Paritate controversată: va rezista cel mai recent T-90M într-o luptă cu Abrams?

175


Nu cu mult timp în urmă, majoritatea rușilor știri iar agențiile analitice militare au fost serios alarmate de situația absurdă din jurul realimentării rezervor trupele Rusiei cu vehicule atât de controversate precum T-72B3 al unei modificări timpurii și T-72B3M al modelului 2016. O adevărată agitație în spațiul media a fost făcută de vicepreședintele Guvernului Federației Ruse pentru complexul militar-industrial, Iuri Ivanovici Borisov, care, într-un interviu acordat reporterilor pe 30 iulie, a făcut următoarea declarație: cererea către piata, toata lumea o ia, in comparatie cu Abrams, Leclercs si Leopards, ii depaseste semnificativ ca pret, eficienta si calitate.



Gama de emoții cu privire la această afirmație a fost imposibil chiar de descris în cuvinte, deoarece este bine cunoscut faptul că T-1B2M-ul nostru este puțin probabil să poată rezista în mod eficient aceluiași Abrams modernizat al modificării M3A72 SEPv3 din mai multe motive tehnologice. În primul rând, aceasta este utilizarea unei turele turnate standard pe tancuri, ale căror plăci de blindaj frontale au o rezistență echivalentă la obuzele de subcalibru cu pene care străpung armura de numai aproximativ 540 mm. Ținând cont de instalarea elementelor învechite DZ 4S22 „Kontakt-5”, rezistența crește la doar 650-670 mm, ceea ce nu este suficient pentru a proteja nici măcar împotriva proiectilelor perforatoare americane de 120 mm deja învechite ale M829A1 și M829A2. tipuri, care pătrund cu ușurință în plăci de blindaj de oțel cu o grosime de 700, respectiv 740 mm, la o distanță de 2000 de metri și la un unghi de 0 grade față de normal. Și asta nu mai vorbim de golurile structurale uriașe de 50 - 70 mm dintre elementele protecției dinamice 4S22, lovind-o chiar și nucleele primei modificări a obuzelor perforante de 120 mm M829 (producție 80) le vor conduce cu siguranță. până la înfrângerea tancului și moartea comandantului și a trăgatorului .

În al doilea rând, aceasta este prezența unor secțiuni ale proiecției frontale a turnului în zona măștii pistolului, care nu sunt protejate de module de teledetecție, unde rezistența echivalentă abia ajunge la 350 mm. În acest caz, T-72B3 / B3M poate fi distrus chiar și cu proiectile perforatoare de 105 mm de tip M774, dezvoltate la sfârșitul anilor 70. Și, în sfârșit, în al treilea rând, tancurile nici măcar nu se gândesc să echipeze sistemele de protecție activă Arena-M, care ar putea salva vehiculele, precum și echipajele acestora în caz de urgență (când sunt trase cu rachete ghidate antitanc FGM-148 Javelin, rachete antitanc AGM-114L „Hellfire-Longbow” și alte mijloace). Singurul avantaj al T-72B3M poate fi considerat doar un pistol modern de 125 mm 2A46M-5, cu o precizie crescută a tragerii de 1,2 ori, precum și o dispersie totală redusă cu 70% la tragerea imediată, care se realizează prin utilizarea suplimentară. dispozitive de selectare a jocului și un dispozitiv de contabilizare pentru îndoirea butoiului . Dar, din păcate, această armă a păstrat principalul dezavantaj al armelor anterioare 2A46M și 2A46M1, care este utilizarea doar a unor astfel de proiectile cu pene care străpung armura precum Lekalo și Lead-2, capabile să pătrundă în plăcile de blindaj frontale ale tancurilor inamice cu o durabilitate de nu mai mult de 670, respectiv 770 mm.

Un moment foarte reconfortant, pe fundalul declarației descurajatoare a domnului Borisov, a fost știrea despre „viabilitatea” contractului dintre departamentul rus de apărare și Corporația Științifică și de Producție SA Uralvagonzavod, care prevede furnizarea primului lot de 132 vehicule militare pe platforma Armata (MBT T-14 și grele BMP T-15). Acest lucru a fost anunțat de ministrul adjunct al Apărării al Federației Ruse Alexei Krivoruchko în cadrul Forumului Internațional Militar-Tehnic Armată-2018. Vorbim despre un acord încheiat în 2015 pentru furnizarea unui lot experimental de vehicule militare către armata rusă.

Dar chiar și în ciuda faptului că bunul simț părea să fi triumfat, iar Ministerul Apărării și-a dat seama că prețul pentru un T-14 de 4 milioane de dolari nu era atât de mare în comparație cu Leclerc (7 milioane), doar câteva zeci de vehicule promițătoare de acest tip, consolidate în brigăzi de tancuri mixte cu T-72B3M, nu vor putea aduce potențialul de luptă al Forțelor de tancuri rusești la cel mai înalt nivel în toate zonele operaționale ale teatrului de operațiuni european fără excepție. Mai mult, în 2018, forțele terestre ruse vor fi completate cu doar 9 unități de vehicule pe platforma multifuncțională cu șenile grele Armata, ceea ce nu este suficient pentru un „salt” cardinal în capacitățile de luptă chiar și în direcția baltică extrem de periculoasă pentru tancuri, escaladare în care poate începe chiar înainte de anii 20 în legătură cu escaladarea activă a situației politico-militar. Având în vedere aceste circumstanțe, este indicat să ne gândim la ce este capabil MBT de fapt să asigure cel puțin temporar paritatea cu brigăzile mecanizate ale armatei SUA dislocate în Polonia și în statele baltice, care au cele mai recente tancuri M1A2 SEPv3/4 la ei. eliminarea.

Aici, la momentul respectiv, fiți atenți la o altă mașină magnifică care a participat la tragerile demonstrative la poligonul de antrenament Alabino, ca parte a forului militar-tehnic Armata-2018. Vorbim despre un tanc de luptă principal T-90M profund modernizat, care a primit un „pachet” de actualizări în conformitate cu lucrările de cercetare și dezvoltare pe tema „Breakthrough-3”. Unii comentatori ai resurselor precum militaryparitet.com, sau observatori de la agențiile analitice occidentale, vor afirma cu entuziasm că acest vehicul este o „relicvă a trecutului”, indicând relația structurală a șasiului și MTO T-90M cu „vechiul” T-72B. De fapt, această relație nu numai că nu afectează calitățile de luptă ale tancului, dar asigură și interschimbabilitatea completă a unităților structurale de pe câmpul de luptă cu tancurile T-72B3M deja în serviciu. În special, T-90M este unificat cu acesta din urmă în ceea ce privește rolele de șenile, un motor diesel V-1130S92F modernizat de 2 de cai putere și o serie de alte detalii. Motorul V-92S2F oferă o mașină de 48 de tone cu o putere specifică destul de decentă de 23,55 CP / t, ceea ce corespunde performanței majorității versiunilor M1A2; în același rând, este mult mai puțin capricios în condiții de praf ridicat al atmosferei și pe terenuri deșertice.

Cele mai importante atuuri ale lui T-90M sunt ascunse în indicatorii unici ai protecției sale blindate. Ca și în Nizhny Tagil T-90A / AK „Vladimir” anterior, „Obiectul 188M” folosește un turn modern sudat cu plăci de blindaj frontale dezvoltate ale turnului (situat la o înclinare de 55 de grade față de axa longitudinală a găurii pistolului principal). ), a cărui dimensiune fizică ajunge la 980 - 1000 mm în partea centrală, 650 mm la nivelul ochiului trăgătorului multicanal Sosna-U și aproximativ 420 mm în zona mantalei pistolului. Având în vedere că turela T-90M este acoperită de kitul de protecție dinamică Relikt, reprezentat de module 4S23 cu posibilitatea unei reduceri cu 50% a efectului de penetrare al miezurilor proiectilelor subcalibrului cu pene perforatoare, rezistența echivalentă a turelă la unghiuri de tragere de ±5 - 10 grade va fi de aproximativ 1450 mm în părțile centrale ale plăcilor blindate frontale, 950 - 970 mm în zona Sosny-U și 650 mm în sectorul măștii de tun (o zonă relativ mică de aproximativ 70 - 80 cm latime). Concluzie: cea mai mare parte a proiecției frontale a turelei T-90M este complet protejată chiar și de cele mai moderne BOPS americane M829A3 și M829E4, în timp ce masca de armă poate rezista doar lovirii BOPS M829 învechite (cu cel mai favorabil rezultat - M829A1) . Perspectiva este în mod firesc alarmantă; dar acest lucru este cu siguranță mai bun decât într-o situație critică cu T-72B3 și T-72B3M.

Rezistența echivalentă a T-90M VLD de la BOPS datorită utilizării Relikt poate fi de 900 - 950 mm, ceea ce va proteja cu încredere șoferul de proiectilul M829A3 (când se folosește Kontakt-5 EDZ, VLD avea o rezistență de aproximativ 830 mm). Capacitatea de a rezista focoaselor tandem HEAT permite elementelor 4S23 ale protecției dinamice Relikt să protejeze complet tancul de ATGM-uri TOW-2A chiar și la unghiuri de manevră sigure de ±20 grade de-a lungul carenei și ±35 de grade de-a lungul turelei. Mai mult, o reducere cu 90-120% a acțiunii de penetrare a unui jet cumulativ datorită principiului „aruncării pe două fețe” a plăcilor blindate va face posibilă protejarea chiar și a zonei vulnerabile din apropierea mantalei pistolului de la ATGM TOW-2A. .

Cu toate acestea, situația cu protecția noului T-90M împotriva rachetelor tactice antitanc din familia Hellfire-II (inclusiv Brimstone și JAGM), precum și a rachetelor antitanc FGM-148 Javelin și BGM-71F (cel din urmă sunt echipate cu focoase de tip „miez de șoc”), capabile să atace tancuri în zonele cele mai slăbite ale proiecției superioare. Primul lovește prin scufundări la unghiuri mari de înclinare, BGM-71F zburând direct peste țintă, proiectând proiectile cu energie cinetică mare pe acoperișul turelei sau pe placa de blindaj superioară a carenei. Pentru a proteja rezervorul de un astfel de impact, sunt necesare sisteme de protecție activă Arena-M sau Afganit. Surse oficiale susțin că T-90M (ca și alte tancuri din familiile T-80BV / U și T-90A) poate fi echipat cu aceste echipamente de protecție, dar în realitate observăm doar prezența modulelor de luptă telecomandate cu 12,7- mm mitraliere 6P49MT "Kord-MT", precum și obiective panoramice suplimentare cu mai multe canale PK PAN "Falcon Eye", care în ceea ce privește protecția împotriva de înaltă precizie arme — Vremea nu o va face. Ei bine, să vedem dacă KAZ-urile apar pe tancurile T-90M în serie.

Cu pistolul principal, totul nu este, de asemenea, în cel mai bun mod. Dacă în urmă cu doar câțiva ani, surse militare-industriale „transmiteu” despre instalarea celui mai recent pistol 90A125-2M de 82 mm pe T-1M, capabil să utilizeze promițătorul Vacuum-1 BPS cu o penetrare de peste 1000 mm , capabil să lovească plăci blindate frontale M1A2 SEPv2 / 3, acum vorbim doar despre un pistol de tip 2A46M-5, ceea ce indică posibilitatea de a folosi doar rachete ghidate de tanc Invar-M ale complexului Reflex și obuze perforatoare Lekalo și Lead-2 în încărcătura de muniție, care nu poate pătrunde nici pe Abrams, nici pe Challenger 2, nici pe Leopard-2A7 în frunte. Puțină speranță va fi observată doar atunci când aceste obuze vor lovi zona mantalei pistolului și a inelului turelei. Concluzie: într-o situație de duel cu Abrams, de exemplu, pe OH Baltic, T-90M va putea menține stabilitatea luptei chiar și sub bombardarea „densă” a noilor obuze M829A3. În același timp, echipajele T-1M nu vor putea face față cu ușurință M2A3 SEPv90, deoarece proiectilele de mai sus nu vor putea depăși bariera ceramicii de uraniu UO-100 și ceramicii de corindon AD-95 cu o rezistență totală. de aproximativ 970 mm.

Surse de informații:
http://btvt.narod.ru/4/armor.htm
http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=21707
http://bastion-karpenko.ru/t-90m-proruv-3/
175 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +2
    29 august 2018 06:10
    Totul va depinde de nivelul de pregătire a echipajului, atâta timp cât caracteristicile sunt similare.
    Și de ce să rostogolească un articol atât de mare, poate așa, sau poate așa, și dacă dintr-o dată..., au înțeles, naibii de ghicitori!
    Acestea ar fi postate. caracteristicile acestor tancuri, iar acest lucru ar fi limitat.
    1. +21
      29 august 2018 07:16
      Nivelul de antrenament este cu siguranță bun... dar tancurile luptă foarte rar cu tancurile...
      Amintiți-vă de Kursk Bulge 34ki cu un tun de 75 mm. Împotriva monștrilor tigrilor, panterelor și t4 actualizat. Știi cine a câștigat până la urmă. Principalul inamic al tancului este aviația, artileria și un luptător în tufișuri cu bazooka sau RPG-7. În proiecția din spate și lateral, chiar și un faust antic va jigni orice tanc.
      În ceea ce privește achizițiile din Almaty, suntem o țară săracă, dar aici, se pare, am comandat până la 120 de bucăți, de fapt, aceasta este o mulțime, de exemplu, este comparabilă cu toate forțele blindate ale, de exemplu, Marea Britanie sau Germania puternică. Dacă, de exemplu, o duzină de Armate vor fi acoperite de o duzină de Terminators, iar muștele din cer vor fi împrăștiate de Shell, bucățile 3 ... și în tufișuri, desemnarea țintei va fi dată de un artișar experimentat. .. atunci chiar și o sută de Abramyats vor trebui să ardă, distracție așa, arde...
      1. 0
        29 august 2018 07:43
        Citat din zyzx
        Au fost comandate până la 120 de piese, de fapt, aceasta este o mulțime, de exemplu, este comparabilă cu toate forțele blindate, de exemplu, ale Marii Britanii sau ale Germaniei puternice.

        Și dacă te compari cu Polonia sau România?
        1. +1
          29 august 2018 08:44
          Există măcar un rezervor modern acolo?
          1. +1
            29 august 2018 08:44
            Citat din zyzx
            Există măcar un rezervor modern acolo?

            Unde este acolo?
        2. +2
          29 august 2018 08:49
          Citat din: svp67
          Și dacă te compari cu Polonia sau România?

          Ai fost interzis în Vic?
          Nu este nevoie să facem comparație cu Polonia, este nominal cea mai puternică armată a UE. 4 divizii contra 2 cu coada de cal in Germania. Pentru țările înapoiate din punct de vedere militar, dragostea pentru tancuri este caracteristică, Polonia are nominal aproape 1000 dintre ele, mai mult decât forțele terestre americane, în principal T-72 cu variații, aproximativ 100 de Leo fives. Cu toate acestea, cu pregătirea pentru luptă, nu totul este clar.
          Și românii au o dragoste pentru tancuri, deși, s-ar părea, ce să facă cu ele în România? În mod nominal, mai mult de 300 de vehicule, totuși, acestea sunt T-55-uri cu diferite modificări.
          Citat din zyzx
          În ceea ce privește achizițiile din Almaty, suntem o țară săracă, dar aici, se pare, am comandat până la 120 de bucăți, de fapt, acesta este mult, de exemplu, este comparabil cu toate forțele blindate.

          Vedeți, nimeni nu v-a spus că au comandat 120 de tancuri, se pare. Era vorba despre platforme. Aspectul despre care s-au compus atâtea piese - BIUS și KAZ, care fac din T-14 un minune imaginar - nu este deloc acoperit oficial. Există câteva îndoieli cu privire la existența lor.
          1. +1
            26 septembrie 2018 16:28
            Statele Unite, apropo, au doar aproximativ 4 mii de Abram din diferite versiuni. Un alt lucru este că într-o stare adecvată, aproximativ 800-900 dintre ele sunt suportate, iar în stare pre-adecvată, aproximativ 600.
            1. +1
              27 septembrie 2018 08:05
              Citat din gâscă
              Statele Unite, apropo, au doar aproximativ 4 mii de Abram din diferite versiuni. Un alt lucru este că într-o stare adecvată, aproximativ 800-900 dintre ele sunt suportate, iar în stare pre-adecvată, aproximativ 600.

              Armata SUA are 10 brigăzi blindate grele de 87 de vehicule. Există aproximativ 400 de vehicule în ILC (nominal 447), dar versiuni vechi. Un anumit număr de vehicule în Garda Națională.

              Restul stau in picioare.
        3. 0
          5 septembrie 2018 11:53
          Nu distorsionați, țările adecvate participă la comparație și nu înțelegeți cine... include Moldova aici.
      2. -8
        29 august 2018 10:03
        Citat din zyzx
        În ceea ce privește achizițiile din Almaty, suntem o țară săracă,


        Dacă cu rezervele noastre de aur și de schimb valutar, datoria externă și raportul PIB suntem o țară săracă, atunci cine sunt cei bogați? Poate că există pur și simplu oameni mai deștepți decât cei care cred că banii ar trebui cheltuiți pe cele mai moderne și mai scumpe arme. Chiar dacă armele disponibile oferă pe deplin o apărare decentă.
        De regulă, ei țipă cel mai tare și despre pensiile mici.
        1. +12
          29 august 2018 10:52
          De regulă, ei țipă cel mai tare despre pensiile mici.Și locuiești într-o pensiune mică cu o experiență de 46 de ani.Și m-aș uita la tine cum te vei învârti.
        2. +2
          29 august 2018 11:37
          Poate că există pur și simplu oameni mai deștepți decât cei care cred că banii ar trebui cheltuiți pe cele mai moderne și mai scumpe arme. Chiar dacă armele disponibile oferă pe deplin apărări decente
          Este necesar să organizați un pluton de astfel de oameni deștepți, să le dați pălării în loc de arme și să mergeți la graniță, să-i lăsați să-și păzească patria...
        3. +3
          26 septembrie 2018 16:31
          Bogații sunt cei care au un PIB mare pe cap de locuitor. La noi este în scădere de mai bine de 20 de ani, dacă excludem din calcul instrumentele financiare. Întotdeauna am bănuit că capitalizarea băncilor, împrumuturile și asigurările nu fac parte, parcă, din economia reală și nu afectează în niciun fel nivelul de trai.
      3. +14
        29 august 2018 10:44
        în armata noastră, situația este foarte tristă cu coordonarea în timp real, desemnarea țintei și „tunerii întăriți”. Amintiți-vă cum, în general, trăgașul nostru a murit destul de prost, care a fost obligat să lucreze în pericol direct în Siria. Înclin chiar să cred că în loc de Armata, noul Pinocchio și alte noutăți, este necesară intensificarea intensă a lucrărilor privind echiparea de recunoaștere și comunicații la toate nivelurile - de la prima linie la tipuri de control mai globale (stații și instalații de urmărire, AWACS). și avioane de recunoaștere, drone de recunoaștere, sateliți), trupelor chiar le lipsesc vehiculele de recunoaștere mai avansate din punct de vedere calitativ. Este necesară îmbunătățirea dramatică a echipamentului de control perimetru pasiv. Este timpul să abordăm o rețea pasivă distanțată și scalabilă pentru localizarea țintelor aeriene (la fel cum au făcut americanii o rețea de senzori anti-submarini în Atlantic). Ceea ce este, în majoritate, este învechit din punct de vedere moral, și chiar și cele mai „noi” eșantioane sunt departe de toate moderne.
        1. +1
          5 octombrie 2018 14:26
          Este interesant că există un pistol A82 care se pretinde a fi mai bun decât A46. Dar ei îl vor pune pe cel mai rău. Și ce e amuzant este interesant. Într-adevăr, în bătălia de la Prokhorov, dacă ar exista T34 85, atunci alinierea ar fi diferită. Se spune că tancurile nu luptă cu tancurile și, dacă trebuie, atunci ce să faci pentru a fi învins
          1. -1
            5 octombrie 2018 14:30
            nu a existat nicio diferență specială între t34-76 sau t34-85 lângă Prokhorovka, deoarece aproximativ 70% au fost loviți de artileria antitanc (în mare parte tunuri pak40) înainte de a putea răspunde, iar blindajul tancurilor este similară. În plus, jumătate din tancurile noastre au fost t70 și deloc t34 sau kv-1.
      4. 0
        29 august 2018 15:03
        suntem o tara saraca

        Unde este tara saraca?
      5. +3
        30 august 2018 16:40
        Citat din zyzx
        pistol 75 mm.

        ceva nou în caracteristicile de performanță ale armelor F-34... asigurare
        1. 0
          5 octombrie 2018 14:30
          a luat în considerare funinginea de pe trunchi și broaște)))
      6. MVG
        -1
        4 septembrie 2018 12:20
        Amintiți-vă de Kursk Bulge 34ki cu un tun de 75 mm.

        T-34 nu a avut niciodată o astfel de armă. Site-ul avea o serie de articole despre Bătălia de la Kursk. Și nu este un fapt că URSS a câștigat acolo, ci dimpotrivă. Și câte T-34 au murit acolo, numai Dumnezeu știe.
        Articolul plus.
        1. 0
          26 septembrie 2018 16:33
          Știe vreun coleg că tancurile ușoare T-60 și T-70 au suferit cele mai mari pierderi în Bătălia de la Kursk, din care erau aproape 50% din toate tancurile sovietice? Un model german Pzkpfw III 1941 era de trei ori mai greu decât o astfel de lăcustă.
          1. MVG
            +1
            27 septembrie 2018 10:51
            cele mai mari pierderi în bătălia de la Kursk au suferit tancurile ușoare T-60 și T-70

            Ridicați o serie de articole despre Bătălia de la Prokhorov .. Aici, pe site-ul VO. Nu este vina germanilor că aveam o mulțime de tancuri ușoare, ci industria noastră, care a făcut aceste sicrie.
            Au pierit toate tancurile, atât KV-1S grele, cât și sunatoarea puternică ISU-122/152, iar cel mai recent IS și T-34-85.
            PS: Apropo, greutatea lui T-70 este de aproximativ 10 tone, iar T-III al modelului 41 are 15 .. Și în ceea ce privește protecția, a noastră nu este mai rău decât cea germană. Pantera și Tigrul în toba cărora să străpungem, la toate distanța de luptă au străpuns tot ce aveam la fel de bine. Spre deosebire de T-60/70 și T-34-76
    2. +12
      29 august 2018 09:11
      Din nou, o conversație pe tema: cine este mai puternic decât o balenă sau un elefant? Conceptul de utilizare a MBT este diferit la noi și în Occident. În consecință, constructul și SLA sunt ajustate la aceste concepte. Tancurile occidentale, pentru a spune simplu, sunt distrugătoare de tancuri. Al nostru este principalul mijloc de lovire a Forțelor Terestre, lupta antitanc nu este principalul lucru pentru ei. O bătălie tanc la tanc este acum o raritate, acum există o mulțime de alte arme antitanc. Conceptul de tancuri occidentale, după părerea mea, este depășit. O încercare de a le moderniza la conceptul nostru (și-au dat seama de greșeala lor) nu face nimic. Se dovedește jucării scumpe ineficiente. Prin urmare, este ridicol, de exemplu, să-i invităm la biatlon cu tancuri. Apropo, nu așteptați producția în masă a T-14. Tancul ar trebui să fie avansat din punct de vedere tehnologic, relativ ieftin, ușor de stăpânit de echipajul de proiect, păstrând în același timp caracteristicile de luptă. T-14 nu îndeplinește încă aceste criterii. De îndată ce un rezervor comparabil cu T-72/90 în ceea ce privește caracteristicile de mai sus este spălat pe platforma Armata, atunci va intra în producție de masă. Și, deocamdată, T-14 este un rodaj al unei noi platforme în trupe.
    3. -2
      29 august 2018 17:17
      В Абрамсе заряжающий "автомат" состоит из здоровенного ниггера или даже двух, если вого горовенного ниггера или даже двух, если пого.

      Această „mitralieră” poate trage într-un ritm de doar aproximativ trei minute. Și apoi trebuie să se odihnească, să se întindă pe armură, să fumeze iarbă, să mormăie rap, să danseze hip-hop...

      lol
      1. +3
        29 august 2018 18:13
        Citat: Cal, oameni și suflet
        Această „mitralieră” poate trage într-un ritm de doar aproximativ trei minute. Și apoi trebuie să se odihnească, să se întindă pe armură, să fumeze iarbă, să mormăie rap, să danseze hip-hop...

        Are destul timp pentru asta. Ciclul normativ de tragere al lui Abrasha este de 7 secunde, conform rezultatelor licitației grecești - 8-9 reprize pe minut la tragerea dintr-un loc. Muniție în nișa turnului - 34 de focuri, 4 minute. În restul timpului, pasagerul care se încarcă călătorește.
        1. +1
          2 septembrie 2018 08:00
          Nu. Salariul lui de bază este un încărcător. Încărcare b/c + asistență pentru echipaj în tot felul de muncă fizică grea.
          Negru cu jumătate de normă pune obuze în tun.
          Pentru faptul că la încărcare nu confundă tipurile de scoici din parc, i se plătește un anumit bonus.
          În restul timpului - da, rap, hip-hop. Negrii din vechea școală din războiul rece au suflet, niște blues...
          1. +1
            2 septembrie 2018 14:01
            Citat: Carpenter 2329
            Nu. Salariul lui de bază este un încărcător. Încărcare b/c + asistență pentru echipaj în tot felul de muncă fizică grea.

            Da. Acesta este unul dintre argumentele principale. Cine va face sandvișurile? Ca să nu mai vorbim de schimbarea omida.
      2. +2
        31 august 2018 11:46
        Citat: Cal, oameni și suflet
        Această „mitralieră” poate trage într-un ritm de doar aproximativ trei minute. Și apoi trebuie să se odihnească, să se întindă pe armură, să fumeze iarbă, să mormăie rap, să danseze hip-hop...

        Deci este la fel cu un automat. zâmbet
        Pentru că în AZ sunt 22 de fotografii, dar există trei sau chiar patru tipuri de aceste fotografii. Da, prietenul de călcat nu obosește și oferă un timp de încărcare de 6,5 secunde. Dar dacă trebuie să schimbați tipul de fotografii, atunci acest timp este dublat. Și dacă toate obuzele de tipul necesar sunt trase, atunci asta este, va trebui să vă retrageți în spate și să reîncărcați timp de 10-15 minute.
        Adică, „la distanțe scurte” atunci când trage un tip de împușcătură, AZ-ul depășește încărcătorul. Dar de îndată ce trebuie să schimbați tipul de fotografiere sau dacă tipul dorit în AZ s-a încheiat, atunci avantajul revine încărcătorului live.
        1. 0
          31 august 2018 12:27
          Citat: Alexey R.A.
          dar există trei sau chiar patru tipuri de aceste fotografii.

          Apropo. Aici, partenerii cu singurele lor 2 tipuri de scoici, se dovedește, câștigă.
          1. +1
            31 august 2018 13:02
            Citat: Cherry Nine
            Apropo. Aici, partenerii cu singurele lor 2 tipuri de scoici, se dovedește, câștigă.

            Dacă au avut și AZ, atunci da. zâmbet
            Și când aruncă obuze pungă cu carne, apoi are 2 tipuri, 5 - nicio diferență. Doar suportul pentru muniții trebuie să fie colorat în contrast în funcție de tip - pentru a nu se înșela din ce celulă urmează să fie trasă împușcătura.
            1. 0
              2 septembrie 2018 14:02
              Citat: Alexey R.A.
              despre el că 2 tipuri, că 5 - nici o diferență.

              Când există 5 tipuri, cel de care aveți nevoie se va termina mai repede.
      3. 0
        4 septembrie 2018 17:47
        „Această „mitralieră” poate trage doar într-un ritm de aproximativ trei minute” de trei ori șapte este egal cu 21, la urma urmei, chiar dacă jumătate din ea sunt zece ținte (tancuri), poate reuși să o pună înainte de a obosi, mitraliera este cu siguranță mai bună, dar nu ar trebui să subestimați vechile metode
    4. +2
      30 august 2018 01:06
      Cred că dacă războiul începe astfel încât Abrams să fie trimiși la noi (nu vom ataca America, mai ales peste ocean), atunci armele nucleare tactice se vor lupta (de exemplu, obuze de 152 mm cu un randament echivalent de 2 kilotone). ) și asta e deja pe tambur cât de multă armură la Abrams, pune cel puțin 10 metri, o explozie nucleară de putere chiar tactică va topi toate tancurile pe o rază de până la 300 de metri.
      1. +5
        30 august 2018 01:25
        In sfarsit, prima persoana este treaz, in rest toata lumea vede in ochelari de culoare trandafir, un tanc impotriva unui tanc, duelul unui domn este mama ei. vezi dronele si mergi mai departe. Multumesc mult autorului pentru articol, dar eu Îndoiește-te de multe dintre datele tehnice, penetrarea armurii și nivelul de protecție, autorul are acces la informații extrem de secrete?
        1. 0
          30 august 2018 09:13
          Citat din merkava-2bet
          Înainte ca o companie sau o brigadă de tancuri să se mute

          Să presupunem că incidentul lui Vela a fost ceea ce părea. Cu toate acestea, Merkava și comparația sa cu T-72 au rămas relevante. În timpul celui de-al XV-lea, au fost elaborate diferite scenarii, pe lângă consecințe.
      2. +1
        30 august 2018 16:43
        Citat din nikoliski
        de exemplu obuze de 152 mm cu o putere echivalentă de 2 kilotone

        2 kt la 8dm, 6dm este mai slab .... simţi
      3. 0
        26 septembrie 2018 16:39
        Glumesti? Aproape de epicentrul exploziei (departe de tactică, puterea tactică este de 10-15 ori mai mică) la Hiroshima, a existat o închisoare cu pușcăriași marini americani, la aproximativ 400 m. Au supraviețuit. Tancul este o structură mult mai durabilă decât acea închisoare și chiar cu un sistem de apărare antinuclear.
  2. +14
    29 august 2018 06:36
    Războiul informațional în încarnarea sa. Una dintre componentele sale cele mai importante este dezinformarea potențialilor oponenți. Ca exemplu de „reforme” a lui Serdyukov, ei au lăsat ceața să acopere adevărata reînarmare a armatei ruse. Un exemplu din trecut este Rheinmetall german tancul PzKpfw5, construit in doua (?) exemplare a trecut prin toate paradele O alta dezinformare, aruncata conducerii sovietice, despre tancuri grele germane deja adoptate inainte de al doilea razboi mondial, rezultatul a fost distrugerea PTA sovietica, destul de moderna la vremea aceea!
    Acesta este doar ceea ce privește tancurile și se face mult mai mult pentru a acoperi starea reală a lucrurilor.
  3. +3
    29 august 2018 06:57
    Wow, au început Abrams să se înarmeze cu focuri și sulițe? Nu știam.
    Obuze perforatoare „Lekalo” și „Lead-2”, care nu sunt capabile să pătrundă nici „Abrams”, nici „Challenger 2”, nici „Leopard-2A7” în frunte.

    Adevarat adevarat?
    Aș vrea să văd rațiunea. Convingător.
    1. +5
      29 august 2018 14:45
      Plumbul are o penetrare a armurii de aproximativ 700 mm. Turnul căruia dintre tancurile enumerate poate să străpungă în frunte?
      1. +1
        29 august 2018 16:39
        Citat din CentDo
        Plumbul are o penetrare a blindajului de aproximativ 700 mm

        Ei bine, ca și cum ar fi, caracteristicile de performanță ale „Lead” și „Lead-2” sunt clasificate, dar ceea ce se plimbă pe internet nu este altceva decât speculații.
        1. +2
          29 august 2018 17:21
          Am dat peste un articol în care experții UVZ susțin că noul „raș” pentru 2A83 străpunge 1100 mm. Având în vedere că aceasta este o muniție complet nouă, și chiar și pentru un tun de 152 mm, 700 mm pentru 1st Lead pare destul de plauzibil în opinia mea.
      2. +1
        29 august 2018 17:00
        Ei bine, în primul rând, nu toată lumea are deloc o turelă - de exemplu, un vehicul greu de infanterie israelian bazat pe un morcov (care este numele mi-a zburat din cap) sau vehicule de inginerie bazate pe tancuri vechi.
        în al doilea rând, poți viza și corpul și chiar să-l lovești, mai ales când te gândești că, de exemplu, un leopard are un loc slăbit al armurii cu muniție în proiecția frontală
        în al treilea rând, chiar dacă a lovit turela și nu a spart, există o mare probabilitate ca tancul să părăsească bătălia.
        1. +4
          29 august 2018 17:09
          bine, în primul rând, nu toată lumea are un turn

          În articol și în comentariul la care am răspuns, era vorba despre anumite mașini.
          în al doilea rând, puteți viza și corpul și chiar să loviți

          Poate sa. Dacă inamicul se grăbește de-a lungul unui teren perfect plat. Nu voi scrie despre țintirea zonelor slăbite în luptă, acesta este pentru voi, jucătorii.
          în al treilea rând, chiar dacă a lovit turela și nu a spart, există o mare probabilitate ca tancul să părăsească bătălia.

          Și dacă nu, ce vei face? Scrie proteste? Sau cereți inamicul să aștepte până când trageți al doilea foc?
        2. +3
          29 august 2018 18:19
          Citat din Yehat
          vehicul greu de infanterie pe bază de morcovi

          Intenție. Un lucru foarte serios.
          Citat din Yehat
          leopardul are un loc slăbit al armurii cu muniție în proiecția frontală

          Veți ținti trapele?
          Citat din Yehat
          există o mare probabilitate ca tancul să părăsească bătălia.

          Speriat?
  4. +11
    29 august 2018 07:15
    Eugene hi nu te-ai săturat să zdrobești apa într-un mortar? Faptul că vă înțelegem bine, guvernul nostru îl ignoră cumva! Am scris și repet - pune-l pe acest Barisov în rezervorul nostru fără protecție dinamică și KAZ, dă-i un sub-calibru, sau „Karnet”, apoi întreabă-l pe Borisov dacă supraviețuiește, la camera în direct - cum i-a plăcut, din nou pe " bis „Nu vrea să fie sub foc? ??
    1. -3
      29 august 2018 07:45
      Citat: ANTIC
      Am scris și repet - pune acest Barisov în rezervorul nostru

      Prefer să plantez troli plătiți în Abrasha.
      Citat: ANTIC
      subcalibru

      Citat: ANTIC
      "Carnet"

      Prea primitiv, mai subțire nevoie de lucru.
      1. +3
        29 august 2018 08:43
        Cand nu e nimic de scris pe tema incepem sa facem o poza inteligenta???
        1. -2
          29 august 2018 10:09
          nu, ei bine, trebuie să recunoști, dragă, cele mai simple greșeli de ortografie stresează cititorii
    2. +8
      29 august 2018 08:33
      Astfel de Borisovi ar trebui să fie lansați în atac în prim-plan. Lasă-l să experimenteze toate farmecele vieții tancurilor în pielea lui. Desigur, sunt tipi disperați, dar este păcat să-i tratezi atât de disprețuitor.
      1. 0
        29 august 2018 16:49
        Citat: Ros 56
        Astfel de Borisovi ar trebui să fie lansați în atac în prim-plan.

        Adică, în opinia dvs., este necesar să înlocuiți masiv toate cele 15000 T-72 cu armate? Și unde să pun teshki-ul? Și unde sunt banii pentru a-l obține? Vă propuneți să abandonați programele în spațiu, programele sociale?

        În plus, a căutat în mod special surse primare pentru declarație și iată ce este interesant - Borisov nu a refuzat să cumpere noi MBT-uri și TBMP-uri, ci doar a exprimat ceea ce știau toți cei care au putut adăuga 2 + 2: înlocuire completă nu va exista tot teshek pentru armate în următorii ani. Ei vor cumpăra treptat 100-200 de vehicule T-14/15/16 la fiecare 2-4 ani și vor moderniza T-72/80/90. Și dacă da, atunci de ce să rupă vesta?

        Pur și simplu nu pot înțelege un lucru: de ce a decis toată lumea că chiar acum, din 2015, doar mașina prezentată va fi cumpărată cu mii și livrată trupelor? Fără încercări, fără a elimina bolile copilăriei?
        1. +4
          29 august 2018 16:57
          Nu chiar așa, am scris deja pe acest subiect (trebuie să te uiți), că este doar pentru a moderniza T-72 și, în general, toate gunoaiele și peste deal, care vor să lupte. Și spre salvare, fă-ți încet unul nou, așa ceva. hi
          1. 0
            29 august 2018 17:52
            Citat: Ros 56
            upgrade T-72

            Deci, până la urmă, aparent, va fi așa cum scrieți: încet, dar treptat, ei vor furniza fitinguri și vor moderniza Teshki rămase (din fericire, aproximativ 2000 au fost deja făcute). Și din toată masa de fitinguri, dacă vine vorba de asta, atunci doar TBMP are o importanță fundamentală. Faptul este că chiar și 72B3 este destul de capabil să lupte în condiții egale cu Abrams - echipajul său și sprijinul infanteriei, artileriei și forțelor aeriene au o importanță cheie aici. Apropo, la un moment dat (la începutul anilor 2000) au vrut să modernizeze T-72 la un nivel foarte înalt - Burlak și Proryv. Ambele proiecte sunt și acum mai de succes și mai moderne.
  5. +4
    29 august 2018 07:40
    Nu uitați de un astfel de lucru precum subestimarea caracteristicilor noastre și aproape întotdeauna plafonul și chiar caracteristicile supraestimate ale FSA.
    1. +8
      29 august 2018 08:48
      autorul a subestimat toate caracteristicile tancurilor T-90M și T-72B3:
      turnul 650 mm unde pachetul compozit 350 mm - echivalent cu 1400 mm + DZ ca 400 mm = 2100 mm
      fruntea carenei 750 mm - unde căptușeala cu neutroni este înlocuită cu ceramică de 110 mm (carbură de siliciu) - echivalent cu 440 mm + VDZ cu panouri deformate ca 600 mm = 1650 mm + unghi înclinare 68 de grade = echivalent BTS 2145 mm
      partea carenei 80 mm + căptușeală de neutroni înlocuită cu ceramică 110 mm (carbură de siliciu) - echivalent cu 440 mm, + scuturi laterale de putere - echivalent cu 200 mm = 720 mm
      la tragerea la un unghi de 60 de grade = 936 mm

      * exista panouri din carbura de bor 110 mm echivalent cu 1100 mm, la 60 de grade. 1430 mm
      1. +4
        29 august 2018 09:04
        Citat din: Romario_Argo
        echivalentul BPS 2145 mm

        Anterior, ați făcut alternative la subiecte despre apărarea antiaeriană, se pare. Ai stăpânit vehiculele blindate acum?
        1. +2
          29 august 2018 10:31
          De ce o alternativă?
          Faptul despre îndepărtarea căptușelii cu neutroni din rezervoare (sticlă organică) - exprimat oficial de Ministerul Apărării (!)
          Dezvoltarea armurii ceramice, pe față (!) - a introdus noi clase de protecție Br.5 și Br.6.
          Am vorbit și despre panourile ceramice pentru T-72B3, T-90M la expozițiile noastre.
          Singura întrebare este dacă am trecut la carbură de bor pentru rezervoare. pe panouri pentru vehiculele blindate ușoare au trecut deja la producția de serie (!)
          1. +2
            29 august 2018 10:56
            Citat din: Romario_Argo
            Singura întrebare este dacă am trecut la carbură de bor pentru rezervoare. pe panouri pentru vehiculele blindate ușoare au trecut deja la producția de serie (!)

            Singura întrebare este aceea din frază
            fruntea carcasei 750 mm - unde captuseala cu neutroni este inlocuita cu ceramica 110 mm (carbura de siliciu) - echivalentul a 440 mm + VDZ cu panouri demontabile ca 600 mm = 1650 mm + unghi de inclinare 68 grade = echivalent din BPS 2145 mm

            fiecare figură a fost inventată, cu excepția unghiului de înclinare al părții exterioare a VLD.
      2. +1
        30 august 2018 02:29
        Aproape că am căzut de pe scaun, după un astfel de număr de armuri de protecție, nu un tanc, ci o armă miracolă, nu este suficient pentru el în frunte și o încărcătură nucleară, pur și simplu se va retracta și merge înainte la Berlin.
        1. +2
          30 august 2018 10:17
          Citat din merkava-2bet
          Aproape că am căzut de pe scaun, după un asemenea număr de protecție a armurii

          Există fie un simț al umorului ciudat, fie un analfabetism încântător.
          1
          1650 mm + 68 de grade înclinare = echivalent BPS 2145 mm

          în figura 1650, a ţinut cont de protecţia dinamică. Acestea. grosimea sa a echivalentului de oțel al protecției dinamice crește atunci când panourile de protecție dinamică sunt înclinate în același mod ca atunci când placa de blindaj este înclinată.
          2.
          VDZ cu panouri demontabile de 600 mm

          DZ de pe T-72BZ este fie Contact-5, fie Relic. Primul - dintr-o forță de 200 mm echivalent din cinetică, al doilea - 250. 600+ este un cumul.
          3.
          unde căptușeala cu neutroni este înlocuită cu ceramică 110 mm (carbură de siliciu) - echivalentul a 440 mm

          Romario a aflat de undeva că ceramica este mai eficientă decât oțelul în ceea ce privește rezistența armurii și a luat un coeficient din tavan. Ceramica poate fi într-adevăr mai eficientă, dar în ceea ce privește greutatea, nu grosimea (este de două ori mai ușoară decât oțelul). Armura compozită de aceeași dimensiune este de obicei mai puțin durabilă decât oțelul, dar mult mai ușoară. Nu discut însuși faptul de a înlocui fibra de sticlă cu ceramică, deși acesta este un cântec, desigur.
          4.
          frunte carena 750 mm

          În primul rând, 750 mm ia în considerare panta, care este apoi luată în considerare din nou în paragraful 1. În al doilea rând, 750 mm (puțin mai puțin) este grosimea totală, ținând cont de grosimea blocurilor DZ, aer și alte lucruri, care din punct de vedere subcalibru nu există deloc. Echivalent oțel - aproximativ 500 mm.

          Rezultat. Autorul articolului, când scrie despre echivalentul metrului, este cel mai probabil măgulitor.
      3. MVG
        -1
        4 septembrie 2018 12:33
        De ce sa fumezi asa de mult??? Leagă. Este timpul să coborâm pe pământul păcătos.. Acesta este motivul pentru care tancurile noastre ard constant în BV și în Cecenia? De ce nu sunt pătrunși?
  6. 0
    29 august 2018 07:45
    Ei bine, desigur, cine altcineva... Damantsev
  7. +4
    29 august 2018 07:47
    Dacă luăm teatrul european de operațiuni, atunci autorul a uitat să menționeze încă un avantaj și nu lipsit de importanță al lui T-90M, aceasta este greutatea sa mai mică. Asta îi permite să treacă acolo unde tancurile NATO mai grele, fără sprijin serios de inginerie, pur și simplu se vor bloca. Aceasta înseamnă că este posibil să apară acolo și de unde siluetele tancurilor inamice, în obiectivele T-90M, vor fi vizibile din cele mai favorabile unghiuri.
    1. +4
      29 august 2018 08:35
      Citat din: svp67
      Asta îi permite să treacă acolo unde tancurile NATO mai grele, fără sprijin serios de inginerie, pur și simplu se vor bloca. Deci există o oportunitate de a apărea acolo și de acolo

      prostii, totul depinde de greutatea specifică pe cmXNUMX. iar el nu este faptul că mai mult.
      1. +16
        29 august 2018 08:37
        Citat din Mauricio
        prostii, totul depinde de greutatea specifică pe cmXNUMX. iar el nu este faptul că mai mult.

        Le spui podurilor, sau mai degrabă capacitatea lor de transport...
        1. +3
          29 august 2018 11:01
          Voi spune și mai multe. Nici macar echipamentele noastre nu vor trece prin podurile NOASTRE peste toate podurile (mai exact, va trece, dar cu restrictii).
          La un moment dat, la secția militară, am rezolvat sarcina de a defila (sfârșitul anilor 90). Acolo, greutatea maximă a fost de 45 de tone, așa că nu am putut stabili o rută în regiunea Leningrad, astfel încât toate podurile să aibă o astfel de capacitate de transport. Ca urmare, a trebuit să folosesc poduri cu o capacitate de transport mai mică în câteva locuri.
          1. +1
            31 august 2018 11:54
            Citat din alstr
            La un moment dat, la secția militară, am rezolvat sarcina de a defila (sfârșitul anilor 90). Acolo, greutatea maximă a fost de 45 de tone, așa că nu am putut stabili o rută în regiunea Leningrad, astfel încât toate podurile să aibă o astfel de capacitate de transport.

            He-he-he... această sarcină este întotdeauna populară. În comisarul nostru militar, ei contau pe o schimbare a pozițiilor diviziei S-125 - așa că a trebuit să punem un cerc de patru ori mai mult decât distanța dintre poziții. Și din a doua oară – pentru că, pe lângă capacitatea de încărcare a podurilor, mai existau și dimensiunile pasajelor de sub poduri. zâmbet .
        2. 0
          29 august 2018 22:20
          Citat din: svp67
          Citat din Mauricio
          prostii, totul depinde de greutatea specifică pe cmXNUMX. iar el nu este faptul că mai mult.

          Le spui podurilor, sau mai degrabă capacitatea lor de transport...

          Cum depinde capacitatea de cross-country de capacitatea de transport a podurilor? Vorbesc despre permeabilitatea rezervorului în general....
          Da, și despre poduri... ceea ce se va prăbuși sub abrami este cel mai probabil că T90 nu va rezista și nu este grav în război că vor supraviețui cumva..
    2. +5
      29 august 2018 09:10
      Dacă comparăm componenta aeriană a Amerskaya și TD-ul nostru (în al nostru pur și simplu nu există), gama de utilizare a sistemelor de apărare aeriană ASP și regimentare (brigadă), se dovedește că va fi foarte dificil să apară într-un loc neașteptat.
      În general, un mare război al tancurilor împotriva tancurilor va începe cu MAU (MRAU), câștigând superioritatea aeriană, acțiunile MTR și numai Dumnezeu știe cine în ce compoziție va supraviețui până la începerea ciocnirilor majore între grupuri terestre.
    3. +6
      30 august 2018 02:51
      Crezi serios că tancul T-90M, după toate adăugările de armuri și alte dispozitive, va cântări 48 de tone ca T-90S, în plus, nimeni nu va trimite tancuri prin mlaștină, tancurile cu o greutate de 50 de tone și 70 de tone vor primi la fel de bine înfipt în noroi, din experiență personală.Mi-e ciudat să citesc că tancurile vor face o manevră și vor merge în poziții avantajoase de deschidere a focului, și chiar din unghiuri convenabile, serios, la fel ca în Worldtanks, deși nu am făcut-o. joacă-l, dar am participat la exerciții reale la nivel de batalion și mai sus cu diverse tipuri de trupe, și iată ce voi spune, cu o ambuscadă competentă, am fost doborâți de grupuri speciale cu sisteme antitanc de la o distanță de 6-7 km, iar acestea sunt doar unități terestre fără suport de elicoptere de luptă și drone de luptă, și aproape am uitat armele bune vechi și bune, dovedite precum mine instalate de la distanță, nici nu am avut timp să gâfâim când eram a spus prin comunicare că două companii de tancuri (22 de tancuri) au fost distruse doar de echipajele Gil/Spike ATGM, iar a treia companie a intrat în câmpul minat și au fost prelucrate condiționat atât de dronele de luptă, cât și de artilerie. ulei de tina.
      1. +1
        30 august 2018 11:18
        după toate adăugările de armuri și alte dispozitive, va cântări 48 de tone


        există 2 tipuri diferite de rezervoare - modelul de bază, a cărui greutate este strict reglementată și acum nu ar trebui să depășească 48 de tone, și o modificare specializată pentru teatru. De exemplu, o opțiune pentru bătălii urbane, de care pot fi agățate cu ușurință încă 7 tone - dar pentru astfel de cazuri nu există restricții de greutate, deoarece. mașina nu este proiectată pentru marșuri.
        1. +1
          30 august 2018 18:40
          există 2 tipuri diferite de rezervoare - modelul de bază, a cărui greutate este strict reglementată și acum nu ar trebui să depășească 48 de tone, și o modificare specializată pentru teatru
          Credeam că doar noi avem asta, ca măsură forțată de a ascunde adevărul datorită tratatelor.
          Tancurile nu ar trebui să facă marșuri, ci ar trebui să fie livrate pe câmpul de luptă: prin transport rutier, feroviar, fluvial/maritim sau aerian, pentru a nu doborî o resursă și a nu obosi echipajul.Sunt destul de multe episoade de astfel de avânt forțat. marșuri în istorie, dar iată de ce dintr-un anumit motiv, acest lucru este tăcut, cum ar fi aruncarea forțelor blindate sovietice prin deșertul Gobi din Mongolia.
          1. +2
            30 august 2018 20:01
            în Gobi a fost o aruncare normală, dar în 41, manevra corpului mecanizat s-a încheiat instructiv.
            1. +2
              31 august 2018 00:02
              Citat din Yehat
              în 41, manevrarea corpului mecanizat s-a încheiat instructiv

              Da. O știință foarte simplă: dacă ai de gând să lupți cu corpuri mecanizate, atunci o astfel de manevră precum marșul aceluiași corp mecanizat trebuie elaborată până la cel mai mic detaliu. Și cu noi, mecanicii T-34 și KV de pe T-26 au studiat „pentru a economisi resursele motrice”. Conservat, evident, pentru echipele de trofee germane...
              1. +1
                31 august 2018 12:25
                Citat din Narak-zempo
                Și cu noi, mecanicii T-34 și KV de pe T-26 au studiat „pentru a economisi resursele motrice”.

                În primul rând, pe T-27.
                În al doilea rând, nu mecanicii, ci comandanții unităților și ai unității în ansamblu: T-27 a primit ordin să fie folosit pentru exerciții tactice. Adică nu a fost antrenament în tehnologie, ci în tactici de utilizare, combinate cu coordonarea luptei. Și, după cum arată experiența Panzerwaffe, astfel de exerciții tactice pot fi efectuate cu succes chiar și pe mașini învelite cu placaj.
                Dar pregătirea șoferilor mecanici a fost efectuată pe tancurile parcului de antrenament de luptă. Din care erau doar aproximativ o sută în toate raioanele de graniță (65-70 KV și 30-35 T-34). Rezultatul este puțin previzibil - conform istoricilor, la începutul războiului, BTV-ul Armatei Roșii avea doar aproximativ 300 de echipaje antrenate pentru T-34 și KV.

                Motivul este simplu - doar antrenamentul de conducere a consumat aproximativ 50 de ore de motor - mai mult de jumătate din durata de viață a motorului B-2. Pentru că conducerea trebuia stăpânită de toți membrii echipajului – pentru a putea înlocui șoferul care se retrăsese în luptă.
              2. Comentariul a fost eliminat.
  8. +4
    29 august 2018 08:19
    Cert este că cine este mai puternic decât Armata sau Abrams se va decide nu în dueluri între tancuri, ci în aer. Cine va prelua primul supremația aerului va câștiga toate bătăliile cu tancuri.
    1. +1
      29 august 2018 10:59
      ceva ce ai încurcat. pe lângă avioanele de luptă, există o flotă considerabilă de elicoptere de atac și alte arme antitanc. Acum, rezultatul unei bătălii la sol este departe de a fi controlat complet de aviație,
      care, apropo, este deja amenințată cu o mulțime de bucurii, cum ar fi un sistem mobil de apărare aeriană desfășurat neobservat în timp, iar dacă obuzul nu ajunge departe, atunci s400-ul se poate supăra de la distanță lungă.
      1. 0
        30 august 2018 08:47
        Citat din Yehat
        o mulțime de bucurii, cum ar fi un sistem mobil de apărare aeriană desfășurat neobservat în timp, iar dacă carcasa se apropie, atunci s400 se poate supăra de la distanță lungă

        Complexul S-400, nimeni nu va expune apărarea aeriană a instalațiilor strategice. Mobilitatea sa este foarte condiționată, dacă lansatorul este transferat într-o poziție de luptă în 5 minute, atunci complexul de mijloace de recunoaștere și control necesită o perioadă semnificativă de timp pentru a se desfășura.
  9. +10
    29 august 2018 08:32
    Pentru început, arată-mi cum merg Abrams la ofensivă din marș. Nu în condițiile de seră ale terenului de antrenament, ci în luptă. Și ca să fie gol pe cer. în aer, acesta este un lucru. Dar se ciocnesc cu un egal atunci când un răspuns de la aviație și artilerie ajunge la orice mișcare a corpului și un salut cu pene dintr-un tanc din tufișuri sau ruine, o aliniere complet diferită. Și nu este nevoie să ne referim la superioritatea tehnică. Sau în post -razboiul Irakului.Câte exemple au fost când mai multe persoane, sau chiar unul, au blocat coloane întregi?Și comanda mediocră a alungat armata la mormânt?
    1. 0
      29 august 2018 08:39
      Citat: shinobi
      Pentru început, arată-mi cum merg soții Abram la ofensivă din marș. Nu în condițiile de seră ale terenului de antrenament, ci în luptă. Și astfel încât să fie gol pe cer. Atunci vom începe să ne certăm.

      Ai îndoieli că soldații americani pot urma ordinele? unde pot intreba?
      Citat: shinobi
      Arderea vechilor tancuri ale lui Saddam cu o superioritate de 7 ori a forțelor la sol și total în aer este un lucru.

      nu este diferit de dacă ar arde rezervoare „noi”. La acea vreme, T72 erau destul de inegalabile în lume. Apropo, nu toate operațiunile au fost în general efectuate cu sprijin aerian.
      1. 0
        29 august 2018 10:04
        YouTube vă va ajuta. Nu am nicio îndoială că soldatul american va urma ordinul, DAR! Practica arată că armata americană nu luptă și nu a luptat niciodată cu un inamic egal. Chiar și în al Doilea Război Mondial.
        1. +3
          29 august 2018 11:12
          Citat: shinobi
          și nu a luptat niciodată cu un adversar egal

          Unde o pot găsi? Si pentru ce?
        2. 0
          30 august 2018 02:54
          Și cu cine s-a luptat URSS/Rusia după 1945, după cum spuneți, cu un adversar egal?
          1. 0
            31 august 2018 05:50
            Conflict de frontieră cu China pentru Damansky. Nu, nu se numără? China, o putere nucleară. Armament, la acea vreme, în principal de producție sovietică. La momentul evenimentelor, la fața locului, o superioritate de 5 ori în forță față de detașamentul nostru de graniță Atunci conflictul celest non-iluzoriu, vryatli, ar rămâne la graniță, iar chinezii ar fi vecinii noștri nenorociți.
            1. +1
              31 august 2018 12:30
              Citat: shinobi
              Nu, nu citesc?

              Nu. Cu această abordare, Coreea și Vietnamul vor trebui să fie luate în calcul pentru războiul cu URSS, erau mai mulți soldați internaționaliști de ambele părți decât pe Damansky.
      2. +1
        3 septembrie 2018 13:33
        există îndoieli că soldații americani pot executa ordinul

        Soldații americani sunt foarte puțin motivați să persevereze în condiții dificile.
        iar calitatea apelului este de așa natură încât nici măcar nu toată lumea arată ca un soldat
        1. 0
          3 septembrie 2018 15:05
          Citat din Yehat
          Soldații americani sunt foarte puțin motivați să persevereze în condiții dificile.
          iar calitatea apelului este de așa natură încât nici măcar nu toată lumea arată ca un soldat

          Ați interacționat mult cu soldații americani? Apropo, nu există nicio invitație.
    2. MVG
      0
      4 septembrie 2018 12:44
      Vechile tancuri ale lui Saddam cu o superioritate de 7 ori a forțelor

      Mi-e rușine să întreb, ce este de 7 ori? Saddam avea rezervoare ca noroi... și orice altceva.
      1. 0
        26 septembrie 2018 16:51
        În timpul „Furtunii într-un ceainic” Saddam a avut doar 2 tancuri TD, iar în locurile de lovituri americanii au avut cu adevărat un avantaj în vehiculele blindate de 3-11 ori.
  10. +6
    29 august 2018 08:41
    2A46M-5, care indică posibilitatea de a utiliza numai rachete ghidate de tanc Invar-M în încărcătura de muniție

    125 mm nu este un obstacol în calea utilizării altor ATGM de 125 mm...
  11. +3
    29 august 2018 08:42
    În timp ce T-90 și Abrams se vor ținti unul pe celălalt, Merkava va sosi și va învinge pe toți râs
    1. +3
      29 august 2018 17:10
      Și tancul chinezesc, conform pildei lui Mao Zedong, se va cățăra într-un copac și va urmări lupta de acolo.

      Și apoi câștigătorul ponosit va fi trântit în retroproiecția cu una cumulativă.

      lol
  12. +2
    29 august 2018 08:44
    Mi se pare că, în primul rând, este necesar să unificăm BO cu tancurile modernizate T-80, T72? .... Și să investești în sistemul KAZ și apărarea activă ... ATGM-urile din a doua generație au mers masiv la barmaley de tot felul. Un pistol vechi de 2 mm este suficient pentru ochi pentru conflicte locale.
  13. +3
    29 august 2018 08:49
    M1A2 SEPv3 primul tanc al acestei modificări a fost primit de armată pe 4 octombrie 2017. Și sep2 a ajuns în Polonia pentru prima dată anul acesta. Ei prostesc nu sunt în serviciu, la fel și 4 modificări, care sunt în general un viitor îndepărtat. 84% dintre tancurile epave sunt sisteme antitanc, aviație și artilerie. În Donbas, tot timpul, după părerea mea, doar un tanc a fost lovit direct de un alt tanc
  14. 0
    29 august 2018 09:38
    Ce te certa? Modelul T-90SM nu va fi livrat trupelor. Inițial a fost planificat pentru export și nu s-a vorbit niciodată despre producție pentru armata rusă.
    1. +3
      29 august 2018 10:25
      T-90m a fost deja achiziționat pentru al doilea an.În trecut, 30 de vehicule, acesta este un nou contract. Se vorbește despre această mașină

  15. +6
    29 august 2018 09:43
    Duel cu tancuri! Aruncat din cer de forțele aeriene din ambele părți. Armele nucleare au rămas în cazuri. Ambele părți s-au ridicat în frumoase fronturi de „tranșee” la 5 (!) kilometri distanță. Artileriştii de ambele părţi s-au retras. Ieșirea ta!
    1. +1
      29 august 2018 17:04
      Toate acestea sunt reale... de exemplu, în Ucraina sau Kaliningrad. Aliniați-vă de ambele părți ale granițelor ca pe cele drăguțe ... ei bine, nu este în măsură să stea atunci când inamicul aruncă totul în fața casei dvs. pentru exerciții ...
  16. -5
    29 august 2018 09:50
    Trebuie să recunoaștem în sfârșit că nu vom putea menține paritatea în ceea ce privește nivelul de tehnologie în scenariul actual, pentru că Occidentul consolidat are un ordin de mărime mai mulți bani. Deci pariul pe numărul de inferioare din punct de vedere al caracteristicilor de performanță, dar rezervoare ieftine este o alegere justificată. Amintiți-vă de același Kursk Bulge - ne puteam permite să schimbăm 5 tancuri cu un german și să considerăm aceasta o victorie tocmai pentru că pierderea unuia a fost mai sensibilă pentru germani decât pentru noi cinci.
    Dar principalul lucru - am scris deja despre asta de mai multe ori - este să ne amintim că nu tancurile luptă, ci oamenii. Prin urmare, un avantaj cardinal într-un război viitor poate fi obținut printr-o reproducere umană mai ieftină. În acest sens, reducerea obligațiilor sociale ale statului este cu siguranță o măsură de mobilizare. Mai mult decât atât, două păsări dintr-o lovitură sunt ucise deodată: un soldat costă mai puțin în ceea ce privește investițiile în el, de la scutece la o stație de recrutare și, în același timp, este motivat să lupte fără să-și crute viața, pentru că viața în viața civilă este mai proastă decât în armată și nu este mare lucru de pierdut în această viață. Există multe exemple în istorie când armatele bine echipate au fost bătute de țăranii atât de săraci de ieri. Luați chiar și paste în Etiopia, chiar și saltele în Vietnam.
    1. +3
      29 august 2018 11:06
      Prostii.... În conflictele pe care le-ați indicat, luptătorii și-au dat viața nu cruțându-se nu din cauza unei vieți groaznice de civili, ci din cauza fanatismului pe fundalul patriotismului.... Un nivel de trai scăzut nu va duce decât la o creștere a numărului de dezertori și trădători care își doresc o viață mai bună (dacă nu o susțineți cu o ideologie desigur)!
      În al doilea rând, în ambele conflicte, amplasarea teatrului și sprijinul populației locale au jucat un rol important. În ambele cazuri, armatele aveau de-a face cu o mișcare partizană și nu puteau izola teatrul de operațiuni sau să lovească conducerea inamicului!
      1. 0
        29 august 2018 12:19
        Deloc prostii.
        Bunicul meu (din cazacii Urali) în 1942 și-a atribuit 2 ani pentru a intra în armată. A existat, desigur, și patriotism și pompare ideologică, dar a tot spus că abia când a ajuns pe front pentru prima dată în viață și-a mâncat sătul. Bunica ei paternă (din apropiere de Vinnitsa) i-a spus soției sale același lucru: fiind evacuată în Asia Centrală, familia era în mod constant înfometată și, cu prima ocazie (Komsomol cere ca cursurile de operator radio să fie aruncate în spatele german partizanilor) a mers să slujească.
    2. +2
      29 august 2018 11:25
      Amintiți-vă același Kursk Bulge - ne-am putea permite să schimbăm 5 tancuri cu unul german și să considerăm că este o victorie...
      Ceva a mers prost pe punte... Naziștii au pierdut 300 de tancuri din aproximativ 400 de pe Kursk Bulge, iar SA - 500 din 800 disponibile. Acestea. Au rămas 100 până la 300, iar acești 300 au putut asigura dezvoltarea ofensivei...
      1. -2
        29 august 2018 12:35
        Cifra de 4-5 tancuri din clasa Sherman sau T-34 pentru o Pantera distrusă a fost luată de la Baryatinsky (se pare, „tancuri germane în luptă”). Deci, cum se spune, pentru ce am cumpărat, pentru asta vând. Nu m-a interesat sursa originală.
        Puteți obiecta la mine că Pantera era o fiară rară. Dar ea a devenit așa din cauza circumstanțelor - doar costul ridicat și complexitatea producției datorită dorinței de a obține cel mai avansat rezervor din punct de vedere tehnic. La nivel de concept, trebuia să fie un vehicul de masă, înlocuindu-l pe „patru” ca tanc principal în trupe. Deci, până la urmă, putem zbura și cu „Armata”.
        1. 0
          29 august 2018 13:14
          Citat din Narak-zempo
          Cifra de 4-5 tancuri din clasa Sherman sau T-34 pentru o Pantera distrusă a fost luată de la Baryatinsky (se pare, „tancuri germane în luptă”). Deci, cum se spune, pentru ce am cumpărat, pentru asta vând. Nu m-a interesat sursa originală.

          În această lucrare specială a lui Baryatinsky, acesta nu pare să fie cazul. Da, și asta este o prostie - pierderile sunt radical diferite de la caz la caz.
          Citat din Narak-zempo
          Deci, până la urmă, putem zbura și cu „Armata”.

          Producția a aproape 6 mii de mașini nu este în mod clar în pericol pentru Armata.
        2. +1
          3 septembrie 2018 13:39
          Nu știu ce ați citit de la Baryatinsky.
          scorul Panterelor împotriva Shermanilor (împreună cu licuricii și modificarea lui e8, care este greu de pătruns în frunte) pe frontul de vest a fost de 1 la 11. Pe frontul de est, Shermanii învechiți au trecut cu 1 la XNUMX. . Datorită experienței și tacticii, tancurile noastre au suferit pierderi mult mai mici în condiții similare.
          t34 în 43 a trecut cu 1 la 3-4. pe măsură ce aportul de t34-85, raportul sa schimbat la 1.5.
          merită amintit că tancul G de tip pantera „mediu” cântărea până la 68 de tone, iar Sherman-urile și T34 erau cu 20-25 de tone mai ușoare.
          1. +1
            3 septembrie 2018 15:12
            Citat din Yehat
            merită să reamintim că tancul de tip pantera „mediu” model G cântărea până la 68 de tone

            Nu, Tiger B și Panther sunt tancuri diferite, cineva te-a înșelat. Și nu doar cu greutatea.
            Citat din Yehat
            pe măsură ce aportul de t34-85, raportul sa schimbat la 1.5.

            Germanii nu aveau atâtea Pantere de schimbat cu T-34/85 într-o asemenea proporție.
            1. 0
              5 octombrie 2018 15:25
              tot asa cum era. Panthers au făcut mai mult de 5000 de piese. dintre aceștia, mai puțin de 500 au mers pe frontul de vest, puțin în Italia și aliați, iar aproximativ 4000 au mers pe frontul de est în 44-45. Deja lângă Kursk în 43, puțin mai mult de 200 au fost dislocați (deși mai puțin de jumătate au ajuns pe câmpul de luptă).
          2. MVG
            0
            4 septembrie 2018 13:04
            cântărea până la 68 de tone

            Ești sigur că ai citit ceva? 68 este Tiger 2, cu o frunte sub 200 mm. Iar cifrele sunt date de ale noastre, in comparatie cu nemtii, sunt in general devastatoare, pana la 1 la 15
            1. 0
              5 octombrie 2018 15:21
              Sunt putin confuz. 68 - greutate estimată pentru Panther F cu pistol de 88 mm și echipament suplimentar, de exemplu, suplimentar. ecrane și dispozitive de vedere pe timp de noapte.
      2. +2
        29 august 2018 17:15
        Alexander Vasilievici, din cuvintele mele, se învârte cu siguranță în mormântul lui, dar în războiul resurselor câștigă cel care poate face mai multe arme și mobiliza trupe.

        Cantitatea câștigă.
        1. -1
          29 august 2018 18:16
          Citat: Cal, oameni și suflet
          Alexandru Vasilievici

          Alexander Vasilyevich a știut să folosească corect resursele disponibile :)
        2. 0
          29 august 2018 22:36
          Cantitatea câștigă.

          Da, nimeni nu a anulat superioritatea numerică. Dar ceea ce este important este superioritatea la momentul potrivit, la locul potrivit. Cantitatea ipotetică de superioritate nu dă.
          1. 0
            30 august 2018 07:10
            Puteți avea +100 de superioritate față de barmaley și puteți pierde 20 de piese din focul ATGM de la distanță. Fără sisteme KAZ, este foarte costisitor să se desfășoare operațiuni precum cea siriană în ceea ce privește pierderea tancurilor și a echipajelor. Un ATGM de 152 mm va pătrunde cu 1200 mm de armură pentru DZ
  17. -6
    29 august 2018 09:51
    T-34-ul nostru se va ridica și el, așa că este inutil să ne certăm...
  18. +1
    29 august 2018 10:11
    Încă nu înțeleg, am câștigat sau e timpul să renunțăm (bine, voi intra în partizani)?
    1. 0
      29 august 2018 10:44
      Neutralitatea armată a elefantului și a balenei. Fiecare stăpân al elementului său. Abrams, acesta este conceptul de război de ambuscadă la distanță maximă. Tactica noastră, acoperirea rapidă a flancurilor, lovirea și schimbarea pozițiilor.
  19. -1
    29 august 2018 10:12
    Interesant, are Abrams zone slăbite în zona măștii de armă? Doar tancurile noastre? Și apoi, T-90-urile noastre au OFS cu detonare de la distanță. Cum nu se numără? Bombardarea pe distanță lungă a lui Abram cu astfel de obuze poate decide în general rezultatul bătăliei, deoarece valul de explozie și fragmentele le vor orbi SLA-urile. Tancurile, se pare, ar trebui să poată lupta împotriva tancurilor, dar uneori merită să ne gândim la un răspuns asimetric
    1. -1
      29 august 2018 10:19
      Nu ee încă. Vestă încă în curs
    2. 0
      29 august 2018 12:39
      Chiar și al Doilea Război Mondial a arătat că cea mai bună armă antitanc este un tanc. Prin urmare, logica dezvoltării tancurilor după război a fost determinată în principal de opoziția lor unul față de celălalt
      1. 0
        29 august 2018 15:27
        Acum totul s-a schimbat!
  20. 0
    29 august 2018 10:14
    Citat din Narak-zempo
    Trebuie să recunoaștem în sfârșit că nu vom putea menține paritatea în ceea ce privește nivelul de tehnologie în scenariul actual, pentru că Occidentul consolidat are un ordin de mărime mai mulți bani.

    Și ne aruncă cu bani...
    După logica ta, chiar și fără a ține cont de bugetele de apărare ale Europei, americanii sunt de 15 ori mai puternici decât rușii și de 10 ori mai puternici decât chinezii.
    Și ce îi reține cu atâta superioritate?
    1. -1
      29 august 2018 10:52
      Frica.Frica de răzbunare inevitabilă.
      1. +1
        29 august 2018 11:09
        Citat: shinobi
        Frica de răzbunare inevitabilă.

        În locuri precum Venezuela, Qatar, SA, Irak, răzbunarea nu se așteaptă prea mult. Irakul, afară, chiar ocupat timp de 15 ani.
        Şi ce dacă? Ce este cymes?
    2. +3
      29 august 2018 11:01
      Citat: GUKTU76
      Americanii sunt de 15 ori mai puternici decât rușii și de 10 ori mai puternici decât chinezii.
      Și ce îi reține cu atâta superioritate?

      Și ce, atât de mulți oameni de hrănit? Nu pot scăpa de un Puerto Rico atâția ani.
    3. 0
      29 august 2018 11:08
      Realitatea să intri în fața cu un club nuclear și dacă nu să dispari în agonie, atunci pierzi locul liderului și hegemonului mingii noastre!
    4. 0
      29 august 2018 13:18
      Citat: GUKTU76
      Și ce îi reține cu atâta superioritate?

      Reținerea de la ce? De la mutarea lui Abram la Moscova chiar acum? Dar un război nuclear va doborî ordinea mondială actuală, în care saltelele sunt hegemonul și vor obține tot profitul. Și indiferent de ce au transmis propagandiștii de la Kremlin acolo, Rusia este construită chiar în această ordine mondială și nu este niciodată centrul uneia alternative. Cât timp va fi așa, ea va rămâne într-o poziție subordonată față de saltea și va fi lipsită de apărare în războiul economic. Producătorii de saltele au câștigat deja asta împotriva URSS, un jucător mult mai puternic (bine, sau cred că au câștigat), așa că sunt siguri de victoria asupra Rusiei fără pene de tanc.
  21. -3
    29 august 2018 11:12
    Poți câștiga bătălia cu noul „menagerie” a Occidentului de la Abrams, Leopards, LeClerks și alți Challenger doar cu ajutorul echipamentului de luptă care îți permite să lovești inamicul în XNUMX.оmai departe decât ne poate lovi. Pentru a face acest lucru, trebuie să cunoașteți exact poziția vehiculelor lor blindate și să o preziceți în momentul apropierii armelor noastre de înaltă precizie. Vorbim despre complexul de recunoaștere Penicilină, care efectuează misiuni de luptă într-o fâșie de până la 25 km lățime. Complexul vă permite să determinați instantaneu locația obiectelor grele și să transferați date către un singur sistem de control. Trebuie doar să așteptați până când obiectele intră în zona de distrugere a armelor noastre antitanc. Dacă se întoarce la un tanc, atunci într-un astfel de caz are nevoie urgent de un Kitolov-2M cu rază lungă și de înaltă precizie, modernizat semnificativ pentru a putea fi folosit dintr-un tun de tanc de-a lungul unei traiectorii articulate cu un focos cumulativ.
    1. 0
      30 august 2018 09:08
      Citat din Tektor
      pentru posibilitatea utilizării dintr-un tun de tanc de-a lungul unei traiectorii cu balamale

      1) Dar pistolul rezervorului nu este potrivit pentru tragerea la cele montate.
      2) Ce zici de „Kitolov” cu ținte în mișcare?
    2. 0
      30 august 2018 09:46
      Unghiurile de elevație ale unui tun de tanc nu vor permite...
  22. +2
    29 august 2018 15:13
    Ura! Mi-am dat seama din nou pe autorul Damantsev din titlul articolului !!!
    1. -1
      29 august 2018 15:40
      Abia am invatat sa calculez Kaptsov :D
  23. -2
    29 august 2018 17:01
    В Абрамсе заряжающий "автомат" состоит из здоровенного ниггера или даже двух, если вого горовенного ниггера или даже двух, если пого.

    Această „mitralieră” poate trage într-un ritm de doar aproximativ trei minute. Și apoi trebuie să se odihnească, să se întindă pe armură, să fumeze iarbă, să mormăie rap, să danseze hip-hop...

    lol
    1. +2
      29 august 2018 19:10
      Citat: Cal, oameni și suflet
      0
      В Абрамсе заряжающий "автомат" состоит из здоровенного ниггера или даже двух, если вого горовенного ниггера или даже двух, если пого.

      Încărcătorul Negro este mai practic decât un încărcător automat și se încarcă mai rapid




      T-72 / T-90: Timpul minim pentru tragerea unui foc în modul automat este de 8 secunde, maximul este de 14 secunde datorită vitezei de rotație inițiale mai mici (în primul caz) și finale mai mari (în al doilea caz) motorul electric în comparație cu un motor hidraulic cu viteză uniformă de rotație.

      M1 Abrams: limită de 8 runde pe minut.
      si UVn?
      1. 0
        29 august 2018 19:47
        Citat: Aibolit
        8 lovituri pe minut.
        si UVn?

        Mai practic doar la începutul bătăliei. Și apoi oboseala, stresul și suprafața, după spusele pisicii, încep să afecteze. mașina se mișcă. În plus, încărcătorul este un alt membru al echipajului care, pe lângă faptul că ajută la muncă, necesită și un salariu și un pachet social. Da, și este necesar să-l înveți, destul de ciudat. Și în cazul decesului echipajului, este vorba de 4 înmormântări și 4 ajutoare sociale pentru familiile victimelor.
        Cât despre UVN, da - sunt mai bune pe abrams. Doar că, printre altele, are dimensiuni foarte mari, ceea ce „puțin” îngreunează operarea în oraș. Da, iar DZ pe abrams doar pe laterale.

        Ambele mașini (atât T-72, cât și Abrams) nu sunt rele și fiecare a fost creată în conformitate cu propriile specificații tehnice. Dar niciunul dintre ei nu luptă într-un „vid sferic” și dacă ambele nu au neajunsuri pronunțate, atunci este imposibil de spus că unul dintre ei este fundamental mai bun decât celălalt.
        1. +1
          29 august 2018 20:15
          Citat din Black Griffin
          necesită, de asemenea, un salariu și un pachet social. Și în cazul decesului echipajului, este vorba de 4 înmormântări și 4 ajutoare sociale pentru familiile victimelor.

          Apropo, avem un avantaj în acest sens. Salariile pot fi amânate, pachetul social poate fi doar declarat, iar în caz de deces sau rănire - o față cu cărămidă și „nu sunt acolo” sau „nu te-am trimis”. Și până la urmă, ei înghit cu prikivanie, dovedit de mulți ani de practică.
          De ce, în acest caz, să te prostești cu turnuri nelocuite și capsule blindate?
          1. 0
            29 august 2018 20:43
            Citat din Narak-zempo
            intarziere, declara doar pachetul social

            Oh bine. Dar nu trebuie să vorbesc despre faptul că nu i se întâmplă nimic angajatorului pentru amânarea salariilor. Dacă ceva, procurorii așteaptă acum doar o notificare oficială a angajatului că i-a fost întârziat salariul. De îndată ce îl primesc, intră imediat în luptă. Și există deja fie administrativ (nu mic), fie penal. Și prokurskiilor nu le pasă de motivele întârzierii.
            1. +1
              30 august 2018 00:13
              O sa spun mai multe. Pentru întârzieri la salarii la aplicarea la parchet, toate dificultățile tale nu contează pentru nimeni. Pot fi emise amenzi sălbatice și de fiecare dată, pe lângă aceste amenzi, dai peste un cec al procuratorului. Un dosar penal va fi deschis cu o probabilitate de aproape sută la sută dacă se vor face declarații repetate sau în masă. Cu asta, nu doar strict, cu asta acum este extrem de greu.
              1. 0
                30 august 2018 07:52
                Lasă procuratura să rezolve în termeni civili. Cu tot felul de medici, profesori, mineri și constructori ai cosmodromului Vostochny. Și nu se va alătura armatei. În cele din urmă, îi poți indica ei strigând de sus.
            2. 0
              30 august 2018 09:30
              Citat din Black Griffin
              Iar procurorilor nu le pasă de motivele întârzierii.
              În comerțul pur, da. Iar când Ministerul Apărării nativ sau Ministerul Afacerilor Interne nu poate plăti pentru Codul civil executat (ca banii s-au terminat, așteptați anul următor), atunci nimic, suspină, scriu amendă administrativă la un minim si pleaca.
        2. 0
          29 august 2018 20:49
          Citat: Aibolit
          Limita ratei este de 8 runde pe minut.

          Aceasta nu este o limită, ci un standard. Sunt suficiente videoclipuri în care o singură lovitură este aruncată mult mai repede, mai ales când mașina staționează. Apropo, pe videoclipul tău există un încărcător fals. Este culoarea greșită
          Citat din Black Griffin
          Mai practic doar la începutul bătăliei. Și apoi începe să se arate

          Terminat î.Hr.
          Citat din Black Griffin
          acesta este un alt membru al echipajului care, pe lângă faptul că ajută la muncă, mai necesită și un salariu și un pachet social.

          Ce iti pasa de salariul lui? Apropo, obuzele pe care le aruncă la un moment dat costă aproximativ 350 de dolari, mai mult de 10 fiecare. Mango valorează 6K+, judecând după prețurile de export.
          Citat din Black Griffin
          Dar, printre altele, are dimensiuni foarte mari.

          Cu 30 cm mai lung decât T-90, cu un metru mai scurt decât Armata, ținând cont de tunuri.
          Citat din Black Griffin
          ceea ce „puţin” îngreunează acţiunea în oraş

          M-am folosit cumva
          Citat din Black Griffin
          Da, iar DZ pe abrams doar pe laterale.

          Până acum, nimeni nu s-a plâns de flexibilitatea slabă a lui Abrams.
          Citat din Black Griffin
          iar dacă ambele nu au neajunsuri pronunţate

          Ambele au defecte pronunțate. Dacă pentru Abram (și alte tancuri occidentale) acestea sunt cerințe de logistică ridicate, atunci pentru T-72 este imposibilitatea de a folosi obuze lungi, de exemplu. Ce este mai important - în funcție de circumstanțe.
          1. -1
            29 august 2018 21:34
            Citat: Cherry Nine
            Este culoarea greșită

            acesta este un american
            păstrați culoarea potrivită (acum spuneți că rezervorul este greșit? a face cu ochiul )
          2. 0
            29 august 2018 21:37
            Citat: Cherry Nine
            Terminat î.Hr.

            Deci, în 2-4 minute, va trage toate cele patruzeci de obuze deodată? Cu cine ar trebui să lupte - hoardele de zombi, orci? :) Și dacă nu e de glumă, este puțin probabil ca în practică să tragă mai mult de 3-4 cartușe pe minut - până când găsesc unde „acest nenorocit, mitralier (lunetist, lansator de grenade, vehicul de luptă infanterie, transport de trupe blindat, tanc, etc.) sa așezat - pentru tot timpul petrecut.

            Citat: Cherry Nine
            Ce iti pasa de salariul lui? Apropo, obuzele pe care le aruncă la un moment dat

            Ideea nu este în salariul personal, ci în faptul că costul întreținerii unui echipaj de 3 persoane este mai mic decât costul a 4. Ceea ce, cu armate de multe mii, afectează mai mult.

            Citat: Cherry Nine
            Cu 30 cm mai lung decât T-90, cu un metru mai scurt decât Armata, ținând cont de tunuri.

            Este turnul mai lung și pentru T-72/80/90? Este clar că s-au înțeles, dar ca unul dintre motivele pentru necesitatea unui nou tanc ușor, Statele Unite afirmă direct dimensiunile mari și problemele MBT corespunzătoare.

            Vă puteți certa mult timp pentru fleacuri, dar concluziile generale sunt aceleași - corespund clienților și specificațiilor lor.
            Citat: Cherry Nine
            Dacă pentru Abram (și pentru alte tancuri occidentale), acestea sunt cerințe de logistică ridicate

            Poduri? Avioanele par să le poată transporta.
            1. 0
              29 august 2018 22:20
              Citat din Black Griffin
              este puțin probabil ca în practică să tragă mai des de 3-4 ture pe minut

              Mult mai rar. Deci despre ce este tam-tam?
              Citat din Black Griffin
              Ideea nu este în salariul personal, ci în faptul că costul întreținerii unui echipaj de 3 persoane este mai mic decât costul a 4. Ceea ce, cu armate de multe mii, afectează mai mult.

              Mai puțin de 1 mie de oameni pentru întreaga armată americană. Nu este nevoie să considerăm banii americani mai buni decât americanii, banii germani mai buni decât nemții, banii evreiești mai buni decât evreii. Dacă voi, francezii și sud-coreenii aveți o părere, iar cei de mai sus aveți una diferită, atunci, aparent, există motive atât acolo, cât și acolo.
              Citat din Black Griffin
              Este turnul mai lung și pentru T-72/80/90?

              Cine a deranjat?
              Citat din Black Griffin
              unul dintre motivele necesității unui nou tanc ușor, Statele Unite afirmă direct dimensiunile mari și problemele corespunzătoare ale MBT.

              Ceea ce nu vor veni cei care vor bani.
              Citat din Black Griffin
              pentru clienții lor și TK au corespondat.

              Fara indoiala. Unul este un tanc PT, noul Panther, al doilea este un tanc de mobilizare, noul T-34-85. Dar multă apă a trecut pe sub pod de atunci.
              Citat din Black Griffin
              Poduri? Avioanele par să le poată transporta.

              Puțin din toate. Poduri, remorci, pontoane. Galaxy inițial încăpea două, acum unul. Dar acestea sunt probleme rezolvabile. Leul și Merkava sunt mai grei.
              1. 0
                31 august 2018 16:10
                Citat: Cherry Nine
                Fara indoiala. Unul este un tanc PT, noul Panther, al doilea este un tanc de mobilizare, noul T-34-85. Dar multă apă a trecut pe sub pod de atunci.

                Cam asa .. in realitate asa a fost ..
                1. 0
                  2 septembrie 2018 14:04
                  Ce are povestea de lângă Lisow în fraza pe care ai citat-o?
                  1. 0
                    2 septembrie 2018 14:07
                    Citat: Cherry Nine
                    Care este relația poveștii de lângă Lisow

                    În plus, rezervorul de mobilizare în mâini capabile s-a dovedit a fi mai util decât grelele T4 și T5 și Panthers .. în plus, în condiții nefavorabile pentru ei înșiși, fiind blocate în oraș.
                    1. 0
                      2 septembrie 2018 20:19
                      Citat din: dvina71
                      În plus, rezervorul de mobilizare în mâini capabile s-a dovedit a fi mai util

                      Am scris undeva că T-34/85 și T-72 sunt inutile? T-72 a fost făcut în mod absolut oficial ca un tanc mobil, un T-64 simplificat. Și, indiferent cum, s-a dovedit a fi mai bine până la urmă, indiferent de ce spun locuitorii din Harkov.
                      Citat din: dvina71
                      grele T4 și T5 și Panthers

                      Cel patru nu a fost niciodată un tanc greu. PzKpfw V este Pantera. Care, de asemenea, nu era chiar un tanc greu.
                      Apropo, nu sunt un panterofil. Pantera corectă este Centurionul.
                      Citat din: dvina71
                      si in conditii nefavorabile pentru ei, fiind inchisi in oras.

                      1. Apărătorul primește întotdeauna avantajul.
                      2. Al 45-lea an s-a dovedit a fi cumva ghinionist pentru naziști, știi.
        3. 0
          29 august 2018 21:29
          Citat din Black Griffin
          Mai practic doar la începutul bătăliei. Și atunci se instalează oboseala.

          Nu l-am încercat, dar cred că pentru execuția întregului BC (sau durata de viață a MBT) - nu va obosi
          Citat din Black Griffin
          În plus, încărcătorul este un alt membru al echipajului care, pe lângă faptul că ajută la muncă, necesită și un salariu și un pachet social.

          Crezi că AZ este gratuit, dar ITV-ul nu costă nimic?
          Citat din Black Griffin
          este imposibil de spus că unul dintre ele este fundamental mai bun decât celălalt.

          Nu vorbesc despre asta.
          asta e pentru autor, vorbesc doar despre un negru si az
          1. 0
            29 august 2018 21:59
            Citat: Aibolit
            Cred că pentru execuția întregului BC (sau durata de viață a MBT) - nu va obosi

            Încercați de 40 de ori pentru un timp să lăsați porci de 20 kg. În condiții înghesuite. A obosi.
            Citat: Aibolit
            Crezi că AZ este gratuit, dar ITV-ul nu costă nimic?

            Adevărul este că ITV-ul său este mai ieftin decât conținutul anual complet al încărcătorului și cheltuielile sociale pentru el.
      2. +2
        29 august 2018 21:08
        Citat: Aibolit
        Citat: Cal, oameni și suflet
        0
        В Абрамсе заряжающий "автомат" состоит из здоровенного ниггера или даже двух, если вого горовенного ниггера или даже двух, если пого.

        Încărcătorul Negro este mai practic decât un încărcător automat și se încarcă mai rapid




        T-72 / T-90: Timpul minim pentru tragerea unui foc în modul automat este de 8 secunde, maximul este de 14 secunde datorită vitezei de rotație inițiale mai mici (în primul caz) și finale mai mari (în al doilea caz) motorul electric în comparație cu un motor hidraulic cu viteză uniformă de rotație.

        M1 Abrams: limită de 8 runde pe minut.
        si UVn?

        Timp minim pentru 72 - 7 sec. Prima lovitură Zakidny durează 6 secunde. cu un fleac. Împuşcat pe lângă. A doua lovitură AZ oferă din nou după 7 secunde, iar aruncarea este deja abia după 7 cu o mică schimbare. Iar ultimul, când deja l-ai lovit cu siguranță, AZ o va asigura în 7 secunde, iar repunerea de la margine abia după 8 cu o schimbare. M-am verificat.
        1. 0
          30 august 2018 04:19
          Cu ce ​​tancuri se compară, T-72 și .....
          Din experiență personală, pe tancul Merkava-2Bet Meshupar, norma este de două obuze pe minut în timpul mișcării, pe tancul Merkava-3Baz sunt deja patru obuze pe minut în mișcare, iar pe Merkava-4 6-7 obuze pe minut în mișcare, și vorbim despre lovituri țintite și să nu sperie corbii.De ce este așa, așezarea comodă, unitatea proiectilului, un cartuș de ardere, un dispozitiv de prindere pentru paleți de la obuze pe podeaua turnului și plus instruirea echipajului , și cel mai important FCS cel mai avansat.
      3. +1
        30 august 2018 00:17
        M-am uitat mereu la astfel de videoclipuri și nu am putut înțelege un lucru ... Într-o luptă intensă și chiar și în mișcare, o greșeală și încărcătorul va fi pur și simplu imprimat în nișa de la pupa ... O astfel de bătălie este în teorie, de desigur, dar posibil. Întotdeauna respectă regulile așa?
        1. +2
          30 august 2018 04:23
          Nu se potrivește, încărcătorul are un arc de siguranță pliabil și, plus, pregătire.
  24. +2
    29 august 2018 20:48
    Paritate controversată: va rezista cel mai recent T-90M într-o luptă cu Abrams?
    _________________
    De ce să porți prostiile astea? Va sta Abrams împotriva armelor noastre antitanc - ar fi mai corect?
  25. -2
    30 august 2018 10:19
    Dacă vă gândiți bine, există într-adevăr o cantitate imensă de gunoi blindat în depozit. De ce nu, să zicem, să iei jumătate, care este complet veche, și să o vinzi la diverse barmaley (da, chiar și ISIS, dacă sunt de acord să dea un preț bun)? Și cu încasările, a doua jumătate ar trebui modernizată, aducând-o pe cât posibil la nivel modern, saturând unitățile, dacă nu cele mai bune din lume, dar vehicule blindate destul de potrivite. Și „Armata” ar trebui să fie folosit pentru armarea de înaltă calitate în direcțiile loviturii principale - atunci nu este nevoie de multe dintre ele.
  26. Ber
    0
    31 august 2018 10:57
    Paritate controversată: va rezista cel mai recent T-90M într-o luptă cu Abrams?


    Nimic controversat, războiul nu este un inel, tancurile frontale sunt rare.
    Dar să ne imaginăm pe Abrams atunci când forțează râurile în Europa, aici imaginea este fie amuzantă, fie înfricoșătoare, deoarece nu toate podurile din Europa sunt capabile să reziste acestui mostodont, dar forțarea subacvatică pe malurile mlăștinoase de la Abrams nu va funcționa, dacă este deloc. poate trece de-a lungul fundului râului, plus câmpuri de mine, sisteme antitanc, elicoptere, în general, numele este în afara subiectului.
    1. +1
      31 august 2018 11:12
      Citat: Ber
      Dar imaginați-vă pe Abram când forțează râurile în Europa,

      Veți fi surprinși, dar Abrams a fost creat doar pentru acțiune în Europa. Coridorul Fulda + Germania de Nord. Și nu stați la recepție în tufișuri, ci duceți un război de manevre. Acum, în loc de coridorul Fulda Suwalkovsky.
      1. +1
        31 august 2018 13:14
        Citat: Cherry Nine
        Veți fi surprinși, dar Abrams a fost creat doar pentru acțiune în Europa. Coridorul Fulda + Germania de Nord.

        Oh, da... Fulda Gap, lucrează de pe versanți inversați, fântâni de mine și trape pentru șanțuri pe autostrazi, câte un SBC pe zonă de apărare a batalionului. Au fost vremuri distractive. zâmbet
  27. 0
    31 august 2018 16:05
    Am început să-l citesc, dar m-am blocat în el...
    În primul rând, aceasta este utilizarea unei turele turnate standard pe tancuri.

    T-72B
    T-72B

    "Blindura turelei tancului T-72 este de tip "semi-activ". În partea din față a turelei există două cavități situate la un unghi de 54-55 de grade față de axa longitudinală a tunului. În fiecare cavitate, un pachet de 20 de blocuri de 30 mm, fiecare dintre ele format din 3 straturi lipite împreună Straturi de bloc: placă de blindaj de 21 mm, strat de cauciuc de 6 mm, placă de metal de 3 mm 3 plăci subțiri de metal sunt sudate pe placa de blindaj a fiecărui bloc, oferind o distanță între blocuri de 22 mm Ambele cavități au o placă de blindaj de 45 mm situată între pachet și peretele interior al cavității. Greutatea totală a conținutului celor două cavități este de 781 kg."
    Nu am citit mai departe..
    E mai bine să citești aici.
    http://www.btvt.narod.ru/4/armor.htm
  28. 0
    3 septembrie 2018 08:42
    Nici măcar nu este amuzant să confrunți sicriele de fier luate din depozite din anii 1980 cu o grosime atât de ridicolă a blindajului lateral încât până și pistoalele de 30 mm pot pătrunde în el.

    Și să ne ocupăm și de modul în care „Abrams” va ține chiar și cu frunte turnul „Cornet”, în care pătrunderea este deja bună pentru un metru pe DZ.

    acestea din urmă sunt echipate cu focoase de tip „miez de șoc”.


    Doamne, și oamenii ăștia scriu despre tancuri. „Miezul tău de șoc” teribil este, dacă pur și simplu, un jet cumulat, sau mai degrabă, un element format la detonarea unei muniții cumulate, care de fapt străpunge (nu arde) armura. RPG-7 are, de asemenea, un astfel de „nucleu de lovitură”.

    Cel mai important, unde ai de gând să-l omori pe „Abrams” și în ce cantități? NATO în Europa, în cel mai bun caz pentru această Nata, va pune la cale o jumătate de mie de Leo-2 și poate încă o sută de Challenger -2
    1. 0
      3 septembrie 2018 11:54
      Citat din EvilLion
      cu o grosime atât de ridicolă a blindajului lateral încât până și pistoalele de 30 mm pot pătrunde în ea.

      BTR-82 înseamnă? Mult noroc.
      Citat din EvilLion
      Și să ne ocupăm și de modul în care „Abrams” va ține chiar și cu frunte turnul „Cornet”, în care pătrunderea este deja bună pentru un metru pe DZ.

      Americanii s-au ocupat deja de această problemă.
      https://en.wikipedia.org/wiki/Trophy_(countermeasure)
      Tocmai din Europa încep să parieze, dintr-o dată.
      Citat din EvilLion
      Cel mai important, unde ai de gând să-l omori pe „Abrams” și în ce cantități? NATO în Europa, în cel mai bun caz pentru această Nata, va pune la cale o jumătate de mie de Leo-2 și poate încă o sută de Challenger -2

      Dacă căutați o mulțime de tancuri, atunci aveți nevoie de puteri atât de mari de tancuri precum Turcia (2 mii de vehicule), prietenul ei drag Grecia (1,5 mii de vehicule), Polonia (1 mie), Bulgaria (900 + stocare), Ucraina ( c. 700) şi mai departe lucrurile mărunte. În același timp, în țările post-OVD, acestea sunt practic aceleași T-72.
      Cât despre unchii mari, vor pune câte vor de cuviință. MBT (nou sau până la cele mai recente versiuni) costă 3-5 milioane. În toamna anului 2001, Congresul a alocat 120 de miliarde de dolari pentru războiul din Afganistan, adică cel puțin 24 de mii de tancuri (și, desigur, nu a fost limitat). la această sumă). Nu sunt făcute altele noi, dar suficiente pentru a restaura toate mașinile XB la cele mai recente versiuni. Un alt lucru este că nimeni nu are nevoie acum de asemenea mase de tancuri, cu excepția Greciei și Turciei.
      1. 0
        3 septembrie 2018 14:59
        Sunt deja în Afganistan de 17 ani și mai au nevoie de 2 din bugetele noastre anuale doar pentru acest război? Ei bine, atunci, cu siguranță nu vom fi de acord, astfel de războinici nu sunt doar 2 regimente, un batalion de pe T-90 se va dispersa.

        Și da, T-72M și T-72B sunt două diferențe mari. Nu pentru M.
  29. 0
    3 septembrie 2018 20:03
    Zilele în care tancurile luptau cu tancurile au trecut de mult. Acum aproape toată lumea poate lupta cu tancuri, de la infanterie până la aviație, iar acum este greu de imaginat o situație în care tancurile vor avea un duel, iar toți ceilalți se vor aproviziona cu floricele și își vor lua locurile în „auditoriu”.
    1. 0
      4 septembrie 2018 18:49
      „tancurile vor avea un duel, iar toți ceilalți se vor aproviziona cu floricele de porumb și își vor lua locurile în „auditoriu”
      și s-a întâmplat, cred că în viitor este foarte posibil
      http://vegchel.ru/?newsid=21677
      1. 0
        4 septembrie 2018 19:11
        Nu uitați cuvintele lui Churchill: „Generalii se pregătesc mereu pentru ultimul război”.
        Pe viitor, duelurile cu tancuri, dacă sunt posibile, se vor datora doar conservatorismului exclusiv senil al purtătorilor de pantaloni cu dungi.
  30. 0
    3 septembrie 2018 23:45
    Hmm... Din nou ne vom întâlni pe 22 iunie cu fundul gol.... ca întotdeauna... asigurare
    Mulțumim marelui Putin pentru ordinul în trupele de tancuri...
    Dar cât de celebru a realizat „reforma pensiilor”!...
    Strateg! Adevărat strateg! Cu el, vom învinge toți inamicii... hmm...
  31. +1
    4 septembrie 2018 15:53
    alternative, însă.

    Ceea ce este important este dacă tancurile vor rezista aruncatoarelor de grenade, rachetelor sub lovituri aeriene sub îndrumarea înțeleaptă a managerilor eficienți...
  32. 0
    16 septembrie 2018 20:43
    Privind tehnicile și metodele de război ale americanilor, o astfel de luptă va arăta în ochii lor un eșec complet în organizarea și planificarea bazei de date. Forțelor terestre li se atribuie mai mult rolul de prezență, de fapt, așa cum se obișnuiește pentru crearea unei linii de trupe/front, fie pentru posibilitatea de a trece în defensivă, fie în ofensivă pentru a îndeplini funcțiile de inteligență de putere, dar în ambele cazuri este obligatoriu să se efectueze ajustări și îndrumări ale artileriei și aviației pentru a suprima atacurile și buzunarele de rezistență inamicului. Contactul direct direct la scară largă cu inamicul este considerat un eșec (prea dur pentru ei). Destul de clar, chiar și raportul dintre puterea Forțelor Terestre și Forțele Aeriene vorbește despre principiile menținerii unei baze de date a Forțelor Armate ale SUA.
  33. 0
    16 septembrie 2018 21:27
    Apropo, Dragi Vulturi! Din nou și din nou, retrăirea artileriei de foc și a raidurilor aeriene este înfricoșătoare și nu toată lumea este dată doar psihologic, la fel ca a ajunge de la 300 de metri de la un RPG-7, a cărui lovitură nu strălucește cu precizie și viteză, într-un mobil, deplasându-se pe teren accidentat. (aici despre adăposturi naturale) , un colos mârâit de foc. Sunt sigur că a sta într-un rezervor într-o cască este înfricoșător, și cu atât mai mult aici. I-ai asedi pe toți cei care sunt „aruncători victorioși de pălării” cu arme antitanc pregătite!
  34. 0
    26 septembrie 2018 17:17
    Citat din Narak-zempo
    Chiar și al Doilea Război Mondial a arătat că cea mai bună armă antitanc este un tanc. Prin urmare, logica dezvoltării tancurilor după război a fost determinată în principal de opoziția lor unul față de celălalt

    Ce prostie, tocmai al 2-lea Război Mondial a arătat foarte bine că tancurile cu tancuri sunt extrem de rare.
  35. 0
    5 octombrie 2018 17:41
    Citat din gâscă
    T-60 și T-70, dintre care erau aproape 50% din toate tancurile sovietice?

    de fapt, fiecare unealtă are propria sa aplicație, de exemplu, în timpul atacului asupra orașelor, pierderile T-70 au fost mai mici - datorită zgomotului redus, mobilității și dimensiunilor mai mici ... bătăuș
  36. 0
    27 octombrie 2018 09:44
    Citat: Cherry Nine
    Citat din: svp67
    Și dacă te compari cu Polonia sau România?

    Ai fost interzis în Vic?
    Nu este nevoie să facem comparație cu Polonia, este nominal cea mai puternică armată a UE. 4 divizii contra 2 cu coada de cal in Germania. Pentru țările înapoiate din punct de vedere militar, dragostea pentru tancuri este caracteristică

    Înapoi? Când un astfel de „tanchik” se îndreaptă spre tine, nu uita să scoți cărămizile din spatele tău.
  37. 0
    7 noiembrie 2018 12:25
    Am o intrebare pentru autor:
    Crezi că există oameni în Forțele Armate RF care nu urmăresc tendințele în construcția de tancuri și arme!? Ei bine, nu fi atât de naiv! Crezi că nu dezvoltăm arme!? Esti asa de naiv??
    Știți, după declarația de primăvară a lui Putin V.V. despre noi tipuri de arme, sunt mai mult decât sigur că tu și cu mine pur și simplu nu știm ce și cine dezvoltă!
    Cât despre finanțare, luați o analogie: Baikonur și așa-numita „Încreșterea solului virgin”... poate de aceea nimeni nu a fost închis pentru „risipă” și „furt”...
  38. 0
    12 noiembrie 2018 12:08
    Tancul T-90M va fi distrus de aeronave.
  39. 0
    22 noiembrie 2018 17:07
    Toate armurile, armurile și armele? Și cum rămâne cu electronicele americane, CICS, sistemele de ghidare, aparatele termice, designerii ruși ca cancerul înainte de Washington, nu iei în calcul? Așa a cumpărat Federația Rusă camere termice și sisteme de ghidare pentru tancuri din Franța?