Aterizare fără nave. Marina nu este capabilă să efectueze operațiuni de aterizare la scară largă

245
Ultimul război major la care a participat Marina a fost cel de-al Doilea Război Mondial. Nici germanii, nici japonezii nu au folosit forțe navale semnificative împotriva marinei sovietice. Acest lucru a creat condițiile în care marina slabă și mică a putut să efectueze zeci de operațiuni de debarcare, dintre care unele au avut o influență decisivă asupra cursului războiului în ansamblu, iar acum datorăm operațiunea Kuril faptului că Raftul Mării Okhotsk a mers în Rusia și ea însuși, împreună cu Primorye, a „împrejmuit” oceanul și orice inamic din el printr-un lanț de insule defensive.

Aterizare fără nave. Marina nu este capabilă să efectueze operațiuni de aterizare la scară largă




Marele Război Patriotic și războiul cu Japonia au dat și flotaiar țara este o lecție foarte importantă. Se compune din următoarele: aterizarea de pe mare, aterizat la momentul potrivit în locul potrivit, are un impact asupra inamicului care este disproporționat de mare în comparație cu numărul lor.

Dacă o brigadă de marinari nu ar fi aterizat în golful Zapadnaya Litsa la începutul anului 1941, nu se știe cum s-ar fi încheiat atacul german asupra Murmansk. Murmansk ar fi căzut, iar URSS nu ar fi primit, de exemplu, jumătate din benzina de aviație, la fiecare zecime rezervor, un sfert din praful de pușcă, aproape tot aluminiu, din care s-au făcut motoare de avioane și motoare diesel pentru T-34 în cea mai dificilă perioadă a războiului și multe altele...

Și dacă nu ar fi operațiunea de aterizare Kerci-Feodosiya și nu se știe din ce poziții ar începe germanii să atace Caucazul în 1942 și unde s-ar termina această ofensivă, nu se știe pe ce sector al front la începutul anului 1942 11- Eu sunt armata lui Manstein, și unde avea să devină tocmai acel „pai care a spart spatele”. Dar ar fi absolut.

Debarcările forțelor de asalt pe mare și fluviu au devenit baza activităților Marinei, chiar și în ciuda nepregătirii sale absolute pentru acest tip de ostilități. Marinii trebuiau recrutați din rândul navigatorilor, nu existau nave speciale de debarcare, nu existau echipamente amfibie, trupele nu aveau nici pregătire specială de aterizare, nici experiență, dar chiar și în aceste condiții, forțele de debarcare sovietice au provocat un prejudiciu enorm Wehrmacht-ului, având a avut o influență strategică (în general) și a facilitat foarte mult desfășurarea războiului pe uscat de către Armata Roșie.

Logistica pentru operațiunile de aterizare trebuie pregătită în prealabil Aceasta este a doua lecție importantă din experiența trecută. În caz contrar, victoria începe să coste prea multe vieți omenești - cei care s-au înecat în drumul spre țărm din cauza incapacității lor de a înota sau din cauza alegerii greșite a locului de aterizare, care au murit din cauza degerăturilor, mergând până la gât în ​​gheață. apa inainte de a ajunge pe coasta capturata, cei care au fost nevoiti sa atace inamicul fara sprijin de artilerie din mare, deoarece inamicul aviaţie nu permitea navelor mari de suprafață să opereze, iar navele mici cu artilerie nu erau în cantitatea necesară.

Este logic să luăm în considerare cât de pregătită este Marina astăzi să ajute forțele terestre dacă este nevoie din nou.

În prezent, Federația Rusă are un marinar bine pregătit și motivat. Cu tot scepticismul pe care îl pot provoca trupele de elită conduse de recruți, nu se poate nega că parlamentarii sunt trupe foarte pregătite pentru luptă, având, printre altele, un moral ridicat, pe care orice inamic care nu are o superioritate covârșitoare numerică sau de foc va fi. capabil să facă față extrem de dificil, dacă este posibil. Marinii se ridică la înălțimea reputației pe care predecesorii lor din timpul războiului și-au câștigat-o cu sânge. Există diverse dezavantaje ale Marine Corps, dar cine nu le are?

Totuși, toate acestea se referă la situația în care marinarii sunt deja la sol. Cu toate acestea, ea este numită „mare” pentru că mai întâi trebuie să aterizeze pe uscat dinspre mare. Și de aici încep întrebările.

Pentru a înțelege situația actuală, este necesar să se recurgă la practica utilizării forțelor de asalt amfibie în războiul modern.

În timpul celui de-al Doilea Război Mondial, principala metodă a operațiunii de aterizare amfibie a fost debarcarea trupelor amfibii de pe nave și bărci mici. Dacă americanii aveau nave speciale de debarcare, atunci, de exemplu, URSS mobilizase în mare parte nave, dar principiul era același - unități de debarcare pe nave mici și bărci se apropie de țărm și aterizează primul eșalon de pe fâșia de coastă accesibilă infanteriei, aici și mai departe îl vom numi pe scurt cuvântul nemilitar „plajă”. Pe viitor, debarcarea eșaloanelor secunde a avut loc în moduri diferite. URSS undeva a trebuit să descarce transportul, de regulă, aceasta necesita capturarea danelor. De care se puteau apropia nave mari. Statele Unite aveau câteva sute de nave de debarcare a tancurilor LST (Landing ship, tank) de pe care puteau debarca trupe mecanizate, atât direct de la navă la țărm, cât și de la navă la țărm, de-a lungul unui pod de pontoane descărcat de pe nava însăși.

Dacă porturile de debarcare erau departe de zona de debarcare, atunci se practica transferul de parașutiști din transporturi mari (în Marina URSS - de la nave de război) la nave mici de debarcare direct în mare. În plus, americanii au folosit transportoare speciale pe șenile LVT (Vehicul de debarcare, pe șenile), variantele lor blindate și înarmate, camioane amfibii cu roți, nave de debarcare a infanteriei LSI (navă de debarcare, infanterie). URSS a practicat ocazional o combinație de asalt cu parașuta și amfibie. De asemenea, URSS a practicat cu succes debarcările în port, spre deosebire de anglo-americani, care considerau debarcările în port nejustificate.

După al Doilea Război Mondial, forțele de debarcare ale țărilor dezvoltate au supraviețuit crizei cauzate de apariția armelor nucleare. arme. În URSS, Corpul de Marină a fost desființat; în SUA, Truman nu a avut destul de mult înainte de același lucru, dar Războiul din Coreea i-a salvat pe marini de acolo. La început, Marine Corps era într-o stare groaznică, cauzată de subfinanțare și neglijarea generală a existenței sale, dar după război, problema lichidării Marinei nu a mai apărut niciodată.

Începând cu anii 50 și 60, a avut loc o revoluție în practica atacurilor amfibii. Apar elicoptere de aterizare, purtătoare de elicoptere de aterizare, se naște o astfel de metodă de aterizare precum „acoperire verticală”, atunci când un asalt aerian, de obicei un elicopter, este aterizat în spatele trupelor care apără coasta și numeroase trupe maritime aterizează pe plajă. În Statele Unite, de la mijlocul anilor 50, transportorul LVTP-5 a început să intre în serviciu cu unitățile de aterizare, un vehicul foarte urât, care, totuși, le-a oferit pușcașilor marini să coboare la țărm sub protecția armurii și imediat trece prin lovitură prin zona de coastă. Tancurile amfibii apar în diferite țări.

URSS a participat la această revoluție. Corpul Marin a fost recreat. Multe nave de debarcare mici, mijlocii și mari au fost construite pentru debarcarea a numeroase unități de debarcare. Pentru a oferi Corpului Marin de mare mobilitate și capacitatea de a opera în ape puțin adânci, din 1970, hovercrafturile mici de aterizare au început să intre în Marina. Situația a fost mai înrăutățită cu componenta aeriană - nu existau port elicoptere în URSS, iar trupele aeriene trebuiau să fie aterizate în spatele liniilor inamice de la aeronavele An-26 cu parașuta. Antrenamentul cu parașuta a fost și rămâne un fel de „carte de vizită” a unităților sovietice și rusești ale Corpului Marin.

Această metodă de aterizare are o serie de dezavantaje în comparație cu aterizarea cu elicopterul. Aeronava zboară mai sus și, din acest motiv, este mult mai vulnerabilă la focul de apărare aeriană inamicului. Fără elicoptere, evacuarea răniților este extrem de dificilă. Rechizitele pot fi livrate doar cu parașuta. Și în cazul înfrângerii și evacuării forței de aterizare, detașamentul aeropurtat este cel mai probabil sortit morții - este aproape imposibil să îl scoți din spatele inamicului fără elicoptere.

Cu toate acestea, a fost un mod de lucru.

Dar URSS a ratat a doua revoluție.

Din 1965, Marina SUA a început să se implice în războiul din Vietnam. La noi, este cunoscută pentru orice, dar nu pentru asalturile amfibii, dar în realitate, în timpul acestui război, au fost debarcate cât şaizeci şi nouă dintre ele. Desigur, americanii nu și-au găsit glorie - inamicul era prea slab pentru a-și putea bate pieptul. Cu toate acestea, americanii nu ar fi americani dacă nu ar folosi în mod corespunzător statisticile acumulate.

Până în acel moment, Marina SUA era încă înarmată cu LST-uri din război, iar transporturile mari din care era necesar să se transfere soldații la navele de debarcare erau nave de debarcare a tancurilor din noua generație a clasei Newport, cu un pod pliabil extravagant în loc de o poartă de prora, erau nave de doc relativ noi LSD (navă de debarcare, doc). Punctul culminant al capabilităților amfibie au fost transportatoarele amfibii de elicoptere - atât Essex convertite din perioada celui de-al doilea război mondial, cât și nave special construite din clasa Iwo Jima.

Ambarcațiunile de debarcare au fost, de asemenea, mai puțin diverse - au existat în principal ambarcațiuni de debarcare, similare din punct de vedere tehnic cu cele folosite în al Doilea Război Mondial, transportoare LVTP-5 și elicoptere.


BTR LVTP-5

O analiză a debarcărilor marinelor americane, efectuată în timpul războiului, a arătat un lucru neplăcut: deși toate debarcările au avut succes, tactica și echipamentul folosit nu ar permite ca astfel de operațiuni să fie efectuate împotriva unui inamic cu drepturi depline.

În acel moment, infanteria țărilor dezvoltate avea deja tunuri fără recul și lansatoare de grenade propulsate de rachete și, în cantități mici, ATGM, comunicații radio fiabile și capacitatea de a direcționa focul de artilerie de la distanță, focul MLRS și multe din tot ceea ce un nava de aterizare lângă coastă pur și simplu nu ar supraviețui, iar infanteriei descălecate s-ar fi distrat foarte rău. Puterea de foc a potențialilor inamici nu ar fi permis mulțimilor de pușcași marini să alerge de-a lungul plajei în stilul aterizării pe Iwo Jima și ar fi putut, în general, să facă imposibile operațiunile de aterizare, iar pentru navele și unitățile de aterizare a tancurilor pe care le-au livrat, ar fi, de asemenea, greoi. cu pierderi uriașe în același timp, inclusiv în nave.

Trebuia să i se răspundă acestei provocări și un astfel de răspuns a fost dat.

Din prima jumătate a anilor șaptezeci în Marina și Corpul Marin din SUA începe trecerea la o nouă metodă de aterizare. Vorbim despre aterizarea peste orizont în sensul său modern. Acum eșalonul înainte al atacului amfibiu trebuia să intre în apă la o distanță sigură de coastă, unde inamicul nu putea nici să vadă vizual nava de aterizare, nici să tragă în ea cu armele disponibile forțelor terestre. Grupul de aterizare trebuia să meargă la apă direct în vehiculele lor de luptă, să poată merge la țărm chiar și cu o emoție semnificativă, să poată manevra de-a lungul malului apei și să coboare la mal chiar și pe un teren „slab”. Compoziția echipei de aterizare trebuia să fie omogenă - aceleași vehicule de luptă, cu aceeași viteză și rază de acțiune pe apă. Aterizarea eșaloanelor secunde cu tancuri trebuia să fie o sarcină pentru navele de debarcare a tancurilor, dar acestea trebuiau să se apropie de coastă atunci când detașamentele de aterizare aeriană și maritimă, sprijinite de aeronave de pe nave, eliberaseră deja coasta la un nivel suficient. adâncime.

Pentru aceasta a fost nevoie de echipamente speciale, iar în 1971 a fost înființată primul UDC din lume, nava universală de debarcare Tarawa. Nava avea o punte de aterizare uriașă pentru vehicule blindate, care putea intra în apă din ea printr-o cameră de andocare din pupa. La rândul lor, ambarcațiunile de debarcare au fost amplasate în camera de andocare, care acum erau destinate aterizării unităților din spate cu echipamentul lor. Uriașa navă a transportat și elicoptere, într-o cantitate suficientă pentru „acoperire verticală”, ulterior acestea au fost adăugate șocului „Cobras”, iar după ceva timp - aeronava Harrier VTOL în versiunea lor americană.

LVTP-5 voluminoase și stângace nu erau potrivite pentru astfel de sarcini, iar în 1972 armata a lansat primul LVTP-7 - o mașină care urma să devină o piatră de hotar în ceea ce privește gradul de influență asupra tacticii atacurilor amfibii.


Versiunea timpurie a LVTP-7

Noul transportor cu blindaj de aluminiu a depășit oricare dintre transportoarele blindate sovietice din punct de vedere al securității și, în multe privințe, BMP-1. Mitraliera de 12,7 mm era mai slabă decât cea a vehiculelor blindate sovietice, dar la o distanță de detectare vizuală le putea lovi efectiv. Transportorul blindat de personal putea trece prin apă până la douăzeci de mile marine cu viteze de până la 13 kilometri pe oră și transporta până la trei echipe de soldați. Mașina se putea mișca pe un val până la trei puncte și își păstra flotabilitatea și stabilitatea chiar și la cinci.

Noua metodă a fost „rulată” în timpul exercițiilor și a arătat imediat că se justifică. Lungimea liniei de coastă disponibilă pentru un vehicul tot-teren cu omidă este mult mai mare decât coasta disponibilă pentru apropierea unei nave de aterizare a tancurilor, ceea ce înseamnă că este mai dificil pentru inamic să construiască apărări. În plus, prezența vehiculelor în stare de navigație a făcut posibilă efectuarea de manevre pe apă menite să inducă în eroare inamicul. Apariția aeronavelor de atac la bordul UDC a ajutat la compensarea lipsei puterii de foc de aterizare. Vechile nave au fost, de asemenea, adaptate la noua metodă. Transportoare blindate de personal puteau merge la apă din Newports prin trapa de la pupa și de pe navele docurilor.

Singura problemă nerezolvată a fost linia de demontare. Două puncte de vedere s-au luptat. Potrivit primei, pușcașii marini înghesuiți „ca sardinele într-o cutie” în vehicule blindate mari și vizibile erau o țintă excelentă pentru armele grele, prin urmare, imediat după depășirea liniei de coastă, forța de aterizare a trebuit să descalece și să atace pe jos, sprijinită de armele de la bord ale vehiculelor blindate. Potrivit celui de-al doilea punct de vedere, mitralierele grele, proliferarea în masă a armelor automate în infanterie, lansatoarele automate de grenade și mortarele ar distruge pușcașii marini demontați mai repede decât dacă ar fi în interiorul vehiculelor blindate.

Pe la mijlocul anilor optzeci, conform rezultatelor exercițiilor, americanii au ajuns la concluzia că susținătorii celui de-al doilea punct de vedere aveau dreptate, iar trecerea cât mai rapidă a plajei pe omizi a fost mai corectă decât desfășurarea în lanțuri de puști imediat după ce au ajuns la țărm. Deși aceasta nu este o dogmă, iar comandanții pot, dacă este necesar, să acționeze în funcție de situație.

În anii 80, SUA și-au îmbunătățit și mai mult tactica. Vehiculele blindate și soldații au primit dispozitive de vedere pe timp de noapte și capacitatea de a ateriza noaptea. A apărut hovercraftul LCAC (Landing craft air cushion). Având o punte prin care vehiculele se puteau muta de la o barcă la camera de andocare la alta, au permis primului val de trupe să ia tancuri, până la patru unități sau vehicule grele de inginerie pentru obstacole. Acest lucru a făcut posibilă rezolvarea problemei tancurilor de aterizare după dezafectarea Newports. Au apărut noi nave de asalt amfibie - elicoptere LPD (Landing platform dock) care transportă nave amfibie, care transportă mai puține trupe decât UDC și până la șase elicoptere, și noul UDC de clasă Wasp, mai eficient decât Tarawa și deja capabil să performeze fără reduceri ca centru de comandă și logistică pentru o operațiune de aterizare, în care este desfășurat un batalion logistic, o aprovizionare cu echipamente logistice și provizii pentru patru zile de ostilități, o sală de operații pentru șase persoane, un centru de comandă puternic, un grup aerian de orice fel. compoziţie. Navele de asalt amfibie disponibile Marinei SUA le-au oferit marinarilor flexibilitatea de care aveau nevoie - acum puteau ateriza de pe aceeași navă atât ca grup de batalion mecanizat, cu tancuri, tunuri și sprijin pentru elicoptere și avioane de atac, cât și ca formațiune aeropurtată. de până la un regiment , luptă după aterizare pe jos și pur și simplu efectuează transport militar din port în port.

Nu are sens să luăm în considerare acele teorii și concepte pe care Statele Unite le-au generat după sfârșitul Războiului Rece - sunt insuportabile împotriva unui inamic puternic și acum Statele Unite le abandonează, recâștigând abilitățile pierdute anterior de peste orizont. aterizare cu acoperire verticală.

În URSS totul a rămas ca în anii 60. Au apărut nave noi de debarcare, care le-au repetat conceptual pe cele vechi și au necesitat aceeași apropiere de coastă pentru debarcarea trupelor. Aceleași vehicule blindate au servit ca vehicule blindate, doar că nu -60, ci -70. Proiectul 11780 - UDC sovietic, poreclit cinic „Ivan Tarava” de contemporani, nu a mers dincolo de modelare - pur și simplu nu era unde să-l construiască, uzina din Nikolaev era încărcată cu portavioane. Da, și nu a avut prea mult succes.


Proiectul UDC 11780

Și asta în condițiile în care britanicii din Falkland au arătat toată depravarea conceptului de navă de aterizare a tancurilor în războiul modern. Din cele cinci nave de acest tip folosite în operațiune, Royal Navy a pierdut două, și asta în condițiile în care nu era deloc un singur soldat argentinian pe țărm. Este puțin probabil ca navele cuiva de acest tip, inclusiv BDK sovietic, să se fi putut arăta mai bine, mai ales împotriva unui inamic mai puternic decât erau argentinienii. Dar URSS nu avea alternativă. Și apoi el însuși a dispărut.

Prăbușirea flotei, care a urmat prăbușirii unei țări uriașe, a afectat și navele de debarcare. Numărul lor a scăzut, hovercraft-urile Jeyran au fost dezafectate masiv și nu au fost înlocuite cu nimic, SDK-urile au rămas - nave de aterizare medii, ineficientul și urâtul Rhinos - BDK al proiectului 1174, rezultatul unei încercări absurde de a traversa o navă de aterizare a tancurilor cu un doc. navă și DVKD, nu a devenit . Și, desigur, nu a existat niciun vehicul blindat pentru marinari. Ei bine, atunci au început războaiele în Caucaz și toată lumea nu a avut deloc timp de aterizare...

Să enumerăm pe scurt ceea ce este necesar pentru o aterizare cu succes de pe mare în războiul modern.

1. Echipa de debarcare trebuie să meargă la apă în vehicule blindate, la o distanță sigură de coastă pentru nave.

2. Până când ajung la intervalul de vizibilitate vizuală a pământului, echipa de aterizare trebuie să se alinieze în formație de luptă - încă pe apă.

3. Trebuie să fie posibilă aterizarea unei părți a forțelor de aterizare din aer pentru a intercepta comunicațiile inamicului care apără coasta și a-l izola de rezerve; Este necesar să se poată ateriza din aer de la o treime din forțele alocate pentru a participa la primul val de aterizare.

4. Mijlocul preferat de aterizare a parașutistilor din aer este un elicopter.

5. De asemenea, mijloacele preferate de susținere a focului pentru aterizare în etapa de apropiere a acesteia de malul apei, coborârea la țărm și atacul primului eșalon al trupelor inamice care apără coasta sunt avioanele de luptă și elicopterele.

6. Primul val de aterizare ar trebui să includă tancuri, vehicule de deminare și de îndepărtare a obstacolelor.

7. O aterizare rapidă a eșaloanelor secunde cu arme grele și spate ar trebui să fie asigurată de îndată ce primul val de aterizare a avut succes.

8. Livrarea neîntreruptă a proviziilor este necesară chiar și în fața opoziției inamice.

Desigur, toate acestea se referă la un fel de operațiune „medie”, de fapt, fiecare operațiune va trebui să fie planificată pe baza situației reale, dar fără capacitățile de mai sus, operațiunile de aterizare vor fi extrem de dificile și, chiar dacă au succes, vor fi însoțită de pierderi mari.

Să luăm acum în considerare ce resurse poate aloca Marina pentru operațiuni amfibii și în ce măsură îndeplinesc cerințele enumerate mai sus.

În prezent, Marina are următoarele nave clasificate drept nave „de aterizare”: cincisprezece nave din proiectul 775 de construcție poloneză de diferite serii, patru vechi „Tapira” din proiectul 1171 și un nou BDK „Ivan Gren” din proiectul 11711.

Din acest număr, cinci nave fac parte din Flota de Nord, patru din Pacific, încă patru din Marea Baltică și șapte din Marea Neagră.

De asemenea, la dispoziția Flotei Mării Negre se află BDK ucrainean „Konstantin Olshansky”, care într-o situație de urgență ipotetică aduce numărul total de BDK la douăzeci și unu. Se construiește nava „Ivan Gren” - „Pyotr Morgunov”.

Este mult sau puțin?

Sunt calcule, câte BDK-uri sovietice sunt necesare pentru a transfera unul sau altul număr de trupe.

Deci, patru nave mari de debarcare Proiect 775 pot debarca un batalion de pușcași marini, fără întăriri, fără unități suplimentare atașate și servicii din spate. În schimb, puteți folosi o pereche de nave Project 1171.

De aici rezultă capacitățile limitative ale flotelor: cea de Nord poate debarca câte un batalion, întărit de o unitate de dimensiunea aproximativă a unei companii - oricare. Aterizarea lui poate fi susținută de o pereche de elicoptere de la Ivan Gren. Un batalion poate debarca flotele Pacificului și Baltic. Și până la două - Marea Neagră. Desigur, bărcile nu sunt luate în calcul, dar adevărul este că au o capacitate de transport foarte mică și o rază de acțiune și mai mică. În plus, sunt și puține dintre ele - de exemplu, toate ambarcațiunile Flotei Baltice pot ateriza mai puțin de un batalion, dacă vorbim de aterizare cu echipamente și arme. Dacă aterizați doar soldați de infanterie, atunci un alt batalion. Ambarcațiunile Flotei Mării Negre nu sunt suficiente nici măcar pentru o companie completă cu echipamente, precum ambarcațiunile Flotei de Nord. Există suficiente bărci Pacific Fleet pentru o companie, dar nu mai mult. Și puțin mai mult decât o companie poate debarca bărcile flotilei Caspice.

Astfel, este evident că nici una dintre flote, cu excepția Mării Negre, nu își poate folosi marinele la o scară mai mare decât un batalion întărit, în principiu. Flota Mării Negre poate ateriza două, și chiar cu unele întăriri.

Dar poate o parte din forțe va fi aterizată cu parașuta? Fără a discuta despre probabilitatea unei aterizări reușite cu parașuta împotriva unui inamic cu sisteme de apărare aeriană cu drepturi depline, vom lua în considerare aeronava pe care Marina le poate folosi pentru o astfel de operațiune.

Marina are următoarele aeronave capabile să parașutească marini: două An-12BK, douăzeci și patru de An-26 și șase An-72. În concluzie, toate aceste avioane fac posibilă aruncarea a aproximativ o mie o sută de soldați. Dar, bineînțeles, fără echipament militar și arme grele (este posibil să parașutați mortare de 82 mm, lansatoare automate de grenade, mitraliere NSV de 12,7 mm, sisteme antitanc portabile, MANPADS - prin reducerea numărului de trupe). Este ușor de observat că, în primul rând, există o mare disproporție între câte trupe poate ateriza oricare dintre flote din mare și câte aviație navală poate ateriza din aer, de asemenea, este evident că, ca și până acum, niciunul dintre flotele pot lupta cu toți marinarii săi în același timp și nici măcar jumătate nu pot.

Dacă presupunem o operațiune „expediționară” ofensivă ipotetică a Corpului Marin, atunci capacitățile amfibii ale Marinei permit debarcarea a aproximativ un grup tactic de brigadă, numărând puțin peste patru batalioane.

Acum să revenim la cerințele pe care trebuie să le îndeplinească forțele de debarcare pentru a putea recuceri coasta de la un inamic mai mult sau mai puțin serios, cel puțin la scară mică, corespunzătoare prezenței navelor.

Nu este greu de observat că capacitățile Marinei și ale Marinei nu corespund unui singur punct. Nu există vehicule blindate navigabile, nu există posibilitatea de a utiliza elicoptere în afara razei de luptă a aviației terestre, în mod similar, nu există nicio modalitate de a livra tancuri la țărm altfel decât prin apropierea navei de acesta, ceea ce, cu o mare probabilitate, înseamnă o repetare a „succesului” britanic din Falkland. Marina nu are mijloace suficiente pentru a livra rapid al doilea eșaloane, rezerve și echipamente logistice pe o coastă neechipată.

Astfel, Marina nu are capabilitățile de a efectua operațiuni de aterizare amfibie cu drepturi depline. Acesta este un punct important, chiar dacă doar pentru că, în unele cazuri, flotei i se va atribui sarcina de a ateriza un asalt amfibiu. Și, așa cum a fost cazul în timpul Marelui Război Patriotic, flota va trebui să o desfășoare cu mijloace evident nepotrivite, plătind pentru îndeplinirea unei misiuni de luptă cu pierderi inutile și absolut inutile în marina și riscând înfrângere.

Astăzi, Marina este capabilă să efectueze o aterizare cu succes a unei forțe de debarcare tactice foarte mici numai în condițiile absenței complete și absolute a opoziției inamicului în zona de aterizare.

Fanii mantrei despre faptul că suntem un popor pașnic și nu avem nevoie de debarcări în străinătate ar trebui să-și amintească zeci de operațiuni de aterizare în timpul celui de-al Doilea Război Mondial complet defensiv, dintre care una, de exemplu, a depășit Operațiunea Torch, debarcarea aliaților în Africa de Nord, în ceea ce privește forțele implicate la sol și în ceea ce privește numărul primului val de aterizare, deși ușor, l-a depășit pe cel de pe Iwo Jima.

Ce componente necesare pentru desfășurarea operațiunilor amfibie nu sunt la dispoziția Marinei Ruse?

În primul rând, nu sunt suficiente nave. Presupunând că numărul de marine din fiecare flotă este justificat din punct de vedere operațional, atunci este necesar să existe un număr suficient de nave, astfel încât fiecare dintre flote să-și poată debarca întregul marine.

Ideea de a folosi nave civile mobilizate ca nave de debarcare nu mai funcționează în epoca noastră. Unitățile moderne de asalt amfibie necesită prea mult echipament militar greu; este imposibil să se asigure utilizarea lui în luptă de pe o navă comercială; în cazul navelor mobilizate, nu putem vorbi decât de transport militar.

În al doilea rând, nu există suficientă componentă aeriană - avem nevoie de elicoptere suficiente pentru a ateriza aceeași treime din forțele din aer și de elicoptere de luptă capabile să susțină aterizarea. În cazuri extreme, este necesar să existe cel puțin atâtea elicoptere cât este necesar pentru a evacua răniții și a livra parașutisti muniție și arme, precum și un minim de elicoptere de atac.

În al treilea rând, pentru a livra elicoptere la locul de aterizare, sunt necesare nave care să le poată transporta.

În al patrulea rând, este necesar să existe nave plutitoare din spate capabile să organizeze livrarea mărfurilor către un țărm neechipat.

În al cincilea rând, este necesar să existe vehicule de luptă compatibile cu Marine Corps (BMMP) sau cel puțin vehicule blindate de transport de trupe special construite pentru deplasarea în condiții dificile.

În al șaselea rând, este necesar să nu suprasolicitați bugetul cu toate acestea.

Pentru a fi corect, merită să spunem că Marina și industria de apărare au încercat să facă ceva.

Toată lumea își amintește de epopeea cu Mistrali, dar sensul achiziției a scăpat de masa de observatori care erau incompetenți în materie de conducere a operațiunilor de asalt amfibiu. Mai mult, disputele stupide pe această temă continuă și astăzi.

Între timp, Mistralul este posibilitatea aterizării peste orizont a cel puțin unui batalion de marină complet echipat, cu aterizarea a cel puțin unei companii din componența sa sub forma unui asalt aerian, cu alocarea unei unități separate. de elicoptere pentru sprijinul incendiilor, cu un post de operare și comandă la bord. Aceste nave au închis chiar diferența dintre capacitățile amfibii rusești descrise mai sus. Mistralii aveau nevoie doar de vehicule de luptă de infanterie pentru a ateriza trupele într-un singur val, și nu în detașamente mici pe bărci de debarcare. Și atunci BDK-ul intern s-ar fi transformat în ceea ce ar putea fi - purtători ai BMMP din primul eșalon și unități ale celui de-al doilea. De dragul acestui lucru, Mistralele trebuia să fie cumpărate și oricine contestă decizia luată atunci sau, după cum se spune, este „în afara contactului”, sau încearcă să propage atitudini în mod deliberat false.

Poate industria autohtonă să creeze o navă demnă de această clasă „în mișcare”, fără experiență? Îndoielnic. Pe exemplul proiectului UDC Lavina devenit public, acest lucru se vede foarte bine.



E greu să găsești un proiect atât de nebunesc. Din anumite motive, această navă are o poartă în prova, deși este destul de evident că nu se poate apropia de țărmul puțin adânc din cauza unui pescaj mare (se pare că autorii doresc ca poarta să fie zdrobită de un val în timpul trântirii), are o formă extrem de irațională a punții de zbor, după ce o completează într-un plan dreptunghiular, s-ar putea obține o altă poziție de pornire pentru un elicopter - iar numărul lor într-o operațiune de aterizare este critic. Adevărata groază este amplasarea podelei camerei de aterizare la același nivel cu podeaua camerei de andocare - asta înseamnă fie că puntea de aterizare este inundată cu camera de andocare de fiecare dată când este folosită, fie prezența unui izolator gigant. ușă etanșă între camera de andocare și punte, ceea ce exclude aterizarea pe apă, altfel decât pe bărci care stau în camera de andocare. Sau folosește poarta din prova, care pentru o astfel de navă miroase a nebunie. Există și alte dezavantaje, mai puțin semnificative.


Secțiunea longitudinală arată poziția camerei de andocare și a punții de aterizare.

Evident, proiectul este născut mort.

Mai interesante sunt perspectivele unui alt proiect - DVKD „Priboy”. Din păcate, în afară de silueta și caracteristicile de design, nu există informații despre această navă, dar este greu de imaginat că este mai rău decât Avalanșa.


Proiectul „Surf” - tot ce știm

Într-un fel sau altul, industria nu s-a arătat pregătită pentru proiectarea independentă a analogilor Mistralului francez, chiar dacă presupunem că, în condițiile sancțiunilor, este posibil să se producă toate componentele necesare pentru aceasta. Poate că ceva va ieși din Surf, dar până acum nu se poate decât să spere.

Un mare succes este crearea elicopterului de luptă Ka-52K Katran, al cărui transportator era planificat să fie Mistral. Această mașină are un potențial mare și poate deveni principalul elicopter de atac în aviația navală a Federației Ruse, unul dintre „stâlpii” forțelor de asalt amfibie ale viitorului. Din păcate, acesta este singurul proiect relativ finalizat din flota noastră care poate fi util în construirea unei forțe de aterizare eficiente.

Și, în sfârșit, este imposibil să nu remarcăm proiectul vehiculului de luptă al Marinei - BMMP.



Proiectul Omsktransmash discutat în articolul lui Kirill Ryabov, cei interesați ar trebui să-l studieze, și exact cu asta ar trebui să fie înarmat în mod ideal Corpul Marin. Din păcate, implementarea proiectului „în metal” este foarte departe, iar în lumina noilor realități economice, nu este deloc un fapt că va fi lansat. Cu toate acestea, există șanse de implementare a proiectului.

În prezent, Rusia, din punct de vedere economic, așa cum se spune, „nu va trage” crearea unei flote amfibii moderne. În același timp, cerințele pentru forțele de aterizare utilizate în apropierea teritoriului lor sau, la fel ca în timpul celui de-al Doilea Război Mondial, pe acesta, sunt serios diferite de cele care vor fi prezentate pentru operațiunile expediționare - iar situația poate necesita lupte atât în ​​apropierea casei, cât și în apropiere. undeva departe de el. În același timp, este, de asemenea, imposibil să părăsiți situația „ca atare” - navele mari de debarcare consumă extrem de intens resurse în „Syrian Express”, iar repararea navelor construite în Polonia este în prezent dificilă. În curând va trebui să schimbăm aceste nave și pentru asta trebuie să înțelegem ce. La toate acestea se suprapune aparenta lipsă de comandă a Marinei și a Corpului Marin a conceptului de operațiuni de debarcare a viitorului.

Acest lucru se vede chiar și în exercițiile în care vehiculele blindate părăsesc navele la țărm, unde buldozerele le-au așezat deja drumuri, iar asaltul aerian arată ca trei sau patru luptători care au aterizat chiar pe malul apei dintr-un elicopter antisubmarin (care arată foarte ciudat de fapt). Drept urmare, astăzi Rusia este inferioară în ceea ce privește capacitățile sale de aterizare chiar și țărilor mici, de exemplu, în navele sale de debarcare, flota din Pacific a Federației Ruse este inferioară chiar și Singapore, nu merită menționat țările mai mari.

Continuarea tendințelor existente va duce la o pierdere completă a capacităților de aterizare - acest moment nu este departe. Iar economia nu va permite să inverseze tendințele „direct” construind tot ce este necesar. Aceasta este dilema.

Deci există o cale de ieșire? În mod surprinzător, există. Cu toate acestea, va necesita abordări non-standard, pe de o parte, și concepte competente, pe de altă parte. Inovații, la care nu am recurs încă și reflecție atentă asupra tradițiilor. Analiză atentă a modernității și înțelegere profundă povestiri. Va necesita un nivel de planificare a acțiunii și înțelegere a problemelor care este oarecum mai ridicat decât în ​​Rusia, este obișnuit să se demonstreze. Dar acest lucru nu este imposibil și mai multe despre asta în articolul următor.
245 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +9
    23 noiembrie 2018 07:27
    Articolul este bun, adevărul este unul DAR .. Răspunsul nu a fost dat, ce aterizări chiar ipotetice vom ateriza? In ce tara? Ce continent? Dacă luăm în considerare situația actuală, atunci principala problemă este imposibilitatea acumulării în SECRET a numărului necesar de forțe și mijloace pentru o operațiune impresionantă mică sau mică.aterizare .. Și în cazul țării noastre în general, tabloul aterizărilor în masă. este nerealist. Nu au mai rămas țări și locuri pe planeta pământ unde am putea efectua un asalt amfibiu, acestea sunt fie țările „partenere”, fie tovarășii lor.. Experiența celui de-al Doilea Război Mondial este, ca să spunem ușor, nepotrivită aici, o descoperire în tehnologiile militare va anula încercări similare .. MP nostru este un suport de putere pentru flotă și nimic mai mult, așa că nu există nave speciale de debarcare pentru că nu are rost .. Aparent, Ministerul Apărării are o înțelegere clară a acestui lucru în acest sens. contează .. Astăzi sunt posibile operațiuni în stil MTR sau proiecte de anvergură precum Siria, locuri pentru atacuri amfibii cu specificul lor și nu există tehnologie costisitoare.
    1. Ber
      -1
      23 noiembrie 2018 08:16
      Dacă luăm în considerare situația actuală, atunci principala problemă este imposibilitatea acumulării în SECRET a numărului necesar de forțe și mijloace pentru o operațiune impresionantă mică sau mică.. Totul va fi dezvăluit în etapa de pregătire și, în consecință, inamicul va lua măsuri. ..


      Nu îndrăznesc să fiu de acord, în URSS totul era pregătit pentru asta, nu era posibil să se identifice în acele zile, dar Gorbaciov a semnat un document făcând din Mediterana o zonă de pace (dracu de pacificator)
      Acesta a devenit punctul de plecare pentru declinul complet al MP BSF.
      1. +8
        23 noiembrie 2018 08:49
        Ekranoplanul este un subiect mort.
        1. Comentariul a fost eliminat.
          1. +3
            23 noiembrie 2018 16:01
            Da, am spus că acesta este un subiect mort și, spre deosebire de tine, pot justifica acest lucru. Indiferent cât de mult ai încerca să distorsionezi limba rusă (vezi dintr-o minte grozavă).
            1. +2
              23 noiembrie 2018 19:02
              Citat din: timokhin-aa
              Da, am spus că acesta este un subiect mort și, spre deosebire de tine, pot justifica acest lucru. Indiferent cât de mult ai încerca să distorsionezi limba rusă (vezi dintr-o minte grozavă).

              =========
              Ei bine, justifică-l din „punctul de vedere al unei” minți grozave „..... Altfel, cumva cu” mintea mea slabă „Nu înțeleg de ce acest” subiect „- MORT?????
        2. 0
          24 noiembrie 2018 08:35
          Ekranoplanul este un subiect mort.


          În primul rând, mulțumesc pentru articol.

          Acum, pe ekranoplanuri, Alexandru, gândiți-vă de ce statele nu au cruțat nici bani, nici influență asupra Elțin pentru a distruge toate evoluțiile pe ekranoplanuri?

          Răspunsul este aici și tu însuți l-ai exprimat.

          Nu are sens să luăm în considerare acele teorii și concepte pe care Statele Unite le-au generat după sfârșitul Războiului Rece - sunt insuportabile împotriva unui inamic puternic și acum Statele Unite le abandonează, recâștigând abilitățile pierdute anterior de peste orizont. aterizare cu acoperire verticală.
          În URSS totul a rămas ca în anii 60


          Fără ekranoplane pentru Marina Rusă, acesta este ...
          sunt insuportabili împotriva unui adversar puternic și acum Statele Unite îi abandonează,


          Gândiți-vă la cine împiedică crearea unei flote de ekranoplanuri egală cu jumătate din flota IL-76, folosind tehnologia Stealth.
          Nu numai că ekranoplanele zboară la o altitudine greu de controlat de radare, ci și stealth care poate crește de la Su-57.

          Astfel, navelor specializate de apărare aeriană, crucișătoarele de tip Petru cel Mare și crucișătoarele înarmate, pe lângă calibre, rachetele cu rază medie de acțiune sunt interzise conform acordului să se bazeze pe teritoriul Federației Ruse. O astfel de escortă este capabilă să ofere o acoperire completă pentru ekranoplanuri egale (Il-76), care sunt capabile să aterizeze complet imperceptibil o întreagă divizie, fără pierderi, sub nasul unui inamic de egală putere, cum ar fi Statele Unite, oferind un uriaș trambulină pentru acțiuni ulterioare ale Forțelor Aeropurtate și ale Marinei etc.

          Acestea sunt informații pentru o reflecție foarte lungă, Alexandru.
          Am si eu la ce sa ma gandesc, pentru ca ideea a venit intuitiv dimineata, am decis sa o pun sub forma de text.
          1. 0
            24 noiembrie 2018 13:29
            Ekranoplanul, conform nu-mi amintesc a cui expresie potrivită, este un aparat care combină perfect deficiențele unei aeronave și ale unei nave. Și într-adevăr este. Radarul modern, capabil să detecteze ținte pe fundalul suprafeței subiacente, face o treabă excelentă în detectarea unor astfel de ținte și îndreptarea rachetelor către ele. În plus, ekranoplanul este mai lent decât o aeronavă și transportă de multe ori mai puțină marfă decât o navă.
            Aeronava are un alt avantaj colosal - este capabil să zboare deasupra solului, în plus, pe teren cu teren dificil. Este pur și simplu mai versatil și, uneori, iar vulnerabilitatea sa față de apărarea aeriană și aviație este aproape aceeași.

            Ei bine, dacă sunteți angajat în science-fiction, atunci trebuie să construiți avioane de transport aerian amfibie capabile să aterizeze pe apă, dacă este necesar.
            Cel puțin pe timp de pace, pot fi folosite ca transportoare.

            În ceea ce privește divizia, un Il-76 ridică două BMD-4 pe platforme. Estimați câte aeronave trebuie construite și care, pentru a ateriza o divizie MP cu echipament greu?
            1. +1
              24 noiembrie 2018 15:46
              Aeronava are un alt avantaj colosal - este capabil să zboare deasupra solului,


              Ekranoplanele se ridică cu ușurință la sau 2 de metri sau 5 de metri, asta este Bartini sau Alekseevsky solicita Nu imi amintesc.

              Alexander, încearcă să-i dedici câteva săptămâni, urmărește filme în care vei înțelege că nu îți spun, că exagerează, apoi citește techies, sistemul Bartini și sistemul Alekseev.

              Despre ficțiune, citește Jules Verne. 1000 de leghe sub mare și Insula misterioasă. zâmbet

              În ceea ce privește divizia, un Il-76 ridică două BMD-4 pe platforme. Estimați câte aeronave trebuie construite și care, pentru a ateriza o divizie MP cu echipament greu?


              În această problemă, contactați Forțele Aeropurtate, câte divizii ale Forțelor Aeropurtate sunt în Rusia, ce exerciții au fost efectuate în URSS, care dintre ele în Rusia, totul este acolo. membru

              Dacă vrei să înveți să spargi stereotipurile cititorului, începe cu tine însuți, depășește-ți propriile stereotipuri, măcar pentru a-ți privi convingerile tehnice din exterior.
              Căpitanul Nemo din secolul al XIX-lea Jules Verne, Konstantin Eduardovich Tsiolkovsky este o confirmare a acestui lucru.
            2. +1
              24 noiembrie 2018 16:01
              În plus, ekranoplanul este mai lent decât o aeronavă și transportă de multe ori mai puțină marfă decât o navă.


              Ekranoplanul utilizează o pernă de ecran, datorită căreia capacitatea de transport a ekranoplanului este de aproape 1,5 ori mai mare decât cea a unei aeronave, ceea ce este necesar pentru o marfă de aterizare a tancului.
              Un avion nu poate folosi o pernă de ecran, ci dimpotrivă, o pernă de ecran este cauza multor dezastre ale avioanelor de linie.

              Undeva ca asta....
              1. 0
                26 noiembrie 2018 00:47
                Până la 2000 de metri, doar unele modele ajung la prețul unui consum crescut de combustibil. Eaglet pare să fie capabil. Dar - aceste cipuri pur și simplu nu sunt necesare pentru nimic, asta e amuzant.

                De exemplu, americanii dintr-un UDC aterizează din aer în primul val un DShR (aproximativ 120 de persoane) în spatele ritmului. apărarea inamicului pe coastă și aproximativ 400 de oameni pe vehicule blindate plutitoare + 4 tancuri imediat cu ei. Și de pe aceeași navă, 6 elicoptere de atac sunt ținute în aer, iar 4 avioane de atac sunt gata să decoleze pe punte.
                Și în același loc, pe aceeași navă, al doilea eșalon de aceeași mărime, cu artilerie, camioane, plus un batalion logistic cu echipament, până la un pluton dentar, plus provizii logistice pentru 4 zile de luptă, și iarăși sunt bărci pentru livrarea proviziilor din transporturi pe un raid. Și o sală de operație pentru răniți.

                Toate acestea oferă O NAVĂ.

                Cum să organizezi același lucru cu ajutorul oricăror acrobații tehnice, cum ar fi ekranoplanele? În nici un caz.
                Va fi necesar să transferăm rapid trupele - vom încărca forțele aeropurtate în Il-76 și înainte. Avem nevoie de o mulțime de trupe cu tancuri și tunuri - luăm nave, altfel vom avea nevoie de mii de ekranoplanuri. Care în timp de pace va sta și va putrezi - și este în mare parte pașnic. Este profitabil să folosiți avioane cu nave chiar și pentru transport - același Il poate zbura la Moscova, iar nava poate fi încărcată cu obuze și trimisă în Siria.
                Și ce să faci cu ekranoplanul?
                Chiar și în URSS, acest subiect abia respira și de ce le-au iubit astfel de proiecte acolo.
                Acum, când toată lumea numără banii, inclusiv armata, subiectul nu va lua avânt. Și este corect.
                1. 0
                  26 noiembrie 2018 08:49
                  Alexander nu vrea să studieze această problemă, propria ta afacere.
                  Nu trebuie să fiu convins de nimic.
                2. 0
                  26 noiembrie 2018 12:43
                  Citat din: timokhin-aa
                  De exemplu, americanii dintr-un UDC aterizează din aer în primul val un DShR (aproximativ 120 de persoane) în spatele ritmului. apărarea inamicului pe coastă,

                  Crezi că vor folosi această tactică în războiul cu Rusia? Și atunci, de ce ați decis că această grupare navală nu va fi distrusă în primele treizeci de minute de la începutul războiului. Așadar, navele americane de debarcare nu vor avea timp să se apropie de coasta Rusiei.
        3. 0
          25 noiembrie 2018 23:54
          din pacate dupa parerea mea. nu a fost chiar atât de rău.
      2. 0
        23 decembrie 2018 23:23
        Clădirea Atelierului nr. 8 al fabricii Dagdiesel în apele Kaspiysk.
    2. +3
      23 noiembrie 2018 08:23
      Nu au mai rămas țări și locuri pe planeta pământ unde am putea efectua un asalt amfibiu, acestea sunt fie țările „partenere”, fie tovarășii lor.


      Amer din Kamchatka knock out)))). Eliberează Odesa până când banderaiții au ucis o grămadă de localnici acolo. Deblochează Transnistria dacă vine vorba de asta. Da, nu se știe niciodată unde.

      Serios, totuși, ai fost bătut. La sfârșitul anilor patruzeci, atât în ​​URSS, cât și în Statele Unite, teoreticienii au ajuns la concluzia că armele nucleare tactice au îngropat însăși ideea de asalt amfibiu.

      Dar s-a dovedit altfel.
      1. +4
        23 noiembrie 2018 08:45
        Citat din: timokhin-aa
        Amerov din Kamchatka pentru a elimina

        Amerii au nevoie de Kamchatka? Pentru ce?
        Citat din: timokhin-aa
        Da, nu știi niciodată unde

        Unde exact?
        1. -2
          23 noiembrie 2018 12:30
          Și te pui în locul comandantului suprem suprem. Inamicul a aterizat în Kamchatka, a proclamat acolo un guvern marionetă și l-a recunoscut.
          Dar nu a atins principalele orașe ale Federației Ruse, a avertizat doar că forțele sale nucleare strategice sunt pregătite și dacă mâinile noastre se întind spre buton ...

          Iată ce vei face?
          1. +6
            23 noiembrie 2018 13:12
            Citat din: timokhin-aa
            Iată ce vei face?

            râs Da, nu voi face nimic, pentru că de îndată ce ultimul idiot se poate conduce în fundătura Kamchatka - acesta este momentul!
            Aterizarea în Kamchatka din cauza complexității liniei de coastă este posibilă numai pe partea de vest, adică. inamicul trebuie să forțeze strâmtoarea Kuril la vedere sau să se împingă în golful Avacha chiar sub mitraliere! Cu prezența lui Yelizovo, nici nu ar trebui să vă gândiți să capturați Kamchatka! Sunt doi!
            De la coasta inamicului până în Kamchatka, mii de kilometri, nave de recunoaștere, MAPL-uri, avioane de patrulare și sateliți vă vor detecta ieșirea din porturi, în plus, recunoașterea va dezvălui concentrația forțelor de aterizare și a ambarcațiunilor de aterizare chiar și la începutul punerii dvs. planifica in practica! Acesta va servi drept un semnal de alarmă pentru transferul aviației în Kamchatka, Sakhalin și Magadan! Sunt trei!
            Bine ati venit!
            1. +1
              23 noiembrie 2018 19:08
              Citat: Serg65
              Da, nu voi face nimic, pentru că de îndată ce ultimul idiot se poate conduce în fundătura Kamchatka - acesta este momentul!

              O astfel de încercare ia acoperit deja pe posomoratii războinici britanici cu o glorie nestingherită. râs
            2. 0
              24 noiembrie 2018 13:30
              Acesta va servi drept un semnal de alarmă pentru transferul aviației în Kamchatka, Sakhalin și Magadan! Sunt trei!
              Bine ati venit!


              Și acum numărăm aerodromurile unde poate fi desfășurat în acele părți.
          2. +2
            23 noiembrie 2018 18:36
            Citat din: timokhin-aa
            Inamicul a aterizat în Kamchatka, a proclamat acolo un guvern marionetă și l-a recunoscut.

            Ai fost de acord cu Flota Pacificului?
            Citat din: timokhin-aa
            Iată ce vei face?

            Este urgent să ne ocupăm de SF, până când inamicul l-a cumpărat și pe el. Aflați unde sunt marinarii baltici și ce fac. Croașătorul „Aurora” ar trebui să fie înecat imediat, mai ales dacă merge de-a lungul sistemului Volga-Baltic spre Moscova.
            Flota Mării Negre nu este păcat, lăsați-i să facă ce vor.
            1. +3
              24 noiembrie 2018 13:31
              Practic nu există flotă din Pacific, vor fi redenumite în curând într-o flotilă)))
          3. -1
            23 noiembrie 2018 19:17
            Citat din: timokhin-aa
            Și te pui în locul comandantului suprem suprem. Inamicul a aterizat în Kamchatka, a proclamat acolo un guvern marionetă și l-a recunoscut.

            =========
            Woo!!! Și tu, prietene, ai terminat școala (gimnaziul) ??? Deci, cati ani ai? De ce atât de furtunoasă copil fantezii??? membru
            "... Inamicul a aterizat în Kamchatka ..." ... recurs
            Nu, ei bine, O dată s-a întâmplat asta ...... Foarte, foarte mult timp!!! Ei bine, cine e povestea (în mediu școală!) a studiat - Îți AMINTEȘTE cum s-a terminat ...... Adevărat, atunci nu a existat nici aviație, nici arme de înaltă precizie, cu atât mai puțin arme nucleare ..... (bine, secolul al XIX-lea! De ce să ia ceva de la ei . ...)
          4. 0
            24 decembrie 2018 19:24
            Citat din: timokhin-aa
            Inamicul a aterizat în Kamchatka,

            Suficiente provizii pentru câteva săptămâni, și apoi? Cum se aprovizionează grupul? Unde și cum să susțineți?
            Sau, după părerea ta, totul se termină cu capturarea?
      2. Comentariul a fost eliminat.
      3. +2
        23 noiembrie 2018 19:04
        Citat din: timokhin-aa
        Amer din Kamchatka knock out)))). Eliberează Odesa până când banderaiții au ucis o grămadă de localnici acolo. Deblochează Transnistria dacă vine vorba de asta.

        ==========
        Prietenul meu!!! Da, esti doar un fel de agresor!!! păcăli
      4. +3
        23 noiembrie 2018 19:26
        Citat din: timokhin-aa
        Serios, totuși, ai fost bătut. La sfârșitul anilor patruzeci, atât în ​​URSS, cât și în Statele Unite, teoreticienii au ajuns la concluzia că armele nucleare tactice au îngropat însăși ideea de asalt amfibiu.
        Dar s-a dovedit altfel.

        =======
        Ei bine-u-u!!! Altfel, s-a întâmplat pentru că „inamicul” nu a folosit încă arme nucleare tactice!........ Undeva așa!!! solicita
    3. +4
      23 noiembrie 2018 19:37
      Citat: max702
      Articolul este bun, adevărul este unul DAR .. Răspunsul nu a fost dat, ce aterizări chiar ipotetice vom ateriza? In ce tara? Ce continent?

      Baltica, Georgia, Ucraina. Suficient? Statele Unite se străduiesc să creeze focare de tensiune în jurul nostru. Este de remarcat faptul că au decis să cumpere Mistral-urile după 08.08.08. Desigur, mulți fani au apărut imediat să strige că este o mită franceză, dar nimeni nu a putut oferi nicio dovadă. Apoteoza „sănătăţii mentale” a fost un articol de pe acest site, unde capacităţile izbitoare ale Mistralului erau comparate cu ... PL. DA, da, un submarin.
      1. 0
        23 noiembrie 2018 22:12
        Articolele sunt mesajul principal, avem nevoie de UDC, BDK și toate astea pentru ei. Mi-a plăcut comentariul lui Max 702, sunt complet de acord cu el - și ce să facem astăzi cu UDC și unitățile de aterizare și alte facilități, în Siria și nicăieri nu este necesar, dar nu vom urca în Libia și alte tigăi, și nu vor permite... Aterizări mari nu vor fi prevăzute 20 de ani, sau chiar complet, odată cu trecerea la războaiele cibernetice și la alte războaie media... Acum principalul război este pentru creiere, acolo sunt eforturile, pentru că ei ne zdrobesc într-o tragere seacă: Georgia, statele baltice, Ucraina, Moldova... Polonia, România... Toată Europa se opune. Gândul la motive a trecut, în zadar GDP 2008 a vorbit la Summitul European împotriva tuturor, spunând: „Acum, ascultă-ne” (cu amenințări ascunse cu forța), așa că au răspuns, i-au condus în paria complet timp de 10 ani. ... Concluzie, e mai bine să taci decât să vorbești degeaba, mai ales cu o amenințare...
        1. +1
          23 noiembrie 2018 23:04
          Citat din Vladimir 5
          Acum principalul război este pentru creier, și acolo sunt eforturile, pentru că ne zdrobesc într-un loc uscat: Georgia, statele baltice, Ucraina, Moldova... Polonia, România...
          Creier? Sashko Bily avea creier? Sau cei care au călărit pe Maidan?
          Citat din Vladimir 5
          Nu sunt așteptate aterizări mari timp de 20 de ani
          Sursa Oracolul Delphic? Nimeni nu știe ce se va întâmpla peste 5-6 ani și este mai bine să te pregătești din timp.
          Citat din Vladimir 5
          Toată Europa se opune. Gândul la motive a trecut, în zadar GDP 2008 a vorbit la Summitul European împotriva tuturor, spunând: „Acum, ascultă-ne” (cu amenințări ascunse cu forța), așa că ei au răspuns, i-au condus în paria complet timp de 10 ani.
          Ce Europa? vasali americani?
          1. +1
            24 noiembrie 2018 12:06
            Pentru prima: -Sasha Bily și altele asemănătoare sunt deja un produs al spălării creierului și al cuceririi. În al doilea rând: planificarea strategică se realizează de zeci de ani și cu cunoștințele despre perspectivele pentru tot.. În al treilea rând: vasalii SUA pentru că Federația Rusă (URSS) a pierdut confruntarea mondială (nu voi analiza motivele) și și-a pierdut toți vasalii și chiar prieteni. Concluzie: Rusia este condusă de cei care au slăbit cel mai puternic stat cu comunitatea și i-au condus în paria lumii. (în mare măsură și eșecuri în lupta pentru „creiere”) .....
            1. 0
              24 noiembrie 2018 14:33
              Citat din Vladimir 5
              pentru că Federația Rusă (URSS) a pierdut confruntarea mondială (nu voi analiza motivele) și și-a pierdut toți vasalii și chiar prietenii. Concluzie: Rusia este condusă de cei care au slăbit cel mai puternic stat cu comunitatea și i-au condus în paria lumii

              Și Rusia este condusă de cei care au condus URSS în anii 90?
              Hmm... original.
              1. 0
                24 noiembrie 2018 14:41
                Să ne amintim cine au fost Gaidar, Chubais, Yakovlev, Elțin sub URSS, acum fiii și apropiații lor (același scutier al lui Sobchak) sunt la putere de mai bine de 20 de ani. Tu, draga mea, ești orb la ambii ochi...
                1. -3
                  24 noiembrie 2018 15:05
                  Citat din Vladimir 5
                  Tu, draga mea, ești orb la ambii ochi...


                  Într-adevăr?
                  1. +1
                    24 noiembrie 2018 15:19
                    Draga mea, toate acestea sunt pentru semințe în comparație cu cele furate pentru un TRILIOAR de dolari și nu ruble, Arată-le orbilor - nu le arăta, oricum nu le vor vedea ......
                    1. +1
                      24 noiembrie 2018 16:52
                      Exact asta ești orb aici, vezi un singur lucru. Îți vor spune că s-a construit un stadion nou, s-a cheltuit 1 curte, vei vedea doar recul în asta, dar nu vei vedea stadionul de aproape. Concluzie? La optometrist!
                    2. 0
                      24 noiembrie 2018 17:06
                      Citat din Vladimir 5
                      comparativ cu cele furate pentru un TRILIOAR de dolari, și nu ruble

                      Va exista o sursă?
                      Citat din Vladimir 5
                      Arată orbilor - nu arăta, ei nu vor vedea totul

                      Ești autocritic.
                      1. +1
                        24 noiembrie 2018 17:16
                        Din Federația Rusă se retrag aproximativ 100 de miliarde de dolari pe an, irevocabil și nefuncționând pentru Federația Rusă. Cifra este recunoscută oficial. Înmulțiți cu ani, obținem sub două trilioane de dolari. Să facem un amendament cu un coeficient de 0,7 (Rambursare prin instanță, umplerea găurilor în monopolurile private furate de la oameni etc.) vom ajunge la ieșire pentru un TRILIOAR și jumătate de dolari, retras sub egida Băncii Centrale a Federația Rusă... Amintiți-vă de aritmetică mai des, înainte de a întreba, arătați ca nu știu...
                      2. 0
                        24 noiembrie 2018 17:56
                        Citat din Vladimir 5
                        Din Federația Rusă se retrag aproximativ 100 de miliarde de dolari pe an, uneori pt

                        Da, știu. Dar acești bani nu sunt „furați de Putin”, ci consecințele pierderii în KhV, pe care Putin nu le-a pierdut.
                      3. +1
                        24 noiembrie 2018 18:48
                        Complicitate la o infracțiune cu retragerea a trilioane de dolari din Federația Rusă, așa poți defini rolul PIB-ului. Dar din toate evenimentele, se poate înțelege că el, ca un general de nuntă, arată frumos, dar nu are nicio influență... (pornind de la sabotarea evidentă și completă a „decretelor de mai”, etc...) Prin urmare, PIB-ul nu este vinovat, deoarece incompetent...
                      4. 0
                        24 noiembrie 2018 19:09
                        Citat din Vladimir 5
                        Dar din toate evenimentele, se poate înțelege că el, ca general de nuntă, arată frumos, dar nu are nicio influență...

                        Are. Nu așa cum ar trebui, dar „apa uzează o piatră”.
                      5. -1
                        24 decembrie 2018 19:27
                        Citat din Vladimir 5
                        Din Federația Rusă se retrag aproximativ 100 de miliarde de dolari pe an, uneori pentru XNUMX de miliarde de dolari.

                        Cumpărarea trezoreriei este și o retragere de capital? Deci ce crezi?
                      6. 0
                        24 decembrie 2018 21:22
                        Când economia rusă se sufocă în absența unor rate cel puțin acceptabile, NU extorsionate ale împrumuturilor, iar fondurile uriașe sunt păstrate în „trezorerie” cu rate slabe, o astfel de politică a Băncii Centrale a Federației Ruse poate fi numită doar o crimă. împotriva economiei ruse. Uitați-vă la declarațiile economiștilor cu titluri: S. Glazyev, Delyagin, Kasatonov - ei numesc direct pe numele lor politica urmată de Banca Centrală a Federației Ruse ...
                      7. 0
                        24 decembrie 2018 21:30
                        Constantin. Addendum. Achiziția de titluri de valoare americane (inclusiv trezorerie) și alte active nu este inclusă în suma anuală de 100 de miliarde de dolari retrasă din Federația Rusă. Acesta este, de asemenea, deja că Banca Centrală a Federației Ruse pompează „sângele economiei” și sângerează economia Federației Ruse...
      2. +4
        23 noiembrie 2018 22:38
        Până când m-am înscris la VO acum cinci ani, eram un adversar al Mistralilor. Și cum am citit părerile oamenilor cu cunoștințe (erau o majoritate pe site atunci, dar cu puncte de vedere diferite) și am devenit susținătorul lor. Și cu atât mai mult după revenirea Crimeei și a Sevastopolului. Cine știe pe ce mal vor ateriza partenerii DRG? Căutare și distrugere din elicoptere, aterizare cu pieptănarea zonei aflate sub controlul UDC. Sau au uitat de provocările ucrainene la Chonhar? Și „refugiații” din Norvegia? Dacă ceva, atunci Murmansk este în apropiere. Un atac terorist sau vreo altă murdărie prin procură pentru parteneri, cum ar fi bună dimineața, și nu le puteți prezenta, acestea sunt ISIS, NATO nu le primește. Așa mi-a venit în minte. Dar pentru adversarul Fleet in being (flota engleză în ființă - literalmente „(puterea) flotei este disponibilă”, este ca Tirpitz. N-a făcut nimic al naibii, dar a distras aproape întregul război mult mai mult decât el. a fost o amenințare. Ar fi fost necesar în prealabil, și fără necesitatea și probabilitatea exactă de utilizare, să se aloce forțe și mijloace pentru observare, eliminare și, dacă nu funcționează, atunci apărarea posibilelor zone de aterizare cu personal, arme, muniție, provizii și indemnizații etc. Asta l-a făcut pe Obama să-l ia pe Hollande ca unul dintre argumente.
  2. Ber
    +2
    23 noiembrie 2018 07:33
    Logistica pentru operațiunile de aterizare trebuie pregătită în avans - aceasta este a doua lecție importantă din experiența trecutului.

    Flota Mării Negre era Poti în Georgia.

    Într-un fel sau altul, industria nu s-a arătat pregătită pentru proiectarea independentă a analogilor Mistralului francez, chiar dacă presupunem că, în condițiile sancțiunilor, este posibil să se producă toate componentele necesare pentru aceasta.


    De ce proiectați analogi?
    Trebuie să iei ce este mai bun din experiența lumii și să-ți creezi propriul tău.





    Astfel, nava SWAH va avea doua rampe pentru iesirea echipamentelor, la prova si la pupa, asigurand o debarcare ultra-rapida.
    De asemenea, tehnologia SWAH vă permite să încălziți atât prova, cât și pupa, sau complet.
    1. +6
      23 noiembrie 2018 08:17
      Orice navă care se apropie de țărm, de la care întregul inamic nu a fost curățat, va fi în cel mai bun caz să fie lovită cu pierderi. Imaginează-ți doar că un echipaj ATGM a supraviețuit acolo și a așteptat ca nava de aterizare să plece. Porțile se deschid, o rachetă zboară în interiorul mașinii de conducere și salut. De ce este totul?
      1. Ber
        0
        23 noiembrie 2018 08:20
        Imaginează-ți doar că un echipaj ATGM a supraviețuit acolo și a așteptat ca nava de aterizare să plece.


        Învățăturile flotei Mării Negre YuG-90 care aterizează de pe An-26 în Izmail, sunt puțin conștient de asta. a face cu ochiul
        1. 0
          23 noiembrie 2018 08:28
          Ei bine, cu atât mai mult
      2. Ber
        -2
        23 noiembrie 2018 08:27
        De ce este totul?

        Pentru aterizare peste orizont. Chiar și cu entuziasm puternic, pe care BMP-ul poate rezista.

        râs
        Imaginează-ți doar că un echipaj ATGM a supraviețuit acolo și a așteptat ca nava de aterizare să plece.


        Și amândoi, fără să aibă timp să țintească, vor prinde un glonț în cap de la un lunetist, dacă nu știți, calculul ATGM este o țintă ideală.
        1. +3
          23 noiembrie 2018 08:29
          Depinde de cum să sapi și să te deghizi.
          1. Ber
            -3
            23 noiembrie 2018 08:32
            Depinde de cum să sapi și să te deghizi.


            Există un astfel de concept de frică, când doar unul a supraviețuit, ei vor minți până la întuneric.
            NATO nu este Japonia, nu au kamikaze în stat râs
            1. +6
              23 noiembrie 2018 08:45
              Poți râde când inamicul este distrus, iar înainte de asta o astfel de încredere în sine este cel puțin o prostie. Ce te face să crezi că acești oameni se vor considera kamikaze? Poate vor crede în posibilitatea retragerii? Sau varianta numărul doi - vor fi hrăniți cu amfetamine? Captagon este o invenție europeană, dar a fost testat pe ISIS (interzis în Federația Rusă) și maydauns (ceai). În Occident, această chimie se numește direct NATO Wardrug, o persoană aflată sub ea se simte ca Dumnezeu, nu-i pasă de niciun risc.

              În general, legați-l cu o pălărie.

              Da, și nu atât de mult să aterizeze în NATO, în ultimul război, Novorossiysk din ce în ce mai diferite au năvălit din apă, Crimeea și tot felul de sate din Kuban.
              1. Ber
                0
                23 noiembrie 2018 08:50
                De fapt, nu scriem despre nimic, din moment ce există o tactică de aplicare, dar există un factor uman la nivelul 50/50, adică șansa. Supraviețuitorii după bombardare sunt contuzii și toată lumea are o adevărată frică de panică, cineva o poate depăși, cineva nu, 50/50 solicita
                1. +3
                  23 noiembrie 2018 08:57
                  Și cum rămâne cu SPTRK, care a fost montat rapid după bombardare? Și explozia unei singure plăci rotative în zona de aterizare? Apache Longbow cu abilitatea de a ținti din spatele acoperirii verticale? Sau un UAV cu o rachetă? Sau un grup de recunoaștere cu un walkie-talkie și comunicare cu o baterie de artilerie la 10 km de malul apei?

                  Încă o dată - vremurile în care o barjă putea fi condusă la malul inamicului au trecut acum aproximativ 60 de ani. Acum nu mai poți face asta. Mai întâi, ieșiți din mare, împingând inamicul înapoi și apucând capul de pod, apoi apropiindu-vă de șopron cu echipament greu, până la coasta degajată și neobservată de inamic. Nu ar trebui să existe alte opțiuni.
                  1. +6
                    23 noiembrie 2018 12:11
                    Citat din: timokhin-aa
                    Și cum rămâne cu SPTRK, care a fost montat rapid după bombardare? Și explozia unei singure plăci rotative în zona de aterizare? Apache Longbow cu abilitatea de a ținti din spatele acoperirii verticale? Sau un UAV cu o rachetă? Sau un grup de recunoaștere cu un walkie-talkie și comunicare cu o baterie de artilerie la 10 km de malul apei?

                    Sau un supraviețuitor în faldurile terenului baterie de mortar. Chiar și pe un BDK care se târăște încet sau în picioare samovarele nu va rata.
                  2. -1
                    23 noiembrie 2018 19:33
                    Citat din: timokhin-aa
                    Mai întâi, ieșiți din mare, împingând inamicul înapoi și apucând capul de pod, apoi apropiindu-vă de șopron cu echipament greu, până la coasta degajată și neobservată de inamic. Nu ar trebui să existe alte opțiuni.

                    =========
                    Prietenul meu! Da, esti doar un STRATEG!!! Pur și simplu nu înțeleg, ai terminat „Academia Statului Major” sau doar „liceu” (ei bine, doar FOARTE in medie!!!)
                    Doar nu fi jignit .... Dar raționamentul tău .... Ei bine, unii sunt FOARTE COPII!!
                  3. 0
                    28 decembrie 2018 09:51
                    Acestea sunt vremurile în care tancurile amfibii se târau la țărm în ritm de melc și fără acoperire de incendiu în urmă cu 60 de ani (după cum demonstrează dezvoltarea acestor dispozitive).
      3. -6
        23 noiembrie 2018 19:07
        Citat din: timokhin-aa
        Orice navă care se apropie de țărm, de la care întregul inamic nu a fost curățat, va fi în cel mai bun caz să fie lovită cu pierderi. Imaginează-ți doar că un echipaj ATGM a supraviețuit acolo și a așteptat ca nava de aterizare să plece. Porțile se deschid, o rachetă zboară în interiorul mașinii de conducere și salut. De ce este totul?

        =========
        Uuuuu!!! Asta este serios!!! Prietene, cati ani ai????
        Raționament la nivel de „clasa a III-a, trimestrul II” ..... Ei bine, scuzați-mă... PENTRU MAI MULT - NU CĂUTAȚI!!! solicita
    2. 0
      23 noiembrie 2018 08:31
      Citat: Ber
      Flota Mării Negre a fost Poti în Georgia

      Și cum a aterizat deputatul acolo? Nu de la navele care stau la debarcader? Și pentru ce sunt toți acești rătăciți marini? Ce îl împiedică pe MP să aterizeze de pe o navă obișnuită? Timpul aterizărilor (în masă) a trecut atât în ​​rândul MP, cât și al Forțelor Aeropurtate.. Pierderile nu vor fi acceptabile! În consecință, este mai important să direcționăm fondurile alocate pentru pregătirea/echipamentul de aterizare către alte aspecte, sporind capacitatea de luptă a unităților.
      1. Ber
        0
        23 noiembrie 2018 08:34
        Dacă nu știți despre Poti în Georgia, au fost depozitele Corpului Marin al Flotei Mării Negre cu muniție din vremea URSS și nu au aterizat acolo, de acolo au completat BC și mult mai mult în Flota Mării Negre.
        1. 0
          23 noiembrie 2018 08:42
          Îmi amintesc că debarcarea parlamentarului a avut loc chiar înainte de conflict, pe 08.08.08, într-un moment mai devreme, cam la sfârșitul anilor '90. Tocmai când au fost aduși forțele de menținere a păcii în Osetia de Sud
          1. Ber
            0
            23 noiembrie 2018 08:46
            Îmi amintesc că debarcarea parlamentarului a avut loc chiar înainte de conflict, pe 08.08.08, într-un moment mai devreme, cam la sfârșitul anilor '90. Tocmai când au fost aduși forțele de menținere a păcii în Osetia de Sud


            Nu știi deloc că a fost în 1990 URSS, Izmail este Ucraina, lângă Moldova.

            08.08.08/2008/XNUMX este XNUMX??? ACEASTA este la 18 ani de la exercițiu.

            Dragă, despre ce ai scris? Stai acolo, vii aici?
            1. 0
              23 noiembrie 2018 11:45
              https://topwar.ru/36629-kak-rossiyane-spasali-shevardnadze.html читайте [media=https://topwar.ru/36629-kak-rossiyane-spasali-shevardnadze.html] смотрите.
              1. Ber
                0
                23 noiembrie 2018 23:03
                Ce sa ma uit, eu personal am participat, urgent, si imi dati link-uri solicita
      2. +5
        23 noiembrie 2018 08:46
        Aceasta este o iluzie. Doar că nu au mai fost războaie mari de multă vreme. În ceea ce privește „timpul forțelor aeropurtate a trecut”, atunci interesează-te de ofensiva Amer din nordul Irakului din 2003, cine a condus-o și cum și cum a ajuns acolo. Nimic nu s-a terminat, aterizarea a fost deja îngropată de multe ori ca concept, dar ceva încă nu merge.
        1. Ber
          +1
          23 noiembrie 2018 08:51
          Nimic nu s-a terminat, aterizarea a fost deja îngropată de multe ori ca concept, dar ceva încă nu merge.

          bine
    3. +6
      23 noiembrie 2018 12:08
      Citat: Ber
      Astfel, nava SWAH va avea doua rampe pentru iesirea echipamentelor, la prova si la pupa, asigurand o debarcare ultra-rapida.
      De asemenea, tehnologia SWAH vă permite să încălziți atât prova, cât și pupa, sau complet.

      O întrebare - care sunt volumele interne ale vasului SWATH?
      Permiteți-mi să vă reamintesc că aterizarea nu se limitează la elicoptere și personal. Nava de debarcare trebuie să transporte toate echipamentele batalionului de marină, precum și muniție și alte provizii pentru batalion și mijloacele sale de aterizare.
      Da, este mai bine să depozitați aeronavele în hangar și nu pe puntea de zbor.
      1. Ber
        0
        23 noiembrie 2018 23:06
        O întrebare - care sunt volumele interne ale vasului SWATH?

        Nu știu.
        Nu sunt inginer maritim și nu sunt familiarizat cu hidrodinamica.
        Fotografii așezate pe baza intuiției.
        Adică a ridicat subiectul spre discuție, poate cineva care stie hidrodinamica va scrie un articol pe care il voi citi cu mare interes.
    4. 0
      1 decembrie 2018 15:51
      Navele cu o suprafață mică a liniei de plutire nu pot transporta mult. Iar o navă de aterizare este, în primul rând, un transport care transportă tancuri, elicoptere, muniție, pușcași marini etc., etc.
      Dar nu pot trage foarte mult dintr-un motiv simplu: la încărcarea unor astfel de nave, nu au volumele de deplasare adecvate pentru a compensa greutatea încărcăturii. Și dacă le scufundați în fundul platformei, atunci diavolul știe ce se va întâmpla în ceea ce privește navigabilitatea.
      Ideea unor astfel de instanțe este veche. Dar nu l-au implementat dintr-un motiv simplu. Abia recent dezvoltarea electronicii a făcut posibilă crearea unor sisteme de stabilizare în mișcare extrem de eficiente. Doar ele permit să nu se scufunde pe val. Vedeți aripi în partea subacvatică a modelului? Acestea sunt aripile acestui sistem. Ea este activă. Și aceste aripi se abat în mod constant pe măsură ce merg. Datorită tuturor acestor caracteristici, sarcina unor astfel de nave ar trebui să fie mai mult sau mai puțin constantă.
  3. +12
    23 noiembrie 2018 07:36
    Mă uimește cum mantra despre „acoperire verticală” se repetă iar și iar ca dogmă a modului corect de aterizare. În același timp, nu se dezvăluie niciodată cum va arăta în practică, mai ales împotriva unui adversar puternic. Elicopterele ajung cumva în mod magic în spatele pozițiilor apărătorilor, iar parașutiștii de aterizare pe jos în același mod magic distrug întotdeauna cu succes apărările antiamfibie din spate și întrerup comunicațiile. Dacă aterizarea este efectuată împotriva unui inamic cu adevărat puternic, atunci nu este greu de ghicit că vânătoarea pentru aceste elicoptere și transportatorii lor va începe chiar înainte ca libelulele să se apropie de coasta. Luptătorii și elicopterele de atac ale apărătorilor se vor ocupa de asta, iar apărarea antiaeriană va fi întărită în locurile unde elicopterele pot survola. Dacă unul dintre parașutiști ajunge la locul de aterizare, atunci îmi este greu să-mi imaginez cum vor sparge apărarea antiamfibie (care are tancuri, vehicule blindate și artilerie într-un inamic puternic). Bineînțeles că vor face ceva acolo, dar cât de mult?
    Astfel, cu condiția că vom ateriza împotriva unui inamic puternic, aterizarea cu utilizarea acoperirii verticale merge la același nivel cu aterizarea obișnuită a navei de debarcare mari clasice - câștigarea preliminară a superiorității aeriene și maritime în zona de aterizare. și distrugerea totală a apărării antiamfibie a inamicului de pe coastă – evident prin arătura navelor cu avioane și artilerie. După aceea, întrebarea dacă să zburați acolo pe libelule sau să reglați ambarcațiunea mare de debarcare cu o rampă nu mai contează - inamicul nu mai este pe țărm sau este într-o stare de agonie.
    Același lucru se aplică peste orizont al întregii epopee a elicopterelor. Este absolut paralel cu un inamic puternic dacă navele de aterizare se află la 100 de metri de coastă sau sunt la 35 de kilometri distanță - lovirea lor cu tunurile este ultima, ultima soluție. Este necesar să le înecați cu rachete și avioane, adică să aveți dominație în zona de aterizare, iar înainte ca raza de foc de tun să înceapă să conteze, este necesar să ne ocupăm cumva de toate acestea. Și împotriva unui inamic slab - poți ateriza după cum vrei. După al Doilea Război Mondial, atât Statele Unite, cât și URSS au desfășurat operațiuni de debarcare împotriva adversarilor slabi cu succes egal, fiecare în felul său.
    Despre ce este o aterizare a elicopterului - există, până la urmă, experiența, standardele și tactica brigăzilor de asalt aerian ale Armatei URSS (a nu se confunda cu Forțele Aeropurtate!). Ce echipament de forțe era necesar acolo, ce pierderi erau planificate - totul se știe. Aterizarea minimă care are cel puțin sens este un batalion, pentru aterizarea acestuia au fost necesare 2 ieșiri cu o dotă completă de un OBVP din 42 Mi-24 și 20 Mi-8 (câte UDC-uri pot găzdui o astfel de grupare?), în timp ce până la 50% a fost prezisă în prima ieșire pierderea aeronavei, iar viața unui asalt cu piciorul este de 2-3 zile, dacă forțele principale ale armatei nu ajung la locul de aterizare. Acesta este scopul împotriva unui adversar puternic. Și împotriva celor slabi - vezi Afganistan.
    1. +8
      23 noiembrie 2018 08:15
      Luptătorii și elicopterele de atac ale apărătorilor se vor ocupa de asta, iar apărarea antiaeriană va fi întărită în locurile unde elicopterele pot survola. Dacă unul dintre parașutiști ajunge la locul de aterizare, atunci îmi este greu să-mi imaginez cum vor sparge apărarea antiamfibie (care are tancuri, vehicule blindate și artilerie într-un inamic puternic). Bineînțeles că vor face ceva acolo, dar cât de mult?


      Ei bine, ești gata să treci direct prin Wehrmacht lângă Kursk. Cine atacă apărarea nesuprimată în locul cel mai puternic? Cipul atacului de la mroy constă tocmai în faptul că inamicul nu poate acoperi întreaga coastă, atacatorul va găsi întotdeauna un punct slab.

      Aterizarea minimă care are cel puțin sens este un batalion, pentru aterizarea lui au fost necesare 2 ieșiri cu completarea unui OBVP din 42 Mi-24 și 20 Mi-8 (câte UDC-uri pot găzdui o astfel de grupare?)


      Ei trebuie să reziste câteva ore cu sprijinul aeronavei lor sau chiar al artileriei navale. În brigada MP, este foarte posibil să se formeze un batalion de asalt aerian pentru aterizare în aer, dacă inamicul este cu adevărat puternic, atunci trebuie să utilizați UDC ca bază pentru aer. aterizare, există o mulțime de moduri de a rezolva problema de fapt.

      În general - dacă vrei să "lupți" în comentarii - să dăm unul introductiv cu o hartă)))
      1. Ber
        +1
        23 noiembrie 2018 09:00
        În brigada MP, este foarte posibil să se formeze un batalion de asalt aeropurtat pentru aterizare în aer,


        bine Cu mult timp în urmă, s-au format în URSS, DShB și chiar și cadrul DShB. râs
        Marinii au chiar NON-uri. băuturi
      2. +3
        23 noiembrie 2018 09:10
        Citat din: timokhin-aa
        Cine atacă apărarea nesuprimată în locul cel mai puternic?

        Dacă apărarea este înăbușită sau slabă, nu văd probleme în a o termina cu ajutorul artileriei navale și a ateriza chiar pe malul apei - imediat cu tancuri, tunuri, urși și balalaika pe armură))) Pentru că tancul în forța de aterizare este un lucru foarte necesar în primul val, nu mai târziu.
        Aterizarea elicopterului este un lucru util și necesar. Atacatorul, desigur, va putea, mai mult sau mai puțin cu succes, să găsească o breșă în apărare pentru firul elicopterelor din spatele inamicului cu pierderi minime. Dar, de dragul acoperirii verticale, nu aș da vina pe metoda sovietică de aterizare și nu aș abandona BDK-urile noastre clasice. Există multe motive pentru aceasta. Și poate pentru noi aceleași BDK-uri sunt cele mai potrivite. Încă nu vom putea crea o flotă capabilă să efectueze aterizări la nivel operațional (vezi echipamentul necesar de elicoptere pentru aterizarea unui batalion - acesta este 2-3 UDC-uri, nu este realist să construim un astfel de număr de UDC-uri pentru fiecare flotă), nu avem bani pentru asta, da și nevoile nu sunt mari. Este puțin probabil să fie posibile aterizări expediționare puternice. Dar „asistența pe flancul de coastă al NE” este tocmai BDK și poate fi efectuată în cel mai bun mod posibil. Sau mergeți să vizitați vecinii noștri georgieni. Singura întrebare este ce fel de BDK avem nevoie.
        Citat din: timokhin-aa
        Ei trebuie să reziste câteva ore cu sprijinul aeronavei lor sau chiar al artileriei navale.

        „rezist” – asta este. Și ei, în teorie, nu ar trebui să reziste, ci să lovească în spate și să întrerupă comunicațiile, adică să nu reziste, ci să acționeze activ. DShB sovietic a aterizat cu sprijinul a 40 de Mi-24! Cât de mult UDC este nevoie pentru un astfel de grup? Putem să le construim? Cred că nu. Atunci ce aterizam din aer? Vedem compania. Ceea ce reduce automat forța noastră de aterizare de la nivel operațional la nivel tactic. Sau trebuie să implicați Forțele Aeropurtate. Și dacă totuși, aterizarea este tactică, atunci 3-4 nave mari de aterizare cu un heliport pe fiecare sunt suficiente pentru asta. Aproape „Ivan Gren” s-a dovedit.
        Citat din: timokhin-aa
        În brigada MP, este foarte posibil să se formeze un batalion de asalt aeropurtat pentru aterizare aeropurtată

        Acesta este acolo de mult timp. ))
        1. 0
          23 noiembrie 2018 09:14
          Dacă apărarea este suprimată sau slabă, nu văd nicio problemă în a o termina cu ajutorul artileriei navale și a ateriza chiar pe malul apei - imediat cu tancuri, tunuri, urși și balalaika pe armură)))


          Britanicilor cu asta. Au aterizat nu acolo unde apărarea era slabă, ci acolo unde nu exista deloc. iti amintesti rezultatul?

          Și da, o companie care aterizează cu sprijin aerian poate împiedica inamicul să trimită întăriri la țărm pentru câteva ore, în timp ce valul principal îi macină apărarea pe țărm.

          Ca opțiune.
          1. +3
            23 noiembrie 2018 09:21
            Citat din: timokhin-aa
            Britanicilor cu asta. Au aterizat nu acolo unde apărarea era slabă, ci acolo unde nu exista deloc. iti amintesti rezultatul?

            Acest exemplu este dintr-o altă operă. Acesta este un exemplu despre ceea ce am vorbit mai sus - orice aterizare necesită un câștig încrezător al supremației aerului și mării în zona de aterizare. Imaginează-ți că în locul lui „Sir Galahad” orice alt vas. De exemplu „Viespă” sau „Tarawa”. Și chiar dacă stă puțin mai departe de mal. Ce se schimbă? Argentinienii nu au permis britanicilor să obțină supremația aeriană până la sfârșitul războiului și de aceea au pierdut TDK-ul. Și pe lângă TDK, au mai pierdut câteva nave URO. Dar dacă vă urmați logica, se dovedește că distrugătoarele cu fregate sunt gunoi inutile - vă puteți aminti rezultatul)))
            Și apropo, dacă vorbim de rezultate. Aterizare reușită. Obiectivele operațiunii au fost atinse. )))
            Citat din: timokhin-aa
            Și da, o companie care aterizează cu sprijin aerian poate împiedica inamicul să trimită întăriri la țărm pentru câteva ore, în timp ce valul principal îi macină apărarea pe țărm.

            Dacă ghiciți modalitățile de abordare a întăririlor, atunci da. Dacă nu ghiciți, atunci forța de asalt a piciorului nu va putea manevra către rutele de apropiere de întărire din cauza mobilității reduse. Este mai bine să-l suni imediat „unchiul Vasya”)))
            1. 0
              23 noiembrie 2018 09:27
              Citat: Alex_59
              Acest exemplu este dintr-o altă operă. Acesta este un exemplu despre ceea ce am vorbit mai sus - orice aterizare necesită un câștig încrezător al supremației aerului și mării în zona de aterizare. Imaginează-ți că în locul lui „Sir Galahad” orice alt vas. De exemplu „Viespă” sau „Tarawa”.


              Deci aveau două port-elicoptere. Și nu au fost răniți. Dacă Wasp ar fi fost acolo, nici el nu ar fi fost rănit. Tocmai de la ea până la apă de acolo, la 10 km de malul apei, chiar într-un mandat de pază, un batalion mecanizat ar fi coborât pe apă și ar fi ajuns singur la țărm. Aceasta este caracteristica aterizării peste orizont.
              1. +4
                23 noiembrie 2018 10:03
                Citat din: timokhin-aa
                Deci aveau două port-elicoptere. Și nu au fost răniți.

                Alexander, ei bine, despre ce glumiți))) TDC-urile au murit nu pentru că ar fi „aterizare de tancuri”, dar „portătorii de elicoptere” au evitat loviturile nu pentru că erau „portătorii de elicoptere”.

                Dacă e vorba de asta, TDC-urile au fost atacate după încheierea fazei de aterizare activă. Aterizarea a avut loc pe 21 mai, iar ei au fost atacați pe 8 iunie. Ambele TDC-uri nu se aflau la malul apei, ci la adâncime, transbordarea mărfurilor din ele se făcea cu elicoptere și bărci (de fapt, acestea jucau rolul de transporturi). Nu a existat apărare aeriană - navele de gardă erau departe de coastă, iar sistemele de apărare aeriană de coastă Rapira nu acopereau zona de parcare TDK cu zona afectată.
                Apropo, la momentul aterizării din 21 mai, folosind metoda de acoperire verticală, într-un singur loc, 30 de argentinieni au contracarat de către forțele de invazie și au doborât 2 elicoptere de aterizare (din 30 care participau la operațiune). Ce s-ar întâmpla dacă nu ar fi 30, ci 300 de argentinieni...
                1. +3
                  23 noiembrie 2018 11:46
                  TDK a murit din cauza faptului că se aflau lângă coastă. Transportatoarele de elicoptere nu zburau pentru că erau departe

                  Ce s-ar întâmpla dacă nu ar fi 30, ci 300 de argentinieni...


                  Ei bine, aruncați putere asupra britanicilor))). 300 este un opnik de batalion, nu poate fi ascuns, ar fi fost ciocaniți cu bombe cu dispersie până au fost albaștri la față, iar aterizarea pe 4 km ar fi fost amânată.
                  1. +2
                    23 noiembrie 2018 12:42
                    Citat din: timokhin-aa
                    TDK a murit din cauza faptului că se aflau lângă coastă. Transportatoarele de elicoptere nu zburau pentru că erau departe
                    Atlantic Conveyor era sau nu aproape de țărm? Era bine sau nu?
                    Citat din: timokhin-aa
                    300 este un batalion opnik, nu îl poți ascunde

                    Și dacă sunt 10 plutoane și nu un batalion? Ascunde? Pentru calculele MANPADS, nu este nevoie de opornik. Un tufiș pe un deal și spumă pentru relaxare și mijloace de comunicare. Tot. Apărarea aeriană are și conceptul de „ambiscă”.
                    Citat din: timokhin-aa
                    ar fi fost ciocăniți cu bombe cu dispersie până au devenit albaștri la față, iar aterizarea ar fi fost amânată cu 4 km.
                    Ei bine, da. Doar practica Ceceniei cu Afganistanul arată că vânătoarea pentru echipaje MANPADS sau ZGU este oarecum mai dificilă)))
                    1. +1
                      23 noiembrie 2018 13:10
                      Atlantic Conveyor era sau nu aproape de țărm? Era bine sau nu?

                      Așa că haideți să facem totul mai rău! Să creștem riscul! Şi ce dacă?

                      Și dacă sunt 10 plutoane și nu un batalion? Ascunde? Pentru calculele MANPADS, nu este nevoie de opornik.


                      Să trimitem mai întâi escadronul Ka-52K să pliviți câmpurile noaptea. Vom vizualiza locul de aterizare de pe un UAV echipat cu o cameră termică. Să alegem o altă zonă.
                      În orice caz, avionul este mai vulnerabil decât elicopterul, iar acum sar de pe ele.
                      1. +8
                        23 noiembrie 2018 13:40
                        Citat din: timokhin-aa
                        Așa că haideți să facem totul mai rău! Să creștem riscul! Şi ce dacă?

                        Nu, de ce nu. Trebuie doar să aveți o idee clară că capacitățile pușcașilor noștri sunt fie separarea papuanilor, fie, în cazul unei dezordine serioase, maximul este asistența pe flancul de coastă sau aterizările tactice. Și începe de la asta. Adică un UDC mare pe flotă, nu opțiunea noastră. Și de fapt, în general, sunt necesare cel puțin două dintre ele pe flotă, pentru că. la urma urmei, vor fi reparații, cine va rămâne în serviciu dacă singurul UDC naval acostează pentru câțiva ani? Mai bine 15-20 BDK cu câteva elicoptere fiecare. De asemenea, este de dorit ca aspectul să fie ca cel al „Tapirului”, discret, marfă uscată. În același timp, va servi și ca bază pentru a alunga tot felul de pirați din Somalia. Și pot demonstra steagul în mai multe locuri deodată în timp de pace.
                        Și într-un război mare, este mai bine să te bazezi imediat pe o cooperare strânsă cu aviația și trupele lui „Unchiul Vasya”. Fără ele, cred că nu ar trebui să te bazezi pe succes. Dar dacă captăm țărmul, putem arunca imediat tancuri acolo și asta e tot ce ne trebuie. ))) Tancurile sunt totul pentru noi!
                      2. +1
                        23 noiembrie 2018 14:40
                        asistență la flancul de coastă sau aterizări tactice. Și începe de la asta.


                        Ei bine, în Crimeea, în 1941, 33000 au fost debarcați în luptă și apoi alte 50 au fost livrate.
                        Acesta este sprijinul flancului armatei, dacă este ceva. Iar aterizarea „tactică” depinde de divizie.
                        Comparați cu ceea ce putem acum.
                      3. +3
                        23 noiembrie 2018 19:05
                        Citat din: timokhin-aa
                        Ei bine, în Crimeea, în 1941, 33000 au fost debarcați în luptă și apoi alte 50 au fost livrate.

                        În acei ani, 50 de mii nu era mult. Câteva armate acolo, câteva divizii aici. Și astăzi 50 de mii este un întreg district militar. Astăzi este greu de imaginat o asemenea scară, decât dacă vorbim despre RPC. Precum și o linie de front solidă de la Murmansk la Rostov.
                      4. 0
                        24 noiembrie 2018 13:34
                        În orice caz, acum nu mai mult decât un batalion fără spate - nimic în absolut orice măsură.
          2. +2
            23 noiembrie 2018 12:30
            Citat din: timokhin-aa
            Britanicilor cu asta. Au aterizat nu acolo unde apărarea era slabă, ci acolo unde nu exista deloc. iti amintesti rezultatul?

            Și să ne amintim de americani cu „Flash of Fury” al lor. Ei plănuiau să folosească în mod activ aterizările elicopterelor, în special în sectorul sudic, cu o superioritate covârșitoare în aviație și cu absența aproape completă a apărării aeriene inamice. Ca urmare, aproape toate aterizările elicopterelor s-au încheiat cu pierderea de elicoptere și oameni. Rangerii care aterizau cu parașuta au dat peste cap același lucru - timp de câteva ore s-au luptat între ei în zona aeroportului în construcție. Marinii cu tancuri au aterizat în zona Grenville de pe vapori au operat cât mai bine.
      3. +6
        23 noiembrie 2018 09:23
        Citat din: timokhin-aa
        Ei bine, ești gata să treci direct prin Wehrmacht lângă Kursk. Cine atacă apărarea nesuprimată în locul cel mai puternic?

        La urma urmei, întrebarea nu este aceasta, ci că aterizarea pe BDK, că aterizarea după metoda americană de „acoperire verticală” va sparge în sistemul de apărare de coastă pe care l-ai descris. Transportoarele blindate amfibii și bărcile de debarcare / șlepuri de pe plajă vor fi mult mai ușor de distrus decât o forță de aterizare a unei nave cu o navă mare de aterizare. Și aterizarea din elicoptere în spatele apărătorilor... Ei bine, au aterizat, de exemplu, deși un elicopter de transport este o țintă foarte gustoasă și îl poți doborî cu o mulțime de lucruri. Si apoi, ce? Locul de aterizare este identificat imediat, el nu va avea vehicule blindate serioase, apărătorii au artilerie... Îl vor suprima și asta este sfârșitul.
        În general, este vital pentru BDK-urile noastre, că pentru „acoperire verticală” este vital să suprimam apărarea în zona de aterizare până la o stare completă de non-stație, iar aici metoda americană nu face nimic.
        Mai precis .. dă. Fără AUG, Statele Unite nu vor ateriza, aripa aeriană va apăsa. Dar aceasta nu este o chestiune a UDC
        1. -1
          23 noiembrie 2018 09:30
          Transportoarele blindate amfibii și bărcile de debarcare / șlepuri de pe plajă vor fi mult mai ușor de distrus decât o forță de aterizare a unei nave cu o navă mare de aterizare.


          O logica ciudata. De ce?

          Locul de aterizare este reperat la un moment dat, el nu va avea vehicule blindate serioase, apărătorii au artilerie


          Aterizările nu aterizează așa a face cu ochiul

          Atacatorul se străduiește nu numai pentru aterizarea bruscă, ci și pentru faptul că întăririle inamice se lovesc și de această forță de aterizare brusc. Și artileria este zdrobită de aeronava ei, pe un vârf de la aceeași forță de aterizare.
          Până la grămadă, forța de aterizare se poate mișca, manevra, ataca etc.

          Să facem o introducere cu o hartă, voi explica cum arată.
          1. +3
            23 noiembrie 2018 10:51
            Citat din: timokhin-aa
            Atacatorul se străduiește nu numai ca aterizarea bruscă, ci și ca întăririle inamice să se lovească brusc de această forță de aterizare.

            Ordinul de aterizare va fi detectat cu mult înainte de începerea aterizării, astfel încât ordinul va fi atacat chiar și la tranziție, iar întăririle inamice vor fi avansate în avans către direcții de aterizare periculoase!
            1. 0
              23 noiembrie 2018 11:48
              Ei bine, sarcina Marinei este să protejeze DESO la tranziții și în timpul aterizării și să inducă în eroare inamicul cu privire la zona de aterizare desemnată.
              1. +5
                23 noiembrie 2018 11:56
                Mi-a placut al tau
                Citat din: timokhin-aa
                induce în eroare inamicul cu privire la zona de aterizare desemnată

                ceea ce Cum, prietene??? Ei bine, dacă rolul inamicului este jucat de papuani... atunci da, atunci desigur !!!
                Citat din: timokhin-aa
                sarcina Marinei este de a proteja DESO la treceri și în timpul debarcării

                Hmm... pentru asta trebuie să construiești portavioane și să le păzești nave! Și lumea a treia se va conduce conform canoanelor lumii a doua? Ceva îmi spune că inovația și lupta se vor atinge!
                1. 0
                  23 noiembrie 2018 13:11
                  Cum, prietene??? Ei bine, dacă rolul inamicului este jucat de papuani... atunci da, atunci desigur !!!


                  Manevre de-a lungul coastei, acțiuni demonstrative, aterizări false. Totul este la fel de vechi ca lumea.
                  1. +2
                    23 noiembrie 2018 13:18
                    Citat din: timokhin-aa
                    Manevre de-a lungul coastei, acțiuni demonstrative, aterizări false

                    Cu cine ai de gând să te lupți?
                  2. -1
                    23 noiembrie 2018 19:43
                    Citat din: timokhin-aa
                    Manevre de-a lungul coastei, acțiuni demonstrative, aterizări false. Totul este la fel de vechi ca lumea.

                    =========
                    Woo!!! Cum TOTUL este depășit......ȘI TU NU AȚI ÎNCERCAT SĂ RĂZBOIȚI??? soldat
                2. 0
                  1 decembrie 2018 16:01
                  Îmi amintesc undeva, cu mult timp în urmă, am citit o recenzie a ofițerului nostru despre debarcarea americanilor în Coreea. A fost consilier acolo. Aproximativ așa arăta: orizontul și apa s-au înnegrit de la ambarcațiunea de debarcare. A devenit pur și simplu clar că era pur și simplu inutil să lovești această masă din orice. Ca un roi de țânțari. Iar aterizarea a avut loc simultan în mai multe locuri. Pur și simplu nu au putut face nimic eficient. Așa că pur și simplu au plecat.
                  În funcție de linia de coastă, pot fi oferite multe opțiuni de aterizare. Pe uscat, pur și simplu nu veți avea timp să vă concentrați forțele necesare.
                  Și nici un singur d""u""r""a""k (acest cuvânt este blocat aici))) nu va pătrunde în apărarea pregătită și în armata desfășurată. Ceea ce dovedește experiența tuturor aterizărilor. Fie apărarea a fost egalată cu nave de luptă, fie a aterizat pe un loc gol.
            2. 0
              24 noiembrie 2018 05:56
              Ordinul de aterizare va fi descoperit cu mult înainte de începerea aterizării

              Tocmai de aceea ideea de a ateriza cu ajutorul ekranoplanelor era promițătoare chiar și în ciuda tuturor nuanțelor asociate cu ekranoplanurile în sine. Am scris deja o dată că condițiile pentru prezența navelor de aterizare universale cu drepturi depline și dominația completă în spațiul aerian (care nu poate fi niciodată absolută și, prin urmare, de scurtă durată și, prin urmare, valoarea timpului de aterizare crește semnificativ) - ei personal mi se par mult a fi opțiunea preferată pentru desfășurarea rapidă a trupelor. Și nu doar rapid, ci fulgerător, când inamicul nu avusese încă timp să-și desfășoare forțele de apărare pe coastă. În prezența ultimei aterizări, chiar de la Bizon, chiar de la Eaglet, în aceeași măsură, o ocupație pentru atacatorii sinucigași. Și astfel, aviația, rachetele de croazieră și tactice suprimă temporar inamicul în zona de aterizare, ekranoplanurile aterizează primul lot de parașutiști, ocupă poziții pe coastă și așteaptă ca forțele principale să se apropie de la navele universale de aterizare. Și toate acestea se întâmplă cu aterizarea simultană a unităților aeropurtate în spate.
              1. 0
                24 noiembrie 2018 06:39
                Este în trecut. Și acum pregătirile pentru încărcare vor fi deja cunoscute. În acest moment, Federația Rusă trebuie să se gândească nu la aterizarea și capturarea a ceva, ci la păstrarea a ceea ce este. Comparați hărțile Imperiului Rus, ale URSS și ale Federației Ruse. În consecință, hărți ale țărilor NATO și ale țărilor neprietenoase gata să se alăture NATO ..
                1. 0
                  1 decembrie 2018 16:33
                  Se știe, desigur. Dar ai noștri au aterizat în Siria. Și i-am găsit doar acolo. Nimeni nu a observat cât de încărcat.
                2. 0
                  1 decembrie 2018 20:07
                  Ei bine, în 1941, lângă Kerci, pe cine a capturat URSS? Politica nu trebuie amestecată aici. Vom captura Kurile. Înapoi.
          2. 0
            23 noiembrie 2018 19:40
            Citat din: timokhin-aa
            Să facem o introducere cu o hartă, voi explica cum arată.

            ========
            Și aici - vă rog PENTRU MAI MULTE DETALII !!!! Ce card să-ți dau? Regiunea, scara etc.
            Ei bine, despre „introducere” - este de înțeles !!! bătăuș
            1. 0
              23 noiembrie 2018 19:42
              Ceva potrivit cu amploarea sarcinii.
        2. +2
          23 noiembrie 2018 09:57
          Citat: Andrei din Chelyabinsk
          un elicopter de transport este o țintă foarte gustoasă și îl poți doborî cu o mulțime de lucruri.

          Și va împușca cineva în acel loc? Să zicem că coasta are 300 km, la fiecare 5 km. Să organizezi apărarea antiaeriană?
          1. 0
            23 noiembrie 2018 11:53
            Nu înțelege ce scrie. Nu știe cum arată un elicopter deasupra capului, într-o centură de pădure, de exemplu. Nu am văzut-o eu însumi.
            Și nu l-am văzut în poze.
            1. +2
              23 noiembrie 2018 13:20
              Citat din: timokhin-aa
              Nu înțelege ce scrie

              Da, și nu înțelegi cu adevărat ce este un asalt amfibie!
              1. +1
                23 noiembrie 2018 14:41
                Ei bine, dacă nu înțeleg, cam înțeleg. L-am văzut chiar și în poze.
                1. +1
                  23 noiembrie 2018 14:47
                  Citat din: timokhin-aa
                  L-am văzut chiar și în poze.

                  Ei bine, da, pozele sunt probabil interesante și colorate!
                  1. +3
                    23 noiembrie 2018 16:03
                    Nu rânji, ci în esență obiectezi.
                    1. +1
                      24 noiembrie 2018 06:39
                      râs Da, ce ticălos! Am isterie de la opusele tale!!!
                      Deci cum e cu aterizarea în Hokkaido, nu ???
                  2. +4
                    23 noiembrie 2018 19:37
                    Să mergem în ordine.partea din spate a unităților speciale ale flotei și MP, ale căror sarcini includ nu numai identificarea compoziției forțelor și mijloacelor de apărare inamicului, ci și reglarea focului, efectuarea de operațiuni de sabotaj.Există multe metode de aruncare. grupuri, lungimea liniei de coastă este, de asemenea, departe de a fi mică.MP pe coastă.Chiar dacă luăm în considerare aterizarea dintr-o undiță, să luăm ca exemplu tabăra expediționară din SUA.Pe lângă undița, care va acoperi evident mai mult mai mult de un distrugător, un aus, 3-4 arțari și o mulțime de alte lucruri interesante până la aprovizionarea navelor vor fi atașate. Când traversați pe mare, nu veți putea face nimic în această legătură și va fi de fapt foarte problematic pentru a-l urmări, și pentru asta este necesar un transfer de forțe de la alte flote.atunci când formațiunea se apropie de la o distanță de 800-1000 km, apărarea dumneavoastră antiaeriană și apărarea de coastă vor începe să izbucnească în pământul masat de lovituri.Pur fizic, în niciuna dintre flote nu avem au suficiente forțe de apărare aeriană capabile să respingă această lovitură.nu va avea timp să cadă ultimul kr, cum să termine rămășițele de apărare aeriană și forțele de apărare vor fi deja aviație pe punte.atunci va avea loc o aterizare a primului val de trupe sprijinite de elicoptere bazate pe udk. și după ce au câștigat un punct de sprijin pe coastă, forțele de aterizare vor începe să extindă capul de pod de aterizare cu o acumulare constantă de forțe pe coastă. transferul rezervelor pentru a contracara aterizarea, va trebui să aveți de-a face cu o armată destul de mică și bine înarmată, care va fi aruncată în mare va fi foarte problematică. Deci cel mai eficient mijloc împotriva aterizării a rămas un club viguros, dar cu greu se poate folosi, deoarece vor fi puțini oameni care vor dori să primească răspunsuri pe teritoriul lor.propria noastră coastă este dincolo de orice îndoială.Și pușcașii noștri se întorc treptat. în trupele de apărare de coastă, iar aceasta nu este vina personalului, nu am dezvoltat cu adevărat un concept pentru utilizarea acestuia. hi
                    1. +1
                      24 noiembrie 2018 07:41
                      Citat: Korax71
                      Să le luăm în ordine. Comentariile articolului autotop de mai sus sunt de fapt departe de prostia spusă

                      Bine, hai să facem bine!
                      Aterizarea are atât avantaje, cât și dezavantaje...
                      Voi începe cu minusurile. Pregătirea aterizării durează un anumit timp, adică. ambarcațiunile de debarcare, părți ale forței principale de aterizare și mijloacele materiale și tehnice încep să se concentreze în porturile inamice și este dificil să ascundem acest lucru de recunoaștere! Plecarea din porturi, formarea în convoai (aceasta nu va fi o comandă de cinci sau șase nave) se vor observa și ele aproape imediat! Nu trebuie să aveți șapte trave în frunte pentru a determina locul de aterizare propus și ce curs vor merge convoaiele! Pe cursul estimat al mișcării inamicului, va fi expusă o cortină de MAPL și submarine diesel-electrice, rachetele antinavă aeriene vor fi atacate constant pe convoai, apropo, porturile inamice vor fi supuse atacurilor cu rachete, deoarece forța de aterizare trebuie aprovizionată în mod constant cu muniție, combustibil și produse. Ca urmare a acestor măsuri, o parte din resursele forței de atac inamice vor fi cheltuite pentru traversarea pe mare, iar la apropierea locului de aterizare, inamicul va fi deja slăbit.
                      Acum, zona de aterizare în sine .... apărătorii vor mina nu numai fâșia de coastă, ci și zonele maritime adiacente. În zonele adiacente locurilor de aterizare propuse vor fi concentrate MLRS, artilerie, unități de tancuri și infanterie motorizată, aviația armatei, apărare aeriană, război electronic și nu vor sta în poziții deschise, astfel că va fi dificil de „desfășurat” ei cu prima lovitură!
                      1. +1
                        24 noiembrie 2018 08:23
                        Ce este un asalt amfibiu? Acestea. Cum se întâmplă totul?
                        Marinii, sprijiniți de nave și aviația navală, ar trebui să aterizeze în apropierea portului sau în portul inamic. Capturați acest port și țineți-l până când sosește forța principală de aterizare. „Cabarierii” forțelor principale nu sunt BDK și UDC, sunt „carați” de transporturi Ro-Ro. Aceste transporturi nu pot debarca echipamente și personal pe un țărm neechipat. Acest exemplu este eficient dacă debarcăm trupe pe continent sau pe o insulă mare, dar dacă dorim să capturam o insulă mică situată departe de zona continentală, atunci dimensiunea ordinului de aterizare scade și BDK, dar mai bine, desigur, UDC ni se va potrivi perfect!
                        Să aflăm că obiectivele atacurilor amfibii sunt ipotetic solicitate pentru Federația Rusă. Sprijin pentru flancurile forțelor terestre în timpul ofensivei și contraofensivei, capturarea strâmtorilor Baltice și a Mării Negre, impunerea păcii statelor mici. Ce altceva? Si tot! Nu mai văd goluri!
                        Acum ne gândim ce fel de luptă, nave de aterizare și nave avem nevoie pentru asta? Stopudovo, abandonăm ambițiile imperiale ale Republicii Ingușeția și ale URSS cu privire la strâmtori și lăsăm sprijinul flancurilor și impunerea păcii. Primim 4-5 BDK, 2-3 UDC la Flota Mării Negre, Flota Baltică și Flota Nordului, 8-10 BDK și 4-5 UDC la Flota Pacificului....undeva așa!
                        hi
                      2. 0
                        24 noiembrie 2018 14:56
                        Sprijin pentru flancurile forțelor terestre în timpul ofensivei și contraofensivei


                        Asta e, te poți opri acolo. În versiunea minimă în timpurile moderne, aceasta este o operațiune la scara „două brigăzi ale brigăzii de infanterie aeropurtată MP + 1”. Și asta doar pentru a ocupa danele, la care va fi apoi livrată armata.

                        Vrei să faci asta pe BDK? Nu ma face sa rad.

                        Cu toate acestea, veți avea o oportunitate extraordinară să mă prindeți la tastatură în viitorul foarte apropiat, plănuiesc să continui, ceea ce va sublinia ceea ce, după părerea mea, trebuie făcut pentru a corecta situația și acolo vă sugerez " ridica damele" ))))
                        Deja destul de curând.
                      3. 0
                        1 decembrie 2018 16:05
                        Din anumite motive, nimeni nu ia în considerare faptul că BDK este un obiectiv uriaș. Și aceiași americani împărtășesc obiective: o grămadă de bărci etc., avioane VTOL și elicoptere. Unul pierdut - pierdut nu atât de mult. Și pierderea unui BDK - salut la aterizare.
                        Doar sistemul sovietic de marinari implică o aterizare fără rezistență. Altfel e doar un dezastru.
                      4. 0
                        24 noiembrie 2018 14:53
                        Pe cursul estimat al mișcării inamicului, va fi expusă o cortină de MAPL-uri și submarine diesel-electrice, rachetele antinavă aeriene vor fi atacate constant pe convoai, apropo, porturile inamice vor fi supuse atacurilor cu rachete, deoarece forța de aterizare trebuie să fie aprovizionată în mod constant cu muniție, combustibil și produse. Ca urmare a acestor măsuri, o parte din resursele forței de atac inamice vor fi cheltuite pentru traversarea pe mare, iar la apropierea locului de aterizare, inamicul va fi deja slăbit.


                        Ei bine, pune calul înaintea căruței, te rog. Distrugerea marinei inamice este, parcă, o etapă necesară, alături de obținerea supremației aeriene asupra zonelor de trecere și aterizare DESO. Cel mai puţin.
            2. 0
              23 noiembrie 2018 19:49
              Citat din: timokhin-aa
              Nu înțelege ce scrie. Nu știe cum arată un elicopter deasupra capului, într-o centură de pădure, de exemplu. Nu am văzut-o eu însumi.
              Și nu l-am văzut în poze.

              ==========
              Și cu ce spaimă, draga mea, crezi că"nu stie„и”nu am văzut"?????
              Trebuie să înțelegi că ești EXACT - CUNOAȘTE!!!! Da? Și TOT CE ai văzut tu, draga mea, ....ȘI PURTUDE a reușit să vizitezi ..... Și „în zona de război” - de asemenea ??? Ei bine, sunt MANDRU de tine!!!! bine
              Pur și simplu nu înțeleg un lucru - Ei bine, DE DE unde obține o persoană atâta ÎNCREDERE ÎN SINE ???? De unde vine???? solicita
      4. -1
        23 noiembrie 2018 19:37
        Citat din: timokhin-aa
        În general - dacă vrei să "lupți" în comentarii - să dăm unul introductiv cu o hartă)))

        =========
        De ce "carte de prezentare"?? În comentarii „luptă” - este atât de ușor să apeși butonul de „reclamație” - și gata !!! „Victorie – GARANTAT!!!! râs
    2. +2
      23 noiembrie 2018 09:55
      Citat: Alex_59
      Același lucru se aplică peste orizont al întregii epopee a elicopterelor.

      Descrieți o apărare dreaptă stratificată a coastei. Recunosc că acest lucru este posibil într-o anumită zonă, precum Omaha Beach, dar este imposibil să acoperiți întreaga coastă. Niciun inamic nu va avea puterea și mijloacele pentru a apăra întreaga coastă. Prin urmare, acoperirea verticală este relevantă, inamicul va apăra în principal „plajele”. Și USMC are facilități de airdrop, infanterie și echipamente. Nu tancuri, desigur, ci transportoare de trupe blindate și artilerie ușor.
      Acestea. este destul de realist să aterizezi trupe fără a întâmpina rezistență, să sapi, să împuști artileria etc.

      1. +5
        23 noiembrie 2018 10:53
        Citat: Hole Punch
        Descrieți o apărare dreaptă stratificată a coastei.

        Duck, vorbim despre un război cu un inamic de egală putere. Când papuanii sunt bombardați - în general, nu-ți pasă cum să aterizezi.
        Citat: Hole Punch
        Recunosc că acest lucru este posibil într-o anumită zonă, precum Omaha Beach, dar este imposibil să acoperiți întreaga coastă.

        Dacă inamicul este egal ca putere cu noi, atunci el este capabil să determine acele secțiuni ale coastei de pe care, în cazul unei aterizări, îi putem provoca pagube grave. Aceste zone sunt pe care le va acoperi în primul rând. Și noi, la rândul nostru, vom dori, de asemenea, să aterizăm exact acolo unde aterizarea noastră are șansa să se dezvolte. Prin urmare, inamicul, desigur, nu va acoperi întreaga coastă, iar acest lucru nu este posibil. Dar poate pregăti posturi. Pentru ca echipamentele de pe ele, în caz de pericol, să ocupe locuri de apărare.
        Prin urmare, acoperirea verticală este relevantă, inamicul va apăra în principal „plajele”.
        Din nou, dacă inamicul este egal cu noi ca forță, ceea ce înseamnă că inamicul are creier, atunci nu va fi un secret pentru el că avem elicoptere pe nave pentru astfel de aterizări. Prin urmare, vor fi luate și măsuri de represalii. Nimeni nu va menține în mod constant sisteme de apărare aeriană pe fiecare kilometru de coastă, dar este un lucru frumos să elaboreze posibilitatea de desfășurare rapidă atunci când este detectată o amenințare. Și apoi cine va întrece pe cine. Doar aici este un astfel de amendament - aterizarea elicopterului nostru din mare nu poate fi masivă din cauza imposibilității de a construi un număr suficient de UDC-uri pentru a găzdui un grup aerian capabil să aterizeze cel puțin un batalion. Deci nu contează pentru noi.
        Și USMC are facilități de airdrop, infanterie și echipamente.
        Au o nevoie urgentă de asta, pentru că. fac doar ca apasa pe cineva pe coasta, si la scara serioasa. Și, în același timp, au mijloacele care asigură astfel de aterizări masive. Și anume, AUG, care, înainte de aterizare, transformă apărarea inamicului în zona dorită în carne tocată, transportă nave, care, după capturarea unui cap de pod, măresc brusc numărul de trupe. Pentru a visa la astfel de capacități de aterizare, trebuie mai întâi să devii prima economie din lume.
        1. +3
          23 noiembrie 2018 11:57
          Potrivit statisticilor, 17% din coasta lumii este disponibilă pentru apropierea unei nave mari de aterizare, dar pentru un vehicul amfibie pe șenile - 40.
          Estimare, de câte trupe sunt necesare pentru a bloca totul?
          1. +1
            23 noiembrie 2018 12:26
            Citat din: timokhin-aa
            Estimare, de câte trupe sunt necesare pentru a bloca totul?

            Nimeni nu va acoperi totul. Ei vor menține forțele în apropierea zonelor de aterizare periculoase și vor stabili desfășurarea lor rapidă în fiecare dintre aceste zone, plus vor efectua recunoașteri pe rutele de apropiere ale forțelor de aterizare. Și numai dacă este descoperit un ordin de aterizare, va începe un fel de mișcare și concentrare a forțelor în posibilele locuri de aterizare.
            Citat din: timokhin-aa
            Potrivit statisticilor, 17% din coasta lumii este disponibilă pentru apropierea unei nave mari de aterizare, dar pentru un vehicul amfibie pe șenile - 40.

            Știu. Marinii au nevoie de propria lor armură. Și este nevoie de elicoptere. Și este nevoie de un analog al LCAC. Dar nu ne putem permite un asemenea lux precum USMC. Un transportor blindat cu șenile extrem de specializat, precum LVTP-ul lor, va fi atât de mic la noi, încât este mai ieftin să îl turnați în aur.
            Este ciudat pentru mine, desigur, să-i văd pe marinarii noștri pe vehicule blindate pe roți. Au nevoie de ceva omidă și plutitoare. Din câte am, le-aș da BMP-3F și aș uita pentru totdeauna de BTR-80.
            1. +2
              23 noiembrie 2018 20:14
              Un transportor blindat cu șenile extrem de specializat, precum LVTP-ul lor, va fi atât de mic la noi, încât este mai ieftin să îl turnați în aur.


              Te implor. Chiar și pentru a dota statele actuale, sunt necesare cel puțin 200 de vehicule în versiunea de bază și sunt necesare și opțiuni speciale - BREM, SPTRK, ZSU etc. Acest lucru este același pentru toate flotele. Plus export.

              În plus, poți coopera cu companii străine, cu aceiași turci care și-au făcut deja o astfel de mașină.
        2. +2
          23 noiembrie 2018 12:33
          Citat: Alex_59
          Dacă inamicul este egal ca putere cu noi, atunci el este capabil să determine acele secțiuni ale coastei de pe care, în cazul unei aterizări, îi putem provoca pagube grave.

          1943, germanii așteptau debarcarea lângă Novorossiysk. Aceste cunoștințe i-au ajutat? Au ratat debarcarea în Golful Tsemess și au oferit forței de aterizare oportunitatea de a extinde capul de pod și de a săpa în pământ.
          Citat: Alex_59
          Pentru ca echipamentul de pe ele, în caz de pericol, să ocupe locuri de apărare.

          Timp! Cel mai important factor de care depinde totul. Partea în apărare are nevoie de timp pentru a efectua recunoașteri, pentru a stabili dacă este o imitație sau forțele principale au aterizat, abia după aceea pentru a prezenta rezerve. Partea atacantă are un avans în timp și totul depinde de viteza de transfer de forțe și mijloace. Infanterie cu arme ușoare 400 km/h pe Osprey, artilerie și vehicule blindate ușoare 200 km/h pe armăsari. Acest lucru vă permite să luați un punct de sprijin avantajos și să vă pregătiți să respingeți un contraatac sau să efectuați o lovitură de avertisment.
          Citat: Alex_59
          dar dezvoltarea capacității de implementare rapidă atunci când este detectată o amenințare este un lucru dulce.

          Viteza de avans a sistemului de apărare aeriană Tor / Pantsir (sunt cele mai rapide de urcat) este de 50-60 km/h. În momentul în care ajung la linia dorită, grupul de aterizare va ateriza deja și va exista șansa de a întâlni o ambuscadă.
          Citat: Alex_59
          aterizarea elicopterului nostru din mare nu poate fi masivă din cauza incapacității de a construi un număr suficient de UDC-uri pentru a găzdui un grup aerian capabil să aterizeze cel puțin un batalion

          Nu este vorba despre capacitățile noastre, ci despre necesar.
          Citat: Alex_59
          Pentru a visa la astfel de capacități de aterizare, trebuie mai întâi să devii prima economie din lume.

          Dacă vorbești despre configurația maximă, atunci da, „nu o limită”. Dar există multe țări în apropiere care pot fi ținute pe nervi cu ambarcațiuni de debarcare echilibrate.
        3. +2
          24 noiembrie 2018 06:14
          Salut Alexey. Tot ce spui este corect, dar cu o singură corectare, dacă îmi permit.
          Ați notat corect măsurile care ar fi luate de un potențial inamic pentru a preveni o aterizare amfibie. Dar de ce uităm că forța de aterizare nu este un lucru în sine, existând izolat de restul aeronavei. Nimeni nu va ateriza pe poziții pregătite. Dar chiar dacă nu există altă cale de ieșire, nimeni nu va aranja o aterizare pe linia de apărare a inamicului fără a o slăbi mai întâi. Și aceasta nu este treaba pușcașilor marini (al căror obiectiv prioritar este de a obține un punct de sprijin pe coastă), aceasta este o sarcină pentru rachete de croazieră și aviație, care ar trebui să ofere supremație aeriană cel puțin temporară, făcând posibilă o suprafață. -aterizare la orizont și aterizare în spatele unităților aeropurtate. Numai așa și în niciun alt mod nu poate fi efectuată operațiunea de aterizare în ansamblu. Din păcate, suntem în urmă cu potențialii adversari (sau încă „parteneri” pe care încă nu îi pot determina din discursurile conducerii țării wassat ) nu numai în ceea ce privește numărul tuturor tipurilor de nave, ci și în ceea ce privește indicatorii atât de importanți ai aeronavelor și rachetelor de croazieră, deși, în mod corect, încă se face mai mult pentru a compensa acest decalaj decât pentru flotă (deși nu sunt sigur că aceste încercări vor fi și ele măcar oarecum suficiente) .
          1. 0
            26 noiembrie 2018 16:29
            Citat din Dante
            Dar chiar dacă nu există altă cale de ieșire, nimeni nu va aranja o aterizare pe linia de apărare a inamicului fără a o slăbi mai întâi. Și aceasta nu este treaba pușcașilor marini (al căror obiectiv prioritar este de a obține un punct de sprijin pe coastă), aceasta este o sarcină pentru rachete de croazieră și aviație, care ar trebui să ofere supremație aeriană cel puțin temporară, făcând posibilă o suprafață. -aterizare la orizont și aterizare în spatele unităților aeropurtate.

            Sunt de acord. Dar cred că toate acestea nu contrazic faptul că Marina a făcut rampă nave mari de debarcare cu aterizarea echipamentelor la malul apei. Pentru că numai ele, în condițiile noastre naturale și, cel mai important, economice, fac posibilă desfășurarea unui grup de trupe cu echipamente grele (tancuri, sisteme de apărare aeriană, tunuri autopropulsate) pe coastă. Dacă am putea construi 10-12 UDC-uri precum Tarava sau Mistral, să le oferim același număr de DKD-uri de tip Austin, să le dăm 2-3 ambarcațiuni de aterizare, cum ar fi LCAC-uri pe carenă, și să le includem în fiecare brigadă MP din regimentul de elicoptere, și pentru a menține toată această economie în stare exemplară - problema BDK nu s-ar fi pus. Numai că aici, doar puțin, ai nevoie de o altă economie.
      2. 0
        23 noiembrie 2018 10:59
        Citat: Hole Punch
        Niciun inamic nu va avea puterea și mijloacele pentru a apăra întreaga coastă

        De ce să apărăm toată coasta? Mijloacele moderne de detectare vor permite inamicului să cunoască în avans locul de aterizare!
        1. +1
          23 noiembrie 2018 11:57
          Nu vor permite.
          1. 0
            23 noiembrie 2018 12:30
            Citat din: timokhin-aa
            Nu vor permite.

            Și cine te va opri să afli?
            1. +3
              23 noiembrie 2018 13:14
              Ei bine, ei știu că grupurile de lovitură a navelor sunt desfășurate de-a lungul coastei lor și rapoartele de informații că au fost văzute nave de aterizare în unele dintre ele, care au părăsit masiv porturile în urmă cu o săptămână.
              Echipajele de la sol raportează o activitate intensă de recunoaștere de-a lungul întregii coaste.

              Ce urmeaza?
              1. +1
                23 noiembrie 2018 13:27
                Citat din: timokhin-aa
                Ei bine stiu

                Acestea. descoperi, ai aflat?
                Citat din: timokhin-aa
                Ce urmeaza?

                Și apoi urmează cel puțin consolidarea grupării aviatice, desfășurarea OTRK, tragerea de rezerve și întăriri în zona aterizării propuse (nu sunt atât de multe locuri convenabile pentru aterizare, credeți-mă) - asta dacă ostilitățile nu sunt încă în curs.
                Și dacă DB este deja în plină desfășurare, atunci grupurile de nave inamice sunt distruse tot drumul de la propriul port până la zona de aterizare!
                1. +2
                  23 noiembrie 2018 14:42
                  nu sunt multe locuri unde să pleci, crede-mă


                  C BDK nu atât de mult, da.
                  1. 0
                    23 noiembrie 2018 14:49
                    Citat din: timokhin-aa
                    C BDK nu atât de mult, da.

                    Da, indiferent! BDK, UDC principiul este același, doar distanța de la coastă este diferită!
                    1. +2
                      23 noiembrie 2018 16:05
                      Aproximativ 17% din coasta mondială este disponibilă pentru abordarea BDK (aproximativ, scriu din memorie), aproximativ 40 pentru un vehicul pe șenile și 100 pentru un elicopter.

                      Densitatea trupelor în apărare ar trebui să fie de șaptesprezece până la nouăsprezece kilometri per divizia noastră, până la 25 de kilometri per divizie de vest.

                      Mai departe ei înșiși.
                      1. +2
                        23 noiembrie 2018 16:15
                        Citat din: timokhin-aa
                        Aproximativ 17% din coasta lumii este disponibilă pentru abordarea BDK (aproximativ, scriu din memorie), pentru un vehicul pe șenile - aproximativ 40, pentru un elicopter - 100

                        Dacă doriți ca aterizarea să nu se termine în aceeași zi în care a început, atunci o veți începe totuși undeva nu departe de aceste 17% din coasta accesibilă BDK-ului. Ei bine, sau cel puțin 40%, pentru că aterizarea unde doar cu elicopterul și nu există coborâri potrivite la apă în apropiere este sfârșitul. Ei bine, nu are sens să aterizezi pe Capul Fiolent, ei bine, nu. Este necesar să mai existe așa ceva pe țărm, aproape de vreo 20-30 de kilometri distanță, unde navele se pot apropia de țărm și coborî în apă pentru vehicule.
                      2. +1
                        23 noiembrie 2018 19:22
                        Este necesar să ataci inamicul acolo unde apărarea sa este cea mai slabă și, după ce a realizat deja o descoperire și retragerea sa, împreună cu Forțele Aeropurtate, să pună mâna pe un cap de pod suficient de mare încât să nu existe o coastă blândă, ci un fel de infrastructură portuară. . Și deja acolo pentru a livra oameni de armată.

                        Asta dacă în general.

                        Așadar, locul loviturii trebuie ales în funcție de condițiile realității ruperii apărării inamice de către forțele din primul eșalon al forței de debarcare.
                      3. 0
                        26 noiembrie 2018 16:52
                        Citat din: timokhin-aa
                        Este necesar să ataci inamicul acolo unde apărarea lui este cea mai slabă

                        Sunt de acord, dar în anumite limite. Este necesar să ataci inamicul acolo unde apărarea lui este cea mai slabă și există acces la țărm pentru echipamente grele din apropiere. Atunci are sens.
                        Citat din: timokhin-aa
                        ca să nu existe o coastă blândă, ci un fel de infrastructură portuară.
                        Există o mare probabilitate ca infrastructura portuară din zona dorită să fie absentă sau foarte limitată, iar dacă este suficient de puternică (front de acostare larg, debit mare), atunci inamicul va lupta pentru ea cu impact total. Poate că va acoperi un astfel de port chiar înainte de apariția în direcția lui din partea noastră. Acestea. va trebui luat cu lupte grele. În acest sens, nu văd niciun motiv pentru care să nu lăsăm BDK-ul în serviciu, care are nevoie doar de o pantă uşoară până la apă şi nu au nevoie deloc de dane. Înțeleg, de asemenea, că dacă am avea 2-3 UDC-uri pentru fiecare flotă și fiecare ar avea 2-3 LCAC-uri în camera de andocare, atunci chiar și fără BDK ar arunca atâtea tancuri la țărm oriunde într-o zi încât nu se pare că mult. Dar nu cred că vom reuși să construim o astfel de grupare și, cel mai important, să oferim forțe de sprijin (portavioane, distrugătoare, dragămine, aviație de coastă etc.) Ei bine, nu cred că vom stăpâni program de construire în serie în următorii 20-30 de ani în 12 UDC și piese 40 LCAC pentru ele.
                      4. +1
                        24 noiembrie 2018 08:30
                        Citat din: timokhin-aa
                        Mai departe ei înșiși.

                        râs Trebuie să capturați o bucată de taiga sau este încă un loc potrivit pentru aterizarea principalelor forțe de aterizare? Nu numai că locul este potrivit și chiar și acest loc nu ar trebui să fie departe de infrastructura de transport a inamicului - asta pentru a nu tăia poienile din taiga și a nu te grăbi de-a lungul rigolelor! Acum ne gândim câte astfel de locuri ???
                      5. 0
                        24 noiembrie 2018 14:59
                        Trebuie să capturez un loc din care pușcașii marini să ia un cap de pod la aproximativ 15-20 km adâncime și, eventual, împreună cu Forțele Aeropurtate.

                        Și pentru ca țărmul de acolo să aducă măcar cumva camioane pe malul apei și, pe de altă parte, să-i monteze măcar un pod de pontoane sau o brichetă, sau orice din care s-ar putea descărca muniție și combustibil.
                2. +1
                  23 noiembrie 2018 20:15
                  Mi-e rușine să întreb, ești conștient de adâncimea zonei de responsabilitate a inamicului? Dacă în apropierea țărmurilor tale există măcar o șansă nici măcar să distrugi, dar măcar să întârzi sau să-l invalidezi, atunci în timpul tranziției șansele dintre acestea sunt practic egale cu zero, precum și urmărirea directă până la capăt până când sateliții au învățat să plutească direct deasupra obiectului și orice încercare de a-l detecta în condiții de luptă, fie din aer, fie de sub apă, va fi condamnat.Imaginați-vă că aus se deplasează în direcția coastei dvs., de pe puntea sa aeronavele aeropurtate și aeropurtate vor decola înlocuindu-se unele pe altele atunci când sunt escortate de un zbor de luptători, vor tăia cercuri la o distanță de 600 km de aus.deci primul și ultimul lucru pe care îl veți observa va fi aeronavele bazate pe portavion.despre detectarea și urmărirea folosind submarine nucleare, același cântec.cu ajutorul sistemelor de apărare aeriană, poate fi, de asemenea, îngreunat de acțiunile DRG-urilor inamicului În plus, nu este posibil din punct de vedere fizic să le urmăriți și să le eliminați pe toate.
                  1. +1
                    24 noiembrie 2018 08:39
                    Citat: Korax71
                    Mi-e rușine să întreb, ești conștient de profunzimea zonei de responsabilitate a inamicului?

                    Să spunem nu aus, ci AUG, dar încă în știință. Am avut șansa de a participa la două aterizări de antrenament, în primul caz, „albastrul” a alungat ordinea de aterizare a „roșului” până la apropierea terenului de antrenament Opuk, în al doilea caz, ordinea „ albastru” a fost destul de bătut de aviație și submarinele diesel-electrice de „albastru” tot la tranziție. Mai mult, atât în ​​ordinea „roșului” cât și a celui „albastru” nu au lipsit navele de apărare antiaeriană și de apărare aeriană, mandatele erau acoperite de avioane de luptă, iar Be-12-urile s-au distrat peste nave zile întregi! !!
                    1. 0
                      24 noiembrie 2018 15:00
                      De aceea, în primul rând, se obține dominația pe mare, apoi forțele de asalt amfibie aterizează.
                  2. 0
                    24 noiembrie 2018 09:29
                    Citat: Korax71
                    Mi-e rușine să întreb, ești conștient de adâncimea zonei de responsabilitate a inamicului? Dacă în apropierea țărmurilor tale există măcar o șansă nici măcar să distrugi, dar măcar să întârzi sau să-l invalidezi, atunci în timpul tranziției șansele dintre acestea sunt practic egale cu zero, precum și urmărirea directă până la capăt până când sateliții au învățat să plutească direct deasupra obiectului și orice încercare de a-l detecta în condiții de luptă, fie din aer, fie de sub apă, va fi condamnat.Imaginați-vă că aus se deplasează în direcția coastei dvs., de pe puntea sa aeronavele aeropurtate și aeropurtate vor decola înlocuindu-se unele pe altele atunci când sunt escortate de un zbor de luptători, vor tăia cercuri la o distanță de 600 km de aus. deci primul și ultimul lucru pe care îl veți observa va fi aeronavele bazate pe portavion.despre detectarea și urmărirea folosind submarine nucleare, același cântec.cu ajutorul zgrls, poate fi și dificil să acționați. mi enemy drg. în plus, nu este posibil din punct de vedere fizic să le urmăriți și să le eliminați pe toate.

                    Mi-e rușine să întreb, ce fel de dușman este acesta care ne va călca în picioare cu astfel de forțe pe care le-ai descris? Cumva un răspuns se sugerează blocului NATO... Și cum planificăm să luptăm cu ei? Deci scenariul tău este fantastic, pentru că dacă este folosit, vor fi folosite jucării de un calibru complet diferit și toată lumea nu va fi cumva la înălțimea debarcărilor de pe coastă. Au fost destul de amuzați de DRG în perioada amenințată.. Din partea noastră, acest scenariu este și mai fantastic, pentru că va fi nevoie de cinci ori mai multe forțe și mijloace decât astăzi cu „partenerii” noștri..
                    De aceea, nu are rost în toate aceste MP \ Airborne Forces rătăcite, pentru prima este mai bine să cheltuiți bani pe nave RO-RO, iar pentru a doua pe plăci turnante și avioane de transport ..
          2. -2
            23 noiembrie 2018 19:55
            Citat din: timokhin-aa
            Nu vor permite.

            ========
            TE PUTETI ASTEPTA???? bătăuș
        2. 0
          1 decembrie 2018 16:09
          Instrumentele de detectare pot detecta sau nu. Dar pe cont propriu, nu vor face nimic nimănui. Așa că este ciudat să te bazezi pe ele ca pe un panaceu.
    3. 0
      1 decembrie 2018 15:53
      Este mai bine să aveți oportunități suplimentare pentru a ateriza trupele, a planta muniție și a elimina răniții decât a nu avea. Un elicopter nu va fi niciodată de prisos. Mai mult, viteza de ejectare dintr-un elicopter depășește orice altceva.
  4. Ber
    -1
    23 noiembrie 2018 08:04
    Articolul este bun, autorul a atins subiecte relevante.
    5. De asemenea, mijloacele preferate de susținere a focului pentru aterizare în etapa de apropiere a acesteia de malul apei, coborârea la țărm și atacul primului eșalon al trupelor inamice care apără coasta sunt avioanele de luptă și elicopterele.
    6. Primul val de aterizare ar trebui să includă tancuri, vehicule de deminare și de îndepărtare a obstacolelor.


    Avem prototipuri de lucru ideale pentru deminarea de mare viteză a fâșiei de coastă, din care puteți face un analog al robotului Uran-6


    De asemenea, totul este nou, bine uitat vechi, și anume montarea instalației BM-21 Grad pe bărci blindate, pentru efectuarea debarcărilor fluviale, curățarea coastei în zona de aterizare pe mare.



    Inginerii noștri pot proiecta cu ușurință o instalație Grad pe mare, dar pătratele de pământ ars știu ce face grindina. Bărcile blindate ar trebui, teoretic, să reziste la loviturile de la explozivi de 152 mm.
    De ce este ideală armura din aluminiu pentru că este mai rezistentă la explozivi, iar pentru a o facilita, poate fi turnată sub formă de fagure, de exemplu, o grosime de 10-12 mm este centrul fagurelui, plus un chenar de fagure cu o grosime de ?? - aproximativ 20-25 mm și o lățime de 5-6 mm, în general, inginerii noștri pot calcula și proiecta orice.
    Bărcile sunt în mod natural potrivite numai pentru Rusia, cu granițele sale maritime și fluviale.
    1. +4
      23 noiembrie 2018 08:19
      Bărcile blindate sunt un mijloc de război fie pe râuri, fie în zona de coastă. Pentru a lucra și pe mare, aveți nevoie de o navă mai mare, cu o bună navigabilitate.
      Dar căutătorii de mine trebuie să facă același lucru.
      1. Ber
        0
        23 noiembrie 2018 08:42
        Sincer HZ, dar după părerea mea pierderea a două sau trei bărci în timpul debarcării, (pentru că după bombardarea lor îl vor acoperi pe trăgător), nu la fel de fatală ca pierderea unei nave mari de debarcare sau a unei alte nave, precum britanicii.
        1. +3
          23 noiembrie 2018 09:06
          Si aici este. Dar și mai puțin fatală este pierderea unei perechi de vehicule blindate de transport de trupe,
      2. -2
        23 noiembrie 2018 08:52
        conceptul UDC este potrivit pentru aterizare într-o colonie cu un inamic slab cunoscut și foarte departe. Rusia nu are nevoie de ele. Timokhin nu poate nega că eliberarea plutonului cu elicoptere și mijloace mici din camera de andocare este lipsită de sens, dar Timokhin, pentru a vărui conceptul născut mort, a venit cu o ieșire masivă dincolo de orizont pe un transport de trupe blindat .... născut la crawl nu poate înota cu adevărat dacă Timokhin a navigat de la Soci de la plajă cel puțin vara la 400 de metri, ați înțelege că există întotdeauna entuziasm și navigabilitatea transportorului blindat de personal nu este suficientă și, de asemenea, transportorul de personal blindat trebuie să trece prin apă zeci de kilometri peste orizont? M-a impresionat și compararea aterizărilor de la elicoptere și avioane, chiar nu se știe că avioanele în general sunt mai greu de doborât decât un elicopter doborât aproape din AKM? Dacă vorbim de sprijinul asaltului amfibiu din aer, adică pentru aceste Forțe Aeropurtate, de altfel, o întreagă ramură a armatei este foarte numeroasă. Și să evacueze aterizarea cu elicoptere.... adică se trag la aterizare într-o situație dificilă, iar apoi plăcile invincibile au zburat și au luat toată armata * .... nu, doar grupul de recunoaștere. Doar că, fără UDC, subiectul i s-a părut neinteresant pentru Timokhin, despre ce să scrie, lista BDK, MDK și atât. Și câtă apă poți turna despre ele și adună o grămadă de comentarii.
        1. +3
          23 noiembrie 2018 09:01
          Timokhin nu poate nega că problema plutonului prin elicoptere și mijloace mici din camera de andocare este lipsită de sens.


          Elicoptere portal, dar în general, aceleași ameri UDC în primul val aterizează aproximativ 600 de oameni pe blindate, cu 4 tancuri și suport pentru cel puțin șase elicoptere de atac.

          Și fără armură, puteți ridica imediat DShB întărit în aer, de exemplu, au suficiente plăci turnante și nave pentru asta.

          De unde ai prostia asta nebună despre livrările plutonului? Te-ai uitat la francezi? Deci acesta este un exemplu prost, fără valoare.

          M-a impresionat și compararea aterizărilor de la elicoptere și avioane, chiar nu se știe că avioanele în general sunt mai greu de doborât decât un elicopter doborât aproape din AKM?


          Un alt exemplu de prostie nebună. Cine ți-a spus asemenea prostii? Elicopterul merge la 20-30 de metri înălțime, An-26 nu e mai jos de 200. Ai idee măcar despre subiectul în discuție? Sau ți-ai făcut studiile în bloguri patriotice?

          Și să evacueze aterizarea cu elicoptere .... adică se trag asupra aterizării într-o situație dificilă, iar apoi plăcile turnante invincibile au zburat și au luat toată armata * .... nu, doar grupul de recunoaștere


          În Afganistan, au scos mai multe, dacă asta. Inclusiv de sub foc.

          Pe scurt - în grădină cu astfel de idei.

          Doar că, fără UDC, subiectul i s-a părut neinteresant pentru Timokhin, despre ce să scrie, lista BDK, MDK și atât. Și câtă apă poți turna despre ele și adună o grămadă de comentarii.


          Spune-le britanicilor că au făcut exact așa cum ai făcut tu în Falkland și au pierdut două din cinci nave. În absenţa soldaţilor inamici pe mal.

          Dar realitatea nu este un decret pentru tine, desigur
          1. Ber
            0
            23 noiembrie 2018 09:11
            bine
            Și fără armură, puteți ridica imediat DShB întărit în aer, de exemplu, au suficiente plăci turnante și nave pentru asta.


            Inclusiv băieți special instruiți pentru a dezactiva stațiile de bază GPS.
            Doar ca se arunca foarte puternic in avans....


            După aceea, rezervele vor fi destul de indignate râs suntem pierduti.
            1. +2
              23 noiembrie 2018 09:15
              Rezerve și pe o hartă cu busolă pot merge la țintă. Și există și INS la sol, care pot fi instalate în vehiculele de comandă.
              1. Ber
                0
                23 noiembrie 2018 09:17
                Rezerve și pe o hartă cu busolă pot merge la țintă.


                Sunt foarte rău cu asta, saltea EG, vai. poate vor ieși, dar pentru mult timp, pierderea timpului ar fi fatală, dar există o situație și mai rea, s-ar putea să nu iasă cu adevărat.
                Rezervele sunt întotdeauna slab pregătite în comparație cu avangarda.
                1. 0
                  23 noiembrie 2018 09:22
                  Acest lucru este fixabil.
            2. 0
              23 noiembrie 2018 13:16
              Inclusiv băieți special instruiți pentru a dezactiva stațiile de bază GPS.

              Nu va face nimic. Aceste stații nu asigură poziționarea, ci eliminarea erorii de acumulare în calculul efemeridelor de satelit.
              Contează doar pentru muniție, și chiar și atunci cu o lungă trecere a timpului, iar dacă toate stațiile de corectare sunt dezactivate, știi unde sunt?
              1. Ber
                0
                23 noiembrie 2018 16:50
                Nu va face nimic.

                Mai mult va fi și tu ai scris-o singur.
                și eliminarea erorii de acumulare în calculul efemeridelor satelit.


                Gândiți-vă la ce înseamnă erorile acumulate pentru armată? Zile, saptamana????
                Până la refacerea stației. Pentru un navigator, nu contează.
                1. +4
                  23 noiembrie 2018 19:10
                  Citat: Ber
                  Gândiți-vă la ce înseamnă erorile acumulate pentru armată? Zile, saptamana????

                  Corectarea sateliților GPS sau GLONASS conform acestor repere la sol este necesară o dată la șase luni, iar atunci vorbim de perfecționism, pentru că. și fără aceasta, timp de câțiva ani, constelația satelit oferă pe deplin o acuratețe acceptabilă.
                  1. Ber
                    0
                    23 noiembrie 2018 23:11
                    fără aceasta, timp de câțiva ani, constelația de satelit oferă pe deplin o acuratețe acceptabilă.

                    Mulțumesc Alexey, interesant, o voi citi în timpul liber.
          2. Ber
            +1
            23 noiembrie 2018 09:13
            Elicopterul merge la 20-30 de metri înălțime, An-26 nu este mai mic de 200.


            Aterizare de antrenament la 1200 de metri, aterizare de luptă sub 600 de metri, pe D-6, nu știu acum.
            1. +1
              23 noiembrie 2018 09:22
              Judec după propria mea experiență cu parașuta - în teorie, un recrut obișnuit nu sare de la altitudini joase, dar dacă vrei cu adevărat, atunci de la 200 de metri se poate dovedi, cu un antrenament minim. D-6 vă permite să faceți acest lucru.

              Am observat personal oameni speciali sărind pe același D-6 de la 150. Dar acest lucru este deja inaccesibil pentru conscris, desigur.

              În ceea ce privește standardul 600, atunci dacă există o rezistență minimă, ar trebui să uitați de el. americanii de pe Goose Green urmau să sară de la 400, dar, pierzându-și surpriza, s-au dus la 150, astfel că la trei-patru secunde de la ieșire își băgau deja picioarele în pământ. Înălțimea este rea.
              1. Ber
                +1
                23 noiembrie 2018 09:24
                Judec după propria mea experiență cu parașuta - în teorie, un recrut obișnuit nu sare de la altitudini joase,

                Da, este.
                Am sărit de la 1200 de metri, dar instructorul VDP a spus că lupta 600 de metri. solicita

                Înălțimea este rea.


                Da, și când ai timp să tai baioneta cu un cuțit din liniile celui principal, și cu mânerele la viteza unei veverițe în roată să ajuți cea de rezervă, timp ???
                1. +3
                  23 noiembrie 2018 10:20
                  Așezați corect cel principal și nu va fi nevoie să tăiați linii, miracolele nu se întâmplă, totul este în mâinile voastre și eșecul parașutei. Dar când prietenul meu a căzut din An-2 pentru prima dată la o înălțime de o sută de metri și după câteva secunde a stat pe pământ, Faberge mi-a tras până la gât, nu am avut timp nici să înjur. .
                  1. +3
                    23 noiembrie 2018 11:59
                    Și există și alte convergențe, de exemplu.
                    1. Ber
                      +2
                      23 noiembrie 2018 17:01
                      bine Este un fapt că în aer se aude ca printr-un difuzor, așa că am avut doi marinari de strâns, două D-6, pentru că sunt capabili de planificare, glumeții s-au apropiat de vorbă, Deci e interesant, a fost la La 150 de metri s-a produs convergența, a căzut și amândoi vii, doar vânătăi, atât de majore ........... pe un rus cu trei etaje. râs scuipat.... ar fi... râs . prăbușit cu siguranță.
                      Amandoi sunt in viata.

                      Exista si automata, nu merge (mote etc.), inelul trebuie tras manual, am intrat putin in panica dupa deschidere si o apropiere periculoasa, asta e un fapt, in general foarte mult, stiu acesti ofiteri ce și cum, dar noi solicita noroc fără noroc, deși au funcționat.
                  2. 0
                    23 noiembrie 2018 12:26
                    Undeva în 2,5 secunde.
                    Am văzut cum sacul a fost aruncat așa. Și oameni de la 150. Dar erau oameni speciali.
                    1. +1
                      23 noiembrie 2018 12:43
                      Nu mai spune basme, bărbați obișnuiți ca tine și mine, da, parașutisti experimentați, dar nimic mai mult. La fel cum bem noi vodcă, ei merg, nu, se duc la femei și așa mai departe și așa mai departe. Dar faptul că înainte de asta s-au antrenat deasupra norilor este un fapt. A fost necesar să se calculeze totul exact după cronometru, pentru a nu intra în două sutimi. Și, bineînțeles, fără piese de rezervă, doar interferează, dar zero simț. În ziua aviației am făcut vitrine în oraș în anii nouăzeci. Și acum totul, nu există nimic, un avion și acela trebuie dus la reparații, dar finanțele sunt ok. Așa că rămâne să ne amintim de trecut, uneori să bei vodcă și să-i îngropi pe cei cărora le-a venit vremea, probabil că mai mult de jumătate din clubul de zbor a fost deja îngropat. Recent am întâlnit un omonim, un fost pilot de la Aeroflot, care transporta deja 39 de oameni din escadrila lui și spui că l-ai văzut. Am trăit-o, pentru noi aviația a fost TOTUL.
                      1. +1
                        23 noiembrie 2018 13:17
                        La fel cum bem noi vodcă, ei merg, nu, se duc la femei și așa mai departe și așa mai departe.

                        Ei bine, nu știu prea multe despre oamenii care au trecut prin atâtea febră la acea vârstă, apoi și-au schimbat profilul în antitero, ei bine, mii de sărituri, da...
                        Toate acestea s-au întâmplat recent, de altfel, acum vreo patru ani, băieții nu sunt deloc bătrâni și nici eu nu sunt bătrân.
                        Deși am încetat să mai alerg în jurul femeilor, îmi este cumva rușine, o persoană serioasă, un familist și voi începe să adun studenți)))
                      2. +1
                        23 noiembrie 2018 16:20
                        Suntem toți cei care am trăit, 60 și peste. Iar primul a fost înmormântat la 46 de ani, inimă. Pilotajul pe Yak și adunările de seară sunt prost combinate.
                      3. Ber
                        +1
                        23 noiembrie 2018 17:06
                        Suntem toți cei care am trăit, 60 și peste. Iar primul a fost înmormântat la 46 de ani, inimă. Pilotajul pe Yak și adunările de seară sunt prost combinate.


                        râs Yura despre ce vorbesti? Care este acrobația pe Yak pentru Marinei ??? râs
                        La 46, cand te pensionezi la 45.??? râs
                        Aici ești împins și purtat Ostap râs
                      4. -1
                        23 noiembrie 2018 17:09
                        Găsește măcar un cuvânt despre pușcașii marini, mă refer la parașutiști și piloți. Trebuie să mănânci scump. Am scris despre clubul de zbor, așa că mergi la școală și învață să citești. păcăli
                      5. Ber
                        +2
                        23 noiembrie 2018 17:16
                        Am scris despre clubul de zbor, așa că mergi la școală și învață să citești.


                        Yura, nu ai un singur salt, nu ai sărit niciodată de pe o parașută, nici măcar o dată.
                        Să scriem pe ce parașute ai sărit râs
                        Cum să asamblați parașuta principală... râs
                        Cum se asambleaza o parasuta de rezerva.... râs
                        Răspund acum că te voi prinde public de zece ori într-o minciună.

                        Timpul a plecat luptător ....... pentru memorie și pentru a nu citi din rețea ..
                      6. -2
                        23 noiembrie 2018 17:18
                        Snot șterge mai întâi băiatul.
                      7. Ber
                        0
                        23 noiembrie 2018 23:16
                        Snot șterge mai întâi băiatul.


                        Nu lăsați răspunsul mincinos râs
                        Demonstrează că ai avut suficient timp să citești povești pe net.

                        Prima întrebare este cum și când să împachetați o parașută de rezervă. râs

                        Snot pentru răspuns nu se rostogolește.

                        Întrebarea a doua, Yura, ai servit în armată, războinică?

                        ii vei numi iubitul tau baiat
                        râs

                        Aici pe forum toți bărbații, unii tineri, alții bătrâni.
                      8. Ber
                        +1
                        23 noiembrie 2018 17:10
                        Nu mai spune basme, bărbați obișnuiți ca tine și mine, da, parașutisti experimentați, dar nimic mai mult.


                        Yura este povestitorul singur aici și tu ești.
                        Vă răspund că nu ați sărit niciodată de pe o parașută, nici măcar din antrenamentul D-5.
                        Inca o data raspund ca nu ai nici un salt.
                        Alexander Timokhin are și el ceea ce scrie este adevărat, se vede în fiecare cuvânt al lui.
                        Și tu, Yura, în fiecare cuvânt este o prostie vizibilă.
                  3. Comentariul a fost eliminat.
                    1. -1
                      23 noiembrie 2018 17:06
                      Sunt de acord, totul se întâmplă în aer. Mai sus, am vorbit despre un prieten care a sărit de la o sută de metri, dar asta a fost în anii nouăzeci, iar în anii optzeci a sărit pe o saltea PO-9 și reciful nu s-a rupt, pe scurt, jumătate din dom funcționează, și jumătate. atârnă în vânt, în loc să se desprindă, a aruncat roata de rezervă și aia s-a învârtit și el, pe scurt, s-a sărutat bine, au crezut că Khan, s-a stricat, și-a bătut capul, l-a scuturat și, bine, lucruri mărunte. , a stat 4 luni în concediu medical. Acum, uneori, merge cu un badik, rănile vechi îl afectează.
                    2. +1
                      23 noiembrie 2018 19:26
                      Acest lucru se poate întâmpla chiar și fără factorul uman, fără noroc, atât. Și se suprapun și curge în jos - orice.

                      Indiferent de persoană.

                      Ei bine, foc din pământ
                      1. +1
                        24 noiembrie 2018 09:33
                        Alexandru, prietenul meu râs Ber (Yar) (pentru moderator dragoste ) Au bătut din nou și i-au trimis la interdicție pentru 10 zile, adică echipa lui Yura a încercat să o bată pe Mlyn.

                        Fii atent la asta.......... într-o pălărie găurită cu litera H.
                        În general, în ordine.

                        1.
                        Ros 56 (Yuri) Sunt de acord, totul se întâmplă în aer. Mai sus, am vorbit despre un prieten, sărind de la o sută de metri

                        Atentie oameni la 100 de metri.

                        2.
                        a sărit pe o saltea PO-9 și reciful nu s-a despărțit, pe scurt, jumătate din dom funcționează și jumătate atârnă în vânt, în loc să se desprindă, a aruncat cea de rezervă

                        Atenție, oameni buni, a aruncat roata de rezervă.
                        râs o anvelopă de rezervă pe o saltea PO-9 și, probabil, pe această saltea prietenul său a făcut prima gaură râs râs De fapt, sunt găuri în dom râs râs

                        PĂI NU EXISTĂ NIMENI ÎN LUME CARE SĂ SĂRĂ DE LA 100 DE METRI ŞI SĂ FACĂ REZERVĂ. !!!!!!!!

                        râs râs râs Nu se poate folosi o parașuta de rezervă nici de la 100 de metri, nici de la 300 de metri

                        Toată lumea sare pe unul pe principal fără roată de rezervă.

                        3.
                        a aruncat roata de rezerva si aia s-a invartit si el, pe scurt, s-a sarutat bine, au crezut ca Khan, s-a stricat, s-a batut in cap, a scuturat, bine, lucruri mici, 4 luni a stat in concediu medical

                        Este chiar înfricoșător să scrii despre rănile la acest ....... wassat inteligent râs
                        Îl numesc pe saltele accident de muncă. râs

                        O mare cerere din partea pușcașilor marini către Forțele Aeropurtate, baieti ACEST am deci nu poti parasi forumul.
                      2. 0
                        24 noiembrie 2018 09:53
                        bine
                        Și se suprapun și curge în jos - orice.


                        Am avut ceva ca o suprapunere la al treilea salt. Probabil când am așezat slingurile, am tocat fagurii cu o furculiță cu o răsucire a încheieturii. fără să-l observe, iar la deschiderea domului, nu mai tin minte cat, din moment ce era foarte rapid pana la jumatate sau un sfert, liniile erau rasucite, in general, ma invarteam decent pe axa lui cate spire intr-una si apoi in celălalt, nu-mi amintesc la fel. În general, arată ca o suprapunere a praștilor. De atunci, bifurcația a fost ținută dreaptă râs și mâinile tremurând încet și cu grijă râs slinguri înghesuite în celulă după celulă.
                2. 0
                  23 noiembrie 2018 11:59
                  Într-o situație de luptă, pur și simplu îi vor pune într-o mașină cu semnul Cargo 200. Când îl vor găsi după bătălie. O viață nu înseamnă nimic în astfel de chestiuni. Și nu iau piese de schimb cu ei pentru săriturile la joasă altitudine.
        2. -2
          23 noiembrie 2018 09:07
          conceptul UDC este potrivit pentru aterizare într-o colonie cu un inamic slab cunoscut și foarte departe. Rusia nu are nevoie de ele. Timokhin nu poate nega că eliberarea plutonului cu elicoptere și mijloace mici din camera de andocare este lipsită de sens, dar Timokhin, pentru a vărui conceptul născut mort, a venit cu o ieșire masivă dincolo de orizont pe un transport de trupe blindat .... născut la crawl nu poate înota cu adevărat dacă Timokhin a navigat de la Soci de la plajă cel puțin vara la 400 de metri, ați înțelege că există întotdeauna entuziasm și navigabilitatea transportorului blindat de personal nu este suficientă și, de asemenea, transportorul de personal blindat trebuie să trece prin apă zeci de kilometri peste orizont? Atunci o cisterna cu motorină ar trebui să-i aștepte pe mal. M-a impresionat și compararea aterizărilor de la elicoptere și avioane, chiar nu se știe că avioanele în general sunt mai greu de doborât decât un elicopter doborât aproape din AKM? Dacă vorbim despre sprijinul asaltului amfibiu din aer, adică pentru aceste Forțe Aeropurtate, de altfel, o întreagă ramură a armatei este foarte numeroasă. Și să evacueze aterizarea cu elicoptere.... adică se trag la aterizare într-o situație dificilă, iar apoi plăcile invincibile au zburat și au luat toată armata * .... nu, doar grupul de recunoaștere. Doar că fără UDC, subiectul i s-a părut neinteresant pentru Timokhin, despre ce să scrie, lista BDK, MDK și atât. Și câtă apă poți turna despre ele și adună o grămadă de comentarii. În același timp, Timozhin a considerat că nu este o chestiune regală să menționeze MDK-uri moderne și foarte promițătoare într-o cavitate de aer, acesta este viitorul navelor de aterizare pe mare.
          1. +2
            23 noiembrie 2018 09:23
            Nu trimiteți spam comentarii prin repetarea aceluiași text. ti-am raspuns mai sus.
        3. +2
          23 noiembrie 2018 20:19
          Interesează-te de dimensiunile camerei de andocare udk vei fi neplăcut surprins, mai ales de aterizarea pe pluton.
      3. 0
        23 noiembrie 2018 20:05
        Citat din: timokhin-aa
        Dar căutătorii de mine trebuie să facă același lucru.

        =========
        Și CINE îi va lăsa să intre la locul de aterizare ???? Doar??
        Ai "lasa"???
    2. 0
      1 decembrie 2018 16:10
      Nu va exista niciodată o barcă blindată împotriva unui exploziv de 152 mm. Îneca. Și asta s-ar fi făcut cu mult timp în urmă.
  5. 0
    23 noiembrie 2018 09:06
    Sunt mulți fagi, puțin simț. Raţionament la nivelul ultimului război. Nu va exista un astfel de război, uită-l. Care este nevoia de a debarca trupe cu împușcături și pierderi, când, aproximativ, se pot debarca acolo o duzină de Calibre sau altceva. Destul de bărbați să nu omoare pentru că au mirosit tutun.
    1. +4
      23 noiembrie 2018 09:16
      O duzină de calibre este o duzină de hale distruse. Și este necesar, de exemplu, deblocarea Transnistriei. Cum se face cu Caliber?
      1. Ber
        0
        23 noiembrie 2018 09:20
        bine
        O duzină de calibre este o duzină de hale distruse. Și este necesar, de exemplu, deblocarea Transnistriei. Cum se face cu Caliber?


        Este exact ceea ce Yug-90 a lucrat în URSS băuturi
      2. +1
        23 noiembrie 2018 10:13
        Mi-ar plăcea să văd debarcarea trupelor din navele mari de debarcare în Transnistria.
        1. +2
          23 noiembrie 2018 12:00
          Pe coasta Mării Negre. Și apoi călcați pe pământ. Totul este mai rapid decât tăierea din regiunea Donețk și există mult mai puțină rezistență.
          1. -1
            23 noiembrie 2018 18:13
            Citat din: timokhin-aa
            Pe coasta Mării Negre. Și apoi călcați pe pământ. Totul este mai rapid decât tăierea din regiunea Donețk și există mult mai puțină rezistență.
            Ce prostie și nu mai ușor de livrat cu aeronavele aeriene, îți imaginezi mișcarea pușcașilor marini de-a lungul estuarului.
            1. +2
              23 noiembrie 2018 19:31
              Marinii au capacitatea de a „ia cu ei” tancuri, de exemplu. Există vehicule blindate normale. Forțele Aeropurtate sunt un mijloc de dezvoltare a succesului, sunt cu regimente de 900 de oameni fiecare. iar cutiile BMD trebuie aduse în luptă atunci când există deja o descoperire și apărarea inamicului s-a prăbușit.
              MP - trupe de asalt, sarcina lor este să spargă vârful, există alte state și echipamente mai serioase.
              1. 0
                24 noiembrie 2018 11:44
                da alte state un intreg batalion pentru flota
          2. 0
            23 noiembrie 2018 20:09
            Citat din: timokhin-aa
            Pe coasta Mării Negre. Și apoi călcați pe pământ. Totul este mai rapid decât tăierea din regiunea Donețk și există mult mai puțină rezistență.

            ========
            Tu, draga mea, ai uitat o nuanță „minică” .... Republica Transnistreană - NU ARE ACCES LA MARE!!!! păcăli
        2. Ber
          +1
          23 noiembrie 2018 17:20
          Mi-ar plăcea să văd debarcarea trupelor din navele mari de debarcare în Transnistria.


          Yura ți-a cerut să nu faci spam.

          Yug-90 aterizează lângă Izmail DShB MP Black Sea Fleet pe An-26, Bridgehead.
          BDK pe coastă, luați o hartă Yandex și priviți.

          Un alt războinic Mlyn, Yura, ai servit măcar în armată?
      3. -1
        23 noiembrie 2018 20:07
        Citat din: timokhin-aa
        O duzină de calibre este o duzină de hale distruse. Și este necesar, de exemplu, deblocarea Transnistriei. Cum se face cu Caliber?

        ========
        De fapt, vă așteptați să vă explice acum - CUM ????
  6. Comentariul a fost eliminat.
  7. +3
    23 noiembrie 2018 09:35
    Marina nu este capabilă să efectueze operațiuni de aterizare la scară largă

    Articolul este bun, dar nu lipsit de defecte. Nu sunt doar Mistrali și altele asemenea. Chiar dacă am avut patru Mistral conform planificării, totuși „Marina nu este capabilă să efectueze operațiuni de aterizare la scară largă”.
    Autorul uită că, în afară de aterizare, este necesar să se protejeze forța de aterizare din aer și să o asigure, începând de la obuze și combustibil, terminând cu alimente și medicamente. Pentru aceasta sunt necesare nave de aprovizionare, pe care nu le-am avut și nu le avem.
    Și USMC SUA le are. De exemplu, USNS Montford Point, care este punctul de aprovizionare al forței de aterizare cu toate echipamentele și armele necesare.


    Ei bine, portavioane desigur...
    1. +2
      23 noiembrie 2018 12:22
      Autorul uită că, în afară de aterizare, este necesar să se protejeze forța de aterizare din aer și să o asigure, începând de la obuze și combustibil, terminând cu alimente și medicamente. Pentru aceasta sunt necesare nave de aprovizionare, pe care nu le-am avut și nu le avem.


      Articolul este despre asta, mai atent, te rog.
  8. +7
    23 noiembrie 2018 09:59
    Iubitorii de mantre

    Să începem probabil cu de ce și unde va debarca trupele marina rusă?
    Autorul se referă la istoria deputatului marinei URSS, ei bine, cu permisiunea autorului, voi reveni la acele vremuri îndepărtate. Doctrina sovietică privind folosirea deputaților presupunea capturarea strâmtorilor daneze în teatrul de vest de către forțele OGBRMP 336 și Armata a 3-a a armatei poloneze și capturarea strâmtorilor Mării Negre în teatrul Mării Negre de către forțe ale BRSPZ 17 cu sprijinul OGBRMP 810 și unități ale Corpului 32 armată. Navele de debarcare sovietice au fost mulțumite de aceste operațiuni? Destul de! Marina sovietică avea nevoie de UDC? Pentru ce? Aerodromurile GSVG, SVG și YuVG au fost situate în apropierea zonelor de aterizare, porturile RDG, Polonia și NRB au asigurat pe deplin logistica forțelor expediționare! Deși pentru operațiunile locale undeva în Africa (Mogadiscio 77 noiembrie) UDC-ul ar putea fi util... și chiar și asta este puțin probabil!
    Și așa, dragul meu autor, unde și de ce va debarca trupele marinei ruse? După ce te-ai hotărât asupra acestor întrebări, vei înțelege de ce nave de aterizare aveți nevoie !!!
    1. +1
      23 noiembrie 2018 12:02
      Citat: Serg65
      Și așa, dragul meu autor, unde și de ce va debarca trupele marinei ruse? După ce te-ai hotărât asupra acestor întrebări, vei înțelege de ce nave de aterizare aveți nevoie !!!

      Aceasta este cea mai importantă întrebare! bine Care sunt aceste locuri magice? Și cum să studiezi cu atenție întrebarea atât de imediat și devine clar că NU există astfel de locuri pe planeta pământ.. Prin urmare, pentru ce sunt toate aceste necazuri?
    2. +2
      23 noiembrie 2018 12:18
      Ai crede în operațiunea din Siria din 2010? În întoarcerea forțată a Crimeei? Suntem într-o situație de a demonta încet ordinea mondială. Încă cincisprezece ani și vor exista o grămadă de noi alianțe, puncte fierbinți etc. în lume.

      Aterizarea este o formă de luptă. Acolo unde teoretic poate fi aplicat în avans, poate fi spus doar la un moment stabil. Acum, în timpul haosului, o astfel de nevoie poate apărea literalmente oriunde și în orice moment.
      În Libia, Ucraina, Hokkaido - alegeți singuri. Viitorul chiar acum este complet imprevizibil.
      1. +3
        23 noiembrie 2018 12:50
        Citat din: timokhin-aa
        Ai crede în operațiunea din Siria din 2010?

        Folosirea BDK-ului în operațiunea din Siria este o prostie! Și această prostie provine din deznădejdea asociată nu cu BDK-ului, ci cu lipsa navelor de transport de tip Ro-Ro!
        Citat din: timokhin-aa
        În întoarcerea forțată a Crimeei?

        asta e o prostie!
        Citat din: timokhin-aa
        Aterizarea - o formă de luptă

        Sunt de acord, dar această formă de luptă depinde nu numai de disponibilitatea deputaților și a ambarcațiunilor de debarcare, așa că această formă de luptă este cea mai dificil de executat! Să zicem că ai reușit să incinerezi întreaga zonă de aterizare, să aterizezi pușcașii marini.... al doilea și al treilea val de aterizări urmează pușcașii și sunt de multe ori mai mari decât primul val, adică. ținuta de nave va fi mare, iar factorul surpriză a fost deja ratat și inamicul își va arunca toate forțele în distrugerea rulotelor de transport! La urma urmei, vei lupta cu un stat dezvoltat, nu?
        Citat din: timokhin-aa
        Libia, Ucraina, Hokkaido

        Nici nu le vom analiza pe primele două .... Hokaido !!! Începeți operațiunea de aterizare!
        1. +1
          23 noiembrie 2018 13:20
          Ei bine, ești un comedian, prietene. Mai întâi, inamicul trebuie să spargă forțele care pot distruge rulotele, apoi să aterizeze aterizările.
          Este ca în cazul unui asalt cu parașuta - în primul rând, este necesară cel puțin supremația aeriană locală, abia apoi...
          1. +2
            23 noiembrie 2018 13:36
            Citat din: timokhin-aa
            Mai întâi, inamicul trebuie să spargă forțele care pot distruge rulotele, apoi să aterizeze aterizările.

            Ei bine, ești un comedian nu mai puțin decât al meu! Îți poți rupe forțele brusc și nu pentru mult timp, atunci inamicul își va veni în fire și te va frânge!
            Ai văzut măcar aterizarea amfibiei?
            Citat din: timokhin-aa
            E ca și cum ar fi parașuta

            Crezi naiv că într-un viitor război global va exista posibilitatea de a debarca trupe cu parașuta?
            Deci ce zici de aterizarea ta pe Hokaido ???
            1. +2
              23 noiembrie 2018 14:50
              Crezi naiv că într-un viitor război global va exista posibilitatea de a debarca trupe cu parașuta?
              Deci ce zici de aterizarea ta pe Hokaido ???


              Cred în mod naiv că acest lucru nu poate fi exclus.
  9. 0
    23 noiembrie 2018 10:35
    Zimbrul a anulat deja totul?
    1. +1
      23 noiembrie 2018 12:15
      navă inutilă
  10. +1
    23 noiembrie 2018 11:07
    „În prezent, Federația Rusă are marinari bine pregătiți și motivați.” Prostii complete. Chiar și în ceea ce privește numărul de pușcași marini ai Federației Ruse (15-20 de mii de oameni) este în urmă cu un ordin de mărime în urma Statelor Unite! În SUA, numărul lor este de 200-250 de mii! Ca să nu mai vorbim de luptă și antrenamentul practic.
    1. 0
      23 noiembrie 2018 11:10
      Echivalentul rusesc al US Marine Corps este Airborne Forces.

      Cu care Shoigu plănuiește să cumpere tancuri și avioane râs
      1. -1
        23 noiembrie 2018 20:28
        Nu sunt. Nu există antrenament de asalt amfibiu. Ei bine, până acum, în ceea ce privește compoziția armelor și a echipamentului militar, nu ajung la KMP. Forța noastră de aterizare este un analog al corpului 18 aeropurtat atât din punct de vedere al sarcinilor. și arme.
        1. 0
          25 noiembrie 2018 12:53
          Forțele aeropurtate ale Federației Ruse aterizează din aer și nu din mare (ca un USMC înapoiat din punct de vedere tehnologic) - de ce naiba au nevoie de pregătire navală? râs
    2. +5
      23 noiembrie 2018 11:28
      Citat: Lena363
      Chiar și în ceea ce privește numărul de pușcași marini ai Federației Ruse (15-20 de mii de oameni) este în urmă cu un ordin de mărime în urma Statelor Unite!

      Iată, explică-mi mie, un vechi fermier colectiv, de ce ar trebui să aibă Federația Rusă un deputat egal ca număr cu deputatul SUA ??? Pentru ce?
      1. +5
        23 noiembrie 2018 12:15
        Nu este nevoie. O brigadă pe flotă și folosiți Caspia ca rezervă unde este planificată o tăiere.

        Și în Statele Unite, Marine Corps nu este deloc Marine Corps, ci United States Marine Corps. Și există mai multe avioane în el decât în ​​multe forțe aeriene. Aceasta nu este infanterie în general (deși există infanterie acolo).
    3. +2
      23 noiembrie 2018 12:21
      După cum a spus o persoană cu experiență - Doamne ferește să cazi sub lovitura DShB.)))) Americanii sunt cool, desigur, dar nu ar trebui să te gândești așa la ai noștri. Puțini oameni pot supraviețui astfel, crede-mă.

      În ceea ce privește numărul - noi și ei avem trupe fundamental diferite și nu este nevoie să umflam pușcașii marini. Are suficient personal disponibil.
  11. +2
    23 noiembrie 2018 13:26
    autorul nu a luminat suficient o nuanță - fără sprijin aerian, nici o aterizare împotriva unui inamic serios nu va dura mult - iar navele se vor topi, iar aterizarea va fi ucisă.
    Cubanezii pot spune dacă cineva nu crede.
    Și aici întrebarea se rezumă la aviație, atât pentru sprijinul direct în lovitură, cât și pentru apărarea aeriană la momentul aterizării, cel puțin atât pentru aterizare, cât și pentru nave.
    E bine pentru americani, au portavioane, dar ce ar trebui să facă alții?
    Acum, moda pentru UDC cu unele capacități de aviație se răspândește în lume - spaniol Juan Carlos este un exemplu tipic.
    Două astfel de UDC-uri - unul va oferi aterizare, al doilea în versiunea de aviație - sprijin în lovitură și apărare aeriană.
    Și apoi, pe măsură ce capul de pod se extinde, puteți deja ateriza alte nave.
    Dar pentru aceasta trebuie să începeți cu aeronavele VTOL - fără ea, întregul concept nu are sens.
    1. +3
      23 noiembrie 2018 14:52
      Aici trebuia să clarific următoarele.

      În cazul unui război cu țările vecine, sau nu foarte departe de Federația Rusă, sau pe teritoriul nostru, sprijinul aerian va fi asigurat de aviația de coastă.
      În cazul unui război cu niște bantustani, aviația nu va fi prea necesară, de exemplu, Kuzi este suficient.

      Și nu ar trebui să ne amestecăm în războaiele de peste mări cu un inamic puternic. Pa.

      VTOL și UDC sunt o perspectivă prea îndepărtată pentru a discuta despre asta. În principiu, pregătesc o continuare a acestui articol, va fi ceva.
      1. -1
        24 noiembrie 2018 13:01
        și cu Kuzi, pot zbura avioanele în situație de luptă? în caz contrar, știi, cumva se va dovedi prost - echipa de aterizare a aterizat, dar nu există suport aerian.
        Și voi ucide întreaga forță de aterizare și voi topi o duzină de fantome vechi din Bantustan...
        1. 0
          24 noiembrie 2018 15:25
          E o chestiune de antrenament.
    2. 0
      23 noiembrie 2018 18:19
      udk nu este capabil să creeze suport pentru aviație, pentru aceasta aveți nevoie de o bază aeriană cu o varietate de avioane diferite și de atac, furnizarea de kurosin, muniție, reaprovizionarea se face de-a lungul liniei de cale ferată
      1. +3
        23 noiembrie 2018 19:28
        Sau un transport de arme și o cisternă cu kerosen. Primirea încărcăturii și a combustibilului din mers nu este niciodată o problemă.
        1. 0
          24 noiembrie 2018 11:47
          privind transportul de arme, nu asigurați ieșiri în masă de avioane și elicoptere de toate tipurile, pentru a suprima rezistența americanilor
          1. -1
            24 noiembrie 2018 13:05
            aeronavele de sprijin direct aeropurtate nu au nevoie de ieșiri în masă.
            sarcina lor este simplă - forța de aterizare a dat peste un nod de rezistență sau a descoperit că rezervele inamicului erau transportate de pe o dronă; au cerut sprijin și câteva patru avioane în cinci până la zece minute ar rezolva problema punctului.
            În apărarea aeriană - pentru o rezervă operațională, în cazul unei încercări în masă de a ataca prin aterizare, sprijiniți elicopterele sau navele să decoleze și forțați inamicul să părăsească altitudini joase și să devină pradă sistemelor de apărare aeriană.
          2. 0
            24 noiembrie 2018 14:35
            Citat: vladimir1155
            privind transportul de arme, nu asigurați plecări în masă de avioane și elicoptere

            Despre ce vorbesti? Televizorul este conceput pentru a livra muniție navelor situate departe de baze.
            Citat din: timokhin-aa
            Acceptarea încărcăturii și a combustibilului din mers nu este niciodată o problemă
  12. 0
    23 noiembrie 2018 19:33
    Autor:
    Alexandru Timochin
    Marele Război Patriotic și războiul cu Japonia au dat atât flotei, cât și țării o lecție foarte importantă. Constă în următoarele: aterizarea de pe mare, aterizat la momentul potrivit în locul potrivit, are un efect asupra inamicului care este disproporționat de mare în comparație cu puterea sa.

    Fără a intra în detalii, aș dori să-l întreb pe autor dacă poate da măcar un exemplu de presupusa aterizare pe mare REAL, care ar fi posibilă în lumea modernă pentru forțele armate ruse. Dacă este posibil, atunci cel puțin desemnați un teatru de operațiuni și un potențial inamic împotriva căruia am putea folosi aterizări amfibii, desigur, din punctul de vedere al oportunității unor astfel de operațiuni navale.
    Până când acest lucru este formulat, toate vorburile despre aterizări amfibii și utilizarea navelor de asalt amfibie din punctul de vedere al profesioniștilor militari va arăta ca o vorbărie goală.
    1. 0
      23 noiembrie 2018 19:58
      Ucraina, Libia. În cazul unei tăieturi cu japonezii - pentru a învinge Kurile, dacă totul merge bine, atunci nordul Hokaido.
      1. 0
        23 noiembrie 2018 20:07
        Citat din: timokhin-aa

        Ucraina, Libia.

        Ucraina - VKS și SV se vor descurca fără nicio flotă. Dar acest lucru nu se va întâmpla, pentru că niciunul dintre politicienii noștri nu va îndrăzni să atace Ucraina până când înșiși Svidomo vor ataca Rusia.
        Libia - am uitat acolo să debarcăm trupe acolo? Poate că Siria nu este suficientă pentru tine?
        Ei bine, care sunt interesele noastre în Libia - ne puteți numi?
        Citat din: timokhin-aa
        În cazul unei tăieturi cu japonezii - pentru a învinge Kurile,

        Sunt aliați ai Statelor Unite, ceea ce înseamnă că vor trebui să lupte doar cu ajutorul armelor nucleare cu două țări. De ce să parașutați pe cineva dacă puteți folosi arme nucleare tactice împotriva teritoriului inamic - își amintesc încă de Hiroshima, ceea ce înseamnă că știu ce îi așteaptă.
        Vor mai fi alte variante?
        1. 0
          24 noiembrie 2018 11:53
          nu are alte opțiuni, așa că aterizarea Federației Ruse poate fi doar tactică, în imediata apropiere a acțiunilor forțelor terestre și a aviației de primă linie, adică UDC nu sunt necesare și aproape, iar BDK nu este foarte special pe mări, viitorul aparține cavității micilor nave de aterizare aeropurtate.
          1. 0
            24 noiembrie 2018 15:18
            Viitorul, ca și prezentul, necesită ca primul val de trupe să aterizeze pe coastă fără ca NICIUNA dintre nave să intre în zona de acțiune a armelor de coastă ale forțelor terestre.
            1. 0
              24 noiembrie 2018 19:31
              Citat din: timokhin-aa
              Viitorul, ca și prezentul, necesită ca primul val de trupe să aterizeze pe coastă fără ca NICIUNA dintre nave să intre în zona de acțiune a armelor de coastă ale forțelor terestre.

              Toate navele de aterizare vor fi distruse înainte de a ajunge pe țărmul potențialului nostru inamic.Acceptă acest lucru și nu mai fantezi în spiritul bătăliilor din cel de-al Doilea Război Mondial.
              1. -1
                24 noiembrie 2018 21:23
                Și nu mai urmăriți, nimeni nu va arunca o aterizare pentru sacrificare, mai întâi vor sparge toate jucăriile zburătoare inamicilor, dar abia apoi ...

                Sau nu va fi nicio aterizare.
                1. 0
                  25 noiembrie 2018 10:03
                  Citat din: timokhin-aa
                  Și nu mai urmăriți, nimeni nu va arunca o aterizare pentru sacrificare, mai întâi vor sparge toate jucăriile zburătoare inamicilor, dar abia apoi ...

                  Atunci propui să aterizezi trupe pe pământul infectat și pustiu? În ce scopuri - poți explica în mod inteligibil?
                  1. 0
                    25 noiembrie 2018 19:54
                    De ce infectat imediat? În Dnepropetrovsk, doar eroii fără nume ai ATO au fost îngropați în 2015 cu numerele 7000 și în sus.
                    Și au fost identificați.
                    Și asta în ciuda faptului că părții adverse i-a fost interzis să folosească aviația și, în general, a deghizat-o în rebeli locali și în ciuda faptului că soldații lumii aveau o superioritate de 3-5 ori în oameni și, în unele locuri, absolută în blindate. vehicule.

                    Și nimic, s-au făcut fără un atom, cu un raport de pierdere de aproximativ 1:700 (recunosc că nu a fost așa peste tot). Cel puțin așa erau viitorii mei „colegi” din magazin. Prima data...

                    Și tu imediat - "infectat". Nu distorsionați.
                    1. 0
                      26 noiembrie 2018 12:40
                      Citat din: timokhin-aa
                      De ce infectat imediat? În Dnepropetrovsk, doar eroii fără nume ai ATO au fost îngropați în 2015 cu numerele 7000 și în sus.

                      Rusia nu a intrat în război cu Ucraina și, chiar dacă a făcut-o, nu au fost necesare debarcări amfibii.
                      Citat din: timokhin-aa
                      Și tu imediat - "infectat". Nu distorsionați.

                      Ai de gând să lupți cu NATO sau China cu arme convenționale? Nu ma face sa rad...
      2. -1
        24 noiembrie 2018 12:48
        - învinge Kurilele -

        Îmi pot imagina batalionul de aterizare al primului val - pușcașii marini care au servit timp de jumătate de an. Și aceiași parașutiști - puști motorizate care au servit jumătate de an. Este puțin probabil ca cineva să-și invidieze comandanții de pluton și de companie. Da, și şi comanda batalionului.
        1. 0
          24 noiembrie 2018 15:22
          Ei bine, într-un stat vecin, unde locuiesc oameni cărora le place să sară în oale pe cap și să tragă cu tunuri în propriii civili, parașutiștii și tancurile care au slujit timp de șase luni s-au desenat cumva.

          Una dintre firmele angajate de ei a mers să caute cine trăgea la punctul nostru de vamă și chiar a găsit... Și viitorul meu coleg a servit acolo.

          Așa că, timp de trei luni de luptă, oamenii cu urechile zdrobite au împușcat acolo adevărate hecatombe de la soldații luminii și ai bunătății, după ce au pierdut din greșeală unul dintre cei trei oameni ai companiei.
          Nu ne subestimați luptătorii)))).

          Am îngrijorări cu privire la transferul de trupe pentru o astfel de operațiune, am îngrijorări cu privire la dacă Forțele Aerospațiale vor putea menține supremația aeriană pe durata acesteia, dar chiar dacă beretele negre ajung acolo, atunci nu vor trebui să plângă. într-o vestă.

          Îți spun asta ca medic.
          1. 0
            24 noiembrie 2018 19:55
            Citat din: timokhin-aa
            Ei bine, într-un stat vecin, unde locuiesc oameni cărora le place să sară în oale pe cap și să tragă cu tunuri în propriii civili, parașutiștii și tancurile care au slujit timp de șase luni s-au desenat cumva.

            Imaginați-vă o opțiune mai prozaică - mai multe Tu-160 cu muniție completă în echipamente non-nucleare lovesc simultan în capitala unui stat nici măcar vecin, fără a intra în zona de apărare aeriană împotriva țintelor preplanificate ale infrastructurii orașului. Ce vă puteți imagina în continuare?
  13. +3
    23 noiembrie 2018 19:57
    Operațiunea de aterizare se efectuează DUPĂ suprimarea apărării de coastă. AVMA va lucra în flotă apoi de-a lungul liniei de coastă la 300 km de locul de aterizare și acolo se află. Apoi DESO. Aerodrom, port, debarcader. Apoi CON. Se creează o resursă pentru dezvoltarea ulterioară a ofensivei. În toate exercițiile, au lovit mai întâi AVM. apoi o operaţie antiamfibie. Shamora in Primorye si Khalakhtyrka in Kamchatka Ultimele exercitii in Kamchatka in 2013 s-au desfasurat asa, eu vorbesc despre idee.
    Din mai până în octombrie, infanteriei Corpului de Armată locuia acolo în lagăre, pe Khalaktyrka. Ne-am antrenat pentru a respinge debarcarea inamicului.În URSS.
    Învățături „Spiritul de echipă”. Uită-te la ideea de a ține. Mi s-a întâmplat să o observe odată în 1982 și să văd câte nave folosesc acolo.
    Amer nu trebuie subestimat. Ei sunt cei care au produs filiala „Overlord”, cea mai mare. Și în războiul din TO cu japonezii au aterizat.
    TDK „Newport” A coborât rampa la țărm pentru a descărca tancurile. Erau propulsoare de prova. Fabricate pentru prima dată în lume pe aceste nave.
    Și cel mai important, DO-ul amers este precizat în conceptul de utilizare a forțelor flotei. DO este un pas.
    DO face parte dintr-un singur plan.Și ultimul este baza DO - câștigarea superiorității aeriene.Dacă nu este cazul, conduita este lipsită de sens.
    1. -1
      24 noiembrie 2018 15:04
      -. Și ultimul este baza DO- câștigarea superiorității aeriene. Dacă aceasta nu există, conduita este inutilă.-

      De asemenea, izolarea zonei operațiunii de activitățile operaționale ale aeronavelor de asalt inamice.

      -DO face parte dintr-un singur plan-

      Fără un singur plan, aceasta este o aventură.
    2. 0
      24 noiembrie 2018 15:25
      Asta dacă aterizarea strategică a americanilor este respinsă.

      Suntem aici despre cele noastre tactice, operaționale maxime (Rusia nu va trage DO strategică foarte mult timp și chiar nu există unde să aterizeze cu o astfel de masă și nu este nevoie).
  14. +1
    25 noiembrie 2018 19:53
    Este important să înțelegeți aici că este imposibil să protejați întregul litoral, este destul de dificil să manevrezi trupele de apărare de-a lungul coastei pe teren accidentat, nu este ușor de-a lungul liniei de coastă (și nu ar trebui), bine, dacă este o plajă nisipoasă sau stâncoasă, dar ia stânci, stânci, râpe, golfuri extinse sau viceversa cape. Elicopterele aterizează trupele nu direct pe coastă, ci cu o acoperire largă pentru a intra în zona de aterizare din flancuri sau din spate, iar pentru apărarea aeriană în acest caz este o sarcină imposibilă să acoperiți întreaga coastă din toate unghiurile și la o adâncime suficientă (radarul poate și este posibil, dar nu și arme antiaeriene), în special de la elicoptere care zboară joase. Există, desigur, zone preferențiale convenabile pentru efectuarea MAO, așa că apărătorii le blochează în primul rând, dar este imposibil să știm unde va ateriza atacul amfibiu și în câte zone, există o incertitudine deosebită cu privire la forțele de asalt aeropurtate - unde și până la ce adâncime vor fi onorați, care este scopul lor specific, în ce parte vor fi lovite - pe facilități de coastă sau în interior? Apărătorii sunt complet neclari cum să organizeze o apărare, unde pe teren și în ce direcție să echipeze pozițiile, cum să grupeze? La urma urmei, componenta terestră a forței de aterizare poate pur și simplu să ocolească pozițiile, după ce le-a recunoscut pentru a apela la aviația și artileria navală bazată pe portavioane, iar o astfel de apărare este lipsită de valoare.
    Cel mai bun instrument în contracararea conducerii MAO de către inamic este aeronavele de atac de bază ale flotei și unitățile de asalt aeromobile/aeriene ale forțelor terestre, suficient dotate cu elicoptere de atac/antiaeriene. DIN PUNCTUL MEU DE VEDERE.
  15. 0
    25 noiembrie 2018 20:48
    De asemenea, URSS a practicat cu succes debarcările în port, spre deosebire de anglo-americani, care considerau debarcările în port nejustificate.

    Dacă nu mă înșel, „comandourile navale regale” și-au început ascensiunea din porturile Norvegiei ocupate, cu mult înainte de deschiderea Marinei în iunie 1944.
  16. 0
    24 decembrie 2018 00:50
    Articolul este sincer slab. Pe baza experienței nu mai târziu de începutul anilor 70. Au trecut 50 de ani de atunci.
    1) Flota rusă nu are ținte pentru aterizare la o adâncime strategică (la peste 300 km de coastă).
    2) Flota Federației Ruse nu are mijloacele pentru a sprijini debarcarea la o adâncime strategică. Fără a câștiga cel puțin supremația aeriană locală și o luptă reușită cu contra-baterie, forța de aterizare este condamnată la o moarte rapidă. Flota rusă nu dispune de mijloacele necesare pentru a asigura supremația aeriană și lupta reușită cu contrabaterie la o rază strategică. AUG nu ne-a fost livrat.
    3) Datorită paragrafelor. 1 și 2, autonomia tipului UDC mistral sau respawn pentru aterizare este redundantă.
    4) „Aterizarea peste orizont” de la o navă mare de aterizare este posibilă numai cu suprimarea completă a inamicului la o adâncime de până la 70 (100 în viitor) km. Aceasta este gama de sisteme MLRS moderne.
    Gama de rachete moderne antinavă ale sistemelor de apărare de coastă este de până la 600 km.
    UDC care se mișcă lentă, uriaș și slab protejat este o țintă excelentă și nicio „aterizare peste orizont” în debarcarea trupelor împotriva sistemelor moderne de apărare de coastă nu îl va ajuta, pur și simplu pentru că gama acestor active este de câteva ori mai mare decât interval posibil peste orizont.
    Într-un război împotriva unui inamic relativ slab protejat, o aterizare cu parașută în spatele apărării cu aterizarea simultană a forței principale de aterizare cu echipament greu de la barje de aterizare și chiar și atunci, de preferință un UDC mare, este mai vulnerabilă la anti- rachetele navelor și sistemele cu rază lungă de acțiune decât câteva șlepuri mai mici.
    5) realizarea unor tancuri speciale „plutitoare” pentru țara noastră, prin prisma alin. 1, 2 și 4, nu se justifică nici din punct de vedere economic, nici din punct de vedere militar.
    6) În articol, hovercraftul mic de aterizare dezafectat al proiectului 12321 „Dzheyran” este indicat ca forțe de livrare pentru asalt amfibie, dar hovercraftul mic de aterizare din proiectul 12322 „ZUBR” MDK-50 și MDK-94, care fac parte din Flota baltică, nu sunt indicate.
    - Aceste nave sunt fabricate în Rusia.
    - Fiecare dintre acestea este capabil să livreze până la o companie de infanterie motorizată (cu un transportor blindat) sau 3 tancuri de luptă principale.
    - Aterizarea poate fi efectuată de unități de pușcă motorizate obișnuite pe vehicule standard.
    - Aterizarea poate fi efectuată nu numai pe litoral, ci și în profunzimea apărării inamicului prin fortificații inginerești (câmpuri de mine).
    - Viteza la 60! noduri (111 km/h) vă permite să aterizați pe neașteptate pentru inamic. Cel mai rapid tanc amfibie, Chinese Type 63, are o viteză a apei de 12 km/h. LA ORA 10! ori mai lent.
    - Prezența a două instalații antiaeriene automate de 30 mm de tip AK-630 vă permite să organizați o apărare aeriană cu rază scurtă destul de serioasă.
    - Prezența a două lansatoare ale sistemului A-22 „Fire” vă permite să organizați o acoperire de foc destul de puternică pentru forța de aterizare și chiar să asigurați pregătirea artileriei de asalt dacă inamicul are poziții defensive.
  17. 0
    27 decembrie 2018 12:01
    Ei bine, da ... Informații pentru gândire .... se dovedește că avem aproape toate părțile principale necesare pentru aterizarea forțelor tactice de asalt. Singurul lucru este că purtătoarele de elicoptere sunt complet absente. Sunt port-elicoptere (nu cele de aterizare!) care pot fi numite „lovitură” pe care, să zicem, s-au bazat 6 Ka-52 și 6 Ka-29. Din forța de aterizare, un astfel de UV poartă o companie de „acoperire aeriană”, poate două. Nu se apropie de mal, nu aterizează niciun echipament plutitor. El este ca un portavion, armele lui sunt elicoptere.În cazul nostru, toate acestea, aterizarea echipamentelor din oprire sau plutire, este efectuată de BDK pr.775. BDK pr.775, desigur, trebuie modernizat cu un dispozitiv de pistă în pupa, pentru un elicopter de tipurile Ka-52 și Ka-27, iar instalarea, în locul AK-176 și AK 726, a Turnul obuziere „Salcâmi” sau „garoafe” pentru susținerea cu foc al aterizării. Adică, legătura forțelor de aterizare include 1 HC, mai multe BDK-uri și nave de apărare antiaeriană / apărare antiaeriană. Este clar că nimeni nu va construi o hidrocarbură, dar este ușor să aveți pe fiecare flotă propriul „conveior atlantic” dintre navele portacontainere comerciale ieftine.
    1. 0
      28 decembrie 2018 02:37
      Mă îndoiesc că înlocuirea monturilor de artilerie cu foc rapid cu obuziere este utilă. Obuzele nu sunt capabile să creeze acoperire directă de foc în timpul aterizării. Pentru lupta contra bateriei (dacă sunt puse în loc de AK-176 sau 726), vor fi puține dintre ele, iar BDK-ul are propriul său MLRS pentru asta. Corvetele Proiectului 22161 aflate în construcție ar putea fi folosite ca înlocuitor pentru port elicoptere.Două elicoptere (unul în hangar și celălalt pe șantier sunt deja amplasate acolo) există și un loc pentru a găzdui forța de aterizare. De fapt, conform datelor din surse deschise, singurul lucru pe care corvetele Proiectului 22161 îl pot face bine în prezent este forțele de asalt ale infanteriei ușor armate.
      1. 0
        28 decembrie 2018 09:29
        RZSO pentru scopuri de zonă. Și pentru o precizie, doar obuziere. Cu utilizarea UAS de tip Krasnopol + drone, acestea pur și simplu nu vor permite inamicului să se acumuleze sau nu vor oferi rezistență la foc din cauza pliurilor terenului. Principiul „lovirii cu precizie a țintei” nu a fost anulat. Cu toate că. dacă înșurubați capul corespunzător pe un NURS de 122 mm și îl transformați într-un URS cu o rază de acțiune de până la 40 km... va fi delicios!
        1. 0
          28 decembrie 2018 10:20
          Există prea puține obuziere pe navele de aterizare pentru a conduce o luptă cu drepturi depline cu contrabaterie. Și este necesar un sprijin direct de foc pentru forța de aterizare. Nu vorbesc despre necesitatea de a crea o nouă armă în general. Un obuzier terestre de pe o navă nu va ajunge nicăieri.
          1. 0
            28 decembrie 2018 12:15
            Nu vreau să intru în polemici și cu atât mai mult să conving pe cineva ... că un obuzier stabilizat de navă este necesar ca mijloc de lovire precisă în spatele faldurilor terenului ... Viitorul se va arăta. Mai ales după rezultatele celui de-al doilea război mondial. Mai ales cu dezvoltarea BPA și UAS.