Ce a mai rămas India după ce a abandonat FGFA? Pe pretențiile indiene specifice la Su-57

149
În India și în străinătate, ei continuă să discute despre decizia conducerii militare-industriale indiene de a se retrage din programul comun FGFA cu Rusia. La câteva zile după decizia de la New Delhi, au existat declarații conform cărora pretențiile sunt pretenții, dar ce va înlocui India în cele din urmă cu un proiect care a fost deja cheltuit ani de zile și fonduri considerabile?

Da, revista online Condusul se spune că India este încă forțată să se uite la modul în care rivalul geopolitic - China - completează programul versiunii sale a avionului de vânătoare de generația a cincea J-20. Se observă că, în timp ce India a jucat timp, fără a decide dacă să susțină sau nu proiectul FGFA, China a continuat să investească în programul său și a obținut un oarecare succes.



Se discută și raportul analiștilor militari indieni pentru departamentul de apărare al țării, în care sunt criticate caracteristicile de stealth ale Su-57 rusesc. Și anume, Su-57 trebuia de fapt să devină baza unei dezvoltări comune ruso-indiene. Raportul spune că fluxurile create de motoarele așa-numitei prime etape fac posibilă detectarea luptătorilor prin radar. Se remarcă faptul că la luptătorii americani această problemă este rezolvată în mare măsură cu ajutorul caracteristicilor de proiectare ale „partițiilor speciale care acoperă suprafața motorului”, precum și forma corpului aeronavei în sine, care acoperă parțial funcționarea centralelor electrice. .

În plus, raportul indian a remarcat și alte motive pentru „performanța stealth scăzută” a avionului de luptă Su-57, care nu au fost raportate oficial.

Ce a mai rămas India după ce a abandonat FGFA? Pe pretențiile indiene specifice la Su-57


În același timp, experții din India se întreabă dacă „problemele ascunse” ale luptătorului rus sunt atât de critice încât nu pot fi finalizate într-o perioadă scurtă de timp cu o participare bilaterală activă? Astfel, se exprimă îndoiala că „nivelul scăzut de performanță stealth” nu poate fi compensat nici în stadiul actual de alte capacități ale aceluiași Su-57. Sau India nu este încă pregătită să admită că scopul este slaba pregătire a propriilor piloți pentru a controla o astfel de mașină?

Resursele occidentale, inclusiv The Drive, scriu că, într-o astfel de situație, India mai are o opțiune - să devină partener în programul F-35. Dar cu doar câteva săptămâni în urmă, chiar în India a apărut un material, care spunea că pentru F-35, India nu are niciun segment de infrastructură și servicii, inclusiv avioane cisternă. Adică, va trebui să achiziționați și un link de serviciu aviaţie, ca să nu mai vorbim de faptul că SUA cu siguranță nu vor transfera tehnologia aeronavei de generația a 5-a în India. Și se știe că guvernul indian încearcă să implementeze un program masiv Made in India. Cu FGFA, implementarea acestui program ar fi fost realizată (ca, de exemplu, cu rachetele BrahMos), dar cu F-35 și Statele Unite, acest număr nu va funcționa - tehnologia maximă din Statele Unite este F- 16 fabrică de asamblare pe teritoriul indian.
149 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +40
    24 aprilie 2018 16:31
    nu există deloc furtivitatea perfectă. Dar toată lumea are nevoie de un avion bun.
    1. +22
      24 aprilie 2018 16:37
      Citat din bogart047
      Dar toată lumea are nevoie de un avion bun.

      Ei bine, judecând după următoarea decizie a conducerii indiene, nu, nu toată lumea...
      Dar cu doar câteva săptămâni în urmă, chiar în India a apărut un material, care spunea că pentru F-35, India nu are niciun segment de infrastructură și servicii, inclusiv avioane cisternă.

      Americanii cred că o pot oferi GRATUIT sau cu o reducere URIAȘĂ, oricum, atunci vor găsi cum să returneze acești bani, chiar și acei stăpâni.
      ca să nu mai vorbim de faptul că SUA cu siguranță nu vor transfera tehnologia aeronavei de generația a 5-a în India.
      Ei bine, de ce, ei îl pot transfera, în etape, în 30 de ani și ceva...
      1. +3
        24 aprilie 2018 16:40
        poate oferi GRATUIT sau cu o reducere URIAȘĂ
        - americani + reducere râs
        1. +5
          24 aprilie 2018 16:54
          Citat: Astoria
          - americani + reducere

          Polonezii au fost făcuți să „peetriot”! Și de ce nu ar trebui indienii să o facă, ci să facă bani din serviciu...
          1. +13
            24 aprilie 2018 17:21
            Polonezii au fost făcuți să „peetriot”!
            asta se numește marketing - cere două ruble și plătește pentru o rublă, ceea ce costă 50 de copeici, uită-te la magazinul de pe canapea râs
          2. +2
            25 aprilie 2018 02:25
            Poate că este suficient să numărați deja banii, din care nu este nici cald, nici rece pentru niciunul dintre participanții obișnuiți la VO? Hindușii au tehnologii secrete înregistrate în Vaimanika Shastri, pe care nimeni altcineva nu le poate folosi în afară de ei. Și mai mult combustibil pentru ei. decât destul-pipi de elefanți! Și Rusia încearcă să le vândă, a avansat, „ieri cu multe imperfecțiuni” sub forma unui proiect comun. Doar că nu avem conștiință! Oamenii de afaceri sunt nasol. Trebuie să-ți rezolvi problemele!
            1. 0
              25 aprilie 2018 10:00
              „Vimanika Shastra” este disponibil nu numai hindușilor. Dar indienilor înșiși le este greu să înțeleagă despre ce este vorba. Aceste „tehnologii secrete” din carte sunt atât de secrete încât este mai ușor să descifrezi „manuscrisul Voynich”.
      2. +19
        24 aprilie 2018 17:02
        De îndată ce China va vinde câteva dintre J-20-urile sale către Pakistan, indienii vor veni în fugă să cumpere SU-57, principalul lucru este să nu le vindem ieftin.
        1. +2
          24 aprilie 2018 22:21
          Mi se pare că indienii au nevoie de prea multe:
          și apărare aeriană - este necesar, iar fregate - este necesar, sute de avioane - este necesar (altfel MIG-21 este încă un sfert din flotă), tancuri - este necesar. Pur și simplu nu sunt suficienți bani. Prin urmare, aproape nimic nu a fost investit în FGFA. Și vor cumpăra avioane gata făcute și testate. Pentru noi - o femeie cu căruță, o iapă este mai ușor. hi
          1. +4
            25 aprilie 2018 10:13
            Citat: Alex777
            Pentru noi - o femeie cu căruță, o iapă este mai ușor.

            Pe de o parte, sunt de acord că indienii sunt un partener foarte dificil. Cu altul...
            Acest contract finanțează dezvoltarea unor tehnologii pe care Rusia nu le are încă în activele sale (deși ar trebui să fie împărtășită cu indienii). Nu ar fi de prisos...
            1. +3
              25 aprilie 2018 15:56
              Pentru banii pe care s-au oferit să-i investească, nu vei dezvolta nimic. Ceea ce ar fi trebuit să dezvolte ei înșiși (se presupune că avionică avansată) nici nu au început. Prin urmare, ei - nu este nevoie de frână. Îți poți imagina câte forțe a fost necesar să devii spre lista lor stupidă de dorințe? De fapt gratuit. Prin urmare, ne concentrăm asupra sarcinilor noastre. Și vor ajuta când vor putea. hi
        2. +3
          25 aprilie 2018 10:10
          Su-57-urile noastre nu se vor vinde încă nimănui și este puțin probabil să o facă.
    2. +5
      24 aprilie 2018 16:41
      Nu au unde să meargă, vor cumpăra de la noi. Întrebarea este, chiar avem nevoie de „stealth”? Am sentimentul că acesta este încă un truc de marketing al americanilor pentru ca producătorii de „arme miracol” să câștige mai mult.
      1. +9
        24 aprilie 2018 16:58
        Citat din berber
        Nu au unde să meargă, vor cumpăra de la noi

        Există un loc pentru a începe să dansați cu francezii de-a lungul Rafales și este posibil să cumpărați un lot de F-35 fără a le transfera producția.
        Există, de asemenea, o altă opțiune - să începem să cumpărăm SU-35-urile noastre într-o versiune trunchiată și să cerșim transferul producției de 35-uri în India.
        1. +17
          24 aprilie 2018 17:03
          Andrey, acolo vorbim de stealth slab (fu, la naiba, abia articulat) Su-57... Ideea este în Rafaly și Su-35, dacă nici măcar Su-57 nu le convine? Ei bine, nu vă voi spune despre F-35 ... Trebuie doar să țineți cont de faptul că corupția oficialilor indieni, chiar și ai noștri, îi face să fumeze pe margine...
          1. +9
            24 aprilie 2018 17:19
            Citat din NIKNN
            Adică în Rafaly și Su-35

            Cred că ideea nu este în ascuns, ci în faptul că indienilor li s-a refuzat transferul de tehnologii cheie prin SU-57 pe teritoriul lor. De aceea am spus că dansurile vor începe cu francezii și, eventual, cu noi pe SU-35 în condițiile transferului producției în India. De asemenea, este posibil să achiziționați un anumit lot de F-35.
            1. +3
              24 aprilie 2018 17:22
              Și mai este un subiect. Creșteți F 22? Nu vă gândiți la asta, japonezii, ca să spunem așa, sunt un balon de probă...
              1. +8
                24 aprilie 2018 17:26
                Citat din Shahno
                Și mai este un subiect. Creșteți F 22?

                Nimeni nu va „ridica” șopârla.Conversația este despre un hibrid pe care îl vizează saltelele. Crezi că este ușor să traversezi F-35 cu F-22? Fericiți cei care cred. Aceasta nu este o modernizare a unui pangolin, ci crearea unui nou luptător. Și sunt sigur că dacă Statele Unite vor merge pentru asta, atunci vom vedea un prototip, sau mai degrabă un hibrid al acestor luptători, în cel mai bun caz de 10 ani. . (Dacă îl vedem deloc)
                1. +2
                  24 aprilie 2018 17:36
                  Nu vă fie teamă că f 22 ne va fi dat, cu parteneri, pentru revizuire cu indienii, cu japonezii... Ideea este în bani. Vom, vom moderniza Raptorul, lui Rafael îi mâncărime mâinile.
                  1. +25
                    24 aprilie 2018 17:39
                    Citat din Shahno
                    Nu vă fie teamă că f 22 ne va fi dat, cu parteneri, pentru muncă suplimentară cu indienii, cu japonezii... Ideea este în bani. Vom, vom moderniza Raptorul, lui Rafael îi mâncărime mâinile.

                    Și de ce să-ți fie frică? Steagul în mâini și un vânt bun în spatele aplecat. Din aceste dansuri ale tale cu o tamburină pe F-35 și nu e cald sau rece pentru șopârlă. Am aduce-o pe 57 într-o serie distinctă și apoi vom vedea cine este cine.
                  2. MMX
                    +4
                    24 aprilie 2018 19:55
                    Citat din Shahno
                    Nu vă fie teamă că f 22 ne va fi dat, cu parteneri, pentru revizuire cu indienii, cu japonezii... Ideea este în bani. Vom, vom moderniza Raptorul, lui Rafael îi mâncărime mâinile.


                    Și de ce ai decis că poți îmbunătăți F-22?!? Chiar dacă îl înțelegi.
                  3. +5
                    24 aprilie 2018 22:15
                    vi se va da. Îmi amintesc că Israelul a făcut un avion bun, se numea „Kfir”. Americanii s-au agitat rapid și nu mai cumpără avioanele lor în Israel, americanii
                  4. 0
                    26 aprilie 2018 18:36
                    Răpitorul are o problemă cu armele. Cum o vei rafina?
                2. 0
                  25 aprilie 2018 08:20
                  Care este dificultatea? F22 este un luptător greu. Crezi că este greu să pui sisteme F-35 pe el? Un alt lucru este că el însuși este scump și reluarea producției va costa un ban, iar produsul final va costa 300 de dolari.
            2. +3
              24 aprilie 2018 17:22
              Citat: NEXUS
              De aceea am spus, va începe dansul cu francezii

              ... Și am spus că aceasta este o loterie - nu știi cât vei câștiga, dar cu siguranță vei pierde ...
            3. +9
              24 aprilie 2018 18:58
              Citat: NEXUS
              Cred că ideea nu este în ascuns, ci în faptul că indienilor li sa refuzat transferul de tehnologii cheie prin SU-57 pe teritoriul lor.

              Sunt de acord 100%. Nu există nicio aeronavă absolut „invizibilă”, toate acestea sunt scuze. Problema indienilor este că nu li se oferă tehnologie pentru producția lor, așa că sunt „jipărați”. Aceștia sunt încă vicleni, până și turcii stau pe margine.
            4. +4
              24 aprilie 2018 19:12
              Citat: NEXUS
              că indienilor li s-a refuzat transferul de tehnologii cheie prin SU-57 pe teritoriul lor

              Proiectul FGFA și Su-57 nu sunt același lucru. Li s-a oferit în cadrul FGFA să își dezvolte propriile tehnologii pentru a 5-a generație de vânătoare-bombardiere. Și pe lângă înțelegerea evidentă că este scump, li s-a mai explicat că este nevoie de timp pentru a crea astfel de mașini.
              Este factorul timp care nu se potrivește indienilor, ei au vorbit în mod repetat despre asta. Priviți, de exemplu, timpul de dezvoltare al rachetei Bramos - mai bine de 10 ani! Prin urmare, am decis că ar fi mai rapid și mai ieftin să cumpărăm tehnologie. Mai mult, dacă luăm în considerare posibilitatea aplicării unei acoperiri ascunse similare cu F-35 pe aeronavele Su-30 în serie și instalațiile AFAR, atunci caracteristicile lor ale aeronavei nu vor fi cu mult inferioare celei de-a 5-a generație, dar cel mai important, vor fi de câteva ori mai ieftine.
              1. +2
                24 aprilie 2018 19:27
                Citat: VitaVKO
                Mai mult, dacă luăm în considerare posibilitatea aplicării unei acoperiri ascunse similare cu F-35 pe aeronavele Su-30 în serie și instalațiile AFAR, atunci caracteristicile lor ale aeronavei nu vor fi cu mult inferioare celei de-a 5-a generație, dar cel mai important, vor fi de câteva ori mai ieftine.

                Factorul de?!
                Justifica.
                1. +2
                  24 aprilie 2018 19:37
                  Citat: Alexey Sommer
                  Justifica.

                  nu este nevoie să se efectueze cercetare și dezvoltare în 2 miliarde de dolari
              2. +4
                24 aprilie 2018 19:54
                Citat: VitaVKO
                Proiectul FGFA și Su-57 nu sunt același lucru

                Dacă presupunem că FGFA este un geamăn al aceluiași SU-57, atunci aceștia sunt în esență luptători dintr-un singur derivat, la fel ca MIG-35D și MIG-35. Da, scânteia este mai grea și din cauza copilotului, unele calități ale unei mașini cu un singur loc vor trebui sacrificate.
                Hindușii nu au nevoie de mult timp, ci de tehnologiile transferate pe teritoriul lor.
                Ei pot întârzia timpul prin achiziționarea de produse gata făcute. Cheia tuturor dansului lor cu o tamburină este tocmai refuzul părții noastre de a transfera tehnologii secrete pe teritoriul lor.
                1. +4
                  24 aprilie 2018 20:14
                  Citat: NEXUS
                  tehnologii secrete pe teritoriul lor

                  Tehnologiile secrete sunt secrete pentru că, în principiu, nimeni nu avea de gând să le schimbe. De aceea a fost dezvoltat proiectul FGFA, în cadrul căruia urmau să fie dezvoltați analogi de tehnologii secrete, în mod oficial ar fi o versiune de export ruso-indiană.
                2. +1
                  25 aprilie 2018 02:20
                  pur și simplu nu este clar de ce ar trebui făcut un geamăn dintr-un su-57 dacă computerul de bord îl înlocuiește pe copilotul acolo. iar yankeii nu vor vinde f-35 indienilor, un stat prieten cu Federația Rusă. frică de scurgeri de tehnologie. Vor lua fie de la noi, fie de la chinezi.
              3. 0
                25 aprilie 2018 08:22
                nu inteleg altceva. Hindușii au acces atât la tehnologiile britanice, cât și la cele israeliene și franceze pentru avionică, radare și alte sisteme. Ar putea să ne ia cu ușurință ceea ce au și să-și configureze propria mașină.
                1. +4
                  25 aprilie 2018 09:26
                  Citat din Zaurbek
                  Hindușii au acces atât la tehnologiile avionice britanice, cât și israeliene și franceze

                  Israelul încearcă de mult să-și vândă avionica indienilor, în primul rând radarele cu AFAR. Este evident că, în primul rând, nu se vorbește despre vreun transfer de tehnologii și algoritmi. se bazează pe tehnologii americane și, în al doilea rând, va fi necesară trecerea la nomenclatura occidentală a armelor legată rigid de această avionică, iar acestea sunt tot tehnologii.
                  Citat din Aiden
                  nu este clar de ce un su-57 ar trebui transformat într-un geamăn

                  Pe baza experienței de operare, este vital pentru piloții indieni să aibă un pilot principal și unul de control. Pregătirea lor de piloți este prea scăzută, adesea factorul uman afectează.
                  Dar, în opinia mea, principalul lucru aici este sarcina de conștientizare a situației într-o luptă aeriană serioasă cu un număr mare de ținte. India nu a achiziționat și nu intenționează să achiziționeze sisteme de control automatizate rusești situate pe lansatoare terestre și aeriene. Și acolo, se efectuează o analiză a situației generale a aerului și dezvoltarea unui algoritm optim pentru utilizarea în luptă. Când vine vorba de câteva zeci de ținte aeriene, atât prietenoase cât și inamice într-o zonă mică a spațiului, nicio persoană nu va putea rezolva această mizerie și chiar să se adâncească într-o situație care se schimbă rapid, chiar și cu sprijinul. a sistemelor de decizie computerizate de bord.
              4. +4
                25 aprilie 2018 10:29
                Citat: VitaVKO
                Mai mult, dacă luăm în considerare posibilitatea aplicării unei acoperiri ascunse similare cu F-35 pe aeronavele Su-30 în serie și instalațiile AFAR, atunci caracteristicile lor ale aeronavei nu vor fi cu mult inferioare celei de-a 5-a generație, dar cel mai important, vor fi de câteva ori mai ieftine.

                O singură acoperire nu este suficientă. Este importantă geometria suprafeței pe care o aplici.
                1. +2
                  25 aprilie 2018 11:22
                  Citat: Zhelezyakin
                  Geometria suprafeței este importantă

                  EPR se modifică serios în funcție de unghiul față de radar, de unde și forma raționalizată și teșiturile laterale. În medie, permite reducerea intervalului de detectare cu maxim 10%, până la 20% în cazul unei aripi zburătoare ideale, de fapt o farfurie. Principalul lucru este că nu ar exista arme suspendate. Atunci capacul este inutil.
                  1. +4
                    25 aprilie 2018 11:31
                    Citat: VitaVKO
                    EPR se schimbă serios în funcție de unghiul față de radar,

                    Sunt de acord.
                    Cu toate acestea, dacă unghiul este neschimbat (frontal, de exemplu), atunci RCS este derivata suprafeței care reflectă radiația către antenele de recepție radar. Nu este doar faptul că fierul, numit F-117, este atât de unghiular și constă în principal din avioane primare îndreptate oriunde, dar nu în direcția de detectare probabilă la jumătatea zborului către țintă. Sper ca am formulat corect...
                    1. 0
                      25 aprilie 2018 11:57
                      Citat: Zhelezyakin
                      , îndreptat oriunde, dar nu în direcția de detectare probabilă pe jumătatea lăsată către țintă

                      F-117 și toate Stealth-urile ulterioare au programe speciale care direcționează automat către țintă, ținând cont de radarele care funcționează în zonă și de unghiul optim față de acestea pentru a reduce riscul de detectare.
                      1. +3
                        25 aprilie 2018 12:00
                        Hai să o facem! Cu toate acestea, remarca mea nu a fost despre programe, ci despre geometrie... Sau crezi că aspectul lor este doar un tribut adus modei și nimic mai mult decât o coincidență?
            5. 0
              25 aprilie 2018 10:50
              Ar avea, de asemenea, un taifun european, un mic Grippen și o grămadă de F-1 japoneze.
              De ce sunt limitate MIG, Su, Rafal și Lockhdom?
              Din nou, ce experiență!
          2. +4
            24 aprilie 2018 19:51
            Acești bărbați agitați de scurtă durată cu F-22, F-35, Su-57, Rafale sunt atât de amuzanți. La urma urmei, descendenții lui Shiva și Krishna au vimana puternice!
            Dar, serios, rajas-ul poate rămâne fără nimic. Deși ... indienii de pe F-35 ... poate ... amuzant ... da, nici măcar amerii nu au atât de mulți bani pentru mită.
            1. +8
              24 aprilie 2018 20:18
              Da uzhzhzh ... O țară grozavă care s-a rupt creându-și propria pușcă automată și după 30 de ani de suferință a decis să cumpere AK-103!
              Cu un luptător din a 5-a generație, cu siguranță vor decola! râs
        2. +3
          25 aprilie 2018 10:23
          Programul FGFA a presupus dezvoltarea comună a tehnologiilor. Americanii nu vor vinde. Și prețurile pentru al 35-lea nu vor fi mai mici decât pentru FGFA ...
      2. +11
        24 aprilie 2018 17:54
        Citat din berber
        Am sentimentul că acesta este încă un truc de marketing al americanilor,

        Marketingul este marketing, dar un EPR mic îl face cu adevărat dificil de detectat. Mai ales radarele pentru avioane. Un alt lucru este că vizibilitatea scăzută nu este singura și nu principala caracteristică a aeronavei de generația a 5-a.
      3. 0
        24 aprilie 2018 19:02
        Întrebarea este, chiar avem nevoie de „stealth”?

        Asa am crezut si eu. Acesta este un luptător, nu un strateg. Sarcinile sunt diferite...
      4. +5
        25 aprilie 2018 10:21
        Întreaga arhitectură a aeronavei stealth are ca scop reducerea vizibilității din direcția frontală. Ce are F-22, ce are T-50, ce are F-35. Când planorul este iradiat din alte direcții, RCS crește semnificativ. Și tehnologia stealth în sine, din câte știu eu, impune anumite restricții asupra manevrabilității, de exemplu. Mi se pare că suhoviții, atunci când au proiectat cincizeci de dolari, s-au ghidat de o scădere a vizibilității, dar nu în detrimentul altor caracteristici importante. Prin urmare, toate discuțiile inactiv ale indienilor despre
        „performanță stealth scăzută”
        , nu trebuie luate în considerare.
    3. +11
      24 aprilie 2018 17:12
      Susțin că este nevoie de stealth pentru cei care visează să atace țări cu apărare aeriană slabă, iar oricine are o rețea radar centrată pe rețea, atunci orice aeronavă va fi detectată și distrusă. A câștigat Israelul din Liban lansează rachete și trage înapoi, adică ai nevoie doar de un avion bun și ieftin. băuturi
    4. +3
      24 aprilie 2018 18:44
      Cu toate acestea, Su-57 cu motoare amplasate deschis și cu super-manevrabilitate datorită rotației duzelor ar trebui să fie într-adevăr mai vizibil în infraroșu decât F-22.

      Dar despre subiectul articolului, cu ce vor rămâne - cu producția F-16 și poate cu dreptul de a cumpăra F-35. Și americanii încearcă să facă serialul mai ieftin, aparent.
      1. +1
        25 aprilie 2018 08:23
        Dacă aveți nevoie de mai multe avioane de lovitură, puteți ascunde duzele (F-117), dacă manevrabilitatea este importantă pentru archi, nu puteți ascunde duzele.
  2. +9
    24 aprilie 2018 16:33
    Cerșetori și capricioși - doar recent au zburat ca Winnie the Pooh pe baloane.
    1. +7
      24 aprilie 2018 16:35
      În cele din urmă, vor rămâne cu un jgheab spart.
      1. +3
        24 aprilie 2018 17:02
        În cele din urmă, vor rămâne cu un jgheab spart.

        Ei bine... nu chiar... Lasă-i să adune niște F-16... Doar chinezii din J-20-urile lor
        Indienii vor fi împușcați ca într-un poligon... decât dacă, bineînțeles, J-20 este adus la nivelul celei de-a 5-a generații.
    2. +9
      24 aprilie 2018 16:37
      Cât despre cerșetori - acesta este un deget către cer. India este cu siguranță o țară a contrastelor, dar statul are bani.
      1. +1
        25 aprilie 2018 02:22
        a fost întotdeauna interesant de unde și-au luat banii, pentru că nu au cu adevărat resurse naturale
        1. 0
          25 aprilie 2018 10:30
          Populația este și ea o resursă.
    3. +14
      24 aprilie 2018 16:37
      Ce fel de cerșetori sunt unul dintre cei mai căutați cumpărători de arme din lume, alături de Arabia Saudită, toată lumea îi vrea... Să aibă... Îmi pare rău, să vândă măcar ceva din stocurile lor. Toți ar fi la fel. „insolvent”... a face cu ochiul
  3. +7
    24 aprilie 2018 16:39
    Da, cumpără un Su-35 în valoare de 2 la unul din a cincea generație și vei fi fericit. Cel mai puternic radar, cele mai moderne rachete, modul supersonic fără postcombustie, este de asemenea posibil și totul la un preț mult accesibil.
    Dar tehnologia încă nu va fi transferată, cel puțin în viitorul apropiat. Ei bine, douăzeci de ani mai târziu, totul este posibil.
    1. +9
      24 aprilie 2018 17:14
      Au deja Su-30. Nu este prea mare diferență cu Su-35.
      Își vor îmbunătăți Su-30-urile. Italia pare să fie
      antreprenori generali, iar Israelul va furniza radarul AFAR și
      alte avionice. Dar aceasta nu va deveni a 5-a generație a Su-30.
      1. +6
        24 aprilie 2018 20:26
        Citat din: voyaka uh
        Au deja Su-30. Nu este prea mare diferență cu Su-35.

        În general, da. Ei bine, poate cu excepția motoarelor (putere, resurse, vector de tracțiune variabilă), avionică, radar (Irbis E), 1 pilot, nu 2...
        Practic același lucru, da.
      2. +1
        25 aprilie 2018 02:07
        Cine a spus că 22 și 35 sunt a cincea generație? Au participat la bătălii reale cu 27, 30 sau MiG-uri? NU! Și toată lumea știe cum își poate face reclamă Amerekos guma de mestecat !!! Până când vine vorba de bătălii adevărate, nu există nimic de răvășit! Caracteristici de manevră 27 nimeni nu a ratat! Si vede ca nu vede?? Poate că PATRIOTIK nu le vede!
  4. 0
    24 aprilie 2018 16:42
    Și se știe că guvernul indian încearcă să implementeze un program masiv Made in India.
    Made in China va fi, umplerea Israelului! Și Rusia va trebui să lupte din nou singură.. heh heh indienii să-i salveze când vor începe să-i ude din toate părțile..
    1. +13
      24 aprilie 2018 16:53
      Citat: MIKHAN
      Salvați indienii când încep să-i ude din toate părțile


      Rusia nu mai are nimic de făcut...
    2. 0
      25 aprilie 2018 07:21
      Oricine începe să-i ude, India este o putere nucleară... deși puterea sună cumva diferit în raport cu India... râs
  5. +4
    24 aprilie 2018 16:43
    India nu este încă pregătită să admită că ideea este slaba pregătire a propriilor piloți pentru a controla o astfel de mașină
    De fapt, o astfel de întrebare nu este corectă - dacă nu au zburat încă sau au zburat foarte puțin, atunci de unde va veni antrenamentul? Deci raidurile piloților indieni sunt normale...
    1. +9
      24 aprilie 2018 17:22
      Timpul mediu de zbor al piloților indieni este cel mai mare din lume, aproximativ 300 de ore, ceea ce este chiar mai mare decât cel al piloților din US Air Force (americanii au remarcat în mod regulat cea mai înaltă abilitate a indienilor în exerciții comune) și de 2 ori mai mare decât cea a piloților Forțelor Aerospațiale Ruse.
      .....
      Unde, potrivit autorului, ar putea indienii să se pregătească puternic pentru a gestiona o mașină experimentală fundamental nouă?
  6. +2
    24 aprilie 2018 16:51
    Din câte am înțeles eu mai devreme, ei au vrut să plătească mai puțin și să obțină mai multă tehnologie, mai multe avioane (sau chiar întregul) pentru a produce local. Acesta este probabil principalul punct de disputa. Și faptul că unele componente, inclusiv motorul, nu sunt egale cu nivelul f22 / f35 - probabil că există. Pe de altă parte, nu sunt comparați cu f22, ci cu chinezii.
    1. +4
      24 aprilie 2018 17:44
      Citat din sevtrash
      Și faptul că unele componente, inclusiv motorul, nu sunt egale cu nivelul f22 / f35 - probabil că există.

      Pentru referință, motorul F-22 este depășit și inferior chiar și celor mai recente motoare pentru Su-27 în ceea ce privește performanța.
      1. +6
        24 aprilie 2018 18:28
        Există dovezi sau așa ceva, doar ca să spun. Principalii indicatori sunt raportul dintre forță și masă și timpul dintre defecțiuni.
        1. +2
          24 aprilie 2018 18:53
          Greutatea specifică este aceeași cu a noastră. Resursa este necunoscută.
          Consumul specific de combustibil este mult mai rău.
          Cu costul, cel mai rău lucru este un miracol vorace, în care, în loc de înaltă tehnologie, toate problemele au fost acoperite cu aliaje de reniu-ruteniu, datorită cărora costă până la 300 kg de aur.
          1. +7
            24 aprilie 2018 19:39
            AL-41F1S tractiune max / greutate 8800 / 1608 = 5,47; F119 10500 / 1770 = 5,93, deci 1-0 nu este în favoarea noastră
          2. +5
            24 aprilie 2018 19:58
            Citat din Conserp
            Greutatea specifică este aceeași cu a noastră. Resursa este necunoscută.
            Consumul specific de combustibil este mult mai rău.
            Cu costul, cel mai rău lucru este un miracol vorace, în care, în loc de înaltă tehnologie, toate problemele au fost acoperite cu aliaje de reniu-ruteniu, datorită cărora costă până la 300 kg de aur.

            Un meconnier tipic ca răspuns la o întrebare specifică. Nu ai informații despre de ce atunci să-ți scoți ignoranța?
            1. ZVO
              +7
              24 aprilie 2018 20:18
              Citat: Hole Punch

              Un meconnier tipic ca răspuns la o întrebare specifică. Nu ai informații despre de ce atunci să-ți scoți ignoranța?


              Acesta este un personaj local foarte faimos.
              Tot timpul poartă adevărate prostii, fără a avea niciodată legătură cu numerele. fara logica...
              Dar îi dă vina pe alții tot timpul.
              Concluzie - o creatură plină de viață. chiar de jos. încercând să-și ridice măcar cumva stima de sine, exprimându-se în detrimentul celorlalți...
              1. +2
                25 aprilie 2018 07:31
                De ce să insultați o astfel de persoană? Vă sfătuiesc să vă familiarizați cu regulile site-ului, iar moderatorii respectați să fie mai atenți!!! În plus, Alex, ați intrat în conversația altcuiva, înainte de asta, nici un singur comentariu . . dar iată-l .. Există ceva de spus, aduceți numere și dovezi și băgați-i nasul în ele, sau poate vă place pur și simplu să insultați oamenii, așa că du-te afară .. insultă câțiva trei gopniki și fugi acasă, sau se târăsc .. spală-le urina și propriul tău oraș!
                1. ZVO
                  +2
                  25 aprilie 2018 12:25
                  Citat: igorka357
                  De ce să insultați o astfel de persoană? Vă sfătuiesc să vă familiarizați cu regulile site-ului, iar moderatorii respectați să fie mai atenți!!! În plus, Alex, ați intrat în conversația altcuiva, înainte de asta, nici un singur comentariu . . dar iată-l .. Există ceva de spus, aduceți numere și dovezi și băgați-i nasul în ele, sau poate vă place pur și simplu să insultați oamenii, așa că du-te afară .. insultă câțiva trei gopniki și fugi acasă, sau se târăsc .. spală-le urina și propriul tău oraș!


                  Știi, îl cunosc foarte bine pe acest personaj...
                  Înainte să te plângi de mine și să mă insulti - i-ai citit mesajele?
                  Ei bine, cel puțin câteva zeci?
                  În fiecare dintre mesajele sale - o insultă la adresa celorlalți participanți, orice gând care nu-i place - este întotdeauna numit prostie.
                  El nu înțelege nimic în principiu - acest lucru se vede din tipul său arogant de comunicare.
                  Știi, sunt online de aproape 30 de ani. începând cu FIDO, am văzut atâtea astfel de personaje câte nu ai mâncat tu cartofi...
                  Deci nu da vina pe capul bolnav pe unul sănătos.
  7. +2
    24 aprilie 2018 16:51
    Link către o revistă auto. Este amuzant sau nu?
  8. +3
    24 aprilie 2018 16:51
    Chiar și țiganii au fugit cândva de hinduși.
  9. +2
    24 aprilie 2018 16:51
    . fluxurile generate de motoarele așa-numitei prime etape fac posibilă detectarea luptătorilor prin radar. Se observă că la luptătorii americani această problemă este în mare măsură rezolvată cu ajutorul caracteristicilor de proiectare ale „partițiilor speciale care acoperă suprafața motorului”

    Ei bine, pentru a face duze plate și ecrane pe ele pentru indieni. Doar că nu cred că acesta este motivul. Cel mai probabil, declarațiile indienilor sunt doar o scuză.
  10. +5
    24 aprilie 2018 16:53
    Au refuzat pentru că avionul nu cântă și nu dansează, iar rușii nu se târguiesc.
    I-a rănit pe indieni râs

    Și astfel afirmațiile lor nu rezistă controlului. Dacă nu vă place, lăsați-i să-l creeze singuri, dar complexul militar-industrial al Indiei este putred în ceea ce privește dezvoltarea propriilor arme unice care nu au fost cumpărate sau furate.
    Lasă-i să zboare pe elefanți de război râs
    1. +4
      24 aprilie 2018 17:04
      Rușii nu fac comerț.


      Este? a face cu ochiul
      1. +2
        24 aprilie 2018 17:13
        Nu în acest caz pentru a negocia când vine vorba de cele mai avansate aeronave rusești.
    2. +4
      24 aprilie 2018 17:07
      Ei bine .. degeaba ești așa despre tancul complexului militar-industrial, apoi și-au inventat-o ​​pe al lor. (Adevărat, el nu merge, dar acestea sunt fleacuri)

      Pentru mine, India și China sunt ca LG și Samsung acum 10-15 ani, doar că acum China se doare înainte într-un mod prost.
      1. +1
        24 aprilie 2018 17:12
        Și ce tanc au inventat indienii?
        1. +4
          24 aprilie 2018 17:24
          unul care cântărește 70 de tone și nu poate lupta mai departe decât terenul de paradă.
          1. +4
            24 aprilie 2018 17:34
            „Arjun” are dimensiunea unui hambar? râs
            1. +3
              24 aprilie 2018 22:26
              Ei au implorat tehnologie fie T-72, fie T-80. Au început să o facă, erau teribil de mândri, dar câinele nu merge. Au făcut o revendicare, comisia a ieșit și a făcut o recomandare: tancurile trebuie făcute manual, și nimic altceva
              1. +1
                24 aprilie 2018 23:21
                După cum se spune, kroilovo duce la popadalov. Ei și-au imaginat că sunt avioane, nu a venit nimic din asta și apoi au început să cerșească pentru T-90 din Rusia pentru bani serioși. Au spălat „Bhishma” și chiar și atunci au reușit să se defecteze pe biatlonul cu tancuri râs
  11. 0
    24 aprilie 2018 17:05
    Doar că negocierile se desfășoară și ei pun presiune pe indieni, aceiași americani nu merg la bunica. Scenariul este simplu, este mai ușor să cumperi câteva zeci de persoane responsabile cu sclipici decât să produci concurenți.
    Puteți explica orice și orice, iar indienii înșiși, cel mai probabil, nu înțeleg de ce au nevoie de aceste mașini. Parțial din aceasta, confuzie și șovăieli.
  12. 0
    24 aprilie 2018 17:09
    Și dacă radarul apucă motorul, atunci ce fel de „stealth” (invizibilitate) este și unde l-au văzut? Sau adevăratul nostru uter este tăiat?
  13. +6
    24 aprilie 2018 17:09
    Dar indienii s-au zvâcnit, deoarece FGFA a rămas doar
    „pe hârtie”, în schițe. Fără muncă, fără prototip.
    Și chinezii-pakistanezi deja zboară.
    S-au uitat la ritmul creării Su-57 (12 prototipuri, încă niciun motor nou,
    fara serial AFAR) .... cand va fi FGFA? In 20 de ani?
    1. +1
      24 aprilie 2018 17:16
      Citat din: voyaka uh
      a analizat ritmul de creare a Su-57 (12 prototipuri, încă niciun motor nou,
      fara serial AFAR) .... cand va fi FGFA? In 20 de ani?

      Cu ce ​​motor
      Citat din: voyaka uh
      chino-pakistanezii deja zboară

      ? asigurare ?
      Lansat cu o praștie?
      1. +4
        24 aprilie 2018 17:23
        20-25 de bucăți de Chengdu J-20 fac deja parte din China
        escadroane. Chinezii organizează inteligent liniile de producție - caracter de masă
        acesta este punctul lor forte. Și vinde pakistanezilor pentru a testa în luptă -
        uşor.
        1. +4
          24 aprilie 2018 17:25
          Iluminați-vă despre motoarele de pe Chengdu J-20 ....
          Sau chinezii stiu sa copieze TOTUL?
          1. +4
            24 aprilie 2018 17:30
            Absolut totul este copiat. Dacă paletele turbinei sunt mai mici
            aliaj durabil decât rușii, asta nu înseamnă că motoarele
            nu funcționează sau au mai puțină tracțiune. Aceasta înseamnă că lor
            motorul va funcționa mai puține ore înainte de revizie și va rezista
            mai puține post-ardere.
            Dar acest dezavantaj este compensat de numărul de piese de schimb și de aeronava în sine.
            1. +4
              24 aprilie 2018 17:32
              De aceea te „iubesc”, Leshenka, este pentru capacitatea de a sări de la o întrebare directă...
              Mastak! râs
              1. +4
                24 aprilie 2018 17:38
                Nu m-am sfiit de nimic. Ce motoare sunt pe J-20 -
                nu clar. Pe primele prototipuri au fost ruși și pe serie
                cel mai probabil chineză.
                1. +1
                  24 aprilie 2018 17:43
                  scuze..... dragoste
                  Degeaba ma agat de tine.... wassat
                  1. +14
                    24 aprilie 2018 17:50
                    Ce pot fi nemulțumiri între doi
                    luptă canapea piloți de luptă! băuturi
              2. +2
                24 aprilie 2018 17:39
                Deci aceasta este o trăsătură națională a evreilor, el știe ce aduce viscol, așa că toarnă apă.
            2. +3
              25 aprilie 2018 08:24
              Copiile chinezești ale motoarelor rusești funcționează nu doar puțin mai puțin decât originalele rusești, ci de multe ori mai puțin. Și aceasta este o problemă uriașă pentru chinezi.
              1. +2
                25 aprilie 2018 09:39
                Te voi supara ca si motoarele rusesti functioneaza de 2-3 ori
                mai puțin decât americanul. Și aceasta este o problemă pentru cumpărători (și pentru VKS).
                De ce au început indienii să strige: „Ne trebuie un luptător cu un singur motor!”
                Auditorii au considerat că atunci când F-16 trebuie să trimită motorul la capac. reparație, motoarele Su-30 au fost deja trimise la revizie de 2 ori (de două motoare fiecare), adică 4 revizii față de una pentru F-16.
                1. 0
                  25 aprilie 2018 09:55
                  voyaka uh

                  Și care este resursa motoarelor pentru ameri și ai noștri? Enlighten pzhl .. (numai pe exemplul MiG 31 pzhl ..)
                  1. +2
                    25 aprilie 2018 12:24
                    De unde știe el? Ei citesc pe internet, unde aceiași manechini pun informații... Îi învață și pe alții cum să facă asta... Capul funcționează bine, dar baza este neclară...
                    te voi supara... Nu știe că indienii înșiși ne repară motoarele și compară incorect resursa, fără a ține cont de caracteristicile operaționale ... Este un teoretician de carte, nu lasă astfel de oameni nici măcar în Israel pentru un tun împușcat în avion....
                    1. +1
                      25 aprilie 2018 22:05
                      Valery

                      Ei bine, nu trebuie să fii atât de categoric...
                      Dă-i războinicului o a doua șansă...)))) râs
                      Deodată îl vor lua ca pilot ...)))

                      Dar au o selecție foarte dură pentru piloți și doar a lor... nu extratereștri...
    2. +1
      24 aprilie 2018 17:27
      Și chiar și în cazul reglajului fin, prețul su-57 / FGFA promite să fie dincolo de bine și de rău, pe baza tuturor, probabil că indienii vor cumpăra f-35.
      1. 0
        24 aprilie 2018 22:27
        Și o vor aduce ei înșiși?
    3. 0
      24 aprilie 2018 17:27
      AFAR termină testele, totul este în regulă acolo, motoarele sunt în teste de zbor. Nu este totul rău.
      1. +5
        24 aprilie 2018 17:43
        Să ne uităm la cel mai optimist scenariu:
        Su-57 a fost un succes complet - motoare, radar, acoperire stealth -
        și a intrat în producție.
        Cât poate produce fabrica pe lună? 1-2 shuks. 15-20 pe an.
        Când vor începe indienii să-l primească dacă vor să-l cumpere? .... recurs
    4. +1
      24 aprilie 2018 19:58
      Alexey

      Ei bine, de ce să spun așa, ca să spun ușor din partea mea...
      Știi ce au vrut?
      Ce este acolo pentru a conduce un viscol? Și nu numai pentru tine, ci pentru toți ceilalți ///
      Uită-te cu atenție la fotografie... Doar un design comp pentru bani... Asta și-au dorit, până la urmă să obțină ///
      1. +1
        25 aprilie 2018 09:42
        Și ce pot face cu acest design de computer?
        Au nevoie de planoare cu motoare în fier. Dar cu avionica au început
        te descurci.
    5. 0
      25 aprilie 2018 02:26
      Cred că acesta este un eșantion experimental. nu va merge niciodată la serial
  14. +9
    24 aprilie 2018 17:09
    Toate argumentele exprimate de partea indiană spun că nu au putut fi de acord asupra unui transfer complet de tehnologie, restul este doar zgomot alb. Despre SU-57, subiectul fundului a fost deja pus în discuție într-un interviu, undeva la început. Conversația a fost despre canalele în formă de S și de ce nu le avem. Apoi s-a spus că vor fi aplicate soluții de proiectare și tehnice care să facă posibilă anularea efectului de reflexie a rotoarelor turbinei. Ce au făcut acolo... xs... dar cred în proiectanții noștri de ingineri, iar hindușii, se pare, au luat o decizie bazată pe înțelegerea lor a problemei „obține F-22 la prețul AN -2 și toată tehnologia cu un sărut pe punctul moale.”
    1. +1
      24 aprilie 2018 18:01
      Su-57 a folosit aceeași schemă ca și americanii
      pe Super Hornet, pe care încearcă să-l facă semi-stealth.
      (Din fericire, chilele lui erau inițial în unghi zâmbet )
      În canalul de admisie (admisie de aer), au montat, ca, un despărțitor, care acoperă partea din față a palelor turbinei.
      Din față, aeronava devine mai puțin vizibilă pentru radarul luptătorului
      dusman.
  15. 0
    24 aprilie 2018 17:11
    Este frumos cu zeul lor când există șase mâini. A încercat cineva să controleze șase mâini în viață? Îmi imaginez ce fel de porcărie... Așa gestionează ei industria de apărare. Sunt multe mâini și fiecare nu știe ce să apuce.
    1. 0
      24 aprilie 2018 17:43
      Citat: Lerych
      E frumos cu zeul lor când sunt șase mâini.

      diferiți zei pe care îi întâlnesc... șase mâini - nu limita...
    2. +4
      24 aprilie 2018 17:53
      Pune-te în locul indienilor. Proiectul se desfășoară de 11 ani. S-au convenit specificații, planuri de dezvoltare defalcate pe etape. Astăzi, nu există nici un motor - un fapt. Din această cauză, cerințele celor sarcini. Fără avionică, senzori, acestea sunt pretențiile indienilor. Și cel mai important, nu au primit răspunsuri la întrebările lor. În general. Acestea. banii au fost plătiți corespunzător - pentru ce? Sau au crezut dezvoltatorii noștri că indienii nu vor merge nicăieri? Și au plecat. Și vor cumpăra în piață de la alții. Și am pierdut miliarde. Dar atât de mândru!
      1. 0
        24 aprilie 2018 18:00
        Citat din Shahor
        Proiectul se desfășoară de 11 ani. S-au convenit specificații, planuri de dezvoltare defalcate pe etape.

        Ce școală de inginerie aeronautică au indienii? Asamblare cu șuruburi?
        Sensul proiectului a fost „Sama-sama...”
        Și nimeni nu avea de gând să dea un planor și un motor gata făcute.
  16. 0
    24 aprilie 2018 17:52
    Vesti bune! Pictura lui Repin „Ieșirea”. O situație remarcabilă se dezvoltă pentru piața noastră:
    -evident că nu se vor abona la F-35, cu meschinăria lor inerentă
    - este departe de a fi un fapt că yankeii vor să vândă (din cauza fricii de a pătrunde informații în Federația Rusă)
    -Oricât de scăzute ar fi performanța stealth a SU-57 (deși condițional adevărată) ESTE CLAR SUNT MAI BUNĂ decât cea a J-20 (aeronava inamică probabilă), și în orice este mai bună în ceea ce privește caracteristicile de performanță și FGFA de bază. echipamente râs
    Nu au altă cale, iar această situație joacă doar în mâinile complexului nostru militar-industrial ........ în așteptarea unui contract mai profitabil cu India, cu excepția cazului în care, desigur, ea își va proteja interesele. 4+ în acest secol
  17. +2
    24 aprilie 2018 17:55
    În primul rând, toate știrile - FALS, o altă umplutură americană, concepută pentru Svidomo intelectual. Nu au existat declarații oficiale și nu.

    În al doilea rând, indienii chiar au „probleme” cu proiectul FGFA - la urma urmei, acesta este un proiect separat de Su-57, pe care ei înșiși trebuie să îl dezvolte parțial. Ei bine, totul este clar cu asta, FGFA este o iluzie născută moartă. De la bun început a fost clar că nu va exista un FGFA „special”, India va cumpăra pur și simplu versiunea de export a Su-57 în formă dezasamblată și, cu dansuri standard pentru a imita „producția locală”, va face un ansamblu de șurubelniță, ca ei „produc” Su-30MKI.

    Pentru Rusia, această știre – dacă este confirmată – nu înseamnă absolut nimic.
    1. +1
      24 aprilie 2018 18:03
      Îți poți da vocea lui Fin. pierderi?
      1. 0
        24 aprilie 2018 20:42
        Shahno

        Uită-te mai sus... am spus...
  18. +2
    24 aprilie 2018 18:01
    Indienii au abandonat proiectul FGFA din motivul că piloții avioanelor indiene de generația a 5-a nu pot dansa în cockpit, ei bine, așa ceva ................ râs râs lol
  19. 0
    24 aprilie 2018 18:05
    Citat din: voyaka uh
    20-25 de bucăți de Chengdu J-20 fac deja parte din China

    Și vor fi maximum 50! J-20 este o cacealma de cărți în care nu este înțelept să investești, cu excepția unor copii de placaj pentru sateliți. Nu va fi folosit niciodată în exerciții internaționale, și cu atât mai mult într-un conflict, pentru că la prima expunere, toată lumea nici măcar nu își va aminti.
  20. 0
    24 aprilie 2018 18:10
    În niciun caz indienii nu vor juca suficient în comerț pentru a câștiga maxim și ieftin.
    Au uitat, vezi tu, că cel zgârcit plătește de două ori, cel credul plătește de trei ori, iar cel prost tot timpul.
  21. 0
    24 aprilie 2018 19:23
    Și se știe că guvernul indian încearcă să implementeze un program masiv Made in India.

    ... deci chinezii nu au de ce să se teamă. Ei știu că atât armata, cât și guvernul Indiei nu ies niciodată din această nirvana și vor fi mereu în urmă cu 2 generații. Căci nimeni nu va oferi nimănui tehnologii critice.
  22. +1
    24 aprilie 2018 19:33
    Citat: VitaVKO
    Citat: NEXUS
    că indienilor li s-a refuzat transferul de tehnologii cheie prin SU-57 pe teritoriul lor

    Proiectul FGFA și Su-57 nu sunt același lucru. Li s-a oferit în cadrul FGFA să își dezvolte propriile tehnologii pentru a 5-a generație de vânătoare-bombardiere. Și pe lângă înțelegerea evidentă că este scump, li s-a mai explicat că este nevoie de timp pentru a crea astfel de mașini.
    Este factorul timp care nu se potrivește indienilor, ei au vorbit în mod repetat despre asta. Priviți, de exemplu, timpul de dezvoltare al rachetei Bramos - mai bine de 10 ani! Prin urmare, am decis că ar fi mai rapid și mai ieftin să cumpărăm tehnologie. Mai mult, dacă luăm în considerare posibilitatea aplicării unei acoperiri ascunse similare cu F-35 pe aeronavele Su-30 în serie și instalațiile AFAR, atunci caracteristicile aeronavei lor nu vor fi cu mult inferioare celei de-a 5-a generație, dar cel mai important vor fi mult mai ieftine.

    Nu aș spune atât de categoric că este mult mai ieftin. Uită-te la prețul exportului Su-35 și FGFA.
  23. Comentariul a fost eliminat.
  24. 0
    24 aprilie 2018 19:38
    Citat din: voyaka uh
    Au deja Su-30. Nu este prea mare diferență cu Su-35.
    Își vor îmbunătăți Su-30-urile. Italia pare să fie
    antreprenori generali, iar Israelul va furniza radarul AFAR și
    alte avionice. Dar aceasta nu va deveni a 5-a generație a Su-30.

    Diferența se nivelează între ele numai după upgrade.
    1. 0
      24 aprilie 2018 21:51
      Sunt de acord, după upgrade.
  25. 0
    24 aprilie 2018 19:39
    Probabil au vrut să: Și să mănânce un pește și să stea pe un „scaun”. Până la urmă: nici una, nici alta. bătăuș
  26. 0
    24 aprilie 2018 19:59
    Citat din Locos.
    Link către o revistă auto. Este amuzant sau nu?

    Aici și pe link-ul Cosmopolitan va da o plimbare, fie și numai în flux.
  27. +1
    24 aprilie 2018 20:12
    Chinezii s-au îmbunătățit mult în avionică, dar totul este rău la motoare
  28. +3
    24 aprilie 2018 20:18
    Autorul este un neprofesionist sincer care încearcă să pire ceva pe un subiect în care nu știe nimic
    Raportul spune că fluxurile create de motoarele așa-numitei prime etape fac posibilă detectarea luptătorilor prin radar. Se remarcă faptul că la luptătorii americani această problemă este rezolvată în mare măsură cu ajutorul caracteristicilor de proiectare ale „partițiilor speciale care acoperă suprafața motorului”, precum și forma corpului aeronavei în sine, care acoperă parțial funcționarea centralelor electrice. .

    Ce dracu sunt fluxurile? Aceasta este soția lui streamuri o dată pe lună. Vorbim despre canalele de admisie a aerului, care la T50 sunt drepte, iar palele turbinei strălucesc ca o minge disco sub radiația radar, în timp ce la Raptor și Lightning sunt în formă de S cu un strat de absorbție radio.
    Astfel, se exprimă îndoiala că „nivelul scăzut de performanță stealth” nu poate fi compensat nici în stadiul actual de alte capacități ale aceluiași Su-57. Sau India nu este încă pregătită să admită că scopul este slaba pregătire a propriilor piloți pentru a controla o astfel de mașină?

    Iată un prost, cum afectează pregătirea pilotului parametrii fizici ai corpului aeronavei?
    Resursele occidentale, inclusiv The Drive, scriu

    Cum!? Cum se poate face referire la o revistă auto atunci când se ocupă de o problemă de aviație? M-as referi si la "Hustler" sau Tele7.
    Dar în urmă cu doar câteva săptămâni, chiar în India a apărut un material, care spunea că pentru F-35, India nu are nicio infrastructură și un segment de servicii.

    Există un tip pe FGFA?
    ca să nu mai vorbim de faptul că SUA cu siguranță nu vor transfera tehnologia aeronavei de generația a 5-a în India

    Așa că părăsesc FGFA din cauza refuzului de a transfera tehnologii de generația a 5-a, iar faptul că sunt dezactivate ca atare nu este.
    1. +2
      24 aprilie 2018 23:37
      Citat: Hole Punch
      Autorul este un neprofesionist sincer care încearcă să pire ceva pe un subiect în care nu știe nimic

      A scris un neprofesionist și mai mare, încercând să pireze ceva pe un subiect în care nu știe nimic, dar îi mâncărime foarte mult să se lase pe urâtul „rashka”.

      Citat: Hole Punch
      Vorbim despre canalele de admisie a aerului, care sunt drepte în T50 și paletele turbinei, ca o minge disco, strălucesc sub radiația radar.

      De fapt, există exact aceleași blocante în formă de S cu RPM. Dar știi mai bine din pivnița Svidomo.

      Citat: Hole Punch
      Există un tip pe FGFA?

      La fel ca și pentru Su-30. Surprinde.

      Citat: Hole Punch
      tehnologiile celei de-a 5-a generații, iar faptul că sunt considerate ca atare nu este.

      Wow. Su-57 este singurul avion de luptă din lume care îndeplinește pe deplin criteriile celei de-a cincea generații.
      Dar laicii Svidomo care suferă de flatulență se tem să se gândească la asta.
  29. 0
    24 aprilie 2018 20:38
    Hindușii vor să obțină doi într-unul - un avion și o pălărie de invizibilitate. râs
  30. 0
    24 aprilie 2018 21:42
    și chinezii nu sunt luați în considerare pentru că China nu este un partener pentru India?
  31. +1
    24 aprilie 2018 21:44
    Ei bine, așa că au cerut documentație completă, după care au fost trimiși pe jos în țara Kama Sutra. Secret însă. Și apoi au lăsat barca să se plimbe, au început să călătorească pe ameri)))))))
  32. 0
    24 aprilie 2018 21:47
    se pare că indienii vor cumpăra doar avioane... poate e mai corect pentru ei. crearea de aeronave este mai multe industrii plus suport științific, o școală de design... este îndoielnic că în stadiul actual indienii vor reuși, mai ales când există China pe piață pentru avioane ieftine și mai „simple”.
  33. 0
    24 aprilie 2018 22:09
    O întrebare pentru India: ai nevoie de un avion de luptă sau un avion invizibil?
  34. +1
    24 aprilie 2018 22:14
    Nu am nimic de-a face cu aviația, dar ca inginer pot spune că un luptător IR emite nu din motor, ci din gazele de eșapament! Avantajul locatorului nostru față de cel al lui Amer este de peste două ori - ca 350-400 km, iar Amerul va vedea doar 150 km, dacă îmi amintesc bine, dacă am greșit, atunci nu prea! Sunt surprins de armata indiană și de „contururile” sale strategice, populația nu are încotro? Avioanele invizibile nu există, dar comercianții necinstiți, în vrac!
  35. 0
    24 aprilie 2018 23:44
    Citat din bogart047
    nu există deloc furtivitatea perfectă. Dar toată lumea are nevoie de un avion bun.

    Aș adăuga situația cu F-117 doborât de complexul 125 din Serbia.
    „Îmi pare rău, nu știam că este invizibil” (c)
  36. 0
    24 aprilie 2018 23:58
    Citat: Viktor Osipov
    Nu am nimic de-a face cu aviația, dar ca inginer pot spune că un luptător IR emite nu din motor, ci din gazele de eșapament! Avantajul locatorului nostru față de cel al lui Amer este de peste două ori - ca 350-400 km, iar Amerul va vedea doar 150 km, dacă îmi amintesc bine, dacă am greșit, atunci nu prea! Sunt surprins de armata indiană și de „contururile” sale strategice, populația nu are încotro? Avioanele invizibile nu există, dar comercianții necinstiți, în vrac!

    Acest lucru este în comparație cu radarul de pe F-22 (aproximativ 200 km), dar pe F-35 există un nou AFAR mai avansat.
  37. 0
    25 aprilie 2018 00:31
    Da, nu există „stealth”, reduce parțial vizibilitatea, da, dar din nou - din ce unghi, o manevră incomodă și ești la vedere. Ei bine, ai noștri le văd în general ca pe o lampă într-o cameră întunecată, doar că sunt mici dificultăți cu arătarea, ei bine, oricum toată lumea îi cunoaște pe toți aici. Doar indieni de rahat, în general, de rahat de bucurie, vor totul gratis etc.
    Și pentru a critica avioanele noastre - ceva ce nu am văzut tehnologii inovatoare de la oamenii de știință indieni...
  38. +2
    25 aprilie 2018 00:41
    India: „Avem nevoie de stealth, astfel încât să fie ca un fluture cu aripi byak-byak...

    Atunci ia F-35 de la noi... la reducere! El doar "byak-byak" și face!
  39. 0
    25 aprilie 2018 03:32
    Se pare că s-au uitat la un vechi desen animat Disney și au crezut că elefanții pot zbura ... pe elefanți vor zbura)))
  40. 0
    25 aprilie 2018 05:19
    un avar plătește de două ori, ei bine, lasă-i să rămână cu nasul...
  41. +2
    25 aprilie 2018 06:27
    Și India nu ar fi mers pe calea lui Gandhi: desculț și în cearșaf...
  42. +1
    25 aprilie 2018 07:14
    Deci încă se luptă sau se furișează?
  43. +1
    25 aprilie 2018 08:47
    Pentru a-i critica pe indienii maestrului, acum lăsați-i să încerce să creeze o aeronavă de generația a 5-a cu caracteristici care li se potrivesc și vom vedea ce pot face.
  44. 0
    26 aprilie 2018 18:00
    Ei bine, dacă nu vă plac avioanele rusești, dacă nu vă plac condițiile americane, faceți-vă propriile covoare zburătoare (judecând după basme, aveau tot ce au nevoie indienii)!
  45. 0
    27 aprilie 2018 18:12
    A fi prieten cu India nu înseamnă să te respecți, scuze, DAR, numele experienței personale de a comunica și de a trata cu reprezentanții acestei națiuni, pot spune că mai viclean și în același timp „evident viclean” - adică, mințind ca să vadă toată lumea, nu am întâlnit oameni! Părerea mea este că nu poți fi prieten cu ei, ar trebui să fie folosiți ca papuanii, dacă li se dă tehnologie, atunci nici nu vor înțelege ce au în mână, dar prostesc o vor revandea cu un ban. Occidentul - sunt 100% sigur!