Fără bani, fără „Armat”?

301
Devine deja o tradiție nu foarte bună - pe baza cuvintelor oficialilor de rang înalt, să condamnăm la întârziere următoarea noastră invenție „de neegalat în lume”.





Recent, am vorbit despre prăbușirea completă a proiectului PAK DA, apoi despre Su-57, care, dacă este în armată, atunci în cantități unice și nu este clar de ce în general. Este de înțeles să te antrenezi, dar ce rost are să te antrenezi dacă avionul nu merge la trupe?

Motivul este același: fără bani. Așa e, de unde vin, dacă trebuie să-i salvezi de sărăcie pe Deripasok și alți oligarhi apropiați și să construiești mausolee în toată țara pentru primul președinte. Iată bunăstarea lui Deripaska - acesta este un subiect pentru cheltuieli. Și Centrul Elțin din Moscova. DAR rezervoare...

Fostul adjunct al lui Șoigu, acum viceprim-ministru Iuri Borisov, a oferit din nou presei străine un motiv pentru a se bucura de ruși. Luni, vărsând o lacrimă zgârcită de bărbat, domnul Borisov a spus că armata ar fi bucuroasă să cumpere mii de „Armata”, dar problema este că prețul este îngrozitor. Bugetul nostru nu poate face față. În nici un caz.

Desigur, Borisov nu s-a putut abține să spună că T-72 în serviciu este mult mai atractiv pentru armată atât din punct de vedere tehnic, cât și financiar. Într-adevăr, de ce avem nevoie de „Armata”, de ce avem nevoie de „Vladimir” (T-90MS), dacă există un tanc foarte bun, T-72. Și modificarea sa T-72B3 este în general foc, nu ca acești „Abrams” și „Leoparzi”!

Și rezervorul nu este vechi! Ei bine, ce are 44 de ani? Nimic pentru un tanc! Aceasta nu este Priora, nu va putrezi. Și acolo „Leopardul” german (primul) va fi și mai bătrân. Și oricum, cine a spus că mâine războiul? Mai mult, dacă există un război, T-72-urile studiate vor veni la îndemână.

Și „Armata” arată bine la paradă. Aici am adunat o duzină de ele - și asta este suficient. Scump.

Are sens să citez cuvintele unui alt expert, Alexei Leonkov de la revista Arsenalul Patriei.

Acest lucru este normal astăzi. Dacă există o întrebare inconfortabilă, atunci (ca și în cazul „reformei” pensiilor) apar imediat experți care demonstrează inteligent și rezonabil că totul este adevărat și corect.

Deci domnul Leonkov transmite că, de fapt, „Armata” este un prototip de armă. Cu litera „O”. Nu este clar cine și unde ar putea vedea această scrisoare, dar vom crede. Expertul este.

Și atunci când sunt create astfel de mostre, aceasta înseamnă că nu sunt făcute din interes tehnic, ci pentru a rezolva unele probleme specifice.

Așa! Grozav, dar deja am început să cred că avem oameni în toate birourile de proiectare și mă gândesc doar să vin cu așa ceva. Și să tăiem turnul nelocuit. Și o vom distribui tuturor experților.

Potrivit lui Leonkov, nu are rost să creăm echipamente scumpe dacă nu sunt prevăzute misiuni de luptă pentru aceasta, ceea ce doar aceste modele pot face.

Uimitor, nu? Amintește imediat de 1941, când nu se mai produceau tunuri antitanc de 57 mm, pentru că nu existau ținte pentru ele. Și atunci tovarășii din biroul lui Stalin s-au ridicat, și-au murdărit pantalonii de la rochie și au behăit când s-a dovedit că, în general, nu era nimic de învins pe „Tigrii”.

Domnul expert descrie clar că aceste sarcini nu le va îndeplini decât „Armata” și determină cantitatea de echipamente comandată. Și dacă nu există astfel de sarcini, atunci „Armata” nu este necesară! Asta e frumusețe, nu?

Citez: „În cazul eșantioanelor care sunt cu mult înaintea tipurilor de arme existente, se pune întotdeauna întrebarea: de ce avem nevoie de atât de multe dintre aceste tancuri, dacă modelele existente sunt mai mult decât potrivite pentru a îndeplini toate misiunile de luptă imaginabile?”

O contraîntrebare: de ce atunci Ministerul Apărării a urlat solemn, înecând marșul „Tunete de victorie, răsună!” vreo mie de armate care vor fi în armata noastră? Și de ce nici măcar o șoaptă inteligibilă pe acest subiect nu se aude acum?

Oh, da, nu sunt bani... Îmi pare rău, am uitat. Dar încă unul, la propriu, ultimul citat al „expertului”.

„Armata” este doar o astfel de descoperire tehnologică, care o pune la o generație mai presus de toate modelele existente de tehnologie de tancuri nu numai în Rusia, ci și în lume. Prin urmare, pur și simplu nu are concurenți demni pe câmpul de luptă - toți Abrams și Leoparzi pot servi ca „rivale” pentru cel mai nou tanc rusesc.


Corect! De aceea nu o vom lansa! Acest lucru este nedrept pentru potențialii (și nu chiar așa) adversarii! Ei bine, cum este, tancurile noastre vor ieși pe un tanc „neavând...” împotriva anticilor „Leoparzi”? Ei bine, domnilor, nu 1945, trebuie să înțelegeți.

Ar trebui (până acum ipotetic) să ne distrugem echipajele din T-72. Va fi cavaleresc. Și faptul că cineva va muri acolo... Haide, pe bune, domnilor? Încă mai nasc... Poate.

Ei bine, la ce a ajuns în sfârșit domnul expert este ceea ce am scris acum vreo doi ani, când fanfara a zbierat, iar urale-idioții și-au învinețit frunțile isterice din toate resursele, că „Armata va arunca în aer totul!”

Am spus apoi că totul este prematur. Și strigăte de bucurie și rapoarte de biruință. Că nu există nimic pentru un tanc de nouă generație: nici bază de antrenament, nici bază de reparații, nici echipaje. Am fost apoi criticați de patrioții noștri cu voce bună. O.K.

Au trecut doi ani.

Și acum aceleași cuvinte sunt șoptite în liniște de „experții” angajați de guvernanți. Dar cel puțin ei șoptesc sincer că da, nu există nicio bază, nu există nimic, dar principalul lucru este că nu există bani.

Și dacă nu există bani, nu există nimic.

Dar nu totul este atât de trist. Încă mai trist. Se pare că în ciocnirea finanțatorilor și a armatei a ieșit o anumită paritate. Și finanțatorii au spus: „La naiba cu tine, vei avea o jucărie nouă. Dar nu pentru astfel de bani.

„Cuvintele viceprim-ministrului despre „Armata” nu înseamnă că i-au pus capăt. În viitorul previzibil, un anumit lot de aceste mașini va intra în operațiune militară experimentală în armata rusă, timp în care se va putea da seama de ce a cauzat acest cost ridicat: costurile fabricii, costul componentelor sau alți factori.


Adică, acum acest lot nefericit de probă se va face în continuare, cu toate acestea, există zvonuri persistente că numărul de tancuri din el a fost corectat din nou.

Merită să reamintim că necesarul de „Armata” a fost estimat mai întâi la 2 de unități. Apoi, Ministerul Apărării a anunțat construirea a 300 de vehicule „în premieră”. Apoi a fost „bla bla bla”, iar numărul a fost redus la un lot de probă de 1 de mașini.

Acum ei spun că 20 sunt suficiente pentru a face teste cu drepturi depline. Am ajuns.

Dar cel mai interesant lucru constă în aceste teste. Întrebați, de ce test, testele de stat au trecut, rezervorul pare să fi fost dat în funcțiune?

Da, acceptat. De asemenea, pare să fie.

Sunt necesare noi „teste” ale „Armata”, astfel încât experții să poată înțelege care dintre inovațiile tancului sunt cu adevărat necesare și care pot fi abandonate, reducând astfel prețul acestuia.

Degresarea, ca să spunem așa.

Am încercat să găsesc numerele, dar din păcate. Toate în spatele unui văl de secret.

„Tancurile noastre nu au fost niciodată mai scumpe decât Abrams, iar dacă Armata are un preț ca T-90, fără a reduce caracteristicile de performanță, atunci problema producției sale nu va fi atât de acută”.


Grădiniță, grupă juniori. Tancurile noastre nu erau mai scumpe decât Abrams. Ei bine, incredibil de simplu! Și acestea sunt cuvintele deja citatului domnului Borisov. Vicepremier. Care pe degete încearcă să explice despre costul rezervorului.

Bine, Abrams valorează aproximativ 6 milioane de dolari. T-90, în funcție de litere - 3,5-4 milioane. „Armata” ar trebui să fie umplută la mijloc.

Casă de nebuni? Casă de nebuni.

Aș vrea să le spun acestor „experti” că acesta, înțelegi, este un TANK! Nu are scaune din piele sau bar. Acesta nu este un jeep de 4-5 milioane de ruble, în care mergeți, domnilor. Acesta este un vehicul de luptă.

Iar vehiculul de luptă a fost inventat și proiectat de oameni care au făcut exact asta toată viața. Adică proiectarea vehiculelor militare. Nu poate fi nimic de prisos.

Un rezervor nu poate fi fabricat din metal din butoaie de petrol. Rezervorul nu poate fi lăsat fără optică și electronică. Nu înțelegem deloc cum este posibil să reducem costul unei astfel de mașini, astfel încât să devină mai ieftină decât Abrams, care urmează să împlinească 40 de ani.

Ce poate fi aruncat dintr-un vehicul de luptă pentru a-l face mai ieftin? Ce este inutil? Și ce fel de „specialiști” vor decide acest lucru?

Și această erezie este difuzată de cei mai înalți oficiali ai țării... Se pare că au turnuri nelocuite, spre deosebire de trupele noastre de tancuri - o întâmplare obișnuită.
301 comentariu
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +10
    1 august 2018 06:21
    EMNIS, Armata a fost poziționat ca vehicul de comandă în principal... În general, acesta este un cărucior vechi despre conceptul de glonț de argint. Este clar că o armă mai avansată este mai bună, dar principiul „mai bine mai puțin, dar mai bine” NU SE JOCĂ în trupe! „Dumnezeu este de partea MARILOR batalioane”! Este nevoie de un caracter de masă, 1 super-duper Me-262 sau Royal Tiger nu joacă împotriva a 50 de iac sau a 100 de treizeci și patru !!! Și nu există suficiente resurse pentru a construi 50 de Me-262 sau Tigri - dacă o fac, atunci nu ar mai fi cu cine să lupte - ei înșiși ar muri de foame.
    Așa se dovedește așa peste tot în lume - trepiedele sunt încurcate cu F-22 și F-35. dar ei cumpără niște Super Tucanos cu piston antic pentru a LUPTA cu ele și nu le bate.
    1. +48
      1 august 2018 06:38
      Așa justifică ei furtul
      1. +48
        1 august 2018 07:44
        Citat: 100502
        Așa justifică ei furtul

        Ei bine, pe vremuri exista un astfel de motto patriotic: „Pistoale în loc de unt”. Și acum - „Fără arme, fără unt... dar ține-te!”. Motto-ul timpurilor noastre. (c) aproape după Lermontov
        1. +29
          1 august 2018 10:50
          Acest lucru este normal astăzi. Dacă există o întrebare inconfortabilă, atunci (ca și în cazul „reformei” pensiilor) apar imediat experți care demonstrează inteligent și rezonabil că totul este adevărat și corect.
          Acolo stăm! Principalul lucru este să spuneți populației o poveste frumoasă despre conducătorii înțelepți și până la capăt!
          1. +3
            1 august 2018 21:28
            Citat din AUL
            Acolo stăm! Principalul lucru este să spuneți populației o poveste frumoasă despre conducătorii înțelepți și până la capăt!

            Sub actualul guvern, aceasta va fi soarta tuturor proiectelor noi. este nevoie de bani pentru alte „nishtki”, mai plăcute și mai intense.
            Deși costul echipamentului militar este într-adevăr prea scump și a fost întotdeauna așa, sincer să fiu, nu înțeleg de ce a fost instituit un astfel de ordin, dar a fost și sub sovietici. Si cu curentul...
    2. +46
      1 august 2018 06:50
      Expresie foarte convenabilă „Fără bani!”. Unde sunt ei? Ei vând resurse, teritorii, arme, dar toate au dispărut și au dispărut. Asta e o minciuna. Există bani, dar nu acolo unde interesele Rusiei o cer. Sechin, Miller, Medvedev, Putin și alții ca ei le au, dar acestea sunt personale, câștigate cu greu în industriile periculoase. Doar că fețele lor devin din ce în ce mai late, nu intră pe ecran...
      1. +32
        1 august 2018 11:45
        „...Unde sunt?...” Sunt necesari bani pentru lucruri mai importante – astuparea găurilor financiare, subvenționarea proiectelor de gaze care sunt dubioase pentru Rusia.
        1. „...Banca Centrală a Federației Ruse a devenit proprietara a peste 99,9% din acțiunile Băncii Otkritie, după ce și-a cumpărat emisiunea suplimentară pentru 456,2 miliarde de ruble, potrivit unui mesaj de pe site-ul autorității de reglementare. O parte semnificativă a fondurile alocate vor merge pentru a închide „gaura” din capitalul băncii 189,1 miliarde RUB. O parte din fonduri este alocată pentru a oferi asistență financiară Rosgosstrakh (42,2 miliarde RUB) și fondurile de pensii nestatale ale grupului (42,9 miliarde RUB vor fi utilizate pentru a acoperi pierderile suportate de FNP ca urmare a deprecierii activelor aferente grupului Otkritie). În plus, ca parte a capitalizării suplimentare, este planificată alocarea a 182 de miliarde de ruble pentru a forma capital nou pentru bancă... "
        2. „...”... Yamal LNG (prima fabrică privată de GNL din Rusia, fiind construită pe baza zăcământului Yuzhno-Tambeyskoye.) este departe de singurul megaproiect de gaze care beneficiază de reduceri fiscale mari, beneficiile de ceea ce pentru economia Rusiei nu este evident.... Punerea in functiune a centralei este un merit nu numai al actionarilor, ci si al contribuabililor rusi, care i-au subventionat cu generozitate. Câmpul Yuzhno-Tambeyskoye, care servește drept bază de resurse pentru Yamal LNG, va fi scutit de MET pe gaz în primii 12 ani de producție, cu condiția ca volumul său total pentru această perioadă să nu depășească 250 de miliarde de metri cubi. m. În aceleași condiții, scutirea de impozit pe proprietate și beneficii la impozitul pe venit, care nu va fi de 18%, ci de 13,5%. Până la finalul construcției centralei, acționarii sunt scutiți de plata TVA la achiziționarea de echipamente care nu au analogi în Rusia, iar după finalizarea acesteia vor putea beneficia de taxe zero la exporturile de GNL. Proiectul a primit și subvenții directe: în 2015, guvernul a aprobat achiziționarea de obligațiuni Yamal LNG pentru 150 de miliarde de ruble. din Fondul Național de Asistență Socială. Pe cheltuiala statului, trei sferturi (71 de miliarde din 96 de miliarde de ruble) au finanțat construcția portului de marfă Sabetta. ... Ciudată, se pare, dependența de materii prime: nu industria gazelor susține bugetul, ci dimpotrivă, contribuabilii subvenționează producătorii de gaze... "
        P.S. Nu am gasit nicio informatie nicaieri: CUM SI CAND acesti bani alocati de stat vor fi returnati statului.
        1. +4
          1 august 2018 12:57
          Iar banii vor merge către proiecte uriașe de infrastructură: centrale nucleare, hidrocentrale, centrale termice, centrale de stat districtuale, poduri, căi ferate, drumuri și infrastructură rezidențială în toată Rusia. Un război pe scară largă, dacă se va întâmpla vreodată, va fi doar nuclear - în acest moment, cum ar fi în Donbass - acesta este maximul, într-un astfel de război, T 72B3 va fi suficient.
          1. +24
            1 august 2018 13:54
            Da Da. Sunt de acord că banii vor veni. Doar unde? „... Și banii vor merge la spectacole uriașe...” pentru oameni. E mai important. „... Expo 2025 și Universiada de vară 2023 din Ekaterinburg, Universiada de iarnă 2019 din Krasnoyarsk au fost deja anunțate. ..."
            P.S. Și în acest moment.
            „Cele mai mari companii din sectorul nefinanciar al economiei ruse au înregistrat o scădere a profitabilității pentru al treilea an consecutiv. Anul trecut, 227 de corporații cheie, inclusiv exportatori de mărfuri, metalurgiști, industria energiei electrice, telecomunicații și sectoarele transporturilor. , care reprezintă 35% din veniturile totale din economie (49 de trilioane de ruble), au totalizat fluxul de numerar liber negativ (FCF)..."
            1. 0
              1 august 2018 16:46
              Aceasta este piața - astăzi este în scădere, mâine este în creștere, valuri economice.
              1. +16
                1 august 2018 18:16
                Unde este piața? Și când va costa Gazprom din nou 500 de miliarde? gee gee
                Conform legilor universului, dacă undeva a scăzut, undeva ar trebui să crească, poate că acesta este rostul?! râs
                1. 0
                  1 august 2018 21:09
                  „Unde este piața” – Pe tot globul, Gazprom valorează acum 469 de miliarde.
                  1. +8
                    1 august 2018 21:15
                    monopolismul se numește acum piață?
                    469 de miliarde de ruble? dar a costat dolari, dar pentru tine nu este nicio diferență, doar de 65 de ori râs
                    1. -1
                      1 august 2018 22:44
                      469 de miliarde de dolari sau 28 de trilioane de ruble, cu toate activele și finanțele.
                      1. +3
                        1 august 2018 23:18
                        Gazprom nu va fi cumpărat, ci privatizat pentru 100 de ruble sau pur și simplu stors. Occidentul a făcut întotdeauna asta.
                      2. +9
                        2 august 2018 10:15
                        „Capitalizarea bursieră a PJSC Gazprom la sfârșitul anului 2017 se ridica la 53,4 miliarde USD”. asta este de pe site-ul Gazprom, dar de unde sunt fanteziile tale?
                  2. +5
                    2 august 2018 08:24
                    Piaţă? Concurență liberă, nu? Dintr-o lucrare de acum un secol:
                    „Proprietatea privată bazată pe munca micului proprietar, concurența liberă, democrația — toate aceste lozinci cu care capitaliștii și presa lor înșală muncitorii și țăranii sunt cu mult în urmă. majoritatea populației lumii”.
                    sau iată un altul „Din punct de vedere economic, principalul lucru în acest proces este înlocuirea liberei concurențe capitaliste cu monopoluri capitaliste. Concurența liberă este proprietatea de bază a capitalismului și a producției de mărfuri în general; monopolul este opusul direct concurenței libere, dar aceasta din urmă, în fața ochilor noștri, a început să se transforme într-un monopol, creând producția pe scară largă, înlocuind cel mic, înlocuind cel mare cu cel mai mare, aducând concentrarea producției și a capitalului până la punctul în care monopolul a crescut și crește din el.

                    Cred că dacă vei citi măcar lucrarea lui Adam Smith „Un studiu asupra naturii și cauzelor bogăției națiunilor”, punctul tău de vedere despre „piața de pe tot globul” va suferi o anumită metamorfoză.
                    1. +5
                      2 august 2018 08:46
                      în mod curios, apologeții religiei economiei de piață nu cunosc nici lucrările lui Adam Smith, nici Keynes și, într-adevăr, niciunul dintre autorii serioși.
                      dar citește economie.
        2. Comentariul a fost eliminat.
        3. +4
          1 august 2018 19:36
          Citat: AA17
          P.S. Nu am gasit nicio informatie nicaieri: CUM SI CAND acesti bani alocati de stat vor fi returnati statului.
          Acesta este cazul când absența informațiilor vorbește mai veridic și mai precis decât ceea ce ar putea fi prezent în ea.
        4. +1
          2 august 2018 04:59
          Tu clipești prietenul meu. Peste tot în lume, proiectele de gaze sunt prestigioase, dar la noi sunt dubioase?Ce mai este în exces? Probabil că nici rezervoarele nu sunt necesare conform logicii tale, prea scumpe? O canapea mai moale în locul ușii din față, nu necesită reparații, acesta este un proiect dubios care nu va da niciodată roade, trăiește în murdărie, mormăie. Da, dacă reparația nu este făcută, atunci ușa poate să nu fie necesară, hoții se vor teme să intre în srach ...
    3. +36
      1 august 2018 06:50
      Ce ești, o vacă cu coadă. delirante. Federația Rusă, în principiu, nu are producție de masă în masă, nici, așa cum spuneți, „Tigri” cu Me-262 sau Yakov. Este (producția) este meșteșug, bucată.
      Borisov, nu știu pentru ce talente au fost promovați vicepremier, el ar fi responsabil cu pantofii cu grad de insigne într-un depozit. oricât de mult i-aș citi perlele, sunt mereu surprins, o persoană a rătăcit în locul nepotrivit (în alte privințe, precum premierul).
    4. +7
      1 august 2018 10:47
      Citat din Jerk
      EMNIS, Armata a fost poziționat ca vehicul de comandă în principal...

      Ka-52 - de asemenea. Dar a devenit platoul principal.
      1. +5
        1 august 2018 14:36
        Hmmm? Ceva de pe rame din Siria nu este în mare parte Ka, dar tot mai mulți Crocodili se întâlnesc
        1. +4
          1 august 2018 15:13
          Citat din Jerk
          Hmmm? Ceva de pe rame din Siria nu este în mare parte Ka, dar tot mai mulți Crocodili se întâlnesc

          Da. Ce legătură are Siria cu asta nu este clar.
          Știți o mulțime de Ka-50 în serie? Elicopterul principal al familiei a fost Ka-52, nu Ka-50.
          1. +2
            1 august 2018 15:49
            Citat din Avisbis
            Elicopterul principal al familiei a fost Ka-52, nu Ka-50.

            Sunt de acord - dacă luăm familia, o singură modificare necesită o electronică mai complexă și mai scumpă (și nu suntem capabili să o creăm în mod normal). Și dacă luăm trupele, atunci principalii sunt doar crocodilii de cerb Mi-24 numiți de el și modificarea lor Mi 35. Și nu puține Ka-52. Și funcția lor de șoc este adesea îndeplinită de „eternele” (1965) Mi-8 și Mi 17 - care, de fapt, este același.
            1. +1
              1 august 2018 16:32
              se întâmplă ca elicopterele să poarte bombe și chiar altele exotice precum butoaiele de benzină
              nu aveți nevoie de un elicopter de atac pentru asta - Mi-8 va face.
            2. +2
              1 august 2018 16:35
              Uh-huh, asta e tot în același timp aceiași Mi... Ei bine, există Ka și 50 și 52 - există. Dar să spun că au devenit „elicopterul principal de atac”... Acest lucru este exagerat. Așa este și cu Armata. Și în general cu arme scumpe. Statele s-au lăudat și cu „inteligentă și de înaltă precizie”. Și cum s-a terminat totul? Faptul că le-a ajuns chiar că conducerea unui jeep ieftin cu un karamultuk în spate cu bombe reglabile scumpe este mai scump pentru tine. Și muniția antică s-a repezit, bombardarea orașelor în piețe și în loc de F-35 cumpără Super Tukano.
              De ce e așa?
              1. +2
                1 august 2018 22:08
                Dar, în același timp, au mai mult decât o flotă mare de avioane și bărci complet moderne. Și aici, fără a avea o flotă normală și tancuri, încearcă să aprovizioneze o gunoi - au adăugat o duzină la număr și deja o nouă tehnică de neegalat
                1. 0
                  2 august 2018 07:28
                  Sub sarcină și după mărimea economiei. În plus, este plătit de țările jefuite din lumea a treia. Și acum Europa trebuie să plătească. Cu toate acestea, tocmai în statele în care au plâns în ultima vreme rușii, cu micro-bugetul lor, sunt destul de capabili să reziste imperiului binelui. Și chiar rezolvă sarcinile militare mai bine și mai repede. Vaughn și BV au apreciat. Am trimis invitații de stabilire din Libia, Republica Centrafricană.. Iar Statele Unite, care au o grea vină și Forțele Aeriene, nu sunt invitate nicăieri decât în ​​statele baltice.
            3. 0
              1 august 2018 17:32
              Citat din ALEXXX1983
              dacă luăm trupele, atunci principalii sunt crocodilii de cerb Mi-24 pe care i-a numit

              Unde am spus altfel?
              Mi-8 arr. Anii 1960 nu sunt la fel cu actualul Mi-8. Și, în plus, nu la fel cu Mi-17. Diferența este între un Boeing 737-200 și un Boeing 737-MAKS
        2. 0
          1 august 2018 17:34
          Citat din Jerk
          Ceva din filmările din Siria nu este în mare parte Ka

          Dar în număr uscat, Ka-52 devine principalul elicopter de atac, în ceea ce privește achizițiile sunt mai multe decât Mi-35/28. Da, iar în Siria, Ka-52-urile sunt mai des aprinse pe videoclipuri de la VKS.
    5. +15
      1 august 2018 11:22
      Totul are nevoie de o măsură.
      Cele 24 de mii de tancuri ale noastre din 41 nu au jucat nimic împotriva a aproximativ 7 mii de tancuri germane, deoarece pe lângă caracterul de masă există și mulți alți factori.
      Și lângă Kursk, numărul aviației noastre nu i-a împiedicat pe germani să pună mâna pe cer, deși părea să fie iac, magazine și experiență acumulată.
      armata este un tanc necesar armatei, pentru ca nu avem vehicule care sa poata face ceva cu un atac frontal cu pierderi mici. Da, și pentru totdeauna T72 nu poate fi actualizat.
      Acum marea majoritate a tancurilor NATO sunt cu 20 de tone mai grele decât ale noastre, iar acest lucru afectează eficiența luptei, iar abordarea proastă a echiparii unui tanc trebuie schimbată. Suntem deja obișnuiți cu faptul că tancurile noastre sunt echipate cu cele mai primitive FCS, cea mai simplă comunicare, obuze de subcalibru ieftine etc. Aceste economii au dispărut de atâtea ori!
      Chiar vrei să calci din nou pe greblă?
      1. +6
        1 august 2018 12:13
        Citat din Yehat
        tancurile noastre au cele mai primitive sisteme de control al focului, cea mai simplă conexiune, obuze ieftine de calibru inferior

        Ai ceva de-a face cu tancurile? Aș dori mai detaliat - care este „primitivitatea” SLA-ului aceluiași T72B3, ce este o conexiune „complexă” (spre deosebire de „cea mai simplă”, care sunt carcasele de sub-calibru „scumpe”).
        De asemenea, este foarte interesant de când eficiența în luptă a tancului a început să fie măsurată în tone.
        Mulțumesc.
        1. +14
          1 august 2018 12:34
          „în tone” - rezerve pentru construirea de protecție și echipament
          NATO a rămas în urmă cu noi în ceea ce privește eficiența cheltuirii acestei resurse,
          dar zeci de ani de modernizare i-au învățat ceva.

          primitivitatea SLA - nici măcar nu voi comenta. Dacă vrei să te prefaci că ești o cizmă din pâslă, depinde de tine. Subiectul a fost discutat de 100 de ori pe site.

          Sun multe lucruri indirect, conform semnelor, fără a intra în detaliile pe care atât de mult doriți să le obțineți - acestea sunt mii de rânduri de text, dar problemele s-au acumulat în tancuri

          în ceea ce privește atitudinea mea față de tancuri - o aveam obișnuit în domeniul dezvoltării celor mai noi sisteme de apărare „grele”, acest subiect a vizat în mod direct majoritatea vehiculelor și navelor blindate grele. Scuze, nu voi spune mai multe.
          1. +2
            1 august 2018 13:19
            Citat din Yehat
            „în tone” - rezerve pentru construirea de protecție și echipament

            Nifiga nu a înțeles, ei bine, ei bine.
            Citat din Yehat
            primitivitatea SLA - nici măcar nu voi comenta. Dacă vrei să te prefaci că ești o cizmă din pâslă, depinde de tine. Subiectul a fost discutat de 100 de ori pe site

            Principalele caracteristici ale TPV "Sosna-U":
            - canal optic de zi;
            - canal de termoviziune, care foloseste o camera termica de a doua generatie cu caracteristici de 8-12 microni;
            - telemetru tip laser;
            - canal pentru controlul rachetelor;
            — raza de detectare până la 5 kilometri a obiectelor din clasa „tanc”;
            - stabilizare independentă a vederii în 2 planuri


            Voi adăuga - există un sistem de urmărire a țintei acolo. Primitiv? Oh bine...
            Cât despre cizme - degeaba ești tu, sunt răzbunător râs
            În general, „fiecare cuvânt este un mister”. Ce fel de „vehicule blindate grele”, de exemplu...
            Bine, mulțumesc, bum, consideră că te înțeleg da
            1. +12
              1 august 2018 13:30
              grea - acesta este ceea ce este planificat să fie protejat cumva de arme nu mai slabe decât o mitralieră grea, puști perforatoare de 30 mm și lansatoare de grenade de mână.
              în ceea ce privește pin-U - ce procent din flota noastră de tancuri este echipată cu acest FCS?
              în plus, chiar și chinezii au acum un FCS mai sofisticat - cu camere termice încorporate, legare de coordonate, algoritmi pentru transmiterea și primirea desemnării țintei, aplicarea filtrelor anti-camuflaj și de vreme și alte bunătăți, am auzit că chinezii încearcă să învețe FCS-ul lor să interacționeze cu dronele.
              Pine, care este „U”, este astăzi sistemul minim suficient, dar departe de ceea ce mi-aș dori să am și costă departe de peste tot.
              În cele din urmă, detectarea unui obiect „tanc” la 5 km limitează raza de utilizare a rachetelor și o serie de alte caracteristici negative.
              ce spun, tu însuți știi foarte bine că pine-y este departe de a fi ideal.
              1. +3
                1 august 2018 13:47
                Citat din Yehat
                tu însuți știi foarte bine că pine-y este departe de a fi ideal

                Idealul este de neatins.
                Pine, „care este U”, este instalat pe același T72B3 în timpul modernizării.
                Există o cameră termică pe Sosnya-U.
                Citat din Yehat
                În cele din urmă, detectarea la 5 km a obiectului „tanc” limitează raza de utilizare a rachetelor și o serie de alte caracteristici negative

                Ei bine, caii sferici au intrat în acțiune... la răscruce nu vei mai vedea tancul. Nimic decât o dronă.
                Despre ce vorbesc - toate invențiile tale teoretice mi se par oarecum, um, exagerate.
                Asta în ciuda faptului că am avut odată o relație ceva mai strânsă cu tancurile decât tine.
                De fapt, totul. Ce mi-am dorit - am aflat.
                1. +4
                  1 august 2018 15:04
                  dacă URSS nu s-ar fi prăbușit, acum tancurile ar fi complet diferite.
                  nu ar exista motorine, turbine, teledetecție. Arma s-ar schimba radical -
                  a existat o întreagă gamă de dezvoltări promițătoare, dintre care una a fost o cale ferată (un program de reducere a dimensiunii BC la fel ca cel al americanilor).
                  Nu cunosc detaliile, dar a fost planificată o schimbare serioasă și în tipul de tren de rulare, arme antipersonal, sisteme de desemnare a țintelor (aproximativ așa cum sunt dronele acum), am văzut cu ochii mei dezvoltarea unei noi generații. de calculatoare balistice, precum și - la departamentul de fizică, o lucrare închisă pe o rachetă - un amestec de muniție cu vârf și casetă (aceasta este în ceea ce privește legătura ta cu intersecția). În general, nu seamănă deloc cu ceea ce se târăște acum prin poligoane.
                  1. +3
                    1 august 2018 15:14
                    Citat din Yehat
                    Dacă URSS nu s-ar fi prăbușit...

                    ...atunci va fi bunic. Scuze, a nasol.
                    Citat din Yehat
                    acum tancurile ar fi complet diferite

                    Cât despre „absolut”, nu sunt sigur. Nimeni nu a inventat încă o roată nouă.
                    Și așa, da - URSS chiar a avut o „schimbare” în arme (mai multe arme, mai puțin petrol), așa că, probabil, s-ar fi născut ceva nou.
                    Citat din Yehat
                    nu ar exista motorine, turbine, DZ

                    DESPRE MODUL ÎN CARE asigurare
                    Reactorul atomic?
                    Citat din Yehat
                    Arma s-ar schimba radical - a existat o întreagă gamă de evoluții promițătoare

                    Am crescut în URSS și am reușit să lucrez. În special, la crearea Buran.
                    Au fost multe evoluții promițătoare, doar câteva au intrat în afaceri. Este clar acum?
                    Citat din Yehat
                    a fost planificată și o schimbare serioasă a tipului de șasiu

                    ??!
                    Citat din Yehat
                    arme antipersonal

                    ????!! ceva în loc de PCT?
                    Citat din Yehat
                    am văzut cu ochii mei dezvoltarea unei noi generații de calculatoare balistice

                    Acum sunt noi...
                    Citat din Yehat
                    lucrare închisă la o rachetă - un amestec de muniție cu vârf și cu dispersie

                    Rece...
                    Citat din Yehat
                    este vorba despre legătura ta către intersecție

                    Stop.
                    Citat: Golovan Jack
                    la răscruce de drumuri nu vei mai vedea rezervorul

                    Și cum rămâne cu muniția? Vorbesc despre oamenii care sunt în tanc și care dau, um, comanda de a folosi această muniție...
                    Citat din Yehat
                    În general, nu seamănă deloc cu ceea ce se târăște acum prin poligoane

                    Lucrul amuzant este că nimeni nu părea să se amestece cu aceiași germani sau cu Statele Unite. Nu s-au prăbușit.
                    Totuși, ceea ce se târăște cu ei acum nu este departe de ceea ce se târa în anii 80.
                    Cu toate acestea, tendința (e) solicita
        2. +2
          1 august 2018 22:12
          Ei bine, sub-calibrele - sub-calibrele mai lungi nu se încadrează în AZ, ceea ce limitează drastic eficacitatea tancurilor noastre (pentru că doar prin alungire poate fi rezolvată problema spargerii armurii adversarului).
          Și, dacă nu mă înșel, vederea panoramică nu a fost instalată niciodată în T72B3, dispozitivul de vedere nocturnă al șoferului este prea miop etc.
          1. +2
            1 august 2018 23:20
            este de asemenea incomod că numai comandantul deține situația. restul nu vad nimic
      2. +1
        1 august 2018 16:50
        Nu există astfel de mașini în lume, cu un „atac frontal” - acest atac va fi învins de ATGM care lovesc acoperișul și artileria inamicului, precum și dronele kamikaze.
        1. +3
          2 august 2018 08:47
          aceasta vorbește doar de mizerabilitatea lucrării privind protecția activă a mașinilor.
    6. +12
      1 august 2018 11:39
      Armata a fost poziționat în principal ca vehicul de comandă
      Cât de mult poți replica această prostie?!
      Tancul comandantului nu poate diferi de cele principale, altfel este ținta numărul unu și, prin urmare, un cadavru.
      Chiar și în timpul războiului din Spania, acest lucru a devenit cunoscut de toată lumea, aparent, cu excepția celor care scriu astfel de prostii. În Spania, pentru cei care nu știu, BT-urile și T-26-urile comandantului au fost eliminate, singura trăsătură distinctivă a acestora fiind antenele cu balustradă. Eliminarea prioritară a tancurilor de comandă duce la dezorganizarea trupelor.
      Dacă citiți articolul, ar fi trebuit să observați numărul 2300, adică câte tancuri erau planificate să fie achiziționate, așa că nu s-a vorbit despre niciun tanc de comandă, trebuia să fie tancul principal al armatei ruse. Și mai târziu, când cifra a scăzut, s-a spus mereu despre asta. că acest lucru este temporar și apoi achizițiile vor continua.
      Cine tocmai a lansat acest fals despre faptul că Armata va fi un vehicul de comandă.
      1. +6
        1 august 2018 12:37
        ai noștri au început în iulie 1941 să elimine cu succes tancurile de comandă Pz III și ofițerii aplecați din trapele lor, recunoscându-i după o antenă suplimentară. Germanii au pierdut un număr serios de comandanți cu experiență într-o lună.
        1. +1
          1 august 2018 16:52
          Și ai noștri au pierdut, într-o lună, 11000 de tancuri.
          1. +3
            1 august 2018 16:56
            până la jumătatea lunii iulie, pierduseră aproape 18000.
            mai mult, 3/4 dintre ei au rămas pe drumuri sau în garaje sau la gări sau la treceri distruse – abandonate.
            De asemenea, s-a dovedit a fi destul de puține lovituri - dar doar aproximativ 700-800.
            1. 0
              1 august 2018 20:54
              „18 de mii?” Același gunoi ca milioane de prizonieri. Acestea sunt toate „numere de hârtie”. În viața reală, nu existau 000 mii.
              1. +1
                1 august 2018 21:13
                Din păcate, acest lucru este adevărat, deoarece 30% dintre soldații occidentali pur și simplu nu au vrut să lupte pentru puterea sovietică, unii pur și simplu au fugit, iar alții au rămas, abandonați de comandă și au luptat.
                1. +2
                  2 august 2018 08:52
                  nu mai repeta prostii din când în când - văd în mod regulat postările tale în acest stil.
                  nu erau soldați nici occidentali, nici estici, nu existau masă „nu voia” sau abandonați. Nu este necesar să construiți episoade individuale într-o regulă.
                  Și cât despre dezertori – așa a fost. Dar nu soldații au dezertat, ci recruții locali care au fost recrutați în armată în urmă cu doar câteva luni sau săptămâni, pentru că. Numărul Armatei Roșii a crescut brusc de 3 ori, dar nu a fost prevăzută cu personal subordonat și ofițeri în cantitatea necesară - pur și simplu nu au avut timp.
                  1. 0
                    2 august 2018 10:44
                    Totul s-a povestit aici - un demon de poze frumoase, ce s-a întâmplat și seamănă mai degrabă cu adevărul, pentru că este banal, fără nici un urapotriatism stupid
                    1. +5
                      2 august 2018 11:50
                      Să dăm un exemplu concret. Cazanul Kiev. Germanii spun că au capturat peste 600 de mii de soldați ai Armatei Roșii. (și în realitate erau ceva de genul 580 de mii de oameni în captivitate, peste 20 de mii au fost luați prizonieri de mai multe ori - și eliberați). Deci suma s-a acumulat. Ceea ce este de fapt - 340 de mii de "asistenți" neînarmați repartizați în armată - aceștia nu sunt soldați, încă vreo 70-80 de mii (după diverse surse) sunt doar oameni pe care i-au întâlnit, apți vizual pentru serviciul militar conform ideilor soldaților. Și brusc, numărul soldaților capturați scade de la o jumătate de milion uluitor la aproximativ 80-120 (inclusiv mulți răniți). Ceea ce este și mult, dar totuși de 5 ori mai puțin. Acest lucru vă arăt clar cum numerele și evenimentele reale sunt distorsionate de către istoricii și sursele „cinstite”. Și apoi pe această bază se trag concluzii și se creează „procese”. Erau multe în față și multe lucruri rele, doar scara este foarte denaturată.
              2. +1
                1 august 2018 23:23
                A fost. în raioanele de vest erau aproape 16 mii de tancuri, plus o grămadă de tanchete și alte vehicule blindate pe harpă. dintre acestea, aproximativ 1300 erau cele mai recente tancuri Kv-1 și T34, plus o anumită cantitate de T28 și Kv-2, care erau destul de moderne la acea vreme.
      2. +1
        1 august 2018 15:45
        Exportăm T-90 în Vietnam, fiecare al patrulea „comandant”, au o abreviere diferită! hi
    7. +5
      1 august 2018 11:49
      Este nevoie de un caracter de masă, 1 super-duper Me-262 sau Royal Tiger nu joacă împotriva a 50 de iac sau a 100 de treizeci și patru !!!
      Este greu de argumentat cu asta, dar acum nu este vremea URSS, când aveam o armată uriașă și o superioritate multiplă în numărul de tancuri, dimpotrivă. avem acum, anunțat oficial, conceptul unei armate compacte, profesioniste și bine înarmate.
      Prin urmare, fie este necesar să se schimbe conceptul și să crească dimensiunea armatei, fie să se satureze armata cu cele mai moderne arme.
      Ei bine, sau uită de statutul unei mari puteri și tace într-o cârpă, chiar și atunci când se întâmplă ceea ce se întâmplă la granițele noastre.
      1. +4
        1 august 2018 22:14
        Care este marea putere? Doar pe hârtie. Este necesar să investești în economie, dar nu este profitabil, unde este mai bine să te relaxezi pe Coasta de Azur
        1. -1
          2 august 2018 07:44
          La ce cifre economice te referi? Dacă în ceea ce privește PIB-ul, atunci „Economia rusă (conform datelor pentru 2017) ocupă locul șase între țările lumii în ceea ce privește PIB-ul în ceea ce privește PPP”.
          Potrivit altor surse, al 11-lea, după Canada și Coreea de Sud.
    8. 0
      1 august 2018 18:15
      Citat din Jerk
      piston Super Tucano

      păcăli
    9. +1
      1 august 2018 21:22
      Marile batalioane au mai mulți oameni. Adică să punem 99 de echipaje de tancuri de „treizeci și patru”, dar echipajul „tigrului” se va umple în continuare. Wow, strategii!
      1. 0
        2 august 2018 08:53
        logica de nivel shkoloty. Tancurile cu tancuri de obicei nu luptau.
        1. +1
          2 august 2018 21:13
          Nu mă voi certa cu shkolota - este inutil. Nici măcar nivelul anului 2 al școlii militare nu se vede...
          1. 0
            2 august 2018 23:31
            mai compari 999 t34-ok si un mouse. ca o cireșă pe un tort.
    10. 0
      22 septembrie 2018 15:59
      Conform logicii tale, atunci trebuie să faci T-34
  2. +5
    1 august 2018 06:30
    Un alt ... șeful a plecat ... dar lucrătorii de producție înșiși sunt gata ... ???, pentru a evalua costul mașinii și capacitățile acesteia, este necesar să transferați echipamentul maxim către trupe, logic... și abia apoi faceți o evaluare, atunci principiul va funcționa... se poate livra, dar nu există... ei bine, ne descurcăm, asta ridică o întrebare... subcontractanții sunt gata să ofere aceleași 100 de seturi la munte... sunt gata să furnizeze piese de schimb și componente... dacă da, atunci grozav... și dacă nu, ce este necesar pentru a rezolva această problemă și momentul. Se pune întrebarea dacă este planificată lansarea de echipamente pentru o nouă generație de tancuri, în ce măsură este posibilă aplicarea pe modelele anterioare pentru unificare și creșterea capacității de luptă. Până acum, doar întrebări și nu doar bani... pentru ca ulterior să nu vină anchetatorii și să deschidă noi dosare de fraudă.
    1. 0
      1 august 2018 15:54
      Uralvagonzavod are o comandă din regiunea Moscova pentru 100 de bucăți. T-14 "Armata"! Pentru 2020, comanda este pentru 250 buc, deci
      1. +1
        1 august 2018 17:40
        Citat din Black Sniper
        Altul... bucătarul a plecat... dar muncitorii efectivi de producție sunt gata

        Ei bine, nu este necesar. Doar o persoană care era complet departe de tehnologie a crezut că imediat, în 2015, va exista un contract pentru 2500 de armate. Vor fi conduși în funcționare de probă încă 2-3 ani (lecțiile de la achiziționarea în masă a T-64 cu o masă de răni la copii nu au dispărut), apoi vor începe încet să le cumpere. De altfel, există deja un contract pentru 100 de mașini. Să așteptăm. Dar cel mai important lucru din programul Armata-Kurganets-Boomerang - la urma urmei, nu a fost un tanc, ci o linie de vehicule de luptă pentru infanterie cu roți medii și grele și tunuri autopropulsate și tocmai pentru ei aveți nevoie. a-și face griji. Adevărat, o frază interesantă despre „BMP-4” a trecut prin discursul lui Borisov, iar acest lucru dă speranțe considerabile.
        1. +2
          1 august 2018 22:17
          Și totul se va încheia ca și cu fortărețele ucrainene - ei folosesc forțele armate thailandeze și pe propriile lor vechituri sovietice. În acest ritm, va apărea în trupele chineze sau indiene mai devreme decât într-un număr semnificativ de blindate ale noastre
          1. +2
            2 august 2018 07:55
            Cum va eșua Ucraina. Suntem departe de sumerieni. Cu toate acestea, Taiwan pare să le fi abandonat. La ultimele competiții din NATO nu puteau nici să călărească, nici să tragă. Și așa totul este acolo, blindajul transportorului de trupe blindat explodează, butoaiele din tancuri nu respectă standardele (nu fac instalații specializate), mortarele își ucid echipajele.
            Noutatea noastră plutește, călătorește și zboară așa cum era de așteptat. Și trage.
            Într-adevăr, modernizarea lui T72 este mai ieftină, pentru ca sarcina de a-l reechipa rapid poate fi corectă, iar războiul din Siria a arătat că chiar și T-54 luptă cu succes acolo cu tactica potrivită și, în mediul urban zone, dau rezultate excelente.
            T-72 nu este doar mult, ci mult, lăsați-i să se modernizeze și să colecteze altele noi în paralel. Lumea este neliniştită, iar bugetul nu este neliniștit. Cu toate acestea, Statele Unite își exploatează abrashul de 40 de ani, deși au destui bani.
  3. 0
    1 august 2018 06:30
    nu va fi deci nu va fi.... ce acum?
    1. ZVO
      +7
      1 august 2018 07:27
      Citat: Cinema
      nu va fi deci nu va fi.... ce acum?


      Acum este necesar pentru binele tuturor celor care s-au angajat în Armata, ca și din partea clientului. deci din partea interpretului - trage!
      Cu toată familia până la 5-7 generații...
      Pentru prostie, neglijență în planificarea nevoilor în Armată, R&D, modelarea hărților tehnice de producție, modelarea bazei de producție etc.
      Toata lumea...

      Și apoi au cheltuit aproape 300 de miliarde pe program - și asta e tot...
      nu mai sunt bani.
      Și asta cu condiția ca o mare parte a armatei să fi fost elaborată în concept încă din vremea sovietică.
      Nu este nevoie de cercetare reală.
      aici au ajuns.
      1. +2
        1 august 2018 09:19
        Țara are o experiență bogată în proiectarea de planuri pentru armată și armament ... Tuhacesvsky, Hrușciov ... desigur, trebuie să ne gândim la viitor, dar să fim realiști ... vreau o vacă, dar ne putem permite o capră pt. acum... bineinteles ca este mai putin lapte, dar mai sunt puf.
        1. +3
          1 august 2018 11:34
          Desigur, trebuie să te gândești la viitor, dar fii realist...
          Ok, sunt țări care nu își permit să întrețină trupe, să achiziționeze avioane și tancuri, ce fac atunci? Cade corect sub un vecin puternic. Reușim asta?
        2. +1
          1 august 2018 12:58
          Sub Hrușciov, au creat un scut de rachete nucleare.
          1. +5
            1 august 2018 14:16
            Hrușciov a finalizat ceea ce a început Stalin, toate proiectele au început sub el. Am distrus flota și artileria de tun... A trebuit să fac o întoarcere scumpă.
            1. +1
              1 august 2018 16:55
              Da, o terminam, prima rachetă balistică intercontinentală din URSS - când a apărut?
              1. +5
                1 august 2018 21:27
                A apărut de la zero? Restul stalinist din sfera rachetelor nucleare este încă folosit.
                1. 0
                  1 august 2018 22:46
                  Care este acest restanțe de la 53 pe care îl folosim acum?
                  1. +4
                    2 august 2018 08:05
                    M-am născut și am crescut într-un oraș construit sub Stalin în 1950. Sub industria nucleară. Orașul este încă în funcțiune. Universitățile, fabricile pentru știința rachetelor și atomul au fost construite în același timp. Sub Hrușciov, nu-mi amintesc astfel de proiecte de construcție, ei bine, cu excepția poate Hrușciovii, care trebuiau să stea înaintea comunismului ... Centrala hidroelectrică Bratsk, Kuzbass, Donbass .. Amintește-mi, dacă știi ce altceva era sub el. ? Restul a fost făcut exact o sută sub Stalin.
                    1. +1
                      2 august 2018 08:59
                      sub Hrușciov, au construit și ei, dar a fost doar o continuare a programului stabilit de departamentul Beria. Sunt dintr-un astfel de oraș.
      2. Comentariul a fost eliminat.
  4. +6
    1 august 2018 06:42
    De ce măcar să începem toată această reînarmare imaginară a armatei, aviației și marinei, pentru spectacol, aici nu va funcționa și nici aici nu pot fi opțiuni intermediare, fiecare, chiar și cel mai bun echipament, are propria limită de vechime, care nicio modernizare nu se poate schimba, se pare că de dragul tuturor Kudrinilor - Shmudrinii și altele asemenea, a fost pusă o cruce grasă pentru reforma ulterioară a forțelor noastre armate, iar apoi totul se va reduce doar la modernizarea echipamentelor și armelor create înapoi în URSS, dar repet încă o dată, orice modernizare își are limita după care devine pur și simplu lipsită de sens. Mai pe scurt, teza unora dintre cunoscuții noștri conducători este extinsă acum asupra armatei noastre și anume: „Nu sunt bani, dar tu rămâi acolo”.
    1. 0
      1 august 2018 10:32
      De ce nu există reînarmare?
  5. +2
    1 august 2018 06:44
    Citat: 100502
    Așa justifică ei furtul

    Nu asa. Furtul este atunci când trec prin construcția lui Zyamov, Zamvoltov și apoi se dovedește că:
    * Nu există arme pentru ei.
    * chiar și obuze pentru arme noi, deja mai rele - DE ASEMENEA NU.
    * Este prost incapabil să îndeplinească sarcinile declarate.
    * Dar în același timp, s-au construit deja două, s-au tăiat banii.
    Și după aceea - încep să le numească nume care au experiență, apoi alte tipuri de nave de operațiuni speciale, mascând cu asta ceea ce ei înșiși nu pot înțelege - de ce naiba le-au construit și ce să facă cu ele acum, dar în fapt - au divorțat prostesc de un fraier (guvernul) pentru bunici, după ce au vândut o pisică în loc de un iepure.
    1. +14
      1 august 2018 07:20
      da-da .. mângâie-te în hambarul tău este în flăcări și ești fericit de moartea vacii unui vecin
  6. -1
    1 august 2018 06:53
    Va fi Almaty. Primul lot de 200 de tancuri. Deci nu-ți face griji.
    1. Comentariul a fost eliminat.
    2. 0
      1 august 2018 11:29
      problema nu este în cantitate, ci în faptul că programul nu este în curs de dezvoltare.
      Armata este încă o platformă foarte brută și, pentru a o folosi eficient, mai trebuie să investești mulți bani, dar nu există.
      prin urmare, nu contează dacă 1, 200 sau 1000 de tancuri sunt puse în armată - acestea sunt vehicule de expoziție cu capacitate de luptă limitată.
      1. +2
        1 august 2018 13:01
        Nu vă faceți griji - este doar benefic pentru militari ca tancul T 14 să fie robotizat.
        1. +7
          1 august 2018 15:13
          la noi nu există o industrie precum robotica (citat de la un guru de la Institutul Central de Cercetare al RTK).
          Aceasta înseamnă că producția în masă a tehnologiei robotice este imposibilă.
          numai meșteșuguri cu piese realizate manual la institute
          1. -2
            1 august 2018 17:00
            Lasă orice „guru” să treacă pe lângă ochi și urechi, dacă nu ar exista robotică - există o astfel de facultate în Baumanka, atunci nu ar exista „Fedorov”, „Uraniu 6,9” și altele.
            1. ZVO
              +4
              1 august 2018 17:45
              Citat: Vadim237
              Lasă orice „guru” să treacă pe lângă ochi și urechi, dacă nu ar exista robotică - există o astfel de facultate în Baumanka, atunci nu ar exista „Fedorov”, „Uraniu 6,9” și altele.


              Uranus - prost de telecomandă...
            2. +2
              1 august 2018 20:20
              meșteșugurile de bricolaj nu schimbă nimic - aceasta nu este producție industrială.
              1. 0
                1 august 2018 21:15
                Și ce fel de producție Uranus 6, 9 - este subsol?
                1. +3
                  1 august 2018 22:19
                  Și este masiv? Avem chiar importat CNC pe mașini „rusești”, ce fel de robotică ???!!!
                  1. 0
                    1 august 2018 22:48
                    Și ce, ce este importat - noi știm să scriem programe - noi știm cum, facem computere pentru militari și software - ei fac - ne îndreptăm spre crearea tehnologiei robotice.
                    1. +4
                      1 august 2018 23:27
                      știm și avem lucruri diferite.
                      1. -1
                        2 august 2018 00:06
                        De asemenea, spuneți flotei acest lucru - designerilor de „Poseidons”, „Clavesils”, „Cyphalopods” și alte vehicule subacvatice fără pilot.
                    2. +5
                      1 august 2018 23:50
                      Numai că acum ne mișcăm în același ritm ca și în RPDC, ei se îndreaptă către prosperitatea oamenilor. De ce avem nevoie de robotică? Avem o mulțime de muncitori prost plătiți care, fără roboți, pot face totul, ceva ca adevărul, dar mai ieftin. Nu avem cerere pentru robotică, nu există o piață civilă pentru aceasta și este imposibil să mergem departe la complexul militar-industrial - nu URSS
                      1. 0
                        2 august 2018 00:08
                        În inginerie mecanică, robotica este solicitată.
  7. +1
    1 august 2018 07:03
    Citiți nota. că cadeții unei școli siberiene au găsit o modalitate de a lupta cu Armata cu un simplu RPG-7. Au tras în tanc din 2 lansatoare de grenade cu un interval de 1-2 secunde. Dacă Armata reușește să lovească prima rachetă. apoi are nevoie de câteva secunde pentru a reîncărca muniția pentru următoarea lovitură. Și în acest moment, o a doua rachetă sosește cu salutări. Și dacă folosești 3 lansatoare de grenade? Deci fiecare lacăt are propria sa cheie.
    1. +26
      1 august 2018 07:14
      Crezi serios ca cadetii la scoala au voie sa traga in "Armata", ce prostii :-D Da, iar "Afghanit" nu "reincarca" ca "Trofeu".
    2. +2
      1 august 2018 09:13
      Și ce este nou... conform acestei scheme, oseții au ars tancuri georgiene în 2008.
      1. +1
        1 august 2018 11:26
        Georgienii aproape că nu aveau tancuri - mai ales infanterie în armură turcească, jeep-uri și artilerie.
        Am vorbit personal cu oseții care au participat la două războaie cu Georgia.
        1. 0
          1 august 2018 17:03
          Da, i-au abandonat pe toți când s-au retras - au lăsat câteva zeci de T 72.
    3. +7
      1 august 2018 10:01
      Citat din: kuz363
      Citiți nota. ce

      Nu trebuie doar să citiți note. da
      atunci ați ști că un lansator de grenade este tras nu cu o rachetă, ci cu o grenadă, pe distanțe relativ scurte, iar grenadele RPG-7 sunt slab eficiente împotriva armurii frontale cu teledetecție a MBT-urilor moderne. De asemenea, este bine cunoscut pentru cei interesați că în KAZ toate munițiile sunt deja încărcate, aceasta nu este o siguranță.
      KAZ a fost creat împotriva PTS corp la corp, dar în principal împotriva ATGM-urilor.
      Și în ceea ce privește actualii cadeți, și nu numai „școlile siberiene”, aceștia nu pot găsi întotdeauna o modalitate eficientă de a lupta împotriva foametei înainte de cină și de a dormi după ea.
      În ceea ce privește volumele și momentul producerii anumitor arme, acesta este un subiect de „evaluare” pentru discuțiile media, dar aceste volume și momente sunt, de fapt, secrete.
      Da, este foarte posibil să nu existe suficientă finanțare pentru toate, dar nu trebuie să intrați în panică prea mult. O nouă generație de transportoare blindate de personal va fi produsă fără greș, progresul tehnic nu poate fi oprit, deși în lumea modernă forțele nucleare strategice au luat locul fostelor armate de milioane de puternice și flote uriașe.
      Da, și din cauza necesității de a sprijini oportunitățile de export, pentru că concurenții nu dorm.
    4. 0
      1 august 2018 10:50
      Armata va avea timp să lovească prima rachetă...
      este nevoie de câteva secunde pentru a reîncărca muniția

      Și cum se reîncarcă Armata acolo? Poate ar trebui să-l întrebi pe Rostik?
    5. -1
      22 septembrie 2018 21:47
      Totul a fost inventat de mult împotriva KAZ. RPG-30 trage o grenadă dublă. KAZ lucrează la primul. Al doilea sparge DZ și armură.
    6. 0
      28 octombrie 2018 12:30
      Kuz363! Este mai bine să citiți comentariul de mai jos, acolo sunt și au dreptate. Și se pare că ai citat peretele vizavi de toaletă dintr-o toaletă publică...
  8. +12
    1 august 2018 07:09
    și cât au umblat ei la paradă și cât ne-am bucurat!
    Degeaba...
    1. +2
      1 august 2018 07:22
      Și dacă NU în zadar, cum te vei scuza?
      1. +15
        1 august 2018 07:23
        Citat: Ciuperca
        Și dacă NU în zadar, cum te vei scuza?

        Viceprim-ministrul deja otmazatsya?
        1. -1
          1 august 2018 07:41
          Nu. Când tancurile vor merge la trupe, îți vei schimba pantofii?
          1. ZVO
            +16
            1 august 2018 08:19
            Citat: Ciuperca
            Nu. Când tancurile vor merge la trupe, îți vei schimba pantofii?


            Când sosesc 1000 de tancuri, sub ce „porecla” vei începe să difuzezi?
            Probabil ești al treilea care se schimbă pe acest site...

            Și dacă nu sunt 1000 de tancuri?
            După cum ni s-a spus despre 2300. apoi aproximativ 1000...

            Nu te schimbi?

            Scrie numele complet, adresa. vârsta - pentru ca oamenii pe care îi „predai” aici să vină la tine - și să te întrebe - unde sunt 1000 de tancuri la timp...
            1. Comentariul a fost eliminat.
              1. +1
                1 august 2018 14:52
                Întrebarea dacă aceste tancuri vor merge la trupe nu merită. Întrebarea este câți vor merge. De la bun început au existat fraze despre câteva mii. Apoi în sute, iar acum, parcă, nu se limitau la zeci.
            2. +2
              1 august 2018 13:03
              Nu-ți amintești cine a spus primul despre 2300 de platforme?
              1. ZVO
                0
                1 august 2018 13:55
                Citat: Vadim237
                Nu-ți amintești cine a spus primul despre 2300 de platforme?

                Mai multe personaje...

                E bine scris aici
                http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id
                = 16812
                1. -1
                  1 august 2018 17:06
                  Pe scurt, o altă invenție de pe internet.
                  1. ZVO
                    +4
                    1 august 2018 17:40
                    Citat: Vadim237
                    Pe scurt, o altă invenție de pe internet.


                    Acestea. cuvintele CEO-ului sunt negate...

                    Cu tine este foarte ușor - schimbi mereu pantofii din mers...
                    În orice caz, vei ieși mereu...
                    Designerul șef / directorul general a spus - niște vești ridicole - URYA - chiar acolo - vă cunoaște mai bine decât voi toți, știe despre ce vorbește. El este autoritar și tu cine ești? Și ești un războinic pe canapea...

                    Dacă timpul a trecut, atunci te răsuci - dar cine este acest director general al UVZ, nu este ministrul Apărării, nu trebuie să-l crezi.


                    Schimbați întotdeauna pantofii din mers...
                    Sunt aici de câțiva ani - și văd asta în fiecare articol cu ​​fumuri de uria...
                    1. 0
                      1 august 2018 21:26
                      Am citit prima dată această cifră într-un articol despre numele VPK ru, articolul era dintr-o sursă fără nume - cineva a auzit ceva și a început să scrie același lucru de la articol la articol. Și nu trebuie să fiu atribuit lui Uradurachki și altor tipi, nu-mi place acest tanc, cum se va descurca platforma pentru echipament, dar rezervorul este așa-așa. Și, spre deosebire de alții, chiar lucrez pentru industria de apărare, în special, executăm un contract pentru concernul de arme de rachete tactice - sunt subcontractant.
              2. Comentariul a fost eliminat.
                1. 0
                  1 august 2018 22:49
                  Despre cine vorbesti acum?
                  1. +1
                    1 august 2018 23:52
                    Da, despre toată puterea noastră, de sus până jos. Păcat că nu poți numi asta cu propriile tale cuvinte
            3. Comentariul a fost eliminat.
            4. +4
              1 august 2018 15:37
              Citat: ZVO
              Scrie numele complet, adresa. vârsta - pentru ca acei oameni pe care îi „predai” aici să vină la tine – și să te întrebe – unde sunt 1000 de tancuri la timp..

              cu cine te certa? Acesta este un troll și un gopnik, doi într-unul. Ignoră-l, deși probabil nici măcar nu știe astfel de cuvinte, va crede că l-a sunat.
              1. ZVO
                +1
                1 august 2018 17:40
                Citat din lisik
                Citat: ZVO
                Scrie numele complet, adresa. vârsta - pentru ca acei oameni pe care îi „predai” aici să vină la tine – și să te întrebe – unde sunt 1000 de tancuri la timp..

                cu cine te certa? Acesta este un troll și un gopnik, doi într-unul. Ignoră-l, deși probabil nici măcar nu știe astfel de cuvinte, va crede că l-a sunat.


                Ei bine, vreau un pic...
      2. 0
        1 august 2018 22:20
        Și dacă tot este în zadar - cu ce te vei scuza?
    2. +2
      1 august 2018 09:12
      Îmi amintesc de glume despre rachete gonflabile și bombe de cauciuc.
      1. +1
        1 august 2018 22:23
        Ce ești, o rachetă gonflabilă e scumpă
  9. +3
    1 august 2018 07:09
    Citat din mark1
    Este (producția) este meșteșug, bucată.

    În ultimii cinci ani, în cursul rearmarii trupelor noastre, țara noastră a pus în funcțiune peste 25 de unități de echipamente blindate și auto noi și peste 4 de tipuri moderne de arme de rachetă și artilerie. Raportează Rambler. Următorul: https://news.rambler.ru/weapon/40460278/?utm_cont
    ent=rnews&utm_medium=read_more&utm_source
    =copylink
    1. +5
      1 august 2018 07:43
      Citat din Jerk
      bucată.
      În ultimii cinci ani, în cursul rearmarii trupelor noastre, țara noastră a pus în funcțiune peste 25 de unități de echipamente blindate și auto noi și peste 4 de tipuri moderne de arme de rachetă și artilerie. Raportează Rambler. Următorul: https://news.rambler.ru/weapon/40460278/?utm_cont
      ent=rnews&utm_medium=read_more&utm_source
      =copylink

      Trebuie făcută o distincție între vehiculele auto și vehiculele blindate, precum și între revizia produselor vechi și noi. Nu totul este la fel de colorat precum macina Borisov și nu numai în domeniul construcției de tancuri.
    2. +1
      1 august 2018 16:10
      Citat din Jerk
      În ultimii cinci ani, țara noastră, în cursul reechipării trupelor sale, a pus în funcțiune peste 25 de mii de unități de echipamente blindate și auto noi...

      ...din care cea mai mare parte erau SUV-uri confortabile și sedanuri de lux pentru comandă.
  10. +5
    1 august 2018 07:19
    Astăzi nu este nevoie de un rezervor nou, mâine de un nou tomograf sau de un laser pentru medicamente, iar după mâine totul va reveni la normal?
    1. -2
      1 august 2018 07:23
      Ți s-a spus la Statul Major că nu ai nevoie de tine. Da?
    2. 0
      1 august 2018 07:34
      Ca și copiii mici, faceți o plimbare sau ceva, altfel totul sau televizorul sau site-ul este făcut de noi
      1. +1
        1 august 2018 13:06
        Site-ul „Made by us” și restul, de exemplu, „Tekhpromportal”, acoperă toată țara mai bine decât un televizor, unde nu arată decât prostii.
  11. +4
    1 august 2018 07:42
    Îmi amintesc - și nu voi uita niciodată - articole similare din vremea de neuitat Serdyukov ... Generalii și colonelei au scris astfel de lucruri încât inimile lor s-au strâns împreună cu pumnii, și am vrut să ridic un Kalash și să împușc pe toți și totul, este nu este clar unde .... De atunci am imunitate la cei îndoliați și atot-plângătorii. Puteți glumi și îngropa mai departe armata rusă. Nu-mi pasă.
  12. Comentariul a fost eliminat.
  13. +4
    1 august 2018 08:14
    Articol foc! Totul este în spirit.
  14. +1
    1 august 2018 08:20
    De ce diferă, all-propalshchiki? De asemenea, este scris că și fără „Armat” avem cele mai puternice forțe blindate din lume: https://warfiles.ru/185339-bronetankovyy-kulak-ro
    ssii-stal-samym-moschnym-v-mire.html
    1. 0
      1 august 2018 13:07
      Este nevoie de muniție nouă pentru tancuri precum aerul.
  15. +8
    1 august 2018 08:31
    pur și simplu nu are concurenți demni pe câmpul de luptă - toți Abrams și Leoparzi pot servi doar ca „rivale” pentru cel mai nou tanc rusesc

    aceasta este cu siguranță o capodopera!
    adevărata cavalerie
    după ce armata întregii lumi ar trebui să plângă realizând propria lor josnicie
    și întreabă sub stindardul mondialissimo
    Deci haideți să câștigăm!
  16. +8
    1 august 2018 08:34
    Trebuie să privim această problemă cu o atitudine pozitivă. Vom fi recunoscători guvernului burghez pentru faptul că sub acesta, cel puțin cumva, continuă evoluțiile începute în URSS. Pentru autorități, aceasta va fi o circumstanță atenuantă atunci când sovieticii îi vor trimite în folosul societății prin muncă, și nu la subsolul Ipatiev.
  17. +4
    1 august 2018 09:29
    Citat din Jerk
    „Dumnezeu este de partea MARILOR batalioane”!
    Când există cineva care să completeze aceste batalioane. Sau ar trebui să recunoaștem asta „Armata” a eșuat. S-a dovedit a desena un desen animat, apoi a coincis cu începutul înlocuirii importurilor și a început să se dea înapoi, acum este complet inutil.
    1. +8
      1 august 2018 15:42
      Citat: Rău
      Citat din Jerk
      „Dumnezeu este de partea MARILOR batalioane”!
      Când există cineva care să completeze aceste batalioane. Sau ar trebui să recunoaștem asta „Armata” a eșuat. S-a dovedit a desena un desen animat, apoi a coincis cu începutul înlocuirii importurilor și a început să se dea înapoi, acum este complet inutil.

      Există un sentiment puternic că aproape totul nu a funcționat, restanța URSS s-a încheiat și a început zguduirea, apoi nu au fost bani, apoi „Pumnalul” a fost furat și nu are rost să-l dezvolte. Spuneți pur și simplu, nu funcționează și nu vreau să cheltuiesc deloc bani pe industria de apărare, pentru că în ultimii șase ani și cât de mult nu a fost încă furat!
      1. +5
        1 august 2018 16:32
        Serghei, din păcate, dar se pare că ai dreptate.
      2. +1
        1 august 2018 16:49
        restanța URSS nu s-a terminat. restanța URSS este o știință teoretică care oferă în unele domenii până la 50-70 de ani de dezvoltare. Au săpat adânc în special în matematică și discipline aplicate.
        1. 0
          1 august 2018 17:21
          Și ce au dezgropat în matematică și discipline aplicate - în URSS nu exista nici măcar un RMN, nu puteau face o termocamera, erau probleme cu aeronavele civile, ca la toate produsele civile. URSS s-a prăbușit și s-a dovedit că Rusia nu are alte produse competitive decât produse militare, iar ceea ce era, a stat pe rafturile uitării, autorii au venit, și-au făcut praf invențiile și au plecat cu ele în străinătate. Acum au început să producă totul, în cooperare cu companii străine, creând simultan propriul lor nou.
          1. +1
            1 august 2018 17:37
            Citat: Vadim237
            camera termică nu a putut face

            Termocamera (experimental) a fost realizată în anii 1930.
            au fost probleme cu aeronavele civile

            Ce anume?
            1. 0
              1 august 2018 21:31
              Ei bine, au făcut-o în anii 30 și apoi - au mers doar dispozitivele de vedere pe timp de noapte. Pe lângă Tu 154 și IL 62 - a existat ceva semnificativ în serie?
              1. +1
                2 august 2018 06:55
                Citat: Vadim237
                Pe lângă Tu 154 și IL 62 - a existat ceva semnificativ în serie?

                Familia An-24 (aproape trei mii de avioane), Yak-40 (o mie două sute), Il-18 (opt sute). Si asa mai departe.
                Totuși, mă întreb ce probleme au fost „cu aeronavele civile”? Tu-104 a căzut? Ei bine, deci, al doilea civil cu reacție, pionierii au întotdeauna probleme. A zburat aripa lui An-10? Ei bine, la fel și Lockheed-188. stabilizator Yak-42? Citiți despre dezastrele MD-8x din cauza problemelor cu RV. Ei bine, și așa mai departe; nivelul problemelor este mediu în lume.
          2. +5
            1 august 2018 18:57
            din nou o victimă a examenului
            au fost RMN in URSS si produse competitive erau dofiga.
            doar industria uşoară a căzut victimă reducerii diversificării.
            1. Comentariul a fost eliminat.
            2. 0
              1 august 2018 21:34
              Acolo unde era el - într-un singur exemplar, nu exista nici măcar echipament medical normal. „Au fost o mulțime de produse competitive” - Ce este asta mai detaliat? Aștept un răspuns - de la victima examenului unificat de stat până la șeful ..
              1. +1
                1 august 2018 23:29
                studiază întrebarea și nu sari peste oameni cu spumă la gură
                Este evident că nu știi nimic.
                1. 0
                  2 august 2018 00:11
                  Deci nu au dat niciun exemplu - ce produse erau competitive în URSS?
                  1. +2
                    2 august 2018 09:05
                    cele mai cunoscute exemple sunt ceasurile de comandant, aparatele foto
                    Moscovite 412 a fost la un moment dat o mașină super populară și a fost exportată în volume mari. Dar este mai bine să cauți singuri exemple, doar să compari lucrurile din același an, și nu al 8-lea iPhone cu telefonul din biroul lui Stalin.
                    Pentru mine, cel mai frapant exemplu este un deschizător de conserve. În URSS, puteam găsi unul excelent în cel mai apropiat magazin de feronerie la 20-30 de copeici, dar acum poți găsi o smochină bună cu o valiză de bani.
          3. +2
            2 august 2018 00:39
            Citat: Vadim237
            că Rusia nu are alte produse competitive decât cele militare

            Rahat. V-am scris deja aici cum Japonia a cumpărat mașini de la noi. Receptorii au expediat milioane în vest, camere, chiar și costume de la fabrica Bolșevici. Probabil că nu ați auzit de astfel de lucruri, dar le-am cumpărat în anii 90, cu aproape o sută de dolari.
            1. +1
              2 august 2018 20:59
              Despre mașini, știu - aceste mașini erau mari, după părerea mea frezau cu un pat de 6 metri sau mai mult, iar acum cumpără buldozere de la noi, iar Rusia trimite mașinile la export.
  18. +2
    1 august 2018 09:31
    Autor, vă rugăm să spuneți ideea, propunerea. Pentru ce chemi?
  19. +1
    1 august 2018 09:38
    Sub Stalin, nu au cruțat bani pentru dezvoltarea celor mai noi arme, deși țara atunci nu avea nici gaz, nici petrol. Dar până la începutul anului 1941, luptătorii și comandanții sovietici aveau cele mai bune tancuri din lume, cea mai bună artilerie din lume, arme de calibru mic și avioane comparabile cu germanii, britanicii și americanii. Și în Rusia de astăzi nu există bani pentru a produce o mizerabilă mie de tancuri moderne. Până când Banca Centrală a Federației Ruse nu va fi naționalizată și până când nu va înceta să mai fie o sucursală a Fed, nu vor fi niciodată suficienți bani. Este timpul să preluăm Banca Centrală și am impus deja sancțiuni pentru Crimeea, nu se va înrăutăți. Dar atunci când problema rublei este controlată de Guvernul Federației Ruse și nu de Președintele Băncii Centrale și Consiliul de Administrație al acesteia, independent de Guvern și de Președinte, atunci vor fi suficienți bani pentru tot.
    1. +1
      1 august 2018 11:08
      Sub Stalin, nici ei nu au avut timp să completeze reînarmarea. Prea încet. Îmi amintește de azi. Dar atunci s-a putut ajunge pe picior militar, dar nu acum. Nu-l acuz pe Stalin, pentru că a fost posibil să se justifice războiul
    2. +4
      1 august 2018 16:48
      Citat: Cat_Kuzya
      Dar când problema rublei va fi controlată de Guvernul Federației Ruse

      и
      Citat: Cat_Kuzya
      E timpul să preluăm Banca Centrală,

      Fii sigur că guvernul nostru va fi chiar mai rău decât banca centrală. Deci sechestrarea nu numai a băncii centrale, ci și a guvernului, poștă, telefon, telegraf râs Totul conform lui V.I. Lenin. Periculos. Deci, au vorbit deja despre 282 și 280.
    3. 0
      1 august 2018 16:52
      nu este nevoie de angoasa isterica
      la începutul anului 41, nu aveam cele mai bune tancuri.
      nici noi nu am avut cea mai bună artilerie (citiți, de exemplu, de ce Armata Roșie nu a avut tunuri autopropulsate de calibru mare pe tot parcursul războiului, de ce nu au „intrat” 45 etc.) și am avut' nu am cele mai bune avioane,
      dar au existat multe evoluții moderne și promițătoare care au oferit rezultate sănătoase.
      1. +1
        1 august 2018 18:33
        Citat din Yehat
        în armata roșie tot războiul nu existau tunuri autopropulsate de calibru mare

        O afirmație foarte îndrăzneață. Și amuzant. Ce fel de „tunuri autopropulsate de calibru mare” nu avea Armata Roșie? Dacă aruncăm orice porcărie „tigrul de furtună”, atunci ce aveau Hans și noi nu aveam? 153 mm? 200 mm? Sau poate 1200 mm?
        E amuzant și despre avioane. Aviația noastră poate să nu fi fost „cea mai bună” (de referință – „cel mai bun” nu există, există „cel mai bun echipament pentru condițiile date”), dar era destul de la zi. Am început cel de-al Doilea Război Mondial nu numai cu I-153 / -16.
      2. +1
        1 august 2018 18:37
        T-34, T-50 și KV nu au fost cele mai bune tancuri medii, ușoare și grele? ZIS-3 nu a fost cea mai bună divizie? Nu a fost ZIS-2 cel mai bun tun antitanc? Nu a fost M-30 cel mai bun obuzier divizionar? Nu a fost ML-20 cel mai bun obusier cu carenă? Mortarul de 120 mm nu a fost cel mai bun? Nu e de mirare că germanii l-au copiat complet și au început să-l producă în 1943.
        1. +1
          1 august 2018 19:12
          crede mai puțin urale-propaganda.
          Citiți mai multe documentații cu specificații tehnice și episoade specifice de aplicare, recenzii.
          1. +2
            1 august 2018 19:27
            Adică, SVT a fost mai rău decât Mauser 98k? PPSh mai rău decât MP-40? T-34 este mai rău decât T-3 și T-4? Este IS-2 mai rău decât Panther și Tiger? IL-2 este mai rău decât Yu-87? Este La-5 mai rău decât FV-190 și Me-109? M-30 este mai rău decât obuzierele de 105 și 150 mm? Știți că germanii nu aveau mortare de 120 mm și au fost nevoiți să copieze acest mortar de la Armata Roșie și să înceapă să producă propriul mortar de 12 cm la nivel de regiment, o copie exactă a mortarului sovietic de 120 mm?
            1. +1
              1 august 2018 20:22
              nu este nevoie să se amestece cu pușcașii și cu mortarele cu pistoale și obuziere. doar din punct de vedere al filmărilor, URSS este foarte aproape de primul loc în lume.
              1. +2
                2 august 2018 00:33
                Citat din Yehat
                doar din punct de vedere al filmărilor, URSS este foarte aproape de primul loc în lume.

                Este cu vechile Maxim grele și pistoale sub-mitralieră DP alimentate cu disc? Poate că puștile și PP-urile erau cele mai bune din lume la acea vreme, dar în ceea ce privește mitralierele, Armata Roșie avea cusături complete, Maximele și DP-urile erau complet inferioare MG-urilor germane.
                Citat din Yehat
                nu este nevoie să se amestece cu pușcașii și cu mortarele cu pistoale și obuziere

                În ceea ce privește armamentul cu mortar, Armata Roșie era în frunte, ZIS-3 a fost cea mai bună armă de la nivelul diviziei, ZIS-2 a fost cea mai bună armă antitanc de calibrul său, M-30 și ML-20. au fost, de asemenea, recunoscuți drept unul dintre cei mai buni din clasa lor.
                1. +1
                  2 august 2018 09:20
                  maximă, deși străveche, dar în timpul celui de-al Doilea Război Mondial nu a existat o mitralieră mai eficientă - cadență ideală de foc + răcire cu apă. Când i-au făcut un pat ușor, a devenit destul de normal. Degtyar este o mitralieră ușoară bună. Recent, am urmărit un videoclip cu un armurier american - l-a adus pe Degtyarev din Afganistan. Feedback-ul este copleșitor de pozitiv.
                  MG germană - ce este? cele 4 modele ale lor s-au folosit masiv
                  cele mai comune sunt mg34 și 42. Dar germanii nu aveau o mitralieră de nivel DShK. Armata Roșie avea și alte mitraliere - Simonov, de exemplu. Despre puști. trei conducători și carabinele de cavalerie erau oarecum inferioare Mauserului german, dar în general erau aproximativ egale. Armata Roșie avea un SVT produs în masă - aceasta este una dintre cele mai bune puști semi-automate din lume la acea vreme. Plus PPSh, un software foarte avansat și eficient din punct de vedere tehnologic (mult mai bun decât mp-40 sau mp-38).
                  Combinația dintre această pușcă a fost cea care a provocat o adevărată invidie în rândul germanilor, care au adoptat de bunăvoie PPSh, SVT și maxime capturate.
                  De obicei, DT nu a fost luat pentru că nu se potrivea tactic în activitatea lor de departament.
                  În ceea ce privește mitraliera ușoară în special (MG-34 și 42 nu sunt chiar manuale), germanii au folosit activ sbroevka cehă.
                  1. 0
                    3 august 2018 01:50
                    Armata Roșie avea și alte mitraliere - Simonov, de exemplu
                    Ei bine, de ce? Poate Goryunova (SG-43)?
                    Și până la începutul anilor 90 am avut Maxime în est în zonele fortificate, dar nu pentru că erau foarte bune, ci pentru că sistemul de răcire cu circulație forțată a făcut posibilă menținerea unei cadențe ridicate de foc pentru o perioadă lungă de timp.
                    1. 0
                      3 august 2018 08:32
                      Și nu este o chiflă tare?
                      1. 0
                        3 august 2018 09:37
                        Era normal pentru UR, dar ca armă de infanterie era grea, trăgând doar de la mașină, iubește puțină apă, fără un al doilea număr trage bine doar în filme (este necesar să ții banda de pânză ca să existe fără distorsiuni) - byaka.
    4. 0
      1 august 2018 23:05
      De unde au venit petrolul și gazele?
      Le-a avut și Stalin. Și tancurile, artileria și aviația, mai bune decât germanii, s-au întors în al 32-lea an.
      Și ceea ce se propune este o lovitură de stat militară.
  20. +1
    1 august 2018 09:42
    Apariția t 1941 pe câmpul de luptă în 34 a fost o surpriză completă pentru inamic. De ce crede cineva acum că Ministerul rus al Apărării ar trebui să raporteze numărul exact de tancuri, locația exactă? Ce ni s-a spus? Adevarul? Să vă amintesc de celebra frază dintr-un film bun - și puteți da cheile apartamentului unde sunt banii? Nu vă faceți griji, dacă aceste tancuri sunt destinate să intre pe câmpul de luptă, o vor face. În cantitatea potrivită și în locul potrivit.
    1. +7
      1 august 2018 10:15
      După părerea mea, nu este nevoie să ascunzi prezența armelor moderne, altfel inamicul poate crede că ești slab și te atacă. Cum spune proverbul caucazian: „Nu-ți ispiti aproapele cu slăbiciunea ta”, sau cum spuneau romanii: „Dacă vrei pace, pregătește-te de război!”. Aici SUA și URSS, de exemplu, cum au achiziționat bombe atomice și nucleare, ICBM și alte minuni, au anunțat imediat acest lucru lumii întregi, respingând astfel dorința inamicilor de a-i ataca.
      Cat despre acesta:
      Apariția t 1941 pe câmpul de luptă în 34 a fost o surpriză completă pentru inamic.
      Ei bine, de fapt, șeful Abwehr-ului, Canaris, era un agent englez și a ascuns în mod deliberat rapoarte despre cele mai recente tancuri, avioane și artilerie ale URSS sub pânză, a creat în mod special impresia lui Hitler că Armata Roșie luptă pe gunoi și nu ar rezista loviturii Wehrmacht-ului. Nu degeaba Hitler a spus mai târziu că, dacă ar fi știut că URSS are atât de multe tancuri și atât de multe dintre cele mai recente modele, nu ar fi atacat niciodată URSS. Prin urmare, apropo, Canaris a fost arestat și executat ca spion englez. La urma urmei, URSS a folosit KV în Războiul de Iarnă, iar agenții germani trebuie să fi știut prezența unor astfel de tancuri grele în URSS, dar astfel de informații nu au ajuns la Hitler, iar acest lucru este posibil numai dacă șeful Abwehr-ului nu a permite astfel de informații lui Hitler. Prin urmare, pentru soldații și comandanții germani, a fost o surpriză completă să se întâlnească cu T-34 și KV-uri sovietice, cu mortare de 120 mm și SVT.
      1. 0
        1 august 2018 12:53
        Deci ei raportează că nu avem egal în ceea ce privește numărul de vehicule blindate noi din trupe. Dar numărul exact, unde etc. De ce? Partenerii noștri sapă literalmente pământul pentru a ști cu siguranță, iar noi înșine suntem pe un platou de argint, ca sub Gorbaciov și Elțin. Nu. Gândurile tale sunt spre bucuria dușmanilor. Nimic mai putin.
    2. +11
      1 august 2018 10:30
      Ei bine, da, fabricile subterane lucrează din greu noaptea, echipajele sunt antrenate în zeci de mii, exercițiile secrete (subterane) se țin în divizii secrete. Și la ceasul X, o armată puternică va ieși din pământ și se va îngrămădi peste toată lumea. Tu însuți crezi în asta? Uită-te la fețele strălucitoare, hidrocefalice ale guvernului nostru. Se poate aștepta ceva normal de la ei? Iubesc armata, dar armata nu este nimic fără societate și economie, iar economia este condusă de guvern (vezi mai sus).
      1. 0
        1 august 2018 11:13
        Apropo, în Siria, trupele noastre au venit ca o surpriză completă în Occident, ca să nu mai vorbim de apariția S-400, s-au mutat și s-au desfășurat instantaneu.
        1. +1
          1 august 2018 15:44
          Da? De fapt, dovezile asistenței noastre pentru Assad au apărut în 2011. Și în 2015, toată lumea s-a întrebat dacă Putin va îndrăzni să intervină oficial direct. Aceasta a fost precedată atât de circulația mărfurilor prin Bosfor, cât și de construcția și restaurarea pistei. Apropo, cum rămâne cu Siria? Un fel de armă a apărut brusc acolo, al cărui număr nimeni nu l-a bănuit?
      2. 0
        1 august 2018 12:56
        Dacă te duci acolo? Crezi că va fi mai bine? Fiecare națiune are un guvern de la Dumnezeu, conform stării sale spirituale. Ceea ce suntem noi, la fel este și guvernul.
        1. +2
          1 august 2018 15:59
          Citat din alexnmv5
          Dacă te duci acolo? Crezi că va fi mai bine?

          Nu știu, poate mai bine, poate mai rău. Nu sunt pregătit în multe feluri și nu aspir să merg acolo, pentru că. Sunt conștient de responsabilitate și lipsă de abilități și cunoștințe. Îmi amintesc că unul dintre filozofi a spus că numai o persoană tulburată mental poate să lupte voluntar pentru putere. Puțin discutabil, dar guvernanții noștri se agață cu toate labele de posturi, după părerea mea, doar din motive destul de evidente. Iată-l pe Stalin. A fost anormal? Probabil da. Chiar și cu bune intenții, nu toată lumea poate participa la uciderea unui număr mare de oameni. Dar după moartea sa, avea doar 3 ruble pe carnet, după standardele de astăzi era doar un vagabond. A lucrat pentru binele țării sale cât a putut mai bine și în felul lui la corectitudine.
          Citat din alexnmv5
          Ceea ce suntem noi, la fel este și guvernul.

          Asa este acum, da sunt de acord. Deci nu trebuie să puneți speranțe iluzorii într-o super-arme forjată în atelierele subterane de gnomi?
    3. +6
      1 august 2018 11:13
      Vorbești prostii, tovarășe. Într-o țară săracă, cu o economie săracă bazată pe resurse, nu poți decât să termini moștenirea URSS și să te rogi ca petrolul să nu se prăbușească în preț.
      1. +3
        1 august 2018 11:20
        Acesta este visul unui skakua? Desigur, știu că ne urăști. Dar nu ar trebui să dai vina așa.
      2. +2
        1 august 2018 13:11
        Capul tău este sărac - cunoștințe, iar economia nu se mai bazează pe materii prime, exportul de produse non-primare este de 340 de miliarde, materii prime 230.
        1. +2
          1 august 2018 14:41
          Și luminează-i pe ignoranți, ce exportăm în afară de resurse și un fel de arme?
          Citat: Vadim237
          Capul tău este sărac - cunoștințe, iar economia nu se mai bazează pe materii prime, exportul de produse non-primare este de 340 de miliarde, materii prime 230.
          1. +1
            1 august 2018 17:39
            Vă rugăm: motoare rachete, instrumente optice, mașini agricole, locomotive, vagoane, echipamente minier, reactoare, bare de combustibil, izotopi, toate produsele agricole, echipamente de construcții, software, echipamente medicale, imprimante 3D pentru construcții, instrumente de măsură, aliaje și multe altele - întrebați de ce acest lucru nu este vizibil pe piața internă, este pe piața internă, dar nu suficient, este mult mai profitabil pentru producători să-și împingă produsele în străinătate, deoarece profitul din acest lucru este de două ori mai mare pe unitate decât din vânzările din țara - datorită dolarului și euro pentru 63, respectiv 70 de ruble.
            1. +2
              1 august 2018 18:38
              De unde informația, prietene? Poate împărtăși, pentru a deschide în sfârșit ochii tuturor celor de acolo în spatele vremurilor?
              1. 0
                1 august 2018 21:36
                De peste tot - din toate mass-media.
            2. 0
              22 septembrie 2018 21:57
              Cu siguranță exportăm grâu. Purtătorii de cereale merg în masă în port și, în plus, vindem cel mai bun grâu. Ceea ce lăsăm pentru noi înșine.
    4. +5
      1 august 2018 13:19
      Citat din alexnmv5
      Nu vă faceți griji, dacă aceste tancuri sunt destinate să intre pe câmpul de luptă, o vor face. În cantitatea potrivită și în locul potrivit.

      Vor iesi... dar cine ii va da drumul!!?? Probabil că îți place foarte mult cântecul despre „trenul nostru blindat este pe o margine” Asta e undeva, adică pe marginea unei întreprinderi cu un proces tehnic pregătit pentru „Armata” de pe Su-57 și alți mulk „de rezervă”, antrenați. muncitori cu înaltă calificare (25 de milioane de reclame) cu mâini aurii care mâncărime stau în ambuscadă la aparate... Tu, prietene. idealist. astfel încât toate acestea ar trebui cheltuite (nu tăiate) bani pe învățământul profesional pentru extinderea și echiparea producției și multe altele, indiferent de piață sau nu, dar avem un excedent bugetar din anumite motive insuficient
      1. +7
        1 august 2018 16:54
        Mark1!. Nu ați menționat încă echipaje instruite, unități bine coordonate și organe militare de comandă și control, un sistem de suport tehnic stabilit și o metodologie dovedită de utilizare în luptă. Și aceasta a fost dezvoltată de-a lungul anilor.
    5. +1
      1 august 2018 19:23
      apariția lui t 1941 pe câmpul de luptă în 34 a fost o surpriză completă pentru inamic

      Lucrul amuzant este că Abwehr-ul s-a îndepărtat literalmente cu picioarele de indicii despre existența lui t34-76a și kv-1a. De exemplu, la comunicarea cu comisia noastră, care era la fabricile de tancuri germane, ai noștri s-au mirat că nemții nu aveau un tanc în nișa de 30-35 de tone, ceea ce a dus la o serie de alegeri curioase. Lui Guderian i s-a interzis în general în 40 să vorbească despre tancurile URSS în OKH. Rapoartele lui au zguduit creierul înaltului comandament. Dar în iulie 41, germanii au trebuit să suporte realitatea. Raportul conform căruia tancuri grele au fost văzute în acțiune pe frontul finlandez în iarna anului 40 a fost pur și simplu ignorat (tancurile noastre nu au ajuns pe front, dar soldații capturați au povestit despre ele). etc. Dacă germanii ar fi vrut să afle adevărul, ar fi bănuit că Armata Roșie are cel puțin un tanc mai greu de 30 de tone într-un grad ridicat de rafinament.
  21. Comentariul a fost eliminat.
  22. +13
    1 august 2018 10:17
    Experții sunt grozavi. Dacă începe o mizerie serioasă, atunci:
    Numărul de avioane militare din Statele Unite este de ~ 8, avem ~ 250.
    Avem doar câteva avioane 4++ și considerăm că nu există a 5-a generație, dar SUA au deja sute de ele.
    Pentru SU-57, F-22 și F-35 nu sunt concurenți, ceea ce înseamnă că pot fi omise. Ei bine, la fel și cu tancurile. Dar dacă începe războiul și vedem că lucrurile stau rău, atunci le vom îmbrăca repede. Vor fi fabricile intacte până atunci? Și, de asemenea, cu resurse, va fi totul în ordine? Și cât durează să faci un SU-57 sau Armata?
    Bravo scriitor de articole. Guvernul este din ce în ce mai rău pe zi ce trece. Mai degrabă, construiește un alt centru Elțîn, la naiba, ne este foarte dor!
    1. +6
      1 august 2018 10:22
      Citat din edasko
      Mai degrabă, construiește un alt centru Elțîn, la naiba, ne este foarte dor!

      Visul fiecărui inamic al Rusiei: Elțîn se concentrează în fiecare oraș și centru de district am
    2. -1
      1 august 2018 13:14
      Dacă începe războiul, atunci se va termina în 30 de minute, când focoasele vor lovi toate țintele, iar sfatul tău este să faci o plimbare, să te relaxezi și gândurile despre război vor dispărea.
      1. +1
        1 august 2018 16:22
        Nu se va termina. Totul abia începe. Ați citi articole utile pentru dezvoltarea acestei resurse.
        1. 0
          1 august 2018 17:43
          Deci, adevărul este că majoritatea acestor articole nu ar trebui luate în serios.
          1. +1
            2 august 2018 09:25
            Vadim, ce ar trebui luat în serios? De exemplu:
            https://topwar.ru/143116-yadernye-strahi-i-illyuz
            iya-security.html
            ce ai impotriva? Experiența ta de viață, intelectul, conștientizarea îți permit să respingi aceste concluzii? Sau „destindeți-vă și gândurile de război vor zbura departe”.
            pe faptul că este tânăr, sănătos și va trăi veșnic?
            1. 0
              2 august 2018 10:53
              Doar că nimeni de la granița noastră nu are puterea sau echipamentul, cu excepția Chinei, să lupte cu noi și nici atunci chinezii nu trebuie să lupte cu Rusia, pentru că știu că China va dispărea în procesiune când vor ploua 2000 de focoase. pe el, cu SUA este la fel.
              1. +1
                2 august 2018 12:35
                Și pentru a lupta, ai nevoie de o graniță comună? NATO nu are granițe și baze comune cu noi, practic în jurul Rusiei? Și bineînțeles că NATO nu are suficiente forțe și echipamente? Nu există acum o acumulare de resurse și construcția de infrastructură militară în Europa de Est? Probabil că vor crește flori acolo. Te invidiez, ești convins că totul va fi bine. În Ucraina, în 2013, dacă cineva ar fi spus că va avea un război civil și va pierde o parte din teritoriul său, ar fi fost numit idiot și ar fi fost sfătuit să facă o plimbare și să-și limpezească creierul. Și iată cum s-a întors totul.
                1. 0
                  2 august 2018 21:04
                  În practică, NATO este unul pentru toți și fiecare om pentru el însuși. Armata ucraineană în timpul nopții poate fi distrusă în bucăți, există multă aviație și artilerie, o parte din ea este în Donbass.
    3. 0
      1 august 2018 19:29
      iar SUA au deja sute

      Statele Unite au în total f-22 și f-35 pregătite pentru luptă puțin mai mult de 100, iar aceasta este mai mult o pregătire condiționată pentru luptă,
      pentru a corespunde descrierii lor tehnice. Dintre cele 8250 de aeronave, cel puțin o treime nu va zbura niciodată nicăieri, ci sunt pur și simplu listate în bilanţ. Situația este mai bună decât cea germană, dar nu cu mult. Uneori este doar clima. Prin urmare, diferența dintre numărul de avioane cu adevărat moderne nu este mare. Dar diferența dintre rezervele piloților experimentați este cu adevărat mare.
      Cea mai mare diferență este în drone, aeronave bazate pe transport și aeronave AWACS. Aici Federația Rusă pierde foarte mult.
  23. +4
    1 august 2018 10:25
    nu erau tigri în 41, dar cei patruzeci și cinci au făcut față faptului că există unul, dar lângă Kursk, nici 57 mm nu ar fi de ajuns
    1. +5
      1 august 2018 10:44
      De fapt, chiar și armura T-32 de 3 hmm, patruzeci și cinci străpunse de la distanțe extrem de apropiate, de la 100 de metri sau mai puțin. În timpul campaniei poloneze, Armata Roșie a reușit să apuce T-3, iar în 1940 să cumpere oficial un T-3 nou-nouț, iar bombardarea acestor două exemplare de la tunul de 45 mm nu a adus nimic reconfortant conducerii. Armata Rosie. Și despre Shtug-3 cu armură frontală de 50 mm, nu este nimic de spus.
      1. +2
        1 august 2018 11:17
        cu toate acestea, IPTABRS - magpies și diviziile de 76 mm au purtat întreaga povară a luptei împotriva tancurilor de lângă Kursk
        1. +2
          1 august 2018 11:23
          Dacă citiți statisticile pierderilor Tigrilor și Ferdinandilor, atunci majoritatea au ars din mine și nu din artilerie. Chiar și armura laterală a Tigrului, și cu atât mai mult a lui Ferdinand, era invulnerabilă la tunurile de 76 mm. Dar erau foarte puține tunuri antiaeriene de 85 mm, tunuri de 122 mm montate pe carenă și tunuri obuzier de 152 mm.
          1. -1
            1 august 2018 11:30
            Apropo, m-am uitat pe wiki
            Pătrunderea armurii, mm

            Proiectil perforator BR-240

            Viteza inițială a proiectilului este de 750-770 m/s. Greutatea proiectilului 1,43 kg.
            unghi de întâlnire 90° de la planul tangent la armătură (în mod normal)
            la o distanta de 100 m: 82 mm

            unghi de întâlnire 60° de la planul tangent la armătură
            la o distanta de 500 m: 40 mm
            la o distanta de 1000 m: 28 mm

            Proiectil de subcalibru BR-240P

            Viteza inițială a proiectilului este de 1070 m/s. Greutatea proiectilului 0,85 kg.
            unghi de întâlnire 90° de la planul tangent la armătură (în mod normal)
            la o distanta de 350 m: 82 mm
            la o distanta de 500 m: 62 mm
            de ce nu ai luat 32 mm?
            1. +2
              1 august 2018 18:45
              Ai încredere în Wiki sau în rapoartele din zonele unde tancurile germane au fost testate prin împușcături? De fapt, tunurile de 76 mm au executat majoritatea tunurilor antitanc, deoarece tunurile de 45 mm erau slabe, iar comanda sovietică era conștientă de acest lucru. În anii războiului, din 1942 până în 1945, 25 de ZIS-3 au fost trimise pe front în PTO, în timp ce au fost fabricate doar 45 de tunuri M-42 de 11 mm.
              1. -1
                1 august 2018 18:51
                Nici nu știu pe cine să cred - aceste cifre, de asemenea, nu au venit din tavan, probabil
                1. 0
                  1 august 2018 19:31
                  chiar și sub Balaton, deja la sfârșitul războiului, când s-au uitat la mașinile distruse, majoritatea loviturilor erau de la tunuri de 76 mm și aproape toate erau la bord.
    2. 0
      3 august 2018 10:19
      Tunul de 57 mm a străpuns tigrul în frunte de la distanțe la care de obicei nu avea timp să-l detecteze
      și dacă era aproape, atunci ar putea să-l străpungă chiar și prin.
      Problema a fost alta - acuratețea. Alte tunuri cu tunieri experimentați puteau împușca țevile sau șoferul mecanic în fanta de observare, iar tunul ZIS-57 de 3 mm avea o astfel de extindere încât era posibil să țintească doar aproximativ. Această caracteristică a dus la faptul că fotografierea la distanță mare a fost extrem de ineficientă. Dar tigrul a avut exact aceeași problemă. Is-2-urile de la distanță au fost pur și simplu împușcate cu impunitate, beneficiind foarte mult din punct de vedere al preciziei și prin faptul că tigrul nu a putut pătrunde în armura frontală a Is-ului, dar obuzele de 122 mm au spart destul de încrezător chiar și de la distanță. Pe teren, de la sfârșitul anului 44, Is-2 s-a apropiat rar de ținte mai aproape de 2 km.
  24. Ber
    0
    1 august 2018 10:43
    Vești bune, poate vor reveni la proiectul Vulturul Negru sau la unul mai avansat.
    Deoarece chiar și viteza de reîncărcare a BC este de zece ori mai mare decât cea din Almaty
    1. -1
      1 august 2018 11:18
      pistol 152 mm! are sens să sculptezi din nou 125?
  25. 0
    1 august 2018 10:44
    citind toate acestea, îmi amintesc de o conversație cu unul dintre „marsalii” noștri ai VO, care a crezut mereu ferm în „planuri” de cumpărare și introducere a echipamentului în trupe. Acest lucru se aplică nu numai armatei, ci și T-50 și noilor motoare, nave etc.
    Am vorbit cu el de multe ori despre asta. După cum se dovedește, a greșit. și într-o astfel de situație, chiar nu vrei să ai dreptate, dar la naiba, totul era atât de evident. E păcat... recurs
  26. 0
    1 august 2018 10:48
    Citat: R. Skomorokhov, A. Staver
    Fără bani, fără „Armat”?

    Și cine stă la tăierea bugetului? Așa este - Medvedev.

    - cresterea pretului la benzina
    - TVA 20%
    - creşterea vârstei de pensionare
    - alocarea de bani pentru construcția Centrului Elțin.
    - nu aloca bani pentru Armat...
    Cu ce ​​altceva va mai veni pentru a „înveseli” oamenii?
    1. +1
      1 august 2018 13:17
      Alocarea de bani pentru modernizarea infrastructurii Sahalin, construirea unui pod către Sahalin, precum și 800 de kilometri de căi ferate.
      1. +1
        1 august 2018 16:12
        Uralvagonzavod are o comandă din Regiunea Moscova pentru 100 de bucăți de T-14 „Armata”, și 2020 de bucăți pentru 250, așa că nu plânge. simţi
        1. 0
          1 august 2018 17:44
          Lasă-i să plângă - e bine pentru ei.
    2. +2
      1 august 2018 19:35
      deci ce esti fixat pe armata? Trebuie să-l priviți cuprinzător.
      Și în complex - reducerea lucrărilor la PAK DA, o reducere puternică a programului PAK FA, o reducere puternică a programelor bazate pe platformele Armata, reduceri la un număr de echipe în Almaz-Antey și așa mai departe - reduceri peste tot . De asemenea, sunt întrerupte programe de modernizare pentru rezervoarele vechi.
      În aviație, există o altă problemă - prost nu există rachete moderne în depozite. Ce este cu adevărat - totul este deja foarte depășit.

      Pe Sakhalin sunt o jumătate de milion de oameni și miliarde de investiții cu perspective vagi, iar în regiunile în care populația este de 4-5 milioane, nu există nicio investiție.
      când descrii totul, începe să arate diferit.
      1. 0
        2 august 2018 00:15
        De la început, interesează-te de cât și ce s-a construit în regiuni în aceste luni - și apoi scrie despre „nicio investiție”.
        1. +3
          2 august 2018 09:23
          si atunci nu stiu. 10 ani în exploatația de construcții a lucrat. Nu confundați lucrările de reparație și înlocuire cu investiția reală. În Sankt Petersburg, autostrada Murmansk nu poate fi extinsă la 4 benzi pentru mai mult de 10 ani, bugetul deja alocat a fost folosit cu succes de 2 ori.
          și nu confunda stadionele pentru Cupa Mondială cu investițiile.
          1. -1
            2 august 2018 21:07
            Și nu vorbesc despre repararea drumurilor și construirea de case, ci despre fabrici, ateliere și tot ce au făcut în toată Rusia și de ce stadioanele și alte lucruri pentru Cupa Mondială nu sunt investiții în îmbunătățirea urbană?
  27. BAI
    0
    1 august 2018 10:58
    Cuvântul decisiv, ca întotdeauna, este la contabil.
  28. Comentariul a fost eliminat.
  29. +2
    1 august 2018 11:36
    Aparent, au turnuri nelocuite, spre deosebire de trupele noastre de tancuri - o întâmplare comună.
    Sau poate au capete „nelocuite”? asigurare În ceea ce privește prezența materiei cenușii? wassat
  30. +2
    1 august 2018 11:48
    Citat din Yehat
    Și lângă Kursk, numărul aviației noastre nu i-a împiedicat pe germani să pună mâna pe cer, deși părea să fie iac, magazine și experiență acumulată.

    Ce nonsens. După ce au pierdut bătălia aeriană Kuban (Me.109 împotriva La5) în primăvara anului 1943, pe Kursk Bulge (vara 1943), germanii și-au pregătit cel mai nou avion - FW-190, care s-a dovedit excelent împotriva aliaților (Spitfires). , etc.). Dar pe Kursk Bulge, FW-190 avea un eșec asurzitor - pierderile Fokkers pe cer peste Kursk Bulge au depășit chiar și pierderile Messers în bătălia aeriană Kuban.
    1. +2
      1 august 2018 19:43
      tu delirezi. măcar uitați-vă la statisticile generale - numărul de ieșiri, pierderi, recenzii ale martorilor oculari. Chiar și ofițerii superiori au vorbit despre acest aspect.
      Adevărata cotitură în aviație a venit abia în anul 44.
      Dar poți continua să citezi propagandă că totul a fost super la noi.
      În ceea ce privește FW-190, cel puțin uitați-vă la ce modificări au fost utilizate.
      Bf-109 a rămas principalul luptător
  31. +1
    1 august 2018 12:04
    Citat din Silvestr
    și cât au umblat ei la paradă și cât ne-am bucurat!
    Degeaba...

    Da, cine știe. Poate că elita noastră știe despre ceea ce noi nu știm?
    Poate că există informații exacte că Trump va merge în continuare împotriva Rockefellers and Co., precum John Kennedy. Și SUA se așteaptă la propria sa restructurare (face America din nou mare, dar fără stăpânire evreiască?).
    Apoi, în acest caz, cele mai noi mostre ale noastre devin complet inutile. Următorul adversar serios după SUA este doar China. Dar se pare că avem liniște / prietenie / gumă de mestecat cu ei.
    Cine știe cum sunt lucrurile cu adevărat acolo.
    1. +1
      1 august 2018 13:20
      Sau poate că nu ai nimic pentru tine și pentru alții care să-ți umple capul cu tot felul de prostii, un articol ca acesta este o porcărie pentru o zi.
    2. -1
      2 august 2018 01:09
      Citat din lucul
      Și SUA așteaptă propria sa restructurare (face America din nou mare, dar fără stăpânire evreiască?).

      Coleg, și cine este Trump după naționalitate? lol
  32. +9
    1 august 2018 12:46
    De numai Armata :-(, SU-57 nu e nevoie, nu sunt bani, Furtuna nu e nevoie, nu sunt bani, nu e nevoie de lider, nu sunt bani. Nu sunt bani pentru pensionari. Energia nu este. nevoie, nu e nevoie de Buran.institutul meu, vad ca s-a terminat institutul... vin la un institut asemanator, vad acelasi lucru... invat despre licitatii in locuinte si servicii comunale - nu sunt scrisori pt. cuvinte!
    Suntem o superputere energetică! Vindem petrol și gaze! Vindem mii de hectare de padure! Vindem metale!
    După război, Uniunea Sovietică nu a vândut nici petrol sau gaz. Uniunea Sovietică a fost prima care a abolit sistemul de carduri. Uniunea Sovietică a atins paritatea cu Statele Unite. Uniunea Sovietică a fost prima care a mers în spațiu.
    De unde a luat Uniunea Sovietică banii după război? Și unde se duc banii ruși?
    1. +4
      1 august 2018 14:23
      Ei bine, merge puțin aici:

      sunt 9 bucăți pe petrecere. vreo 3 pepeni verzi... râs aproximativ 70 Armat.
      aruncă o privire mai atentă, au chiar și apărare antiaeriană.
      1. +2
        1 august 2018 15:08
        Eclipsa (a doua) am văzut-o aproape. Întregul echipaj este britanic, o parte semnificativă sunt marinari militari și foști marinari. Apropo, am privit împreună cu Pachinok plecat.
        la bordul unui sistem de apărare aeriană cu rază scurtă de acțiune, un submarin, mai multe bărci, un elicopter.
  33. 0
    1 august 2018 13:58
    Ei bine, voi v-ați entuziasmat (Roma și Sanya)! Este posibil sa te intelegi. Este jenant pentru stat? Dar pe lângă cele mai recente tancuri și avioane, există și o țară uriașă, ei bine, doar una foarte uriașă, care este încă în ruine, ca după război. Și la granițele noastre nu există divizii de tancuri inamice care mârâie, iar geyropes nu vor să lupte din greu cu Federația Rusă. Pentru saltele au fost pregătite în exces forțe nucleare strategice (iar cele mai noi sunt deja pe drum). Iar pentru ISIS, nusroviți și alte zați, armatele de tancuri nu sunt necesare momentan. Și întrebarea este, băieți, ce veți alege din banii care vor rămâne după toată jefuirea (oricât de mult i-ar lua și îndesă Deripaska și Compania, banii tot vor rămâne!): să construiți un tanc și aviație și armată maritimă, dar amânați toate planurile de pace; sau să nu te grăbești să investești în armada-armata, dar să încerci să verse mai mulți bani în proiecte pașnice? Să mergem la culcare cu încredere deplină că inamicul nu va trece, dar cu stomacul mârâind de foame sau obosit de munca creativă pașnică, nu pe stomacul gol, cu încredere deplină - cu cât spatele este mai puternic, cu atât apărarea noastră este mai fiabilă? . Și uneori sunt în pierdere! Dar trebuie să alegi! Și nimănui nu-i place o linguriță pe oră!
    1. +2
      1 august 2018 17:03
      Citat din: sib.ataman
      că dușmanul nu va trece, ci cu stomacul mârâind de foame,

      Pentru a înțelege - trebuie să încerci. bătrâni de la Kremlin
      Au încercat anii 80 în 1941 și s-au convins că este mai bine viu cu stomacul mârâit decât plin, dar mort. Adevărat, atunci este. Acum se luptă într-un mod diferit, iar elita este departe de comisarii poporului lui Stalin. Și ar fi bine ca unii miniștri să-și zdrobească oasele nu într-un centru de fitness, ci în timpul interogatoriului.
  34. +6
    1 august 2018 14:59
    Deci este de înțeles. Un rezervor modern nu este o vilă sau un iaht cu bl .. cu modele foto. Toate cheltuielile și nicio plăcere. Prin urmare, puternica oligarhie îngrădește banii pentru asta.
    Așa că cheltuielile militare vor fi reduse și oamenii, ca să nu se ridice, vor fi distrați cu tot felul de spectacole precum „mundials” și alte gunoaie cu bere și femei.
    Dar nu ca vecinii.... wassat
    1. 0
      1 august 2018 17:47
      Oligarhia nu gestionează bugetul, ei își administrează doar bunurile și proprietățile, conturile bancare.
      1. +7
        2 august 2018 01:03
        Citat: Vadim237
        Oligarhia nu gestionează bugetul, ei își administrează doar bunurile și proprietățile, conturile bancare.

        Bineînțeles, colege, ei personal nu gestionează bugetul de stat, de aceea sunt oligarhi, așa că le fac oameni special pregătiți (de multe ori pe banii lor), pe care ei, oligarhii, îi pun cel mai „peșteș” locuri profitabile! Și acești oameni se numesc funcționari, uneori miniștri, uneori chiar deputați, mama lor cu vacanță! hi
      2. +3
        2 august 2018 09:24
        Într-adevăr? Chiar crezi asta? Și copiii și rudele lor stau doar în structurile de putere?
        1. 0
          2 august 2018 10:55
          Acesta este cel mai bun loc pentru a împinge interesele afacerii - că nu există loc de ocupat.
          1. +1
            2 august 2018 10:58
            Uimit de puterea intelectului tău... hi
            1. 0
              2 august 2018 21:12
              Ei nu pot dispune de buget, la discreția lor, îl pot accepta doar la votul general - în mare parte bani bugetari, băieții de pe teren sapă și aceștia nu sunt oligarhi.
              1. +2
                3 august 2018 01:55
                E drept, oligarhii le-au smuls pe ale lor în anii 90, acum oficialitățile sapă și așa mai departe. la care oligarhii nu visau niciodată.
              2. +3
                3 august 2018 08:36
                Da? Să luăm construcția Jocurilor Olimpice de la Soci - eliberarea de facilități pentru construirea a 2/3 din bugetul a lăsat împuterniciri la Moscova. Sunt eu care precizez unde sunt băieții la sol. Soci a fost construită de subcontractanți pentru 1/10 din banii alocați, iar acea construcție a fost mai întâi înghețată, pentru că. banii au intrat primii în circulație – adesea nu erau de ajuns pentru construcție.
                Deci nu este nevoie să completați despre localnici.
                1. +1
                  3 august 2018 10:30
                  Sunt de acord. În 2009-2012 am vizitat aceste șantiere, am văzut, am auzit...
                  Și adversarul nostru fie este naiv, fie nu departe... Vai...
                2. -1
                  3 august 2018 15:58
                  Și există dovezi că 2/3 la Moscova au rămas împuterniciri - au cheltuit 1,5 trilioane pentru întreaga Olimpiada și doar 230 dintre ele erau bani de la buget.
                  1. +1
                    3 august 2018 16:03
                    Nu sunt un comitet de investigație - doar am transmis ceea ce au spus martorii oculari, antreprenori adevărați.
                    1. 0
                      3 august 2018 16:12
                      Și atunci ne întrebăm unde ne dispar banii - acești martori oculari ar fi trebuit să meargă direct la parchet și să nu bolborosească între ei - toată lumea se temea.
  35. +8
    1 august 2018 15:20
    Citat din: sib.ataman
    Ei bine, voi v-ați entuziasmat (Roma și Sanya)! Este posibil sa te intelegi. Este jenant pentru stat? Dar pe lângă cele mai recente tancuri și avioane, există și o țară uriașă, ei bine, doar una foarte uriașă, care este încă în ruine, ca după război. Și la granițele noastre nu există divizii de tancuri inamice care mârâie, iar geyropes nu vor să lupte din greu cu Federația Rusă. Pentru saltele au fost pregătite în exces forțe nucleare strategice (iar cele mai noi sunt deja pe drum). Iar pentru ISIS, nusroviți și alte zați, armatele de tancuri nu sunt necesare momentan. Și întrebarea este, băieți, ce veți alege din banii care vor rămâne după toată jefuirea (oricât de mult i-ar lua și îndesă Deripaska și Compania, banii tot vor rămâne!): să construiți un tanc și aviație și armată maritimă, dar amânați toate planurile de pace; sau să nu te grăbești să investești în armada-armata, dar să încerci să verse mai mulți bani în proiecte pașnice? Să mergem la culcare cu încredere deplină că inamicul nu va trece, dar cu stomacul mârâind de foame sau obosit de munca creativă pașnică, nu pe stomacul gol, cu încredere deplină - cu cât spatele este mai puternic, cu atât apărarea noastră este mai fiabilă? . Și uneori sunt în pierdere! Dar trebuie să alegi! Și nimănui nu-i place o linguriță pe oră!

    Care sunt planurile de pace? Un alt campionat mondial pe oasele cetățenilor în vârstă ai Rusiei? În FIG, nu podul potrivit spre Sakhalin, sprijin pentru un aligarhat rîchit? Nici măcar nu e vorba de lipsa banilor. Dacă ar fi dorit, autocratul și-ar fi deposedat prietenii pentru orice proiect. Deși la 3000 Armat. Doar, în primul rând, nu există suficient personal pentru a construi aceste mii și, în al doilea rând, împotriva cui și pentru ce să construiască. Ei fac parte de multă vreme din lumea masonică, nu intenționează să protejeze poporul Rusiei. Judecând după ultimele decizii, vor să se sugrume cât mai repede.
  36. +5
    1 august 2018 15:45
    Citat: Golovan Jack
    pct

    nu, au efectuat experimente în Afganistan cu diferite, să spunem, dispozitive pentru a alege infanteriei din relief.
    dintre cele curate (nu otrăvirea teritoriului), cele mai eficiente s-au dovedit a nu fi cele de împușcare, ci bazate pe o schimbare bruscă a presiunii (explozii volumetrice, de exemplu), emițători de unde (sunet direcțional de joasă frecvență, rătăcire electromagnetică). ). Efectul variază de la stop cardiac, asfixie sau oroare irezistibilă insuflată până la comoție cerebrală severă, leziuni totale ale organelor, cum ar fi spargerea ochilor. Arată înfiorător.
    1. +1
      1 august 2018 17:00
      terminatorul modern este semințele
      poti sa faci un astfel de pepelat anti-personal incat infanteriei sa se drape, doar presupunand ca acest lucru va aparea in curand. Au fost deja inventate multe lucruri.
      1. 0
        1 august 2018 17:59
        Tanc robot de asalt cu un tun automat de 203 mm, cu șase platforme robotizate atașate la el - mitraliere 12.7 cu RPG și RPO integrate în cărucior - pentru lupte urbane, unul distruge fortificațiile și echipamentele, iar al doilea distruge militanții puncte de tragere RPG, lunetişti , în timp ce însoțește și acoperă simultan tancul, efectuând recunoașteri.
        1. +2
          1 august 2018 19:45
          Este fantastic.
          1. 0
            1 august 2018 23:30
            Va fi cel mai puternic și mai rece rezervor, a cărui carcasă, cu o masă de 120 de kilograme, chiar și sub formă de semifabricat, va avea o energie cinetică de 194 MJ, care este comparabilă cu 49 de kilograme de TNT. Dacă lovește un tanc, un vehicul de luptă pentru infanterie grea sau un transportor blindat de personal, nu este necesară o a doua lovitură, turnul va fi smuls din tanc, iar restul vehiculelor blindate se vor sparge în bucăți, vor pune orice fel de protecție dinamică și KAZ pe ele. Acesta va avea un sistem de identificare a șasiului său extraterestră cu patru șine, cum ar fi obiectul 277, care va oferi o abilitate excelentă în țară, sisteme de vizibilitate integrală cu transfer de date între mitraliere robotizate de escortă, căutare de sisteme optice, obiective în infraroșu, precum și ca canal de comunicare cu drone. Coca va fi formată dintr-un schelet pe care motorul cu transmisie va fi montat modular, un pistol și o armură secțională montată cu protecție dinamică, care vă va permite să schimbați elementele deteriorate în câmp, protecție dinamică - sub formă de expulzarea plăcilor de blindaj montate, față de cele cumulate funcționează ca protecție pasivă a sistemului, dar împotriva BOPS ca activ. Și nu va fi nevoie să riscați viața tancurilor și a infanteriei, astfel de tancuri vor putea distruge cele mai fortificate zone urbane, baze militare, casete de pastile, puncte de control.
            1. +2
              2 august 2018 09:25
              din punct de vedere tehnic, ceea ce ați descris este foarte posibil de făcut
              problema este alta – fantezia logistică pe care o descrii.
              1. 0
                2 august 2018 10:56
                Mergem la asta, armata are nevoie de vehicule de luptă fără pilot.
                1. +3
                  2 august 2018 12:00
                  ce fel de vehicule fara pilot? Avem o mare problemă cu comunicarea de teren convențională. Probleme cu rețeaua de repetoare, probleme cu sateliții GLONASS. Și până nu se întâmplă acest lucru, nu are sens să vorbim despre orice gunoi fără pilot. Lucrarea trebuie făcută în succesiune.
                  În URSS, în anii '80, s-a planificat transferul unei părți a avionului bombardier la control fără pilot și chiar și probe experimentale au fost gata și testate, dar URSS avea o comunicație globală bine stabilită, o mare constelație de sateliți și o industrie care ar pune rapid în funcțiune că , ceea ce lipsește. Și acum condițiile sunt mult mai rele.
                  1. 0
                    2 august 2018 21:15
                    Nu există probleme de comunicare și sateliții GLONNAS 24 funcționează normal.
                    1. +1
                      2 august 2018 23:38
                      24 de lucru? într-adevăr?
                      1. +1
                        3 august 2018 09:13
                        Citat: Vadim237
                        Va fi cel mai puternic, cel mai tare rezervor, al cărui proiectil, cu o masă de 120 de kilograme, chiar și sub forma unui blanc ....
                        Se pare că internetul s-a dus în iad.
                      2. 0
                        3 august 2018 16:00
                        Toți cei 24 lucrează - cel puțin Regiunea Moscova nu se plânge de navigația prin satelit.
  37. Comentariul a fost eliminat.
  38. Comentariul a fost eliminat.
    1. 0
      1 august 2018 18:12
      Nimeni nu anulează nimic - calmează-te.
      1. +1
        1 august 2018 18:41
        este clar că este mai ieftin să modernizezi gunoiul, dar aceasta nu este o opțiune, poți pierde tehnologia și cultura de producție a tehnologiei moderne, iar când un cocoș prăjit ciugulește în cur, atunci își dau seama de asta și va fi gol. în haz
        1. 0
          1 august 2018 21:39
          „Losing technology” – Va fi mâncat în opinia dumneavoastră?
          1. +5
            1 august 2018 23:21
            Nu, nu o vor mânca, pur și simplu o vor pierde, întreprinderile sau industriile individuale vor da faliment și vor dispărea, sunt câteva mostre de echipamente care nu pot fi restaurate acum, deoarece producția de componente a fost risipită în anii 90, mai ales pentru electronice radio pe lămpi. Și sunt și întreprinderi la care s-a păstrat baza de producție, documentația, dar nu are cine să lucreze, specialiștii s-au stins sau sunt deja incapabili, și nu există cine să-i înlocuiască, pentru că școlile profesionale de specialitate (sau școlile tehnice). ) au plecat deja de 20 de ani.
            1. 0
              2 august 2018 00:19
              Și care sunt aceste mostre de echipamente care acum sunt imposibil de restaurat - mai detaliat. Întreprinderile introduc acum din ce în ce mai mult cursuri de recalificare.
              1. +3
                2 august 2018 09:30
                RF de azi in urmatorii 20 de ani nu este in stare sa repete Buran, chiar daca sunt bani in buget. Baza tehnologică și sute de specialiști unici pe subiecte înguste s-au pierdut. Acesta este un exemplu al stării industriei. La fel ca americanii, în următorii 2 ani cu siguranță nu vor putea repeta programul Apollo - au pierdut și acolo multe lucruri. Dar comparați estimările.
                1. -1
                  2 august 2018 10:59
                  Dar în general are nevoie de acest Buran - nu, acum avem nevoie de aeronave aerospațiale cu o singură etapă - el însuși a decolat și s-a întors.
                  1. +4
                    2 august 2018 12:04
                    Vorbesc despre starea industriei și posibilitățile ei de producție.
                    Desigur, nu are sens să facem dispozitive acum 30 de ani, dar nu mai avem o astfel de oportunitate.
                    1. 0
                      2 august 2018 21:19
                      Există o mulțime de oportunități de a produce și există echipamente adecvate - pur și simplu nu există astfel de proiecte și nu se grăbesc să aloce bani pentru ele.
          2. +3
            2 august 2018 12:02
            Uită-te la Ucraina, cum își pierd capacitatea de a produce tancuri. Și cum au pierdut baza pentru producția de aviație. Nicăieri nu este mai vizibil.
  39. +1
    1 august 2018 17:00
    Citat: Cat_Kuzya
    Dar erau foarte puține tunuri antiaeriene de 85 mm, tunuri de 122 mm montate pe carenă și tunuri obuzier de 152 mm.

    Nu este sarcina lor să lupte cu tancuri cu foc direct. 152-mm în acele zile, acestea erau în principal brigăzi RVGK. Cocă de 122 mm.
    1. +2
      2 august 2018 09:31
      lângă Kursk, tunurile antiaeriene de 85 mm (și unele dintre tunurile antiaeriene de 88 mm capturate) au fost folosite exclusiv ca tunuri antiaeriene cu foc direct. era interzis să se tragă în avioane.
      motivul a fost că nu existau stocuri suficiente de tunuri zis-2 și zis-3.
      1. 0
        2 august 2018 12:50
        Citat din Yehat
        era interzis să se tragă în avioane.

        Ficțiunea, „Junkers” sau „Heinkel” cu bombe este mai puțin periculoasă decât „Tiger” sau „Panther”?
        Un alt lucru este că au existat cazuri de utilizare a unităților antiaeriene ca tunuri antiaeriene în cazul unei descoperiri în apărare. Dar nimeni nu a înlăturat sarcina de a-i acoperi de atacurile aeriene.
        1. +1
          2 august 2018 23:40
          Nu pot numi comanda oficială din memorie, dar a fost. și poate fi găsit în arhivă.
  40. +2
    1 august 2018 18:38
    S-ar produce 100 de bucăți pe an, ar fi bine, nu cred că nu găsesc 100 de dolari în echivalent ruble pentru aceste 500 de bucăți
  41. +5
    1 august 2018 19:28
    Nu există alte cuvinte decât înjurături! Și nu numai asupra acestora, ci și asupra noastră! Cum i-ai putea vota, spune-mi? Fara pensii, fara echipamente pentru armata, fara noua industrializare. Doar tăierea, furtul și economia digitală de la Alice și pisica Basilio pentru oamenii din brusture.
    Și noi am fost cei care ne-am uitat cu mândrie la primul satelit de pe cer, așteptam cu nerăbdare veselă revenirea lui Yuri Gagarin?
    Nici nu-mi vine să cred că am fost noi. E păcat și rușine pentru tine și pentru țară!
  42. 0
    1 august 2018 19:58
    Un nou motiv pentru a sari?
    Tu nu esti obosit? A agita situatia?
  43. +1
    1 august 2018 20:28
    Unde sunt spionii, unde sunt trădătorii, deci iată-i! Ei stau în cartierul general înalt, în scaune moi și aduc în jos cele mai recente evoluții - deci cine sunt ei? Sunt bani pentru poduri, olimpiade, mitinguri și vârfuri, dar nu este nevoie de nevoi defensive!
    Nu sunt un admirator al lui Stalin, dar apoi îți amintești involuntar!
    1. -1
      1 august 2018 21:40
      Uneori vă întoarceți pe cap - și vă deconectați de la articolele goale.
    2. +1
      2 august 2018 09:58
      Există multe mituri despre Stalin. Studiez mult istoria perioadei 1900-1950.
      și multe puncte de vedere se schimbă. Cele mai multe dintre deciziile lui Stalin sunt într-adevăr cea mai eficientă alegere dintre toate posibil pe acel moment. Studiul și această înțelegere va veni.
      În același timp, a avut eșecuri personale în decizii de mai multe ori, dar cele mai multe dintre ele sunt doar puțin cunoscute. De exemplu, Stalin a regretat foarte mult că a lăsat locul mișcării stahanoviste - aceasta a fost o greșeală gravă, cu consecințele pe care apoi s-a zbătut îndelung. Impotența URSS înainte de acordul de la Munchen este o altă consecință a greșelii lui Stalin.
      1. 0
        2 august 2018 11:06
        Greșeala sa cea mai catastrofală a fost „Colectivizarea” după aceasta, nu se putea pune problema vreunei dezvoltări a satului, tinerii au fugit din fermele colective Neșcensk, la proiecte de construcții socialiste și la armată, sub Hrușciov țăranilor li s-au dat pașapoarte, pensii. , dar deversarea populației din sate s-a accelerat.
        1. +3
          2 august 2018 12:11
          prostii - întreaga lume trecea la fermele colective, altfel era pur și simplu imposibil să folosești mecanizarea. Greșelile au fost în trăsăturile specifice creării fermelor colective, dar nu în decizia generală și nu mai Stalin sau Lenin s-au angajat în acest lucru, ci activiștii locali.
          În ceea ce privește politica rurală, vreau să reamintesc că autoritățile locale au fost implicate în acest lucru și 90% din probleme au apărut din cauza lor. Luați, de exemplu, iubitul vostru bun Hrușciov. Țăranii au primit de la el nu numai pașapoarte, ci și 2 foamete în masă și execuții în masă (zeci de mii).El și tovarășii lui au fost cei care au pus în scenă o formă teribilă de colectivizare în Ucraina, apoi l-au învinovățit pe Stalin pentru asta.
          Și când a fost transferat la Moscova, el a fost cel care a introdus o serie de reguli infernale în mediul rural, din cauza cărora, literalmente, totul a fost luat de la oamenii din centrul Rusiei din gospodăriile lor personale, dar nu dai vina pe Hrușciov, ci pe Stalin.
          Repet - ați studiat foarte puțin istoria și repetați ștampilă după ștampilă
          1. 0
            2 august 2018 21:46
            Nu am nevoie de timbre, am martori oculari în viață ai acelor ani, bunicul meu are deja 100 de ani, bunica are 102 de ani, fratele meu vitreg are 98 - am avut noroc cu centenarii, bunicul meu a pierdut sexul familiei, au fost deposedați în 30, după categoria a doua, iar tatăl fratelui său vitreg în general după împușcat de categoria I, avea doar trei vaci și doi cai. Hrușciov, în comparație, cu băieții care se plimbau prin satele de la 28 la 37 de ani - un pisoi mic și pufos, Stalin știa totul - pentru că astfel de metode, profesia lui dorită, cu accent pe restul, 10 milioane colectivizate - au distrus familii și vieți distruse - toate acestea au fost începute pentru industrializare, nu a meritat. După poveștile lor, așa a fost
  44. 0
    1 august 2018 21:19
    Litera „O” – aceasta înseamnă că eșantionul îndeplinește cerințele tactice și tehnice care au fost determinate în etapa inițială a organizației, nici măcar R&D, ci R&D. La rândul lor, TTT-urile sunt dezvoltate pe baza unei prognoze a naturii războaielor viitoare, în special în ceea ce privește armele și echipamentele militare utilizate. Deci, ce se întâmplă, TTT sunt dezvoltate conform principiului celor trei „P”? Ce fel de specialiști lucrează în Ministerul Apărării (în Forțele Armate GUV MO, VNK)? Și cine îi numește acolo? Sau „groapa” personalului s-a ridicat la eșaloanele superioare ale comenzii militare?
  45. 0
    1 august 2018 21:27
    Citat din Yehat
    Adevărata cotitură în aviație a venit abia în anul 44.

    Mi-e rușine să întreb, dar în urma a ceea ce, după părerea dvs. (conform manualului dvs. de antrenament cușer), a apărut o fractură?
    Citat din Yehat
    Dar poți continua să citezi propagandă că totul a fost super la noi.

    În 1944 și mai ales în 1945, totul era super la noi, în comparație cu nemții. Vrei să contesti?
    1. +1
      1 august 2018 23:31
      te poți opri din vorbit în stilul vitelor? Nu vreau să răspund la o asemenea urâciune.
  46. 0
    1 august 2018 21:31
    De ce să trăiești? Încă vei muri.
  47. Comentariul a fost eliminat.
  48. D A
    +5
    1 august 2018 22:48
    „Nu poți întinde o rachetă pe pâine”. Apropo, grozavă vorbă. Acum mi se pare că situația din țară este de așa natură încât este mai corect să punem întrebarea: „nu cu ce să lupți, ci pentru cine?”. Într-un moment critic, patrioții miraculoși se vor împrăștia în gropile lor, iar oamenii, la fel ca în cel de-al Doilea Război Mondial, vor avea o părere ambiguă asupra tuturor, iar asta în prezența unui mare obiectiv, acum nu există nici un scop, unde nu este clar unde să lupți, desenele animate domnesc, iar propaganda susține stările de ură. ? de ce trebuie să cheltuim bani pe hardware real, este mai ușor să facem un desen animat în care este scris „super tanc” pe tractor etc.
    1. 0
      2 august 2018 00:22
      Tot ceea ce a fost arătat în „desene animate” este deja în hardware și este în curs de testare. Nimeni nu a anulat platforma Armata.
      1. +1
        2 august 2018 01:27
        Da, judecând după comentariile puternicei armate ruse, nu este nevoie de Armata, nu de Su57, nu mai vorbesc de alte domenii.
        Poate că sunt teribil de părtinitoare, dar după astfel de cuvinte devine jignitor, vreau să le numesc într-un mod simplu, dar este imposibil (((Se spun ceva despre patriotism, le pompează cu desene animate și promisiuni, dar până la urmă - nimic
  49. 0
    2 august 2018 00:56
    Și această erezie este difuzată de cei mai înalți oficiali ai țării... Se pare că au turnuri nelocuite, spre deosebire de trupele noastre de tancuri - o întâmplare obișnuită.

    Bravo, domnilor! Autorii ard nu copilăresc! În sfârșit, a apărut o evaluare sobră și îndrăzneață a acțiunilor birocraților noștri! Avem în Crimeea (la Sevastopol) birocrați de 4 ani a devenit de 3 ori mai mulți decât era în Ucraina, fie că nu la căderea nopții! Și speram că așa o vor lua, că vor împrăștia toți nenorociții! Și parcă s-ar fi întâmplat ciudat! Mai mult, în loc de interzicerea retragerii capitalurilor din țară, ei sponsorizează oligarhii cu fonduri de stat, care retrage tocmai aceste capitale! Poate că sponsorii statului și acest oligarh au conturi comune, de aceea o asemenea mizerie (din punctul nostru de vedere, desigur)? Și acum cum să scap de ele pe toate?! Chiar au turnuri... nelocuite! solicita
  50. +5
    2 august 2018 01:07
    După ce au distrus 2 fabrici de tancuri (Leningrad și Omsk), au primit monopol. Nu va fi ieftin. Ei bine, poate și. Nimic personal doar afaceri.
    1. +1
      2 august 2018 09:35
      Cum altfel? Economia noastră este deja slab diversificată. Chiar dacă există o altă fabrică, va avea aceiași furnizori și rezervorul se va dovedi a fi foarte asemănător. Situația cu fabricile pur și simplu repetă situația generală.
  51. 0
    2 august 2018 01:23
    Vadim237,
    Deci, pentru ce funcționează ingineria noastră mecanică? Complex militar industrial, Roscosmos, Rosatom. Poate o industrie petrolieră, dar asta-i tot. Cumva nu este suficient, cel mai profitabil este să vinzi tot felul de prostii oamenilor, astfel încât să le cumpere pentru că este mult mai profitabil și banii vor fi cheltuiți pe ceva cu adevărat interesant.
    1. 0
      2 august 2018 11:09
      Iată una dintre mostrele instrumentelor noastre medicale
  52. Comentariul a fost eliminat.
    1. +1
      2 august 2018 09:37
      dupa parerea mea armata arata urat. T80 este mult mai frumos.
  53. 0
    2 august 2018 08:19
    Nu este ușor să vinzi tancuri T 72 la tot felul de arabi și negri și să folosești banii pentru a echipa trupele cu tancuri T 90am și pentru a cumpăra câteva armături ca comandantului.
  54. Comentariul a fost eliminat.
  55. +2
    2 august 2018 10:12
    Desigur, Borisov nu a putut să nu spună că T-72 în serviciu este mult mai atractiv pentru armată atât din punct de vedere tehnic, cât și financiar. ...
    Și „Armata” arată bine la paradă. Aici am adunat o duzină de ele - și asta este suficient. Scump.

    Asta îmi amintește de povestea cu „Oploty”? Am adunat o duzină pentru parada din anii 00. Asta e tot. Și acum accentul principal este pus pe modernizarea celor șaizeci și patru.
    1. +1
      2 august 2018 12:16
      64 nu este o alegere rea.
      dar NATO s-a adaptat pentru a lupta cu tancurile din generațiile T30, T62, T64, T72 de 80 de ani
      si fara nici un folos. Este timpul să creăm ceva nou.
  56. 0
    2 august 2018 17:35
    Ei bine, pe cine asculți? Prin acești mâzgălitori revarsă negativitatea! Încearcă să impună o cursă înarmărilor, va trebui și o vor lansa, dar deocamdată lucrează la asta, avem suficiente tancuri pentru toată lumea, iar tehnologiile sunt dezvoltate și testate, pentru orice eventualitate. Toți învinșii mănâncă Madrid!
    1. 0
      2 august 2018 20:52
      În lumea modernă, evenimentele se dezvoltă atât de rapid, iar tehnologia modernă este atât de complexă și durează atât de mult până la fabricare, încât dacă se întâmplă acest „doar în cazul în care” al tău, atunci nu trebuie să te grăbești - tot nu va exista șansa de a ajunge la timp.
  57. ZVO
    0
    2 august 2018 20:54
    Vadim237,
    Citat: Vadim237
    De asemenea, spuneți flotei acest lucru - designerilor de „Poseidons”, „Clavesils”, „Cyphalopods” și alte vehicule subacvatice fără pilot.


    Cel puțin unul dintre „personajele” pe care le-ați numit este realizat în metal și pus în funcțiune? - Nu.
    Și Clavecinul este și el un model.
    1. 0
      2 august 2018 21:50
      Aspect ciudat, totuși - nu-l găsiți, sau sunteți una dintre trupele de carton ale Ucrainei.
  58. Comentariul a fost eliminat.
  59. 0
    5 august 2018 09:06
    "Este de reamintit că necesarul de Armata a fost estimat mai întâi la 2 de unități. Apoi, Ministerul Apărării a anunțat construirea a 300 de vehicule "pentru prima dată". Apoi a continuat "bla bla bla", iar numărul s-a redus la un lot de probă de 1 de mașini”.
    Dumneavoastră, domnule jurnalist, se pare că nu puteți fi mulțumit de nimic. Apoi, în aproape o duzină de articole vărsați mânie dreaptă asupra guvernului necugetat pentru lipsa banilor din Fondul de pensii. Acum cereți să furnizați 2300 de Armata trupelor. „Baba Yaga” este întotdeauna împotriva? „.....– În ceea ce privește Armata, deocamdată așa-numita trusă de regiment pentru antrenarea echipajelor și rularea în vehicul în sine este suficientă”, adaugă Leonkov. Ce e ciudat în asta? Trebuie aduse în minte mașina și funcționarea acesteia. Și o fac corect. „Bolile copilăriei” ale echipamentelor ar trebui tratate în loturi pilot mici, și nu prin rechemarea serii de mii de mașini din serviciu. Astăzi, în confruntarea cu Occidentul, avem nevoie mai mult de forțele nucleare strategice, de dotarea forțelor terestre, în această confruntare, încă pe plan secund. Tu, ca un general prost, te pregătești pentru războaiele trecute. Dar războiul va fi diferit. Dar de ce „va fi”? Este deja în derulare și nu merge conform scenariului în care este nevoie de mii de Armate. Și arunci orbește o găleată de slop către guvern cu fiecare respirație pe care o iau. Economia liberală a statului se pare că ți se potrivește. Exportul de materii prime din prima etapă de prelucrare, starea proastă a mijloacelor de prelucrare și depozitare a alimentelor cultivate, care ar putea cu adevărat să crească valoarea adăugată a produsului produs, nu sunt criticate de dvs. Dar în zadar.
  60. 0
    7 august 2018 20:55
    "Ce poate fi aruncat dintr-un vehicul de luptă pentru a-l face mai ieftin? Ce este inutil? Și ce fel de "specialiști" vor rezolva asta?" Aruncă pe acești „specialiști” și, în același timp, supraalimentați birocrații și hoții de la putere.
  61. 0
    3 septembrie 2018 21:58
    Deci despre ce este articolul? Un fel de diaree verbală.
  62. +1
    9 octombrie 2018 12:55
    Nu un articol, ci o culegere de prostii.
    1) A fost deja plasată o comandă pentru 100 de bucăți de Armat. Pentru comparație, Bundeswehr are 255 de tancuri.
    2) Costul tancului Armata este „puțin peste 250 de ruble”. Costul modernizării T-000 este de 000 USD (72 RUB), adică. Pentru costul unei Armate, 100000 de T-6 pot fi modernizate. Chiar dacă modernizarea crește eficiența de luptă a tancului cu 700%, pentru costul Armatei vom obține echivalentul a 000 tancuri T-37, care, pe baza experienței celui de-al Doilea Război Mondial, vor fi în continuare mai puternice decât Armata singur.
    3) Acum țara este departe de a avea o industrie de mobilizare militară. Și industria nu este, evident, pregătită să lanseze mii de rezervoare noi în următorii ani. Prin urmare, în următorii ani, nu vom avea mii de armături, orice s-ar spune, chiar dacă se vor aloca bani. Dar pot exista mii de T-72M3. Și în loc să lupte cu două sute de armate (pe care inamicul o va elimina în primul rând de departe de ciocnirile directe de tancuri) și mii de T-72 nemodernizate, armata noastră va putea lupta cu o sută de armată și mii de T-72MZ modernizate, ceea ce, desigur, va salva mult mai multe vieți de tancuri (pur și simplu pentru că tancul principal al armatei va fi T-72M3 modernizat mai protejat)
    4) Tancul Armata tocmai a intrat in serviciu cu trupele si evident necesita identificarea si corectarea defectelor de design pe care le are absolut orice produs complex. primul lot de 100 buc. suficient de mare pentru a:
    a) antrenează trupe pentru Armata;
    b) identificarea deficiențelor.
    Deficiențele identificate sunt mult mai ieftin de corectat pe un lot relativ mic de rezervoare decât pe mii.
  63. 0
    9 octombrie 2018 14:59
    Îmi amintește imediat de 1941, când tunurile antitanc de 57 mm nu mai erau produse pentru că nu existau ținte pentru ele. Și apoi tovarășii au stat în biroul lui Stalin, și-au murdărit pantalonii și au behăit când s-a dovedit că, în general, nu era cu ce să-i învingă pe Tigri.


    Acestea erau obiectivele. În caz contrar, Armata Roșie în acest moment nu ar fi transferat 76,2 mm de la unitățile de apărare aeriană la unitățile antitanc. și 85 mm. tunuri antiaeriene, deși Armata Roșie avea în același timp prea puține astfel de sisteme de apărare aeriană.Se pare că atunci lupta împotriva tancurilor germane era considerată mai importantă decât lupta împotriva aviației germane. Productie in 1941 57 mm. tunurile au fost FORȚATE să se oprească din cauza dificultății de a produce o țeavă lungă, deoarece pe echipamentele disponibile la acea vreme în URSS, proporția țevilor defecte, conform unor surse, a ajuns la 80%, iar pierderile de tunuri antitanc au fost prea mare. Drept urmare, în 1942, URSS a început să producă 76,2 mm. pistolul divizional Zis-3, deoarece producția țevii relativ scurte a acestui pistol a fost mult mai simplă decât țeava de 57 mm. pistol, iar acest tun ar putea distruge tancurile germane care erau în serviciu cu Wehrmacht, deși era în multe privințe inferior celui de 57 mm.