din combat192
            Și mai departe. Pe vehiculele de recunoaștere, pentru aceasta, este instalat un set de mijloace de recunoaștere a diferitelor principii fizice de acțiune pentru a detecta, recunoaște și determina coordonatele țintelor cu gradul de precizie necesar pentru a le învinge.

            Toate acestea sunt cuvinte. În viața reală, noaptea, singurul dispozitiv care poate face acest lucru este o lumină de noapte și numai în modul activ.
            1. +1
              8 martie 2018 21:40
              Citat: Lopatov
              Toate acestea sunt cuvinte. În viața reală, noaptea, singurul dispozitiv care poate face acest lucru este o lumină de noapte și numai în modul activ.

              Lopeți, războaie pe canapele în „otaku, galaxia este în pericol”.
              1. +1
                8 martie 2018 21:56
                Doar că oamenii nu evaluează întotdeauna critic publicitatea murzilki.

                Ca și aici, în ceea ce privește inteligența instrumentală. Pe de o parte, se pare că totul este foarte simplu, dar în realitate există o mulțime de capcane, ca în cazul PRP.
                În general, toată lumea preferă să lucreze nu de la mașină, ci de la „demontare”. NP la distanță într-un fel de șanț. Este mult mai convenabil.
                1. 0
                  8 martie 2018 22:02
                  Lopatov, aveți o întrebare, în general, detectați o țintă cu adevărat nemișcată pe fundalul Pământului cu un radar? Sunt toate bazate pe efectul Doppler? Poate, atât cu un elicopter (lame rotative), cât și cu un tanc, este doar posibil?
                  1. +2
                    8 martie 2018 22:10
                    Citat din KKND
                    Aveți o întrebare, în general, să detectați o țintă cu adevărat nemișcată pe fundalul Pământului cu un radar?

                    Modulație de frecvență discretă, ca în „Sobolyatnik”
                    Iar radarele cu deschidere sintetică pot produce în general o imagine. Ele sunt utilizate în principal în aviație și pe UAV-uri, dar, de exemplu, israelienii urmează să instaleze astfel de stații pe vehiculele „săpatoare” care detectează bombe de pe marginea drumului.
                    1. +1
                      8 martie 2018 22:18
                      Citat: Lopatov
                      Modulație de frecvență discretă

                      Am citit-o. Staniu. Nimic nu este clar, dar mulțumesc oricum, o să-mi dau seama (poate).
                      Lopatov, nu lucrezi în regiunea Moscovei? Genul ăsta de talent este irosit. Cu toate acestea, ți-ai îndeplinit scopul.
                      1. +4
                        8 martie 2018 22:23
                        Citat din KKND
                        Lopatov, nu lucrezi în regiunea Moscovei? Genul ăsta de talent este irosit.

                        Doar talente care sunt în regiunea Moscova, pentru a sta pe forumuri, pot primi 8 în urechi))))))))))))))))
                        10 ani de fotografiere în cartier cu urși polari pentru a scăpa de internet 8))))))))
            2. +1
              8 martie 2018 21:42
              Care dintre următoarele stații

              Orice! Totul depinde de priceperea operatorului.
              Lopatov, poate ești și ofițer de informații militare?
              — În ce regiment ai slujit? (O. Bender)
              1. 0
                8 martie 2018 21:51
                Citat din combat192
                Orice! Totul depinde de priceperea operatorului.

                Adică efectul Doppler nu este necesar în radare? ceea ce
              2. +1
                8 martie 2018 22:03
                Citat din combat192
                Orice! Totul depinde de priceperea operatorului.

                ?
                Nimic nu depinde de operator. Avem nevoie de stații speciale aici. Cum ar fi 1L227
              3. +1
                8 martie 2018 22:33
                Citat din combat192
                Lopatov, poate ești și ofițer de informații militare?

                În ceea ce privește inteligența instrumentală, nu există prea multă diferență. În artilerie, lucrurile sunt doar puțin mai complicate din cauza cerințelor de precizie.
                Aici, de exemplu, LPR. Inteligența folosește „ca atare”, iar tunerii îl atârnă pe o busolă (există un dispozitiv de fixare special acolo). Pentru că în acest caz eroarea direcțională de măsurare este de 3 ori mai mică.
                1. 0
                  8 martie 2018 22:48
                  Cum să spun... Informațiile militare sunt pur și simplu obligate să dea mijloacelor de distrugere coordonatele țintelor pentru distrugerea lor. Acestea sunt suficiente informații pentru comandant despre prezența și natura acțiunilor inamicului în zona de responsabilitate pentru luarea unei decizii.
                  Personal, le-am cerut subordonaților mei coordonate de „tragere” pentru a reduce timpul necesar pentru a genera date pentru deschiderea focului. Totuși, așa cum am fost învățat. LPR fără busolă a fost folosit doar „la ieșire”. Pe NP doar cu busolă.
                  Era mai ușor să lucrezi cu aviația. Ei efectuează explorări suplimentare și determină singuri rezultatul aplicației. Principalul lucru este să nu fii lovit.
    4. 0
      8 martie 2018 19:55
      Pe rezervoare, o vizor pentru imagini termice asociate cu un telemetru laser funcționează excelent.
      1. +3
        8 martie 2018 20:12
        Citat din combat192
        Pe rezervoare, o vizor pentru imagini termice asociate cu un telemetru laser funcționează excelent.

        În condiții ideale de poligon cu directori curățați? poate
        1. 0
          8 martie 2018 20:32
          Lopatov, ești cisternă? Sau așa, pe canapea?
          1. +5
            8 martie 2018 20:36
            Nu, prietene, sunt artilerist. Prin urmare, am cea mai bogată practică de a măsura intervalele cu un telemetru cuantic. Și nu numai în ceea ce privește obiectivele sau articolele locale, ci și în ceea ce privește lacunele.
    5. +1
      8 martie 2018 20:11
      Citat: Lopatov
      Pentru desemnarea țintei, sunt necesare coordonatele țintei. Polar - interval și unghi. Și dacă nu există probleme cu unghiul, atunci cu raza de acțiune, un blocaj complet.

      Da, nu este nicio problemă, camera mea oferă nu numai coordonatele GPS, ci și distanța până la obiect și aceasta este o versiune civilă

      Citat: Lopatov
      Nu utilizați un telemetru laser. Chiar și cu alinierea ideală a camerei termice și a telemetrului, există o mare probabilitate ca acesta să dea o rază de-a lungul unei tufișuri care nu este vizibilă în camera termică.

      poate, desigur, dar nu am avut niciodată așa ceva
      Adevărat, iar distanța maximă pe care am măsurat-o este de aproximativ 300 m
      Dar am o termocamera civilă. exact ca in poza
      1. 0
        8 martie 2018 20:20
        Citat din Karish
        Da, nu este nicio problemă, camera mea oferă nu numai coordonatele GPS, ci și distanța până la obiect și aceasta este o versiune civilă

        Și ce este camera?

        Citat din Karish
        poate, desigur, dar nu am avut niciodată așa ceva
        Adevărat, iar distanța maximă pe care am măsurat-o este de aproximativ 300 m

        Când este măsurat la distanțe lungi, punctul este destul de mare, prin urmare, prinde nu numai ținta în sine, ci și tot ceea ce este pe drum, precum și tot ceea ce ținta nu a blocat.
  4. 0
    8 martie 2018 11:36
    Termocamere voluminoase și costisitoare din gamele MWIR și LWIR care văd căldura emisă de obiecte sunt exotice, potrivite doar pentru instalarea pe echipamente militare.

    Pentru ochelari, binoclu și lunete de pușcă cu viziune pe timp de noapte ieftine și compacte pentru infanteriști, dispozitivele de vedere pe timp de noapte care funcționează în gama infraroșu SWIR în paralel cu optica obișnuită sunt ideale. Pentru ei este suficientă iluminarea de fundal de pe cerul nopții, acoperită cu nori.

    SWIR este totul pentru noi.
    1. 0
      8 martie 2018 13:20
      Și sisteme pentru contracararea camerelor termice. Sisteme de detecție optică pentru imagini termice. Suntem în urmă cu producția de matrice de termoviziune, haideți să dezvoltăm sisteme de contramăsuri.
      1. +1
        8 martie 2018 19:51
        Termocamera nu radiaza, asa ca este foarte problematica sa o detectezi. Puteți contracara doar reducând contrastul termic al echipamentului (personalului) dvs. sau oferindu-le semne care, atunci când sunt detectate, le vor caracteriza drept obiecte nesupuse înfrângerii.
        Pe scurt, învață elementele de bază ale camuflajului tactic, totul a fost descris de mult timp.
        1. +2
          8 martie 2018 20:10
          Citat din combat192
          Termocamera nu radiaza, asa ca este foarte problematica sa o detectezi.

          Odată.
          Sisteme de detectare optică laser pentru a ajuta.

          Citat din combat192
          Poate fi contracarată doar prin reducerea contrastului termic

          La fel și sistemele laser pentru suprimarea opticii, crearea de ecrane cu aerosoli, crearea de ținte false, crearea de incendii pe linia de observație posibilă, orbirea posibilelor NP cu fum sau muniție de fum...
          1. 0
            8 martie 2018 20:16
            Sisteme de detecție cu laser din Germania, etc. Nu am văzut niciun articol despre optica pentru termoviziune, cine este în subiect?
            1. +1
              8 martie 2018 20:33
              Citat din Azimut
              Sisteme de detecție cu laser din Germania, etc. Nu am văzut niciun articol despre optica pentru termoviziune, cine este în subiect?

              Nu părea să fie pe VO.
              Există o lentilă - o puteți găsi. Adevărat, sistemele de protecție au apărut deja, dar limitează semnificativ și capabilitățile dispozitivelor de supraveghere. Apropo, există un astfel de sistem pe lansatorul Javelin și este pe canalul de imagini termice. Iar optica de zi se propune să fie complet închisă. Deși aceasta este o idee destul de stupidă, nu există filtre pe GOS care să împiedice detectarea.
          2. 0
            8 martie 2018 20:48
            Pentru cei plictisiți, explic: nu am enumerat în mod deliberat toate metodele de contracarare a diferitelor tipuri de recunoaștere a inamicului, ci m-am oprit doar la cele pasive și chiar am specificat - camuflajul tactic.
            1. +3
              8 martie 2018 21:01
              Citat din combat192
              Pentru cei plictisiți, explic: nu am enumerat în mod deliberat toate modalitățile de a contracara diferitele tipuri de recunoaștere a inamicului,

              Ce nu este clar aici? Cuvintele tale:
              Citat din combat192
              A rezista tu poti doar prin reducerea contrastului termic al echipamentelor (personalului) sau oferindu-le semne care, atunci când sunt detectate, îi vor caracteriza drept obiecte nesupuse înfrângerii.

              Și apoi ai dat greș.
              Lopatov, pentru informațiile tale, nu este un războinic pe canapea.
          3. 0
            8 martie 2018 21:04
            Sisteme de detectare optică laser pentru a ajuta.

            Astfel de sisteme funcționează bine împotriva dispozitivelor optice care au o axă optică solidă cu afișarea unei grile de țintire sau de distanță. Detectarea sistemelor optoelectronice de către aceștia, ca să spunem ușor, este foarte mediocră.
            1. 0
              8 martie 2018 21:36
              Citat din combat192
              Astfel de sisteme funcționează bine împotriva dispozitivelor optice cu o axă optică solidă.

              Pentru detecție este suficient să aveți cel puțin o lentilă.
              1. +1
                8 martie 2018 21:56
                Scriu ce am văzut. Am avut ocazia să testez două mostre de „anti-lunetist”, autohton și produse de un potențial inamic. Ambele identifică cu încredere optica, cum ar fi binoclul militar și o vizor telescopic. Mai rău - optică fără grile. Dar au fost probleme cu EEP. Să spunem doar că procentul de detectare și recunoaștere este mai mic de 50.
                1. +1
                  8 martie 2018 22:20
                  Citat din combat192
                  și producerea unui potențial adversar.

                  ?
                  Francezi? Nimeni altcineva nu părea să le aibă.
                  Germanii au vrut să pună un detector super-cool atât de optică, cât și de substanțe otrăvitoare pe MUSS-ul lor, care se află pe Puma, dar în final „sturionul a fost tăiat”. Chinezii par că l-au pus pe rezervor. Și, de fapt, totul.
                  Restul folosesc fie acustică (americanii și cei care s-au alăturat), fie sisteme IR (Israel)

                  Este posibil să fi folosit „detectoare de supraveghere” civile, dar au propriile lor nuanțe și propriile cerințe pentru echipament.
                  1. 0
                    8 martie 2018 23:03
                    american, și al nostru. Adus „aliat”. Producători și brand, vai, nu-mi amintesc, au trecut 17 ani. Și nu am încercat să-mi amintesc, pentru că. intrarea lor în trupe nici nu era plănuită atunci. Ambele dispozitive nu erau portabile, ci transportabile, funcționau „de la sol” Dual-mode: scanare într-un anumit sector și înfrângere după detectare și pompare.
              2. +1
                8 martie 2018 22:34
                Cu sisteme laser pentru detectarea opticii - FSE: pe suprafața lentilei externe este aplicat un microrelief sub forma unei palisade de nanotopuri, iar lentila (transmițătoare de lumină cu unele pierderi) încetează să reflecte radiația externă, inclusiv radiația laser.

                În exterior, o astfel de lentilă arată ca un corp complet negru.
                1. 0
                  8 martie 2018 22:35
                  Citat: Operator
                  transmiterea luminii cu o oarecare pierdere

                  Aici se află marea problemă. Doare „unele pierderi” sunt grozave.
                  1. 0
                    8 martie 2018 22:36
                    Pierderi de ordinul a 10%.
                    1. +1
                      8 martie 2018 22:42
                      Citat: Operator
                      Pierderi de ordinul a 10%.

                      E mult. Și cred că da, o astfel de piedică va învăța foarte repede să depășească.
                      Nu uita de unde provin aceste sisteme. De la spionaj-contra-spionaj. Și acolo are loc o astfel de „luptă a obuzelor și a armurii”, încât contramăsurile împotriva contramăsurilor apar foarte repede 8)))
                      1. 0
                        8 martie 2018 22:55
                        Este simplu – puterea luminii reflectate de microrelief este de așa natură încât pur și simplu nu ajunge la senzorii optici de detecție, fiind absorbită de aer.

                        Desigur, dacă radiația de sondare este produsă de un laser de luptă puternic, atunci senzorii pot detecta ceva, dar până atunci acesta (un dispozitiv optic, operator) va fi deja împușcat de un fascicul laser de luptă. râs
                2. 0
                  8 martie 2018 22:39
                  Citat: Operator
                  În exterior, o astfel de lentilă arată ca un corp complet negru.

                  Rave. O astfel de schemă (nanovertice) ar trebui să reflecte difuz lumina, dar Reflectați,
                  nu se absoarbe complet.
                  1. 0
                    8 martie 2018 22:50
                    Citat din KKND
                    delir

                    Microrelief - 100% analog cu ecranele din țesătură aruncate de lunetişti pe luneta optică a puștilor lor râs
                    1. 0
                      8 martie 2018 22:54
                      În esență îmi răspundeți, absoarbe sau reflectă difuz, iar dacă absoarbe, atunci din ce cauză (interferență, polarizare)? Un corp absolut negru este un corp care absoarbe radiația, iar dacă se află în fața vederii, atunci cum transmite el lumina (polarizare?). Nu am sapat in acest subiect, va rog explicati.
                      1. +1
                        8 martie 2018 23:03
                        Microrelieful împrăștie lumina reflectată în toate direcțiile într-un unghi solid de 180 de grade, astfel încât o mică parte din lumina reflectată se întoarce la sursa de radiație.
    2. +1
      8 martie 2018 14:00
      Citat: Operator
      Pentru ei este suficientă iluminarea de fundal de pe cerul nopții, acoperită cu nori.

      Iluminarea nu este o problemă.
      Începând cu cartușe de iluminat, obuze, mine care funcționează în domeniul IR.
      Finisare cu roboți foarte protejați - „reflectoare”

      Întrebarea este mai mult organizatorică decât tehnică.
      1. 0
        8 martie 2018 17:41
        SWIR necesită iluminare numai în spații închise.
        1. 0
          8 martie 2018 17:47
          Citat: Operator
          SWIR necesită iluminare numai în spații închise.

          Pentru dispozitivele de vedere pe timp de noapte, iluminarea din spate nu este niciodată de prisos
          1. +1
            8 martie 2018 23:05
            SWIR în aer liber oferă o vizibilitate asemănătoare zilei (iar imaginea din punct de vedere al detaliilor este similară cu ceea ce vedem cu ochii fără a folosi instrumente). Folosești o lanternă în timpul zilei?
  5. +3
    8 martie 2018 13:14
    Îmi amintesc de Predator
  6. +1
    8 martie 2018 17:19
    stalkerwalker,
    Lol, aceasta este o cameră cu infraroșu, nu o cameră termică.
    1. 0
      8 martie 2018 17:22
      Am mai spus ceva?
      Citat din: stalkerwalker
      Am un monocular bun, cu capacitatea de a observa în intervalul infraroșu la o distanță de până la 70 m.
      1. 0
        8 martie 2018 17:23
        In general, un articol despre termocamere, specialist, esti al nostru.
        1. +1
          8 martie 2018 17:24
          Dragă .... Tu însuți ai fi învățat principiul radiației IR ....
          1. 0
            8 martie 2018 17:41
            Citat din: stalkerwalker
            Dragă.... Ai fi învățat singur principiul radiației IR...

            Da, dacă ai reprezenta principiul, atunci o astfel de Lola cu siguranță nu ar exista.
            Știu care este diferența dintre camerele IR și camerele termice.
            1. +1
              8 martie 2018 17:42
              Citat din KKND
              Știu care este diferența dintre camerele IR și camerele termice.

              Cu ce ​​te felicit.... Pe 8 Martie !!!!!
              1. +2
                8 martie 2018 17:44
                Citat din: stalkerwalker
                Cu ce ​​te felicit.... Pe 8 Martie !!!!!

                Da, da, s-au fuzionat, a plecat trollingul ieftin. S-a întâmplat.
  7. +1
    8 martie 2018 20:20
    din moment ce subiectul este cumva interesant pentru mine, as asculta colegii deștepți.De 10 ani m-am ocupat de termoizolație cu peliculă subțire, ei bine, este puțin probabil ca cineva să nu fi auzit de acest tip de termoizolație.Fie într-un sens extrem de negativ – fraudă – și invers – într-unul pozitiv.
    Sunt un practicant, nu un teoretician.
    Desigur, văd că materialul chiar funcționează. Pe 4 martie, NTV a arătat Miracolul Tehnologiei - în sfârșit am văzut experimentul acolo - 2 case - o mini-placă de 50 mm - cealaltă vopsea minune lichidă de 1 mm. În interiorul termometrului, ambele au arătat după ceva timp (vezi video) aproape aceeași scădere a T. diferența a fost de câteva zecimi de grade.
    deci aici. Termocamera nu vede acest material.
    De ce? Doar nu răspunde, pentru numele lui Dumnezeu, în spiritul trolilor - asta nu poate fi, aceasta este o farsă. Am trecut deja prin asta, dar practica arată contrariul.
    Există o aplicație pe șantierele navale în 2010 - câte navigații s-au făcut și în primăvară din nou livrare la următoarea navă (sunt mai mult de 10 în total).
    Una dintre aplicații este pe Buyan-M (dacă nu este denaturată) - în Zelenodolsk - pe o navă care trage Caliber. Despre alte aplicatii nu scriu, ca sa nu considere ca sugerez ceva aici.Nu indic materialul, nu dau adrese - asta nu este publicitate.Ci o metoda instrumentala de masurare T pe astfel de suprafețe este cu adevărat necesar.
    Pentru referință, un pirometru calibrat la un set de corp negru = 0.99 dă o eroare de până la 19%, termocuplurile (în special cu un aliaj de nichel-koppel) până la 37%, ITP (măsurarea fluxului de căldură) sunt atât de capricioase încât măsoară ceva cu ele nu poti decat sa dispersi T in offset si sa astepti ger pe strada .. ce sfatuiti ..
    1. 0
      8 martie 2018 20:45
      Citat din nz
      întrucât subiectul îmi este oarecum interesant, aș asculta colegii deștepți.

      Citat din nz
      Doar nu răspunde, pentru numele lui Dumnezeu, în spiritul trolilor - asta nu poate fi, aceasta este o farsă.

      Și este puțin probabil că va funcționa în spiritul trolilor, există doar troli (și eu), cu excepția lui Lopatov și a altor câțiva oameni.
      Citat din nz
      Termocamera nu vede acest material.

      Fizicianul meu este ca un pilot arici, așa că singura explicație pe care o pot da este că energia primită de film este reemisă nu în intervalul de lungimi de undă în infraroșu, ci în altul, ultraviolete, de exemplu.
      1. 0
        13 martie 2018 00:39
        Doamne, ce oameni cu maniere, nu au aruncat cu papuci. Mulțumesc.
        nu există tranziție la ultraviolete.
        Principiul de funcționare este acesta.
        Există trei canale de schimb de căldură - transfer de căldură, radiație și convecție.
        Materialele obișnuite presează transferul de căldură.Coeficientul de conductivitate termică notoriu caracterizează capacitatea unui material de a transfera căldură.Ca și amplitudinea în orice semnal armonic.
        Se stinge în peliculă subțire încă 2.
        Totalul to-t constă din primul to-that care este ușor de măsurat și metodele GOSTed.Alte 2, din păcate, nu sunt acoperite și pot fi estimate până acum doar printr-o metodă comparativă.
        Când producătorii susțin că materialele lor au un total
        \u12d 2 zece miimi - șoc și acuzație de erezie. Pentru că obișnuitele k-t-4-XNUMX sutimi.
        Nu există nicio modalitate de a demonstra instrumental.
        Indirect, vă rog, dar incomod Ei bine, de exemplu, prin măsurarea pierderilor directe de căldură - la intrarea conductei și după un kilometru sau mai mult. Se compară izolația termică convențională și izolația cu peliculă subțire, dar această metodă nu este convenabilă.
        Pe NTV din 04 martie, la minutul 33, există experiență cu case izolate cu vată minerală de 50 mm și folie subțire de 1 mm - rezultatul este o minune de tehnologie recunoscută, eficientă și funcțională.De 10 ani în subiect, pentru prima dată , in cele din urma.

        termovizoarele nu văd totul.De ce, mi se pare că se bazează pe recepția radiației infraroșii
        iar filmele subtiri reflecta cumva aceasta radiatie fara a o absorbi - semnalul reflectat arata ca nu exista material.In plus, pentru o masurare corecta, este necesara calibrarea termocamera pentru un set de corp negru (pentru unele materiale cu film subtire este = 0.98-0.99.Nu știu dacă există camere termice cu capacitatea de a expune kitul de corp negru la materialul dorit.Nu pe toate pirometrele.Pirometrul este situat cu aproximativ 19% chiar și calibrat la kitul de corp negru.
        acestea sunt cazurile. Vă mulțumim pentru atenție. Întrebarea nu este simplă...
    2. 0
      8 martie 2018 21:14
      Există așa ceva. Doar aici indicatorii termofotografilor militare pentru recunoașterea contrastului termic sunt mai mari decât cei care sunt prezentați pe piața liberă și sunt utilizați de vânători și serviciile de salvare. Prin urmare, este imposibil să ascundeți complet un obiect a cărui temperatură diferă de temperatura ambiantă. În plus, sunt create baze de date cu semnături ale diferitelor obiecte de distrugere în toate domeniile de radiație.
      1. 0
        8 martie 2018 21:19
        Citat din combat192
        Există așa ceva. Doar aici indicatorii termofotografilor militare pentru recunoașterea contrastului termic sunt mai mari decât cei care sunt prezentați pe piața liberă și sunt utilizați de vânători și serviciile de salvare. Prin urmare, este imposibil să ascundeți complet un obiect a cărui temperatură diferă de temperatura ambiantă. În plus, sunt create baze de date cu semnături ale diferitelor obiecte de distrugere în toate domeniile de radiație.

        Scuză-mă, tu, cum sunt de pe canapea?. Armata tot nu prinde la radiografii? Care sunt bazele în toate domeniile de radiație? Ce an este acum? 2120?
        1. +1
          8 martie 2018 22:02
          Din păcate, nu stau de pe canapea. El a servit în domeniul inteligenței destul de mult, doar vreo 33 de ani scurti.
          Nu există încă mijloace de recunoaștere care operează în raza X pe uscat. Acesta este pentru astronauți și piloți. Și se creează baze de date cu semnături. Se pare că nu ești la curent cu evoluțiile actuale.
          1. +1
            8 martie 2018 22:11
            Citat din combat192
            El a servit în domeniul inteligenței destul de mult, doar vreo 33 de ani scurti.

            Scuzați-mă, dar după părerea mea, mesajele voastre (din punctul meu de vedere filistean) arată ca o ficțiune științifico-fantastică a viitorului îndepărtat. Cu Lopatov îmi place să mă cert, și fără nicio reducere la „autoritatea” lui și a ta, argumentele lui, din punctul meu de vedere filistean, par mai convingătoare.
            De exemplu, ar fi bine să explicați, din punct de vedere al fizicii procesului, care este diferența dintre un sistem optic cu și fără „reticul” de vizare, pentru procesul de detectare cu laser, cum să găsiți un țintă cu un RADAR fără efect Doppler etc.
            1. 0
              8 martie 2018 22:32
              Vă rog.
              1. Diferențele în detectarea sistemelor optice „cu și fără grilă” de către echipamente laser speciale se datorează caracteristicilor în reflectarea semnalului emis. Pentru detalii, vă rugăm să contactați fizicienii optici.
              2. Orice radar capabil să determine viteza unei ținte funcționează folosind efectul descoperit de K. Doppler.
              Efectul Doppler a fost menționat de mine, datorită faptului că este folosit de senzorul de viteză și distanță, care pe BRM-1k funcționează împreună cu TNA-3 „Kvadrat”.
              1. +1
                8 martie 2018 22:35
                Citat din combat192
                Vă rog.

                Îmi pare rău, nu vă lăsați distras de mine, argumentați-vă cu Lopatov, el este „mai inteligent”, o conversație interesantă, nu mă pot lupta decât cu urale-patrioții aici (sunt complet proști).
                Disputa ta cu Lopatov ar trebui să fie constructivă.
        2. 0
          13 martie 2018 00:43
          Nuya nu este un super specialist în camere termice, dar a trebuit să mă uit la modul în care funcționează lentilele fly-color și teleobiective. Scump.
          Plus ca ITP-ul a folosit trei senzori pe perete.Si au accelerat T in interior la 30 de grade, la minus 10 pe strada.apoi au intrat repede si au masurat..foarte incomod.
      2. 0
        13 martie 2018 00:51
        Desigur, camera termică oferă o imagine - vede totul - cu excepția a ceea ce mi-ar trebui.
        materialul nostru absoarbe ușor radiația IR - reflectă modul în care a sosit.
        Și sistemul funcționează pe diferența dintre semnalul incident și reflectat (ei bine, în inginerie radio, reflectometrele funcționează aproximativ în intervalul de microunde)
        așa că se dovedește că există o mare diferență în T și mâna o poate determina cu ușurință, dar camera termică nu vede o singură narghilea.
    3. 0
      10 martie 2018 09:28
      Mai exact, ce marcă de camere termice nu vede? Chineză obișnuită cu ali-express pentru 2 mii de ruble? Camerele termice sunt diferite.
      1. 0
        13 martie 2018 00:46
        raspuns mai sus. L-am luat de la colegi împreună cu inginerii pentru măsurători de căldură.
        Dispozitivul a costat o mulțime de bani - FLY - se pare că Amerovsky, a luat un partener cumpărat în certificarea clădirilor - a vrut să câștige bani.
        dar ei nu văd totul în principiu... există ceva global în comun - mai sus, am încercat să descriu, în cel mai bun caz de slabă generare de căldură, care e treaba.. dar nu insist asupra gândurilor mele, eu voi astepta si ascult..
  8. 0
    8 martie 2018 22:27
    Lopatov,
    Îmi place amploarea perspectivei tale în tine, de la apărarea aeriană la atacurile DDOS. Este nevoie și de astfel de oameni.
    1. 0
      8 martie 2018 22:34
      Ce să facem, gama de interese profesionale era largă.
  9. 0
    8 martie 2018 23:06
    Operator,
    Deci am avut dreptate, vorbim de reflexie difuză. Atunci un corp complet negru nu are nimic de-a face cu el.
    În general, am crezut întotdeauna că polarizarea în optică este folosită pentru a se ascunde de laser.
    1. 0
      9 martie 2018 18:16
      Noaptea, de exemplu, optica cu germaniu poate fi determinată, dar atunci când radiația este îndreptată spre ea, depunerea difuză este rece, dar cum afectează acestea trecerea razelor IR către matrice. Și ce sisteme am dezvoltat pentru a detecta echipamentele de termoviziune pe timp de noapte? Cine va spune.
  10. +1
    12 martie 2018 17:59
    Autor, mulțumesc foarte mult pentru articolul informativ. Scuze pentru lipsa detaliilor stiintifice. Cu toate acestea, articolul este educativ.