Ea a captivat 39 de state

74


Cititorul s-a familiarizat deja cu designul și caracteristicile tehnice ale ZSU-23-4 "Shilka" în numărul 5 al revistei noastre pentru 1996. Astăzi ne vom uita la sistemul unic de apărare antiaeriană dintr-un unghi ușor diferit.

Specialiștii NATO au început să fie interesați de tunul antiaerian autopropulsat sovietic ZSU-23-4 „Shilka” din momentul în care au apărut primele date despre capacitățile sale în Occident. Și în 1973, membrii NATO deja „simțeau” eșantionul Shilka. Israelienii l-au primit în timpul războiului din Orientul Mijlociu. La începutul anilor optzeci, americanii au lansat o operațiune de recunoaștere pentru achiziționarea unui alt model Shilka, ajungând la frații președintelui României Nicolae Ceaușescu. De ce unitatea autopropulsată sovietică era atât de interesată de NATO?

Îmi doream foarte mult să știu: există schimbări majore în ZSU sovietic modernizat? S-a putut înțelege interesul. „Shilka” a fost cea mai unică arme, nu a cedat campionatului din clasa sa de două decenii. Contururile sale au fost clar definite în 1961, când știința sovietică sărbătorește victoria zborului lui Gagarin.

Deci, care este unicitatea ZSU-23-4? Colonelul în retragere Anatoly Dyakov, a cărui soartă este strâns legată de această armă, spune că a servit în Forțele de Apărare Aeriană ale Forțelor Terestre de zeci de ani:

„Dacă vorbim despre principalul lucru, atunci pentru prima dată am început să lovim sistematic ținte aeriene cu Shilka. Înainte de aceasta, sistemele antiaeriene de tunuri ZU-23 și ZP-37 de 23 și 37 mm, tunurile S-57 de 60 mm au lovit ținte de mare viteză doar accidental. Cojile pentru ei sunt percuție, fără fitil. Pentru a atinge ținta, aceasta a trebuit să fie lovită direct de proiectil. Probabilitatea acestui lucru este scăzută. Într-un cuvânt, armele antiaeriene create anterior nu puteau decât să pună o barieră în fața aeronavei, să forțeze pilotul să arunce bombe departe de locul planificat ...

Kandahar. Întoarce-te pe Nagahan. 1986 ZSU-23-4... "SHILKA"... "SHAYTAN-ARBA"


Comandanții unităților și-au exprimat încântarea când au văzut cum Shilka nu numai că lovește ținte chiar sub ochii lor, ci se mișca și după unități, în formațiunile de luptă ale trupelor acoperite. Adevărata revoluție. Imaginați-vă, nu trebuie să rostogoliți tunurile... Înființând o ambuscadă pentru bateriile de tunuri antiaeriene S-60, suferiți - este greu să ascundeți tunurile pe sol. Și ce merită să construiți un ordin de luptă, să „atașați” terenului, să conectați toate punctele (unități de putere, arme, o stație de ghidare a armelor, dispozitive de control al focului) cu o instalație mare de cablu. Ce calcule aglomerate au fost! .. Și iată o instalație mobilă compactă. Ea a venit, a tras înapoi dintr-o ambuscadă și a plecat, apoi caută vântul în câmp... Ofițerii de astăzi, cei care gândesc în termenii anilor nouăzeci, percep altfel sintagma „complex autonom”: ei spun, ce este neobișnuit aici ? Și în anii șaizeci a fost o ispravă a gândirii de design, apogeul soluțiilor de inginerie.

Avantajele autopropulsării „Shilka” sunt într-adevăr multe. Designerul general, doctorul în științe tehnice Nikolai Astrov, după cum se spune, nu un trăgător antiaerien rotund, a reușit să creeze o mașină care s-a dovedit în multe războaie locale și conflicte militare.

Pentru a clarifica despre ce vorbim, să spunem despre scopul și compoziția tunului antiaerian autopropulsat quad de 23 mm ZSU-23-4 "Shilka". Este destinat să protejeze formațiunile de luptă ale trupelor, coloanele în marș, obiectele staționare și eșaloanele feroviare de un atac al unui inamic aerian la altitudini de la 100 la 1500 de metri, la intervale de la 200 la 2500 de metri la o viteză țintă de până la 450 m/s. „Shilka” poate fi folosit și pentru a distruge ținte mobile de la sol la distanțe de până la 2000 de metri. Trage dintr-un loc și în mișcare, echipat cu echipamente care asigură o căutare circulară și sectorială autonomă a țintelor, urmărirea acestora, dezvoltarea unghiurilor de îndreptare a armei și controlul acesteia.

Ea a captivat 39 de state
Shilka în Orientul Mijlociu


ZSU-23-4 constă dintr-un tun automat antiaerian cvadruplu AZP-23 de 23 mm, propulsoare proiectate pentru ghidare. Următorul element cel mai important este complexul de instrumente radar RPU-2. Servește, desigur, la controlul focului. Mai mult, „Shilka” ar putea funcționa atât cu radar, cât și cu un dispozitiv optic de ochire convențional. Localizatorul este, desigur, bun, oferă căutarea, detectarea, urmărirea automată a țintei, determină coordonatele acesteia. Dar la acel moment, americanii au început să instaleze rachete pe avioane care puteau găsi un localizator folosind un fascicul radar și să-l lovească. O vizor este o vizor. S-a deghizat, a văzut avionul - a deschis imediat focul. Și nicio problemă. Vehiculul pe șenile GM-575 oferă ZSU viteză mare de mișcare, manevrabilitate și o capacitate sporită de cross-country. Dispozitivele de observare de zi și de noapte permit șoferului și comandantului ZSU să monitorizeze drumul și mediul în orice moment al zilei, iar echipamentele de comunicare asigură comunicarea externă și comunicarea între numerele echipajului. Echipajul unității autopropulsate este format din patru persoane: comandantul ZSU, operatorul de căutare - pistoler, operatorul de poligon și șoferul.

ZSU-23-4M irakian avariat în timpul operațiunii Furtună în deșert


„Shilka” s-a născut, după cum se spune, într-o cămașă. Dezvoltarea sa a început în 1957. În 1960, primul prototip a fost gata, în 1961 au trecut testele de stat, în 1962, pe XNUMX octombrie, a fost emis un ordin de către ministrul apărării al URSS pentru a-l pune în funcțiune, iar trei ani mai târziu a început producția sa în masă. Puțin mai târziu - un test de luptă.

Să-i dăm din nou cuvântul lui Anatoly Dyakov:

„În 1982, când avea loc războiul libanez, eram într-o călătorie de afaceri în Siria. La acea vreme, Israelul făcea încercări serioase de a lovi trupele staționate în Valea Bekaa. Îmi amintesc că imediat după raid, specialiștilor sovietici li s-au adus fragmente din aeronava F-16, cea mai modernă la acea vreme, doborâtă de Shilka.

Totuși, s-ar putea spune, epava caldă m-a încântat, dar nu am fost surprins de faptul. Știam că „Shilka” poate deschide brusc focul în orice zonă și poate da un rezultat excelent. Căci a trebuit să conduc dueluri electronice cu avioanele sovietice într-un centru de antrenament de lângă Ashgabat, unde am pregătit specialiști pentru una dintre țările arabe. Și nici o dată piloții din zona deșertului ne-au putut găsi. Ei înșiși erau ținte și numai că luați și deschideți focul asupra lor...”

Și iată memoriile colonelului Valentin Nesterenko, care în anii optzeci a fost consilier al șefului Colegiului Forțelor Aeriene și de Apărare Aeriană din Yemenul de Nord.

„În colegiul în curs de creare”, a spus el, „specialişti americani şi sovietici predau. Partea materială a fost reprezentată de instalațiile antiaeriene americane „Typhoon” și „Volcano”, precum și „Shilki” al nostru. Inițial, ofițerii și cadeții yemeniți erau pro-americani, crezând că totul american este cel mai bun. Dar încrederea lor a fost zdruncinată complet în cursul primelor trageri de luptă, care au fost efectuate de cadeți. „Vulcanii” americani și „Shilkas”-ul nostru au fost instalați la terenul de antrenament. Mai mult, instalațiile americane au fost întreținute și pregătite pentru tragere doar de specialiști americani. Pe Shilki, toate operațiunile au fost efectuate de arabi.

Atât avertismentul cu privire la măsurile de securitate, cât și cererile de a stabili ținte pentru Shilok mult mai departe decât pentru Vulcani au fost percepute de mulți ca atacuri de propagandă ale rușilor. Dar când prima noastră instalație a tras o salvă, eructând o mare de foc și o grămadă de cartușe uzate, specialiștii americani s-au aruncat în trape cu o grabă de invidiat și și-au luat instalația.

ZSU-23-4M al armatei RDG


Iar pe munte, țintele, împrăștiate în bucăți, ardeau puternic. Pe tot timpul tragerii, „Shilka” a funcționat impecabil. „Vulcanii” au avut o serie de avarii grave. Unul dintre ei a fost gestionat doar cu ajutorul specialiștilor sovietici...”

Este potrivit să spunem aici: informațiile israeliene au adulmecat că arabii au folosit Shilka pentru prima dată în 1973. În același timp, israelienii au planificat rapid o operațiune de capturare a ZSU de fabricație sovietică și au realizat-o cu succes. Dar Shilka a fost investigată în primul rând de specialiștii NATO. Ei au fost interesați de modul în care este mai eficient decât Vulkan ZSU XM-20 american de 163 mm, dacă este posibil să se țină cont de cele mai bune caracteristici de design ale sale la reglarea fină a pistolului dublu autopropulsat Gepard de 35 mm din Germania de Vest, care tocmai începuse să intre în trupe.

Cititorul se va întreba cu siguranță: de ce au avut americanii nevoie de un alt eșantion mai târziu, deja la începutul anilor optzeci? „Shilka” a fost apreciat foarte bine de specialiști și, prin urmare, când s-a știut că au început să fie produse versiuni modernizate, au decis să cumpere o altă mașină în străinătate.

Unitatea noastră autopropulsată a fost într-adevăr modernizată în mod constant, în special, una dintre opțiuni a dobândit chiar un nou nume - ZSU-23-4M Biryusa. Dar, în principiu, ea nu s-a schimbat. Cu excepția cazului în care, în timp, a apărut un dispozitiv al comandantului - pentru comoditatea de a îndrepta, transferul turnului către țintă. Blocurile au devenit mai perfecte, mai fiabile în fiecare an. Localizator, de exemplu.



Și, desigur, autoritatea lui „Shilka” a crescut în Afganistan. Nu existau comandanți acolo care să fi fost indiferenți față de ea. Există o coloană de-a lungul drumurilor și dintr-o dată se aude focul dintr-o ambuscadă, încercați să organizați o apărare, toate mașinile au fost deja împușcate. Mântuirea este una - „Shilka”. O coadă lungă în tabăra inamicului și o mare de foc în poziție. Ei au numit unitatea autopropulsată „shaitan-arba”. Începutul muncii ei a fost determinat imediat și a început imediat să se retragă. Shilka a salvat viețile a mii de soldați sovietici.

În Afganistan, „Shilka” și-a dat seama pe deplin de capacitatea de a trage în ținte terestre din munți. Mai mult, a fost creată o „versiune afgană” specială. Un complex de instrumente radio a fost confiscat de la ZSU. Datorită lui, încărcătura de muniție a fost crescută de la 2000 la 4000 de cartușe. A fost instalată și o vizor de noapte.



O atingere interesantă. Coloanele escortate de Shilka au fost rareori atacate nu numai în munți, ci și în apropierea așezărilor. ZSU a fost periculos pentru forța de muncă ascunsă în spatele duvalurilor de chirpici - siguranța proiectilului „Sh” a funcționat când a lovit peretele. În mod efectiv, „Shilka” a lovit și ținte ușor blindate - transportoare de personal blindate, vehicule ...

FIECARE armă are propriul destin, propria ei viață. În perioada postbelică, multe tipuri de arme au devenit rapid învechite. 5-7 ani - și a apărut o generație mai modernă. Și doar „Shilka” a fost în formație de luptă de mai bine de treizeci de ani. S-a justificat în timpul războiului din Golful Persic din 1991, unde americanii au folosit diverse mijloace de atac aerian, inclusiv bombardierele B-52 cunoscute din Vietnam. Au fost declarații foarte încrezătoare: ei, spun ei, vor sfărâma țintele în bucăți.



Și acum următoarea intrare la altitudini joase a Shilka ZSU, împreună cu complexul Strela-3, deschid focul. Motorul unui avion a luat imediat foc. Oricât de mult a încercat B-52 să ajungă la bază, nu a fost posibil.

Și încă un indicator. „Shilka” este în serviciu în 39 de țări. Mai mult, a fost cumpărat nu doar de aliații URSS din cadrul Pactului de la Varșovia, ci și de India, Peru, Siria, Iugoslavia... Și motivele sunt următoarele. Eficiență ridicată la foc, manevrabilitate. „Shilka” nu este inferioară analogilor străini. Inclusiv cunoscuta instalație americană „Vulcan”.

Vulkanul, dat în exploatare în 1966, are o serie de avantaje, dar în multe privințe este inferior Shilka sovietică. ZSU american poate trage în ținte care se mișcă cu o viteză de cel mult 310 m / s, în timp ce Shilka lucrează la ținte mai rapide - până la 450 m / s. Interlocutorul meu Anatoly Dyakov a spus că a acționat într-o luptă de antrenament pe „Vulcanul” din Iordania și nu poate spune că mașina americană este mai bună, deși a fost adoptată ulterior. Cam aceeași părere și experți iordanieni.

„Shilki” egiptean la parada din 1973


Diferența fundamentală față de „Shilka” o are ZSU „Gepard” (Germania). Calibru mare al pistolului (35 mm) face posibilă existența obuzelor cu o siguranță și, în consecință, o eficiență mai mare a distrugerii - ținta este lovită de schije. ZSU-ul vest-german poate lovi ținte la altitudini de până la 3 kilometri, zburând cu viteze de până la 350-400 m/s; raza sa de tragere este de până la 4 kilometri. Cu toate acestea, „Gepard” are o rată de tragere mai mică în comparație cu „Shilka” - 1100 de reprize pe minut față de - 3400 („Vulcan” - până la 3000), este de peste două ori mai greu - 45,6 tone. Și observăm că Gepard a fost pus în funcțiune cu 11 ani mai târziu decât Shilka, în 1973, aceasta este o mașină de generație ulterioară.

În multe țări, sunt cunoscute sistemul de artilerie antiaeriană francez Tyurren AMX-13 și suedezul Bofors EAAK-40. Dar nici măcar ei nu depășesc ZSU, creat de oameni de știință și muncitori sovietici. „Shilka” și astăzi este în serviciu cu părți ale forțelor terestre ale multor armate ale lumii, inclusiv cea rusă.

Husa ZSU-23-4 rezervoare T-55 pe exerciții


Pistolă autopropulsată antiaeriană ZSU-23-4 „Shilka” Egipt 1973


Pistolă autopropulsată antiaeriană ZSU-23-4 „Shilka” Grupul de forțe de Vest. Germania 1985
74 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. Praf
    +11
    8 iunie 2012 08:51
    Personal, îmi place această instalație pentru ideea și implementarea ei, dar este greu de crezut în capacitatea de a doborî un B-52 cu ea!
    Odată într-un film despre Irak, numele a zburat. ceva despre ucigași sau despre o generație de ucigași, există un episod când o coloană de Hammers a dat peste o astfel de instalație - logic, coarnele și picioarele ar fi trebuit să rămână din acea coloană, dar atunci nu ar fi fost un film american, iar irakieni. . desigur. nu a lovit. unde aveau nevoie și așteptau cu încăpățânare sosirea elicopterelor pentru a muri fără glorie...
    1. +16
      8 iunie 2012 09:34
      „Generation Kills” - așa se numea filmul respectiv și îmi amintesc episodul. Împotriva „Shilka” o coloană de „ciocane” cu arme mici nu va funcționa, cu siguranță. Puteți să vă certați doar despre numărul de minute pentru care „ciocanele” ar rămâne rame fumigătoare.
      1. +2
        8 iunie 2012 11:41
        Da, dar timpul lui Shilka se scurge, există o nouă tură ZSU sau nu?
        1. mutAntonio
          +4
          8 iunie 2012 13:22
          ce zici de tunguska? de asemenea, o mașină grozavă, are un potențial imens, o poți face upgrade cât vrei! Ea va rezista în armată mult timp, foarte mult timp...
          1. redpartyzan
            +4
            8 iunie 2012 15:55
            Obuzul S-1 a venit să înlocuiască Tunguska
        2. +1
          8 iunie 2012 19:06
          Citat: Civil
          Da, dar timpul lui Shilka se scurge, există o nouă tură ZSU sau nu?

          Da, deja a treia generație, fără a socoti modernizarea pe generații. Shilka-Tunguska-Shell.
          Dar au existat cazuri în care hidraulica a renunțat - vă puteți imagina ce nix era lângă mașină când portbagajul s-a prăbușit
      2. +1
        8 iunie 2012 19:54
        vorbim de secunde... plus
    2. Denzel13
      +4
      8 iunie 2012 11:27
      Da, HMMWV nu a avut nicio șansă sigur. În ianuarie 1990, la Baku, am văzut ce făcuse un ZU-23-2 cu trei „Volgas” în care conduceau cetățenii „greșiți”, doar trăgând la punctul de control. Și în câteva secunde, și sunt doar 2 portbagaj.
      1. 0
        10 iunie 2012 23:39
        Sunt patru trunchiuri!
        1. 0
          16 iunie 2012 01:40
          Îmi pare rău, dar vreau să clarific. Tunul antiaerian remorcat ZU-23-2, într-adevăr, are DOUĂ țevi.
          Pentru mobilitate, aceste arme au fost plasate în corpurile Uralilor sau ZILov-131.
    3. tarik
      +4
      8 iunie 2012 12:00
      Sunt de acord, era puțin probabil ca B-52 să funcționeze la o altitudine sub 2500. Și în „Generația ucigașilor” era adevărat că o unitate marină de pe HMMWV a luat cu asalt aerodromul irakian fără recunoaștere prealabilă (unitatea a câștigat o medalie râs ). După ce au dat peste „Shilka”, s-au bucurat multă vreme că irakienii și-au abandonat echipamentul și aerodromul, chiar dacă nu au avut nicio șansă să ajungă acolo cu echipajele.
      1. +3
        8 iunie 2012 12:07
        În Irak, un B-52 a fost doborât și oricine, poate Shilka.
        1. Alexey67
          +9
          8 iunie 2012 13:37
          Pe Yaroslavka, în afara șoselei de centură a Moscovei, el stă pe un piedestal.

          1. MOX
            MOX
            +2
            9 iunie 2012 00:07
            Monumentul soldaților-internaționaliști din Poltava
            Această Shilka obișnuia să stea pe un piedestal la Școala Superioară de Rachete Antiaeriene din Poltava. g.a. Vatutina N.F.
          2. 0
            30 august 2014 18:43
            Citat: Alexey67
            Pe Yaroslavka, în afara șoselei de centură a Moscovei, el stă pe un piedestal.



            Și nu numai pe un piedestal, conform Wikipedia. Este, de asemenea, în serviciu (deși, desigur, Tunguzka, Pantsir și Thor îl înlocuiesc). Armatele în care ZSU Shilka este în serviciu:
        2. pryshpek
          -1
          12 iunie 2012 01:33
          Cum? B-52 bombardat de la 4-6 km. Shilka are o rază de tragere verticală de 1500 m.
          1. 0
            12 iunie 2012 10:36
            Din nou, terry ignoranță.Citește cel puțin despre tactica de utilizare a B-52 în timpul războiului din 1991. Și mă întreb de ce 4-6 km, și nu 10-12?
            1. pryshpek
              +1
              14 iunie 2012 01:08
              Citat din Kars
              Din nou, pură ignoranță.

              Din nou, dispreț arogant față de opiniile altora. „3 februarie 1991. B-52G Stratofortress numărul de serie 59-2593, indicativul de apel Hulk 46, aripa 4300-a bombardier (condițional) a US Air Force se întorcea dintr-o ieșire pe aerodromul Diego Garcia. La mai puțin de 30 km de aerodrom. pe aeronavă a suferit o defecțiune completă a sistemului electric, ceea ce a dus la o întrerupere a combustibilului ... Echipajul a fost ejectat ... trei dintre cei șase piloți au murit ... Autorul rus Mihail Nikolsky se referă la publicarea în ziarul Krasnaya Zvezda a adjunctul șefului de stat major al Forțelor de Apărare Aeriană ale URSS, colonelul V Suzdaltsev, unde se afirmă că B-52 prăbușit a fost avariat anterior de o rachetă MANPADS sau de focul ZSU-23-4. Conform acestei versiuni, B-52 -4 au efectuat bombardamente la joasă altitudine și, prin urmare, au fost vulnerabile la focul de la sol... „Recunosc numerele 6-52 km. Am luat-o aproape de pe tavan, adică de pe Wikipedia, și nu am găsit nicio confirmare după aceea. (Aruntura mea. Ah-ta-ta, ah-ta-ta!) Dar până și știrile de la televiziune mi-au rămas în memorie, dintre care unul spunea că B-52-uri au efectuat bombardamente pe covor cu FAB convenționale (învechite) de la altitudini joase. (Ne pare rău, nu există nimic de confirmat) În descrierea tacticii de utilizare a B-10 în Operațiunea Furtună în Deșert, nu am întâlnit niciodată o indicație de înălțime. Deci „voi” 12-4 km nu este nici pe departe mai fiabil decât „al meu” 6-10. Dar dacă recunoașteți posibilitatea de a lovi o țintă la o altitudine de 12-23 km. din ZSU-4-XNUMX
              Citat din Kars
              În Irak, un B-52 a fost doborât și oricine, poate Shilka.

              fie că suntem în posesia unei super-arme de aproape jumătate de secol, fie literatura mondială a pierdut în tine un mare scriitor de science-fiction.
              Cu sinceritate. Pentru totdeauna al tau. Prishpek
              1. -1
                14 iunie 2012 18:33
                Doar minunat, continuați tot așa, sunteți sfătuit---
                Citat din Kars
                Măcar respect despre tactica folosirii B-52 în timpul războiului din 1991

                Și în basmul tău, o scuză simplă, ai scrie la ce înălțimi ai îndeplinit sarcinile B-52?

                Și despre ceea ce ați scris --- wiki-ul american a scris că el și-a provocat daune din punctul de apărare din pupa, iar ceea ce a refuzat mai târziu nu este important.

                cita de aici
                Începând cu 16 ianuarie 1991, un zbor de B-52G a decolat de la Barksdale AFB, Louisiana, realimentând pe drum, a lovit ținte în Irak, s-a întors acasă - o călătorie dus-întors de 35 de ore, 14000 de mile. El a stabilit un record pentru o misiune de luptă la distanță lungă, doborând recordul deținut anterior de un bombardier Vulcan al Forțelor Aeriene în 1982. [159] [160] B-52G operate de la bazele din Jeddah, Arabia Saudită, de către RAF Fairford în Regatul Unit; Moron AB, Spania și insula Diego Garcia au zburat pentru a bombarda Irakul, mai întâi la altitudine joasă. După primele trei nopți, B-52 a trecut la misiuni la mare altitudine, mai degrabă decât aceasta le-a redus eficacitatea și impactul psihologic în comparație cu rolul la joasă altitudine jucat inițial.

                În timpul conflictului, s-au făcut mai multe progrese aer-aer irakiene, inclusiv un pilot irakian, Khudai Hijab, care ar fi tras cu rachete Vympel R-27R din MiG-29-urile sale și a avariat un B-52G la premiera Războiului din Golf. [165] Cu toate acestea, Forțele Aeriene ale SUA contestă această afirmație, afirmând că bombardierul a fost efectiv lovit de focul prieten, un AGM-88 High Speed ​​​​Anti-Radiation Defense (vătămare) care pe rețea Pistol cu ​​coadă radar de control al focului B-52, aeronava a fost ulterior redenumită „la risc”. [166] La scurt timp după acest incident, generalul George Lee Butler a declarat că poziția tunerii din echipajul B-52 trebuia remediată, iar turela tunului a fost dezactivată definitiv, începând cu 1 octombrie 1991.
                Citat: pryshpek
                Cu sinceritate. Pentru totdeauna al tau. Prishpek

                Aștept cu nerăbdare să continui și, de preferință, în subiectul T-44
                1. pryshpek
                  +1
                  15 iunie 2012 00:05
                  Citat din Kars
                  Și în basmul tău, o scuză simplă, ai scrie la ce înălțimi ai îndeplinit sarcinile B-52?

                  Nu, îți place să inventezi basme, de exemplu, despre tătar-fascistul.... pah! despre invazia polono-germană. Și infa de aici: http://artofwar.ru/p/ponomarchuk_e/text_0100.shtml Ei bine, am citit despre tactica de utilizare a B-52, dar nu știu dacă ați citit postarea mea. Și dacă l-ai citit, se pare că din abundența de informații din capul tău, nu a intrat totul în el. probabil că a căzut undeva: În descrierea tacticii de utilizare a B-52 în Operațiunea Furtună în Deșert, nu am întâlnit indicația de înălțimi „Și nu dai numere, care nu seamănă cu tine, chiar ești bolnav?Sunt foarte ingrijorat.Mai ales nu este un simptom bun acesta este textul scuzei tale dupa fraza "citat din acelasi"Ce ar insemna asta?Si modul de a te cita pe tine insuti...Sunt pierdut ...
                  Citat din Kars
                  Și despre ce ai scris --- a scris wiki-ul american

                  Și cum rămâne cu wiki-ul american? Nu știu să citesc în americană.
                  Citat din Kars
                  Aștept cu nerăbdare să continui și, de preferință, în subiectul T-44

                  Desigur, voi fi mai bine pregătit.
                  1. +1
                    15 iunie 2012 09:24
                    Citat: pryshpek
                    Și nu dai numere, ceea ce nu sună ca tine

                    Ei bine, dacă yankeii nu dau, atunci ce pot să fac ---- dar mă așteptam să poți trage concluzii --- cel puțin am evidențiat datele cu roșu pentru a fi mai ușor
                    Citat din Kars
                    Irak, la început la altitudine joasă. După primele trei nopți, B-52 s-au mutat în misiuni la mare altitudine, ceea ce le-a redus eficacitatea și impactul psihologic în comparație cu rolul la joasă altitudine jucat inițial.


                    După cum puteți vedea din descrierea utilizării B-52, este clar că primele lovituri au fost făcute de la o altitudine joasă și apoi dintr-un motiv oarecare, după cum am înțeles, nu ați înțeles motivele (doar pentru că yankeii au decis probabil să înceapă loviturile de la o înălțime mai mare, nimeni nu a intervenit cu ei, nimeni nu a luat shilka în serios, B-52-urile nu trebuiau decât să lupte singure) au decis, în detrimentul eficienței, să treacă la lovituri de la un înălțime mai mare.În principiu, asta a fost tot, din nou a trebuit să fac lucrări explicative.
                    Citat: pryshpek
                    Și cum rămâne cu wiki-ul american? Nu știu să citesc în americană.

                    Stăpânește computerul, regulile Google-translator.
                    1. pryshpek
                      0
                      15 iunie 2012 23:15
                      Citat din Kars
                      Stăpânește computerul, regulile Google-translator.

                      El guvernează, apoi el guvernează. Numai să citești aceste traduceri fără jumătate de litru nu este posibil. Mi se pare că scriu în rusă și într-un limbaj simplu, parcă și tu o exprimi în mod normal, dar înțelegerea reciprocă este o problemă. Și dacă nu mă înșel, într-una dintre postările tale ai spus că datele de pe Wikipedia nu sunt convingătoare, din moment ce toți cei care nu sunt leneși scriu acolo. Deci versiunea americană a Wikipedia este mai demnă decât a noastră? Și de ce înălțimile date în Wikipedia rusă nu vi se potrivesc. Pentru că nu există shilka? Deci poate nu este o eroare până la urmă?
                      Citat din Kars
                      Ei bine, dacă yankeii nu dau, atunci ce pot să fac ---- dar mă așteptam să poți trage concluzii --- cel puțin am evidențiat datele cu roșu pentru a fi mai ușor

                      O, foarte bine! Yankeii nu dau cifre, dar eu trebuie să trag concluzii și atunci veți cere ca acestea să fie documentate. Și ce concluzii ar trebui să trag? Acele B-52 au bombardat de la înălțimi accesibile focului Shilka? Dar acest lucru nu este demonstrabil, oricât de mult ne-am dori să fie.
                      Citat din Kars
                      .În principiu, atât, din nou a trebuit să fac lucrări explicative.

                      Te rog, doar puțin mai mult. Explicați ce înseamnă expresia pe care ați evidențiat-o cu roșu: „Coada radar de control al focului cu un pistol B-52”
                      1. -1
                        15 iunie 2012 23:33
                        Citat: pryshpek
                        Numai să citești aceste traduceri fără jumătate de litru nu este posibil

                        Bea este rău.
                        Citat: pryshpek
                        Și dacă nu mă înșel, într-una dintre postările tale ai spus că datele de pe Wikipedia nu sunt convingătoare, din moment ce toți cei care nu sunt leneși scrie acolo

                        Nu îmi amintesc același lucru pentru mine, dar în principiu sunt de acord că, dacă aveți misiuni de zbor B-52, o voi citi, chiar și în engleză. De exemplu, în linkul dvs. - nici un cuvânt despre tactica de utilizare B-52.Poți să-l respingi - sunt pentru asta.
                        Citat: pryshpek
                        Și de ce datele de înălțime din Wikipedia rusă nu vi se potrivesc

                        Si ce sunt acolo?Voi da o descriere din sursa mentionata
                        Războiul din Golf (1991)
                        În Războiul din Golf din 1991, au participat 70 de bombardiere B-52G, făcând 1624 de ieşiri. O aeronavă a fost pierdută.

                        Citat: pryshpek
                        O, foarte bine! Yankeii nu dau cifre, dar eu trebuie să trag concluzii și atunci veți cere ca acestea să fie documentate. Și ce concluzii ar trebui să trag? Acele B-52 au bombardat de la înălțimi accesibile focului Shilka? Dar acest lucru nu este demonstrabil, oricât de mult ne-am dori să fie.

                        Ce parere aveti de inaltime mica?
                        Citat: pryshpek
                        Pistol cu ​​coadă radar pentru controlul focului B-52 "

                        Locație controlată de radar.
                        Armament tun: 1 tun automat M20 Vulkan cu șase țevi de 61 mm în coada aeronavei, demontat în 1994
    4. +7
      8 iunie 2012 16:07
      Și în anii șaizeci a fost o ispravă a gândirii de design, apogeul soluțiilor de inginerie.

      Nu aș fi atât de categoric în aprecierea noutății conceptului

      Tanc antiaerian Flakpanzer IV Wirbelwind „Wirbelwind” Cabina sau turnul a fost montat pe șasiul PzKpfw IV Ausf J care și-a dovedit fiabilitatea, ceea ce a permis cu ușurință Flakpanzer IV să se alăture rândurilor plutoanelor de apărare aeriană ca parte a regimentelor de tancuri. Conceptul Wirbelwind a fost propus de Karl Wilhelm Krause, ofițer în Divizia a 12-a SS Panzer „Hitler Jugend”. În aspectul Wirbelwind, mitraliera de curs PzKpfw IV a fost păstrată și, în ciuda faptului că unghiul minim de elevație al armamentului principal a atins minus 10 grade, Flakpanzer IV a avut capacitatea de a acționa ca o armă antipersonal. Toate aceste mașini, însă, nu au fost puse în funcțiune - din iulie 1944 au fost produse doar 86 de unități. Designul a avut doar două dezavantaje - armura subțire de 1 mm și un mecanism manual de rotație a turelei. Până în toamna lui 1944, Flak 20 de 38 mm s-a dovedit a fi mai puțin eficient decât Flak 37 de 43 mm, iar producția Wirbelwinds a fost eliminată treptat în favoarea Ostwind (East Wind), foarte asemănătoare cu Flakpanzer IV, dar echipată cu un singur tun de 37 mm.
      1. 755962
        +3
        8 iunie 2012 21:09
        Va rog sa-mi spuneti ce modificare.
        1. MOX
          MOX
          +1
          8 iunie 2012 23:44
          Una dintre variantele ZSU-23-4M4 este o fundătură. Nu am ajuns în serie.
          Principalele dezavantaje sunt păstrate - motorul, RPK-ul analogic. Putere de foc ușor adăugată datorită Igla MANPADS
          1. MOX
            MOX
            +1
            8 iunie 2012 23:55
            Versiunea poloneză a modernizării ZSU-23-4MR "Biala"
            Înlocuit complet de RPK, a adăugat TV + rachete „Grom”.
            Dane taktyczno-techniczne

            Waga 20.5t
            Dugo 6.54 m
            Wysoko 2.95 m
            Szeroko 2.25 m
            Zaoga 3
            Pancerz 8.3-9.2m
            Uzbekistan
            -gwne 4x23 mm chodzone ciecz dziako AZP-23 + 2,000 naboi
            -boczne 4xGrom
            Silnik V-6R 6 cilindri - Diesel, 280 KM (210 kW)
            Operațional
            zasig 450k
            prdko max. 50 km

            Nu am putut vinde nimănui.
            1. MOX
              MOX
              +2
              9 iunie 2012 00:00
              modernizare belarusă
              În ZSU-23-4 Shilka, atât unitatea de artilerie, cât și șasiul pe șenile sunt în curs de modernizare. În același timp, se iau măsuri pentru reducerea vizibilității produsului în intervalele de frecvență optică și infraroșu.

              Se are în vedere utilizarea mijloacelor moderne de comunicație și echipamente de navigație. Pentru a îmbunătăți condițiile de viață ale echipajului, în turn este instalat un aparat de aer condiționat.
              ZSU-23-4 Shilka
              armament

              Îmbunătățirea calităților de luptă ale unei unități de artilerie se realizează prin:

              transferul complexului de instrumente radar la o bază modernă de elemente în stare solidă
              aplicarea metodelor de procesare a semnalului digital
              creșterea imunității la zgomot a radarului la efectele interferențelor pasive și a reflexiilor obiectelor locale
              îmbunătățirea fiabilității detectării și urmăririi aeronavelor tactice și de atac, inclusiv cele care zboară la joasă, manevră și apar brusc, precum și elicoptere, rachete de croazieră și aeronave pilotate de la distanță
              înlocuirea dispozitivului de calcul cu un singur sistem de calcul digital (DSC) cuplat cu un sistem digital de urmărire a instrumentelor (DSC) cu sisteme de propulsie de ghidare a armelor

              Evaluarea operațională a pregătirii pentru luptă a sistemului de control al armelor se realizează folosind un sistem de control automat pentru performanța echipamentelor electronice.

              Funcțiile de control automat al stării tehnice a echipamentelor radar și de verificare a funcționării corecte a sistemului de control al focului de arme, precum și de instruire și educare a operatorilor sunt implementate de un sistem informatic central.
              ZSU-23-4 Shilka

              Rezultatul modernizării sistemului de control al focului este o creștere a preciziei de țintire a armelor și urmărirea țintei și, ca urmare, o creștere a probabilității de a lovi țintele aeriene de la 0,07 ... 0,12 pe Shilka nemodernizat la 0,3 ... 0,6 la modernizat . Conform statisticilor, conform rezultatelor tragerii reale, consumul de obuze pe țintă doborâtă este de 3300 ... 5700 de bucăți pe Shilka nemodernizat și 300 ...
              Șasiu pe șenile

              Modernizarea șasiului caterpillar vizează:

              îmbunătățirea performanței sistemelor de șasiu
              cresterea vitezei
              îmbunătățirea ergonomiei la locul de muncă al șoferului
              îmbunătățirea mentenanței
              timp de service redus

              Șasiu pe șenile GM-575

              Rezultatele modernizării șasiului pe șenile sunt:

              asigurarea posibilității de escortare a coloanelor de tancuri moderne cu „Shilka” modernizat pentru a le oferi acoperire aeriană prin creșterea vitezei maxime a ZSU la 60 km/h față de 50 km/h, creșterea vitezei medii pe un drum uscat de pământ la 40 km/h față de 30 km/h
              reducerea efortului asupra comenzilor șasiului la standardele ergonomice cerute

              Opțiuni de actualizare

              Plasarea unui lansator pentru două rachete orientatoare antiaeriene Igla, ceea ce crește zona afectată la 5,2 km
              Instalarea unui sistem de autoprotecție și avertizare cu laser
              Înlocuirea dispozitivelor active de vedere pe timp de noapte cu altele pasive
              Instalarea unui motor diesel economic al sistemului de alimentare în locul unui motor cu turbină cu gaz

              ZSU-23-4 Shilka
              1. MOX
                MOX
                0
                9 iunie 2012 00:04
                Și în sfârșit, versiunea ucraineană a modernizării Shilka
                ZRAK "Donets"


                ZRAK "Donets" este o combinație între o turelă modernizată de la ZSU-23-4 și șasiul rezervorului de motorină T-80UD, care este produs în serie în Harkov. În afara turnului, pe lateralele acestuia, se află două containere gemene de transport-lansare cu rachete din sistemul de apărare aeriană Strela-10M. Rachetele cu un sistem de orientare pasiv autonom sunt capabile să lovească aerul virgin la o rază de până la 4500 m și o altitudine de 3500 m. Unitatea de artilerie Shilka, formată din patru tunuri antiaeriene de 23 mm, a fost lăsată neschimbată, dar sarcina de muniție a fost crescută de la 2000 la 4000 de cartușe.

                Vechea vizor radio a fost păstrată, completată de un nou sistem digital de control al focului. Au fost instalate un sistem extern de desemnare a țintei și un sistem de navigație.

                O încercare de a vinde Pakistanul, dar fără succes.
          2. 0
            10 iunie 2012 23:43
            De ce este ea în serie? Pentru modernizare, nu este deloc rău (nu în armata noastră, deoarece există Tungus și armuri)!
  2. islandpan
    +6
    8 iunie 2012 08:53
    Shilka este o mașină bună! a face cu ochiul
  3. +6
    8 iunie 2012 08:53
    O altă manifestare a ingineriei ingenioase rusești! Și această tehnică va fi întotdeauna relevantă atâta timp cât există elicoptere și avioane de atac!
    1. mutAntonio
      0
      8 iunie 2012 13:27
      Hmm .. O mașină excelentă, de asemenea foarte frumoasă și ergonomică, doar echipajul avea puțin confort, iarna nu poți fi acolo decât în ​​haină de blană.
  4. dimarm74
    +11
    8 iunie 2012 08:56
    Ischo a uitat să menționeze în articol că „Shilka” a fost folosit destul de eficient în bătăliile din ianuarie de la Grozny în 1995, acoperind tancuri, vehicule de luptă de infanterie și grupuri de asalt.
  5. +6
    8 iunie 2012 09:22
    Shilka este un exemplu excelent al superiorității școlii naționale de arme.
    1. +3
      8 iunie 2012 09:43
      Trăsăturile caracteristice ale școlii de arme domestice sunt simple, fiabile, relativ ieftine și foarte eficiente.
  6. Tirpitz
    +6
    8 iunie 2012 09:42
    În mod logic, acest dispozitiv ar trebui să fie destul de eficient împotriva tancurilor moderne (și anume, ultimele generații), deoarece salva sa va mătura toate componentele electronice din turn. oamenii din dans se vor găsi într-o situație destul de delicată. Dar trebuie să acționezi dintr-o ambuscadă. Din punctul meu de vedere
    1. +3
      8 iunie 2012 10:27
      Și OFS nu va funcționa?
    2. Sehiru San
      +1
      8 iunie 2012 10:56
      Cuvinte corecte.
    3. Denzel13
      +3
      8 iunie 2012 11:32
      Confirm pe deplin. Am scris deja că odată ce s-a dovedit că de la 2A42, 30 mm, care este pe BMD-2, au intrat în T-72, cu muniție OFZ. Rezultatul - tancul s-a ridicat, nu mai era aproape nimic din atașament și echipajul era într-o stupoare completă - șocat de obuz. Și acest pistol are doar 600 rpm.
    4. +4
      8 iunie 2012 12:33
      Citat din Tirpitz
      În mod logic, acest dispozitiv ar trebui să fie destul de eficient împotriva tancurilor moderne (și anume, ultimele generații), deoarece salva sa va mătura toate componentele electronice din turn.


      și eliminați întregul DZ...
    5. gudron
      +2
      8 iunie 2012 18:44
      Articolul de pe site era despre BMP, așa că în timpul testelor au existat două variante de BMP2 cu un tun de 76 mm și un automat de 30 mm, bombardarea tancurilor a arătat că, după lovirea unui proiectil de 76 mm, tancul continuă să lupte, iar efectul tunului de 20 mm este același cu cel descris de Denzel în comentariul de mai sus, ca urmare a fost adoptată varianta BMP2 cu un tun de 20 mm.
      1. +2
        8 iunie 2012 19:40
        Citat din Katran
        ca urmare, a fost adoptată varianta BMP2 cu tun de 20 mm.

        BMP-2 avea un tun de 30 mm, cel puțin în 1985. Dar arma este bună. Supraalimentatorul ar putea fi eficientizat în turelă, astfel încât în ​​compartimentul pentru trupe să puteți deschide și trage de sus fără a părăsi mașina (găurile alea din compartimentul pentru trupe sunt o rahat complet), și este posibil să se întărească protecția împotriva minei, și dupa parerea mea masina are succes. Nu am văzut un BMP-2 cu tun de 76 mm, așa că nu pot spune nimic. După cum a descris Denzel, puteți folosi în continuare mine cu schije.
        1. gudron
          +4
          8 iunie 2012 20:54
          scuze greseala de 30 mm desigur
  7. Kibb
    +2
    8 iunie 2012 09:45
    „cochilii cu o siguranță” Poate cu o siguranță de la distanță?
    1. Eugene
      +3
      8 iunie 2012 12:50
      din cate stiu asta se numeste cu o siguranta de proximitate.
  8. Sehiru San
    +4
    8 iunie 2012 10:59
    S-a dovedit a fi cel mai eficient în suprimarea punctelor de tragere.
    Puterea, chiar și a unei explozii relativ scurte (în termenii ei), este comparabilă cu un obuz bun. Iar precizia punctării este pur și simplu incomparabilă.
  9. Gheorghe al IV-lea
    +3
    8 iunie 2012 11:08
    Este eficient cu tancuri, nici nu știu, pentru a dezorienta echipajul, a deteriora ușor trusa de tanc și, eventual, a-i da foc. Deși dacă ai lovit un punct, atunci bineînțeles că se ridică. Dar aici transportul de trupe blindat îl taie în jumătate la bord cu siguranță.
  10. +4
    8 iunie 2012 11:52
    Mașina cu majusculă în serviciu a plăcut filmul de noapte frumusețea de nedescris pilon de foc articol plus
  11. +2
    8 iunie 2012 13:33
    O adevărată încântare când am privit-o „muncă”.
    1. MOX
      MOX
      +3
      8 iunie 2012 20:32
      Vizionarea este un lucru, dar filmarea... bine
  12. +3
    8 iunie 2012 14:06
    când era o armă formidabilă --- în Vietnam ar fi trebuit să-i ridice un monument, cât de mult a coborât ea la pământ (foarte bucuroasă de asta). a fost înlocuit cu o tehnică decentă - complexul Pantsir (sper că își va aștepta amerul)
    1. Denzel13
      +2
      8 iunie 2012 15:02
      Exact, fiecare aeronavă NATO are un obuz, S-400 etc. in functie de clasa de greutate. wassat
    2. optică
      +2
      9 iunie 2012 17:34
      De ce cândva? Pentru prima dată am întâlnit-o îndeaproape pe Shilka în 1982, a 406-a divizie de puști motorizate a Diviziei de puști cu motor Tamanskaya. MAȘINĂ!
      Acest lucru, deși astăzi depășit, trebuie păstrat! Acestea sunt Kalashnikov-urile apărării aeriene terestre!
      Și nu am crezut, dar l-am văzut: nu lovește armura de pe tancuri, ci atașamentul taie, iar în interiorul turnului atașamentul intern și fragmentele armurii se împrăștie în praf. Mașină puternică.
  13. +3
    8 iunie 2012 16:02
    Fără nicio exagerare, mașina legendară și binemeritată! Dacă credeți unele surse (apropo!), atunci recordul de luptă al lui Shilka este primul F-117A doborât din istorie. Primul Război din Golf, anul 1991, ZSU-23-4 al armatei irakiene ... Acestea sunt lucrurile ...
    Autorul - un respect imens. Materialul este excelent. ma bucur sa adaug... zâmbet

    Și pentru iubitorii de artă militară - un peisaj de iarnă cu "Shilka" ... zâmbet
    1. TIT
      +1
      8 iunie 2012 17:15
      din operațiuni la sol, sprijin pentru grupul alfa în timpul atacului asupra palatului lui Amin



      la creare, ideea designerilor pentru plasarea artileriei și a radarului a fost interesantă (pentru care au abandonat trunchiurile distanțate de-a lungul laturilor și, ca urmare, unde să împingă antena)
  14. +2
    8 iunie 2012 19:56
    Și ce pot spune camarazii din Israel despre o încercare de a bombarda barajul din Aswan acoperit de Shilki...
    1. 0
      9 iunie 2012 02:40
      Au existat astfel de încercări?
  15. MOX
    MOX
    +10
    8 iunie 2012 20:26
    Toată lumea a lăudat. nu voi repeta. Shilka face parte din viața mea.
    O să arunc o muscă în unguent.
    1. Motor slab. 260 l/s pentru 21 de tone este foarte mic. De fapt, deja la începutul anilor 80, ea nu putea ține pasul cu tancurile. La toate exercițiile, Shilka a stat în defensivă, Strela-10 și bateria MANPADS (pe BMP-2) a intrat în ofensivă.
    2. RPK pe lămpi. Mult spațiu, reglajul fin al stației se pierde după un scurt marș. Înainte de a fotografia, trebuie să stai ore întregi cu o șurubelniță pentru a regla.
    3. GTE ca unitate de alimentare la bord. Mănâncă mult - 96 l / h. Defecțiuni din cauza tăierii arborelui de antrenare a generatorului (în special pentru tinerii mecanici mecanici). Ei bine, vizibilitate în intervalul infraroșu.
    4. Lipsa confortului de bază.
    În contrast: o acționare hidraulică excelentă, mitraliere fiabile, un proiectil bun.
  16. MOX
    MOX
    0
    8 iunie 2012 21:10
    [img=left]http://pzaku.net/foto/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=436
    0&g2_serialNumber=2[/img]
    [img]http://pzaku.net/foto/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=4363&g2_
    serialNumber=2[/img]

    [img]http://pzaku.net/foto/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=4375&g2_
    serialNumber=2[/img]
  17. Lunetist rus
    +2
    8 iunie 2012 21:35
    Mi se pare că este încă relevant să protejați obiectele mici de elicoptere și drone, iar dacă atașați la el 8 Vulturi, este în general neprețuit pe câmpul de luptă. bine
  18. pryshpek
    +1
    8 iunie 2012 22:32
    Fără exagerare, mașina legendară. În timpul urgenței, am auzit doar lucruri bune despre ea și într-o formă excelentă. Ofițerii au spus că shilka ar putea opri cu ușurință tancul. Un caz rar în care expresia „nu are analogi” este adecvată și bine meritată.
    1. +1
      9 iunie 2012 19:55
      Citat: pryshpek
      nu are analogi” este adecvat
      1. pryshpek
        -1
        12 iunie 2012 01:22
        Ce fel de minune Yudo? Este comparabil cu Shilka din punct de vedere al caracteristicilor de performanță, din punct de vedere al eficienței, din punct de vedere al distribuției?
        1. 0
          12 iunie 2012 01:31
          Există un astfel de miracol. Restul întrebărilor nu se încadrează în criteriul --- analog.
          1. pryshpek
            -1
            12 iunie 2012 02:06
            Ce se potrivește? Prezența urmelor de omidă și a tunurilor antiaeriene?
            1. 0
              12 iunie 2012 10:35
              Nu există dorința de a te învăța, totuși, nu înveți informații noi. Altfel, tu însuți ai fi ghicit că ZSU este o combinație de tunuri antiaeriene și șasiu.
              1. pryshpek
                +1
                13 iunie 2012 23:59
                Citat din Kars
                Nicio dorință să te învețe

                Ei bine, nu este o problemă. Lucrul principal. că dorinţa de a preda nu slăbeşte. Și ce te face să crezi că nu absorb informații noi? Tu însuți ai recunoscut că: „modurile tale de gândire sunt inscrutabile”.
                Și stau aici, învățând. Un analog este un obiect (soluție tehnică) cu același scop, apropiat în ceea ce privește totalitatea caracteristicilor esențiale. Dreapta? Dar nu am întrebat doar despre caracteristicile de performanță și eficiență. La urma urmei, dacă eliminați aceste întrebări, atunci orice armă antiaeriană pe un șasiu autopropulsat poate fi numit un analog al unei shilka. De exemplu, SU-7 1935. Si ce? Există un tun antiaerian? Există! Pe șasiu? Ka-anechna! Ei bine, iată analogul meu. Servește-mă - ignorant! Voi fi mai inteligent.
                1. pryshpek
                  -1
                  14 iunie 2012 01:18
                  Ne pare rău - greșeala de scriere nu este SU-7, ci SU-6, desigur.
                2. 0
                  14 iunie 2012 18:37
                  Citat: pryshpek
                  De exemplu SU-7 1935

                  anii nu se potrivesc
                  Citat: pryshpek
                  Dar nu am întrebat doar despre caracteristicile de performanță și eficiență.

                  Dar de ce?
                  Citat: pryshpek
                  Ei bine, iată un analog pentru mine
                  Așa este, deci nu este necesar să declarăm că nu există analogi.

                  dar exemplul meu este la fel mai aproape de ZSU-4-23 și asta se vede cu ochiul liber și nu necesită explicații speciale.
                  1. pryshpek
                    0
                    14 iunie 2012 23:00
                    Așa că mă întreb, citești postările integral sau în diagonală? Sau poate împărțiți postarea în propoziții separate și le percepeți pe fiecare fără o legătură semantică cu precedentul și următorul? Nu, într-adevăr, mă întreb cum funcționează creierul marilor?
                    Citat din Kars
                    anii nu se potrivesc

                    Deci, iată-l! În postarea următoare, puțin mai jos, ei bine, ai observat? Acum citim: "o greșeală de tipar - nu SU-7, dar SU-6 desigur" Acum converge? Ei bine, e frumos.
                    Citat din Kars
                    Dar de ce?

                    Și apoi: „exemplul meu este încă mai aproape de ZSU-4-23 și asta se vede cu ochiul liber și nu necesită explicații speciale” Ne cere, o, cel mai mare, necesită de aceea am întrebat. Îmi cereți argumentări cu privire la întrebări evidente. Sau este a lui Dumnezeu pentru Dumnezeu și pentru Cezar ce este al Cezarului? Nu, asta e mai bine: „Fiecare greier, cunoaște-ți vatra!” Atunci de ce îți pierzi timpul cu mine? Te afirmi? Degeaba. Ți-am scris deja - pentru fiecare înțelept, simplitatea este suficientă. Și gafele tale îmi sunt vizibile nu mai puțin decât ignoranța mea pentru tine. Da, stiu, „un exemplu, ca sa nu para nefondat” Va rog; „Așa e, nu Witman” „Acești cavaleri arieni blondi... îmi par la fel” Cumva aceste afirmații nu se potrivesc cu reputația celui mai bun specialist BTT de pe site. Tancurile nu vă arată la fel, dar oamenii care au luptat pe ele (chiar dacă erau dușmani) nici nu vă sunt cunoscuți. Înțeleg costurile de a fi fascinat de tehnologie și totuși, totuși...
                    1. -1
                      14 iunie 2012 23:23
                      Citat: pryshpek
                      Așa că mă întreb, citești postările integral sau în diagonală?

                      Ce zici de tine? Și cum rămâne cu Su-7 Su-6? Nu sunt din aceeași perioadă de timp cu ZSU-4-23
                      spre deosebire de candidatul meu.
                      Citat: pryshpek
                      Deci, iată-l! În postarea următoare, puțin mai jos, ei bine, ai observat? Acum citim: "o greșeală de tipar - nu SU-7, dar SU-6 desigur" Acum converge? Ei bine, e frumos

                      Amuzant.
                      Citat: pryshpek
                      Cereri, o, cel mai mare, cereri, de aceea a cerut

                      Ce nu știți rata aproximativă de tragere a pistoalelor rotative?
                      Citat: pryshpek
                      Sau este a lui Dumnezeu pentru Dumnezeu și pentru Cezar ce este al Cezarului?

                      Ostap a avut de suferit?

                      Citat: pryshpek
                      Așa e, nu Wittman "" Acești cavaleri arieni blonzi... îmi par la fel" Cumva aceste afirmații nu se potrivesc cu reputația celui mai bun specialist BTT de pe site. Tancurile nu vă arată la fel, ci oamenii. care au luptat pe ei

                      Așa e, tancurile nu mi se potrivesc la fel.
                      Am adus și o fotografie cu Witman, care din anumite motive nu pare să fie lângă un tanc cu un echipaj --- așa că sunați-mă, puteți semna pe oricine doriți --- personal, am dat peste această fotografie nu în contextul lui Witman, dar 102 TB
                    2. Opera Stary
                      0
                      20 septembrie 2012 23:30
                      pryshpek
                      E plăcut să vezi o persoană ironică... :) Te respect.
  19. Stasi.
    +4
    8 iunie 2012 23:45
    Chiar și vechiul Shilka poate servi bine dacă sunt modernizați. Ei protejează bine nu numai de loviturile aeriene, ci și de ambuscadele inamice. Sunt în favoarea să le ofer Shilks o nouă viață și să-i mențină în serviciu.
  20. 0
    9 iunie 2012 02:12
    „În 1982, când avea loc războiul libanez, eram într-o călătorie de afaceri în Siria. La acea vreme, Israelul făcea încercări serioase de a lovi trupele staționate în Valea Bekaa. Îmi amintesc că imediat după raid, specialiștilor sovietici li s-au adus fragmente din aeronava F-16, cea mai modernă la acea vreme, doborâtă de Shilka.

    Nu au fost F-16 doborâte în 1982. Sau „Phantom” sau „Kfir”.

    Este potrivit să spunem aici: informațiile israeliene au adulmecat că arabii au folosit Shilka pentru prima dată în 1973. În același timp, israelienii au planificat rapid o operațiune de capturare a ZSU de fabricație sovietică și au realizat-o cu succes.

    Despre anul 1973 este necunoscut. Cel puțin 9 piese au fost capturate ca trofee în Liban în 1982.

    ZSU-23-4 israelian la terenul de antrenament din Negev; laterala turnului - aer conditionat
    1. Caporal
      0
      1 iulie 2012 16:12
      Și frigiderul cu „COCA-COLA” probabil încape înăuntru?
  21. +2
    9 iunie 2012 13:43
    Balsamul este misto :)
    1. NikifoR
      0
      16 iunie 2012 06:05
      Aerul condiționat în acele locuri este un lucru relevant
  22. +2
    9 iunie 2012 15:58
    În 81, după antrenament, a servit în Republica Populară Mongolă într-o brigadă de rachete antiaeriene (sistemul Krug). Am auzit o conversație între un sergent și subalternul lui, care venise în fugă din poziții de luptă (diviziile erau în serviciu de luptă timp de o lună) pentru o afacere proprie, iar sergentul l-a întrebat ce și cum. Și între timp, soldatul a spus că era un fel de MiG în jur (cum am aflat mai târziu MiG-23). La întrebarea „ce caută acolo?”, el a spus că MiG nu a răspuns „prieten sau dușman” și „Shilka” l-a greșit când se afla la o altitudine de 1,5 km (atunci China era cea mai probabilă prieten). Din anumite motive, ZSU 23-4 nu se afla în brigada de stat. Toate echipamentele din pozitie erau acoperite de ZU 23-2 (dupa stat), echipamentul este bun, dar nu suficient pentru a acoperi diviziunile. Poate că părinții noștri comandanți au fost de acord cu părinții comandanți ai unui regiment de infanterie unde se aflau acești Shilka. Acesta este intriga din viața mea și „Shilka” văzută o singură dată în timpul întregului serviciu.
  23. berimor
    +5
    10 iunie 2012 16:26
    Am participat la ostilitățile din Egipt în 1970-1971, ca parte a 18-a Divizie de rachete antiaeriene cu destinație specială sovietică (Operațiunea „CAUCASUS”). Acolo, pentru acoperire, fiecărui batalion de rachete antiaeriene S-125 i-a fost repartizat un pluton de apărare aeriană format din 3-4 „shiloks” și mai multe echipaje ale Strela-2 MANPADS. Sarcina principală a shilokului era să acopere sistemul de apărare aeriană S-125 în „pâlnia moartă”, iar MANPADS-ul Strela-2 nu era atât de a doborî adversarul evreu (deși acesta era cazul), ci de a forța. el să se ridice mai sus pentru a fi detectat mai devreme. Și aceste calcule au fost puse în direcția presupusului atac aerian. Ei bine, este o chestiune de tactică. Armele sunt foarte bune. De exemplu, designerul general de la Strela a primit cel mai înalt premiu al Egiptului, „Colierul Nilului Albastru”! Da, iar la a doua călătorie în Siria din timpul războiului din octombrie 1973, am fost convins de eficacitatea acestuia.
    1. 0
      13 august 2012 17:09
      Buna ziua Vladimir. Am servit și în divizia a 18-a de apărare aeriană a ON în anii 1970-1971. Este posibil să ne întâlnim undeva: în Cairo West, în Giza sau în Dahshur. Daca nu te superi, scrie-mi personal, iti spun coordonatele mele.
  24. forta vantului
    -2
    23 iunie 2012 19:00
    mașină grozavă
  25. pripyatchanin
    +1
    23 iunie 2012 22:01
    Puterea.Dar timpul isi face raza
  26. Caporal
    0
    1 iulie 2012 16:14
    Cred că e prea devreme pentru a anula o astfel de mașină. Ea se va dovedi mereu și din nou.
  27. 0
    4 iulie 2012 17:41
    da, curentul poate fi strobat pentru o tinta la 20 km; și să lovească doar 2 km (asta este pentru cele noi și cu atât mai puțin pentru cele vechi fără o reparație temeinică); Și avioanele Amers observă stroboscopul lângă fascicul; împotriva plăcilor turnante dacă aruncați radarul (interferență), puteți lupta
  28. 0
    14 iulie 2012 12:32
    Cel mai „amuzant” este că tocmai astfel de „trăgători primitivi” cu țintire vizuală pot fi cei mai eficienți în caz de război, chiar dacă electronica minimă pe care o au va fi imposibil de utilizat din diverse motive (interferențe, etc.)
  29. +1
    31 ianuarie 2013 03:54
    CE ESTE MAI INTERESANT, PRIMELE ALE MODIFICĂRI AU UN DISPOZITIV DE DECIZIE ELECTRONICO-MECANIC ANALOG PENTRU CALCULUL CARACTERISTICILOR ȚINTEI ȘI PUNTAREA PE ȚINTĂ. ACEST DINOZAUR I-A TERMINAT PE AMERICANI SI I-A CONDUCAT IN STUPOR, EI NU AU PUTUT SA-I DECODICE ALGORITMUL DE LUPTA ...))) PRINCĂ, AU VÂNAT DEJA COPII ulterioare...))) ÎN GENERAL, DEsigur, RUSUL. Pământul este bogat în talente ..)) )

    PS RUSĂ NU RENDIȚI!!!
  30. kig
    0
    15 februarie 2018 15:56
    Am înțeles bine - autorul vrea să ne spună că B-52 din Golf a fost bombardat aproape dintr-un zbor de mitralare? Altfel, cum le-ar lua Shilka? Scuze, nu cred.

    3 februarie 1991 - B-52G „Stratofortress” (număr de serie 59-2593, a 4300-a aripă temporară de bombardier a USAF). A căzut în Oceanul Indian, lângă insula Diego Garcia, după o pană de curent, întorcându-se dintr-o ieșire. Din cei 6 membri ai echipajului, 3 au murit în timpul ejectării. Considerată o pierdere non-combat, deși au existat speculații că daunele de luptă ar fi fost cauza defecțiunii sistemului.