Nu există un „Lider” demn: Rusia riscă să rămână fără un super distrugător nuclear

81
Priorități de dezvoltare flota

În afară de submarinul nuclear Husky de generația a cincea și de portavionul viitorului, cel mai ambițios proiect pentru Marina Rusă este misteriosul distrugător nuclear. În rândul oamenilor, proiectul 23560 nava este cunoscută de multă vreme sub denumirea de „Lider”.



Câteva despre viitorul flotei în ansamblu. Pentru a înțelege perspectivele acestui proiect, trebuie să vă uitați la alte priorități de dezvoltare. În luna ianuarie a acestui an, Vladimir Putin a anunțat aprobarea programului de înarmare a statului pentru 2018-2027. Ministerul Apărării a anunțat că pentru implementarea sa au fost prevăzute 20 de trilioane de ruble, din care 19 trilioane vor fi utilizate pentru achiziționarea, repararea și dezvoltarea de arme, echipamente militare și speciale și un trilion pentru construirea infrastructurii adecvate. Unii experți au numit programul „destul de echilibrat”. Cu toate acestea, este într-adevăr fără distorsiuni evidente și cu atât mai mult fără distorsiuni față de Marina. Cu toate acestea, flota ar trebui să primească noi ambarcațiuni din proiectele 885 și 955, noi nave de suprafață mare înarmate cu Kalibr, precum și port-elicoptere, pe care se va baza cel mai recent Ka-52K Katran.

În același timp, cu „Liderul” totul este foarte ambiguu. Este planificat ca la început Severnaya Verf să construiască două noi port-elicoptere și abia apoi să înceapă să construiască distrugătoare nucleare. Este de remarcat faptul că începerea producției celui de-al doilea transportator de elicoptere este programată pentru 2022, cu livrarea către flotă în 2026. Este ușor de calculat când flota va primi (sau, mai corect, nu va primi) un super distrugător. Desigur, pot fi așteptate ajustări în timp, dar este puțin probabil ca acestea să fie în direcția accelerării dezvoltării și construcției distrugătoarelor Proiectul 23560.



centrală electrică

Strict vorbind, pe lângă concurența acerbă pentru distribuirea fluxurilor financiare, proiectul distrugător Leader se poate confrunta cu alte dificultăți și mai grave. Merită menționat imediat că parametrii detaliați ai navei nu sunt cunoscuți astăzi. Totuși, ceea ce știm acum ne permite să tragem o serie de concluzii importante. Reamintim că finalizarea proiectării preliminare a distrugătorului nuclear a devenit cunoscută în iulie 2017. Conform datelor prezentate atunci, elaborarea unui proiect preliminar al unei nave promițătoare a fost finalizată în 2016: până la începutul anului trecut, proiectul preliminar era gata în proporție de 60 la sută, iar până la sfârșitul anului 2016, specialiștii l-au finalizat complet. .

Se presupune că deplasarea navei va fi de 14 mii de tone (anterior indicată și 17,5 mii de tone). Va avea 200 de metri lungime și 20 de metri lățime. Echipajul va fi de 250-300 de oameni. Este de remarcat faptul că recent distrugătorul a fost din ce în ce mai menționat ca o navă cu o centrală nucleară, deși în urmă cu câțiva ani, evident, au fost luate în considerare în mod activ alte opțiuni.

Dar chiar și în această etapă, totul nu este atât de clar pe cât ar părea la prima vedere. Există motive pentru asta. O centrală nucleară are avantaje evidente: în primul rând, are o autonomie de croazieră nelimitată și o viteză mare de croazieră, din cauza absenței necesității de a economisi combustibil. Totul are adesea un dezavantaj, acesta este doar un astfel de caz. Cert este că, în condițiile egale, este mai scump să exploatezi nave cu centrale nucleare decât navele cu centrale convenționale. Doar un exemplu. Avioanele americane de rachete cu propulsie nucleară din clasa Virginia nu erau doar scumpe, ci și foarte scumpe de întreținut. Costurile anuale de exploatare ale navei cu propulsie nucleară s-au dovedit a fi cu un ordin de mărime mai mari decât costurile de exploatare a celebrei Ticonderoga: 40 de milioane de dolari față de 28. De aceea, americanii au retras toate Virginiile înainte de timp, după încheierea Războiului Rece. Apropo, două unități de turbină cu gaz Rolls-Royce Marine Trent-30 sunt instalate pe noul distrugător american, Zamvolte. Nici de la Arly Burkov nu va face nimeni nave cu propulsie nucleară, iar o astfel de modernizare este cu greu posibilă, în principiu. La urma urmei, o centrală nucleară, printre altele, are dimensiuni semnificative.



Poate părea paradoxal, dar, în ciuda avantajelor exprimate ale YaSU, este aproape imposibil să le pună în practică în cazul Leader. Nimeni nu va face călătorii în jurul lumii pe noi distrugătoare: de fapt, nava va îndeplini toate funcțiile pe care, cel puțin, le îndeplinesc navele moderne din această clasă. Este posibil să se mărească semnificativ potențialul tactic al marinei dacă se construiesc noi portavioane. Dar tranziția „în masă” la centralele nucleare, cel mai probabil, nu va da altceva decât o bătaie de cap suplimentară.

Și trebuie menționat că Rusia nu este America. Ea nu are interese în toate punctele Pământului, sarcina de a controla Oceanul Mondial nu a fost stabilită. De asemenea, nu este complet clar de ce este necesară o centrală nucleară pentru o unitate de luptă care va funcționa în strânsă legătură cu alte nave cu motoare convenționale (cu o dependență corespunzătoare de capacitățile lor). Nu mai vorbim despre riscurile accidentelor și scandalurile internaționale asociate acestora.

armament

Un alt aspect important îl reprezintă armele. Dar este destul de vag și nedefinit. Deși nu există caracteristici exacte, nu are sens, de exemplu, să intri în detalii despre apărarea antiaeriană a liderului. Se presupune că nava va primi 64 de celule UKKS destinate rachetelor Caliber, Onyx și Zircon ca arme de lovitură. Desigur, o rachetă hipersonică cu o rază de acțiune de aproximativ 400 de kilometri pare tentantă. Cu toate acestea, acum „Zircon” este doar testat. Cum se vor sfârși nu se știe. După cum știm, îndreptarea unei rachete hipersonice către o țintă este asociată cu o serie de dificultăți fundamentale pe care, aparent, nici măcar Statele Unite nu le pot rezolva pe deplin.

Se pare că proiectul unei noi nave este foarte dependent de tehnologii care încă nu există. Pentru aceasta, apropo, promițătorul submarin american Columbia a fost recent foarte criticat. În același timp, crearea unei nave atât de complexe și costisitoare, fără a avea o „wunderwaffe” în fața hipersonicului „Zircon”, poate că nu are deloc sens. La urma urmei, o centrală nucleară în sine nu transformă o navă într-un „ucigaș de portavion”. Pentru o utilizare eficientă în luptă în acest caz, va avea nevoie de acoperire aeriană și o bună protecție împotriva atacurilor submarinelor inamice. Într-un cuvânt, totul fără de care orice alt distrugător nu poate funcționa.



Sunt sancțiunile bune pentru noi?

La dificultățile menționate mai sus se poate adăuga o alta, care a fost luată în considerare de experții Centrului de Analiză a Strategiilor și Tehnologiilor în raportul „Riscuri ale implementării SAP-2027 asociate cu lipsa materialelor structurale moderne”. În construcțiile navale militare, oțelul este până acum principalul material structural (92%). În viitor, compozitele îl vor putea înlocui, dar nu se știe exact când se va întâmpla acest lucru. Din cauza sancțiunilor, situația în metalurgie, în special, în producția de oțeluri speciale, se deteriorează și adesea nu este necesar să se bazeze deloc pe aprovizionarea din străinătate. Potrivit experților centrului analitic, aceste dificultăți sunt unul dintre cele mai subestimate riscuri ale noului program de arme, care, evident, într-o măsură sau alta poate afecta proiectul promițătorului distrugător „Lider”. Cu toate acestea, în prezența unor astfel de contradicții conceptuale grave, producția de nave poate să nu vină deloc.

Sentimentul că proiectul distrugătorului nuclear urmărește unele dintre propriile obiective, foarte ciudate, nu pleacă. Departe de nevoile și aspirațiile flotei ruse. Toate acestea nu se adaugă în niciun caz la șansele pentru nașterea iminentă a unui nou gigant. Rusia, apropo, este adesea criticată în Occident pentru că folosește „cuirasate ale secolului 1144” sub forma crucișătoarelor cu propulsie nucleară Proiectul XNUMX Orlan. Nu este un secret pentru nimeni că mulți experți le percep ca pe un fel de „mamut”, care este de mult așteptat pentru odihnă. Dar acesta este un subiect ușor diferit de discuție.
81 comentariu
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +2
    17 septembrie 2018 05:12
    Ei fac zgomot despre proiectul acestui distrugător, ca democrații în piață.
    1. +10
      17 septembrie 2018 05:45
      „democratizat” țara... au început convulsiile cu arme „neegalat”.
      1. +7
        17 septembrie 2018 16:00
        După cum știm, țintirea unei rachete hipersonice către o țintă este asociată cu o serie de dificultăți fundamentale, care, aparent, nu pot fi rezolvate pe deplin. chiar SUA.
        Cum asigurare Ei bine, ce ne rămâne de făcut? Să așteptăm până când SUA decid și abia atunci vom începe... trist
    2. +11
      17 septembrie 2018 07:03
      Fixarea experților noștri asupra SUA este supărătoare. De fapt, ieri
      Avioanele americane de rachete cu propulsie nucleară din clasa Virginia nu erau doar scumpe, ci și foarte scumpe de întreținut.

      Nici de la Arly Burkov nu va face nimeni nave cu propulsie nucleară

      Rusia nu este America. Nu are niciun interes în toate punctele Pământului,
      1. +17
        17 septembrie 2018 12:40
        Doneţk.
        Mai degrabă, este supărător că „experții” moderni par să nu aibă nici educație militară, nici experiență în complexul militar-industrial, ei preiau ORICE subiecte și, fără să le dezvăluie, geme „totul a dispărut”...
        Distrugătoarele cu centrale nucleare sunt relevante numai în legătură cu un portavion cu propulsie nucleară pentru serviciul autonom comun în zona oceanului. Când este așteptată așezarea portavioanelor? Răspunsul este atunci când noile centrale nucleare vor fi testate pe noile spărgătoare de gheață Lider. Vor fi construite pe Zvezda din Orientul Îndepărtat, care este încă în construcție... Aceasta este o perspectivă... dar nu înseamnă că proiectanții ar trebui să stea inactiv, sarcina lor este să dea naștere la noi idei și inginerie. soluții, pentru a se menține în formă până la cele mai bune momente.
        În construcția navală militară modernă s-au pierdut multe competențe, s-a pierdut personalul CONSTRUCTORILOR adevărați... pur și simplu din cauza vârstei. Și aceste competențe vor trebui restabilite pe etape, de la simplu la complex: corvete, fregate (cum îți place ritmul punerii în funcțiune?), turbine cu gaz (!!! - piatra de temelie), „Polyment-Redut” (fie că adus în minte despre „Gorshkov”...
        Flotele rusești nu au nevoie de monștri nucleari, ci de corvete, fregate, RTO, dragămine (!), remorchere, submarine diesel-electrice, nave de aterizare, avioane de patrulare și antisubmarine. Când turbinele lor vor merge, pentru a rezolva problemele din zona îndepărtată a mării și oceanelor, vor construi „SuperGorshkov-uri”, vor moderniza BOD-ul echipându-le cu „Calibru” și „Onice”... Și acolo vor veni vremuri mai bune (industria va învăța să construiți rapid, eficient, competent... și vor fi toți banii în buget pentru asta).
        1. +13
          17 septembrie 2018 13:30
          Citat din Bayard
          Mai degrabă este supărător că „experții” moderni par să nu aibă nici educație militară, nici experiență în complexul militar-industrial, ei preiau ORICE subiecte și, fără să le dezvăluie, geme „totul a dispărut”

          Observație bună și importantă! bine
          Dar eu sunt în esență îndoielile domnului Legat:
          1. Unde să construiți NEM. Cel mai probabil, „Liderii” se vor construi la Sevmash, când vor termina cu 885M, 955M. Pentru aceasta, deja se dezvoltă competențe pentru modernizarea marilor rafinării de petrol.
          Pe Zvezda vor construi NK cu turbine cu gaz, pentru că. târând un reactor nuclear în toată țara... și apoi așezându-l pe marginea pământului departe de Sankt Petersburg, ei bine, nu comme il faut deloc! Și nu există specialiști locali în centralele nucleare din Orientul Îndepărtat...
          2. Despre energia nucleară. Centralele nucleare, în absența bazelor MTO și a punctelor pe tot parcursul mingii (spre deosebire de Yankees), sunt singurele mijloace de a nu depinde de bunkerarea tancurilor, care, atunci când se întrețin o bază de date, nu va fi un ajutor, ci o povară de combatere. unitati. Ei vor trebui să fie păziți și acoperiți-apărați.
          3. Despre acțiunile NEM. Navele cu centrale nucleare își pot folosi doar 100% avantajul în viteză și autonomie atunci când funcționează ca parte a unor grupuri energetice omogene. Acest lucru a fost arătat clar de Yankee KUG, format din 3 unități (inclusiv AVM-ul atomic!), care a făcut o călătorie în jurul lumii cu o viteză medie de 25 (!) noduri. Cine altcineva, cu excepția navelor cu propulsie nucleară, este capabil de așa ceva astăzi!?
          4. Despre armamentul NEM. Ei bine, pe lângă faptul că vor fi (fără îndoială) purtători de zirconi, ei, conform declarațiilor șefilor noștri, vor îndeplini și funcția de sistem de apărare antirachetă oceanică atunci când vor primi un S-500 înnorat. Și această misiune va fi chiar mai importantă decât „uciderea” portavioanelor, pentru că. timpul de reacție la Tridenții din Marea Norvegiei este de 3-6 ori mai scurt decât la Minutemen din țara mamă.
          5. Despre oțel special pentru NK. Da, plin de fantezie! Acest lucru nu este pentru submarine, este necesar oțel cu o limită de curgere de 80-100 kg / mmXNUMX. Iar pentru NK, cerințele sunt mai modeste. Da, și avem toți aditivii de aliere pentru topirea acestuia. Structura de import nu prezintă livrări de oțel din țările CEE și SUA. De acolo, se transportă din ce în ce mai multe mașini și mecanisme, și nu „materii prime” și materiale...
          Pentru interes m-am uitat care este LEGAT (autor).
          Scrie interesant și tăios, dar nu pe subiecte militare. Prin urmare, nu ar trebui să începeți de unde nu înțelegeți în mod special. Va multumesc mult pentru articol totusi!
          1. +2
            18 septembrie 2018 00:00
            Doneţk.
            Super post draga Kaa.
            Se pare că nu am vorbit clar despre „Zvezda” - vor construi acolo spărgătoarele de gheață „Leader”, pe care vor lucra centrale nucleare, care vor fi apoi folosite pe portavioane, care se pare că vor fi construite acolo. Mai mult, numerele 1-2 vor fi construite cel mai probabil la Sankt Petersburg, dar 3-4 sunt deja pe „Steaua”... dacă ne ajută stelele. Pentru aceste frumuseți, „Liderii” și „Orlanii” modernizați vor merge la escortă... și până la două submarine nucleare polivalente per mandat.
      2. +15
        17 septembrie 2018 14:39
        el este doar analfabet
        >Costurile anuale de exploatare ale navei cu propulsie nucleară s-au dovedit a fi cu un ordin de mărime mai mari decât costurile de exploatare a celebrei Ticonderoga: 40 de milioane de dolari față de 28.

        28 comparativ cu 40 este de aproximativ 1.5 ori mai puțin, dar în niciun caz un ordin de mărime. O persoană care face astfel de greșeli nu are dreptul să raționeze în chestiuni mai complexe.
      3. +3
        17 septembrie 2018 15:53
        Când cel mai mare submarin al Rusiei naviga în mod deschis între Danemarca, Suedia, la parada din Sankt Petersburg, europenii homosexuali au fost pur și simplu fuiți de dimensiunea lui.



        Deci, trebuie să faci o flotă de submarine, apoi să apară în locul potrivit și să arăți steagul.

        Deocamdată, americanii să creadă că sunt cei mai tari de pe mare.

        bătăuș


  2. +32
    17 septembrie 2018 05:52
    Îmi pare rău, dar înainte de a avea timp să citesc articolul, asta mi-a atras atenția:

    Nimeni nu a fost jenat că sub „Amiralul Nakhimov” a fost trasat conturul 1164, și nu 1144? Sau am scapat ceva?
    Și când am introdus clasa de nave „crucișătoare de luptă” în loc de TARK?
    1. Comentariul a fost eliminat.
    2. +6
      17 septembrie 2018 06:56
      Doar la nivel de articol
    3. +15
      17 septembrie 2018 07:10
      Aceasta nu este singura greșeală.
      Doar un exemplu. Avioanele americane de rachete cu propulsie nucleară din clasa Virginia nu erau doar scumpe, ci și foarte scumpe de întreținut. Costurile anuale de exploatare ale navei cu propulsie nucleară s-au dovedit a fi cu un ordin de mărime mai mari decât costurile de exploatare a celebrei Ticonderoga: 40 de milioane de dolari față de 28.

      Un ordin de mărime este de 10 ori. În această situație, ar fi 280 de milioane față de 28. Și cu numerele actuale, acesta nu este „un ordin de mărime” nici măcar în sistemul binar...
      1. +14
        17 septembrie 2018 08:31
        Aș adăuga, de asemenea, că indignarea dreaptă a autorului față de Yasu (scris aproape jumătate de articol) este puțin în afara subiectului. În esență, nu avem de ales între opțiunile centralei electrice. Instalăm chiar și motoare chinezești pentru fregatele noastre (sau vindem carene fără motoare către tot felul de India), ce putem spune despre navele mai mari? Dar pentru instalațiile nucleare de la bord, slavă Domnului, până acum totul este în regulă - nu au uitat cum să o facă și totul este normal cu fiabilitate.
      2. +2
        17 septembrie 2018 09:37
        Calculul este o metodă de rezolvare a unei anumite clase de probleme (calcul diferențial, integral și alt calcul). Sistem de numărare într-o anumită bază (2, 10, 16, ...) - binar, zecimal etc. notaţie.
      3. +1
        17 septembrie 2018 10:21
        Dar atât de tare: „la comandă”!!! Sunete!
        Nu ca un fel de „al treilea”
    4. +1
      17 septembrie 2018 10:08
      acesta este rezultatul modernizării lui Nakhimov lol
    5. +6
      17 septembrie 2018 12:25
      Absolut de acord cu tine. Si aici este. În ciuda faptului că crucișătoarele proiectului 1164 „Atlant” nu au o centrală nucleară. Aici autorul a „amăgit” foarte mult coasta.
    6. +2
      17 septembrie 2018 14:05
      când am introdus clasa de nave „crucișătoare de luptă” în loc de TARK?

      introdus în 1907
      marcat pe nave de luptă, TARK, portavion și crucișătoare de luptă introduse bătăuș
    7. +1
      23 septembrie 2018 00:51
      Ei bine, doar că în lume Petru cel Mare este numit crucișător de luptă, adică. crucișător de luptă în opinia noastră. Jane, de exemplu.
  3. -2
    17 septembrie 2018 06:55
    Așa că vom introduce în curând clasa Armadillo cu zirconi și vulcani.
  4. +2
    17 septembrie 2018 06:56
    iar țânțarii vor fi artilerie cu rachete anti-mine.
  5. +2
    17 septembrie 2018 07:01
    Din anumite motive, niciunul dintre scriitorii de science fiction și urapatrioții nu vorbește despre cum vor retrage astfel de nave din șantierele navale din Sankt Petersburg - vor rezolva WHSD?
    1. 0
      17 septembrie 2018 07:28
      Petru cel Mare a fost scos afară.
      1. +5
        17 septembrie 2018 07:33
        Citat: Dirijor
        Petru cel Mare a fost scos afară.

        Și apoi a fost construit WHSD. Ustinov și Kruzenshtern mergeau în Neva. Acum cum? De asemenea, au îndrăzneala să spună povești despre lideri.
        1. +3
          17 septembrie 2018 07:45
          Și în Orientul Îndepărtat, pentru cine a deschis Putin ieri un nou șantier naval?
          1. +4
            17 septembrie 2018 07:54
            Pentru transportatorii de gaze și cisterne. Și apoi este Șantierul Naval de Nord. În principiu, este posibil să finalizați Liderul în Kaliningrad. Dar ceva ce nu cred deja în acest proiect
            1. +1
              18 septembrie 2018 00:14
              Doneţk.
              Ați ascultat cu atenție cuvintele lui Putin? El a spus că „nu doar nave de război”, ci și nave civile din clasa „super” (supertancuri, transportoare de gaze...). Noua flotă a Pacificului va fi construită în Orientul Îndepărtat ... dar mai avem trei flote rămase, prin urmare șantierul naval de Nord, Kaliningrad, Severomorsk \ Severodvinsk și șantierele navale din Crimeea de-a lungul timpului ...
              1. +3
                18 septembrie 2018 04:59
                SSK Zvezda, încă neterminată, are deja comenzi pentru 26 de nave mari. si nici un singur militar! acesta are 20 de ani rigmarole
                Șantierul Naval de Est este angajat în reparații, dar construiește un fleac - bărci graco
                Oamenii din Amur au construit o corvetă timp de 11 ani.
                poti spune orice..
                1. +1
                  18 septembrie 2018 09:49
                  În timpul unei vizite anterioare la Zvezda, Putin și-a exprimat speranța că acolo va fi modernizat amiralul Lazorev. Recent, a fost semnat un decret privind construirea unei linii de spărgătoare de gheață nucleare de tip Leader la Zvezda ...
                  Acestea sunt sarcini.
                  Există, de asemenea, zvonuri persistente despre o posibilă comandă de 8 fregate de tip 053 în China (coci fără saturație de arme) pentru flota Pacificului. Și portavioanele de pe Zvezda ... aceasta este a doua jumătate a anilor 20 în cel mai bun caz.
      2. 0
        17 septembrie 2018 07:44
        Deși, 1164 va trece - există o deschidere de 50 m, iar Leader va fi târât fără suprastructuri sau ce?
    2. -2
      17 septembrie 2018 10:02
      Care este problema cu WHSD?
      Este destul de înalt și nu interferează cu trecerea chiar și a navelor de marfă uscate și a navelor mari de croazieră de pasageri.
    3. 0
      17 septembrie 2018 10:14
      De ce nave atât de mari în Marea Baltică?
      Prin urmare, acestea trebuie construite fie în Orientul Îndepărtat, fie în Nord.
      Acestea. întrebarea este de a crea instalații de construcții navale și reparații navale pentru construcția de nave mari acolo. În același timp, trebuie să înțelegeți că va fi scump (la urma urmei, condițiile meteorologice nu sunt gheață ici și colo)
      1. +3
        17 septembrie 2018 15:39
        Citat din alstr
        De ce nave atât de mari în Marea Baltică?

        Și apoi, este mai ușor să le construiești în Sankt Petersburg. și apoi transferat la alte flote.
    4. +3
      17 septembrie 2018 15:38
      Citat: tlauicol
      Din anumite motive, niciunul dintre scriitorii de science fiction și urapatrioții nu vorbește despre cum vor retrage astfel de nave din șantierele navale din Sankt Petersburg - vor rezolva WHSD?

      Care este problema? Barca cu pânze „Mir” a trecut la fel?
      1. +2
        17 septembrie 2018 16:16
        emnip, ultimii doi ani a iernat afara solicita nu a intrat pe Canalul Marii și Malaya Neva
      2. +3
        17 septembrie 2018 19:29
        Citat: Alexey R.A.

        Care este problema? Barca cu pânze „Mir” a trecut la fel?

        Spațiul central al WHSD este de numai 52 (!) metri. Dacă Liderul, ca PL, trece într-o „poziție pozițională”, atunci, poate, va trece! râs
        Prin urmare, centrala, ca și submarinul, va fi transportată la Sevmash și acolo, cu ajutorul lui Dumnezeu, instalată pe navă. Există experiență într-o astfel de muncă. Acesta este cel mai rațional din punct de vedere logistic, mai degrabă decât să-l tragă prin țară până la Zvezda, care este încă în construcție. Nu există maeștri în Orientul Îndepărtat, nici echipament și nici experiență.
        1. 0
          17 septembrie 2018 19:37
          Citat: Boa constrictor KAA
          Spațiul central al WHSD este de numai 52 (!) metri. Dacă Liderul, ca PL, trece într-o „poziție pozițională”, atunci, poate, va trece!

          Deci, ca întotdeauna, dezasamblare parțială:

          pr. 21631 cu radomul radar scos (fixat temporar la pupa).
          1. +3
            17 septembrie 2018 22:12
            Citat: Alexey R.A.
            Deci, ca întotdeauna, dezasamblare parțială:

            Și strâmtoarea Baltică să treacă pe sub motoarele diesel? ca „Kirov” la vremea lui? Dar apoi era în „adunare completă”. Și aici va trebui să instalați, să montați, să reglați și să predați pânzele AFAR... Și nu există terenuri de antrenament precum în Nord, în Marea Baltică. Sau vă propuneți să conduceți nava spre nord și să o aduceți acolo la pregătirea „operațională”? Deci vom avea întregul șantier naval de Nord într-o călătorie de afaceri...
            1. +4
              18 septembrie 2018 05:48
              există o altă opțiune - nu va exista nici un Lider
            2. +2
              18 septembrie 2018 19:16
              Pe scurt, va fi mai ieftin să dezasamblați și să creșteți durata nefericită a WHSD. zâmbet
              Și apoi cereți să ridicați Podul Øresund, care are o înălțime de 57 m.
  6. +13
    17 septembrie 2018 07:39
    „...Din cauza sancțiunilor, situația în metalurgie, în special, în producția de oțeluri speciale, se deteriorează și de multe ori este imposibil să se bazeze deloc pe aprovizionarea din străinătate. .....”.
    ===========
    Aici, ca să fiu sincer, nu este complet clar ..... Cum pot „sancțiunile” să afecteze topirea „oțelurilor speciale” ??? Nu, nu mă cert - ei pot și influențează... Dar cum ?? „Burghezii” nu vor să furnizeze aditivi de aliere ??? Care? Mai cumpărăm wolfram din China.... „Pământuri rare”? Deci de cand au inceput in Europa?? Ce au „burghezii” care, în principiu, nu sunt în Rusia ??? solicita
    1. +3
      17 septembrie 2018 09:17
      Da, nu au nimic. Ei înșiși sunt cei care cumpără totul în Rusia. De asemenea, Rusia produce totul pentru ea însăși și poate exporta surplusul de tot pentru export.
    2. +2
      17 septembrie 2018 09:21
      Vă răspund, au ocazia să facă presiune pe „oameni respectabili” din țara noastră, atâta tot,
    3. +1
      17 septembrie 2018 10:18
      Dar cum??

      O văd așa: producția industrială necesită piețe de vânzare - nu există cumpărător, nu există uzine metalurgice (pentru că uzina nu va risipi doar energie colosală doar așa, procesul de topire EMNIP nu poate fi oprit niciodată).

      În consecință, există o așteptare că plantele vor muri pur și simplu.
      1. +1
        17 septembrie 2018 11:39
        Dar cum se opresc furnalele și cuptoarele cu vatră deschisă la PPR (întreținere preventivă programată) și atunci se lansează noile linii?! hi
    4. +2
      19 septembrie 2018 09:15
      problema sancțiunilor poate fi formulată după cum urmează, întrucât partenerii occidentali ai „elitei” noastre corupte dezbracă această „elite”, atunci elita începe să dezbrace oamenii pentru a fura și a compensa ceea ce a fost confiscat de parteneri, și există nu au mai rămas bani pentru arme... În ciuda sancțiunilor, nimeni nu anulează subordonarea și subordonarea „elitei” interne în Occident, un exemplu viu este regula bugetară, când jumătate din venitul net este trimis în SUA și UE și „manevra” fiscală atunci când, pentru a reduce și anula taxele de export la materiile prime (pentru ca petrolul să fie mai ieftin pentru parteneri), acestea ridică taxele în Federația Rusă deja până la 103 la sută din rubla valorii adăugate , și cine va împărți metalul în pierdere, deci nu există oțeluri speciale, motoare diesel ..... aici aveți distrugerea planificată a TOATE industriei din Federația Rusă din ordinul Occidentului
  7. +7
    17 septembrie 2018 09:39
    Da, totul este clar cu acest proiect.
    !) Faceți puțin zgomot că el este cel mai bun, faceți tastarea proiectului
    2) nu face nimic, deoarece 1n navă în câmp nu este un războinic și nu există bani
    3) pentru mai puțini bani, faceți niște bărci / fregate blindate care să treacă puțin peste mare, să se ascunda într-un râu / golf și să întindă rachete în depărtare. Nu au nevoie de viteză, stabilitate sau elicoptere. Doar apărare împotriva capturii și aviației. Ieftin și vesel.

    Aceeași poveste cu portavioanele și cu SU-57m și parțial cu armatele
  8. BAI
    +6
    17 septembrie 2018 09:42
    Borisov a spus deja că Rusia nu are nevoie de cele mai noi arme. Nu există sarcini pentru el. De ce să fii surprins după aceea.
    1. +1
      17 septembrie 2018 11:13
      Borisov nu a spus asta. El a declarat plin de flori că am avut probleme cu livrările de import și, prin urmare, acum nu putem face mai mult de 12 Su-57 și 130 de armate. Rostec a spus că va putea înlocui complet importurile în 2020. Numai atunci vor exista oportunități de producție în masă de noi mostre.
      1. +5
        17 septembrie 2018 12:32
        Rostec a spus că va putea înlocui complet importurile în 2020. Numai atunci vor exista oportunități de producție în masă de noi mostre.

        O altă legendă despre vremea când putem face totul....
  9. +4
    17 septembrie 2018 10:07
    Este de remarcat faptul că începerea producției celui de-al doilea port elicopter este programată pentru 2022.
    - Ai început să-l construiești pe primul? lol
  10. +3
    17 septembrie 2018 10:22
    Și mai multe despre dimensiune. Avantajul YSU ca dimensiune față de o centrală convențională este că YSU oferă mai multă putere în comparație cu cazanele convenționale pentru aceeași dimensiune. Cel puțin 30-40 la sută
  11. Comentariul a fost eliminat.
  12. +2
    17 septembrie 2018 10:39
    Am citit comentariile experților. Dar dacă nu există bani, dar tu te ții? Pentru ce fel de anvelope vom construi și din ce?
  13. -4
    17 septembrie 2018 11:09
    Trebuie să construim primii 10 lideri în următorii 4 ani pentru a nu pierde oportunitățile existente de prezență în zona oceanului îndepărtat. E doar pentru a ține pasul... cu noi înșine. Și în timp ce principala speranță este super Gorshkov 22350M 6500 de tone cu o deplasare, care trebuie construit aici și acum. Deoarece Gorshkov a trecut deja de stat, extinderea muniției și a centralei electrice pentru super Gorshkov nu ar trebui să dureze mult timp, este probabil să se întâmple automat. Și vom avea o mână de ajutor în zona oceanului îndepărtat.
  14. 0
    17 septembrie 2018 11:27
    Faptul că situația este foarte tulbure este de înțeles. Si nimic mai mult.
  15. +1
    17 septembrie 2018 11:33
    Nu există un „Lider” demn: Rusia riscă să rămână fără un super distrugător nuclear

    Și câte distrugătoare sunt în serviciu acum? Două?
    Deci nu doar „salvam”, dar în curând vom rămâne fără distrugători...
    1. +2
      17 septembrie 2018 12:16
      Și câte distrugătoare sunt în serviciu acum? Două?
      - nu numai că sunt doar doi, dar ce generație? colegii de clasă americani ai lui Sarychs au fost deja vânduți, ori împărțiți săracilor, ori tăiați în metal...
    2. +1
      19 septembrie 2018 09:06
      nu există riscul de a rămâne fără nave inutile, dar există un anumit risc de a rămâne fără dragătorii de mine și submarine atât de necesare
  16. +5
    17 septembrie 2018 12:20
    „Petru cel Mare” și „Amiralul Nakhimov” sunt crucișătoare ale aceluiași proiect. Proiectul 1144 „Orlan”. Deci, de ce, în imaginea oferită de autor, „Amiralul Nakhimov” are contururile proiectului de crucișător 1164 „Atlant” (Varyag, Mareșalul Ustinov, Moscova, Ucraina)?! .. La urma urmei, acest lucru este evident pentru o persoană informată .
    1. +3
      17 septembrie 2018 15:46
      Aparent, autorul însuși nu a desenat imagini.

      hi
      1. +5
        17 septembrie 2018 18:41
        Citat: Cal, oameni și suflet
        Aparent, autorul însuși nu a desenat imagini.

        Vanzator! De ce ouă de pui atât de mici?
        Le purtăm? Le vindem!
  17. +6
    17 septembrie 2018 12:23
    ÎN! Angajează un corector! Ei bine, este imposibil de citit! am
  18. +4
    17 septembrie 2018 12:39
    Avem mai multe sarcini stringente pe lângă crearea unui distrugător ACS care nu va putea naviga pe jumătate din strâmtori și să intre în porturi 3/4!
    Da, iar directia prioritara acum este Marea Mediterana si Flota Marii Negre!
    1. +4
      17 septembrie 2018 14:12
      în loc de mega-proiecte de pseudo-lideri nucleari, merită să ne gândim la implementarea banală a navelor de escortă cu apărare antiaeriană și apărare antiaeriană, echipate nu cu motoare chinezești și complexe vechi de 10 ani, ci umplute astfel încât fiecare comandant lui Arleigh Burke ar fi invidios.

      Trebuie să ne dezvoltăm propriile centrale electrice, ultimele noastre radare, să îmbunătățim sau să înlocuim sistemul de control al incendiilor, poate că ar trebui să ne gândim la crearea, pe lângă zirconi, a unei rachete anti-navă ieftine ala-harpon cu caracteristici de performanță normale și, în sfârșit, este nevoie de multă muncă la rachete de apărare aeriană cu rază lungă de acțiune pentru ca acestea să nu fie în potențial și nu nominal, ci în realitate și pentru a putea folosi până la 200 de bucăți pe an fără a epuiza depozitele la zero.
      1. +5
        17 septembrie 2018 16:01
        Citat din Yehat
        în loc de mega-proiecte de pseudo-lideri nucleari, merită să ne gândim la implementarea banală a navelor de escortă cu apărare aeriană și apărare antiaeriană, echipate nu cu motoare chinezești și complexe vechi de 10 ani, ci umplute astfel încât fiecare comandant Arleigh Burke să fie invidios.

        Deci asta și se va dovedi "Lider". zâmbet
        Atunci când proiectăm astfel de nave, vom coborî din nou pe panta alunecoasă a Marinei URSS, atunci când proiectarea conform principiului „împinge tot ce este mai bun într-o singură cocă și face un break” a dus la o inflație disproporționată a deplasării și a construcției la scară mică. (agravat de mânjirea navelor într-un strat subțire peste două sau trei flote). Cine își amintește acum că 1164 a început ca doar un 1134B „puțin îmbunătățit”? a face cu ochiul
        1. -1
          17 septembrie 2018 17:14
          Nu am spus că trebuie să înghesui totul, dar o navă cu rachete fără radar sau cu torpile fără sonar este inutilă. Și având în vedere realitățile apărării aeriene, este necesară echiparea la maximum a tuturor navelor, chiar și a bărcilor gonflabile.
      2. 0
        20 septembrie 2018 14:01
        Sunt de acord cu - yehat (Sergey) 17 septembrie 2018 14:12 și, în opinia mea, aceasta este o rafinare la cerințele nivelului modern, pr. -11560 FRU și afterburner M-24 FR și, cel mai important, să învețe sistemul de apărare antiaeriană Fort (apărare aeriană cu rază lungă de apărare / apărare antirachetă) și sistemul de autoapărare Pantsir-M să funcționeze, împreună cu radarul Barrier MF.
  19. +7
    17 septembrie 2018 15:34
    O centrală nucleară are avantaje evidente: în primul rând, are o autonomie de croazieră nelimitată și o viteză mare de croazieră, din cauza absenței necesității de a economisi combustibil.

    YaSU are principalul avantaj - este. Și industria noastră o poate garanta.
    Pentru că au scris deja despre situația cu motoarele cu turbine cu gaz și motoarele diesel de mai multe ori. trist
    1. 0
      20 septembrie 2018 14:22
      situatia cu GTD nu este de nerezolvat. Acest lucru trebuie doar făcut și există destul de multe nave civile unde ar putea fi nevoie de un nou motor cu turbină cu gaz. Chiar și chinezii sunt destul de interesați să cumpere turbine realizate după tehnologiile rusești.
  20. +3
    17 septembrie 2018 15:44
    La urma urmei, o centrală nucleară, printre altele, are dimensiuni semnificative.


    Există deja o nouă generație de reactoare nucleare compacte care pot fi înlocuite rapid împreună cu bioscreening într-o singură unitate. Rapid - în raport cu lunile obișnuite de astăzi necesare pentru reîncărcarea combustibilului nuclear. Aici de la turbina cu abur - încă nu poți ajunge nicăieri.

    https://topwar.ru/uploads/posts/2018-09/thumbs/1537124313_621500-native_v0_1.jpg


    Zircon-urile folosesc aceleași lansatoare ca și rachetele Kalibr-NK.
    Deci „Amiralul Nakhimov” și „Petru cel Mare” sunt declarați ca primul transportoare de „Zircons”, dar „Zircons” pot fi instalate și pe corvete și alte nave mici cu rachete, unde există deja „Caliber” acum.
  21. +3
    17 septembrie 2018 16:43
    Acum este logic să construiți: bărci de frontieră, RTO-uri, remorchere, tancuri, nave de aprovizionare, corvete, fregate, precum și submarine nucleare strategice - în funcție de saturația flotei cu acestea, procedați la distrugătoare, transportoare de elicoptere, nave mari de debarcare , și abia apoi la portavioane.
    1. +2
      17 septembrie 2018 19:21
      Cuvinte nu ale unui băiat, ci ale unui soț. Subscriu la fiecare cuvânt.
    2. +1
      18 septembrie 2018 11:59
      Mai întâi trebuie să învățăm să construim jgheaburi precum Mistral și apoi să visăm la super lideri.
  22. 0
    17 septembrie 2018 17:35
    Autorul nu ține cont de funcționarea navei în Arctica, unde nu există posibilitatea de a deservi o navă complexă. Și dacă luăm în considerare că Arctica este locul în care sunt desfășurate SSBN-urile noastre, atunci prețul problemei devine diferit.
  23. MVG
    +1
    18 septembrie 2018 10:51
    Ce e cu poza stupidă din articol? Unde diavolul își rupe piciorul, și 1144 Orlan și 1164 Atlant, deși Nakhimov nu este Atlant în niciun fel. Și discrepanța în centrala nucleară. de unde l-a luat autorul? Din nou în „Murzilka”?
  24. +2
    18 septembrie 2018 11:07
    Cert este că, în condițiile egale, este mai scump să exploatezi nave cu centrale nucleare decât navele cu centrale convenționale. Doar un exemplu. Avioanele americane de rachete cu propulsie nucleară din clasa Virginia nu erau doar scumpe, ci și foarte scumpe de întreținut. Costurile anuale de exploatare ale navei cu propulsie nucleară s-au dovedit a fi cu un ordin de mărime mai mari decât costurile de exploatare a celebrei Ticonderoga: 40 de milioane de dolari față de 28.

    Ultimul lucru de comparat prețurile și costurile cu americanii. În primul rând, au apărut deja centrale nucleare care nu pot fi repornite cu combustibil pe viață. În al doilea rând, avem o cisternă de aprovizionare pentru toate „turbinele și motoarele diesel”. Nu luăm în calcul costurile sale?
    În al doilea rând, au existat deja cazuri când navele noastre de război nu aveau voie să se alimenteze în porturi. Și în acest caz nu mai este o chestiune de preț.
    La urma urmei, o centrală nucleară, printre altele, are dimensiuni semnificative.

    Ce generație de reactoare sunt luate în considerare? Și stocul de combustibil și ulei pentru alternativă nu este luat în considerare? Dar este în regulă că pentru o navă de această dimensiune nu poți coborî cu un singur sistem de propulsie?
    Nu mai vorbim despre riscurile accidentelor și scandalurile internaționale asociate acestora.

    Solicitați un certificat de la Ministerul Apărării privind amenzile pentru scurgeri de combustibil în porturile internaționale.
    Nimeni nu va face călătorii în jurul lumii pe noi distrugătoare: de fapt, nava va îndeplini toate funcțiile pe care, cel puțin, le îndeplinesc navele moderne din această clasă.

    Sclipitor! Rușii au decis să construiască nave din zona mării îndepărtate pentru a înlocui unitățile îmbătrânite ale zonei de coastă ... Coastă - deoarece, cu mecanisme vechi și arme deja învechite, în special propria apărare aeriană, nu veți ajunge departe de coastă. Din Flota de Nord sau din Flota Pacificului până în Siria - nu este aceasta o călătorie?
    În același timp, crearea unei nave atât de complexe și costisitoare, fără a avea o „wunderwaffe” în fața hipersonicului „Zircon”, poate că nu are deloc sens. La urma urmei, o centrală nucleară în sine nu transformă o navă într-un „ucigaș de portavion”.

    Toată lumea vrea să aibă un Wunderwaffe. Până nu aștepți, fie flota va putrezi. sau războiul se va termina. Înfrângere. Prin urmare, toți cei „inteligenti” fac sisteme de lansare universale, iar în timp ce coralii arată suprafața apei, 2-3 generații de arme au timp să se schimbe. Și nava este întotdeauna nouă și actualizată. Proiectele care au fost create pentru o anumită rachetă erau depășite în momentul în care au fost construite. Acum astfel de unități își trăiesc viața.
    Rusia, de altfel, este adesea criticată în Occident pentru că folosește „cuirasate ale secolului 1144” sub forma crucișătoarelor cu propulsie nucleară Proiectul XNUMX Orlan.

    Suntem criticați pentru T-90, T-14, MIG-35, SU-57... criticați dar speriați. Nu ar trebui să plecăm din casă și să nu facem nimic? Cui îi place un arsenal plutitor capabil să elimine ținte de grup?
  25. +1
    18 septembrie 2018 15:31
    „Costurile anuale de exploatare ale navei cu propulsie nucleară s-au dovedit a fi LA COMANDA mai mare decât costul de funcționare a celebrei Ticonderoga: 40 milioane de dolari împotriva 28mi." Autor, ești umanist?
  26. 0
    19 septembrie 2018 09:03
    autorul are dreptate, nu există sarcini, atunci nava nu este necesară, precum și portavionul și portavionul, că este necesar să se construiască submarine și dragămine într-un mod rapid
  27. +3
    22 septembrie 2018 16:24
    O navă, chiar și una foarte bună, este în primul rând un scop. Este mult mai ușor să lovești o țintă decât mai multe. Prin urmare, în lumea modernă este mult mai eficient să construiești trei sau patru fregate sau corvete care pot transporta cele mai moderne arme decât un distrugător sau un crucișător super-duper. Epoca marilor nave de război a dispărut iremediabil. Așa cum aviația a pus capăt navelor de luptă super, tot așa și aceleași rachete de aviație și antinavă cu rază lungă de acțiune au pus capăt combaterii fanioanelor de deplasare mare și foarte mare. Chiar și portavioanele, având în vedere apariția multor fregate și corvete de tonaj redus relativ ieftine cu rachete antinavă cu rază lungă de acțiune, devin foarte vulnerabile, de fapt - berbeci "de aur" de sacrificiu și nimic mai mult. Numai potrivit pentru a-i speria pe „papuani” și a le face pe plac „sumerienilor”.
  28. -1
    25 septembrie 2018 13:08
    Există câteva greșeli de scriere în titlul articolului. A fost necesar să eliminați ghilimele și majusculul „L”, iar atunci problema reală ar fi fost citită deja în titlu:

    „Nu există un lider demn”.
  29. UPS
    0
    14 octombrie 2018 06:40
    Tin, „Glory” „Nakhimov” a fost numit și nimeni nu a observat-o.
    Ei bine, atunci, da, nu-mi pasă de contra, dar timpul giganților a trecut, portavioanele și distrugătoarele intră în cuptor, deoarece viitorul MIG 31 va putea trimite orice navă similară. spre fund.