Drona atomică „Poseidon”: o super-arma inutilă

839

Iubitori de militari povestiri Ei își amintesc că Germania nazistă la un moment dat a devenit obsedată de ideile de a crea super-arme. „Superarma” și „armă răzbunarea” a devenit conceptele de bază ale propagandei de război germane.

Trebuie să spun că nemții au realizat multe. Au folosit masiv rachete de croazieră și balistice, au folosit masiv și pentru prima dată cu succes bombe ghidate pentru a distruge ținte de suprafață și, cu un efect destul de distructiv, au folosit și avioane de luptă cu reacție. Germania a fost prima care a introdus în producția de masă o pușcă de asalt bazată pe un cartuș intermediar, germanii au fost primii care au testat rachete ghidate antitanc și antiaeriene și au fost primii care au folosit; rezervor dispozitive de vedere pe timp de noapte cu iluminare în infraroșu. Submarinele germane din seria XXI au fost o adevărată revoluție. Prima fotografie a planetei noastre de la marcajul de deasupra „liniei Karman” este Germania. Proiectele anulate sunt, de asemenea, impresionante - un avion-bombardier rachetă suborbital, o rachetă balistică intercontinentală...



Germanii nu aveau arme nucleare dacă ar fi avut puțin mai multă previziune la sfârșitul anilor treizeci, lucrurile ar fi putut merge altfel. Nu, ar fi totuși zdrobiți, desigur, dar prețul ar fi semnificativ mai mare. Erau putin scunzi...

Și armele în serie au fost făcute după aceleași canoane. Luați, de exemplu, tancul Tiger - pistolul putea ajunge la T-34 sau KV la o distanță de câțiva kilometri, armura exclude tancul să fie lovit frontal de tanc și tunurile antitanc disponibile pentru inamic la momentul apariției sale, în ciuda greutății sale enorme, tancul se putea deplasa cu ușurință prin câmpurile și drumurile de pe Frontul de Est care erau moale primăvara și toamna. Da, trebuia să avem role de rezervă și să purtăm cu noi un set de șine înguste. Dar ce putere! Și Pantera a fost făcută după aceleași criterii.

Rezultatul, însă, nu a fost foarte bun. Da, rușii au dat mai multe 34 mai ușoare pentru fiecare Tigru și Pantera, iar apoi americanii cu Sherman-urile lor au experimentat același lucru. Dar erau prea multe Sherman și T-88. Mai mult decât puteau câștiga în luptă tunurile uriașe și grele de XNUMX mm decât puteau câștiga Tigrii și Panterele din punct de vedere tehnic, mai mult decât puteau arde lansatoarele germane de grenade cu Faustpatronii.

Cantitatea câștigată. Rușii fabricau din tone de oțel mai multe arme decât germanii, și americanii, economia de război aliată era mult mai eficientă și aveau și superioritate numerică. Dar, cel mai important, comandanții și soldații lor au învățat să reziste superarmelor germane. Da, Regele Tigru avea 180 de milimetri de armură frontală. Dar tancurile gărzii colonelului Arkhipov „au efectuat” primul batalion al „Tigrilor regali” „uscat”. Pe T-34. Și autobuzul de la sediul central a fost luat de la germanii supraviețuitori ca o batjocură. Voința și inteligența umană pot neutraliza puterea oricărei arme.

Super-arma nu funcționează. Sau abia merge. De exemplu, o sută de bombe atomice în Statele Unite în 1944 ar fi funcționat. Dar în 1962, nr. Ceea ce contează este numărul și „nivelul mediu general” al trupelor sau al forțelor. Sunt multe tancuri și tunuri, multe nave, multe avioane și soldați. Multă muniție. O economie puternică capabilă să furnizeze toate acestea. Personal instruit care știe să aplice toate acestea.

Este important. Și o singură mostră de super-arme nu va da nimic dacă nu crește puterea distructivă a unei lovituri asupra inamicului cu ordine de mărime, așa cum au făcut armele de foc și bomba atomică la vremea lor. Istoria ne dă această lecție.

Nu, această probă poate fi făcută. Dar nu în detrimentul a ceea ce constituie baza puterii militare.

Cele mai recente știri că vehiculul nuclear subacvatic fără pilot Poseidon, cunoscut anterior ca „Status-6”, va fi pus în serviciu de luptă în valoare de 32 de unități., pentru care vor fi construite special 8 submarine (sau modernizate pentru această super torpilă, ceea ce este mai puțin probabil), ne fac să reamintim experiența strategilor celui de-al Treilea Reich, care mizau pe caii greșiți, acolo unde este posibil.

La ce va aduce Rusiei crearea unui grup de astfel de dispozitive? Ce oportunități va lua? Să ne gândim la asta.

Dar mai întâi, o declinare tehnică.

Poseidon este de dimensiuni mici în comparație cu submarinele. Din acest motiv, detectarea lui prin metode radar, care au fost menționate mai devreme, va fi aparent dificilă. Cu toate acestea, dacă credeți că informațiile despre viteza gigantică a torpilei, atunci ar trebui să recunoașteți că detectarea acesteia și localizarea relativ precisă vor fi destul de posibile folosind metode acustice - se va auzi zgomotul de la o torpilă care călătorește cu o viteză de 100 de noduri. de la distanțe enorme, pe măsură ce Poseidonul se apropie de matricele de senzori inferioare ai sistemului american SOSUS/IUSS, va fi posibilă trimiterea aeronavelor antisubmarin în zona vizată a torpilei și determinarea cu precizie a locației acesteia. Urmează întrebarea de a lovi ținta. Trebuie să admitem că din punct de vedere tehnologic, Occidentul este deja capabil să creeze arme rapid și ieftin pentru aceasta.

Baza pentru o anti-torpilă capabilă să atingă Poseidon atunci când este aruncată dintr-un avion pe un curs de coliziune ar putea fi, de exemplu, european MU-90 Hard kill - o anti-torpilă capabilă să lovească ținte la o adâncime de până la 1000 de metri. . Mai sunt candidați pentru anti-torpile, același american CAT (contramăsuri anti-torpilă), deja testat de pe nave de suprafață și, de asemenea, optimizat pentru distrugerea țintelor de mare adâncime de mare viteză (interesant, în detrimentul scopului său principal - vom reveni la asta mai târziu). Desigur, va trebui să fie „învățat” să fie folosit mai întâi dintr-un avion, dar aceasta nu este o problemă mare, până la urmă, în SUA există torpile uniforme folosite atât de la nave de suprafață, cât și de la aeronave, ele pot rezolva astfel de Probleme. Și MU-90 zboară destul de bine dintr-un avion.



Desigur, viteza Poseidonului va complica interceptarea, dar baza anti-torpile pe o aeronavă va face posibilă atacarea unei drone subacvatice pe un curs de coliziune, ceea ce va permite în continuare „atingerea” acesteia și distanța uriașă până la țintă, care trântor va trebui să treacă, le va oferi americanilor sute de încercări.

Desigur, este posibil ca acest dispozitiv să se strecoare cu viteză mică, de exemplu, la 10-15 noduri, în zona de adâncime „problemă” - nu mai mult de 100 de metri, în apropierea limitelor „stratului de săritură” sau , dacă există mai multe astfel de straturi, între ele. Atunci detectarea lui va deveni mult mai dificilă - oceanul este uriaș și nu va fi posibil să furnizeze forțele și mijloacele necesare peste tot. Din nou, puțin mai jos, vom vedea că geografia „se joacă” și de partea inamicului. Dacă „Poseidon” urmează un traseu la adâncime mare, așa cum s-a promis, dar la viteză mică, atunci aceasta va reduce la zero posibilitatea de a-l detecta prin metode non-acustice (prin urme radioactive sau radiații termice, sau alte metode cunoscute), dar va simplifica oarecum detectarea acustică, deși la viteză mică va fi greu de detectat.

Nu ne vom trage concluziile în absența unor informații exacte despre caracteristicile de performanță ale unei drone nucleare. În viitor, vom pleca de la faptul că modul său de mișcare oferă nivelul necesar de secret, adică, în orice caz, este o mișcare scurtă.

Acum să evaluăm utilitatea și justificarea acestei superarme.

Primul. Când și dacă Poseidonii explodează în largul coastei americane, vom fi cu toții morți. Acest lucru, într-un fel, devalorizează investiția. În realitate, punctul de descurajare, atât armele, cât și forțele armate, este ca noi să rămânem în viață, de preferință într-un astfel de număr încât cultura noastră să fie păstrată. Pariul pe „mașinile apocalipsei” chiar și din punct de vedere logic pare greșit. Potrivit unor tovarăși în uniformă, cercetările teoretice despre o astfel de torpilă au loc aproape încă din vremea sovietică, iar „aprobarea” finală pentru implementarea proiectului a fost dată imediat după ce americanii s-au retras din Tratatul ABM. Logica elementară le cerea celor de la putere să își pună două întrebări. În primul rând, vor putea americanii, cu ajutorul apărării lor antirachetă, să respingă lovitura Forțelor noastre strategice de rachete? În al doilea rând, în ce circumstanțe va fi răspunsul la prima întrebare pozitiv?

Există un singur răspuns și se știe - apărarea antirachetă este doar apărarea antirachetă atunci când Statele Unite au reușit să lanseze o lovitură nucleară de dezarmare bruscă asupra Federației Ruse. Într-un alt caz, apărarea antirachetă nu are sens. Dar cu o lovitură ratată, este complet, deoarece un număr foarte mic de rachete vor zbura în direcția opusă.

Atunci, cei de la putere ar fi trebuit să se gândească, americanii trebuie să pregătească o astfel de lovitură împotriva Federației Ruse - altfel, de ce ar avea nevoie de toate acestea?

În acel moment, singura modalitate reală de a rezolva „chestiunea americană” nu era să cheltuiești pe un nou factor de descurajare, plus pe cele existente, ci decizie politică de a distruge Statele Unite și de a începe pregătirile pentru o astfel de operațiune. Să nu speculăm cum să facem acest lucru - americanii plănuiesc o lovitură de dezarmare și decapitare în prima rundă și, în aproximativ douăzeci de minute, o lovitură de contraforță, cu distrugerea tuturor forțelor Forțelor strategice de rachete dislocate la sol și distrugere. cu ajutorul antisubmarinului aviaţie și submarinele noastre SSBN. Ultimele învățături pe această temă cunoscute de autor au avut loc în 2014. Probabil că și ei trec acum.

Problema aici este că, deși există o lovitură contra-forță împotriva forțelor noastre nucleare strategice și a armelor nucleare tactice, ei vor trebui să-și rupă focoasele pentru a distruge silozurile de la suprafața pământului, iar acest lucru va provoca contaminarea radioactivă a o astfel de forță încât greva poate fi echivalată cu o grevă contravalorică (împotriva populației) consecințe. Și nu va conta pentru noi dacă aceste drone funcționează sau nu.

Noi, în general, ne putem ghida după aceeași logică și ne aruncăm toate resursele în rezolvarea acelorași probleme: o grevă de decapitare pentru a câștiga timp, o grevă asupra comunicațiilor cu SSBN-urile, pe silozurile ICBM, bazele aeriene ale Comandamentului Aerien Strategic, pe Bazele navale SSBN, pe baze aeriene ale Forțelor Aeriene capabile să acopere zonele de patrulare de luptă SSBN cu aeronavele lor și, în următoarele ore, distrugerea SSBN-urilor în sine. Pentru ca americanii pur și simplu NU au timp să atace ca răspuns. Acest lucru cu siguranță nu este ușor și foarte periculos, dar nu imposibil.

Apropo, americanii cu echipamentul lor întotdeauna „merg prost” în timpul exercițiilor - unul sau două submarine rusești reușesc să „împuște”, misiunea este un eșec. Dar se antrenează și studiază. Am putea și noi, dacă ne-am concentra pe sarcina principală. Pe de altă parte, societatea americană este acum serios divizată, plină de contradicții, și poate că „chestiunea americană” ar putea fi rezolvată nu printr-o lovitură militară directă, ci într-un alt mod, prin organizarea unui fel de „lupte interioare” în țara lor. și aruncarea „combustibil” tuturor părților în conflict pentru a maximiza pierderile. Într-un fel sau altul, dacă vecinul tău este un canibal înnebunit, hotărât ferm să te omoare atunci când se ivește ocazia, atunci datoria ta este să-l dai mai întâi o palmă, iar tactica de a-i arăta din ce în ce mai multe arme și carabine depozitate în casa ta este greșită. - el- atunci doar așteaptă să-i întorci spatele. Și nu se poate abține să nu aștepte o zi, de fapt.

Cu super-torpilele noastre, acționăm exact invers.

Al doilea. Poseidon nu adaugă nimic la capacitatea noastră de descurajare. Rachetele noastre, într-o lovitură preventivă sau de răzbunare împotriva Statelor Unite, sunt destul de capabile să-și ștergă țara de pe suprafața Pământului. Ei chiar vor supraviețui acolo, dar după aceea chiar și Mexicul îi va putea cuceri. Ce mai oferă o super torpilă? Poate crește stabilitatea în luptă a forțelor nucleare strategice? Nu, nu crește, americanii pasc la ieșirile din bazele noastre și de mult timp atârnă cu nebunie de coada SSBN. Ce îi va împiedica să „spudească” și mai mulți purtători Poseidon? Nimic.

Forțele noastre de război antisubmarin practic sunt moarte, practic nu au mai rămas sisteme de iluminat pentru situații subacvatice, nici măcar nu putem asigura desfășurarea submarinelor existente, câteva noi nu vor schimba deloc situația. Doar că ultimii bani vor fi cheltuiți pe ei, iar problema Poseidon poate fi rezolvată chiar și prin exploatarea banală a zonelor de apă din jurul bazelor, împotriva cărora nu avem mijloace. Un SSBN poate chiar să tragă de pe dig, dar transportatorul Poseidon va trebui să treacă prin mine. Sau însuși Poseidon.

Dacă nu ratăm prima lovitură din Statele Unite, atunci mijloacele deja disponibile ne vor permite să provocăm pagube inacceptabile americanilor. Dacă ratăm, atunci „Poseidonii” nu vor rezolva nimic - nu vom fi acolo și nu este un fapt că vor funcționa. După cum a menționat pe bună dreptate James Mattis, toate aceste sisteme (Pumnal, Avangard, Poseidon) nu adaugă nimic la potențialul de descurajare al Rusiei și, prin urmare, nu necesită un răspuns din partea Statelor Unite. În cele din urmă, a fost necinstit, dar a vorbit foarte exact despre izolare.

Și într-adevăr, există o diferență - o salvă a unui submarin care vizează orașe din SUA sau un atac al unui stol de super-torpile? Numărul americanilor morți va fi comparabil. Adevărat, vor exista mai multe distrugeri de la Poseidoni, dar aici intră în joc al treilea „dar”.

Al treilea. Poseidon este un sistem complet interceptabil. Contrar a ceea ce susține presa, căutarea și detectarea unui astfel de dispozitiv este posibilă. Dacă presupunem că se îndreaptă spre țintă cu viteză mică, atunci americanii vor avea la dispoziție câteva zile pentru partea activă a operațiunii de căutare și contra. Chiar și sincer, până la două săptămâni. Daca aparatul se misca rapid, hidroacustica va incepe sa-l auda, ​​cu tot ce implica. În același timp, o parte semnificativă a forțelor antisubmarine americane poate fi desfășurată în avans. Din punct de vedere geografic, Rusia este situată în așa fel încât Poseidon să poată ajunge în orașe importante din Statele Unite doar prin zone de apă înguste sau pur și simplu limitate pe care inamicul fie le controlează acum, fie le poate prelua controlul odată cu izbucnirea conflictului - Canalul Mânecii, bariera Faroe-Islanda, Strâmtoarea Robeson în teatrul Atlantic; Strâmtoarea Bering, Pasajele Kuril, Strâmtorii Sangarsky și Tsushima, Pasajul Nord-Vest și o serie de alte strâmtori înguste din nord-vestul Canadei, pe Pacific. În același timp, țările NATO, care au colectiv forțe navale uriașe, sunt în slujba Statelor Unite în Atlantic, iar în teatrul de operațiuni din Pacific - Japonia, cu forțele sale uriașe și foarte puternice antisubmarine. De fapt, avem o singură bază navală din care puteți merge direct la ocean - Vilyuchinsk. Dar tocmai acolo americanii efectuează o supraveghere foarte intensă a submarinelor noastre nucleare, iar trecerea pe lângă ele cu starea noastră actuală a Marinei este o problemă serioasă.

În prezent, numărul de nave care pot fi mobilizate atât de Marina SUA, cât și de aliați pentru a combate amenințarea subacvatică este de sute. De asemenea, flota de avioane antisubmarine se numără în sute, iar acestea sunt avioane cu adevărat eficiente și moderne, cu echipaje foarte experimentate. Navele de debarcare care transportă elicoptere ale flotelor SUA, NATO, japoneze și australiane fac posibilă desfășurarea a sute de elicoptere antisubmarin pe mare, pe lângă cele dislocate pe distrugătoare și fregate. Acoperirea câtorva spații înguste cu astfel de forțe este foarte posibilă. În condițiile în care unele dintre locurile enumerate sunt acoperite cu gheață, este foarte posibil să le extrageți folosind submarine de sub apă și apoi să încercați să interceptați drona, abia apoi, într-un eșec ipotetic, „transferându-l” altor forțe. Din nou, această sarcină nu pare ușoară, dar nici de netrecut. Ei bine, trebuie să înțelegeți că unele dintre acele orașe din SUA despre care spunem că sunt „pe coastă” sunt de fapt situate pe o coastă „specifică” - este suficient, de exemplu, să folosiți serviciul Google Maps pentru a căuta la modul în care se află Seattle (și cea mai mare bază navală americană, Kitsap, este în apropiere) sau o altă bază navală, Norfolk.

Acolo va fi și mai ușor de controlat îngustimea.

Pe de o parte, partea finală a atacului Poseidon poate fi facilitată acolo unde adâncimea mării este suficientă pentru formarea unui tsunami artificial. Apoi se va repezi departe de mal. Pe de altă parte, aceste locuri vor fi sub o atenție deosebită a inamicului, inclusiv posibila desfășurare a unor senzori de fund suplimentari de-a lungul rutelor care se apropie de ele în timp de pace.

Astfel, pentru a folosi Poseidon, barca de transport, ca SSBN, va trebui să se sustragă de barca vânătorului atârnată de coadă și să supraviețuiască raidurilor aeronavelor de patrulare, apoi super-torpila în sine va trebui să scape de ele, apoi va trebui să spargă prin piepteni navele anti-submarin și câmpurile de hidrofoane în spații înguste, iar în unele cazuri Statele Unite au posibilitatea de a recurge la utilizarea „iluminării” acustice de joasă frecvență deasupra acestor câmpuri, ceea ce face ca orice obiect sub apă vizibilă, chiar și absolut tăcută, și apoi supraviețui multor zile de vânătoare pentru sine cu aeronavele cu arme anti-submarine, este posibil să se strecoare prin câmpurile de mine și numai după aceea ultima linie de apărare va rămâne în fața dronei - anti -apararea aeronavelor din apropierea marilor orase, dupa spargere prin care isi va putea indeplini sarcina. Toate acestea par, pentru a spune ușor, mai complicate decât lansarea unei rachete balistice de la un SSBN.

Așadar, se pune întrebarea, cum schimbă Poseidonii situația militară pe mare în favoarea noastră? Pentru că pot exploda sub un AUG? Dar în condițiile în care armele nucleare, și chiar și cele de mare putere, au intrat în uz, portavioanele nu vor fi cea mai mare problemă a noastră, și aceasta este să o spunem ușor. În plus, argumentând că Poseidonii vor scufunda AUG, trebuie să renunțăm la fanteziile despre un focos de 100 de megatone și inițializarea unui tsunami creat de om, pentru că ne va spăla și pe noi - AUG se va strădui să fie mai aproape de țara atacată. chiar înainte de începerea războiului.

Există sentimentul că ar fi mai ușor și mai ieftin să investești în forțele nucleare strategice existente, în creșterea raportului de stres operațional și în creșterea timpului de serviciu de luptă (acest lucru nu este deosebit de dificil, deoarece s-au format echipaje secunde pentru multe ambarcațiuni, și, în general, nu este clar ce îi ține să meargă în baze), și contramăsurile lor antisubmarin și mine, în pregătirea echipajelor submarinelor nucleare multifuncționale care „asigură” SSBN-urile, în exerciții de tragere de torpile sub gheață. , în contramăsuri hidroacustice moderne, în noi torpile ghidate, în avioane antisubmarin și avioane de realimentare pentru acestea, într-o escadrilă de interceptoare pentru protejarea spațiului aerian deasupra zonelor de desfășurare a SSBN și o modernizare completă a Kuznetsov și a aripii sale aeriene pentru aceeași lucru.
Până la urmă, pentru rachetele Caliber, pentru ca flota să le poată folosi la bazele aeronavelor antisubmarine identificate de informații.

În loc de ceva din această listă de lucruri utile, avem un lucru în sine. Și cel mai rău lucru este că vor cheltui bani în plus pe asta. Treizeci și doi de Poseidon sunt de la patru noi submarine de transport cu propulsie nucleară. Nu se aplică în războiul non-nuclear. Iar submarinele pe care le avem deja sunt la fel de vulnerabile ca și acum, în contextul prăbușirii Marinei.

Forța Navală de Descurajare Nucleară este unul dintre pilonii securității noastre. Spre deosebire de rachetele balistice terestre, submarinele, atunci când sunt utilizate corect și sunt susținute în mod corespunzător de serviciile de luptă, au un adevărat stealth. Inamicul, dacă organizăm totul corect, fie nu va ști deloc unde se află submarinul, fie va ști aproximativ și cu siguranță nu se va putea apropia de el. În cazuri extreme, nu va putea să se apropie de toate și să perturbe complet lovitura cu rachetă. Torpila nucleară Poseidon nu mărește în niciun fel potențialul forțelor nucleare strategice, ci necesită cheltuieli mari de bani publici, care, la drept vorbind, nu există. Tocmai aceste fonduri s-ar putea să nu fie suficiente pentru a reduce vulnerabilitatea forțelor noastre nucleare strategice la un nivel la care americanii nu vor mai putea fantezi despre lovituri de dezarmare asupra țării noastre. Dar ei vor fi risipiti pe Poseidoni, care prin ei înșiși nu reduc această vulnerabilitate și nu măresc potențialul de descurajare. Cu toată puterea ei distructivă (teoretică).

Acum despre ce mint NATO?

În realitate, ei știau de proiect de foarte mult timp, cel mai probabil chiar și atunci când specificațiile tactice și tehnice pentru această dronă au fost lansate, și poate chiar mai devreme, când mai erau în derulare diferite proiecte de cercetare pe această temă. În orice caz, imagini cu „viitorul submarin nuclear rusesc fără pilot” au fost desenate în Statele Unite chiar înainte de 2015. Și cunoșteau o serie de parametri. Ținând cont de câți fani ai modului de viață american avem printre inteligența noastră (inclusiv cei tehnici) (amintiți-vă de recenta „scurgere” de informații despre armele hipersonice în Statele Unite - sper că divulgatorul va muri în închisoare în vreun mod rău), așteptați-vă la ceva, celălalt a fost destul de naiv. Și printr-o coincidență ciudată, pentru anti-torpilele occidentale, lovirea țintelor de mare viteză de adâncime a devenit un fel de „loc comun”. În ciuda faptului că o astfel de anti-torpilă nu este optimă pentru lovirea torpilelor „normale”. Mai mult, acest lucru este valabil atât pentru CAT, cât și pentru MU-90 Hard Kill. Au conspirat?

Nu, chiar înainte ca Vladimir Vladimirovici să spună existența miracolului nostruСЂРѕР ± отР° cu voce tare, Occidentul știa deja totul și se pregătea să intercepteze aceste torpile. Și interceptarea este ieftină. Și asta, printre altele, poate însemna că le este cu adevărat frică de utilizarea acestor dispozitive. Aceasta înseamnă că ei consideră că situația în care le lansăm este foarte probabilă și în viitorul apropiat. Asta înseamnă că plănuiesc... ei bine, atunci gândește-te singur ce plănuiesc care va determina lansarea obligatorie a Poseidonilor în viitorul apropiat. Cu toate acestea, aceasta ar putea fi într-adevăr un fel de coincidență fatală.

Cum, teoretic, ar trebui folosită corect această armă minune? Ei bine, în primul rând, banii care au fost deja cheltuiți pentru el nu pot fi returnați. În același timp, nu se poate să nu admită că s-a realizat o descoperire tehnologică majoră. În versiunea corectă, trebuie să vă limitați la numărul de purtători Poseidon care sunt deja disponibile sau prevăzute, mai ales că acele bărci, pe lângă Poseidon, sunt pline de sarcini de o importanță deosebită. În același timp, dronele în sine trebuie, desigur, să continue să fie testate și aduse la pregătirea pentru producția de masă, dar nu atât pentru a le construi, ci pentru a dezvolta tehnologiile rezultate în ceva util - de exemplu, chiar nu ne-a rănit ar fi un turbogenerator nuclear de dimensiuni mici, cu zgomot redus pentru submarine diesel. Combinația unui astfel de dispozitiv cu o centrală diesel-electrică și o baterie litiu-ion ar face ca autonomia submarinelor diesel-electrice să fie comparabilă cu cea a submarinelor nucleare, la un preț disproporționat mai mic. Desigur, astfel de bărci nu le-ar putea înlocui pe cele nucleare cu drepturi depline, dar cel puțin nu ar mai avea nevoie să stea sub RDP și să „lovină sarcina”, urlând în tot oceanul. Acesta ar fi un pas important în dezvoltarea submarinelor diesel-electrice. Și vehiculele de luptă fără pilot cu o centrală nucleară de dimensiuni mici sunt o direcție foarte promițătoare. Mai ales cei înarmați. Și baza tehnologică pentru Poseidon poate fi folosită pentru a lucra la crearea lor.

Da, și este foarte posibil să ataci SUA cu ajutorul mai multor prototipuri construite. Trimiteți KUG-ul în Marea Caraibelor și acolo este important să prindeți un astfel de „pește” din apă, nu departe de Florida. Efectul în unele cazuri ar putea fi destul de bun – înainte de o întâlnire între președintele nostru și cel american, de exemplu. Ca să nu uite cu cine vorbește.

Dar construirea unei flote întregi de astfel de drone și transportoare pentru ei, precum și transformarea submarinelor existente pentru această super-arme (lucându-le din serviciu pentru o lungă perioadă de timp - și pentru ce?) ar fi o greșeală monstruoasă. Acest program a primit finanțare în cei mai dificili ani și a „mâncat” mult din ceea ce îi lipsește acum foarte mult Marinei noastre - cu zero, după cum vedem, rezultate. Nu putem repeta această greșeală prin replicarea și scalarea ei într-un buget în scădere.

Superarmele nu există și nu pot fi inventate. Amintește-ți această frază. Aș dori să sper că ne vom aminti această lecție de istorie și nu vom risipi ultimii bani pe proiecte fără semnificație militară.

Deși, în lumina actualei epidemii de decizii complet iraționale legate de construcțiile navale din ultimii cinci-șase ani, această speranță pare foarte slabă.
839 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +11
    16 ianuarie 2019 05:29
    Aaaaaaah! Totul este pierdut? recurs
    1. Comentariul a fost eliminat.
      1. +46
        16 ianuarie 2019 08:33
        Citat: un alt RUSIC
        Mai mult, autorul nu a înțeles esența contradicției sale

        Învață să scrii corect, minune. Atunci poate vei învăța să citești, deși este puțin probabil. Nici măcar nu reușești să înțelegi că autorul avertizează tocmai împotriva căii celui de-al Treilea Reich, cu accent pe superarme, și reamintește că, deși germanii au creat o mulțime de lucruri noi și avansate, nimic din toate acestea nu i-a ajutat.
        1. Comentariul a fost eliminat.
          1. Comentariul a fost eliminat.
            1. Comentariul a fost eliminat.
              1. Comentariul a fost eliminat.
                1. +17
                  16 ianuarie 2019 10:45
                  OU! Cunoașteți, domnule, caracteristicile de performanță ale lui Poseidon și strategia de utilizare a acestuia? Costul lui? Capacitățile sale de a îndeplini o misiune de luptă? Resurse și componente necesare pentru a-l utiliza? Dacă nu, atunci tu, draga mea, ești doar o vorbă inutilă, nimic personal, doar o declarație)
                  1. Comentariul a fost eliminat.
                  2. +5
                    16 ianuarie 2019 13:52
                    Citat: un alt RUSIC

                    OU! Cunoașteți, domnule, caracteristicile de performanță ale lui Poseidon și strategia de utilizare a acestuia? Costul lui?

                    Cunoașteți planurile și caracteristicile de performanță? De aceea ești atât de încântat de cățeluș încât autorul, care sugerează să gândești, după ce a mestecat deja totul pentru tine, începe ..... Nici nu știu cum să numesc afirmațiile tale nemotivate (complet analfabete). În orice caz, nu găsesc cuvinte decente.
                    1. +10
                      17 ianuarie 2019 13:29
                      pentru care 8 vor fi special construite (sau modernizate pentru această super torpilă, ceea ce este mai puțin probabil)

                      După acest pasaj, nu trebuie să citiți autorul. Bineînțeles că a auzit ceva, dar a înțeles totul greșit.
                      - Nu sunt 8 bărci, ci 4 - asta este.
                      - Nu sunt 4 Poseidoni pe barcă, ci 8 - adică doi.
                      - Două bărci ale Proiectului 949 au fost deja transformate în transportoare - adică trei.
                      Și putem reuși cumva să construim încă 2 bărci (și cel mai probabil să le reconstruim, pentru că 4 SSGN 949 nu vor fi modernizate pentru a transporta 72 de rachete de croazieră) fără prea multe avarii pentru restul. hi
                      1. +11
                        17 ianuarie 2019 13:47
                        PS Nimeni nu va lansa Poseidon de pe țărmurile noastre. Îi asigur pe toți cei care se îndoiesc.
                        Nici avioanele nu vor avea timp să decoleze cu torpile, nici sistemul de avertizare american, demult depășit, nu va detecta nimic. Dar va trebui să cheltuiți mulți bani pentru a încerca să învățați cum să interceptați Poseidonii. Acesta este răspunsul nostru asimetric.
                        Americanii au efectuat un studiu și au ajuns la concluzia că în timpul războiului, reproducerea armelor moderne este imposibilă. Și va trebui să luptăm cu proviziile existente. Din acest punct de vedere, distrugerea celor mai mari baze navale este utilă, necesară și fezabilă. hi
                      2. 0
                        17 ianuarie 2019 18:04
                        ZYY Râde - Nu pot!!! râs
                        https://topwar.ru/152668-v-minoborony-otvetili-na-zajavlenija-o-neperspektivnosti-gsrk-avangard.html
                        Am spus-o politicos. Și aici - diplomatic! bătăuș
                    2. +4
                      19 ianuarie 2019 08:30
                      )) Mă amuză acest stil de discuție atunci când întrebarea mea mi se adresează))
                      da, da! De asemenea, nu sunt un spion și nu sunt designer-șef!)))
                      Ei bine, dacă nu cunosc nici caracteristicile armei, nici posibilitatea utilizării acesteia, de ce să o criticăm în primul rând?
                      Sau, urmând logica acestui articol, să facem ce s-a inventat înaintea noastră? Dacă nu ar exista A20, nu ar exista T34. Sau au aruncat și bani atunci, nu mai zic de alte proiecte din aceeași aviație, fără de care nu ar fi existat acele avioane care acum sunt considerate legendare.
                      Nu vorbi prostii
                      Dați un exemplu de „deliciul cățelușului” meu pentru început.
                      Am explicat motivația cuvintelor mele chiar de la început și puțin mai jos, nu fi leneș, este „chewed up” în engleză simplă, în cuvintele tale.
                  3. +9
                    17 ianuarie 2019 14:13
                    100% prostii inactiv... Nici măcar nu m-am obosit să citesc întregul articol. Este suficient să compar viteza lui Poseidon cu capacitatea sa de a manevra și torpile proprii pentru a înțelege că autorul este „în afara subiectului”.
                    1. +4
                      17 ianuarie 2019 21:34
                      Deși nu sunt în subiect, publicarea unor prostii atât de slabe... e ca și cum ai pune un ucrainean pe canalul 1 pentru a crește ratingul...
                      1. +3
                        17 ianuarie 2019 22:29
                        Citat din: evgeny68
                        este ca și cum ai lansa un ucrainean pe canalul 1 pentru a crește ratingurile...

                        Deci, au ridicat-o. da Peste 700 de răspunsuri. membru Ei bine, aici, cel puțin, autorul încearcă cumva să-și apere opera. Și așa, din exterior, este încă un circ. Acele personaje care se aruncă în negare după principiul: „Dacă nu știu despre ceva, atunci nu există” și „sunt doar două tipuri de opinii: ale mele și altele, care sunt a priori greșite”. mai ales livra. Mai mult decât atât, niciun argument nu funcționează, pentru că te vor bate cu un burghiu. da Oh, aceste genii nerecunoscute ale resurselor de internet... râs
                  4. -3
                    17 ianuarie 2019 17:26
                    Citat: un alt RUSIC
                    OU! Cunoașteți, domnule, caracteristicile de performanță ale lui Poseidon și strategia de utilizare a acestuia? Costul lui? Capacitățile sale de a îndeplini o misiune de luptă? Resurse și componente necesare pentru a-l utiliza? Dacă nu, atunci tu, draga mea, ești doar o vorbă inutilă, nimic personal, doar o declarație)

                    ICBM-urile au o probabilitate de descoperire de 92-98%. Care este probabilitatea/garanția ca Poseidon să aranjeze o băutură? iar transportatorul acestor pepelate să aducă 8 unități în zona de lansare? Chiar să cheltuiești bani pe porcăria asta și să nu mai construiești câteva sute de ICBM-uri?
                2. 0
                  16 ianuarie 2019 11:21
                  Salut Andrei. Întotdeauna am citit articolele tale cu mare interes și mă interesează opinia ta personală - poate fi dezvoltat Poseidonul „de azi” și nu numai ca mijloc de livrare a taxelor? Dacă am înțeles corect expresia: „rezervă de putere nelimitată”, atunci ce ar putea împiedica apariția dronelor subacvatice cu alte scopuri (recunoaștere, convoi, vânătoare etc.)? Și noi (Rusia) avem nevoie de această dezvoltare? Vă mulțumesc anticipat pentru răspuns.
                3. +13
                  16 ianuarie 2019 22:22
                  O, din nou, geniul de la Chelyabinsk spune „adevărul” pentru toată lumea, iar cine nu este de acord este un „bebeluș” și un „balbuc”, probabil din Celiabinsk planurile Marelui Stat Major sunt mai clare! sau poate îi sunt prezentate pe un platou de argint și continuă să le transmită! Dar, de fapt, articolul lui Timokhin este foarte părtinitor (ca toate celelalte) și pur și simplu făcut la comandă și conceput pentru oameni care nu sunt familiarizați cu tehnologia reală. Oricine a navigat cu o barcă autonomă poate da o mulțime de epitete despre „lovirea la 1000 de metri” sau „detecta cu ușurință o dronă care călătorește la 100 de noduri”! Cei care au descoperit „furtuna” nu au vorbit niciodată despre asta. Dar pur și simplu recunoașterea străpungerii țării lor și bucuria de ea este o rușine pentru „intelectualii” noștri de pe „canapea” Ei bine, cum ar putea inginerii (fără ei) să facă din nou un lucru bun!
                  1. +10
                    16 ianuarie 2019 23:29
                    Unde și când a scufundat Shkval cel puțin o navă? Știți măcar domeniul de utilizare al acestui dispozitiv?
                    1. 0
                      17 ianuarie 2019 05:09
                      Nehist (Alexander)! Nu scrie prostii despre Shkval, datele despre care nu le știi! Fiecare torpilă este utilizată conform specificațiilor sale tehnice. Și cuvântul „dispozitiv” vorbește foarte „bine” despre tine, ca „specialist” în echipament militar... Nu-ți face griji prea mult - atunci când folosești torpile Shkval, toate țintele vor fi distruse și multe altele!
                      1. +6
                        17 ianuarie 2019 05:46
                        Da? Esti sigur? Cu o rază de croazieră de 13 km pentru cea mai recentă modificare, nici un singur submarin nu se va apropia de mandat în cazul în care zona continuă PLO este de 20 de mile. Tu ești cel care ar trebui să înveți partea de împerechere. Și, în general, consultați opiniile experților
                      2. +5
                        17 ianuarie 2019 10:39
                        „Da, niciun submarin nu se va apropia de mandat în cazul în care zona continuă a OLP este de 20 de mile”.
                        Dar atunci, cum rămâne cu submarinele noastre care au apărut în mijlocul ordinului AUG sau vizavi de Manhattan? Nu au existat?
                    2. 0
                      17 ianuarie 2019 14:18
                      Ce există dovezi că cineva a reușit să intercepteze Shkval?
                      1. +2
                        17 ianuarie 2019 15:27
                        Ce date există despre utilizarea în luptă?!!
                      2. -4
                        17 ianuarie 2019 15:56
                        Am din ce în ce mai puține cuvinte normale, doar înjurături, dar tot mă voi reține, altfel voi fi interzis. Deci: patrioții care aplaudă nu știu că torpila Shkval este complet inutilă ca armă, iar valoarea sa de luptă tinde spre zero. Cel mai probabil, ei nu știu că Shkval, datorită vitezei sale mari, este o armă nedirijată, iar probabilitatea ca acesta să lovească chiar și o țintă cu manevrare slabă este aproape de 0%, mai ales având în vedere că atacul lui Shkval este lipsit de orice stealth. O rachetă subacvatică pe un curs de luptă este ușor de detectat - și oricât de rapid este Shkval, până când parcurge 10 km, nava va avea timp să schimbe cursul și să se îndepărteze la o distanță considerabilă de punctul de țintire calculat. Nu este greu de imaginat ce se va întâmpla în acest caz cu submarinul care a tras Shkval - traseul distinct al rachetei-torpilă va indica în mod clar locația submarinului, care va fi urmată de vulpea arctică după lansare.
                        Concluzia: Shkval este un alt wunderwaffle.
                      3. +3
                        22 ianuarie 2019 18:44
                        Sub URSS, era evident echipat cu un focos special. Cel puțin în documente. Nu l-am verificat eu, deși eram pe RTMka. Submarinerii ne-au dus să-l vedem într-o pauză din cantonamentul și 10 kt. va scoate burta chiar și a unui portavion la o asemenea distanță.
                    3. OML
                      -5
                      18 ianuarie 2019 03:37
                      Nehist, câte porecle ai? Poate că votați pentru propriile articole și comentarii? Nu înțelegeți că, dacă există tehnologie, atunci trebuie folosită. Poate se va dovedi a fi cea mai bună.
                      1. +1
                        18 ianuarie 2019 04:30
                        Nu știu câți ai, dar eu am unul și nu mă provoca nepoliticos
              2. +4
                16 ianuarie 2019 13:12
                Citat: un alt RUSIC
                Există îndoieli serioase cu privire la competența dumneavoastră în această problemă, precum și cu privire la competența autorului articolului)

                pentru ceea ce nu există nicio îndoială - asta este că TU ai o trambulină foarte elastică;)
                Timokhin este un amator și face greșeli. LUCRURI MĂRUNTE.
                Dar chiar și el înțelege toată prostia FOARTE a acestei „escrocherii de stare”.
                Și eu, ca PROFESIONIST, sunt COMPLET de acord cu el în acest sens
                1. 0
                  16 ianuarie 2019 22:24
                  EL este un „profesionist în fotoliu”, după cum ÎNȘȘI a recunoscut recent într-un alt articol (despre corvete)!
            2. +29
              16 ianuarie 2019 11:06
              Citat: Andrei din Chelyabinsk
              Acest lucru este puțin probabil - cineva ar trebui să pună cu atenție oameni ca tine într-o băltoacă atunci când începi să spui prostii înverșunate, neputând nici măcar să citească mai multe coli A4 pe care le ocupă articolul.

              Despre problema stării într-o băltoacă:
              De câte ori costul contramăsurilor împotriva Poseidonilor va depăși costul acestora?

              Întrucât ați vorbit cu atâta râvnă împotriva celor care nu l-au înțeles pe autor, vă voi mai pune o întrebare.
              Așa că autorul și-a început „multi-cărțile” cu referiri la al Treilea Reich. Bla bla bla, „arma minune”. Ce părere aveți despre faptul că lansările V-1 au fost în întregime justificate din punct de vedere economic? În ciuda eficienței lor de luptă aproape de zero. La urma urmei, Marea Britanie a fost nevoită să investească resurse enorme în lupta împotriva acestor ersatzKR. O restructurare completă a sistemului de avertizare a atacurilor aeriene, avioane noi de mare viteză, cei mai buni piloți care nu sunt peste Germania ci în spate... Și aici analogiile sunt directe. Este că Poseidonul este oarecum mai eficient decât V-1, iar potențialul inamic este forțat să apere o graniță mai lungă de ordin de mărime
              1. -1
                16 ianuarie 2019 11:29
                De câte ori costul contramăsurilor împotriva Poseidonilor va depăși costul acestora?


                Se va dovedi a fi mai ieftin. Trebuie să-l înveți pe CAT cum să cadă dintr-un avion sau să cumperi MU90 de la europeni și să le nituiești. În timpul unei perioade amenințate, luați nave de la SURTASS în direcții amenințate și loviți-i pe aliați pentru a monitoriza blocajele, dintre care există mai puțin de zece pe planetă. Transferați aeronava dvs. ASW în Islanda. Pune aproximativ 10-15 submarine nucleare suplimentare în mare cu mine pentru a acoperi locuri precum strâmtoarea Robson sub gheață.

                toate

                Cercul va fi de câteva ori mai ieftin decât ceea ce am plătit deja.
                1. +22
                  16 ianuarie 2019 11:40
                  Citat din: timokhin-aa
                  Se va dovedi a fi mai ieftin.

                  Da? Vechiul SOSUS necesită mai mult de jumătate de miliard pe an pentru propria întreținere.

                  Citat din: timokhin-aa
                  În perioada amenințată, retrageți navele din SURTASS

                  opt)))))
                  Mă întreb de ce americanii creează o infrastructură de apărare antirachetă? La urma urmei, totul poate fi lansat brusc într-o perioadă amenințată
                  opt))))))))))))))))))))))

                  Citat din: timokhin-aa
                  și dă cu piciorul aliaților pentru a monitoriza îngustele, dintre care sunt mai puțin de zece pe planetă.

                  Cum se numește îngustimea de la Chukotka la Antarctica, un fel ca Oceanul Pacific?
                  1. 0
                    16 ianuarie 2019 12:09
                    Da? Vechiul SOSUS necesită mai mult de jumătate de miliard pe an pentru propria întreținere.


                    El nu este numai împotriva lui Poseidon, și ar fi fost cuprins în orice caz.

                    Mă întreb de ce americanii creează o infrastructură de apărare antirachetă? La urma urmei, totul poate fi lansat brusc într-o perioadă amenințată


                    Cred că pregătesc un atac nuclear surpriză asupra noastră. Și apărarea antirachetă este necesară pentru a intercepta rachetele supraviețuitoare, vor fi puține.

                    Cum se numește îngustimea de la Chukotka la Antarctica, un fel ca Oceanul Pacific?


                    NarrowBone. Termen naval.

                    Câte baze avem cu acces direct la Oceanul Pacific, fără strâmtori etc.? În afară de Vilyuchinsk?
                    1. +12
                      16 ianuarie 2019 12:28
                      Citat din: timokhin-aa
                      El nu este numai împotriva lui Poseidon, și ar fi fost cuprins în orice caz.

                      Pur și simplu nu îl conțin, îl păstrează. Dar pentru protecție va trebui să le desfășurați. Cu toate consecințele financiare care decurg.

                      Citat din: timokhin-aa
                      Cred că pregătesc un atac nuclear surpriză asupra noastră. Și apărarea antirachetă este necesară pentru a intercepta rachetele supraviețuitoare, vor fi puține.

                      Dar ei nu vor intercepta Poseidonii supraviețuitori?

                      Citat din: timokhin-aa
                      NarrowBone. Termen naval.

                      Gramfürrerul încorporat al browserului nu-i pasă de asta.


                      Citat din: timokhin-aa
                      Câte baze avem cu acces direct la Oceanul Pacific, fără strâmtori etc.?

                      Îmi cer scuze, vor bloca și americanii strâmtorile situate în zonele noastre teritoriale în perioada amenințată?
                      1. +5
                        16 ianuarie 2019 19:48
                        Domnule Lopatov, vă luptați aici pentru conceptul meu? Din moment ce vă respect opinia, aș dori să vă fac cunoștință cu istoria acestei probleme. Ca să știi pentru cine „lupți”. „Poseidon” nu este încă un proiect finalizat. De asemenea, nu era „nici un cal întins acolo”. În plus, este foarte asemănător cu un bluff. Deci, aici vă certați cu autorul articolului „pentru idee”.
                        Ei bine, este mai bine să studiați ideea de la început și ar trebui să începeți de la sursa originală:
                        https://yadi.sk/i/NW6oDlkFcYGerg
                        Această lucrare ar fi putut fi începută cu mult timp în urmă, dar se pare că nu a început serios până acum. hi
                    2. 0
                      16 ianuarie 2019 19:04
                      În ciuda faptului că sunt în general de acord cu evaluarea lui Poseidon, sunt foarte curios:
                      Cred că pregătesc un atac nuclear surpriză asupra noastră. Și apărarea antirachetă este necesară pentru a intercepta rachetele supraviețuitoare, vor fi puține.

                      Pentru ce :)? Războiul este necesar pentru a face lumea postbelică mai confortabilă pentru învingător. Pentru cine va deveni globul mai confortabil după ce câteva sute de focoase nucleare explodează în Eurasia, o mulțime de refugiați se grăbește în Europa și o țară uriașă va cădea în haos (asta chiar dacă luăm în considerare opțiunea „curată” ideală, când nici măcar un racheta ajunge răspuns)?
                      1. -2
                        16 ianuarie 2019 22:27
                        Confortabil pentru cercurile financiare transnaționale. Nici lor nu le pasă de SUA. Principalul lucru este de a elimina Rusia și China ca concurenți la ordinea lor mondială. Mai mult, este suficient să slăbim pur și simplu Europa și China. Dar nu au nevoie deloc de Rusia.
                        Apropo, consecințele teribile pentru mediu ale unui război nuclear sunt foarte exagerate. O erupție a oricărui vulcan este de multe ori mai gravă. Radiația scade rapid. Numărul de oameni nu este o problemă.
                      2. +1
                        17 ianuarie 2019 17:33
                        Oga-oga, francmasoneria mondială, conspirații și zhidoreptiloizi. Pentru toate acestea, Rusia este cu adevărat ținta principală, dușmanul etern! Numai ca aceste elite să trăiască în aceeași lume, stricarea acesteia cu un război nuclear este oarecum o prostie și, ținând cont de elitele noastre actuale, francmasoneria mondială ar putea foarte bine să realizeze prăbușirea Federației Ruse fără un război nuclear și prăbușirea întregului. modelul economic actual, Iranul nu face parte din smulgerea economiei mondiale.
                      3. -1
                        3 martie 2019 00:26
                        Și ce este în neregulă? Napoleon și Hitler, războiul Crimeea-Orientul Îndepărtat și intervenția în perioada civilă nu sunt suficiente? Este destul pentru mine. Și te gândești prea bine la adversarii noștri. Ei sunt adesea capturați de iluzia superiorității lor.
                      4. 0
                        17 ianuarie 2019 08:23
                        Știți obiectivele americanilor pentru următorii 50 de ani, de exemplu?
                      5. 0
                        17 ianuarie 2019 17:39
                        Judecând după faptul că au eșuat 25 de ani de dominație reală a lumii, statul nu a stabilit niciun obiectiv global (cum ar fi notoriul „Plan lui Petru”). Lupta din culise dintre globaliști și imperialiști este desigur interesantă și afectează întreaga ordine mondială, dar fanaticii capabili să declanșeze un război nuclear în secolul nostru nu au voie să guverneze. Aici, de altfel, în opinia mea personală, crește cu ordine de mărime pericolul anulării Tratatului INF - șansa unei greșeli sau a unei decizii conștiente a unui fanatic, care ar putea duce la un război nuclear.
                      6. +6
                        17 ianuarie 2019 22:15
                        Citat din CTABEP
                        pericol de anulare a Tratatului INF


                        Tratatul INF a fost de fapt anulat din momentul în care au fost instalate containerele de lansare MK-41 (în care tomahawk-uri cu aripi cu o rază de până la 2400 km, dintre care americanii au nituit până la 7500 de unități, sunt în mod normal încărcate fără nicio modificare la container de lansare) la prima bază americană de apărare antirachetă din Polonia în timpul președinției lui Medvedev. Deci, Tratatul INF a dispărut de mult, iar învinovățirea Rusiei este doar o scuză pentru a încălca acordul care împiedică livrarea oficială a câteva mii de topoare acestor baze. dacă aveți noroc ca Gorbaciov, scăpați și de amenințarea acestor baze de apărare antirachetă care provin de la Iskander OTRK.
                        Deci, dacă au băut sau nu Iskander OTRK al bazei americane de apărare antirachetă cu topoare înaripate de lângă granițele Rusiei este o realitate. pentru a dezarma unilateral acolo unde Stars and Stripes au nevoie.
                        Pur și simplu, Iskander OTRK și rachetele sale sunt singurele arme rusești existente capabile să neutralizeze bazele americane de apărare antirachetă în Europa și, prin urmare, singurul mijloc de descurajare împotriva atacului nostru cu BGU-uri folosind mii de tomahawk-uri înaripate.
                      7. 0
                        3 martie 2019 00:22
                        Neoconiştii au nevoie de război pentru a reduce de 20 de ori populaţia Pământului. Atunci e suficient pentru ei.
                      8. 0
                        10 martie 2019 21:06
                        Pentru ce :)?

                        Vedeți, americanii s-au gândit de mult la viitorul planetei și la supraviețuirea populației lor în condiții de deficit sever de resurse. Conform calculelor lor, pentru o lungă perioadă de timp (până la dezvoltarea tehnologiilor adecvate), Pământul poate sprijini nu mai mult de 1 miliard de oameni (cunoscutul concept al „miliardului de aur”). Drept urmare, ei au conceput (tot cu mult timp în urmă) un plan foarte logic: să declanșeze un masacru nuclear în Eurasia, în timp ce stăteau pe continentul lor. Conform acestui plan, populația ar trebui să dispară, dar resursele vor rămâne. Și după vreo 50-100 de ani va fi posibil să le extragă (mai întâi cu ajutorul infractorilor condamnați, de exemplu). Nu degeaba aproape că și-au pus sub control câmpurile petroliere și nu extrag foarte intens alte minerale.
                    3. Comentariul a fost eliminat.
                  2. +5
                    16 ianuarie 2019 13:19
                    Citat: Lopatov
                    Vechiul SOSUS necesită mai mult de jumătate de miliard pe an pentru propria întreținere.

                    costul uriaș al SOSUS este în primul rând prețul sistemului său de cablu
                    Acum nu este nevoie să transportați un semnal analogic pe cupru pe o distanță mare, cu atenuare și distorsiune minimă, deoarece ADC-ul poate fi instalat într-un hidrofon, iar apoi semnalul digital pe fibră ieftină.

                    Citat: Lopatov
                    8

                    Ce eu personal văzut în Golful Avacha nu a fost inclus în acest număr „oficial”.

                    Citat: Lopatov
                    Cum se numește îngustimea de la Chukotka la Antarctica, un fel ca Oceanul Pacific?

                    doar „gâtul” desfășurării din Kamchatka a fost deja „zdrobit” de F-22 și P-8 din Alaska și nodul aerian aleuțian
                    1. +13
                      16 ianuarie 2019 13:59
                      Citat din mina024
                      costul uriaș al SOSUS este în primul rând prețul sistemului său de cablu

                      opt)))))
                      Nu ai citit-o cu atentie. Am scris despre costul uriaș al doar unul conținut SOSUS
                      Desfășurare - sub un articol separat pentru bani separati.

                      Citat din mina024
                      peste fibre ieftine

                      ?????
                      Fibre ieftine?

                      Citat din mina024
                      doar „gâtul” desfășurării din Kamchatka a fost deja „zdrobit” de F-22 și P-8 din Alaska și nodul aerian aleuțian

                      Ce îi va împiedica să fie doborâți în propriul spațiu aerian? Și cum vor opera ei acolo în absența războiului?
                      1. 0
                        16 ianuarie 2019 14:16
                        Citat: Lopatov
                        numai despre costul uriaș al întreținerii

                        din anumite motive, nu pot intra în detaliu despre ce este și cum SOSUS
                        si da, eu personal nu am „verificat direct”, altii au facut asta, dar cu care am comunicat direct
                        Nu există „costuri exorbitante” pentru SOSUS acum, iar noile FOSS sunt radical mai ieftine
                        Citat: Lopatov
                        Fibre ieftine?

                        da, incl. cu cerințe speciale (reale și nu idioate ca ale noastre)
                        VOK pentru Mk48, EMNIP 50 de cenți pe metru

                        Citat: Lopatov
                        Ce îi va împiedica să fie doborâți în propriul spațiu aerian?

                        de exemplu, decalajul nostru militar-tehnic
                        și faptul că în loc de Su-35S, T-50, A-50U, noi sisteme de control radar și rachete, banii au fost FERĂȘIȚI pentru CRAP cu Status
                      2. +11
                        16 ianuarie 2019 14:25
                        Citat din mina024
                        din anumite motive, nu pot intra în detaliu despre ce este și cum SOSUS

                        Nu poți să „intri” în ceva sau nu. Există un fapt - costul întreținerii anuale înainte ca sistemul să fie pus sub control este postat în surse deschise. Despre care am scris.

                        Citat din mina024
                        EMNIP 50 de cenți pe metru

                        Dacă puteți găsi un producător și un antreprenor pentru costul așezării unui cablu de fibră optică subacvatică, atunci o coadă uriașă se va alinia pentru dvs. 8)))))))

                        Citat din mina024
                        banii s-au FERAT pentru CRAP cu Status

                        Și ce, de asemenea argumentul 8))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))
                      3. -4
                        16 ianuarie 2019 16:29
                        Citat: Lopatov
                        costul întreținerii anuale publicat în surse deschise

                        această cifră în sine nu este relevantă, deoarece în spatele ei nu există nicio decodare a lucrărilor
                        Citat: Lopatov
                        Dacă pentru un astfel de cost de așezare a unui cablu de fibră optică submarin

                        TU ai fost doar incapatanat. Pentru că nu este nevoie să rulați un „cablu transatlantic de fibră optică” la antene, iar etichetele de preț pentru aceasta sunt destul de divine chiar și aici (Dubna a fost implicat în achiziții guvernamentale)
                      4. +9
                        16 ianuarie 2019 16:40
                        Citat din mina024
                        această cifră în sine nu este relevantă, deoarece în spatele ei nu există nicio decodare a lucrărilor

                        Eh....Înțelegeți expresia „cheltuit cu întreținere”?
                        Oh... Devine din ce în ce mai ciudat 8))))))

                        Citat din mina024
                        TU ai fost doar incapatanat.

                        Argument profesional. Foarte.
                        8))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))))))))))))
                      5. 0
                        16 ianuarie 2019 18:08
                        Citat: Lopatov
                        argument. Foarte.

                        fata despre masa
                        http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea44/view/common-info.html?regNumber=0173100004515001193
                        și asta pentru noi și de la Antsev, care este foarte nemodest în ceea ce privește cerințele financiare
                        Citat: Lopatov
                        Înțelegeți expresia „cheltuit pentru întreținere”?

                        pentru cei care se află într-un tren blindat și poartă căști de lemn - NU EXISTĂ decodarea acestor numere
                        fără aceasta nu există subiect de conversație
                      6. +7
                        16 ianuarie 2019 18:58
                        Adică, expresia „cheltuită pentru întreținere” vă este necunoscută.
                        Profesional.
                        Program educațional: înseamnă totul, de la agrafe până la electricitate. Adică totul fără de care sistemul nu funcționează. Dar amintiți-vă, va trebui să plătiți bani în plus pentru a-l scoate din conservare.
                      7. Comentariul a fost eliminat.
                      8. -4
                        17 ianuarie 2019 05:27
                        mina024 (mina024)! „Bălaie în cinci coloane!”
                      9. 0
                        17 ianuarie 2019 22:31
                        Citat din mina024
                        banii au fost SAW

                        Oh, de aici ar fi trebuit să începem. Și apoi: „Sunt un specialist, sunt foarte special!!!” râs
                2. +22
                  16 ianuarie 2019 12:25
                  Trebuie să-l înveți pe CAT cum să cadă dintr-un avion sau să cumperi MU90 de la europeni și să le nituiești. În timpul unei perioade amenințate, luați nave de la SURTASS în direcții amenințate și loviți-i pe aliați pentru a monitoriza blocajele, dintre care există mai puțin de zece pe planetă. Transferați-vă aeronava PLO în Islanda. Pune aproximativ 10-15 submarine nucleare suplimentare în mare cu mine pentru a acoperi locuri precum strâmtoarea Robson sub gheață.

                  Totul pare atât de simplu pentru tine. Nu există transportatori a căror viteză să fie comparabilă cu Poseidon. Nu există mijloace de distrugere. Căci „capabil să lovească la o adâncime de până la 1000 de metri” este o posibilitate teoretică și nu rezultatul utilizării în luptă.
                  și, mai departe, l-au văzut pe Poseidon înotând la o adâncime de 1000 de metri cu o viteză de 200 km/oră pe lângă navă. Întrebări:
                  1 - unde este avionul cu anti-torpilă?
                  2 - Traiectoria lui Poseidon?
                  3 - probabilitatea de interceptare?
                  4 - rezultatul neinterceptării?

                  Adică, ca în glumă - teoretic, fiule, tu și cu mine suntem miliardari, dar practic, două curve și un ticălos bătrân locuiesc cu noi în casă.
                  1. -1
                    16 ianuarie 2019 13:20
                    Citat: Botanist
                    Nu există transportatori a căror viteză să fie comparabilă cu Poseidon. Nu există mijloace de distrugere.

                    au fost prin preajmă în timpul Războiului Rece
                    R-3S (cu 80 PPS modificat la sfârșit) și Mk50 (sau YaBP)
                    1. +11
                      16 ianuarie 2019 14:29
                      [quote=mina024]R-3S (cu 80 PPS modificat la sfârșit) și Mk50 (sau focos nuclear)[/q

                      Va putea R-3 să zboare rapid pe cursul lui Poseidon, să arunce geamanduri, să calculeze traiectoria și (!) să-l distrugă la o adâncime de 1 kilometru? Este posibil să exprim un precedent? Mă îndoiesc serios de asta de data asta. Și în al doilea rând, credeți că toate aceste sisteme sunt deja adaptate lui Poseidon? De asemenea, fac față SSBN-urilor cu o probabilitate mult mai mică de 100%, iar acest lucru este complet diferit.
                      1. +8
                        16 ianuarie 2019 15:26
                        Citat: Botanist
                        Va putea R-3 să zboare rapid pe cursul lui Poseidon, să arunce geamanduri, să calculeze traiectoria și (!) să-l distrugă la o adâncime de 1 kilometru?

                        R-3 nu trebuie să zboare - sunt de serviciu în aer în zonele lor, ascultând RSL-ul lor și transmitând situația la sediul de coastă.
                        La primirea datelor privind detectarea unei ținte clasificate ca „Poseidon” prin oricare dintre mijloacele de iluminare subacvatică, sediul OLP de coastă va calcula cursul și viteza aproximativă și va avansa cel mai apropiat R-3 de zona de întâlnire. Și vor începe să semene ceea ce nu este în întregime bun și nu este în întregime etern...
                      2. +1
                        16 ianuarie 2019 15:36
                        Citat: Alexey R.A.
                        va avansa cel mai apropiat R-3 de zona de întâlnire


                        Poseidon este o jucărie care trebuie întâmpinată cu muniție completă. Ce este standard sub aripile celui mai apropiat P-3?
                      3. +7
                        16 ianuarie 2019 19:01
                        Citat: Botanist
                        Poseidon este o jucărie care trebuie întâmpinată cu muniție completă. Ce este standard sub aripile celui mai apropiat P-3?

                        Muniție standard în compartimentul pentru arme.
                        În orice caz, un R-3 cu o muniție incompletă nu va fi de serviciu în zonă - pur și simplu pentru că înainte de a utiliza o parte din muniție, va cheltui cea mai mare parte a muniției pentru a vâna ținta. Și cu o cantitate mică de RSL, are o rută directă spre casă.
                  2. +6
                    16 ianuarie 2019 14:13
                    Citat: Botanist
                    Totul pare atât de simplu pentru tine. Nu există transportatori a căror viteză să fie comparabilă cu Poseidon.

                    Începând cu cel de-al Doilea Război Mondial, cel mai teribil inamic al unui submarin a fost o aeronavă cu RSL și torpile anti-submarine. Viteza aeronavei este de multe ori mai mare decât viteza oricărei nave subacvatice.
                    Tacticile de aplicare sunt standard: în primul rând, barierele RSL sunt plasate în direcțiile cele mai probabile, apoi, pe baza activării RSL, cursul și viteza țintei și zona de locație posibilă a acesteia până în momentul în care aeronava se apropie. sunt aproximativ calculate, după care această zonă începe să fie inelată și disecată cu bariere până când precizia determinării poziției ținta nu va fi suficientă pentru a utiliza arma.
                    La o viteză de 100 de noduri, detectarea lui Poseidon nu va fi deosebit de dificilă.
                    În plus, nu uitați de navele de suprafață cu rachetele lor antinavă (și de programul de a crește raza de acțiune a aceluiași VL-Asroc la 140-150 km).
                    Și, de asemenea, despre faptul că PLO în același Atlantic este un sistem similar cu apărarea noastră antiaeriană, cu un singur centru pentru prelucrarea datelor din diverse surse, clasificarea țintelor și desemnarea țintelor.
                    1. +4
                      16 ianuarie 2019 14:35
                      Citat: Alexey R.A.
                      această zonă începe să fie inelată și disecată cu bariere până când precizia determinării poziției țintei este suficientă pentru utilizarea armelor.


                      calculați cantitatea necesară de forțe și mijloace pentru a suna 1 Poseidon, cu condiția ca Statele Unite să aibă 154 de Orioni potriviți pentru aceasta și aproape toți nu sunt în America.
                    2. -4
                      16 ianuarie 2019 14:58
                      În acest sens, Marina va avea în curând „gadget-uri” - mini submarine robotizate - momeli, pentru un Poseidon - există 10 astfel de imitatori - în toate oceanele lumii, toate forțele anti-submarine ale NATO și ale Statelor Unite condus - atât cu focoase, cât și cu blocuri de momeală - ghiciți care dintre ele este real și încercați să impresionați pe toată lumea.
                      1. -1
                        16 ianuarie 2019 16:26
                        Citat: Vadim237
                        falsuri, pentru un Poseidon - există 10 astfel de imitatori - toate forțele anti-submarine ale NATO și ale Statelor Unite sunt conduse prin oceanele lumii

                        nu plesniti prostii, doare
                        ceea ce propui tu depășește fizica reală
                      2. +3
                        16 ianuarie 2019 18:44
                        Nu este nimic extraordinar, o fac deja - doar un vehicul subacvatic fără pilot, alimentat electric, cu sistem de simulare acustică pentru submarine nucleare și multe alte delicii - salut OKB Rubin.
                      3. +2
                        16 ianuarie 2019 19:43
                        Citat: Vadim237
                        cu sistem de imitație acustică a submarinelor nucleare

                        în intervalul de frecvență NECESAR acest lucru este IMPOSIBIL FIZIC
                        numai în gama GAK NK
                    3. +3
                      17 ianuarie 2019 19:11
                      Crezi că se va repezi constant cu o viteză de 100 de noduri? Având astfel de specificații tehnice (după cum este menționat) ținând cont de mișcare, ascunderea, scufundarea și alte lucruri (dacă acesta este cazul), atunci el poate fi detectat numai după ce a finalizat o misiune de luptă.
                    4. 0
                      24 ianuarie 2019 14:53
                      Toate acestea sunt corecte și adevărate, dar unde vor fi toate aceste PLO în ziua Răspunsului și cum vor putea să răspundă 100% la toți Poseidonii declanșați? Adică, cu alte cuvinte, de câte seturi ASW implementate aveți nevoie pentru a stinge 100% toate Poseidon-urile în același timp?
                  3. -1
                    16 ianuarie 2019 14:30
                    La bază poate fi și o aeronavă cu un anti-torpilă. Poseidon are, de exemplu, o zi de tăiat la Juan de Fuca, iar P-8-urile americane vor fi deasupra lui în cinci ore. Viteza lor este de 4 ori mai mare. Cu geamanduri și anti-torpile. În continuare, vor începe abordările frontale cu un anti-torpilă. Nu pentru prima dată, ci pentru a zecea oară, îl vor primi.
                    1. +13
                      16 ianuarie 2019 14:50
                      Citat din: timokhin-aa
                      iar P-8-urile americane vor fi deasupra lui în cinci ore


                      Adică, în condiții ideale, când anunțăm lansarea lui Poseidon cu 3-4 zile înainte, pentru ca partenerii noștri să poată:
                      - luați zona de lansare sub supraveghere,
                      - aduceți o duzină sau doi Orioni la cea mai apropiată bază,
                      - le pregatesti,
                      - organizați o grupare rezonabilă de nave de-a lungul rutei (propus),
                      - plasați câteva sau trei tancuri în zona de căutare,
                      - și mult mai mult

                      Poseidon poate înota sau nu.

                      Acum totul este simplu - să înmulțim toate acestea cu 32 sau cel puțin 20 de Poseidoni și să calculăm ținuta de forțe și mijloace. Fără a uita că în același timp plopi, Minutemen, buzdugane și multe altele zboară peste lume.
                      Pe scurt, prostiile astea sunt Poseidon, orice școlar vă va spune că, dacă paza de coastă se adună într-o zonă, o pot conduce cu ușurință în ape puțin adânci, și atunci fie pescărușii îl vor ciuguli, fie îl vor târa la țărm cu plase și acolo. va rugini wassat
                      1. +7
                        16 ianuarie 2019 15:35
                        Citat: Botanist
                        Adică, în condiții ideale, când anunțăm lansarea lui Poseidon în 3-4 zile,

                        În condiții reale, purtătorii noștri Poseidon vor fi atacați de inamic chiar de la bază. Pentru că submarinele noastre nucleare și SSGN-urile au fost construite în mare parte în URSS și nu vor naviga pentru totdeauna, iar sosirea noilor submarine nucleare nu acoperă dezafectarea celor vechi. Deci inamicul are din ce în ce mai puține ținte potențiale.
                      2. 0
                        16 ianuarie 2019 22:42
                        În condiții reale, nimeni nu va conduce pe nimeni. Îl vor distruge imediat. În condiții reale, americanii vor trebui să prindă portavioanele sau Poseidonii înșiși în afara controlului aviației și marinei noastre. Adică la 500 - 1000 km de baze.
                      3. +5
                        16 ianuarie 2019 19:54
                        Citat: Botanist
                        Citat din: timokhin-aa
                        iar P-8-urile americane vor fi deasupra lui în cinci ore


                        Adică, în condiții ideale, când anunțăm lansarea lui Poseidon cu 3-4 zile înainte, pentru ca partenerii noștri să poată:
                        - luați zona de lansare sub supraveghere,
                        - aduceți o duzină sau doi Orioni la cea mai apropiată bază,
                        - le pregatesti,
                        - organizați o grupare rezonabilă de nave de-a lungul rutei (propus),
                        - plasați câteva sau trei tancuri în zona de căutare,
                        - și mult mai mult

                        Poseidon poate înota sau nu.

                        Acum totul este simplu - să înmulțim toate acestea cu 32 sau cel puțin 20 de Poseidoni și să calculăm ținuta de forțe și mijloace. Fără a uita că în același timp plopi, Minutemen, buzdugane și multe altele zboară peste lume.
                        Pe scurt, prostiile astea sunt Poseidon, orice școlar vă va spune că, dacă paza de coastă se adună într-o zonă, o pot conduce cu ușurință în ape puțin adânci, și atunci fie pescărușii îl vor ciuguli, fie îl vor târa la țărm cu plase și acolo. va rugini wassat

                        Când ai scris asta, ai uitat cumva că ei pregătesc o grevă împotriva noastră, și nu invers, s-ar putea să-și creeze un fel de condiții preferențiale, ca să spunem așa, înainte de prima grevă.
                      4. -1
                        17 ianuarie 2019 14:49
                        Citat: gratuit
                        Ei sunt cei care pregătesc o grevă împotriva noastră, și nu invers, s-ar putea să-și creeze, ca să spunem așa, niște condiții preferențiale înainte de prima grevă


                        Toată lumea are un plan de luptă. Până l-au lovit.
                        M. Tyson
                    2. +3
                      17 ianuarie 2019 01:14
                      De ce nu pot fi lansate Poseidonii de pe un doc plutitor aflat deja în oceanele Atlantic și Pacific?
                    3. +2
                      17 ianuarie 2019 12:33
                      Cum (ipotetic) pot fi dezvoltate mijloacele de detectare din SUA pentru a capta detectarea unui astfel de dispozitiv precum Poseidon (exact la adâncimea declarată)?
                3. +7
                  16 ianuarie 2019 18:42
                  Tu, draga mea, ai jucat atuul, - „Poseidon” nu este o armă de răzbunare, ci o armă de avertizare... Și apoi vor fi lucrări „anti-Poseidon” și „pro-Poseidon”, cu diverse trucuri. Armele ofensive au întotdeauna un avans în timp și superioritate. Puteți trage un nor de ținte false Poseidon, astfel încât inamicul să cheltuiască o mulțime de bani pentru a le intercepta, Poseidonii care se mișcă lenți sunt posibili și complet nedistinși în spațiile deschise etc.... O nouă piatră de hotar a apărut în confruntarea strategică și de partea noastră, așa cum era de mult așteptat, nu o putem folosi ruina....
                4. 0
                  22 ianuarie 2019 17:45
                  Am câteva mici completări. Mult text.
                  Câteva gânduri despre „scuțitorul pământului”
                  http://samlib.ru/editors/s/semenow_aleksandr_sergeewich333/poseidon.shtml
                  Când ai timp, verifică-l.
              2. -4
                16 ianuarie 2019 13:14
                Citat: Lopatov
                De câte ori costul contramăsurilor împotriva Poseidonilor va depăși costul acestora?

                „kopecii” pe fondul acestei înșelătorii NOASTRE

                Citat: Lopatov
                Lansările V-1 au fost pe deplin justificate din punct de vedere economic. În ciuda eficienței lor de luptă aproape de zero. La urma urmei, Marea Britanie a fost nevoită să investească resurse enorme în lupta împotriva acestor ersatzKR. O revizie completă a sistemului de avertizare asupra atacurilor aeriene, aeronave noi de mare viteză, cei mai buni piloți care nu sunt peste Germania, ci în spate...

                Germania doar irosea resurse
                în acest caz – INTO EMPTY
                iar V-1 a fost complet abordat de apărarea aeriană „antiaeriană” modernizată - CARE ERA ÎNCĂ ACOLO
                1. +10
                  16 ianuarie 2019 14:08
                  Citat din mina024
                  iar V-1 a fost complet abordat de apărarea aeriană „antiaeriană” modernizată - CARE ERA ÎNCĂ ACOLO

                  Dintr-un motiv oarecare, britanicii nu au crezut asta.... 8)))))) După ce doar 144 dintre cei 32 de ersatzKR care au zburat spre Insula au fost doborâți...
                  Doar patrulele aeriene constante, care nu erau necesare în lupta cu bombardiere convenționale, au costat o sumă uriașă de bani.
                  Pe scurt, învață materialul 8)))))))

                  Citat din mina024
                  „kopecii” pe fondul acestei înșelătorii NOASTRE

                  Ei bine, firesc 8))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ))))))))
                  1. -10
                    16 ianuarie 2019 14:41
                    Citat: Lopatov
                    Doar patrulele aeriene constante, care nu erau necesare în lupta cu bombardiere convenționale, au costat o sumă uriașă de bani.

                    sunt „uriași” doar în „realitatea” DVS. inflamată (între ghilimele)
                    1. +6
                      16 ianuarie 2019 14:50
                      Citat din mina024
                      sunt „uriași” doar în „realitatea” DVS. inflamată (între ghilimele)

                      Încă o dată, nu vei putea să mă convingi cu strigăte isterice, mai degrabă mă vei face să râd.
                      Mai ales când ai dat dovadă de ignoranță totală a subiectului.
                      Aplicatia ta
                      Citat din mina024
                      iar V-1 a fost complet abordat de apărarea aeriană „antiaeriană” modernizată - CARE ERA ÎNCĂ ACOLO

                      a fost doar o extravaganță a ignoranței. Având în vedere că prin „coped” trebuie să înțelegem 32 de proiectile doborâte din 144
                      opt))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ))))
                      1. -4
                        16 ianuarie 2019 16:25
                        Citat: Lopatov
                        Încă o dată, convinge-mă cu strigăte isterice

                        Zaya, ești isteric aici ;)
                        Citat: Lopatov
                        „coped” trebuie să însemne 32 de avioane doborâte din 144

                        ce mănânci? în Siria, apărarea aeriană nu a doborât toate rachetele
                      2. +7
                        16 ianuarie 2019 16:36
                        Citat din mina024
                        ce mănânci? în Siria, apărarea aeriană nu a doborât toate rachetele

                        Exact. În opinia dumneavoastră, a existat pur și simplu o victorie extraordinară în Siria.
                        Ei bine, britanicii nu au fost mulțumiți de cel asemănător, ca să spunem ușor. Și au început să lucreze la greșeli. Ca urmare a acestor măsuri destul de costisitoare, au ajuns la numere complet diferite. De exemplu, într-o zi din august 44, au doborât 93 din 97 de avioane cu proiectile care au ajuns în Marea Britanie.
                      3. -2
                        16 ianuarie 2019 18:16
                        Citat: Lopatov
                        În opinia dumneavoastră, a existat pur și simplu o victorie extraordinară în Siria.

                        ДА
                        Citat: Lopatov
                        Ei bine, britanicii nu au fost mulțumiți de cel asemănător, ca să spunem ușor.

                        Domnule TU nu ești un imbecil, TU ești un trișor
                        pentru că mai sus TU însuți ai scris despre eficiența extrem de scăzută a loviturilor V-1
                        Citat: Lopatov
                        într-o zi din august 44, au doborât 93 din 97 de proiectile care au zburat

                        acestea. PUNEREA numerelor INDIVIDUALE care nu au legătură cu rezultatele generale și semnificația este totul
                        întrebare simplă - în ce loc de pe frontul de vest se presupune că a existat un „lips” de luptători din cauza lui V?
                      4. +6
                        16 ianuarie 2019 18:46
                        Citat din mina024
                        Domnule TU nu ești un imbecil, TU ești un trișor
                        pentru că mai sus TU însuți ai scris despre eficiența extrem de scăzută a loviturilor V-1

                        trebuie să fii pe deplin „profesionist” pentru a reuși să vină cu un fel de contradicție 8)))
                        Rachetele Hamas sunt și mai puțin eficiente, dar „pierderile tolerabile” ale israelienilor sunt și mai puține și, prin urmare, sistemul de apărare este și mai scump. Dar acest lucru este probabil prea dificil pentru tine. Ești un „profesionist” 8)))

                        Citat din mina024
                        acestea. PUNEREA numerelor INDIVIDUALE care nu au legătură cu rezultatele generale și semnificația este totul

                        Înțeleg că compararea a două grupuri de numere este pur și simplu infinit de dificilă pentru un adevărat profesionist. Dar ele indică o creștere bruscă a eficacității apărării în aproape trei luni.
                      5. Comentariul a fost eliminat.
                  2. +2
                    16 ianuarie 2019 18:03
                    După ce doar 144 din cele 32 de ersatzKR care au zburat pe insulă au fost doborâte...

                    Ce zi a fost asta mai exact?
                    1. +2
                      16 ianuarie 2019 18:47
                      Citat din broasca
                      După ce doar 144 din cele 32 de ersatzKR care au zburat pe insulă au fost doborâte...

                      Ce zi a fost asta mai exact?

                      Ei scriu, 16 iunie
                2. 0
                  17 ianuarie 2019 19:19
                  Haide! Cu toții trebuie să vă mulțumim că Fuhrer-ul a neglijat sfaturile profesioniștilor cu privire la utilizarea noilor arme pe care le avea. Așa că Germania a cheltuit resursele în direcția corectă, dar produsul finit a fost folosit la minimum.
                3. +2
                  19 ianuarie 2019 19:56
                  Citat din mina024
                  Germania doar irosea resurse
                  în acest caz – INTO EMPTY
                  iar apărarea aeriană „antiaeriană” modernizată ar putea face față destul de bine V-1

                  Aceasta este ceea ce știm astăzi, sau credem că știm, cum și-a irosit Germania resursele. Dar în 19441-43, de exemplu, aceiași americani nu credeau așa. Au fost destul de stresați în stadiul elaborării de către germani a subiectului bombei atomice. Și totul pentru că subiectele producției de apărare, calitatea și capacitățile sale tehnice sunt secrete sigilate cu șapte sigilii. Și tu și autorul le discutați ca specialiști direct implicați în aceste dezvoltări, de ambele părți. Toate argumentele tale despre Poseidon, ca o vacă care brajește în tăcerea oceanului, nu au nicio bază în textură. Americanii ar putea avea capacități imense de a căuta și intercepta obiecte subacvatice, dar au căutat barca scufundată de câteva luni, avionul era malaezian, iar astăzi nu este clar dacă au fost găsite sau nu. Submarinele diesel-electrice care simulează inamicul în timpul exercițiilor plutesc neobservate în interiorul unei comenzi de portavion. Poate că ideile tale despre omnipotența lor sunt rezultatul urmăririi reclamelor comerciale? Toate discuțiile despre Poseidon încep cu faptul că trebuie să meargă cu viteză maximă. De ce nu ar trebui ea, ca un rebel albanez, să se strecoare în zona de aplicare cu viteză minimă, fără zgomot și praf. Nimeni nu trebuie să fie hrănit la bord, indiferent dacă trebuie să navigheze o săptămână sau trei - ce diferență are? În ceea ce privește marea, aceasta este vizibilă doar pe un glob de la coastă la coastă, dar în realitate este imposibil să instalezi un senzor pe fiecare kilometru de coastă. Și puneți în algoritmul programului Poseidon capacitatea de a se ascunde în spatele tancurilor sau a navelor container, atunci toți senzorii lor sunt o risipă de bani. Nu cred că noi, ca elevi de clasa întâi, trebuie să cădem în puncte de vedere extreme, adevărul este undeva la mijloc. Și în conducere sunt oameni cu nimic mai proști decât autorul. Numai ei au vreo responsabilitate pentru deciziile luate, iar autorul poate fi isteț după cum vrea, nu există nicio cerere. Sunt doar bani dintr-o sursa anonima.... a face cu ochiul
                  1. 0
                    22 ianuarie 2019 19:48
                    Aceasta este ceea ce știm astăzi, sau credem că știm, cum și-a irosit Germania resursele. Dar în 19441-43, de exemplu, aceiași americani nu credeau așa. Au fost destul de stresați în stadiul elaborării de către germani a subiectului bombei atomice.
                    Din câte știu eu, americanii nu au fost foarte încordați în legătură cu bomba atomică germană, deoarece informațiile americane-britanice au aflat că inginerii germani mergeau pe o cale fără sfârșit pentru a crea o bombe atomice. Am citit despre asta cu mult timp în urmă, așa că vă rog să nu criticați prea mult, pentru că... Am uitat cea mai mare parte, dar proiectul german era cumva legat de folosirea apei grele, fie in bomba in sine, fie pentru altceva... Pe langa faptul ca apa grea, din cate stiu eu, era si utilizate în reactoare, pentru producerea plutoniului de calitate pentru arme, americanii și britanicii, din câte îmi amintesc, au efectuat o operațiune de distrugere a centralei de producere a apei grele din Norvegia, care a ucis două păsări dintr-o singură piatră - și a lipsit germanii de apă grea pentru reactoare și le-au dat ideea că nu fără motiv centrala a fost bombardată - ceea ce înseamnă că merg pe drumul cel bun.
                    Și în conducere sunt oameni cu nimic mai proști decât autorul. Doar ei au vreo responsabilitate pentru deciziile luate, iar autorul poate fi isteț după cum vrea, nu există nicio cerere.
                    Hmmm... aici m-am interesat... îmi poți spune care este responsabilitatea lor? cine îi poate lua de branhii pentru acțiunile/inacțiunea lor? O astfel de persoană „responsabilă”, mai cunoscută drept „cel marcat”, este încă în viață și sănătoasă, și niciunul dintre actualii oficiali, cu atât mai puțin oficialii de vârf, sau chiar cei mai dubioși oficiali, nu i-a spus măcar o vorbă urâtă. ...
                    1. 0
                      22 ianuarie 2019 20:09
                      Citat din Anders
                      Îmi puteți spune care este responsabilitatea lor? cine îi poate lua de branhii pentru acțiunile/inacțiunea lor?

                      Sunteți familiarizat cu sentimentele interioare ale unei persoane care trimite o altă persoană într-un loc din care s-ar putea să nu se întoarcă? Responsabilitatea nu este întotdeauna o cușcă în sala de judecată... Nu voi intra în explicații. Voi spune doar un lucru: nu te considera mai sfânt decât Papa. Dungile nu sunt cusute pe pantalonii fiecărui trecător, ci, de regulă, cei care adoptă o abordare responsabilă a sarcinii atribuite.
                      1. 0
                        23 ianuarie 2019 00:15
                        Voi spune doar un lucru: nu te considera mai sfânt decât Papa.
                        Nu prea înțeleg ce legătură are asta cu asta. Nu par să pretind a fi infailibil, nici în judecățile mele, nici în acțiunile mele. Și despre
                        Sunteți familiarizat cu sentimentele interioare ale unei persoane care trimite o altă persoană într-un loc din care s-ar putea să nu se întoarcă? Responsabilitatea nu este întotdeauna o cușcă în sala de judecată... .
                        Serios? dar cușca din sala de judecată încurajează totuși o abordare mai echilibrată. Și nu ai răspuns la a doua parte a comentariului meu - ce zici de „etichetat”? Cineva care probabil are sentimente interioare, se trezește din coșmaruri în fiecare seară... probabil că tot ce poate visa sunt oamenii care fie au apărat centrul de televiziune din Vilnius, fie l-au luat cu asalt în îndeplinirea îndatoririi lor oficiale (îmi pare rău, nu amintiți-vă detaliile) și cei care au fost la Tbilisi au împrăștiat demonstrația... și de la care acest negru s-a lepădat cu succes mai târziu... Sentimentele interioare sunt evidente... Ai putea spune și că după moartea lui va merge în Iad pentru asta. ...
                      2. 0
                        23 ianuarie 2019 10:22
                        Citat din Anders
                        ce zici de "etichetat"?

                        Din punctul meu de vedere, aici totul este simplu - el trebuie condamnat de instanță, în timpul vieții, și, în același timp, dificil - o soluție simplă este îngreunată de cultura politică a acordurilor nepublice și de statutul de primul președinte al URSS. Cel mai probabil, actuala guvernare nu vrea să creeze un precedent de represalii împotriva persoanelor care au jucat roluri majore în stat. Dacă acest lucru este bun sau rău, încă nu mă pot decide singur. Întrebarea, așa cum am spus deja, nu este simplă. Și nu din punctul de vedere al corectitudinii evaluării critice, ci din punctul de vedere al eficacității titularului. Ceva de genul.
                      3. 0
                        24 ianuarie 2019 15:03
                        fara nici o indoiala
              3. 0
                16 ianuarie 2019 18:41
                „De câte ori este costul contramăsurilor pentru Poseidon?”
                depășesc costul lor?
                ------
                Contramăsurile lui Poseidon sunt universal aplicabile
                detectarea, urmărirea și distrugerea submarinelor.
                Considerați Poseidon ca pe un mini-submarin de mare viteză.
                Prin urmare, fondurile investite în prezent în Statele Unite sunt împotrivă
                flota de submarine chineză în creștere rapidă va fi utilă
                și lupta împotriva Poseidonilor și a purtătorilor lor.
                Nu vor fi cheltuiți bani în plus.
            3. Comentariul a fost eliminat.
          2. Comentariul a fost eliminat.
          3. +5
            16 ianuarie 2019 19:45
            Citat: un alt RUSIC
            Sunteți, domnule, profesor sau doriți doar să parți inteligent?
            Ți s-a răspuns deja mai jos că Poseidon nu este o super-armă și nimeni nu îl consideră așa, de data aceasta. În al doilea rând, evident că adevărul că comandanții se pregătesc mereu pentru ultimul război nu vă este familiar, cu toate acestea, acest lucru nu neagă diferitele concepte de a duce războaie în secolul al XX-lea și în secolul al XXI-lea, pentru aceasta, făcând paralele între tigru și Poseidon, nu face corect.
            Și în al treilea rând, cine ești în viață?))) Știi toate planurile complexului militar-industrial? Stiti bugetul? Planurile Statului Major pentru succesiunea de utilizare a armelor nucleare în caz de agresiune?
            Cu doar 15 ani în urmă, îți înfășurai pumnul, calculând în cap raportul dintre T72 și Abrams.
            Așa că stai și taci, ești strategul nostru)))

            Și se pare că nu vei învăța niciodată să gândești.
        2. +3
          16 ianuarie 2019 10:16
          Ei bine, slavă Domnului, nu suntem în stare de război. Și chiar acum, după toate indicațiile, nu există niciun entuziasm pentru „wunderwaffe”. Nimeni nu se grăbește să cumpere mii de Armata și Su-47, ei bine, poate cu Yasen, au luat o mișcare fără compromisuri. Dimpotrivă, achiziționează mostre bine testate care nu și-au epuizat încă potențialul de modernizare. Siria a jucat un rol colosal în acest sens și a salvat miliarde.

          Totul este logic: nu va exista un război obișnuit cu un inamic egal pentru războaie precum ultimii cincizeci de ani cu un inamic inegal, este necesar să se dezvolte electronice, război electronic, UAV, pe care statul iubit pare să le facă cu o grijă deosebită; . Prin urmare, apropo, în ceea ce privește flota (subiectul tău dureros), pare să existe o neglijență similară, pe lângă direcția principală, cea mai importantă: descurajarea strategică, în urma căreia SSBN-urile sunt puse în prim-plan și orice altceva. , pe un principiu rezidual, și în plus, evident nimic nu va exista o înțelegere comună și un acord despre ce fel de flotă avem nevoie, în afară de „strategii”. Flota oceanică de suprafață este văzută de mulți ca o modalitate costisitoare de a afișa steagul și nimic mai mult, flota de coastă ar fi tratată. Ei bine, da, AUG-urile sunt desigur necesare, de exemplu, pentru situații precum Libia, dar... înțelegi. Ei bine, cel puțin așa văd eu.

          Deci, descurajarea strategică a unui inamic EGAL presupune, cel puțin, să țină pasul cu el, sau mai bine zis, să fii cu cel puțin jumătate de pas înaintea lui. Americanii, se pare, au preluat conducerea cu sistemul lor de apărare antirachetă (deși, după părerea mea, sistemul de apărare antirachetă trebuie fie să funcționeze cu eficiență 100%, ceea ce nimeni nu o va oferi vreodată o garanție, fie nu este cu adevărat necesar), a trebuit să facem „avangarde”, „Poseidoni” și... Nu-mi amintesc cum se numea acest lansator de rachete cu o centrală nucleară, nu contează. Flota oceanică de suprafață este văzută de mulți ca o modalitate costisitoare de a afișa steagul și nimic mai mult. Ei bine, da, AUG-urile sunt desigur necesare, de exemplu, pentru situații precum Libia, dar... înțelegi. Ei bine, cel puțin așa văd eu.

          În concluzie, voi exprima un gând ușor nebunesc și amuzant care mi-a venit recent în minte, ei bine, adică, probabil a venit în minte cuiva înaintea mea, dar dintr-un motiv oarecare, nimeni nu a exprimat-o, cel puțin eu nu am auzit . „Poseidon”, teoretic, poate servi ca mijloc al unei greve preventive care va rămâne fără răspuns. Ei bine, dacă ne amintim ideea binecunoscută a lui Saharov și o implementăm cu ajutorul acestei torpile. Statele Unite au o procedură stabilită pentru a face față unui atac cu rachete, dar ce vor face în cazul unei explozii a unui dispozitiv nuclear necunoscut undeva în adâncurile oceanului, care provoacă evenimente previzibile cunoscute? Ce crezi?
          1. +8
            16 ianuarie 2019 11:31
            „Poseidon”, teoretic, poate servi ca mijloc al unei greve preventive care va rămâne fără răspuns. Ei bine, dacă ne amintim ideea binecunoscută a lui Saharov și o implementăm cu ajutorul acestei torpile. Statele Unite au o procedură stabilită pentru a face față unui atac cu rachete, dar ce vor face în cazul unei explozii a unui dispozitiv nuclear necunoscut undeva în adâncurile oceanului, care provoacă evenimente previzibile cunoscute? Ce crezi?


            Se vor uita la seismografe, în câteva secunde vor înțelege că a fost o explozie nucleară, vor lua o probă de apă, vor determina ce izotopi sunt acolo și apoi vor ști nu numai în ce țară a fost fabricată această bombă, dar de asemenea în care reactor a fost produs plutoniul.

            Armele nucleare lasă uneori urme foarte „lizibile”.
            1. +9
              16 ianuarie 2019 11:37
              Mm... Și cât timp vor dura toate astea? Decizia va trebui luată instantaneu, sau nu va mai rămâne nimeni.))
              1. -1
                16 ianuarie 2019 12:11
                Cam o săptămână.
                1. +5
                  16 ianuarie 2019 12:13
                  Da, alte sugestii.))
                2. +1
                  17 ianuarie 2019 19:25
                  Asta va spăla jumătate din țară. Ceva de genul.
              2. 0
                16 ianuarie 2019 20:01
                Citat din Sevastiec
                Mm... Și cât timp vor dura toate astea? Decizia va trebui luată instantaneu, sau nu va mai rămâne nimeni.))

                Ești în dușmănie cu vecinul tău, deodată casa ta ia foc, este cuprinsă de flăcări și nu poate fi stinsă ! Corect corect!
                Dar dacă a luat foc puțin și poate fi stins, atunci situația este alta. Dar atunci ești încă în viață, vei avea timp să te gândești și să răspunzi.
                1. +5
                  17 ianuarie 2019 04:41
                  Citat: gratuit
                  Ia pistolul, nu?


                  Nu, nu este adevărat. Și analogia este strâmbă. Acum, dacă vecinul ăsta începe să tragă de la fereastră cu o armă, ATUNCI, iei arma și începi să tragi înapoi. Iar dacă ai dintr-o dată un incendiu în care nu ai nicio șansă de scăpare, este puțin probabil să cauți o armă, pentru că ÎNCĂ vei încerca să scapi. Și numai DACĂ reușești să faci asta, s-ar putea să-ți dai seama cine este de vină, dar s-ar putea dovedi că arma ți-a ars împreună cu casa.
                  Ceva de genul wassat
            2. KCA
              +1
              16 ianuarie 2019 12:36
              Din anumite motive, atunci când ruteniul a fost descoperit în Europa, nimeni nu a spus unde, cum și de ce și dacă era acolo. Cum este plutoniul după o explozie în ocean? Într-o explozie termonucleară, arde degeaba, iar cantitatea ei este neglijabilă, pe timp de pace poți trimite nave sau avioane cu un analizor, dar după explozie nimeni nu mai are nevoie, vor fi destule alte griji, apoi, plutoniul are nevoie. nu apar în natură, este un produs al prelucrării uraniului, Pentru a ști de unde provine, trebuie să aveți mostre de la multe reactoare, dar cine vă va lăsa să le luați?
        3. +5
          16 ianuarie 2019 12:54
          Ei bine, acesta cu siguranță nu este un minune, dar o dronă subacvatică capabilă să se apropie de aug de jos la mare adâncime sau să intre într-un port mare și să o demoleze dintr-o singură lovitură este o idee destul de bună. La un moment dat, americanii au efectuat un experiment la atolul Bikini pentru a detona o încărcătură nucleară sub și deasupra flotei. Pentru aceasta, au folosit nave de război adevărate destinate dezafectării și au capturat pe cele japoneze și germane.
          Mai mult, trebuie să ținem cont de faptul că navele celui de-al Doilea Război Mondial erau mult mai blindate și mai puternice.
          Rezultat . În ambele cazuri, unele dintre nave s-au pierdut, unele dintre navele mici au dispărut pur și simplu, dar cele mai mari au supraviețuit. Cu toate acestea, flota în mod clar nu-și poate îndeplini misiunea de luptă după aceasta. Doar o coloană de apă radioactivă cu un fundal frenetic, care inundă toate navele supraviețuitoare, garantează acest lucru. Puntea chiar și a unui portavion supraviețuitor va fi atât de saturată încât orice utilizare a acestuia este exclusă. Asta ca să nu mai vorbim de faptul că totul va fi măturat de ea - atât aripa de aer, cât și toate sistemele fragile.
          În confruntarea dintre Poseidon și AUG, aș paria pe Poseidon. hi
          Și mai există un punct de ce GDP a anunțat toate desenele deodată. Puteți cheltui mulți bani și vă puteți proteja de un singur lucru. De exemplu din Avangard. Dar nici măcar hegemonul mondial nu va avea suficiente capacități pentru a se proteja de toate sistemele care sunt complet diferite în domeniul lor de aplicare. Și saltelele vor trebui să țină cont de acest lucru. solicita
          1. +4
            16 ianuarie 2019 13:23
            Citat din: g1v2
            PM în confruntarea dintre Poseidon și AUG, aș paria pe Poseidon

            Dacă îți faci osteneala să studiezi „Experimentele Bikini” mai îndeaproape, vei descoperi asta eficacitatea focoaselor nucleare împotriva navelor este destul de scăzută
            1. +5
              16 ianuarie 2019 14:27
              Este suficient de înalt încât navele să nu poată îndeplini sarcina atribuită.
              1. -3
                16 ianuarie 2019 16:23
                Ai auzit ceva despre USVZ, BZZ?
                auzi
                și nu mai vorbi prostii
                1. +2
                  17 ianuarie 2019 20:28
                  Ei bine, vă cunosc reputația și intoleranța față de opiniile altora, așa că nu voi intra într-o ceartă. Deși rezultatele exploziei Baker, în opinia mea, sunt destul de clare. Și ce fel de luptă pentru supraviețuire vei duce când nava a preluat atât de multă radiație încât aproape că strălucește - nu știu. Și încă un lucru merită remarcat. Puterea de încărcare sub Baker a fost de 23 de kilotone. Am puțină încredere în încărcarea lui Poseidon de 2 megatone, dar chiar și o încărcare de jumătate de megaton este de 20 de ori mai mare decât explozia Baker. Rezultatul va fi, de asemenea, mult mai rece. Ei bine, apropo, în timp ce lupți pentru supraviețuire, nu poți îndeplini o misiune de luptă - încerci să supraviețuiești pe o navă spartă și murdară.
                  Gata, cearta s-a terminat. hi
              2. +5
                16 ianuarie 2019 17:00
                Nu... Aduceți în discuție materialele despre Operațiunea Răscruce! Vei fi brusc surprins. Concluziile au fost absolut opuse cu ale tale - [quote][/quote]Este suficient de înalt încât navele să nu poată finaliza sarcina
          2. 0
            16 ianuarie 2019 20:03
            Citat din: g1v2
            Ei bine, acesta cu siguranță nu este un minune, dar o dronă subacvatică capabilă să se apropie de aug de jos la mare adâncime sau să intre într-un port mare și să o demoleze dintr-o singură lovitură este o idee destul de bună. La un moment dat, americanii au efectuat un experiment la atolul Bikini pentru a detona o încărcătură nucleară sub și deasupra flotei. Pentru aceasta, au folosit nave de război adevărate destinate dezafectării și au capturat pe cele japoneze și germane.
            Mai mult, trebuie să ținem cont de faptul că navele celui de-al Doilea Război Mondial erau mult mai blindate și mai puternice.
            Rezultat . În ambele cazuri, unele dintre nave s-au pierdut, unele dintre navele mici au dispărut pur și simplu, dar cele mai mari au supraviețuit. Cu toate acestea, flota în mod clar nu-și poate îndeplini misiunea de luptă după aceasta. Doar o coloană de apă radioactivă cu un fundal frenetic, care inundă toate navele supraviețuitoare, garantează acest lucru. Puntea chiar și a unui portavion supraviețuitor va fi atât de saturată încât orice utilizare a acestuia este exclusă. Asta ca să nu mai vorbim de faptul că totul va fi măturat de ea - atât aripa de aer, cât și toate sistemele fragile.
            În confruntarea dintre Poseidon și AUG, aș paria pe Poseidon. hi
            Și mai există un punct de ce GDP a anunțat toate desenele deodată. Puteți cheltui mulți bani și vă puteți proteja de un singur lucru. De exemplu din Avangard. Dar nici măcar hegemonul mondial nu va avea suficiente capacități pentru a se proteja de toate sistemele care sunt complet diferite în domeniul lor de aplicare. Și saltelele vor trebui să țină cont de acest lucru. solicita

            Oare pentru că a fost parțial pentru consum intern?
            1. 0
              17 ianuarie 2019 20:30
              Asta a fost doar pentru consum extern. Motivul este operațiunea din Ghouta de Est. Astfel de știri au puțin efect asupra oamenilor obișnuiți - le pasă mult mai mult de propriul fund. hi
        4. 0
          17 ianuarie 2019 15:42
          ...autorul avertizează împotriva căii celui de-al treilea Reich,

          Andrei! Am citit cu interes articolele tale.
          Dar ce legătură are Rusia modernă și Reich-ul cu ea?
          Avem sarcini pentru a ne extinde spațiul de locuit? Nu.
          Vom cuceri Europa? Nu.
          Poate avem nevoie de Insulele Britanice? Deci nu sunt necesare pentru nimic.
          Avem sarcina de a dezvolta o „rase pură”? Nu avem astfel de sarcini!
          Deci, ce legătură are asta cu noi și cu Reich-ul?
          Pornind de la o premisă în mod deliberat falsă, autorul a intrat în fantezii sălbatice care nu aveau nicio legătură cu viața reală. hi
          Nu poți scrie nimic normal la 5 am IMHO.
        5. -3
          17 ianuarie 2019 21:47
          Citat: Andrei din Chelyabinsk
          că autorul avertizează tocmai împotriva căii celui de-al Treilea Reich


          Statele Unite urmăresc calea și metodele celui de-al Treilea Reich, când nu au creat încă nimic dezvoltător, dar vor să îndoaie întreaga lume, dacă cel de-al Treilea Reich nu s-ar fi repezit imediat spre Est, sperând să pună mâna pe Imperiul-continent sovietic , dar creat în cantități suficiente sub conducerea lui Wernher von Braun, ar fi acum peste întreaga planetă a arborat un steag cu o zvastica.
          „Superarma” este un termen de la Hollywood introdus în mințile înguste ale mâncătorilor de floricele de porumb. Acestea sunt doar arme ale următorului ciclu tehnologic și vai de cei care nu au aceste arme.
          La un moment dat, o astfel de armă a fost invenția bombei nucleare, a cărei posesie a asigurat un cer pașnic timp de multe decenii deasupra capetelor bunicilor noștri, ale părinților noștri și ale tu și ale mea.

          Articolul este de-a dreptul un gunoi verbal al unui ignorant-Bătrân Credincios cu un ego enorm de umflat care vrea să marcheze puncte prin provocări, mai ales că nu există nicio oportunitate de a respinge articolul.
        6. 0
          19 ianuarie 2019 17:52
          Dar mai târziu SUA și URSS au ajutat.
        7. 0
          21 ianuarie 2019 20:06
          Citat: Andrei din Chelyabinsk
          deși germanii au creat o mulțime de lucruri noi și avansate, nimic din toate acestea nu i-a ajutat.

          Deci, de ce să nu creăm ceva nou, dacă aceste drone se bazează pe nave sau avioane civile?
      2. +10
        16 ianuarie 2019 09:08
        Am citit articolele de astăzi și am impresia că jumătate dintre ele au fost scrise în mahmureala de după Anul Nou. . .
      3. +24
        16 ianuarie 2019 09:11
        Citat: un alt RUSIC
        Mai mult, autorul nu a înțeles esența contradicției sale: fie au „inundat cu cantitatea, a ta”, fie au învins „ideea genială de inginerie” sub forma unor tigri regali cu treizeci și patru FĂRĂ PIERDERI)))
        Mulțumesc, nechezând)

        Dar mi se pare că nu ai înțeles nimic!
        Dacă lași deoparte emoțiile și strigătele de urât și lași doar logica, atunci eu personal văd o prostie completă, indiferent ce ai arunca în ea. Întrebarea este de ce aceste evoluții, și armata în ansamblu, nu sunt aceleași prostii.
        Postul PS TV „RUSSIA” seara „Vesti” citez din memorie „12 proiecte nationale au inceput de Anul Nou si deja vedem primele rezultate acum************* in sfarsit in RUSIA cu cu ajutorul tehnologiilor înalte au început să producă bastoane de hochei autohtone" ******** Puțin mai devreme, strigăte curajoase de ura, am câștigat, sancțiunile sunt ridicate de la RusAl ************* numai iată o mică nuanță: miza de control nu poate aparține niciodată RUSIEI și nu numai, principala condiție este aceea a celor 12 directori, doar patru pot fi cetățeni ruși, restul trebuie să fie americani sau britanici; FĂRĂ NICIUN POSEIDONI, EI NE IAU PE AI NOSTRU FĂRĂ GRAVE DE DEZARMARE, și vorbim de bâte, Poseidoni, avangarda și shukshin fluturant. Îl poți avea chiar pe Zeus, cu Perun, dar fără o economie puternică, fără o elită orientată la nivel național, ne vor ucide. Cine va face asta: Medvedev, Silanov, Manturov, care, oh da, se pare că EL ÎNȘȘI, ȘTIE, POATE, ARE PLAN DE CLICK
        1. 0
          16 ianuarie 2019 10:18
          Să nu punem totul într-o grămadă, bine? Oricum, ce legătură are mass-media cu asta?
          Da, am încredere în industria noastră de apărare, dar nu din cauza jingoismului și din cauza schimbărilor reale în armata noastră în bine. Și dacă nu vă amintiți în ce stare era acum 15-20 de ani și care era decalajul dintre sprijinul său și armatele NATO, vă pot reaminte că va dura mult spațiu și timp.
          Articolul este porcărie pentru că este foarte îngust și nu prea obiectiv, ei bine, elementar, pur și simplu pentru că niciunul dintre cei prezenți aici nu cunoaște sau poate cunoaște caracteristicile de performanță ale lui Poseidon!
          Ei bine, nu poate!))) La fel cum nu cunoaște limitele abilităților americanului (cred că nimeni nu are nicio îndoială față de cine a fost dezvoltat Poseidon) sistem PPO.
          Și dacă da, atunci ne uităm la fundalul general al articolului. Și el este de obicei pro-Gorbaciov: să nu dezvoltăm nimic, să plecăm peste tot, pentru că asta mănâncă mulți bani. Da... a fost deja...
          Sub același Gorbaciov, el nu va mai fi amintit noaptea. Ai trăit bogat mai târziu?
          1. +2
            16 ianuarie 2019 11:33
            Articolul este porcărie pentru că este foarte îngust și nu prea obiectiv, ei bine, elementar, pur și simplu pentru că niciunul dintre cei prezenți aici nu cunoaște sau poate cunoaște caracteristicile de performanță ale lui Poseidon!


            Dar limitele fizice dincolo de care aceste caracteristici de performanță nu vor trece niciodată sunt foarte bine cunoscute. Și toate elementele conceptului „Poseidon” au fost scrise pentru condiții în care creatorii săi au ghicit PERFECT cu caracteristicile tehnice - ceea ce nu este deloc realist.
            1. +5
              16 ianuarie 2019 15:24
              Dar limitele fizice dincolo de care aceste caracteristici de performanță nu vor trece niciodată sunt foarte bine cunoscute

              Ei bine, din moment ce cunoașteți bine aceste „limite” (!), răspundeți-mi la o întrebare simplă - Poseidon folosește o elice atunci când se mișcă sau nu?
              Iar articolul tău conține multe contradicții proprii și chiar gafe (când îți asumi ceva „din senin”, îl folosești imediat ca „argument” (în principal în „politica” de utilizare). Dar despre asta altă dată (cand timpul permite)
          2. +6
            16 ianuarie 2019 12:12
            Și totuși articolul este puțin despre asta, sau deloc despre asta. A doua armată este diferită? Ei bine, dacă crezi în mass-media, este diferit. Și aici se pune întrebarea: este cu adevărat necesar să avem încredere în mass-media? Abia la miezul nopții ți-ai amintit de Gorbaciov, dar prin ce se deosebesc acești tipi de el? Au devenit mai deștepți, ca să nu-i identificăm complet cu cocoașe, ne vor vorbi despre cluburi și Poseidoni. Grâul se deosebește de pleavă doar prin fructele sale și nimic altceva, iar fructele lor s-au dovedit a fi altceva de-a lungul a 20 de ani, iar situația se înrăutățește pe zi ce trece.
            1. +3
              17 ianuarie 2019 16:34
              Ei bine, ce v-ați dorit dacă Shoigu este pompier de pregătire și nu puțin militar? Putin este, de asemenea, departe de echipament militar, i-au fost desenate caricaturi și au fost scrise discursuri de către strategii politici de la nivelul lui Chubais, iar el a exprimat această prostie. Deși există ideea că scopul acestui lucru este fie de a dezinforma inamicul (ceea ce este puțin probabil, nu sunt deloc proști), fie de a se arăta pentru a ridica un val jingoistic în Rusia.
          3. +6
            16 ianuarie 2019 13:30
            Citat: un alt RUSIC
            Da, am încredere în industria noastră de apărare, dar nu din cauza jingoismului și din cauza schimbărilor reale în armata noastră în bine. Și dacă nu vă amintiți în ce stat era acum 15-20 de ani și care a fost diferența dintre sprijinul său și armatele NATO

            ei bine, hai sa comparam
            Acum 20 de ani aveam cam 20-24 modern la vremea aceea aeronave AWACS
            acum 4 (patru)
            Acum 20 de ani, forțele aeriene inamice tocmai începeau să fie echipate cu AIM-120, care le-a crescut dramatic capacitățile de luptă, acum este un STANDARD - AU
            dar mai avem R-27 „standard” și abia încep să apară altele noi
            Acum 20 de ani aveam 2 pâini în serviciu la Flota Pacificului (și 15 - trei), acum - una
            1. 0
              16 ianuarie 2019 18:25
              Ei bine, mulțumesc lui Gorbaciov și EBN pentru exercițiu și nu numai pentru că au băut aeronava de foraj, ci și pentru distrugerea regimentului de bombardiere torpiloare din Severomorsk-3,
              Reducerea regimentului de luptători din Maly Safonovo, tot acolo, și dacă nu ar fi fost Kuzya și o curea de umăr destul de îndrăzneață, care nu a ezitat să-l aducă pe Borya la rațiune, atunci acest lucru nu s-ar fi întâmplat.
              Puteți oferi statistici despre achizițiile de avioane sau le puteți găsi singur?
              Pentru rachete, tu însuți ai recunoscut că progresul a început)
              Să vorbim despre tancuri? Pentru sistemul de apărare aeriană? Pentru muniție, arme de calibru mic?
              Ei bine, în ceea ce privește flota Pacificului, a fost cu flota și în URSS după principiul rezidual.
              Ei bine, în ceea ce privește aprovizionarea, este departe de a fi aceeași ca în anii 90
              Desigur, problemele rămân! Dar băieți, este greu să înțelegeți imensitatea, mai ales după trădarea Gorbaciov-Elțin
          4. -7
            16 ianuarie 2019 14:45
            Citat: un alt RUSIC
            Articolul este porcărie pentru că este foarte îngust și nu prea obiectiv, ei bine, elementar, pur și simplu pentru că niciunul dintre cei prezenți aici nu cunoaște sau poate cunoaște caracteristicile de performanță ale lui Poseidon!

            Vorbești prostii și prostii urât mirositoare aici

            pentru o evaluare obiectivă a statutului, nu am nevoie de caracteristici de performanță precise, acest lucru nici măcar nu are sens - pentru că SCAM-urile nici măcar nu se gândesc să le obțină

            dar există informații mai mult decât suficiente pentru a EVALUA acest CRAP
            1. +1
              17 ianuarie 2019 14:36
              pentru o evaluare obiectivă a statutului, nu am nevoie de caracteristici exacte de performanță, asta nici măcar nu are sens -

              Bun comentariu. Nu l-am citit pe autor, dar sunt revoltat.
              Desigur, de ce să cunoașteți subiectul discuției - puteți doar să speculați.
            2. -3
              17 ianuarie 2019 22:35
              Citat din mina024
              pentru o evaluare obiectivă a statutului, nu am nevoie de caracteristici exacte de performanță

              Ei bine, cine s-ar îndoi... râs
              Citat din mina024
              rahat, prost și urât mirositoare
              Da, sunt deja isteric... La naiba, am o fire vulnerabilă.wassat
        2. Comentariul a fost eliminat.
        3. -1
          17 ianuarie 2019 18:40
          am câștigat, sancțiunile sunt ridicate de la RusAl************, doar aici este o mică nuanță: miza de control nu poate aparține niciodată RUSIEI și asta nu este suficient, principala condiție este ca din 12 directori, doar patru pot fi cetăţeni ruşi, restul trebuie să fie americani sau britanici. FĂRĂ NICIUN POSEIDONI, EI NE IAU PE AI NOSTRU FĂRĂ GRAVE DE DEZARMARE

          Chiar crezi că cei care au nevoie nu au fost de acord în prealabil?
          Și ce poate împiedica Rusia să efectueze naționalizarea dacă se întâmplă ceva?
          Avem nevoie de ei să aibă ceva de pierdut. Apoi vor sta mai calmi. hi
          1. +2
            18 ianuarie 2019 08:49
            Citat: Alex777
            Și ce poate împiedica Rusia să efectueze naționalizarea dacă se întâmplă ceva?

            Credeți serios că cu acest guvern, cu această elită, este posibilă un fel de naționalizare, UTOPIA. În al doilea rând, pentru a realiza naționalizarea în condițiile de astăzi, avem nevoie de oameni de talia lui Stalin, Beria, Kosygin, Ustinov, Slavsky și așa mai departe, și cu aceștia, chiar dacă de dragul (cum este scris PR în rusă) ei decid să facă asta, atunci nu va părea ciudat, asta va duce doar la același, dacă nu la mai mult, dezastru ca privatizarea, potrivit lui Chubais.
      4. +1
        16 ianuarie 2019 13:05
        Citat: un alt RUSIC
        neched)

        Aparent, acesta este singurul lucru de care ești capabil ;)
        haide si SARI
    2. +4
      16 ianuarie 2019 08:40
      1. A lovi inamicul după propria moarte este un excelent factor de descurajare care a funcționat de mulți ani.
      2. OLP a SUA și a țărilor aliate vor fi grav afectate de o lovitură a focoaselor noastre nucleare
      Deși, există o anumită cantitate de hype goală. O prostie despre un focos de 100 de megatone merită.
      1. +2
        16 ianuarie 2019 11:34
        Ești împotriva împușcării întâi? Și de ce ai nevoie de o torpilă pentru descurajare. De ce nu ești mulțumit cu rachete?
        1. +4
          16 ianuarie 2019 11:49
          Acestea sunt elemente complementare reciproce ale descurajării strategice. Și rachetele mi se potrivesc, e ciudat că nu ai înțeles asta din cuvintele mele.
          1. -2
            16 ianuarie 2019 12:12
            Dar pentru ca rachetele să se lanseze la timp, este nevoie de o anumită infrastructură. Poseidon a „mâncat-o”. Dar el însuși nu dă nimic nou și el însuși avea nevoie de acea infrastructură. Nu te deranjează asta?
            1. +2
              16 ianuarie 2019 12:18
              Poseidon a „mâncat” submarine care ar fi fost anulate fără el. Deci acest lucru nu afectează forțele nucleare strategice.
            2. +7
              16 ianuarie 2019 13:19
              Citat din: timokhin-aa
              Poseidon a „mâncat-o”.

              Voi exprima un gând sedițios, dar, dragă, cum a „mâncat-o” Poseidon? Ceea ce vreau să spun este, ești sigur că Poseidon are nevoie în general de un transportator, având în vedere reactorul său nuclear sau întrebarea este - dacă Poseidon mai are nevoie de un transportator, de ce nu poate fi o navă de suprafață?
              Și în acest sens, vreau să vă întreb ce a mâncat și pe cine deranjează?
              1. Comentariul a fost eliminat.
                1. +4
                  16 ianuarie 2019 13:46
                  Citat din mina024
                  adăuga. Yarsov

                  Te-ai uitat la Tratatul START-3 în ultima vreme?
                  Citat din mina024
                  adăuga. Avangarda

                  Ai făcut deja transportoare, cu excepția acelor Stilett-uri care există?
                  Citat din mina024
                  adăuga. Su-35S

                  Au fost instruiți piloții pentru aceste loturi suplimentare de luptători, împreună cu acel personal?
                  1. -2
                    16 ianuarie 2019 14:24
                    Citat: NEXUS
                    Te-ai uitat la Tratatul START-3 în ultima vreme?

                    nu are nimic de-a face cu asta
                    pentru că în acest caz putem anula în siguranță aceleași BDR-uri ale Flotei Pacificului - care nu au nicio valoare de luptă astăzi

                    Citat: NEXUS
                    Ai făcut deja transportoare, cu excepția acelor Stilett-uri care există?

                    DO
                    Stare „terminat”? LE-AM TESTAT „CAZANUL” măcar o dată? .ouch! ȘI NU O VOR!!!
                    pentru că există o „opțiune practică” pentru agățarea tăițeilor pe urechile oamenilor și VPR (desigur, fără „bowler”)
                    există un precedent când, conform 61-53, abia DUPĂ 10 ani de funcționare (și apoi întâmplător) s-a descoperit că de cele mai multe ori torpilele (de luptă) erau în BC nu erau operaționale - există


                    Citat: NEXUS
                    Au fost instruiți piloții pentru aceste loturi suplimentare de luptători, împreună cu acel personal?

                    iar problemele in l/s sunt si pentru ca banii merg la CRAP ca Stsutus
                2. 0
                  16 ianuarie 2019 18:30
                  Furnizați date despre ce anume a mâncat și dacă dezvoltarea lui Poseidon a împiedicat cu adevărat furnizarea de Sushki forțelor aeriene
                  1. Comentariul a fost eliminat.
              2. +1
                16 ianuarie 2019 15:31
                dacă Poseidon mai are nevoie de un transportator, de ce nu poate fi o navă de suprafață?

                Da, m-am gândit și la asta, sau DEPL. Mai bine DEPL...
                Și este nevoie de un purtător, deoarece în „perioada amenințată” nu vor rămâne în bază, dar încă nu putem lăsa „geniul să iasă din sticlă”
        2. +2
          16 ianuarie 2019 15:02
          Iar Poseidon - ca garanție a distrugerii reciproce și avertisment, indiferent de ce ar face Statele Unite, în cazul folosirii armelor nucleare - va primi maximul din toate mass-media.
          1. +1
            16 ianuarie 2019 20:10
            Citat: Vadim237
            Iar Poseidon - ca garanție a distrugerii reciproce și avertisment, indiferent de ce ar face Statele Unite, în cazul folosirii armelor nucleare - va primi maximul din toate mass-media.

            Banii, familiile, proprietățile elitei noastre din Occident vor ajuta de îndată ce vor lovi, praful va cădea pe străzile din spate.
            1. -4
              17 ianuarie 2019 14:39
              Obțineți deja un manual nou. Este ciudat că acest lucru nu a afectat nici Crimeea, nici Siria, nici vânzarea titlurilor de creanță americane, nici Nord Stream 2, dar în timpul unui război acesta va fi un factor decisiv, da.
              1. +1
                17 ianuarie 2019 18:24
                Citat din Lock36
                Obțineți deja un manual nou. Este ciudat că acest lucru nu a afectat nici Crimeea, nici Siria, nici vânzarea titlurilor de creanță americane, nici Nord Stream 2, dar în timpul unui război acesta va fi un factor decisiv, da.

                Nimic ciudat, există încă o mulțime de titluri de datorie americane, Nord Stream nu are nimic de-a face cu asta dacă nu ar fi luat Crimeea, ei, ca pentru Siria, nimeni nu a anulat.
    3. +6
      16 ianuarie 2019 11:59
      Citat: THEODOR
      Totul este pierdut

      Ei bine, nu toate, dar faptul că Marina este practic lipsită de apărare împotriva amenințării minelor este un fapt. La fel ca și faptul că câmpurile minate + Forțele Aeriene sunt capabile să „blocheze” portatoarele noastre de rachete.
      Un alt lucru este că trebuie să cheltuiești resurse pentru tot și este imposibil să blochezi totul.
    4. 0
      2 iunie 2023 09:57
      Dispare. Chiar acum.
      -------------------------
  2. +5
    16 ianuarie 2019 05:41
    Bravo, Alexandru! Acum ține linia bine
    1. +13
      16 ianuarie 2019 06:53
      Autor! Descrii caracteristicile celor mai noi arme cu atâta încredere, de parcă tu însuți ai fi creatorul lor... wassat Subiectul articolului este o continuare a temei americane: „Dacă nu încetați să creați noi tipuri de arme, ne vom retrage din Tratatul INF”... râs S-400 nu ar trebui tăiat pentru fier vechi? Nu ar trebui folosit Su-35 pentru tratarea chimică a terenurilor agricole?
      Și această frază ciudată: „Un câine este prietenul omului! opri Când și dacă Poseidonii se năpustesc în largul coastei americane, vom fi deja morți cu toții...” Vrei să scuipăm la sfatul lui Alexandru al III-lea și să ne trădăm aliații? râs Nu ma face sa rad...
      1. +4
        16 ianuarie 2019 13:44
        Citat din: ROSS 42
        de parcă tu însuți ai fi creatorul ei


        Am fost implicat direct în dezvoltarea MPO (până la dezvoltarea ONR-2030 pe această temă)
        SUNT DE ACORD cu Timokhin
        1. 0
          16 ianuarie 2019 15:36
          mina024 Am fost direct implicat în dezvoltarea MPO... SUNT DE ACORD cu Timokhin

          Wow, deci ești unul dintre „băutorii cu buget”?)))
          1. -4
            16 ianuarie 2019 16:21
            Citat din anzar
            vrei să spui

            vrei să spui că ești unul dintre proștii
            1. +4
              17 ianuarie 2019 16:54
              Cei care cred fără dovezi în superioritatea „armei noastre miraculoase” nu sunt de acord cu Timokhin. Aceștia sunt aceiași patrioți jingoiști care, în urmă cu trei ani, erau încântați de nedescris că Su-24-ul nostru ar fi dezactivat complet un distrugător american. Dacă apoi și-au luat credință în acele prostii despre complexul de război electronic Khibiny, atunci acest minune le provoacă nu mai puțină încântare.
    2. -8
      16 ianuarie 2019 10:21
      De ce să te ții?)))
      Ar fi ceva de criticat
      1. -1
        16 ianuarie 2019 14:25
        Citat: un alt RUSIC
        De ce să te ții?)))

        TU - pentru trambulina ta, desigur
  3. +11
    16 ianuarie 2019 05:43
    Deci, chiar dacă Statele Unite cheltuiesc bani pentru respingerea Poseidonilor, și nu tehnologia First Strike, aș instala și senzori pentru a intercepta, dacă Poseidon este interceptat, atunci va avea loc o explozie atomică, care va dezactiva mai întâi apărarea antisubmarină a SUA, și atunci principalele torpile Poseidon vor exploda deja fără obstacole. Cred că ai noștri își vor da seama că unii dintre Poseidoni ar trebui să dezactiveze apărarea antisubmarină a SUA, deschizând calea altora.
    1. +16
      16 ianuarie 2019 07:39
      Citat din ain1959
      O explozie atomică, care va dezactiva mai întâi apărarea antisubmarină a SUA, iar apoi principalele torpile Poseidon vor declanșa fără obstacole.

      Mă tem că habar nu ai despre ce scrii. US OLP nu este distrus de o explozie atomică. Și cinci. Și zece.
      Citat din ain1959
      Așa că lăsați Statele Unite să cheltuiască bani pentru respingerea Poseidonilor, și nu tehnologia First Strike

      Întrebarea este că ei nu vor cheltui mai mult pe el decât noi pe Poseidoni. Deci noi suntem cei care vom pulveriza fondurile, nu ei
      1. +2
        16 ianuarie 2019 11:11
        Citat: Andrei din Chelyabinsk
        Mă tem că habar nu ai despre ce scrii. US OLP nu este distrus de o explozie atomică. Și cinci. Și zece.

        Mă tem că voi nu vă puteți imagina că OLP-ul SUA nu poate exista fără baze.

        Citat: Andrei din Chelyabinsk
        Întrebarea este că ei nu vor cheltui mai mult pe el decât noi pe Poseidoni.

        Aceasta este, ca să spunem ușor, o totală prostie.
        1. +4
          16 ianuarie 2019 11:35
          Fara ce baze? Navele vor fi pe mare și se vor întoarce când totul se va termina, sunt mai multe aerodromuri în lume decât avem focoase pentru ICBM. Care este problema cu bazele de date?
          1. +8
            16 ianuarie 2019 11:47
            Citat din: timokhin-aa
            Fara ce baze? Navele vor fi pe mare

            ???
            Este ca și cum „americanii ne vor avertiza în mod util cu privire la disponibilitatea lor de a folosi forțele nucleare strategice prin retragerea tuturor forțelor lor submarine în mare”?

            Citat din: timokhin-aa
            Care este problema cu bazele de date?

            Vor fi distruși. Navele care nu primesc reaprovizionarea la timp a proviziilor și întreținerea la timp vor deveni inutile.
            1. -5
              16 ianuarie 2019 12:15
              Navele sunt puse pe larg, Statele Unite ne lansează lovitura de dezarmare dorită, iar avioanele antiaeriene sunt dispersate în avans.

              Ce nu înțelegi? Își vor pierde bazele? Da, vor pierde ceva, dar navele vor avea suficient combustibil și hrană pentru a intercepta Poseidonii.

              Cum ajută Poseidon aici? Protejarea submarinelor cu rachete ajută destul de mult, construirea de forțe nucleare strategice în patrulare ajută, de asemenea, dar cum ajută Poseidon?
              1. +5
                16 ianuarie 2019 12:23
                Citat din: timokhin-aa
                Navele sunt puse pe larg, Statele Unite ne lansează lovitura de dezarmare dorită, iar avioanele antiaeriene sunt dispersate în avans.

                În astfel de condiții, o grevă de dezarmare este imposibilă, pentru că principiul său de bază, surpriza, nu este respectat.

                Citat din: timokhin-aa
                Ce nu înțelegi? Își vor pierde bazele? Da, vor pierde ceva, dar navele vor avea suficient combustibil și hrană pentru a intercepta Poseidonii.

                Toată lumea va pierde. Complet.

                Citat din: timokhin-aa
                Protejarea submarinelor cu rachete ajută foarte mult,

                De ce sunt necesare aceste bărci cu rachete, urmând logica ta? Este mult mai ieftin să le tăiați, pentru a nu cheltui bani pentru întreținere și pentru a plasa mai multe rachete pe lansatoarele de la sol.
                1. +5
                  16 ianuarie 2019 15:41
                  Citat: Lopatov
                  În astfel de condiții, o grevă de dezarmare este imposibilă, pentru că principiul său de bază, surpriza, nu este respectat.

                  Și cine a spus că intrarea pe mare a navelor americane și desfășurarea completă a sistemului de apărare antiaeriană înseamnă neapărat război? De la îndemână, Marina SUA poate relua „Reforgerii” anuale pentru a practica salvarea democrației în Europa de rușii răi. Cu testarea completă a capacului KON Atlantic de la submarinele nucleare rusești și DA. Și, după ce s-a obișnuit cu natura tradițională a exercițiilor, desfășurați forțe în avans pentru o lovitură sub numele de marcă al următorului „Reforger”.
                  1. +5
                    16 ianuarie 2019 16:14
                    Citat: Alexey R.A.
                    Și cine a spus că intrarea pe mare a navelor americane și desfășurarea completă a sistemului de apărare antiaeriană înseamnă neapărat război?

                    Acest lucru nu va însemna război, va fi un semnal pentru transferul forțelor nucleare strategice rusești la niveluri mai înalte de pregătire pentru luptă. La urma urmei, nici asta nu ar însemna război, nu-i așa?

                    Citat: Alexey R.A.
                    Și, obișnuit cu învățăturile tradiționale

                    În țara noastră, transferul la niveluri superioare a avut loc chiar înainte de invazia americană a Irakului 8)))
                    1. -6
                      16 ianuarie 2019 17:04
                      Citat: Lopatov
                      Acest lucru nu va însemna război, va fi un semnal pentru transferul forțelor nucleare strategice rusești la niveluri mai înalte de pregătire pentru luptă. La urma urmei, nici asta nu ar însemna război, nu-i așa?

                      acum să ne uităm autonomie ambii...
                      1. +5
                        16 ianuarie 2019 17:09
                        Citat din mina024
                        și acum să ne uităm la autonomia ambelor...

                        Complexele noastre mobile terestre și mine au o autonomie cu ordine de mărime mai mare decât cea a flotei americane.
                      2. -1
                        16 ianuarie 2019 18:33
                        Citat: Lopatov
                        Complexele noastre mobile terestre și mine au o autonomie cu ordine de mărime mai mare decât cea a flotei americane.

                        Sunt de acord cu mine
                        conform Marinei – nr
                        conform PGRK - fără comentarii
                      3. +2
                        16 ianuarie 2019 18:57
                        Poseidon este ultima mână, dacă puneți acolo bombe cu hidrogen, iar motoarele sunt reactoare nucleare, interceptând Poseidon, aceasta va provoca totuși explozia unui reactor nuclear și o explozie atomică, care va lansa o explozie de hidrogen cu o rachetă nucleară; reactorul funcționează și pe aceste principii. O explozie a unei astfel de puteri ar dezactiva toți senzorii de apărare anti-submarin. Și pe alți Poseidoni sunt senzori pentru detectarea unei explozii de hidrogen, așa funcționează DEAD HAND și se lansează Poseidonii, dar aș seta și un interval pentru ca primii Poseidoni să distrugă apărarea antisubmarină a SUA, apoi ultimul. sunt lansate și au garantat să ajungă pe coasta SUA sau în Hawaii, unde este un vulcan bun nu va exploda prea mult sau Insulele Malaezia, în general, în locurile de activitate vulcanică de pe pământ, nu vom mai fi acolo, dar este puțin probabil ca Statele Unite să supraviețuiască, dar se pot gândi sau nu să atace.
                      4. +1
                        17 ianuarie 2019 17:22
                        Confirm, iar vandalii nu au de ce să-și facă griji, Putin are totul sub control, armata este reînarmată, cele mai noi arme, care nu au analogi în lume, sunt în serviciu de luptă.
                        Voi enumera doar cele principale:
                        - Putem opri GPS-ul și toate rachetele lor vor rata ținta.
                        - Războiul nostru electronic va crea o cupolă de interferență și toate avioanele lor se vor pierde în spațiu, ca niște pisoi orbi.
                        - Vom folosi Khibiny și toate navele lor vor primi electronice pârjolite, vor deveni orbi și surde.
                        - Și vom folosi și arme climatice bazate pe noi principii fizice și vor muri.
                        - Și vom detona și mine nucleare în largul coastei Statelor Unite și toate vor fi spălate în ocean.
                        - Și vom folosi și o armă de fart - vom păși cu toții la unison și vor muri.
              2. 0
                17 ianuarie 2019 14:43
                Navele sunt puse pe larg, Statele Unite ne lansează lovitura de dezarmare dorită, iar avioanele antiaeriene sunt dispersate în avans.

                Schema obișnuită EMNIP: o barcă în doc, una la bază, una se duce acasă. Dacă TOȚI merg la mare, trebuie loviți imediat. )))
            2. 0
              16 ianuarie 2019 16:20
              Citat: Lopatov
              Navele care nu primesc reaprovizionarea la timp a proviziilor și întreținerea la timp vor deveni inutile.

              Domnule despre bazele submarine plutitoare ale lui Amer, faceți o plimbare
              vei descoperi o mulțime de lucruri noi

              și înainte de asta, nu mai vorbi prostii
        2. -6
          16 ianuarie 2019 14:34
          Citat: Lopatov
          US OLP nu poate exista fără baze.

          PROSTII

          Citat: Lopatov
          Aceasta este, ca să spunem ușor, o totală prostie.

          prostie completă – TU
          1. +9
            16 ianuarie 2019 14:53
            Afirmația conform căreia OLP poate exista fără baze este, ca să spunem ușor, inadecvată. Chiar dacă este scris cu majuscule 8)))))))))
            1. -1
              16 ianuarie 2019 16:19
              Citat: Lopatov
              Afirmația conform căreia OLP poate exista fără baze este, ca să spunem ușor, inadecvată. Chiar dacă este scris cu majuscule 8)))))))))

              nu sari prea mult
              ai google pentru cupoane?
              ținând cont de distrugerea probabilă a bazei navale, americanii aveau deja în anii 60 o flotă auxiliară puternică, inclusiv pregătirea de torpile și SLBM-uri (!!!) pentru baza manevrabilă.
              1. +6
                16 ianuarie 2019 16:51
                Citat din mina024
                deja în anii 60 aveau o flotă auxiliară puternică, inclusiv pregătirea de torpile și SLBM-uri (!!!) pentru desfășurare manevrabilă

                Care stătea chiar pe aceste baze, nu-i așa?
                Ei bine, am reușit să le arătăm rușilor că se pregătește un atac surpriză și, pe lângă toate forțele antiaeriene, navele auxiliare au fost și ele alungate în larg. Si ce? Acest lucru nu va face decât să prelungească agonia. Nu mai.

                Citat din mina024
                nu sari prea mult
                ai google pentru cupoane?

                opt))))))))))))))))))))))))))))))))
                Un alt „argument” care mărturisește „profesionalismul remarcabil”?
                Mă tem că acest „profesionalism” constă numai din isterie, grosolănie și analfabetism
                1. -6
                  16 ianuarie 2019 17:03
                  Citat: Lopatov
                  Care stătea chiar pe aceste baze, nu-i așa?

                  Nu te-ai săturat să sari?
                  afla ce este baza manevrabilă
                  Citat: Lopatov
                  Un alt „argument” care mărturisește „profesionalismul remarcabil”?

                  Domnule TU ești aici acum în rolul unui porc care plânge mărgele
                  NU APLIC
                  1. +4
                    16 ianuarie 2019 17:13
                    Citat din mina024
                    Domnule TU ești aici acum în rolul unui porc care plânge mărgele
                    NU APLIC

                    Este aceasta deja o dovadă de super profesionalism?
                    opt)))))))))))))))))))))))))

                    Dar nu ai putut răspunde la o întrebare simplă. Ei bine, profesional și ocazional. 8)))))))))))))))))))
                    1. Comentariul a fost eliminat.
                      1. +2
                        16 ianuarie 2019 18:52
                        „Profesionalismul” tău nu este suficient pentru a fi remarcat? 8)))))))
                        Autonomie, superbrain, autonomie. Cât va dura un OLP cu autonomie deplină Doar nu repeta prostiile despre „pentru totdeauna”?
                      2. Comentariul a fost eliminat.
                2. +1
                  17 ianuarie 2019 22:40
                  Citat: Lopatov
                  acest „profesionalism” constă numai din isterie, grosolănie și analfabetism

                  În acest caz, așa este. O reducere mică doar dacă 024 în porecla este vârsta. râs hi
      2. 0
        16 ianuarie 2019 17:12
        Sau poate nu exista o bomba nucleara, ci o bomba cu HIDROGEN!!!!!
    2. -5
      16 ianuarie 2019 13:45
      Citat din ain1959
      Așa că lăsați Statele Unite să cheltuiască bani pentru respingerea Poseidonilor, nu pentru tehnologie

      aceștia sunt bănuți, și nu numai pentru ei, ci și pe fundalul costurilor noastre uriașe pentru acest CRAP
      1. +8
        16 ianuarie 2019 14:16
        Ei bine, bineînțeles, protejarea completă atât a coastelor de est, cât și a celor de vest de vehiculele subacvatice este doar bănuți 8)))))))))))))
        Nu te trezești că râzi de propriile tale declarații?
        1. -7
          16 ianuarie 2019 14:27
          Citat: Lopatov
          Ei bine, bineînțeles, pentru a proteja complet atât coasta de est, cât și cea de vest de vehiculele subacvatice este doar niște bănuți 8)))))))))))))) Nu vi se par amuzante propriile declarații?

          nu plesniti prostii, doare
          inamicul nu are nevoie de nicio „protecție suplimentară costisitoare”
          1. +7
            16 ianuarie 2019 14:30
            Citat din mina024
            inamicul nu are nevoie de nicio „protecție suplimentară costisitoare”

            Aceasta este următoarea ta declarație nefondată.
            Ești sigur că argumentarea poate fi înlocuită cu isterie?
            Citat din mina024
            nu plesniti prostii, doare
            1. -7
              16 ianuarie 2019 14:47
              Citat: Lopatov
              Aceasta este următoarea ta afirmație nefondată, ești cu adevărat sigur că argumentarea poate fi înlocuită cu isterie?

              Domnule, VOI luptați aici în extaz
              Am EVALUARE PROFESIONALĂ și CUNOAȘTERE
              si nu "canapea"
              1. +9
                16 ianuarie 2019 14:59
                Citat din mina024
                Am EVALUARE PROFESIONALĂ și CUNOAȘTERE
                si nu "canapea"

                Un profesionist ocazional nu are nevoie să facă o potrivire ca tine.

                Până acum, toată „argumentația” ta se rezumă la propria ta frază „spune-mi, ești „injectat” sau ești doar încăpățânat?”

                Ce fel de „EVALUARE și CUNOAȘTERE PROFESIONALĂ” poate exista?
                1. -3
                  16 ianuarie 2019 16:16
                  Citat: Lopatov
                  Până acum toată „argumentația” ta

                  Domnule, spre deosebire de canapeaua DVS., din partea mea, argumentele sunt „o trăsură și un cărucior mic” - începând cu o diplomă de onoare de la VVMU, foi de înregistrare acoperite în marina și o căutare personală independentă pentru IPL și muncă. în OVU (inclusiv luarea în considerare și conform SOSUS)
                  1. +7
                    16 ianuarie 2019 16:26
                    Citat din mina024
                    din partea mea a argumentului „căruță și cărucior mic”.

                    Și, ei bine, da, folosești și „argumente” de nivelul „nu vorbi prostii, doare”

                    Citat din mina024
                    începând cu o diplomă cu onoare de la VVMU, foi de înregistrare acoperite în flotă și căutare personală independentă pentru IPL și muncă în OVU (inclusiv luarea în considerare a SOSUS)

                    Nu sunteți președintele Pământului? 8)))))))))
                    Dragă, dacă cineva îmi cere părerea despre avantajele și dezavantajele, de exemplu, încărcarea modulară a MLRS, nu va trebui să fac o furie, nu va trebui să urlu despre „prostii”, nu va trebui să fac lovește pieptul cu călcâiul: „Eu sunt artileristul șef al Rusiei, dar tu ești un ignorant în fotoliu”. O să explic, pentru că am suficiente cunoștințe pentru asta.
                    Și tu, ca să spunem ușor, nu ți-ai dezvăluit deloc cunoștințele, ci doar emoții. Ei bine, ne-am ocupat de protecția împotriva V-1. De fapt, asta este tot
                    1. -8
                      16 ianuarie 2019 16:52
                      Citat: Lopatov
                      Dragă, dacă cineva îmi cere părerea despre avantajele și dezavantajele, de exemplu, încărcarea modulară a MLRS, nu va trebui să fac o furie, nu va trebui să urlu despre „prostii”, nu va trebui să fac lovește pieptul cu călcâiul: „Eu sunt artileristul șef al Rusiei, dar tu ești un ignorant în fotoliu”. O să explic, pentru că am suficiente cunoștințe pentru asta.

                      Domnule, NU ÎNTREBAȚI, SARIȚI PUTERNIC
                      se face diferenta?
                      și având în vedere încăpățânarea DVS., caracterul adecvat al „răspunsului” DVS. pe MLRS ridică întrebări
                      (pentru orice eventualitate, cunosc etichetele de preț și caracteristicile modulelor de la conducerea fabricii care le face în biroul Proiectantului șef al lansatoarelor și complexelor de lansare, care m-a invitat)
                      Citat: Lopatov
                      Ei bine, ne-am ocupat de protecția împotriva V-1

                      și TU ai făcut același lucru cu această întrebare
                      1. +7
                        16 ianuarie 2019 17:04
                        Citat din mina024
                        Domnule, NU ÎNTREBAȚI, SARIȚI PUTERNIC

                        Hai, ce pot sa te intreb? Argumentul tău principal este grosolănia.

                        Citat din mina024
                        (pentru orice eventualitate, cunosc etichetele de preț și caracteristicile modulelor de la conducerea fabricii care le face în biroul Proiectantului șef al lansatoarelor și complexelor de lansare, care m-a invitat)

                        Eh.. De fapt, nimeni nu le face încă aici, chiar și cele care sunt folosite în testele Uragan-1M au fost taxate la fața locului.
                        Ai vizitat deja fabrica care le produce? Puternic. Ca „înapoi în viitor”? 8)))))))))

                        Citat din mina024
                        și TU ai făcut același lucru cu această întrebare

                        Ei bine, da. În loc de isterici, am prezentat cifre. 8))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ))))))))))))))
                      2. -5
                        16 ianuarie 2019 17:13
                        Citat: Lopatov
                        Hai, ce pot sa te intreb?

                        Am conversații NORMALE cu oameni NORMALI
                        Citat: Lopatov
                        Argumentul tău principal este grosolănia.

                        Am o scurtă conversație cu idioți
                        aruncarea mărgelelor nu e treaba mea
                        Citat: Lopatov
                        De fapt, nimeni nu le face încă aici.

                        de fapt sunt fabricate de Hhotkovo și echipate de Tula
                        Citat: Lopatov
                        În loc de isterici, am prezentat cifre.

                        Zaya, numerele tale de înșelăciune nu au nicio semnificație sau relevanță pentru subiectul conversației
                      3. +8
                        16 ianuarie 2019 17:23
                        Citat din mina024
                        Am conversații NORMALE cu oameni NORMALI

                        Judecând după performanța dvs. de beneficii pe acest subiect, vă considerați doar normal. Pentru că ai fost prost de nepoliticos cu toți ceilalți. Aproape de la prima postare.

                        Citat din mina024
                        Am o scurtă conversație cu idioți
                        aruncarea mărgelelor nu e treaba mea

                        O scuză interesantă pentru a justifica ignoranța 8)))))

                        Citat din mina024
                        de fapt sunt fabricate de Hhotkovo și echipate de Tula

                        Nimeni nu le face pentru că nu are cu ce să le lanseze. Niciuna dintre instalațiile MLRS disponibile în armată nu poate face acest lucru, toate au propriile ghiduri permanente.8)))))
                        Dar puteți compune mai departe 8)))))

                        Citat din mina024
                        numerele tale de înșelăciune nu au nicio semnificație sau relevanță pentru subiectul conversației

                        Și totuși, acestea nu sunt urlete isterice despre „prostii”, acestea sunt numere. Pe care „profesionalul” nu l-a putut infirma.

                        Citat din mina024
                        zaya,

                        Ce, cauți parteneri? Nu, nu sunt al tău, iubesc femeile 8))))))))))))))))))))))
                      4. -7
                        16 ianuarie 2019 18:00
                        Citat: Lopatov
                        cu toți ceilalți ai fost prost de nepoliticos

                        Aparent, viziunea TA este foarte „selectivă” - să vezi doar oameni inteligenți ca TU
                        Citat: Lopatov
                        O scuză interesantă pentru a justifica ignoranța 8

                        Zaya, se pare că nu ai 9 ani și înainte de a vorbi prostii despre porturi, ai putea măcar să cauti puțin întrebarea pe Google.
                        Citat: Lopatov
                        fiecare are propriile ghiduri constante.8)))))Dar puteți compune mai departe 8)))))


                        Citat: Lopatov
                        acestea sunt numere. Pe care „profesionalul” nu l-a putut infirma.

                        NU avand nicio legatura cu problema
                        Citat: Lopatov
                        Ce, cauți parteneri? Nu eu

                        zaya, 3,.4 iată-te
                      5. +9
                        16 ianuarie 2019 19:12
                        8))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ))))))))))))))))))))
                        Acesta este „Uragan1M” pe care l-am menționat deja.
                        Iată o băltoacă, o astfel de băltoacă... 8)))))))))))))))))))))))))))))))))))
                        quote=mina024]zaya, 3,.4 aici sunteți[/quote]
                        Ei bine, nu eu îi numesc pe bărbați „iepurasi”... Obicei? Corectează-te, oamenii nu te plac 8))))


                        În general, la revedere, încerc să nu comunic cu publicul tău. Cunoașterea este zero, grosolănia și isteria sunt doar în afara topurilor. Mai mult, abordările sunt cumva de neînțeles. Este necesar să numiți un străin „iepuras” 8))))))
                      6. Comentariul a fost eliminat.
      2. +2
        16 ianuarie 2019 23:02
        Prin definiție, prostiile sunt ieftine. Poate că este de fapt fals? Este greu de crezut că două duzini de torpile sunt mai scumpe decât noua generație de sisteme de rachete antiaeriene pentru interceptarea roboților subacvatici cu inteligență greu de prezis.
  4. +30
    16 ianuarie 2019 05:50
    Cred că particularitatea lui Poseidon este mai mare autonomie și capacitatea de a lovi din direcții diferite, spre deosebire de rachetele balistice. a cărei traiectorie poate fi calculată.
    A doua caracteristică este devierea forțelor inamice și a mijloacelor de căutare și distrugere. chiar și acum, serviciile de informații ale lumii trebuie să depună eforturi pur și simplu pentru a afla însuși faptul: „Poseidon”, este un fals sau nu?” Ei bine, dacă nu „fals”, atunci în cazul unui conflict ne vom enerva moduri diferite, inclusiv astfel.

    Articolul este ciudat. Este plin de fraze precum: „zgomotul de la o torpilă care călătorește cu o viteză de 100 de noduri se va auzi de la distanțe mari”. De la ce „uriaș” este acesta? Unul are impresia că este doar „pornit”. o astfel de viteză și întreaga lume va ști exact unde se află. Dar straturile de apă cu temperaturi diferite?

    În plus, există o declarație în general ciudată: „De ce ar trebui să distrugem inamicul dacă nu suntem acolo?” Ei bine, știi, un opus demn nici măcar de un băiat de 18 ani, dar mai tânăr. De fapt, întreaga lume s-a bazat de mulți ani pe teama de a fi distrusă după prima lovitură. Aceasta este particularitatea armei de răzbunare.

    În general, nici măcar nu știu ce este mai mult în această „lucrare”: prostia sau intenția rău intenționată?
    1. +1
      16 ianuarie 2019 06:45
      Citat: Angelo Provolone
      În general, nici măcar nu știu ce este mai mult în această „lucrare”: prostia sau intenția rău intenționată?

      Asta se numeste analitica.... ceea ce Sau "analitica" solicita Pe scurt, cel mai probabil aceasta este opinia personală a autorului zâmbet
    2. -3
      16 ianuarie 2019 06:53
      În general, nici măcar nu știu ce este mai mult în această „lucrare”: prostia sau intenția rău intenționată?
      Ei bine, ce poți adăuga aici? „Geniu” la a zecea putere.
    3. +6
      16 ianuarie 2019 07:37
      Citat: Angelo Provolone
      Cred că particularitatea lui Poseidon este mai mare autonomie și capacitatea de a lovi din direcții diferite, spre deosebire de rachetele balistice. a cărei traiectorie poate fi calculată.

      Există un fapt simplu - ICBM-urile de astăzi sunt practic nedetectabile. Prin urmare, puteți calcula, nu puteți calcula, dar rezultatul va fi același.
      Citat: Angelo Provolone
      A doua caracteristică este devierea forțelor inamice și a mijloacelor de căutare și distrugere.

      Întrebarea este că vom dispersa fondurile mult mai mult decât americanii, care, de fapt, au deja sisteme excelente de monitorizare a situației subacvatice din vremurile URSS.
      Citat: Angelo Provolone
      Este plin de fraze precum: „zgomotul de la o torpilă care călătorește cu o viteză de 100 de noduri se va auzi de la distanțe mari”. De la ce „uriaș” este acesta?

      Depinde foarte mult de locația specifică și de hidrologie. Și așa, dacă de la mână - de la zeci de kilometri la sute și, în unele locuri, mai mult
      Citat: Angelo Provolone
      Dar straturile de apă cu temperaturi diferite?

      Permiteți-mi să vă reamintesc că astăzi cele mai bune submarine nu ating mai mult de 20 de noduri în modul de zgomot redus.
      Citat: Angelo Provolone
      În general, nici măcar nu știu ce este mai mult în această „lucrare”: prostia sau intenția rău intenționată?

      Cel mai mult, există bun simț în ea, destul de ciudat
      1. Comentariul a fost eliminat.
        1. +8
          16 ianuarie 2019 08:49
          Citat: Angelo Provolone
          Wikipedia este aici pentru a vă ajuta.

          Am surse mai serioase
          Citat: Angelo Provolone
          Sunt destul de interceptabile în cantități mici, iar sistemele de interceptare sunt în mod constant îmbunătățite.

          Nu, nu sunt interceptate, deoarece mijloacele disponibile au fost „interceptate” doar în condițiile copiilor, cunoscute dinainte. Dar când coreenii au lansat o singură rachetă lângă Japonia...
          Citat: Angelo Provolone
          Adică menținerea unui întreg sistem de monitorizare a situației subacvatice de-a lungul întregului perimetru al țării este mai ieftină decât câteva zeci sau sute de drone?

          De ce ar face acest lucru dacă este suficient pentru a acoperi abordările către cele 20-30 de orașe cele mai mari de pe litoral? Plănuiești să ataci cu Poseidon niște „Șobolani Muscat” americani cu o populație de 5 de locuitori?
          Citat: Angelo Provolone
          Adică pe o asemenea distanță ar trebui să ai mijloace de interceptare și detecție?

          Agas, care este complet rezolvabil și deloc scump. Vă reamintesc doar că o pereche de Ka-27 într-o misiune de luptă este capabilă să monitorizeze până la 2 km pătrați de spațiu subacvatic. Geamanduri sunt ieftine astăzi.
          Citat: Angelo Provolone
          Ce se întâmplă dacă este un si-planator care nu scoate niciun sunet și este, în general, cât se poate de ascuns?

          Să discutăm despre sistemele de arme reale. Deoarece C-glider-ul este pur și simplu neutralizat de pi-glider, care poate face tot ce poate face un C-glider, dar în același timp face și o cafea excelentă
          Citat: Angelo Provolone
          Dacă mai puțin de 20 de noduri, atunci ce diferență are?

          Pentru ca la 100 de noduri torpila să urlă la jumătatea oceanului
          Citat: Angelo Provolone
          Da. Mai ales după o expresie de genul: „De ce ar trebui să-i distrugem dacă oricum vom fi deja morți. Trebuie să ne păstrăm cultura”.

          Înțeleg că este greu să te cert cu autorul unui articol, dar nu este nevoie să vină cu teze pentru el. Autorul a scris despre ceva complet diferit
          Există un singur răspuns și se știe - apărarea antirachetă este doar apărarea antirachetă atunci când Statele Unite au reușit să lanseze o lovitură nucleară de dezarmare bruscă asupra Federației Ruse. Într-un alt caz, apărarea antirachetă nu are sens. Dar cu o lovitură ratată, este complet, deoarece un număr foarte mic de rachete vor zbura în direcția opusă.

          Adică, vorbim despre faptul că nu ar trebui să ne construim apărarea doar pe principiul „mânei moarte” - altfel prea puține rachete ar putea zbura în Statele Unite. Este clar că este încă nevoie de o „mână moartă”, dar ar fi mult mai corect să lovim înainte de a lansa un atac cu rachete nucleare cu drepturi depline.
          Citat: Angelo Provolone
          Învață istoria.

          Știi, există un anumit sentiment că am început un studiu aprofundat al istoriei cu mult înainte de a te naște
          1. +4
            16 ianuarie 2019 11:26
            Andrey, gândurile mele au intrat în exces: 1) e stupid să irosești banii. Politologul german Rahr crede că Uniunea a fost „prăbușită” din cauza cursei înarmărilor. Într-un fel sau altul, nu mai contează acum 2) Totuși, Statul Major trebuie să gândească cu capul, nu cu fundul lor 3) Fără să cunoaștem toate caracteristicile de performanță și planurile designerilor, ne putem certa. dar ce folos? „Rusul” are o canapea, eu o alta, iar tu o a treia.
          2. -3
            16 ianuarie 2019 12:28
            Să discutăm despre sistemele de arme reale. Deoarece C-glider-ul este pur și simplu neutralizat de pi-glider, care poate face tot ce poate face un C-glider, dar în același timp face și o cafea excelentă
            Aceste cinci!....
            Ei bine, dacă sunt reale, așa să fie. Luați în considerare... uh... Poseidon! Dar în loc de un focos, poate găzdui 3 tuburi torpile... Ce ne oferă asta? În plus, va mai rămâne o mică încărcătură în Poseidon însuși, de exemplu. doar 4 taxe pentru 4 ținte.
            Dacă încărcați torpile Shkval-2 în TA, puteți elimina orice NK sau submarin de la o distanță de aproximativ 10 km. Poate Poseidon să ajungă la o asemenea distanță neobservat? Chiar, pentru că Probabil că nu face mai mult zgomot decât un submarin nuclear la viteze reduse de zgomot, ca 30-35 de noduri... Verificați.
            Dacă încărcați Zircon în TA, atunci puteți distruge orice oraș și port cu același TYAZ de la o distanță de 400 km. Acestea. în afara zonei FOSS a inamicului... Mat.
            1. +1
              17 ianuarie 2019 17:42
              Cât de perfect ai planificat totul, pur și simplu magnific, încântător, șahmat pentru americani. Totul s-a terminat, cu astfel de minți nu ne este frică de diavolul însuși.
          3. +4
            16 ianuarie 2019 16:57
            Citat: Andrei din Chelyabinsk
            Nu, nu sunt interceptate, deoarece mijloacele disponibile au fost „interceptate” doar în condițiile copiilor, cunoscute dinainte. Dar când coreenii au lansat o singură rachetă lângă Japonia...

            Apărarea ar trebui să se bazeze pe principiul suficienței minime, pe care l-a subliniat Andrei. Nimeni nu va cheltui bani pe o sabie laser dacă o poate lovi cu un topor de piatră cu același efect, dar... de 50 de ori mai ieftin.
            Ce oferă acest principiu? Țara se dezvoltă mai activ, mai degrabă decât să se târască spre fiecare piatră de hotar din istorie cu ultimul său forță - „supraviețuirea”. Nu îmi place această abordare, precum și prezența a doar 100 de milioane de indigeni în Federația Rusă. Avem nevoie de cel puțin 350 de milioane de aborigeni ruși și pentru ca cei vii să fie confortabili și să fie bani pentru drumuri, știință și tot, dar nu există întotdeauna bani pentru asta, în special, din cauza programelor eșuate, tăierilor și private. interesele indivizilor.
            1. +1
              17 ianuarie 2019 17:46
              În general, sunt surprins de faptul că Andrei nu este iritat de acest gunoaie antiștiințifică care se aruncă aici, cum are răbdarea să răspundă și să explice fiecărui visător.
      2. +5
        16 ianuarie 2019 09:19
        Citat: Andrei din Chelyabinsk
        Citat: Angelo Provolone
        Cred că particularitatea lui Poseidon este mai mare autonomie și capacitatea de a lovi din direcții diferite, spre deosebire de rachetele balistice. a cărei traiectorie poate fi calculată.

        Există un fapt simplu - ICBM-urile de astăzi sunt practic nedetectabile. Prin urmare, puteți calcula, nu puteți calcula, dar rezultatul va fi același.
        Citat: Angelo Provolone
        A doua caracteristică este devierea forțelor inamice și a mijloacelor de căutare și distrugere.

        Întrebarea este că vom dispersa fondurile mult mai mult decât americanii, care, de fapt, au deja sisteme excelente de monitorizare a situației subacvatice din vremurile URSS.
        Citat: Angelo Provolone
        Este plin de fraze precum: „zgomotul de la o torpilă care călătorește cu o viteză de 100 de noduri se va auzi de la distanțe mari”. De la ce „uriaș” este acesta?

        Depinde foarte mult de locația specifică și de hidrologie. Și așa, dacă de la mână - de la zeci de kilometri la sute și, în unele locuri, mai mult
        Citat: Angelo Provolone
        Dar straturile de apă cu temperaturi diferite?

        Permiteți-mi să vă reamintesc că astăzi cele mai bune submarine nu ating mai mult de 20 de noduri în modul de zgomot redus.
        Citat: Angelo Provolone
        În general, nici măcar nu știu ce este mai mult în această „lucrare”: prostia sau intenția rău intenționată?

        Cel mai mult, există bun simț în ea, destul de ciudat

        Andrey, ca întotdeauna, ar fi putut să pună 100+ chiar în gaură. ÎL RESPECT pe ANDREY!!!!!!!!!!!!
        1. +7
          16 ianuarie 2019 09:42
          Citat din capitan281271
          ÎL RESPECT pe ANDREY!!!!!!!!!!!!

          Mulțumiri:)))) hi
          1. 0
            17 ianuarie 2019 17:57
            Vă doresc să continuați să respingeți toate aceste gunoaie antiștiințifice la fel de competent. Dacă nu ai fi fost tu, Timokhin și alți oameni adecvati, atunci Military Review ar fi fost o mlaștină completă. Sunt de acord cu respectul exprimat mai sus.
      3. +3
        16 ianuarie 2019 19:56
        ce daca Poseidon nu are nevoie sa se apropie de tarmurile Americii???
      4. +12
        16 ianuarie 2019 22:41
        Citat: Andrei din Chelyabinsk
        vom pulveriza fondurile mult mai mult decât americanii, care, de fapt, au deja sisteme excelente de monitorizare a situației subacvatice din vremurile URSS

        Un reactor nuclear pentru Poseidon cu o putere de ~10 MW costă aproximativ 20 de milioane de dolari.
        De fapt, Poseidon este mai ieftin decât chiar și Trident II D5 intercontinental ICBM, care costă aproximativ 70 de milioane de dolari bucata. Un ICBM cu o rază de acțiune comparabilă de 10000 km este în mod evident inferior lui Poseidon cu un ordin de mărime în greutatea focosului livrat.
        Nu există încă nimic care să-l doboare pe Poseidon. Proiectul UUM-125A cu încărcături de adâncime pentru rachete nucleare a fost închis de Statele Unite din cauza unui cost prea mare.
        Poseidon se deplasează încet la punctul de detonare dorit în modul stealth, ascultând spațiul înconjurător folosind o antenă cilindrică sensibilă, care este vizibilă pe diapozitivele Ministerului rus al Apărării. Sonarele active ale sistemelor antisubmarine ale US NAVY produc zgomot acustic puternic și sunt vizibile pentru Poseidon și la o distanță mai mare decât raza de detectare a obiectelor. Prin urmare, Poseidon efectuează manevre în avans pentru a scăpa din zona de patrulare a sonarului activ. În plus, acoperirile moderne de absorbție a sunetului fac sonarele active aproape inutile, iar Marina SUA nu are sonare active cu o rază de acțiune mai mare de 18 km.
        O torpilă de mare viteză care atacă trebuie să detecteze Poseidon cu microfoanele sale acustice mai puțin avansate. În același timp, torpila la viteză mare va fi ea însăși foarte zgomotoasă și ușor de detectat, ceea ce îi permite lui Poseidon să înceapă să atingă rapid o viteză de croazieră de 185 km/h pentru a efectua o manevră evazivă. Reactorul nuclear cu metal lichid al lui Poseidon este special conceput pentru astfel de tactici de aplicare cu o tranziție foarte rapidă între modurile de putere maximă și scăzută ale unui reactor nuclear.
        Singura torpilă NATO capabilă să atingă o adâncime de 1000 de metri este MU90, care costă peste 2 milioane de dolari. Dar nici în modul boost, cu o reducere bruscă a razei, o torpilă cu o viteză de 92 km/h, mai lentă decât Poseidon, nu o va putea ajunge din urmă.
        1. +9
          16 ianuarie 2019 23:23
          Citat din Svetlana
          decât raza de detectare a obiectelor

          Corecție: Sonarele active ale sistemelor antisubmarine ale US NAVY produc zgomot acustic puternic și sunt vizibile pentru Poseidon și la o distanță mai mare decât raza de detectare a lui Poseidon însuși.
        2. +1
          17 ianuarie 2019 13:16
          Daca as putea i-as da 10 plusuri!
          În comentarii, laude mari și confruntări în loc de analiză.
      5. +6
        16 ianuarie 2019 23:17
        Citat: Andrei din Chelyabinsk
        ICBM-urile sunt practic nedetectabile astăzi

        ICBM-urile (cu o cale de zbor balistică incontrolabilă și previzibilă) sunt interceptabile. Altfel, de ce ar cheltui America bani pe baza de apărare antirachetă din Elecampane și de ce am cheltui bani pe Vanguard?
    4. -8
      16 ianuarie 2019 13:47
      Citat: Angelo Provolone
      Specialitatea lui Poseidon este

      Zgomot ridicat
      si in consecinta - INEFICIENTA ABSOLUTA
      iar mijloacele de combatere a acesteia erau disponibile încă de la sfârșitul anilor 80!
    5. -7
      16 ianuarie 2019 13:53
      Citat: Angelo Provolone
      Specialitatea lui Poseidon este

      ZGOMOT MARE și ABSOLUT INEFICIENT

      Citat: Angelo Provolone
      aceasta este devierea forțelor inamice și a mijloacelor de căutare și distrugere

      De ce ar trebui să fie „distrași”? „status CRAP” este inclus în mod prostesc în lista generală de ținte pentru sistemul de război antisubmarin din teatrul de operațiuni


      Citat: Angelo Provolone
      Dar straturile de apă cu temperaturi diferite?

      Ar trebui să deschizi cel puțin un text despre această problemă ;)
      la un kilometru adâncime, în general, condițiile de detectare vor fi aproape de ideale


      Citat: Angelo Provolone
      În plus, există o declarație în general ciudată: „De ce ar trebui să distrugem inamicul dacă nu suntem acolo?” Ei bine, știi, opusul este chiar demn

      Timokhin are o greșeală de tipar
      intrebarea nu este despre INAMUL – ci despre RESTUL LUMII
    6. -1
      16 ianuarie 2019 18:48
      Sunt mult mai multe prostii în articol.
  5. -1
    16 ianuarie 2019 05:52
    Din întâmplare, vehiculul are rude în SUA? , dar ceva este suspect limbă
    1. +8
      16 ianuarie 2019 06:05
      autorul a împletit tot felul de prostii în opera sa, nu există nimic demn de discutat.
      1. -6
        16 ianuarie 2019 14:36
        Citat: Aerodrom
        autorul a împletit tot felul de prostii în opera sa, nu există nimic demn de discutat.

        dacă mintea ȚI este cu adevărat rea, atunci măcar abține-te de la prostii stupide
    2. +19
      16 ianuarie 2019 06:44
      Citat: Graz
      Din întâmplare, vehiculul are rude în SUA? , dar ceva este suspect limbă

      Dacă ai citi articolul, ai fi observat că autorul își propune să copleșească în mod fiabil și rapid inamicul cu yar și buzdugan, și să nu piardă timpul și banii pe prostii dubioase. Mai mult, el recomandă să loviți mai întâi
      1. +4
        16 ianuarie 2019 11:36
        Este un aerodrom. Ei nu citesc))))
        1. +2
          16 ianuarie 2019 20:24
          Citat din: timokhin-aa
          Este un aerodrom. Ei nu citesc))))

          Și, din păcate, nu gândesc deloc Ei cred într-un plan viclean.
      2. +1
        16 ianuarie 2019 20:44
        Citat: tlauicol
        Mai mult, el recomandă să loviți mai întâi

        Și asta m-a îngrijorat puțin. Autorul, aparent, crede serios că este mai inteligent și mai informat decât toți cei care au dezvoltat și adoptat Doctrina Militară a Federației Ruse. Acesta este într-adevăr un simptom alarmant.

        Citat: gratuit
        Ei cred într-un plan viclean

        Smecheria preferată a tuturor, vai, patrioților (și „au pierdut polimerii”): să-l declari imbecil pe adversar, iar „șireșele” (și orice fel de planuri în general) inexistente.

        Când oricare dintre planurile „inexistente” (su-yu-yu-rpri-i-iiiiz!) prinde viață brusc, aceste personaje declară clar, de exemplu, că acesta nu a fost deloc planul, dar acesta este - s-a întâmplat de la sine și, în general - „nu va fi suficient”...

        Uf negativ
        1. -3
          17 ianuarie 2019 22:50
          Citat: Consultant
          Uf

          De data asta se pare că fundul a fost rupt. da În apărarea acestui opus, ei au eliberat pe ramură un tânăr isteric și roșcat cu fața proaspătă. Desigur, nu va dura mult aici, dar sedimentul și, mai ales, mirosul vor rămâne. râs hi
  6. +3
    16 ianuarie 2019 06:03
    Petrel și Poseidon sunt, IMHO, componente ale unei mâini moarte - putem muri, dar tu vei muri.
    1. +8
      16 ianuarie 2019 07:30
      Citat din: evgen1221
      Petrel și Poseidon sunt componente ale unei mâini moarte

      Un ICBM obișnuit este o componentă mult mai bună
      1. +1
        16 ianuarie 2019 08:06
        Andrey, aștept o analiză detaliată cu privire la calcularea probabilității de a intercepta ICBM-uri și Poseidon...
        1. +2
          16 ianuarie 2019 09:03
          Citat din g1washntwn
          Andrey, aștept o analiză detaliată cu privire la calcularea probabilității de a intercepta ICBM-uri și Poseidon...

          Îmi pare rău, dar am rămas fără margele. Nu este greu să faci o analiză (mă voi gândi la articol), dar să petreci atât de mult timp cu tine este contraproductiv
      2. 0
        16 ianuarie 2019 15:12
        Ei pot vedea decolările ICBM, dar nu vor vedea lansări de drone subacvatice. Poseidon poate merge chiar pe coasta inamicului, sub burta navelor de transport, a tancurilor și a navelor portacontainere.
        1. +3
          16 ianuarie 2019 23:11
          Mai mult, este situat chiar în burtă. Sau pe punte în două sau trei containere. Și, de asemenea, doar „întindeți-vă în partea de jos în întunericul albastru rece...” Până când semnalul este primit.
    2. -5
      16 ianuarie 2019 14:37
      Citat din: evgen1221
      Poseidon este IMHO componentele unei mâini moarte - putem muri, dar tu vei muri.

      aceasta este în primul rând o componentă a TĂIEI
  7. +5
    16 ianuarie 2019 06:12
    În general, potrivit autorului, nu sunt necesare arme de înaltă tehnologie. Doar un infanterist cu un soldat cu trei linii poate rezolva totul. Principalul lucru este că ar trebui să fie mulți (infanteri și soldați cu trei linii).
    1. -1
      16 ianuarie 2019 10:09
      Doar un infanterist cu un soldat cu trei linii poate rezolva totul. Principalul lucru este că ar trebui să fie mulți (infanteri și soldați cu trei linii).

      Mikhalkov - MiGalkov crede că trei conducători nu sunt necesare. Destul de crose de lemn. wassat
    2. +7
      16 ianuarie 2019 11:37
      Trebuie să avem suficiente trupe cu o bună capacitate de luptă. Și investiția în câteva wunderwaffle, pe care aceste trupe le vor „mânca” și nu vor da nimic în schimb, este o cale directă către înfrângere. Și am luat acest drum.
      1. +6
        16 ianuarie 2019 12:13
        Din păcate, puțini oameni înțeleg asta, din păcate(
        O duzină de SU-57, o sută de Aromat etc. etc., la scara unei asemenea tari, cu asemenea ambitii – nimic!
        Este clar că acelea gândul nu stă pe loc. Dar să țipi la lumea întreagă că avem un „panacee” pentru adversar, deși în exemplare unice, nu este inteligent))
        Strigăm de „Poseidons”, dar nu găsim o alternativă la doc, pe care noi înșine l-am înecat. Chiar ridicand problema!!
        Toate lucrurile mărețe se fac în tăcere!!! Restul este fraudă
        1. +3
          16 ianuarie 2019 14:27
          Citat: frizer siberian
          Toate lucrurile mărețe se fac în tăcere!!! Restul este fraudă

          Oh ce adevarat!!!
        2. -3
          16 ianuarie 2019 18:49
          Ce ambiții, scuzați-mă?
          1. 0
            16 ianuarie 2019 19:37
            ??? Scuze, unde locuiesti??? Nu pe Marte??
            El însuși, garantul pe care îl respectați, a indicat revenirea influenței Federației Ruse în politica mondială după prăbușirea URSS))
            Sau asta nu s-a intamplat???
            Sau crezi ca asta nu este ambitie???
        3. +3
          16 ianuarie 2019 23:14
          În tăcere, se pregătește un atac. O campanie zgomotoasă este concepută pentru a dezorienta inamicul. Un proverb chinezesc străvechi: „Dacă ești puternic, prefă-te că ești slab, dacă ești slab, prefă-te că ești puternic”.
      2. +3
        17 ianuarie 2019 13:19
        Citat din: timokhin-aa
        a investi în câteva wunderwaffles, pe care aceste trupe le vor „mânca” și nu vor da nimic în schimb, este o cale directă spre înfrângere.

        Pentru a susține că proiectul Status-6 este exact un astfel de Wunderwaffe, trebuie să cunoașteți exact caracteristicile de performanță ale produsului, strategia de dezvoltare a produsului și tactica de utilizare a acestuia. Nici prima, nici a doua, nici a treia nu ne sunt cunoscute. Chiar și videoclipul în care ni se arată Poseidon nu are nicio legătură cu Poseidon (exagerez).
        Poseidon poate să nu arate convingător astăzi, dar mâine ar putea deveni un coșmar pentru inamic. Nu puteți face imediat un produs de a treia generație fără a crea primul.
        Astăzi nu avem suficiente argumente pentru negocieri politice cu Statele Unite. Dar mâine, poate, odată cu dezvoltarea proiectului Status-6, îi vom forța să se negocieze pentru fiecare milă pe care suntem de acord să mutam dronele departe de coasta lor.
        Când a avut loc un accident de centrală nucleară în Japonia, a existat o isterie completă în rândul locuitorilor de pe Coasta de Vest a Statelor Unite (conform materialelor din forumul Atominfo au fost vândute medicamente ieftine cu iod pentru 1000 de dolari pe blister). Și autoritățile americane sunt bine conștiente de această caracteristică emoțională a cetățenilor lor. Știm și noi.
        Scopul Status-6, anunțat de autorități, ca mijloc de distrugere a orașelor de coastă și a unui ucigaș AUG, ar putea fi îndreptat către bărbatul american din stradă. Ce se află exact sub carcasa produsului este cunoscut doar de creatorii săi.
        Înțeleg că faci apel la principiile generale ale proiectării și dezvoltării atât a submarinelor, cât și a rachetelor antiaeriene, dar este naiv să crezi că nu sunt cunoscute de designerii și comandamentul flotei lui Poseidon. Partea proiectului ascunsă privirilor indiscrete poate fi mai importantă decât partea care este anunțată.
    3. +1
      16 ianuarie 2019 14:24
      Citat din Old Shoe
      un infanterist cu o pușcă cu trei linii va putea decide

      Ce ICBM asociați cu trei linii? solicita În loc să se gândească, să se certe cumva, așa cum face, de exemplu, Lopatov, în mod clar în dezacord cu autorul, au apărut și au făcut replici stupide sarcastice. Pentru ce?
    4. +1
      16 ianuarie 2019 14:38
      Citat din Old Shoe
      În general, potrivit autorului, nu sunt necesare arme de înaltă tehnologie. Doar un infanterist cu un soldat cu trei linii poate rezolva totul. Principalul lucru este că ar trebui să fie mulți (infanteri și soldați cu trei linii).


      TU ? Autorul scrie doar că din cauza unor probleme precum Statusul cu armele de înaltă tehnologie NORMAL, trupele noastre sunt destul de subțiri.
  8. +9
    16 ianuarie 2019 06:31
    Din anumite motive, autorul nu ține cont de faptul că odată cu lansarea Poseidonilor vor fi lansate și alte arme de luptă. Nimeni în minte nu se repezi asupra unui inamic puternic cu unități de luptă unice - fie că este vorba de avioane, ICBM-uri sau Poseidoni cu petreli. Suprasaturarea apărării țintelor de apărare aeriană/apărare antiaeriană/apărare antirachetă, creând interferențe, atacând din diferite direcții. Multe eforturi și resurse vor fi dedicate căutării și distrugerii lor, iar o descoperire de cel puțin o duzină de dispozitive va asigura un atac de succes.
    În general, există o tendință: ca un posibil atac NATO, sau unul masiv, cu totul și toată lumea arsă de impactul complex din aer, pământ, mare cu pierderi minime ale atacatorilor, precum acțiunile militare ale rusului. Federație, chiar și represalii, precum super-torpile eroice care trec fără succes zeci de obstacole, submarinele noastre sunt găsite rapid, avioanele sunt doborâte, ICBM-urile nu ajung/nu decolează și vom muri cu toții.
    De ce nu există alte opțiuni în manuale?
    1. +6
      16 ianuarie 2019 06:46
      Suprasaturarea apărării antirachetă înseamnă mai multe rachete, nu mai multe torpile
      1. +7
        16 ianuarie 2019 06:55
        Suprasaturarea apărării antirachetă înseamnă mai multe rachete

        Nu avem destule? Toate formațiunile Forțelor Strategice de Rachete se reînarmează treptat la Yarsy, Bulava este deja pe mare, Sarmat este pe drum. Aceasta nu le include pe cele tactice.
        Apropo, Poseidonii pot fi eliberați și în timpul unei perioade amenințate, pot veni în liniște sub AUG-uri și îi pasc atâta timp cât este necesar. Se pot întinde pe fund în apropierea bazelor navale etc. Nu există loc pentru speculații aici, caracteristicile de performanță ale dispozitivului sunt clasificate, precum și opțiunile de utilizare. Dar recunoaștere sau patrulare? Nu este foarte logic să creezi un astfel de dispozitiv doar ca o torpilă mare cu un focos viguros.
        1. 0
          16 ianuarie 2019 07:01
          Ficțiune la etajul doi (c). Iar AUG se mișcă uneori cu o astfel de viteză încât o vacă care brajește va fi detectată în orice caz. Aceasta este aceeași boală ca ekranoplanele și alte Wunderwaffe.
          1. +5
            16 ianuarie 2019 07:08
            Da, iar AUG se mișcă uneori cu o asemenea viteză

            Din care? 100 km/h?
            Aceasta este aceeași boală ca ekranoplanele și alte Wunderwaffe.

            Da, da... și numai spiridușii de lumină ai Americii au totul cool și util.
            1. +2
              16 ianuarie 2019 07:12
              La fel de repede ca o vaca începe să răcnească peste ocean da
              Când nu se răspunde nimic, urmează imediat acuzațiile de colaborare cu elfii. am deși autorul oferă o modalitate de a le distruge și chiar o lovitură preventivă
              1. +4
                16 ianuarie 2019 07:16
                La fel de repede ca o vaca începe să brajească

                Și de obicei se mișcă cu o viteză economică, orice torpilă îi poate depăși.
                Când să nu răspund nimic

                Da, m-am săturat să explic că aceleași ekranoplanuri au fost o mare bătaie de cap pentru NATO, chiar dacă apariția lor a fost oarecum prematură.
                și chiar o lovitură preventivă

                Fără să mă gândesc ce ar putea veni ca răspuns.
                1. +3
                  16 ianuarie 2019 07:56
                  Citat din Wedmak
                  Da, m-am săturat să explic că aceleași ekranoplanuri au fost o mare durere de cap pentru NATO,

                  NATO știe măcar despre asta :)))))
                  1. +1
                    16 ianuarie 2019 12:07
                    În cunoștință de cauză și serializat în mod activ
                2. +8
                  16 ianuarie 2019 10:44
                  Citat din Wedmak
                  Da, m-am săturat să explic că aceleași ekranoplanuri au fost o mare bătaie de cap pentru NATO, chiar dacă apariția lor a fost oarecum prematură.

                  Da... ținta este zburătoare joasă, viteză mică, nemanevrabilă. O aeronavă subsonică cu dimensiunile unei mici rachete. Pe scurt, un minune care combină toate neajunsurile unei nave și ale unui avion. An-124 cu rachete antinava poate fi folosit cu acelasi succes. zâmbet
                  Ekranoplanele au reprezentat o problemă numai pentru flotă, care nu a putut asigura prezența aviației deasupra navelor și detectarea peste orizont (în raport cu navele).
              2. 0
                16 ianuarie 2019 20:01
                butonul vei apăsa?
        2. 0
          16 ianuarie 2019 07:29
          Citat din Wedmak
          Apropo, Poseidonii pot fi eliberați și în timpul unei perioade amenințate, pot veni în liniște sub AUG-uri și îi pasc atâta timp cât este necesar.

          Denis, acest lucru este imposibil. Ei bine, nu există mijloace de detectare pe Poseidon care să poată „ține” AUG-ul așa cum doriți. Și o torpilă puternică care „controlează” AUG va fi detectată cu ușurință, iar distrugerea acesteia va fi destul de simplă.
          1. +2
            16 ianuarie 2019 08:21
            Sunteți conștient de caracteristicile de performanță ale lui Poseidon?
            1. +7
              16 ianuarie 2019 08:54
              Citat din Wedmak
              Sunteți conștient de caracteristicile de performanță ale lui Poseidon?

              Înțelegeți că societatea pe acțiuni de stat „Irtysh-Amphora” nu garantează urmărirea AUG? Dar, prin definiție, nimic de genul acesta nu se poate întâmpla într-o torpilă. Nivelul tehnic nu este același. De ce crezi că întreaga lume este torpilată de torpile controlate de fire? Nu există căutători subacvatici de încredere și oarecum cu distanță lungă
              1. +1
                16 ianuarie 2019 09:07
                Faceți confuzie între direcționarea și căutarea. Aduceți-l pe Poseidon în pătratul dorit și lăsați-l să caute, autonomia permite.
                1. +7
                  16 ianuarie 2019 09:40
                  Citat din Wedmak
                  Faceți confuzie între direcționarea și căutarea. Aduceți-l pe Poseidon în pătratul dorit și lăsați-l să caute, autonomia permite.

                  În primul rând, vei fi torturat să te retragi. Ar fi de dorit ca o rachetă de croazieră să aibă o unitate de control suplimentară în timpul zborului și cu atât mai mult pentru Poseidon care țese sub apă.
                  În al doilea rând, ei bine, am intrat în piață. După aceasta, distrugătorii americani vor râde cu interes de încercările torpilei oarbe de a găsi ceva acolo, iar când se vor distra, îl vor distruge. Acesta, apropo, nu este meritul distrugătorilor americani dacă încerci să trageți o torpilă la Poseidon asupra navelor noastre, același lucru se va întâmpla
                  1. +2
                    16 ianuarie 2019 15:56
                    vei fi chinuit să te retragi

                    Adică poate merge la o adâncime kilometrică de 100 km/h, dar ne va duce până la pătratul dorit? Ceva nu e în regulă, nu crezi?
                    distrugătorii vor râde cu interes de încercările unei torpile oarbe de a găsi ceva acolo

                    De ce e oarbă brusc? Cum își găsește ea drumul către obiectiv, potrivit dvs.? Fugi orbește din memorie? Găsirea acestei torpile la adâncime este de fapt mai dificilă decât găsirea unui submarin. Este mult mai mic și face mai puțin zgomot. Deci cine va face de râs de cine este o altă întrebare.
                    1. +4
                      16 ianuarie 2019 18:32
                      Citat din Wedmak
                      Adică poate merge la o adâncime kilometrică de 100 km/h, dar ne va duce până la pătratul dorit? Ceva nu e în regulă, nu crezi?

                      Totul este greșit, ce nu este clar? Nu există nicio legătură cu Poseidon după lansare și chiar și 500 km vor dura 5 ore la viteză maximă. Unde va fi AUG în acest moment?
                      Citat din Wedmak
                      De ce e oarbă brusc? Cum își găsește ea drumul către obiectiv, potrivit dvs.? Fugi orbește din memorie?

                      Absolut corect, pe inerție + probabil zone de corecție conform topografiei de jos. Acest lucru ajută la lovirea țintelor de coastă staționare cu o bună precizie, dar este complet inutil împotriva țintelor de manevră.
                    2. -7
                      16 ianuarie 2019 19:51
                      Citat din Wedmak
                      Găsirea acestei torpile la adâncime este de fapt mai dificilă decât găsirea unui submarin. Doar că este mult mai mic și face mai puțin zgomot.

                      este doar mai ușor la profunzime
                      și face mult mai mult zgomot decât submarinele
            2. 0
              17 ianuarie 2019 13:34
              Cred că Poseidon este „ascuțit” pentru AUG și baze.
              Iar tsunami-urile radioactive sunt fantezii.
          2. 0
            16 ianuarie 2019 08:57
            Citat: Andrei din Chelyabinsk
            Ei bine, nu există mijloace de detectare pe Poseidon care să poată „ține” AUG-ul așa cum doriți.

            judecând după conștientizarea ta a ceea ce este și ce nu este, precum și a caracteristicilor zgomotului, ai fost direct implicat în dezvoltare. sau aceasta este speculația ta, pe care o prezinți ca adevărul suprem?
            1. +5
              16 ianuarie 2019 09:11
              Citat din: dragy52rus
              sau aceasta este speculația ta, pe care o prezinți ca adevărul suprem?

              Aceasta nu este speculație, ci o înțelegere a nivelului tehnologiei actuale. De exemplu, UGST SSN vede nave de suprafață de la 1,2 km. nu 12 km, ci exact 1,2 km. Și pentru a putea auzi inamicul la 10-12 km, ai nevoie de sonarul unei corvete moderne, care în masa sa va fi probabil mai mult decât Poseidon.
              1. -3
                16 ianuarie 2019 11:00
                doar speculații. nu știi nimic și doar ghiciți cum ar putea fi. Ați văzut măsurători ale zgomotului lui Poseidon la viteze și adâncimi diferite?
            2. +9
              16 ianuarie 2019 10:57
              Citat din: dragy52rus
              judecând după conștientizarea ta a ceea ce este și ce nu este, precum și a caracteristicilor zgomotului, ai fost direct implicat în dezvoltare. sau aceasta este speculația ta, pe care o prezinți ca adevărul suprem?

              Aceasta este o fizică banală. Caracteristicile GAK sunt legate de dimensiunile antenei complexului. Pe SSBN, pentru a asigura dimensiunile maxime ale antenei, a fost chiar necesară eliminarea TT-urilor care erau amplasate în mod tradițional acolo de la capătul arcului - raza de detectare s-a dovedit a fi mai importantă decât capacitatea de a trage torpile la viteze mari.
              1. +1
                16 ianuarie 2019 17:05
                Citat: Alexey R.A.
                raza de detectare s-a dovedit a fi mai importantă decât capacitatea de a trage torpile la viteze mari.

                Tocmai TA din prova este cea care creează dificultăți, atât pentru proiectarea arhitecturii arcului, cât și pentru tragerea propriu-zisă - este mai ieftin să faci un TA cu o lovitură la bord. Fluxul care se apropie cu o viteză de 40 de noduri creează unele dificultăți pentru ieșirea torpilei, care au ca rezultat dimensiunile mari ale torpilei, iar capacul deschis al torpilei creează în mod stupid rezistență la fluxul care se apropie.
              2. +3
                16 ianuarie 2019 18:23
                Citat: Alexey R.A.
                tragere de torpile la viteze mari.

                NIMENI nu trage torpile la viteze mari
                incl. din TA nazală
                1. +3
                  16 ianuarie 2019 18:52
                  Citat din mina024
                  NIMENI nu trage torpile la viteze mari
                  incl. din TA nazală

                  OK.
                  Tocmai am citit la un moment dat o comparație între „Șuuca” și „Elan”, care spunea că pe „elan”, datorită locației TA într-un unghi față de DP, viteza maximă admisă la tragerea din TA este inferior.
                  1. +2
                    16 ianuarie 2019 19:33
                    Citat: Alexey R.A.
                    Tocmai am citit la un moment dat o comparație între „Șuuca” și „Elan”, care spunea că pe „elan”, datorită locației TA într-un unghi față de DP, viteza maximă admisă la tragerea din TA este inferior.

                    nu prea mult
        3. +1
          17 ianuarie 2019 17:34
          Denis, gândește-te bine: un ICBM sparge apărarea cu o probabilitate de aproximativ 92%. XNUMX%. De ce naiba ar trebui un acordeon cu nasturi de capră? pentru a îmbogăți încă o sută de funcționari ca Chubais? Și ruina complexul militar-industrial?
          Care este garanția lui Poseidon? și cum rămâne cu proprietarul ei? si pretul acestei escrocherii?
          autorul, spre deosebire de voi toți, este PENTRU Patria, nu Împotriva da
    2. +2
      16 ianuarie 2019 11:39
      De ce avem nevoie de Poseidon dacă avem timp să „lansăm alte mijloace”? Alte fonduri vor fi suficiente pentru a apune soarele manual, dacă este necesar. De ce să cheltuiești bani pe un wunderwaffle?
      1. -1
        16 ianuarie 2019 15:24
        Numărul focoaselor este limitat la 1700 de unități și 10000 de ținte - o torpilă cu o încărcare puternică și nu 1000 de obiecte, mai ales spre deosebire de focoase - care cântăresc sute de kilograme - pentru a reduce suprafața reflectorizanta și dimensiunile, precum și greutatea aruncată asupra acestora. un ICBM, o torpilă pot fi plasate câteva tone de încărcare termonucleară și nu există restricții - ceea ce există pentru focoase.
      2. 0
        16 ianuarie 2019 18:52
        Din păcate, trebuie să recunoaștem că 1700 de focoase cu siguranță nu sunt suficiente pentru a distruge Statele Unite și NATO sunt o opțiune pentru a crește impactul distructiv, dacă se întâmplă ceva.
      3. -2
        17 ianuarie 2019 13:56
        De ce să cheltuiești bani pe un wunderwaffle?

        Tu l-ai „înrolat” ca atare.
        Cine ți-a spus că Poseidon este mai scump decât ICBM-urile?
        În timp ce o parte semnificativă a flotei NATO prinde Poseidoni și imitatori în locuri înguste, această parte a activelor nu îi interceptează pe strategii noștri cu ICBM-uri.
    3. -1
      16 ianuarie 2019 14:39
      Citat din Wedmak
      De ce nu există alte opțiuni în manuale?

      nu-ți face griji, există
      Participanții la Status SCAM au mai multe opțiuni - CUTS
      1. +4
        16 ianuarie 2019 19:00
        Da, aveți tot ce nu vor face - Raspilov și Escrocherii - spre deosebire de astfel de sceptici, cei care au creat Poseidon și alte sisteme sunt practicieni și au un depozit uriaș de cunoștințe: despre submarine, sisteme hidroacustice, sisteme de control, hidrodinamică și, de asemenea, asupra tuturor sistemelor de contramăsuri disponibile în prezent în arsenalele țărilor NATO și ale Statelor Unite.
        1. 0
          17 ianuarie 2019 22:54
          Citat: Vadim237
          spre deosebire de acestea sceptici,

          Ce mai faci, Vadim, blând și diplomatic... râs hi
    4. 0
      16 ianuarie 2019 20:27
      Citat din Wedmak
      Din anumite motive, autorul nu ține cont de faptul că odată cu lansarea Poseidonilor vor fi lansate și alte arme de luptă. Nimeni în minte nu se repezi asupra unui inamic puternic cu unități de luptă unice - fie că este vorba de avioane, ICBM-uri sau Poseidoni cu petreli. Suprasaturarea apărării țintelor de apărare aeriană/apărare antiaeriană/apărare antirachetă, creând interferențe, atacând din diferite direcții. Multe eforturi și resurse vor fi dedicate căutării și distrugerii lor, iar o descoperire de cel puțin o duzină de dispozitive va asigura un atac de succes.
      În general, există o tendință: ca un posibil atac NATO, sau unul masiv, cu totul și toată lumea arsă de impactul complex din aer, pământ, mare cu pierderi minime ale atacatorilor, precum acțiunile militare ale rusului. Federație, chiar și represalii, precum super-torpile eroice care trec fără succes zeci de obstacole, submarinele noastre sunt găsite rapid, avioanele sunt doborâte, ICBM-urile nu ajung/nu decolează și vom muri cu toții.
      De ce nu există alte opțiuni în manuale?

      Nu sunt bani în buget!
    5. 0
      16 ianuarie 2019 23:15
      Ei încearcă să acopere slăbiciunea NATO cu o campanie zgomotoasă.
  9. +6
    16 ianuarie 2019 06:32
    Poseidon întărește forțele nucleare strategice ale Rusiei cu capacitatea de a lovi inamicul nu numai din atmosferă (toate rachetele, terestre, maritime, sub apă și aer, merg la ținta deasupra solului), ci și din mare, din mediul subacvatic. Acesta este ceea ce crește sustenabilitatea. Limitarea este tocmai crearea de condiții pentru a preveni condițiile pentru un atac asupra noastră, și nu crearea de condiții pentru primul atac.
    Pe de o parte, autorul scrie că banii au fost aruncați și vom primi nimic, iar pe de altă parte, am primit tehnologie care trebuie adusă în minte. Deci zarch sau tehnologie?!
    1. 0
      16 ianuarie 2019 07:27
      Citat din: savage1976
      Pe de o parte, autorul scrie că banii au fost aruncați și vom primi nimic, iar pe de altă parte, am primit tehnologie care trebuie adusă în minte. Deci zarch sau tehnologie?!

      Nu avem nimic, dar dacă folosim corect ceea ce am primit și investim mai mult, va exista tehnologie
      1. +3
        16 ianuarie 2019 13:43
        Nu există tehnologie acum? Reactorul nuclear compact, robotica și începuturile AI, metode de mișcare sub apă, materiale? Odată ce un produs intră în serie, înseamnă că tehnologia a fost deja creată.
        1. +2
          16 ianuarie 2019 23:18
          Nu se știe nimic în afară de desenul animat. Se creează incertitudine. Pentru asta este toată această campanie. În condiții de incertitudine, inamicul devine nervos și se abține de la a face mișcări bruște. Cu toții ne amintim de publicitatea SOI.
      2. 0
        16 ianuarie 2019 15:26
        Nu este nicio tam-tam - au făcut totul bine și despre tehnologie - nimeni nu ți-o va dezvălui, deoarece este un secret de stat.
    2. -1
      16 ianuarie 2019 17:08
      Citat din: savage1976
      Poseidon este tocmai ceea ce întărește forțele nucleare strategice ale Rusiei cu capacitatea de a lovi inamicul nu numai din atmosferă (toate rachetele, terestre, maritime, subacvatice și aeriene, merg la ținta deasupra solului)

      Nu ar fi mai ușor să faci o plasă cu plasă sau un iaht al unui oligarh cu încărcătură termonucleară? Mai bine stealth, preț mai mic, fără cercetare și dezvoltare. De ce un vehicul subacvatic scump cu capacități limitate?
      1. 0
        16 ianuarie 2019 19:02
        „Dragă” - Știi cât costă? „Capacități limitate” - Îi cunoașteți capacitățile?
      2. +2
        16 ianuarie 2019 23:20
        Și apoi, pentru a distrage atenția apărării antiaeriene și a fondurilor bugetare ale inamicului. Și adevărata lovitură va fi dată de navele cu plasă și iahturile oligarhilor!
  10. +3
    16 ianuarie 2019 07:10
    Dacă „Poseidonii” sunt deja în vânătoare liberă, înseamnă că Forțele strategice de rachete au lucrat deja la ținte din Statele Unite, cu toate consecințele care au urmat. Starea de replici de la vizitarea unui „animal purtător de blană” în toate zonele. În afară de OLP-urile supraviețuitoare, câte forțe și mijloace vor rămâne pentru interceptare? Chiar dacă luăm în considerare faptul că armata are Faberges de oțel, practic nu va fi nimeni și nimic care să prindă astfel de „pești” în apele tulburi. Nivelul pierderilor Poseidonilor în acest caz este acceptabil și se recomandă utilizarea. Ce se va întâmpla dacă chiar și câteva duzini se scurg și se declanșează într-o falie tectonică în apropiere de coasta SUA nu este ceva pe care orice om de știință britanic îl poate estima.
    „Mijloace ieftine de detectare și interceptare” este un alt fapt îndoielnic. Acum, chiar și detectarea unui mandat de portavion nu este o sarcină atât de simplă, submarinele nucleare joacă în mod constant „pisica și șoarecele” navale, iar despărțirea de urmărire cu patrule ascunse este o sarcină obișnuită și în continuă îmbunătățire. Chiar și dintr-o privire, menținerea unei rețele de detectare la scară largă și eficientă în jurul și în apropierea tuturor potențialelor ținte de coastă va costa comenzi cu zero mai mult decât vom cheltui pe 4 transportatori Poseidon. Finanțele sunt recuperate nici măcar prin distrugerea inamicului, ci forțându-l să cheltuiască mai mult pentru apărare decât pentru mijloace de atac.
    Și trebuie să vă amintiți, de asemenea, că „Poseidonii” sunt partizani și răzbunători, cu cât inamicul deturnează mai multe resurse de vulpe post-arctică, cu atât este mai ușor pentru front.
    1. 0
      16 ianuarie 2019 07:26
      Citat din g1washntwn
      Ce se va întâmpla dacă chiar și câteva duzini se scurg și se declanșează într-o falie tectonică în apropiere de coasta SUA nu este ceva pe care orice om de știință britanic îl poate estima.

      (căscă) nu se va întâmpla nimic. Nivelul de energie este incomparabil
      Citat din g1washntwn
      Chiar și dintr-o privire, menținerea unei rețele de detectare la scară largă și eficientă în jurul și în apropierea tuturor potențialelor ținte de coastă va costa comenzi cu zero mai mult decât vom cheltui pe 4 transportatori Poseidon.

      Care, în afara unei rețele de detectare la scară largă și eficientă, nu va putea face absolut nimic. Genial, Watson
      1. -7
        16 ianuarie 2019 07:34
        Citat: Andrei din Chelyabinsk
        Nivelul de energie este incomparabil
        Oamenii de știință britanici ți-au spus asta. Un agendă telefonică este ruptă de mâini nu cu o forță tocită, ci cu un vector de forță aplicat corect.
        Ești sigur că ai citit începutul? Dacă întreaga rețea va funcționa după vizitarea focoaselor Forțelor Strategice de Rachete este o mare întrebare și o loterie.
        ps trezește-te și pornește-ți creierul.
        1. +3
          16 ianuarie 2019 07:50
          Citat din g1washntwn
          Oamenii de știință britanici ți-au spus asta.

          Nu. Doar o înțelegere a energiilor unui cutremur obișnuit, pe care în mod clar nu-l vedeți
          Citat din g1washntwn
          Un agendă telefonică este ruptă de mâini nu cu o forță tocită, ci cu un vector de forță aplicat corect.

          Înțelegi măcar că nimeni nu a lucrat vreodată serios cu armele seismice, nu a făcut experimente și, în consecință, nu se poate vorbi de vreun impact punctual? Pur și simplu nu știm unde să împingem și ce va rezulta din asta.
          Citat din g1washntwn
          Ești sigur că ai citit începutul? Dacă întreaga rețea va funcționa după vizitarea focoaselor Forțelor Strategice de Rachete este o mare întrebare și o loterie.

          Ei bine, dacă folosiți câteva zeci de focoase pentru a distruge infrastructura corespunzătoare, atunci da, o puteți elimina. Dar aceasta este o prostie pură - a cheltui atât de multe focoase pentru a deschide calea pentru 32 de focoase. Este mai ușor să nu construiești niciun Poseidon și să-și lovești țintele cu focoase care trebuie cheltuite pentru a elimina OLP. Este ciudat că un gând atât de simplu nu îți poate intra în cap.
          Citat din g1washntwn
          ps trezește-te și pornește-ți creierul.

          Încerc să fac asta, dar se pare că s-a atrofiat complet
          1. -1
            16 ianuarie 2019 07:56
            Adversarul a ajuns până la insulte banale – ceea ce înseamnă că nu mai există argumente sănătoase.
            1. +6
              16 ianuarie 2019 08:18
              Citat din g1washntwn
              Adversarul a ajuns până la insulte banale – ceea ce înseamnă că nu mai există argumente sănătoase.

              Este interesant - adică atunci când îmi oferi să-mi deschid creierul, nu este o insultă, dar când mă plâng ca răspuns că nu pot să-ți deschid, atunci este o insultă râs
              1. -3
                16 ianuarie 2019 08:24
                Tu (căscă) - Am încercat să te trezesc, deoarece activitatea creierului în momentul trezirii și somnului este minimă. Ce e în neregulă cu fiziologia? Sau ești capabil să rezolvi teorema lui Fermat în timp ce dormi? )))
                Raționamentul tău se bazează pe principiul - doar pentru a interveni, m-au numit sincer lipsit de creier, ceea ce este, de fapt, o încălcare a regulilor site-ului.
                1. +2
                  16 ianuarie 2019 08:52
                  Citat din g1washntwn
                  Tu (căscă) - Am încercat să te trezesc, deoarece activitatea creierului în momentul trezirii și somnului este minimă.

                  Nu trebuie să te agitați ca un șarpe într-o tigaie, ești bărbat sau fată? În esență, ai spus că îmi scriu comentariile cu creierul oprit. Te rog să fii responsabil pentru cuvintele tale
                  Citat din g1washntwn
                  M-au numit sincer lipsit de creier, ceea ce este, de fapt, o încălcare a regulilor site-ului.

                  Ei bine, reclamati la administratie :))) Am un avertisment, daca ei cred ca am incalcat regulile, vor fi doua.
                  1. -2
                    16 ianuarie 2019 10:07
                    Deja trei încălcări))) M-au numit și femeie. Calmează-te și revocă-ți conturile de modificare de la holivar.
          2. BAI
            +1
            16 ianuarie 2019 11:03
            Nu. Doar o înțelegere a energiilor unui cutremur obișnuit, pe care în mod clar nu-l vedeți

            Ei bine, ai dovedit pe 25 iulie anul trecut că Saharov este un prost.
            https://topwar.ru/144685-o-megacunami-akademike-a-n-saharove-i-superoruzhii-putina.html
      2. +6
        16 ianuarie 2019 08:13
        Care, în afara unei rețele de detectare la scară largă și eficientă, nu va putea face absolut nimic. Genial, Watson

        Vedeți, vorbim despre CONȚINUT. Și când îți scriu în mod specific despre CONȚINUT, „îți schimbi pantofii” din mers și scrii despre ceea ce „pot” sau „nu pot”. Nu este nevoie să sari de la un subiect la altul.
        1. +3
          16 ianuarie 2019 08:20
          Citat: Angelo Provolone
          Vedeți, este vorba despre CONȚINUT

          Despre conținutul a ce? Măcar să faceți cunoștință cu ceea ce au Statele Unite și ce conține astăzi în ceea ce privește apărarea antiaeriană. Totuși, recunosc că am înțeles greșit ideea autorului
      3. +5
        16 ianuarie 2019 09:06
        Citat: Andrei din Chelyabinsk
        (căscă) nu se va întâmpla nimic. Nivelul de energie este incomparabil

        Sigur ? Dar din anumite motive, oamenii de știință din cel puțin 3 țări ale lumii „împrăștie” eforturi și fonduri în domeniul geofizicii aplicate. Dar mă tem că ești excepțional de competent în probleme de geofizică.
        Dacă ceva de genul Poseidon ar fi apărut pentru prima dată în SUA, atunci sunt sigur că nu ar fi existat discuții în spiritul „este inutil”, „nu poate lovi pe nimeni”.
        1. +7
          16 ianuarie 2019 09:46
          Citat: Humpty
          Sigur ?

          Absolut
          Citat: Humpty
          Dar din anumite motive, oamenii de știință din cel puțin 3 țări ale lumii „împrăștie” eforturi și fonduri în domeniul geofizicii aplicate. Dar mă tem că ești excepțional de competent în probleme de geofizică.

          Ei bine, da, 6 ani de muncă în cea mai mare companie de geofizică din Federația Rusă nu m-au învățat nimic :))))))
          Citat: Humpty
          Dacă ceva de genul Poseidon ar fi apărut pentru prima dată în SUA, atunci sunt sigur că nu ar fi existat discuții în spiritul „este inutil”, „nu poate lovi pe nimeni”.

          Există adevăr și există ceva despre care suntem siguri că este adevărat - din păcate, de regulă, acestea sunt două lucruri complet diferite.
          1. -3
            16 ianuarie 2019 10:20
            Andrey, apoi demonstrează tuturor calculele matematice care dovedesc inutilitatea armelor seismice, ca specialist care a lucrat în această direcție, nu este atât de dificil pentru tine. Altfel, riști să încerci toate acele substantive comune pe care le-au atârnat pe mine.
            1. +6
              16 ianuarie 2019 10:40
              Citat din g1washntwn
              Andrey, apoi arată tuturor calculele matematice care dovedesc inutilitatea armelor seismice

              Ne pare rău, nu veți înțelege nimic despre ele, deoarece cele mai multe dintre aceleași materiale geofizice arată ca... ei bine, dacă sunt comparate cu ceva care vă este familiar, atunci nu arată ca o encefalogramă.
              Și în cuvinte foarte simple, cercetarea în geofizică aplicată este îndreptată într-o direcție complet diferită, și nu asupra armelor seismice. De exemplu, astăzi suntem cu mult în urma francezilor la calitatea echipamentelor seismice. Adică, în geofizica aplicată, acum se rezolvă probleme de căutare eficientă a resurselor, și nu războaie tectonice mitice.
              Citat din g1washntwn
              Altfel, riști să încerci toate acele substantive comune pe care le-au atârnat pe mine.

              Și asta nu mai este pentru tine, ci pentru cei care citesc corespondența noastră.
              1. -4
                16 ianuarie 2019 10:43
                Tu îl postezi, apoi ei vor decide care dintre noi este mai prost
                cei care ne citesc corespondenţa.
          2. -1
            16 ianuarie 2019 10:35
            Citat: Andrei din Chelyabinsk
            Ei bine, da, 6 ani de muncă în cea mai mare companie de geofizică din Federația Rusă nu m-au învățat nimic :))))))

            Cea mai mare „companie” IMHO se numește . Sunt oameni acolo care nu-ți împărtășesc în mod activ pesimismul. Și judecând după faptul că cercetarea durează de nu știu exact câți ani (cel puțin 35), nu se pare că există rezultate. De asemenea, nu pare că armele navale sunt create pentru exploziile din ruptură.
            1. -3
              16 ianuarie 2019 11:02
              Doar că, la Academia Rusă de Științe, pesimiștii armelor seismice, ca experiment, au bătut cu un ciocan pe supapa unui cilindru gol, iar alți îndoielnici au dat peste un cilindru de presiune de câteva ori))) La fel și cu seismic arme, puteți reduce ușor tensiunea cu un cutremur local sau puteți folosi un „cilindr de presiune” lovit cu un ciocan.”
              În măsura în care este evident din surse deschise, studiile seismice ale aceleiași pietre galbene sunt dezvăluite în porțiuni mici și puternic tăiate, cu atât mai puțin pentru faliile tectonice din San Andreas, Cascadia etc.
          3. nKT
            +2
            16 ianuarie 2019 13:30
            Andrey, la ce companie ai lucrat? Pe teren sau de către un interpret?
            1. +3
              16 ianuarie 2019 15:13
              Citat din N.K.T.
              Andrey, la ce companie ai lucrat?

              JSC „Khantymansiyskgeofizika”:)))))
          4. -3
            16 ianuarie 2019 22:43
            Ei bine, despre ce să mai vorbim dacă geofizicienii intră în construcții navale! si in acelasi timp catre Statul Major! Singurul lucru mai rău este bucătarul, deși soțul lui Krupskaya a sfătuit tocmai asta!
        2. +4
          16 ianuarie 2019 11:41
          Poți să-mi spui de ce nu a apărut nimic „de genul ăsta” în SUA sau poți ghici singur?
          1. +2
            16 ianuarie 2019 14:51
            Deoarece este prea mult pentru ei să se dezvolte sau au nevoie de o tonă de bani, veți înțelege cât de mult durează înlocuirea tancurilor lor de rachete nu au fost puse în producție în masă din cauza reticenței de a crea un proiectil care străpunge armura; tun
            1. +1
              17 ianuarie 2019 11:15
              Nu au obuze care străpung armura? Wow!
              1. 0
                21 ianuarie 2019 00:59
                Numai pentru Sheridan, ei nu au dezvoltat un proiectil care perfora armura, dacă amintim, a existat doar un proiectil cumulativ de 152 mm convențional cu exploziv mare și un pistol shillel.
          2. -2
            16 ianuarie 2019 15:31
            Da, pentru că încă încearcă să facă sisteme de control pentru submarinele nucleare robotizate.
            1. 0
              17 ianuarie 2019 11:16
              Gândește-te puțin cu capul - cum este sistemul de control (nu senzorii responsabili de monitorizarea mediului extern, ci creierul) lui Poseidon fundamental diferit de creierul unei rachete de croazieră?
    2. nKT
      +4
      16 ianuarie 2019 13:28
      Nu mai spune basme despre liniile de falie. În primul rând, va trebui să plasați încărcătura direct în defecțiune, cu cât mai adânc, cu atât mai bine. Cum vei face asta, să forezi o fântână? În al doilea rând, va trebui să furnizați încărcăturii puterea necesară pentru a crea unde longitudinale și transversale. Ajutor, taxa este de aproximativ 165 Mt ~ M8.0, 5 Gt ~ M9.0.
      1. -3
        16 ianuarie 2019 13:49
        Nu, nu sunt eu cel care s-a prins de această teorie, hai să vorbim.
        a) O falie tectonică este deja o zonă de perturbare a continuității și integrității, adică spațiul liber. Prin urmare, presupunem că există suficient spațiu liber pentru a obține energia necesară de sablare fără forare. Fără forare, același efect poate fi obținut printr-o detonare în tandem, atunci când o cavitate liberă este creată de prima explozie și deja în cavitatea rezultată următoarea mină nucleară primește eficiență maximă. Văd dificultăți de implementare, dar nimic nu este imposibil.
        b) Exemplele pe care le-ați dat despre puterea așteptată a lui Poseidon sunt prea fantastice.
        c) Pentru a iniția o deplasare tectonică tensionată, 100500 Gt poate să nu fie suficient... sau poate fi perturbat de un tonaj penny - problema aici este evaluarea corectă a acestei tensiuni între plăci.
        1. nKT
          +5
          16 ianuarie 2019 14:01
          Să discutăm, doar vina - vina este diferită. Înțeleg că doriți să discutați zonele zonelor de subducție a plăcilor tectonice, unde faliile sunt prezente în număr mare.

          a) Nu există spațiu liber acolo (planeta noastră nu tolerează goluri, cu excepția formațiunilor carstice). Sarcina ta este de a crea mișcări oscilatorii în litosfera pământului pentru a provoca cutremure. Acestea. face să vibreze părțile mai puțin statice ale plăcii litosferice. Aceasta înseamnă că trebuie să plasați direct încărcarea pe aceeași defecțiune. Din nou întrebarea este - cum? Opțiunea dvs. nu este potrivită.

          b) Ceea ce spun este că aveți nevoie de o încărcare foarte puternică. În anii ’70, în URSS au fost efectuate calcule și modelarea cutremurelor artificiale folosind arme nucleare. Apoi lucrarea a fost oprită.
          1. 0
            29 ianuarie 2019 09:54
            a) sarcina noastră este să eliberăm tensiunea maximă acumulată între plăci și să nu forțăm aceste plăci să se strecoare una peste alta într-o grămadă de megatoni.
            b) citește A
      2. -2
        16 ianuarie 2019 15:40
        Ce fel de defecte, valuri - despre ce vorbiți, o explozie în portul Pearl Harbor de 165 Mt - cea mai mare parte din Hawaii va dispărea, iar restul se va transforma în pietre arse. 10 astfel de torpile și întreaga coastă a Statelor Unite, fie că este cea de vest sau cea de est, cu toată infrastructura, iar valurile vor fi pe ultimul loc în ceea ce privește impactul distructiv.
    3. +4
      16 ianuarie 2019 17:11
      Citat din g1washntwn
      Chiar și dintr-o privire, menținerea unei rețele de detectare la scară largă și eficientă în jurul și în apropierea tuturor potențialelor ținte de coastă va costa comenzi cu zero mai mult decât vom cheltui pe 4 transportatori Poseidon. Finanțele sunt recuperate nici măcar prin distrugerea inamicului, ci forțându-l să cheltuiască mai mult pentru apărare decât pentru mijloace de atac.

      Stabilirea greșită a obiectivelor. Statele Unite și aliații săi sunt de acord să cheltuiască de 10 ori mai mult pentru cursa înarmărilor decât Federația Rusă și vor beneficia în continuare de buget. În același timp, vor prepara ceva cu cercetare și dezvoltare pentru economie. Pentru Federația Rusă, în situația actuală, principiul suficienței minime echivalează cu supraviețuirea. Orice cheltuială suplimentară și corupție rampantă este un alt pas către lichidarea statului, mai sigur decât un atac al Statelor Unite.
  11. +5
    16 ianuarie 2019 07:20
    Articolul este un exemplu clasic de înlocuire a conceptelor Poseidon nu este o super-armă, dar dezvoltarea conceptului de descurajare nucleară la un nou nivel, este departe de a fi nou și original Tsar Bomba au abandonat apoi implementarea, dar acum au revenit, în esență, echivalentul naval al ICBM monobloc de tip Torol, nu prea sunt necesare 20-30 de bucăți, nu mai mult.
    1. +5
      16 ianuarie 2019 11:42
      De ce este necesar acest lucru? Nu ar fi mai bine să folosim acești bani pentru a restaura avioane antisubmarine, de exemplu? Avem deja o mulțime de mijloace de descurajare.
      1. +5
        16 ianuarie 2019 17:13
        Citat din: timokhin-aa
        Ar fi mai bine să folosim acești bani pentru a restaura avioane antisubmarine, de exemplu

        Sau companiile aeriene locale, de exemplu. Sau școli normale, care, după Clausewitz și Bismarck, câștigă în cele din urmă toate războaiele.
        1. -1
          16 ianuarie 2019 19:08
          Ce companii aeriene - nu le puteți restaura cu un miliard de ruble, iar noi școli sunt deja construite în toată Rusia.
          1. +2
            17 ianuarie 2019 18:30
            Dragă, ar fi mai bine dacă nici măcar nu ți-ai aminti de școală. Iată câteva informații pentru dvs.: „Conform datelor oficiale (Rosstat), este clar că în timpul domniei lui Putin și Medvedev, Rusia a pierdut 26,3 mii de școli. Adică 1650 de școli au fost închise în țară în fiecare an”.
    2. -2
      16 ianuarie 2019 14:53
      Citat: shinobi
      Articolul este un exemplu clasic de înlocuire a conceptelor Poseidon nu este o super-armă, dar dezvoltarea conceptului de descurajare nucleară la un nou nivel, este departe de a fi nou și original Tsar Bomba au abandonat apoi implementarea, dar acum au revenit, în esență, Poseidon, echivalentul naval al ICBM-uri de tip Torol.

      nu plesniti prostii ca doare
      Stare:
      - INCOMPATIBIL CU STEALTH
      - ABSOLUT INEFICIENT
      - OH...DAR SCUMP
      1. +1
        16 ianuarie 2019 20:32
        Ei bine, nu e nevoie de populism ieftin. A vedea un obiect și a-l intercepta nu este deloc același lucru , toți marinarii spun că este posibil doar să se eschiveze sau să expună ceva la atac, în esență, este o dezvoltare ulterioară a conceptului folosit în seria de torpile „Balena”, de fapt, Poseidon este o torpilă intercontinentală .
    3. +2
      16 ianuarie 2019 20:42
      Citat: shinobi
      Articolul este un exemplu clasic de înlocuire a conceptelor Poseidon nu este o super-armă, dar dezvoltarea conceptului de descurajare nucleară la un nou nivel, este departe de a fi nou și original Tsar Bomba au abandonat apoi implementarea, dar acum au revenit, în esență, echivalentul naval al ICBM monobloc de tip Torol, nu prea sunt necesare 20-30 de bucăți, nu mai mult.

      La acea vreme, NATO nu avea astfel de capacități de a detecta submarinele noastre, iar granițele UNIUNII erau mult mai largi și existau mai multe prize în ocean, iar forțele armate ale UNIUNII nu se potriveau cu Federația Rusă.
  12. +6
    16 ianuarie 2019 07:23
    Nu sunt fundamental de acord cu autorul, pentru că nu vorbim despre un wunderwaffe, ci despre teoria unui răspuns asimetric. Singura tactică posibilă pentru Rusia.

    Citat: Autor
    Superarmele nu există și nu pot fi inventate. Amintește-ți această frază.


    Da, poți, autor, poți - amintește-ți de Hiroshima, Nagasaki, Tsar Bomba.

    „Super-armele” nucleare au schimbat fundamental lumea, au lipsit țările interesate de ele de oportunitatea de a începe războaie mondiale.
    1. +6
      16 ianuarie 2019 07:55
      Citat: 11 negru
      Da, poți, autor, poți - amintește-ți de Hiroshima, Nagasaki, Tsar Bomba.

      Este interzis. Conceptul de „super-arme” implică faptul că inamicul nu are posibilitatea unui răspuns adecvat, iar armele atomice sunt „oglindite” - adică Statele Unite s-au confruntat foarte repede cu faptul că există arme nucleare, dar este imposibil să utilizati-le.
      1. +4
        16 ianuarie 2019 09:21
        Este interzis. Conceptul de „super-arme” implică faptul că inamicul nu are posibilitatea unui răspuns adecvat, iar armele atomice sunt „oglindite” - adică Statele Unite s-au confruntat foarte repede cu faptul că există arme nucleare, dar este imposibil să utilizati-le.

        Nu există nimic etern în lume, așa că de ce să nu se dezvolte? Chiar și o adevărată „super armă” devine „nu super” în timp.

        Aș vrea să reamintesc autorului că modelele adoptate recent pentru serviciu au apărut ca răspuns la acțiunile americanilor. Ele nu se potrivesc conceptului vag de „super-arme” sunt pur și simplu un răspuns asimetric la America.

        Acesta este mai bine decât un răspuns simetric.
        1. +2
          16 ianuarie 2019 11:44
          Pur și simplu nu înțelegeți cum poate funcționa combinația Vanguard + Dagger + Lasere. Există un caz complet diferit și pentru alte scopuri.

          „Poseidon” aici, din punct de vedere al utilităţii, se remarcă din gama generală.
          1. +1
            16 ianuarie 2019 19:10
            Acest lucru este doar în înțelegerea ta îngustă - Poseidon iese în evidență din seria generală.
            1. 0
              17 ianuarie 2019 11:18
              Nu, practic asta este. Nu oferă nimic din ceea ce rachetele nu ar fi dat înainte, dar este de multe ori mai vulnerabil. Și a cerut deja mulți bani și va cere mai mulți.

              Rezultat negativ la final.
      2. BAI
        0
        16 ianuarie 2019 10:53
        Conceptul de „super-arme” implică lipsa capacității inamicului de a răspunde adecvat,

        Am găsit o singură expresie „super-arma” -
        arme cu putere distructivă superioară armelor convenționale

        Cuvântul „obișnuit” este folosit aici. De îndată ce o armă intră în producție și devine obișnuită, ea încetează să mai fie o „super-arma”. Acestea. - aceasta este o nouă armă cu putere crescută (efect de distrugere sporit) înainte de producția în masă.
    2. -4
      16 ianuarie 2019 14:54
      Citat: 11 negru
      Nu vorbim despre un minune, ci despre teoria unui răspuns asimetric. Singura tactică posibilă pentru Rusia.

      în acest caz corect, nu există un răspuns asimetric, ci o TĂIERE BLUNT CUT
    3. 0
      16 ianuarie 2019 20:44
      Citat: 11 negru
      Nu sunt fundamental de acord cu autorul, pentru că nu vorbim despre un wunderwaffe, ci despre teoria unui răspuns asimetric. Singura tactică posibilă pentru Rusia.

      Citat: Autor
      Superarmele nu există și nu pot fi inventate. Amintește-ți această frază.


      Da, poți, autor, poți - amintește-ți de Hiroshima, Nagasaki, Tsar Bomba.

      „Super-armele” nucleare au schimbat fundamental lumea, au lipsit țările interesate de ele de oportunitatea de a începe războaie mondiale.

      Problema este cum să-l livrezi pe malul inamicului.
  13. +1
    16 ianuarie 2019 07:24
    Ce putem spune? Articolul este absolut corect. Spre deosebire de Avangard, care sporește cu adevărat puterea forțelor noastre nucleare strategice, Poseidon este o jucărie extrem de scumpă și, în mare, complet inutilă. Cu TOATE sarcinile care pot fi atribuite lui Poseidon (dacă nu țineți cont de atacul fantastic al AUG, pentru care Poseidon este practic inutil), aceiași Yars se vor descurca mai bine și mai ieftin.
    1. +7
      16 ianuarie 2019 08:00
      Poseidon este o invitație la o cursă de înarmare subacvatică. Este ca Războiul Stelelor al lui Reagan, dar invers. Vom face (sau am făcut deja?) 32 de adevărate și 200 de false, iar ei vor face o rețea globală de avertizare subacvatică. Câte resurse vor fi folosite pentru a continua SOSUSa în Atlantic, Pacific și Arctica?
      1. +3
        16 ianuarie 2019 08:31
        Citat din Gumma
        Câte resurse vor fi folosite pentru a continua SOSUSa în Atlantic, Pacific și Arctica?

        Da, este minuscul. Au SOSUS de mult timp și au și o rețea asemănătoare de-a lungul coastei SUA (acum eliberată, dar există) și în plus au o grămadă de nave SURTASS - (Stallworths etc.) - adică un mobil sistem de monitorizare a situatiei subacvatice . De data asta. În al doilea rând, Statele Unite nu au nevoie să blocheze oceanele - este suficient să controlezi abordările către cele 20-30 de orașe cele mai mari de pe coastă.
        1. +3
          16 ianuarie 2019 11:27
          Citat: Andrei din Chelyabinsk
          acum este dezactivat, dar există

          Sau poate poți spune cu voce tare de ce este păstrat? Oare pentru că întreținerea sa a costat 631 de milioane de dolari pe an la prețuri moderne.
          1. +5
            16 ianuarie 2019 12:29
            În momentul în care a fost luată decizia de a-l elimina, activitatea flotei noastre tindea spre zero.
            1. -3
              16 ianuarie 2019 19:13
              Și chinezii sunt în creștere - ceva nu se potrivește cu celălalt - a, și RPDC mai are submarine.
              1. +2
                16 ianuarie 2019 19:39
                Ce nu se potriveste??? Poti fi mai precis?
          2. +5
            16 ianuarie 2019 15:15
            Citat: Lopatov
            Sau poate poți spune cu voce tare de ce este păstrat? Oare pentru că întreținerea sa a costat 631 de milioane de dolari pe an la prețuri moderne.

            Destul de posibil. Și aceste 631 de milioane au fost aruncate din cauza activității zero a Marinei Ruse. Și dacă această activitate se va relua, atunci aceste milioane vor începe să „lupte singuri” și vor fi puse în funcțiune imediat. Suma pentru SUA este un ban
            1. +3
              16 ianuarie 2019 15:21
              Citat: Andrei din Chelyabinsk
              Și dacă această activitate se va relua, atunci aceste milioane vor începe să „lupte singuri” și vor fi puse în funcțiune imediat.

              Exact. O jumătate de miliard în fiecare an. Și acesta este doar unul dintre elementele unui sistem mare
          3. 0
            16 ianuarie 2019 15:59
            Citat: Lopatov
            conservat? Oare pentru că întreținerea sa a costat 631 de milioane de dolari pe an la prețuri moderne.

            eficienta - cost

            au apărut mijloace mai noi și mai eficiente
            + reducerea nivelului de confruntare după CW
          4. -1
            16 ianuarie 2019 17:46
            Citat: Lopatov
            de ce se pastreaza? Oare pentru că întreținerea sa a costat 631 de milioane de dolari pe an la prețuri moderne.

            pe fundalul faptului că americanii ștergeau atunci 16 (!) crucișătoare de vară pentru a economisi bani https://en.wikipedia.org/wiki/USS_Texas_(CGN-39)
            SOSUS este doar un lucru mic
      2. +3
        16 ianuarie 2019 11:45
        Trebuie să cumpere o licență pentru un anti-torpilă european și gata, totul există deja și ar fi în afara contactului cu Poseidon.
      3. -4
        16 ianuarie 2019 14:55
        Citat din Gumma
        Poseidon este o invitație la o cursă de înarmare subacvatică. Este ca Războiul Stelelor al lui Reagan, dar invers. Vom face (sau am făcut deja?) 32 de adevărate și 200 de false, iar ei vor face o rețea globală de avertizare subacvatică. Câte resurse vor fi folosite pentru a continua SOSUSa în Atlantic, Pacific și Arctica?

        nu vorbi prostii, te doare!
        Statutul nu a fost o problemă pentru sistemul PLP din SUA nici măcar la sfârșitul anilor 80!
    2. +2
      16 ianuarie 2019 09:46
      Există și întrebări despre Avangard. Sau mai degrabă, o întrebare: care este QUO-ul lui? Problema nu este în a face manevre la coborârea de pe orbită, problema este în a ajunge acolo unde țintii după manevră....
      1. 0
        16 ianuarie 2019 15:57
        Citat din cympak
        Există și întrebări despre Avangard. Sau mai degrabă, o întrebare: care este QUO-ul lui? Problema nu este în a face manevre la coborârea de pe orbită, problema este în a ajunge acolo unde țintii după manevră....

        Gluma este că, dacă o faci CORECT, atunci eroarea va fi MAI MINĂ decât „doar căderea” ;)
        1. 0
          17 ianuarie 2019 11:21
          4202 părea să lovească bine, conform zvonurilor.
    3. 0
      16 ianuarie 2019 12:20
      Andrey, îmi amintești de un tip cu o pușcă împotriva unei mulțimi de zombi râs

      Voi încerca să vă ajut cât de cât pot.
      1. +4
        16 ianuarie 2019 14:01
        autorul e nasol. Cu ce ​​​​vă pot ajuta? Contra și încercări de troll în loc de răspunsuri și argumente?
        Coincidența poziției dumneavoastră cu privire la inutilitatea Poseidonilor cu IMHO „Andrey din Chelyabinsk” fără o bază de dovezi este egală cu majoritatea comentariilor de la cititori pe care îi numiți „zombi”.
      2. +2
        16 ianuarie 2019 15:16
        Citat din: timokhin-aa
        Andrey, îmi amintești de un tip cu o pușcă împotriva unei mulțimi de zombi

        râs hi
        Nimic, nu sunt primul :))))))
        Citat din: timokhin-aa
        Voi încerca să vă ajut cât de cât pot.

        Спасибо :)
        1. +3
          16 ianuarie 2019 16:22
          Citat: Andrei din Chelyabinsk
          Citat din: timokhin-aa
          Andrey, îmi amintești de un tip cu o pușcă împotriva unei mulțimi de zombi

          Nimic, nu sunt primul :))))))

          Trebuie să bei o gustare)) hi
        2. +1
          16 ianuarie 2019 16:50
          Citat: Andrei din Chelyabinsk
          Citat din: timokhin-aa
          Andrei, spune-mi tu îmi amintește de un tip cu o pușcă împotriva unei mulțimi de zombi

          râs hi
          Nimic, nu sunt primul :))))))
          Citat din: timokhin-aa
          Voi încerca să vă ajut cât de cât pot.

          Спасибо :)

          Sigur! râs
          Din nou, sunt de acord cu timokhin-aa „pe hardware”!

          râs râs râs
      3. +1
        16 ianuarie 2019 20:47
        Citat din: timokhin-aa
        Andrey, îmi amintești de un tip cu o pușcă împotriva unei mulțimi de zombi râs

        Voi încerca să vă ajut cât de cât pot.

        Judecând după argumente pro și contra, zombii sunt în minoritate și aceasta este o veste bună.
  14. -3
    16 ianuarie 2019 07:49
    Cert este că mașinile apocalipsei au fost create cu mult timp în urmă. Acestea sunt, destul de ciudat, centrale nucleare obișnuite. Detonarea corectă a acestora va duce la dispariția chiar și a gândacilor, chiar și în îndepărtata Australia. Poseidon ar trebui considerat tocmai ca o armă ofensivă, concepută pentru a distruge tot ce plutește sau stă pe țărmul naval. Ei bine, după părerea mea. făcu cu ochiul
    1. +3
      16 ianuarie 2019 10:24
      Există excursii în zona centralei nucleare de la Cernobîl. Gândacii sunt ok.
      Și chiar și oamenii trăiesc.
      1. +2
        16 ianuarie 2019 11:00
        Este adevarat? Este în regulă că în Cernobîl s-au evaporat doar câteva tone de combustibil, iar acesta nu era combustibilul în sine, ci erau 300 de tone acolo? Si la ce inaltime? Dacă o subminăm serios, astfel încât 20% să zboare în stratosferă? Ce vrei sa spui? O singură încărcătură va polua jumătate din coasta SUA și există două tone de material fisionabil acolo, dar aici sunt 300 de tone în fiecare reactor. Gândește-te la asta în timpul liber.
        1. +3
          16 ianuarie 2019 11:06
          va duce la dispariția chiar și a gândacilor, chiar și în îndepărtata Australia

          Reactorul de la Cernobîl conținea aproximativ 200 de tone de dioxid de uraniu plus o cantitate mare de grafit.
          dupa explozie, fotografia arata ca a ramas practic gol.
        2. +4
          16 ianuarie 2019 17:25
          Citat: 1810VM86
          Dar este în regulă că în Cernobîl s-au evaporat doar câteva tone și nu combustibilul în sine, dar au fost 300 de tone din el.

          Vă rog să explicați ce s-a evaporat acolo când, după o explozie de hidrogen, capacul miezului a distrus acoperișul sălii?
          După cum se menționează în raportul comun al Ministerului Energiei Atomice și al Consiliului Științific al Academiei Ruse de Științe, grafitul și materialele de bază au intrat în atmosferă. Nu există o compoziție mai proastă pentru contaminarea unei zone decât grafitul, care a fost iradiat de mult timp. Au existat aproximativ 160 de tone de materiale radioactive primare și de aproximativ 5 ori mai multe materiale secundare, care au fost iradiate și „acoperite” cu izotopi activi. Toate acestea au intrat în atmosferă în câteva zile și au căzut sub formă de precipitații în fâșia de la Cernobîl până în regiunea Belgorod. Timpul planificat în care zona contaminată va deveni acceptabilă pentru viață, cu un nivel de ecologie comparabil cu Cherepovets, de exemplu, este de 80 de ani. Va trebui să așteptăm mai mult pentru a ajunge la nivelul Moscovei, aproximativ 130 de ani.
    2. AVM
      +3
      16 ianuarie 2019 10:26
      Citat: 1810VM86
      Cert este că mașinile apocalipsei au fost create cu mult timp în urmă. Acestea, destul de ciudat, sunt centrale nucleare obișnuite. Detonarea corectă a acestora va duce la dispariția chiar și a gândacilor, chiar și în îndepărtata Australia.


      Nu. Nu va fi. Chiar și oamenii vor supraviețui. Viața va fi nasol, se vor îmbolnăvi mult, vor muri devreme, copii bolnavi, dar vor trăi.
      1. -2
        16 ianuarie 2019 11:11
        Nimeni nu va supraviețui dacă puneți câteva megatone de muniție sub un reactor care conține 300 de tone de uraniu. Toate acestea vor zbura în stratosferă după o explozie cu o putere de magnitudine necunoscută, alături de rămășițele reactorului și ale stației activate de această explozie. Așa merge.
        1. +4
          16 ianuarie 2019 11:30
          Nu aveți dreptate.
          daca este dispersat pe o suprafata mare, nivelul de poluare va fi mult mai mic.
          Cea mai mare parte va ajunge în oceane sau va fi spălată în scurt timp.
        2. Comentariul a fost eliminat.
          1. Comentariul a fost eliminat.
        3. 0
          16 ianuarie 2019 15:42
          Ei bine, în primul rând, nu va zbura - ci se va evapora într-o secundă.
  15. +5
    16 ianuarie 2019 07:49
    după ce au apărut specialiștii în arme hipersonice, specialiști în arme subacvatice... acești strategi, specialiști din toate domeniile cunoașterii se ating mereu... o singură întrebare te împiedică să te bucuri de munca lor: dacă sunt atât de deștepți, atunci de ce fac ei scrie articole despre militari si nu lucrezi in departamentul analitic al Statului Major???
    1. +2
      16 ianuarie 2019 07:53
      Citat: șuncă
      daca sunt atat de destepti atunci de ce scriu articole despre militari si nu lucreaza in departamentul analitic al Statului Major???

      Crezi serios că Poseidon este o creație a analizei generale a personalului :)))))))) Naiv :)))))
      1. -1
        16 ianuarie 2019 09:42
        Credeți serios că Poseidon este o creație a analizei personalului general?

        Prostii! „Analitica generală a personalului” include probleme de UTILIZARE a armelor - ceea ce autorul încearcă să „discută”...
        dar din moment ce nu este niciodată un expert în problemele luate în considerare, nu iese prea bine
        1. +7
          16 ianuarie 2019 11:48
          Ei bine, se pare că ești un expert, din moment ce ești capabil să evaluezi.

          Ei bine, haide - ce fel de focos este necesar pentru a copleși țărmurile strâmtorii Juan de Fuca cu un tsunami artificial (dacă știi măcar unde este această strâmtoare și ce este atât de important din punct de vedere militar situat în ea) ?

          Imi puteti spune ce este in neregula in articol?
          1. -4
            16 ianuarie 2019 11:50
            care este gradul tau in armata?
            1. +3
              16 ianuarie 2019 12:21
              Nu sunt în armată.

              Ei bine, vă spun că Cap-2 este pensionat, ce se va schimba, nu? Poți, te rog, să postezi o scanare a cărții de identitate a ofițerului? În esență, scrii. Aveți ceva substanțial la care să obiectați?
              1. 0
                16 ianuarie 2019 12:26
                Ți s-a spus deja ce este în neregulă cu articolul tău... Nu vreau să fac un alt comentariu ca acesta, tovarăș căpitan 2nd rang
                1. -2
                  16 ianuarie 2019 13:40
                  Nimeni nu mi-a scris ce a fost greșit în articol. Deci, murzilianii au citat din propriile lor cap.
                2. -4
                  16 ianuarie 2019 15:56
                  Citat: șuncă
                  Ți s-a spus deja ce este în neregulă cu articolul tău... Nu vreau să fac un alt comentariu ca acesta, tovarășe

                  Domnule, fumați „Carbon Carbon”, „ZIZDA”, „Izvestia” - acesta este nenorocitul TĂU „nivel” de CAL.
                  Asigurați-vă că nu vă rupeți trambulina ;)
          2. 0
            16 ianuarie 2019 20:43
            De la 1 megatonă, detonare la o adâncime de 80-120 de metri, în funcție de efectul dorit Doar un tsunami, tsuami + nor.
    2. +1
      16 ianuarie 2019 10:25
      exact.
      Dacă sunt atât de deștepți, atunci de ce nu merg în formație și nu poartă veste?
      mizerie! lol
    3. -4
      16 ianuarie 2019 16:10
      Citat: șuncă
      departamentul analitic al Statului Major???

      ZAYA, te voi supăra - nu există așa ceva
  16. +3
    16 ianuarie 2019 07:51
    Mulțumesc autorului pentru că ne-a împărtășit viziunea asupra situației.
    Pentru mine, totul este mai bine decât să discutăm despre filme și cărucioare cu scaune rezervate.
  17. +5
    16 ianuarie 2019 07:54
    Articolul este ca un fotoliu „analiza”, despre nimic
  18. +18
    16 ianuarie 2019 07:55
    Nefiind majorete, pot spune cu siguranță că articolul este clar superficial și unilateral. Autoarea a descris o situație în care Mama Rusia are doar drone subacvatice inutile, pe care Statele Unite, aliații săi și întreaga NATO le vor căuta cu toată puterea și le vor găsi cu siguranță. În plus, autorul a atribuit proprietăți armelor „partenerilor” noștri, care nu erau cunoscute de dezvoltatorii lor înșiși. Acest lucru poate fi descris într-un singur cuvânt - prostii. Sistemul Poseidon este o nouă componentă a triadei nucleare, care completează triada navală, dar este exclusivă în întregul sistem. Toate celelalte mijloace de livrare a focoaselor nucleare sunt exclusiv aeropurtate (avioane, rachete, eventual vehicule orbitale). În consecință, întregul sistem strategic de apărare al Statelor Unite și al celorlalți „parteneri” noștri este construit pe interceptarea țintelor aeriene. Amenințarea unei lovituri nucleare din adâncurile mării s-ar fi putut gândi mai devreme, dar nu au fost luate măsuri serioase. Toată apărarea antiaeriană în ceea ce privește o posibilă lovitură nucleară se reduce la lupta împotriva transportatorilor de ICBM și lansatoare de rachete. Adică, vorbeam despre detectarea și distrugerea submarinelor cu o deplasare de 10 de tone. În aceste scopuri sunt adaptate toate mijloacele de detectare și atacare atât a navelor, cât și a aeronavelor. Au fost dezvoltate și anti-torpile pentru a proteja navele și formațiunile lor de atacurile din adâncuri. În ceea ce privește Poseidon, în acest caz vorbim despre un mic vehicul subacvatic fără pilot - un purtător de sarcină nucleară care este capabil să atingă o viteză semnificativă la o adâncime de aprox. 000 metri, manevra cu miscare nelimitata. Orice expert în acest domeniu va fi de acord că sistemul de apărare antiaeriană existent al adversarilor noștri nu este capabil să combată eficient noua amenințare, pur și simplu pentru că nu a fost creat în acest scop. Aceasta înseamnă că acum trebuie să dezvolte un nou sistem pentru a combate noua amenințare. Și aceștia sunt mulți bani! La urma urmei, este necesar să se dezvolte noi mijloace de detectare și distrugere și să le implementeze în sistemul existent. Iar asta va presupune modernizarea vehiculelor vechi sau, cel mai probabil, construirea unora noi. În același timp, caracteristicile de performanță ale noii arme rusești nu sunt încă pe deplin cunoscute, adică vor trebui luate în considerare toate opțiunile posibile, ceea ce va duce la o creștere și mai mare a costurilor și la extinderea în timp. Și nu este un fapt că în cele din urmă sistemul va fi cu adevărat eficient. Și Rusia trebuie doar să finalizeze două submarine nucleare și să construiască încă două, precum și să producă 1000 de Poseidoni. Toate mijloacele de asigurare a desfășurării sistemului Poseidon se potrivesc pur și simplu în sistemul general al forțelor submarine rusești. Sau chiar mai simplu. Având în vedere caracteristicile descrise ale lui Poseidon, acesta poate fi folosit de oriunde în oceanele lumii, în timp ce purtătorul de rachete este limitat de raza de zbor a rachetelor.
    Dar nu numai că Rusia îl avea acum pe Poseidon, acum este necesar să se decidă ceva cu hipersunet. Adică, „partenerii” noștri trebuie să investească temeinic și aici. Și bugetul nu este de cauciuc.
    Și atâta timp cât avem arme de distrugere în masă, de care inamicul nostru nu se poate apăra eficient, cu siguranță nu va ataca.
    1. -5
      16 ianuarie 2019 10:09
      Autorul a descris o situație în care Mama Rusia are doar drone subacvatice inutile, pe care Statele Unite, aliații săi și întreaga NATO le vor căuta cu toată puterea și le vor găsi cu siguranță.

      Sarcina autorului este simplă – sub masca „analiticii” să ne spună cât de rău este totul cu noi și că America ne va învinge dintr-o singură mișcare...
      Katz se oferă din nou prostește să se predea...
      1. +4
        16 ianuarie 2019 11:49
        Ești sigur că ai citit ce comentezi?
      2. -1
        16 ianuarie 2019 15:48
        Katz se oferă să renunțe - a plecat deja de multe ori, dar nu va renunța, ceva îl oprește, fie băieții de cealaltă parte nu îl acceptă, fie îl lasă să plece sau ceva de genul ăsta.
  19. 0
    16 ianuarie 2019 08:06
    Опять диванный аналитик умничает. Проблемы, очевидные... для кого? а для никого, не в Генштабе же сидит этот Тимохин, очевидны и для тех,кому по должности положено. И если в итоге продвинулись эту программу, то для этого были серьезные причины.
    1. +3
      16 ianuarie 2019 11:49
      Глубже голову в песок товарищи!
    2. -1
      16 ianuarie 2019 15:55
      Citat: Molot1979
      Опять диванный аналитик умничает. Проблемы, очевидные... для кого? а для никого, не в Генштабе же сидит этот Тимохин, очевидны и для тех,кому по должности положено. И если в итоге продвинулись эту программу, то для этого были серьезные причины

      ФЕЙСОМ ОБ ТЕЙБЛ
      от замначальника УПВ ВМФ СССР:
      http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=1321&p=15#p1045142
    3. -2
      16 ianuarie 2019 16:10
      Citat: Molot1979
      Опять диванный аналитик умничает. Проблемы, очевидные... для кого? а для никого, не в Генштабе же сидит этот Тимохин, очевидны и для тех,кому по должности положено. И если в итоге продвинулись эту программу, то для этого были серьезные причины.

      nu rupe trambulina
      и чутка реальности https://vpk-news.ru/articles/47578
  20. 0
    16 ianuarie 2019 08:10
    Абсолютно согласен со словами В В Путина " ... зачем нам такой мир, в котором нет России"! Пусть знают - не достовайся же ты (Мир) никому!
  21. +2
    16 ianuarie 2019 08:20
    Даже при моем стойком терпении я дочитал только до середины статьи... Очень поверхностные и притянутые выводы
    1. +7
      16 ianuarie 2019 12:22
      Так Выводы-то там в конце, где Вы не дочитали râs
  22. 0
    16 ianuarie 2019 08:26
    до хрена накропал автор,зачем?Вопрос конечно.Само владение таким оружием уже наводит ужас и панику на потенциальных агрессоров и это одна из самых важных сдерживающих составляющих,никто пока не испытал мощь такого оружия и я думаю не рискнёт,кто знает как это сработает!!!!Но сработает это точно. soldat
    1. +3
      16 ianuarie 2019 11:50
      Не наводит.
  23. +4
    16 ianuarie 2019 08:30
    Злоба и тупость комментариев зашкаливает, автор усомнился в мудрости начальства, ату его.
    1. +5
      16 ianuarie 2019 09:04
      Автор покусился на святое - "вмиренеимеющиеаналогов" оружие - основа основ системы вооружения армии любого уважающего себя уряпатриота. Это "всепоражающее" оружие в последнее время очень популярно, создаются все новые образцы, а тут автор с такой статьей. Реакция - как у младенца, у которого наглым образом вырвали любимую соску изо рта - громкий рев.
      1. +3
        16 ianuarie 2019 09:12
        Citat din Decima
        Реакция - как у младенца, у которого наглым образом вырвали любимую соску изо рта - громкий рев.

        râs bine
        Точнее не скажешь:)))))
        1. +5
          16 ianuarie 2019 11:17
          Младенцы обиделись и кинулись ставить минуса.
        2. Comentariul a fost eliminat.
          1. -2
            16 ianuarie 2019 13:41
            Nu este servit aici.
            1. Comentariul a fost eliminat.
              1. 0
                16 ianuarie 2019 15:52
                Да есть, что то такое - статейка с аналитикой одного дня,а на самом деле - история предположений со стула.
              2. -2
                16 ianuarie 2019 20:43
                Помолись Святому Посейдону! И будет тебе!
        3. 0
          16 ianuarie 2019 14:59
          Citat: Andrei din Chelyabinsk

          Citat din Decima
          Реакция - как у младенца, у которого наглым образом вырвали любимую соску изо рта - громкий рев.


          Точнее не скажешь:)))))

          Искренне восхищен Вашей сдержанностью и корректностью при таком количестве, мягко говоря, некорректных нападок!
          Господин Тихонов должен быть Вам благодарен! zâmbet
          1. 0
            16 ianuarie 2019 17:40
            Citat din victor50
            Господин Тихонов должен быть Вам благодарен!

            Александр Тимохин, конечно, простите! solicita
    2. 0
      17 ianuarie 2019 18:52
      "автор усомнился в мудрости начальства, ату его."
      Люди, очнитесь. А в мудрости нашего правительства вы не усомнились? А ведь пожарник Шойгу тоже министр этого правительства. Если в правительстве болваны, то почему среди военных не может быть таких-же болванов? Если наша власть экономику поднять не может, то логично, что и оборону страны тоже не поднимет.
  24. +5
    16 ianuarie 2019 08:42
    Когда и если «Посейдоны» рванут у американских берегов, мы все будем уже мертвы.

    Și de ce avem nevoie de o astfel de lume dacă nu există Rusia?

    Ceva de genul...
    А вообще сначала было "мультики и вывсёврёте", а теперь начинается "бесполезное сверхоружие".
    1. +1
      16 ianuarie 2019 11:50
      Чем Вас не устраивают ракеты?
      1. +3
        16 ianuarie 2019 12:09
        Citat din: timokhin-aa
        Чем Вас не устраивают ракеты?

        В своё время корабли резали на метал потому что сделали ставку на ракеты. Как выяснилось, данное решение было несколько поспешным и без флота государству всё-таки не обойтись. Сейчас вы предлагаете отказаться от нового вооружения, от новых технологий в пользу всё тех же ракет. При этом вы фактически ничего не знаете (ибо всё засекречено) о том, от чего хотите отказаться. Тем более, что от ракет никто не отказывается.
  25. -2
    16 ianuarie 2019 08:50
    Автор прав на все 100. Применение ЯО имеет 2 варианта.
    1. США наносит удар первыми. Зная что есть некий Посейдон, тупо минирует выходы наших АПЛ. Когда Посейдона потащат на представление носитель тупо погибнет на минном поле как это было когда то на Балтике.
    Вывод. Посейдон в этом варианте ничем не поможет.
    2. Россия наносит удар первой. США не способны отразить удар около 300 МБР с около 1000 боевых блоков. Когда Посейдон доковыляет до берегов США его искусственное цунами только потушит огонь на пепелище. Правда радоваться будет некому с обоих сторон, у США есть СПРН и ответка будет аналогичной.
    Вывод. Посейдон ничем не поможет.
    И на хрена тратить на него средства?
    1. +8
      16 ianuarie 2019 09:10
      Citat: Hole Punch
      тупо минирует выходы наших АПЛ

      вы забыли написать слово незаметно.незаметно минируют, незаметно развёртывает войска и тд. конфликт не начинается в одну секунду. ему должны предшествовать события, которые длятся некоторое время. думаете в случае обострения наши войска будут сидеть ровно на попе?
      1. +7
        16 ianuarie 2019 11:12
        Citat din: dragy52rus
        вы забыли написать слово незаметно.незаметно минируют

        А что - с незаметностью минирования подходов к нашим базам у "вирджиний" будут какие-то проблемы?
        Основа ОВР на флотах - МПК постройки 80-х годов прошлого века. Замены им нет - проектирование корвета ОВР директивно прекращено главкомом ВМФ в 2014 году, задачи ПЛО им же возложены на авиацию. Сколько у нас новых противолодочных самолётов?
        С противоминной обороной картина та же - на 4 флота есть один новый ТЩ ИМ. Ещё пять строятся или проходят испытания с планируемыми сроками сдачи флоту до 2021 года.

        Так что приходи, кто хочешь, и выставляй либо самотранспортирующиеся мины, либо старые-добрые "кэпторы".
        1. -1
          16 ianuarie 2019 16:04
          Есть Су 30 МК - а там и ракетоторпеды на базе 3М14 найдутся.
      2. +2
        16 ianuarie 2019 15:55
        Citat din: dragy52rus
        думаете в случае обострения наши войска будут сидеть ровно на попе?

        Не имеет значения будут сидеть или скакать.
        1. У МО РФ нет средств контроля морского дна. Нужно регулярное картографирование рельефа для выявления всех подозрительных изменений с последующей проверкой.
        2. Донные мины устанавливаются подводными лодками не в самой акватории порта, а далеко на выходе, сами мины самотранспортирующиеся, т.е. после выхода из торпедного аппарата доставляют себя на нужное место.
        3. Донные мины устанавливаемые авиацией представляют собой авиабомбы JDAM-ER, только взрыватель не контактный, а с акустическим, гидродинамическим и магнитным сенсорами. Датчиками кратности и срочности. Такие мины сбрасывает любой ударный или противолодочный самолёт по заранее установленным координатам за 60 и более километров.

        Т.е. у США средств заблокировать все флота РФ в своих базах достаточно с избытком. У ВМФ РФ средств для траления таких мин практически нет.
        1. +2
          16 ianuarie 2019 18:29
          Citat: Hole Punch
          1. У МО РФ нет средств контроля морского дна. Нужно регулярное картографирование рельефа для выявления всех подозрительных изменений с последующей проверкой.

          Помницца, в ещё советском ЗВО описывался французский базовый тральщик-катамаран. Точнее даже не тральщик, а корабль противоминной обороны, главным вооружением которого была мощная ГАС бокового обзора. Корабль этот должен был регулярно ползать рядом с базой, снимать картинку дна на фарватерах и рядом с ними и передавать её в береговой центр - для сравнения с предыдущими картинками и выявления новых объектов на дне. А потом ТЩ-ИМ должны были обследовать все подозрительные новые объекты.
    2. -4
      16 ianuarie 2019 09:14
      Citat: Hole Punch
      Зная что есть некий Посейдон, тупо минирует выходы наших АПЛ

      Какои же ты умный,слава Богу,что ты не министр обороны России.
      Citat: Hole Punch
      Вывод. Посейдон ничем не поможет.
      И на хрена тратить на него средства?

      Из Госдепа заказ поступил,во что бы то ни стало,Пасеидона быть не должно
      1. +1
        16 ianuarie 2019 10:10
        А что, министр обороны клепает пачками тральщики и противолодочные корабли? Или думает,где бы ему и как построить 8 носителей для 32 Посейдонов.
        Манагеры они такие
        1. -8
          16 ianuarie 2019 14:54
          Citat: tlauicol
          Манагеры они такие

          Это вы такой специалист,который знает ,как управлять армией,при этом автомата в руках не державший
        2. 0
          16 ianuarie 2019 16:07
          Эти 32 Посейдона построят там же где и первый построили, а носители - любое спасательное и гидрографическое корыто - не всё так простенько как кажется.
      2. +2
        16 ianuarie 2019 12:24
        Пасеидона


        Gygy râs

        Давай в том же духе продолжай.
      3. +5
        16 ianuarie 2019 12:39
        Citat: Alexandru Romanov
        Citat: Hole Punch
        Зная что есть некий Посейдон, тупо минирует выходы наших АПЛ

        Какои же ты умный,слава Богу,что ты не министр обороны России.
        Citat: Hole Punch
        Вывод. Посейдон ничем не поможет.
        И на хрена тратить на него средства?

        Из Госдепа заказ поступил,во что бы то ни стало,Пасеидона быть не должно

        Кстати, замечание справедливое: Хде взять тральщики,чтобы обеспечить выход из базы,носителей?? Прикрытие,опять же??
        Всё должно решаться в комплексе,по моему скромному мнению hi
        1. -5
          16 ianuarie 2019 14:55
          Citat: frizer siberian
          Всё должно решаться в комплексе,

          В МО у нас сидят дятлы,которые ничего не понимают?
          1. +3
            16 ianuarie 2019 15:06
            Ну, почему,сразу так??? Скорее интересанты и карьеристы,судя по отсутствию вменяемой концепции развития и применения Флота.
            Такой ответ будет наиболее логичен,исходя из происходящего,во Флоте.
            Согласитесь, что " дятел", навряд ли сможет дослужиться до адмиральских погон))) Это не интернет форум ,таки)))
          2. +7
            16 ianuarie 2019 15:50
            Citat: Alexandru Romanov
            В МО у нас сидят дятлы,которые ничего не понимают?

            В МО у нас сидят люди, которые заказали для новейшего ТЩ-ИМ пр. 12700 французский безэкипажный катер, который на этот ТЩ не помещается. Причём ТТХ закупленной для 12700 "новейшей" системы уступают ТТХ системы, разработанной в 80х годах прошлого века.
      4. 0
        16 ianuarie 2019 15:58
        Citat: Alexandru Romanov
        Citat: Hole Punch
        Зная что есть некий Посейдон, тупо минирует выходы наших АПЛ

        Какои же ты умный,слава Богу,что ты не министр обороны России.
        Citat: Hole Punch
        Вывод. Посейдон ничем не поможет.
        И на хрена тратить на него средства?

        Из Госдепа заказ поступил,во что бы то ни стало,Пасеидона быть не должно

    3. -2
      16 ianuarie 2019 11:52
      Amin.

      Так и есть. Да и проскочивший в море "Посейдон" довольно уязвим. Тратить на него средства действительно не стоило.
      Сейчас надо развивать наработки по энергетике этого дрона для других систем.
    4. 0
      16 ianuarie 2019 12:05
      есть и третий вариант.
      Россия наносит ограниченный удар, а американцы от этого пугаются и отступают.
      Сами американцы считают, что в Кремле ошибочно уверены, что так и будет.
      подробно ниже написал.
      1. 0
        16 ianuarie 2019 15:44
        Citat din Avior
        есть и третий вариант.
        Россия наносит ограниченный удар, а американцы от этого пугаются и отступают.

        Это ооооооооооооооооооооочень маловероятно.
        СПРН не даст много времени на размышление и до момента подлета ракет ответ будет запущен. Это 100 %, потому как неизвестно будет это единственный удар или за ним последует второй. Необходимо будет пресечь возможность, а чем если не ракетно-ядерным ударом? Апосле некому будет долгое время переговоры переговариваться.
        1. -1
          16 ianuarie 2019 15:51
          ограниченный удар.
          по паре европейских городов тактическими зарядами с относительно небольшими жертвами.
          и американцы должны задуматься, нужно ли начинать глобальную войну.
          или еще вариант- Посейдоном с комментарием- мы не знаем, что там взорвалось, настамнет...
    5. Comentariul a fost eliminat.
    6. nKT
      +2
      16 ianuarie 2019 13:39
      Тут еще предстоит сделать выбор. Или создание цунами и возложение на нее уничтожение прибрежных городов и ВМБ или же уничтожение их непосредственно - ЯО, так как для образования цунами вам нужно создать подводный взрыв на глубинах хотя бы 4-5 км и мощностью около 1 Гт. Тогда вы получите, примерно, эквивалент энергии М8.7, высоту волны 15-30м со скоростью 700-800 км/ч и, если прибрежная линия позволяет, внедрения водного потока до 5 км вглубь территории.
    7. 0
      16 ianuarie 2019 16:01
      "Тупо - минируют" - У вас наверное средства минирования у США и НАТО - это такие маленькие комарики, барражирующие на всём протяжении нашей морской границы - которых ни кто не видят и не слышит и которые сбрасывают в доль нашего побережья тысячи мин и эти мины тоже тупо - невидимы.
      1. -3
        16 ianuarie 2019 16:44
        Citat: Vadim237
        "Тупо - минируют" - У вас наверное средства минирования у США и НАТО - это такие маленькие комарики, барражирующие на всём протяжении нашей морской границы - которых ни кто не видят и не слышит и которые сбрасывают в доль нашего побережья тысячи мин и эти мины тоже тупо - невидимы.

        маленькие комарики - у ВАС
        в ж....е
        1. +1
          16 ianuarie 2019 19:39
          Ну сразу видно образование, воспитание человека - типичный ушибок, с прогнившим насквозь чердаком.
    8. +1
      16 ianuarie 2019 17:30
      Citat: Hole Punch
      Автор прав на все 100. Вывод. Посейдон ничем не поможет.

      Вы правы, беда гуманитарного общества - подмена ценностей и целеполагания. Людей не учат планировать, представляя жизнь цепочкой случайных импульсивных событий.
      Создание Посейдона - есть плод неверного целеполагания.
  26. +10
    16 ianuarie 2019 09:07
    зачем нам уничтожать противника, если нас не будет
    Как там у юристов, - важно не само наказание, а его неотвратимость! Именно страх, получить невосполнимый ущерб от ответных действий России (СССР), сдерживал и сдерживает американскую военщину.
    1. +1
      16 ianuarie 2019 09:39
      Текущая ядерная триада решает вопрос "возмездия" эффективней и быстрей "Посейдонов". Зачем создавать новые сомнительные по эффективности сущности и тратить на "Это" наши с вами налоги?
    2. BAI
      +3
      16 ianuarie 2019 10:41
      Как там у Путина? "Зачем нам мир в котором не будет России?".
  27. +1
    16 ianuarie 2019 09:10
    Справедливости ради, надо отметить, что наряду со здравыми мыслями автор генерирует и откровенные глупости типа: "Да, русские отдавали за каждый «Тигр» и «Пантеру» по нескольку более лёгких «тридцатьчетвёрок», а потом и американцы с их «Шерманами» испытали то же самое. Но «Шерманов» и Т-34 было слишком много."
    Дело в том, что в каждой из нескольких "отдаваемых" тридцатьчетверок" находилось четыре - пять человек экипажа, которые "отдавались" вместе с тридцатьчетверками.
    1. BAI
      +4
      16 ianuarie 2019 10:39
      При поражении танка экипаж (часть экипажа) погибал не всегда. Очень много танкистов за войну меняли несколько машин.
      1. 0
        16 ianuarie 2019 11:11
        И что это принципиально меняет?
        1. BAI
          +1
          16 ianuarie 2019 11:48
          Не каждой машине погибало 4-5 человек. Т.е. экипаж Т-34 против Тигра не был заранее обреченным смертником.
    2. +1
      16 ianuarie 2019 11:53
      Во-первых, не все они гибли, во вторых, людей у союзников тоже было больше, в третьих, много слабых танков иногда могли завалить снарядами один сильный. То есть запинали толпой - это главный бонус количества в борьбе с качеством.

      Deci totul este corect.
      1. 0
        16 ianuarie 2019 12:58
        "То есть запинали толпой - это главный бонус количества в борьбе с качеством."
        Если в танчики в песочнице играть, то да, все правильно.
        1. 0
          16 ianuarie 2019 13:44
          И не если тоже. Есть же соотношения между изначальным соотншением сил перед атакой и соотношением потерь после. И они не просто так возникли. Сто пушек сильнее пятидесяти в итоге. Как правило.
          В том числе если они установлены на танках.
          1. +2
            16 ianuarie 2019 14:14
            "Есть же соотношения между изначальным соотншением сил перед атакой и соотношением потерь после. "
            А еще есть соотношение апатии и витальности в психотерапии депрессии и масса других соотношений, понимание которых требует специальных знаний. Поэтому, чтобы в итоге сто пушек были сильнее пятидесяти, командир ста пушек должен иметь соответствующие знания хотя бы в обьеме учебника по общей тактике. Иначе пятидесятипушечный противник вынесет его вместе с пушками и почетным титулом автора сайта ВО. Примеров подобного - масса.
            1. 0
              16 ianuarie 2019 20:46
              Это был упрощённый пример.
      2. -1
        16 ianuarie 2019 16:12
        К несчастью в данных реалиях много слабых танков превратятся в кучу металлолома - от воздействия по нии современных ПТРК и беспилотных дронов камикадзе.
      3. +3
        16 ianuarie 2019 17:36
        Citat din: timokhin-aa
        То есть запинали толпой - это главный бонус количества в борьбе с качеством.

        Главный бонус количества относительно качества, учитывая танки, есть в том, что американский или русский солдат всегда имели возможность привлечь танки на помощь. А немецкой пехоте приходилось в 4 раза чаще обходиться своими силами, что сказывалось на потерях личного состава пехоты во много раз больше, чем в потерях танковых экипажей. Танки с танками по факту не воевали, они воевали с полевыми укреплениями, пехотой и ПТО. Даже у Прохоровки основной целью танков были не танки.
        Как пример, японский морской пехотинец с гордостью вспоминал линкор Ямато, когда его на островах расстреливал убогий Шерман или М3, против которых нечего было противопоставить. В результате по итогам боев на Гуадалканале и прочих местах потери морской пехоты США были в среднем почти в 8 раз меньше японцев, потому что нужных средств не было в нужном месте в нужное время. Зато Ямато и Мусаси всю войну прятались по портам от ПЛ.
    3. nKT
      +1
      16 ianuarie 2019 13:44
      В отличии от Тигров и Пантер, Т-34 была более ремотно-пригодной машиной особенно в полевых условиях, что позволяло значительно быстро восстанавливать машину, сменить экипаж и в бой.
      Но, конечно, Тигры и Пантеры - очень интересные такнки. Пантера, по сути - это первая попытка ОБТ.
  28. 0
    16 ianuarie 2019 09:20
    "Супероружия не существует и его нельзя придумать. Запомните эту фразу. Хочется надеяться, что у нас вспомнят этот урок истории и не будут распылять последние деньги на не имеющие военного значения проекты."
    Поэтому давайте прикроем все разработки по Армате, Кинжалу, Су57, Пересвету и пр и отполируем дро блеска старые добрые АК47, коих у нас и без того много)))
    Когда то я это уже слышал...
    Ах, да! В конце 80х при Горбачеве!
    Только тогда не только прикрыли кучу проектов, но и попилили ракеты и танки. И че? Богаче жить стали?)
    Понимаю, вопрос риторический))))
    1. +1
      16 ianuarie 2019 09:27
      Citat: un alt RUSIC
      Поэтому давайте прикроем все разработки по Армате, Кинжалу, Су57, Пересвету и пр

      Как там товарищ Лавров сказал?:)))))
      Все вышеперечисленное супероружием не является - это обычные системы вооружений, которые обгоняют западные разработки в силу своей новизны. Впрочем, где тебе это понять...
      1. +2
        16 ianuarie 2019 10:32
        Все вышеперечисленное супероружием не является
        А посейдон является râs
        С каких только пор торпеда с ЯБ стала супероружием не пойму ?
      2. +3
        16 ianuarie 2019 10:33
        Как я недавно обнаружил практическим путем, товарищ Лавров сказал такую дипломатичную вещь, что в правилах форума записали, что за его цитирование на российском же военно- патриотическом ресурсе - предупреждение и бан на неделю, сколько б вы там точек не поставили.
  29. -3
    16 ianuarie 2019 09:23
    Дядя, что написал, явно тяготеет к США. Жаль нет имени этого "просветителя" военных аппаратов. А то бы посмеялись уже предметно. Статья большая, да мало в ней толку, как говорилось в одном советском анекдоте. Вывод один - за океаном уже обсерились!
    1. +8
      16 ianuarie 2019 09:38
      Citat din: polarural
      Вывод один - за океаном уже обсерились!

      Очень напомнило киевских кастрюлеголовых - у них тоже каждый день по 100500 перемог, от которых русских кондратий бьет. Правда, мы в России о них ничего на знаем, но им это неважно
    2. -1
      16 ianuarie 2019 15:28
      Citat din: polarural
      Дядя, что написал, явно тяготеет к США. Жаль нет имени этого "просветителя" военных аппаратов. А то бы посмеялись уже предметно. Статья большая, да мало в ней толку, как говорилось в одном советском анекдоте. Вывод один - за океаном уже обсерились!

      Мусье, курите «уГарную силу», «звИзду», «Ызвестия» - НЕ ОБЛЯПАЙТЕСЬ
      Asigurați-vă că nu vă rupeți trambulina ;)
  30. +7
    16 ianuarie 2019 09:36
    В комментах полно "писателей", а читать некого :(
    Неужели никто не понимает, что плюс 1 сомнительный по эффективности "Посейдон" = минус 10 Су-57 или 100 "Армат". Экономика у нас "дохлая" для таких экспериментов. А длительные конфликты выигрываются за счет экономики, а не чудо-оружием. Если есть мощная экономика, то и чудо-оружие не нужно. А если с экономикой все плохо, то тогда и выходят на первый план проекты всяких "Фау-Х". Это, кстати, один из уроков Второй мировой войны.
    1. -3
      16 ianuarie 2019 11:05
      не мелочитесь. 1 сомнительный по эффективности "Посейдон" = минус 1000 Су-57 или 1000000 "Армат"
      1. -1
        16 ianuarie 2019 11:55
        Да, мелочиться не стоит. Все торпеды в ВМФ можно было заменить на новейшие, испытать, отстрелять переснарядить, выявить и устранить все недостатки - и ещё деньги бы остались.

        Вот примерная цена "Посейдона".
  31. -1
    16 ianuarie 2019 09:38
    Кому я больше поверю? Диванному эксперту или спецам из Мин.обороны где трудятся учёные, конструкторы и прочие КБ и НИИ. Конечно спецам!
    1. +3
      16 ianuarie 2019 15:14
      Citat: Ciuperca
      спецам из Мин.обороны где трудятся учёные, конструкторы и прочие КБ и НИИ. Конечно спецам!

      Не так давно там был некто Сердюков с дамским коллективом.. Вы им тоже как "спецам" верили? solicita А "диванному эксперту" может быть лишь годы или какие-то болячки... или принципиальность и несдержанность не позволяют быть "спецом" МО, покруче тех, о которых Вы рассуждаете.
    2. -1
      16 ianuarie 2019 15:27
      Citat: Ciuperca
      Кому я больше поверю? Диванному эксперту или спецам из Мин.обороны где трудятся учёные, конструкторы и прочие КБ и НИИ. Конечно спецам!

      получите!
      пишет Замначальника УПВ ВМФ СССР:
      http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=1321&p=15#p1045142
    3. +4
      16 ianuarie 2019 15:54
      Citat: Ciuperca
      Кому я больше поверю? Диванному эксперту или спецам из Мин.обороны где трудятся учёные, конструкторы и прочие КБ и НИИ. Конечно спецам!

      Главкому ВМФ тоже всегда верить будете?
      Главкомат не видит перспективы в создании кораблей, ранее обозначенных как «Корвет ОВР». Одна из главных задач ОВР — обеспечение охраны и обороны сил ВМФ в районах военно-морских баз и на прилегающих к ним территориях. Эта задача теперь выполняется береговыми средствами наблюдения, стационарными гидроакустическими станциями и береговыми ракетно-артиллерийскими войсками, имеющими на вооружении противокорабельные ракеты разной дальности, а также противолодочную и ударную авиацию.
      © Chirkov
      И как поживает наша береговая противолодочная авиация? Способна она заменить собой два десятка МПК ОВР?
      1. +2
        16 ianuarie 2019 17:43
        Гг особенно если учесть что ни того ни другого у нас просто нету. А то что осталось дышит на ладан и не способно выполнять свои функции
  32. +4
    16 ianuarie 2019 09:47
    Кстати, а почему Посейдоны планируется использовать только с подводных лодок? Что мешает притопить пусковые установки просто у берега в любом месте? Дальность хода то позволяет. Опять же, тогда количество посейдонов не будет ограничено количеством подводных лодок - ностителей, которые еще когда построят. Да и носители, как таковые, тогда вообще не понадобятся.
    1. 0
      16 ianuarie 2019 10:38
      Японцы своих камикадзе так готовили и базы были. Учитывая наличие "белорусского моря" на американском глобусе, ситуация у их ПЛО вообще аховая )))
    2. -3
      16 ianuarie 2019 11:56
      Вроде как это тоже прорабатывается. Но американцы не спят, случись им узнать про такую базу, в первые минуты войны накроют. Да и после выхода из неё аппарат уязвим по-прежнему.
      1. +5
        16 ianuarie 2019 14:13
        Вы абсолютно не допускаете слово "если" у других, но в свои комментарии радостно вставляете и выдаете за победу. ВРОДЕ бы прорабатывается... ЕСЛИ узнают... ДА И ... А "накроют в первые минуты" и "уязвим" уже притянуто за уши к первым предположениям. Отвечайте непредвзято на вопросы и люди к вам потянутся )))
    3. +1
      16 ianuarie 2019 16:15
      А кто вам сказал - точно, что его только с подводных лодок, применять будут?
  33. +5
    16 ianuarie 2019 10:00
    Drona atomică „Poseidon”: o super-arma inutilă
    Нет бесполезного сверхоружия, если, действительно, речь о сверхоружие, а не о блефе, авантюрах, пропаганде. Качество или количество, в сравнении, не постоянное в оценке значение. Экстенсивные или интенсивные методы в экономике, совсем недавно были предметом критики первого метода. Автор критикует проект "Посейдон", но для иллюстрации притягивает пример по "Тиграм" и Т-34... Да, не было у Германии таких людских ресурсов, как у СССР, и любая страна мира, потеряй она пленными, ранеными и убитыми в первые же месяцы войны 4,5 миллиона солдат капитулировала бы, та же Британия, потеряй она под Дюнкерком свои экспедиционные силы, была бы на грани катастрофы, для Германии потеря армии Паулюса под Сталинградом, была национальным трауром. Нет и у нас сейчас возможностей СССР, не по качеству, не по количеству, ни по людским ресурсам, ни по научно-техническому потенциалу, который был заложен ещё в советские времена, и, который почти проела капиталистическая Россия. Вот в чём проблема, которая заставляет «засвечивать» проекты типа «Статус-6», возвращаться опять же к советским идеям и наработкам. Вот, блеф и авантюра «Посейдон», или действенная мера в нынешней реальности, это уже другой вопрос.
    1. 0
      16 ianuarie 2019 11:57
      Это не блеф и не действенная мера, это попил денег, который, правда, ещё можно обратить на пользу. Пока.
      1. +3
        16 ianuarie 2019 12:58
        Александр, скажу лишь одно, - в советские времена военные разработки были тайной, даже истинные названия были тайной. Аттракцион с заглядыванием объектива оператора от СМИ через плечо генерала в изображение "Статус-6"..., лично мне это шоу мало понравилось, очень напоминало "понты" у Ирана с новым фейковым истребителем. В своё время, в одном из комментариев по теме, я ставил под сомнение навигацию такого дрона, так-как, для торпеды-дрона, рельеф морского дна гораздо более сложен в водной среде, чем сухопутный рельеф в воздушной для крылатой ракеты, морские течения будут влиять сильнее на торпеду, чем ветер на ракету. Наконец, для КР можно использовать спутниковую навигацию, что будет корректировать многомильный маршрут торпеды? Но, пусть это решено успешно, что имеем... От "Царь торпеды" отказались в СССР, проект представлялся сомнительным, в том числе и в плане радиоактивного заражения океана. Из территории США можно сделать зону отчуждения, нам их ресурсы в виде трофея не нужны, но загрязнение мирового океана ядерным дерьмом опасно и для нас, в этом плане "джихад-торпеда" представляется если и не "попилом бабла", то авантюрой с попилом, что, обычно, было и в царской России, например с тем же танком Лебеденко или "водобронным" миноносцем. Я уже сказал, не от хорошей жизни у нас "засвечивают" секреты и демонстрируют компьютерную анимацию. Ну, есть Чубайс, Сколково, не уйдут деньги на "Посейдон", найдут другое им аналогичное направление, это капитализм, в который мы вляпались. Когда этот капитализм сдохнет, а наши мальчиши плохиши облажаются, в первую же лихую годину, тогда уже без них будут возрождать новый Советский Союз, нашу науку и новый военно-морской флот, вкупе с экономикой страны.
  34. AVM
    +2
    16 ianuarie 2019 10:03
    например, нам очень не помешал бы малогабаритный малошумный атомный турбогенератор для дизельных ПЛ. Сочетание такого устройства с дизель-электрической ЭУ и литий-ионной батареей сделало бы автономность ДЭПЛ сравнимой с таковой у АПЛ, при несоизмеримо меньшей цене. Конечно, такие лодки не смогли бы заменить полноценные атомные, но, по крайней мере, необходимости вставать под РДП и «бить зарядку», ревя на весь океан, у них больше не было бы. Это был бы важный шаг в развитии ДЭПЛ. Да и боевые необитаемые аппараты с малогабаритной атомной энергоустановкой – направление очень перспективное. Особенно вооружённые. И технологический задел по «Посейдону» вполне может быть использован для работы по их созданию.


    Полностью поддерживаю. Именно разработка компактных малогабаритных ядерных источников энергии и двигателей это то, что можно получить как с Посейдона, так и с Буревестника, хотя как оружие обе системы крайне сомнительны.
    1. -1
      16 ianuarie 2019 10:36
      Самое страшное для наших потенциальных противников, что АИ у Посейдона невозможно будет пронять заморозкой его зарубежных счетов после начала конца. Непредсказуемость страшнее даже 100 Мт.
    2. 0
      16 ianuarie 2019 11:00
      В прошлом году был доклад по ядерной политике США, есть на сайте минобороны.
      Американцы исходят из того, что Россия (читай Путин) ошибочно считает, что в случае конфликта угроза применения или реальное первое ограниченное применение ядерного оружия со стороны России будет способствовать деэскалации конфликта и до большой ядерной воны дело в этом случае не дойдет- американцы испугаются и пойдут на попятную.
      Russian strategy and
      doctrine emphasize the potential coercive and military uses of nuclear weapons. It
      mistakenly assesses that the threat of nuclear escalation or actual first use of nuclear
      weapons would serve to “de-escalate” a conflict on terms favorable to Russia. These
      mistaken perceptions increase the prospect for dangerous miscalculation and escalation.


      Не знаю, как оно на самом деле, но ядерная торпеда, Авангарды и Кинжалы, развернутые в ограниченных количествах, вполне вписываются в эту доктрину и имеют в её рамках вполне разумное объяснение, иначе все эти меры- просто глупость, как автор справедливо пишет.

      Нужно учитывать к тому же, что Обама не только писал в российских подъездах и долбил российские дороги киркой , но и разоружил США в части тактического ядерного оружия, уничтожив полностью ядерные версии Томагавков, и по тактическому ядерному оружию Россия сейчас имеет большое превосходство.

      Последствия этого очевидны.
      Теперь Трамп в рамках новой ядерной стратегии пытается это исправить- создать новую малозаметную крылатую ядерную ракету вместо Томагавка под тактические заряды с повышенной дальностью, заменить стратегические ядерные ракеты и другие меры принять..
      Кроме того, Трамп поднял вопрос учета тактических зарядов в новом Договоре по ядерному оружию- старый заканчивается в 2021, если не ошибаюсь.
  35. -6
    16 ianuarie 2019 10:09
    У автора явно приступ американофилии râs

    МО РФ уже все разжевало и представило на тарелочке с голубой каемочкой:
    - никто не собирается доставлять "Посейдон" в район пуска своим ходом, это будут делать АПЛ-носители, сбрасывающие "Посейдоны" на дно шельфа вблизи океанского побережья Европы, Северной Америки, далее везде;
    - лежа на дне "Посейдоны" будут ждать команду на пуск, после чего со скоростью от 100 (на глубине 1000 км) до 50 (на меньшей глубине) узлов выйдут в расчетные точки подрыва в непосредственной близи от побережья противника, время на это будет потрачено в пределах 30 минут, т.е. "Посейдоны" взорвутся ранее, чем ББ "Минитменов";
    - мощность взрыва 100-Мтн БЧ "Посейдона" такова, что Нью-Йоркский мегаполис будет полностью разрушен и залит радиоактивными донными отложениями.

    Нетрудно подсчитать, сколько потребуется "Посейдонов", чтобы "смыть в унитаз" всю береговую инфраструктуру Северной Америки, Западной Европы, Японии и Южной Кореи.
    1. +5
      16 ianuarie 2019 10:33
      Citat: Operator
      никто не собирается доставлять "Посейдон" в район пуска своим ходом, это будут делать АПЛ-носители, сбрасывающие "Посейдоны" на дно шельфа вблизи океанского побережья Европы, Северной Америки, далее везде;

      Феерическая бредятина. МО НИКОГДА такого не говорило, и говорить не могло в принципе.
      1. 0
        16 ianuarie 2019 11:07
        А самому подумать? Или Россия ОБЯЗАНА орать на весь мир о своих, не то что действиях, но и планах? Что-то я не вижу освещения о реальных задачах хаарпа, кроме воды о "да в натуре, это чисто научный проект, мамой клянусь!" - от полосатых.
      2. +1
        16 ianuarie 2019 11:29
        Citat: Andrei din Chelyabinsk
        Citat: Operator
        никто не собирается доставлять "Посейдон" в район пуска своим ходом, это будут делать АПЛ-носители, сбрасывающие "Посейдоны" на дно шельфа вблизи океанского побережья Европы, Северной Америки, далее везде;

        Феерическая бредятина. МО НИКОГДА такого не говорило, и говорить не могло в принципе.

        Говорило, говорило : будет лежать и обрастать морскими организмами в ожидании часа х
        1. +4
          16 ianuarie 2019 15:30
          Citat: tlauicol
          Говорило, говорило :

          Нет:)))) Заявив подобное МО сообщило бы об одностороннем разрыве договора о нераспространении ЯО на морском дне и в его недрах:)))))
    2. +7
      16 ianuarie 2019 11:19
      Citat: Operator
      - никто не собирается доставлять "Посейдон" в район пуска своим ходом, это будут делать АПЛ-носители, сбрасывающие "Посейдоны" на дно шельфа вблизи океанского побережья Европы, Северной Америки, далее везде

      То есть, ВМФ придётся опять решать задачу 80-х - скрытный выход МЦАПЛ в Атлантику. Вот только целей у противника в этот раз будет намного меньше, чем в 80-е, а прикрытия у наших АПЛ с поверхности и воздуха не будет вообще.
      1. 0
        16 ianuarie 2019 14:30
        Заброска "Посейдонов" будет производиться исключительно в мирное время без шума и пыли в любой точке маршрута АПЛ-носителей, поскольку до места конечной дислокации "Посейдоны" будут добираться уже своим малым ходом на глубинах от 1 км и более.
        1. -3
          16 ianuarie 2019 15:01
          Citat: Operator
          до места конечной дислокации "Посейдоны" будут добираться уже своим малым ходом

          они НЕСПОСОБНЫ двигаться малым ходом ввиду значительного переутяжеления
          скорость которая необходима им для того что бы минимально управляться - уже несовместима с скрытностью
          1. +2
            16 ianuarie 2019 15:04
            "Переутяжеление" по отношению к плавсредству - это как понимать: отрицательная плавучесть, что ли? râs

            Вероятно, вы имели в виду относительно малую площадь рулей управления, но тут я ничего не могу сказать по фото "Посейдона".

            В всяком случае любой подводный аппарат на малых скоростях отлично управляется в трех плоскостях подруливающими водометами, скрытыми в корпусе аппарата, которые к тому же отличаются минимальной гидроакустической слышимостью.
            1. -3
              16 ianuarie 2019 15:22
              Citat: Operator
              "Переутяжеление" по отношению к плавсредству - это как понимать: отрицательная плавучесть, что ли?

              da
              и это не "как понимать" а нормальный технический термин (как и коэфф. переутяжеления)

              Citat: Operator
              В всяком случае любой подводный аппарат на малых скоростях отлично управляется в трех плоскостях подруливающими водометами, скрытыми в корпусе аппарата, которые к тому же отличаются минимальной гидроакустической слышимостью.

              nu plesniti prostii, doare
    3. +3
      16 ianuarie 2019 22:58
      Нетрудно подсчитать, сколько потребуется "Посейдонов", чтобы "смыть в унитаз" всю береговую инфраструктуру Северной Америки, Западной Европы, Японии и Южной Кореи.


      Нетрудно. Самое мощное цунами в истории Японии - это цунами и землетрясение 2011 года. Энергия волны и подземных толчков - 2 на десять в семнадцатой джоулей. Один мегатон равен 4 на десять в пятнадцатой джоулей. При взрыве водородной бомбы на ударную волну приходится 50% энергии. Значит цунами одиннадцатого года равно подводному взрыву 100 мегатонной бомбы. Жертвы цунами составили 20 тысяч человек. Это конечно ужасная трагедия, но до "смыва в унитаз" далеко.
      1. 0
        16 ianuarie 2019 23:26
        Я написал образно: "смыть в унитаз" (а не в океан) - имеется в виду уничтожение прибрежных мегаполисов (а также военно-морских баз, портов, индустриальных объектов) не цунами, а воздушной ударной волной и световым излучением от огненного шара после подрыва 100-Мтн БЧ "Посейдонов" близ поверхности воды на расстоянии несколько миль от берега.
        И в качестве бонуса - выпадение на сушу аэрозоли из донных осадков с радиацией, наведенной потоком нейтронов am
        1. 0
          17 ianuarie 2019 18:35
          не цунами, а воздушной ударной волной и световым излучением от огненного шара после подрыва 100-Мтн БЧ "Посейдонов близ поверхности воды


          В таком виде верно. Хотя надо учесть, что какой-то заключительный отрезок торпеде придется идти на малой глубине и сравнительно небольшой скорости, т.к. на маленьких глубинах появится кавитация, разрушающая гребные винты. Кроме того, придется видимо несколько раз всплыть, чтобы получить уточнение координат от Глонасса или астронавигации, как иначе найти глубоководные фарватеры? А если погода будет облачной, а сигнал Глонасса (получив предупреждение от СОСУС) заглушат, у ЖиПиЭса срочно коды поменяют, радиомаяки выключат, на берегу введут затемнение?

          Многие, однако, пишут про взрыв именно на километровой глубине еще до шельфа и якобы страшное невиданное цунами чуть ли не середины Америки. Пометим для себя, что такое применение торпеды будет относительно безобидным для противника.
          1. +1
            18 ianuarie 2019 09:41
            "Посейдоны" будут расположены на дне за пределами 24-мильной зоны национального контроля. К месту подрыва (в нескольких милях от побережья) они будут двигаться на малой глубине на скорости 50 узлов, что исключает кавитацию лопастей гребного винта. Навигация в этот момент будет осуществляться с помощью бортовой инерциальной системы, за 30 минут хода возможная ошибка в местоположении "Посейдона" составит порядка 100 метров - ничто по сравнению с масштабами взрыва 100-Мтн БЧ.
            1. 0
              18 ianuarie 2019 20:30
              Посейдоны" будут расположены на дне


              Вариант с залеганием еще хуже. Гладко на бумаге. Для начала: как этой торпеде передать команду, что пора всплывать, когда она на дне? Если по длинноволновой связи, то ей придется залечь на дно не глубже 100 метров, а это совсем близко, несколько километров от берега. Поместится ли в ней несколько километров кабеля антенны? Чтобы его размотать ей придется идти десяток километров прямым курсом близко к берегу, а если на пути мель? Но есть еще и такая сложность. Легко ПЛАРБ тащить за собой такую антенну по океану на постоянной глубине. А тут надо лечь на дно, и чтобы антенна лежала на дне тоже прямо и на постоянной глубине. Надо, чтобы дно ровное без ямок и не глубже сотни на несколько километров. Еще надо, чтобы антенны не сбилась в кольца от инерции, чтобы ее не понесло вбок течением. Перед залеганием должна ли торпеды всплыть, чтобы получить точные координаты? Очевидно должна. Должна ли она сама выйти на связь, чтобы доложить место своего прибытия? Думаю должна, хотя бы для того, чтобы потом, когда с Америкой подружимся, ее можно было тихо и легко убрать. Если выходить на связь, то как? КВ думаю отпадает, т.к. заметно, возможна только днем, требует долгого поиска незашумленных частот, т.е. долгого сеанса связи. Спутниковая СВЧ отпадает, тарелку в торпеду не вместить. Остается УКВ. УКВ возможна только с низколетящим спутником связи, а их еще надо запустить, с кораблем или с самолетом. Корабль выдаст врагу положение торпеды, самолет тоже. Т.е. враг будет знать место залегания торпеды с точность окружности радиусом 10 км. На берег подвезут глушилку для длинноволновых сигналов. Вертолет или самолет магнитным детектором быстро найдут размотанный на дне кабель. Подгонят моторный бот, спустят водолаза...

              Наверняка пока эта суперторпед еще на стадии общей концепции, когда дойдут до вопросов выше, концепция тихо умрет сама собой.
              1. +1
                18 ianuarie 2019 21:35
                Команда на активацию "Посейдонов" поступит от радиопередатчика "Зевс", расположенного на Кольском полуострове и работающего на частоте 82 Герц (длина волны 3658 км). На практике радиосигнал "Зевса" принимался в Антарктиде
                http://geoksc.apatity.ru/images/stories/Print/snch_2014.pdf
  36. +2
    16 ianuarie 2019 10:28
    В правильном варианте, нужно ограничиться тем количеством носителей «Посейдонов», которые уже имеются или заложены, тем более, что у тех лодок и помимо «Посейдонов» полно задач особой важности. При этом, сами дроны надо, конечно же, продолжать испытывать и довести до готовности к серийному производству, но не столько для того, чтобы его строить, а для того, чтобы развить полученные технологии

    Может на мыло лучше автора, сам пишет что подлодок нет, так хоть дроны делайте, которые на минуточку дешевле последних... Все оружие можно перехватить и даже МБР, от него по этой логике тоже откажемся ? Почему только удары по береговым зонам США, когда в случаи той же глобальной войны боеголовкой в 10 килотонн можно и АУГи выводить из строя...
    Статья похоже на вопли наших чинушь - "нет только на производить, давайте дальше на проектах деньги пилить !!!!"
    1. +5
      16 ianuarie 2019 11:28
      Citat din spektr9
      Может на мыло лучше автора, сам пишет что подлодок нет, так хоть дроны делайте, которые на минуточку дешевле последних...

      И где у автора написано про производство дронов? В статье говорится о доведении разработки до стадии готовности к серии, но без начала производства - для доведения до ума применяемых в дронах технологий и дальнейшего их использования в других областях.
      При этом, сами дроны надо, конечно же, продолжать испытывать и довести до готовности к серийному производствуDar не столько для того, чтобы его строить, а для того, чтобы развить полученные технологии

      Citat din spektr9
      Все оружие можно перехватить и даже МБР, от него по этой логике тоже откажемся ?

      Проблема в том, что перехват "посейдонов" даже на нынешнем уровне намного более вероятен, чем перехват МБР.
      Citat din spektr9
      Почему только удары по береговым зонам США, когда в случаи той же глобальной войны боеголовкой в 10 килотонн можно и АУГи выводить из строя...

      В случае глобальной войны размениваться на тактические цели уже бессмысленно.
      1. 0
        16 ianuarie 2019 11:36
        Проблема в том, что перехват "посейдонов" даже на нынешнем уровне намного более вероятен, чем перехват МБР.

        К 30 году ПРО вероятный противник закончит полностью, выведет его элементы в космос и перехват МБР станет так же более вероятен...
        В случае глобальной войны размениваться на тактические цели уже бессмысленно.

        В случаи глобальной войны, основные запуски крылатых ракет с ЯБ будут произведены с морских носителей, которые необходимо уничтожить... Поскольку флот РФ сейчас не в состоянии выполнить подобную задачу то остается два варианта, либо идти по пути Китая, и снабжать береговой ракетный комплекс баллистической ракетой с ЯБ... Либо дронов-торпеды с той же ЯБ, иного выхода в нынешней экономической ситуации нет
        1. +3
          16 ianuarie 2019 12:43
          Citat din spektr9
          К 30 году ПРО вероятный противник закончит полностью, выведет его элементы в космос и перехват МБР станет так же более вероятен...

          К 30 году наши боеготовые МЦАПЛ можно будет пересчитать по пальцам рук. Так что вероятность перехвата носителей "посейдонов" вырастет ещё больше.
          Citat din spektr9
          В случаи глобальной войны, основные запуски крылатых ракет с ЯБ будут произведены с морских носителей, которые необходимо уничтожить...

          В случае глобальной войны КРМБ будут представлять собой проблему второй степени важности - на вот этом фоне:
          1. 0
            16 ianuarie 2019 22:43
            К 30 году наши боеготовые МЦАПЛ можно будет пересчитать по пальцам рук. Так что вероятность перехвата носителей "посейдонов" вырастет ещё больше.

            Именно поэтому и необходимо их вооружать торпедами с ЯБ, более того, в 1962 году была ситуация при которой флот СССР также уступал флоту США, и также в состав подводного флота были загружены торпеды с ЯБ, ибо по другому флот США было уничтожить крайне проблематично...
            И как уже говорил выше, не надо придумывать нереальные сценарии с атакой США через пол мира посейдонов, не для этого последние применяться будут

            В случае глобальной войны КРМБ будут представлять собой проблему второй степени важности - на вот этом фоне

            И что тут изображено ? Просветите, что за ровные лучи посылающие к чертовой бабушке все представление о баллистики ?
            1. +2
              18 ianuarie 2019 04:51
              Citat din spektr9
              Просветите, что за ровные лучи посылающие к чертовой бабушке все представление о баллистики ?

              Как раз таки всё по этим самым законам.
              1. +1
                18 ianuarie 2019 06:23
                Как раз таки всё по этим самым законам.

                Правда ? Вот только почему же они сволочи не летят лазерными лучами с одинаковой интенсивностью свечение и на одно расстоянии râs
                А на видео таки, нехотя так летать solicita
                1. +1
                  18 ianuarie 2019 16:51
                  Citat din spektr9
                  Вот только почему же они сволочи не летят лазерными лучами

                  А, ну здесь я с Вами согласен. Признаться, сразу не сообразил о чём Вы... Виноват. Исправлюсь... soldat
  37. +3
    16 ianuarie 2019 10:33
    Даю автору наводку для следующей статьи - "Ту-160М2: бесполезное сверхоружие" negativ
  38. BAI
    +1
    16 ianuarie 2019 10:34
    1.
    Există un singur răspuns și se știe - apărarea antirachetă este doar apărarea antirachetă atunci când Statele Unite au reușit să lanseze o lovitură nucleară de dezarmare bruscă asupra Federației Ruse. Într-un alt caz, apărarea antirachetă nu are sens. Dar cu o lovitură ratată, este complet, deoarece un număr foarte mic de rachete vor zbura în direcția opusă.

    А отражать первый (обезоруживающий) удар ПРО не должна?
    2.
    Superarmele nu există și nu pot fi inventate.

    автор жжет не по-детски, чтобы делать такие безапелляционные утверждения. Он в курсе всех последних разработок физиков-теоретиков? Как там у классика? "Мир не настолько удивителен, насколько мы можем себе представить. Он настолько удивителен, что мы не можем себе этого представить".
    1. 0
      16 ianuarie 2019 11:59
      А отражать первый (обезоруживающий) удар ПРО не должна?


      Ea nu poate

      Ну и остальное в том же духе, да.(((
      1. BAI
        +2
        16 ianuarie 2019 13:27
        Ea nu poate

        А чем будет нанесен первый удар? Бомбами? И если ПРО в неповрежденном состоянии не в состоянии отразить первый удар, то как она будет отражать второй, имея существенные повреждения после первого?
        1. -2
          16 ianuarie 2019 20:52
          Я как-то был свидетелем дискуссии американских граждан в погонах. Так они были уверены, что первый удар будет за портативными ядерными боеприпасами, заранее доставленными куда надо. Причём их совершенно не смущала идея доставить их дип.почтой. Так, к слову.
          1. +1
            16 ianuarie 2019 23:11
            Уж не говоря про то, что они вполне могут быть доставлены и ........ обычным образом)))
          2. 0
            18 ianuarie 2019 20:46
            портативными ядерными боеприпасами


            Думаю это как раз самый маловероятный вариант. Когда прятать? За много лет до нападения? А вдруг Сноуден какой сбежит и всех выдаст. Тогда не прятать? А где хранить? В посольстве? Опять же Сноуден выдаст. Хранить в подвалах Пентагона и послать диппочтой за пару дней до начала войны? Представляю: в момент наивысшего политического напряжения, обмена нотами и ультиматумами, из ворот американского посольства прямо в бушующую толпу демонстрантов выходит такой дядя в черных очках с увесистым рюкзаком за спиной. Так все равно до Мончегорска он за пару дней не доберется. И до причалов ПЛАРБ, и до шахтных установок. А если доберется, ближе пяти километров его без пропуска не пропустят. Еще и рюкзак обыщут. Мегатонную бомбу в рюкзак не уместить, а пять килотонн в тундре за много километров от шахты или причала только психологический эффект вызовут.
  39. +1
    16 ianuarie 2019 10:43
    В правильном варианте, нужно ограничиться тем количеством носителей «Посейдонов», которые уже имеются или заложены
    Учитываю урезание программ по всем направления, скорей всего так и будет.
  40. +1
    16 ianuarie 2019 10:50

    (Немцы)первыми применили танковые приборы ночного видения с инфракрасной подсветкой.
    - спорно.

    1939-1940г. Прибор ночного видения "Шип" и "Дудка" испытывались на БТ-7.
    Surse:
    https://history.mirtesen.ru/blog/43077764533/Dudka
    https://topwar.ru/14990-pervye-sovetskie-pribory-nochnogo-videniya.html
    1. 0
      16 ianuarie 2019 20:53
      Да, ошибся. Я думал эти ПНВ были без подсветки.
      1. +1
        17 ianuarie 2019 09:32
        Главное, ошибку вовремя устранить. Тогда она не страшна. ))))
  41. +1
    16 ianuarie 2019 11:01
    Однако, если верить информации о гигантской скорости торпеды, то следует признать, что её обнаружение и относительно точная локализация будут вполне возможны акустическими методами – шум от идущей на скорости в 100 узлов торпеды будет слышен с огромных расстояний, по мере приближения «Посейдона» к массивам донных датчиков американской системы SOSUS/IUSS, возникнет возможность отправить к предполагаемому району движения торпеды противолодочные самолёты и определить её местонахождение точно.
    У меня только один вопрос, а автор точно уверен, что "Посейдон" не способен двигаться на иных скоростях? Что 100 узлов, это ЕДИНСТВЕННАЯ возможная для движения данным аппаратом скорость?
    1. +3
      16 ianuarie 2019 11:30
      Citat din: svp67
      У меня только один вопрос, а автор точно уверен, что "Посейдон" не способен двигаться на иных скоростях? Что 100 узлов, это ЕДИНСТВЕННАЯ возможная для движения данным аппаратом скорость?

      Кхм... вообще-то, автор рассматривает все варианты:
      Третье. «Посейдон» вполне перехватываемая система. Вопреки тому, что утверждает пресса, поиск и обнаружение такого аппарата возможны. Если предположить, что он идёт к цели на малом ходу, то у американцев будет несколько суток на активную часть операции по поиску и противодействию. Даже прямо скажем, до двух недель. Если аппарат пойдёт быстро, то его начнут слышать гидроакустики со всеми вытекающими. При этом, значительную часть противолодочных сил США могут развернуть заранее.
      1. +2
        16 ianuarie 2019 11:41
        Citat: Alexey R.A.
        При этом, значительную часть противолодочных сил США могут развернуть заранее.

        Но автор не учитывает, что данные системы еще в мирное время могут "тихо залечь" там, от куда , по первому сигналу пойдут на прорыв и эти точки нахождения могут оказаться уже за линией предполагаемого развертывания сил ПЛО. Тут же важно, кто первый успеет сыграть "на опережение"
        1. 0
          16 ianuarie 2019 12:27
          Не могут, реактор не может в таких условиях охлаждаться, аппарат должен двигаться.
        2. +2
          16 ianuarie 2019 12:46
          Citat din: svp67
          Но автор не учитывает, что данные системы еще в мирное время могут "тихо залечь" там, от куда , по первому сигналу пойдут на прорыв и эти точки нахождения могут оказаться уже за линией предполагаемого развертывания сил ПЛО.

          Кхм... в мирное время раскидать в нейтральных водах ядерные заряды? И как долго эти "ничьи" заряды пролежат?
    2. 0
      16 ianuarie 2019 12:02
      Citește cu atenție
  42. +2
    16 ianuarie 2019 11:03
    "...Сверхоружия не существует..." - да нет же, существует, ядерное к примеру. В корне изменило концепцию военного противостояния. А Посейдон - лишь средство его доставки, своеобразное такое себе, но очень нужное, в комплексе. Что было, не так давно - американцы интенсивно работали над системой ПРО и приближались к тому моменту, когда могли обеспечить перехват межконтинентальных стратегических ракет, нивелировать таким образом угрозу ядерного удара, что позволяло им еще более непринужденно и открыто действовать против интересов России. А теперь у них новая угроза, для которой нужно разрабатывать соответствующую стратегию противостояния. Асимметричный ответ на угрозу, единственное, что возможно для России, ее выживания. Другое дело, что останавливаться на этом нельзя, Посейдон действительно не сверхоружие, но все равно нужен, как новая угроза.
  43. -3
    16 ianuarie 2019 11:09
    оттуда же из доклада о представлениях американцев по дальнейшим действиям в области ядерного оружия
    Россия продолжает нарушать целый ряд договоров и обязательств
    по контролю над вооружениями. В ядерном контексте наиболее существенное из
    допускаемых Россией нарушений связано с системой, запрещенной Договором о
    ликвидации ракет средней и меньшей дальности. В более широком контексте
    Россия либо отказывается от своих обязательств, предусмотренных
    многочисленными соглашениями, либо избегает их выполнения, и противостоит
    усилиям, прилагаемым США к организации очередного раунда переговоров с целью
    заключения нового Договора о сокращении стратегических наступательных
    вооружений (СНВ), и отказывается от предложений США в отношении сокращения
    нестратегических ядерных сил.
  44. 0
    16 ianuarie 2019 11:15
    https://bmpd.livejournal.com/3015546.html
  45. -1
    16 ianuarie 2019 11:26
    Всё правильно, но только исходя из общедоступной информации. А если эта информация совершенно не полна? Например, про выход ПЛ с базы в Велючинске. Есть торпеды, имитирующие наши ПЛ. Что мешает перед выходом реальной РПКСН выпустить несколько ложных? Пусть пасущиеся перед нашей базой охотники преследуют обманки. И при этом нельзя допустить противолодочные Орионы и Посейдоны в 200 км зону от базы. Если будет С-400, то можно будет закрыть и 400 км радиус...
    Ну и наверное сейчас наши специалисты очень довольно усмехнулись, прочитав следующее:
    Наши силы ПЛО практически умерли, систем освещения подводной обстановки (СОПО) практически не осталось, мы даже развёртывание имеющихся ПЛ обеспечить не сможем, несколько новых не изменят ситуацию от слова «совсем».
    Так и должны все думать. Радиоигра. И что у нас нет возможности бороться с минами - тоже. Иначе они начнут придумывать что-нибудь ещё.
    Хочу напомнить, что согласно планам Единая государственная система освещения надводной и подводной обстановки (ЕГСОНПО) должна закрыть территорию Арктики на 50% к 2020 году.
    1. -1
      16 ianuarie 2019 11:54
      ...создав систему противолодочных рубежей в «мелком море», США закончили практическое формирование концепции «Мощный морской щит».

      Что представляют собой такие системы? Группа заранее размещенных в море излучателей (установленных либо на дне, либо на заданной глубине или же буксируемых) посылает по заданной программе в установленных частотных диапазонах и интервалах времени акустические сигналы. Эти сигналы принимает целая сеть также заранее развернутых специальных антенн (они могут быть размещены на подводных лодках, надводных кораблях, системах сбрасываемых радиогидроакустических буев, антенных решетках, размещенных на дне, на безэкипажных катерах, АНПА и т. д.).

      Эта группа работает как одно гигантское гидролокационное устройство, позволяющее в кратчайший срок по эхосигналам получить координаты цели, зашедшей в зону ответственности системы. С командного пункта СОПО информация с помощью космической связи передается на командный пункт объединенного оперативного формирования. Таким образом местонахождение даже самой современной и малошумной подводной лодки может быть немедленно установлено, чем предельно упрощается ее уничтожение.

      Cantitatea de muncă care nu a fost încă făcută în cadrul creării EGSONPO este evidentă chiar și din această listă, departe de a fi completă, a mijloacelor și forțelor folosite în aceste scopuri de către americani. Și este clar că Rusia practic nu are timp să întârzie cu un răspuns adecvat.
      Serghei Zhandarov, contraamiral al rezervei
      Похожим образом можно наглухо запечатать особо важные участки открытого моря, т.е. выходы из баз и основные маршруты развёртывания наших ПЛ.
      А наши Посейдоны могут "приклеиться" к кораблю, идущему в нужный порт...
      1. +3
        16 ianuarie 2019 12:28
        А наши Посейдоны могут "приклеиться" к кораблю, идущему в нужный порт...


        Нет, туда ГАС нужную не вписать.
      2. +2
        16 ianuarie 2019 13:47
        Жандарова попёрли из ВМФ, он сейчас командует каким-то ТСЖ в Подмосковье, если что. Его роль в ситуации с нашими СОПО далека от положительной.
    2. +2
      16 ianuarie 2019 13:59
      Citat din Tektor
      Так и должны все думать. Радиоигра.

      Угу... десяток модернизированных Ил-38 - это радиоигра. Отсутствие на верфях новых МПК и заказ всего семи ТЩ - это тоже радиоигра. На самом деле на секретных заводах глубоко под землёй есть и самолёты ПЛО, и новые МПК, и новые ТЩ. zâmbet

      Времена СССР давно прошли. У нас не так много заводов, и скрыть теперь можно максимум - внешний вид корабля или самолёта, но не факт заказа и постройки.
      Впрочем, и в советское время про постройку кораблей и самолётов в СССР супостат знал достаточно. Это только от советских граждан даже справочник Джейна секретили - из-за информации об отечественных вооружениях.
    3. +1
      16 ianuarie 2019 15:20
      Citat din Tektor
      Есть торпеды, имитирующие наши ПЛ.

      nu exista asa ceva
      ибо адекватная имитация НЧ ГАП СИПЛ ФИЗИЧЕСКИ невозможна
    4. 0
      16 ianuarie 2019 16:18
      У С 400 на вооружении на данный момент ракеты с дальностью перехвата 200 километров - ту что на 380, только начали выпускать.
  46. -2
    16 ianuarie 2019 11:49
    Такое ощущение ,что статью писали либо Укропы,либо американцы.
    1. -4
      16 ianuarie 2019 15:19
      Citat: VLADIMIR VLADIVOSTOK
      Такое ощущение ,что статью писали либо Укропы,либо американцы.


      Domnule, fumați „Carbon Carbon”, „ZIZDA”, „Izvestia” - acesta este nenorocitul TĂU „nivel” de CAL.
      Asigurați-vă că nu vă rupeți trambulina ;)
  47. +3
    16 ianuarie 2019 12:04
    Мнение неспециалиста в пользу «Посейдона».
    1. Соотношение всего комплекса затрат на средства ПЛО в пересчете на «отлов» такой торпеды к средствам на его изготовление рано или поздно приведет штаты к пониманию невозможности, именно в финансовом плане, продолжительного противостояния такого рода беспилотникам с неограниченными радиусом действия и автономностью, "тупо" выполняющими запрограммированную задачу.
    2. Продолжая мысль автора о технически сложных решениях третьего рейха, «забитых» массовостью оружия «союзников», можно для случая «Посейдона» уверенно провести аналогию по стоимости между комплексом ПЛО и королевским тигром с одной стороны и между роем «Посейдонов» и лавиной Т-34 с другой стороны.
    3. Штаты, проводя, мягко говоря, недружественную политику по отношении к России при такой собственной географии просто выпросили для себя «Посейдон»…
    1. +2
      16 ianuarie 2019 12:29
      1. Соотношение всего комплекса затрат на средства ПЛО в пересчете на «отлов» такой торпеды к средствам на его изготовление рано или поздно приведет штаты к пониманию невозможности, именно в финансовом плане, продолжительного противостояния такого рода беспилотникам с неограниченными радиусом действия и автономностью, "тупо" выполняющими запрограммированную задачу.


      Увы, но нет, противодействие не будет стоить им слишком много. В этом и проблема.
      1. 0
        16 ianuarie 2019 14:26
        Пока нет открытой информации по программе Поседонов и ответных американских мер, сравнивать, мягко говоря, нечего. Сферический конь в вакууме против квадрата Малевича.
      2. 0
        17 ianuarie 2019 20:55
        Увы, но нет, противодействие не будет стоить им слишком много. В этом и проблема.

        Как мне представляется, обнаружение в океане и тем более ликвидация одиночного мелкого подводного объекта, идущего на глубинах около километра со скоростью до 200 км/час постоянно маневрирующего, меняющего режимы хода от малошумного до полного, способного уклоняться, потребует создать и держать в постоянной готовности значительное количество средств ПЛО, поскольку нынешние средства ПЛО заточены на объекты, обладающие иным комплексом параметров. Что касается собственно самих боевых средств, непосредственно способных гарантированно поражать маневрирующие подводные объекты, движущиеся с такими скоростями и на таких глубинах, то здесь у наших «партнеров» тоже «конь не валялся». Т. е. писать о таких возможностях, как в случае с «Пэтриотами» они могут, как мы знаем, что угодно, а по жизни будут платить, платить и еще много раз платить. Надо просто дать им время на подсчет затрат, а потом от них поступит предложение «об ограничении…».
        Все мы помним, как «партнеры» купили у нас в начале 90-х несколько десятков противокорабельных ракет для отработки защиты от них, так вот ни одной!!! из них они не сбили. По этому поводу еще тогда в «Известиях» вышла довольно подробная статья с ехидным предложением, в следующий раз купить у нас сразу два комплекта: один противокорабельный, а второй противоракеты для получения гарантированного положительного результата по перехвату….
  48. +1
    16 ianuarie 2019 12:19
    "А в 1962-м нет."
    Что значит нет? Ещё как сработало! Америка испугалась нашего, заведомо меньшего, количества ЯЗ. Конфликт разрулился.
    А кто сказал, что запускать можно только с ПЛ? Есть тема "Скиф" для ракет (ракета в ПУ под водой в режиме ожидания). Кто сказал, что Посейдон нельзя пустить таким образом? Путин не сказал? Так он и не обязан говорить всё. Он же вменяемый человек. Тем более из КГБ.
    Применение технологий (двигателя) в других целях сомнительно. Есть у меня подозрение, что двигатель очень прост по конструкции, но одноразовый. И это делает его относительно дешёвым.
    Аппарат необитаемый, поэтому предельная глубина, скорее всего, превышает 1 км.
    Соответственно, если в угрожаемый период расставить ПУ в 500-600 км от целей, то перехватить будет нереально.
    А про гидроакустическое обнаружение - я бы, на месте наших командиров, разработал специальную сильношумящую торпеду. Вряд ли это составит серьёзную проблему. В нужное время пустить несколько ревущих торпед в нужных направлениях и обеспечить выигрыш по времени. После чего перехват станет нереальным.
    Готовя разнообразные ударные средства мы вынудим противника отвлекать гораздо большие ресурсы для поиска возможности их отражения.
  49. +1
    16 ianuarie 2019 12:44
    В моем понимании Посейдон будет эффективен против АУГ и портам. Для работы по городским агломерациям есть балистические ракеты.
  50. +2
    16 ianuarie 2019 12:44
    hi
    "Первая половина текста - трэш, угар, альтистория.
    ....когда доходит до железок, - относительно реалистичный обзор ситуации."

    Так как по железу разногласий нет, вот это например горячо поддерживаю membru "да и боевые необитаемые аппараты с малогабаритной атомной энергоустановкой – направление очень перспективное. Особенно вооружённые. И технологический задел по «Посейдону» вполне может быть использован для работы по их созданию".
    рассмотрим разногласия по его влиянию membru
    1. "политическое решение об уничтожении Соединённых Штатов, и о начале подготовки такой операции" и почему это плохо.
    Если концепция MAD и последующая концепция разоружения до минимальных уровней еще как-то работали, то "политическое решение об уничтожении" (о котором будет знать куча народа) приведет лишь к тому, что "обезоруживающий и обезглавливающий удар в первом раунде, и, в течение примерно двадцати минут – контрсиловой" из сферы учений перейдет в сферу действий в связи с "прямой и явной угрозой".
    Почему? Да потому что "если Ваш сосед – сошедший с ума людоед, твёрдо решивший Вас убить, когда представится возможность, то шлёпнуть его первым – Ваш долг". Именно так это и будет выглядеть из Белого дома, Капитолия и дачи Президента США, которые мы для большей любви к нам облетаем самолетами -разведчиками ("процент любви" после этого составил 2% в Сенате). И если для этого придется понести потери, то не надо думать, что американцы не могут воевать, неся потери или без сортиров или без гамбургеров сразу сдаются - им как-то Белый дом сожгли, но они все равно победили. В альтернативе "уничтожение либо минимизация потерь" их выбор будет очевиден - "превратить страну врага в территорию, залитую вулканическим стеклом, а потом послать морпехов, чтобы сделали на ней разметку для парковки".
    Теперь ИМХО: если и сейчас наши потенциалы, что ядерные, что неядерные, не очень равны, то после такого "решения" американцы очень быстро нарастят свои потенциалы, чтобы "решить" проблему с гарантией.

    2. "Как справедливо заметил Джеймс Мэттис, все эти системы (Кинжал, Авангард, Посейдон) ничего не добавляют к русскому потенциалу сдерживания, а значит и реакции от США не требуют." Вот тут "возникает чувство, что проще и дешевле было бы вложиться в имеющиеся МСЯС" и с ним не надо спорить. a face cu ochiul
    Единственное, что настораживает, это то, что уважаемый Андрей из Челябинска считает, что ""Авангард"... "действительно усиливает мощь наших СЯС" ... хотя .... "Есть простой факт - МБР сегодня практически неперехватываемы. Поэтому можно просчитывать, можно не просчитывать, а результат будет один и тот же."

    3. "Да и давануть на США с помощью нескольких построенных прототипов вполне можно. Отправить КУГ в Карбибское море, и там показательно выловить такую «рыбку» из воды, недалеко от Флориды. Эффект в некоторых случаях мог бы быть неплохим – перед встречей нашего президента с американским, например. Чтобы не забывал с кем он разговаривает." Мне просто неудобно выкладывать фотку с последней "встречи" Президентов США и РФ. С нами уже не разговаривают (уже за общение с послом РФ или просто русскими можно серьезно пострадать), хотя мы и надеемся на встречи, хотя бы в "кулуарах", хотя бы на ногах. Это с Обамой прокатывало, сейчас даже с Обамой не прокатит.
    "С другой стороны, американское общество сейчас серьёзно расколото, полно противоречий, и, возможно, «американский вопрос» можно было бы решить не путём прямого военного удара, а как-то ещё, организовав внутри их страны какой-то «междусобойчик» и подкидывая «топлива» всем участникам конфликта для максимизации потерь." - Несколько отпускников-добровольцев-владельцевфабриктроллей уже позанимались написаниями постов в Фейсбук и Инстграм, теперь их ловят, чтобы пообщаться, а телевизор обсуждает "успехи импортозамещения" и полезность санкций. В предлагаемом варианте нам просто устроят жизнь, хуже чем в Иране (внимательно читаем соответствующие труды Сорокина).

    Резюме: ничего, кроме поддержки ВПК (американского), мы Посейдоном и К не добъемся (нам бы неплохо для большей безопасности добраться, наконец, до верхнего предела договорных ограничений по СЯС) и "проще и дешевле было бы вложиться в имеющиеся МСЯС, в повышение коэффициента оперативного напряжения и увеличения времени на боевом дежурстве (это особо не сложно, так как для многих лодок сформированы вторые экипажи, и, вообще говоря, непонятно, что их держит в базах), и их противолодочное и противоминное обеспечение, в подготовку экипажей многоцелевых АПЛ, «страхующих» РПКСН, в учения по подлёдной торпедной стрельбе, в современные средства гидроакустического противодействия, в новые управляемые торпеды, в противолодочные самолёты и самолёты-заправщики для них, в эскадрильи перехватчиков для защиты воздушного пространства над районами развёртывания РПКСН, и полноценную модернизацию «Кузнецова» и его авиакрыла, для того же самого.
    В конце концов, на ракеты «Калибр», чтобы флот мог ими отрабатывать по выявленным разведкой местам базирования противолодочной авиации".
    Нам надо выбираться из той ситуации, в которой мы оказались, а не лезть дальше ("мы, конечно, сразу в рай, они - не думаю, что тоже").

    4. ..."нам очень не помешал бы малогабаритный малошумный атомный турбогенератор для дизельных ПЛ" - вот тут поподробнее, плз...
  51. +1
    16 ianuarie 2019 13:02
    Царь -пушка не стреляла, но впечатление на послов производила. Так что пусть будет.
  52. -2
    16 ianuarie 2019 13:04
    Очень похоже на то, что автор этой бредятины полнейший болван и просто не имеет понятия о том, о чём он здесь пытается писать, его безграмотность в военно-техническом направлении видна невооружённым глазом, вот такие горе-эксперды в последнее время стали слишком активны, их количество просто зашкаливает.
    1. -1
      16 ianuarie 2019 13:49
      Ну ты-то не такой, всё понимаешь, как оно там, да?
      1. 0
        16 ianuarie 2019 16:20
        Ну вы то - уж точно не в теме, как оно там.
        1. -1
          17 ianuarie 2019 11:31
          Ну как не в теме...
          Кое что так скажем знаю. В отличие от.
    2. -2
      16 ianuarie 2019 13:57
      Citat din sgrabik
      Очень похоже на то, что автор этой бредятины полнейший болван и просто не имеет понятия о том, о чём он здесь пытается писать, его безграмотность в военно-техническом направлении видна невооружённым глазом, вот такие горе-эксперды

      очень похоже что ВЫ - ТУПОЙ СКАКУН
      Батут не порвите ,и кочерыжку свою о подволок не прибейте!
  53. BAI
    +3
    16 ianuarie 2019 13:20
    Весьма бурное обсуждение. Но мне кажется, уместно вспомнить, что в применении такого оружия кроме военно-технического и экономического есть еще политический аспект.
    1. Пока такого оружия нет у США, государство (руководители), применившее его, будет объявлено военными преступниками. Вспомним ВМВ - Гитлер не решился на применение химоружия, предпочел застрелиться (отравиться) (каменоломни Аджи-Мушкая не рассматриваем). Саддат применил - конец всем известен.
    2. Наличие такого оружия у России и отсутствие у США - прекрасный повод организации новой волны нападок на Россию и сплочению всех вокруг США против России: "Смотрите, они континенты уничтожать собрались, людоедская, бесчеловечная война против женщин, детей и стариков!". Не понимаю, почему это до сих пор не реализовано.
    3. У меня есть стойкое ощущение, что это оружие не собираются применять. Поясняю. Это все публичное, психологической запугивание. Посейдоны, Арматы, Су-57 - в массовых количествах для большой войны их нас не будет. Не по средствам. В малых количествах против сильного противника они погоды не сделают,т.е. - бесполезны. Фраза Борисова о том, что Арматы и Су-57 слишком хороши и для них нет целей вполне обоснована. Применять их можно только против слабого противника в маленьком локальном конфликте. Конфликт с сильным противником немедленно перерастет в ТМВ. Поэтому такая публичность восвещении бесполезных (для глобальных конфликтов при малом количестве) с военной точки зрения вооружениях. Это информационно-психологическая война. Много мы слышим о реинкарнации "Баргузина" в "Молодца"? А он представляет реальную опасность для США, такую, что когда поставили на ремонт музейный образец, сразу последовал запрос куда он делся. Ярсы и Молодцы, которые затеряются в бескрайних лесах нашей Родины окажут решающее влияние на ущерб вероятному противнику. И работа в этом направлении идет тихо, не публично, без всяких политических шоу.
    1. +2
      16 ianuarie 2019 15:00
      1. К началу ВоВ химоружие было у всех, но немцы не стали применять только по одной причине - Англия в ответ на применение начала бы бомбить города Германии уже БОВ (по договоренности Черчилля со Сталиным атака химоружем по Советским войскам приравнивалась к нападению на Британию: речь Черчилля на радио 12 мая 1942 года). Гитлер просто видел результаты обычных налетов и вынужден был понимать последствия. Таким образом, наличие ОМП у всех сторон и стало сдерживающим фактором его применения, а учитывая что оно совсем не "убер-аллес", то обесценилось. Вывод напрашивается сам собой - будь у Вьетнама способ симметрично ответить на "агент орандж", он так и остался бы в лаборатории Монсанты.
      2. Посейдон - оружие возмездия (с нашей позиции). Как и наша ядерная доктрина, поэтому понимать нужно исходя из Доктрины, а не возможностей того или иного стратегического комплекса. Пока не запрещены ЛЮБЫЕ способы отнять жизнь человека разговоры про гуманность оружия бессмысленны, ведь оно именно для этого и создается.
      3. Дезинформация противника - тоже оружие на которое нужно тратить средства. Все может быть... но это - имхо.
  54. 0
    16 ianuarie 2019 13:31
    Посейдоны, Авангарды, ... - пусть боятся и тратят ресурсы на противодействие.
    Также как в своё время мы клюнули на их "звёздные войны".

    Это оружие не требуют больших расходов по сравнению с общими вооружениями. И их не надо много, чтобы нагрузить "партнёров".
  55. -1
    16 ianuarie 2019 13:33
    Почему нельзя просто разместить "Посейдоны" скрытно на гражданских судах? Тогда все критические узости будут пройдены без риска обнаружения ПЛО. А уже возле портов они отделятся и лягут на дно - слушать сверхдлинный диапазон, по которому придёт сигнал в час "Ч". Или поднимутся вверх по рекам во внутренние районы, к плотинам водохранилищ, и будут ждать там.
    1. +2
      16 ianuarie 2019 14:27
      Citat din Narak-zempo
      Почему нельзя просто разместить "Посейдоны" скрытно на гражданских судах?

      Потому что после первой же утечки о начале подобного размещения гражданское судно с "Посейдоном" на борту остановят в море для проверки, высадят на него группу захвата и расскажут на весь мир, что Россия занимается ядерной контрабандой, тайно перевозя в _____ (нужное вставить) готовый к применению ядерный заряд. Практика досмотра чужих судов в нейтральных водах для США и прочих вероятных противников является обычным делом.
      Единственное, что спасает от подобных действий - флаг ВМФ над кораблём... но скрытная доставка "Посейдона" на корабле или судне флота - это как идущий по Берлину Штирлиц, в будённовке, с рацией и волочащимся за спиной парашютом. zâmbet
      1. 0
        16 ianuarie 2019 15:07
        Citat: Alexey R.A.
        Потому что после первой же утечки о начале подобного размещения гражданское судно с "Посейдоном" на борту остановят в море для проверки, высадят на него группу захвата и расскажут на весь мир, что Россия занимается ядерной контрабандой

        Ну, представим, что будет он болтаться под днищем - ничем, кроме кронштейнов подвески с кораблём не связан, управляется сигналами через спутник, используя корпус носителя в качестве антенны. Ну остановят корабль для досмотра, а он по сигналу отцепляется - и на глубину. Ну раскрутят матрацы скандал, а мы им такие: "Зарядик-то предъявите! Не можете? Тогда это просто bullshit. Гуляйте лесом!"
        Кроме того, ведь можно фрахтовать суда под иностранным флагом, тогда вообще взятки гладки.
        1. +1
          16 ianuarie 2019 15:59
          Citat din Narak-zempo
          Ну остановят корабль для досмотра, а он по сигналу отцепляется - и на глубину. Ну раскрутят матрацы скандал, а мы им такие: "Зарядик-то предъявите! Не можете? Тогда это просто bullshit. Гуляйте лесом!"

          Шикарно. "Потерять" в нейтральных водах атомный заряд. asigurare
          Кстати, если янки привлекут к делу одну из АПЛ СпН, то и зарядик они предъявят очень быстро. Вместе с фильмом о его сбросе.
          1. +1
            16 ianuarie 2019 16:29
            Citat: Alexey R.A.
            Шикарно. "Потерять" в нейтральных водах атомный заряд.

            Кто сказал про "потерять"? Уйдёт своим ходом на базу или в назначенный квадрат, где его выловит подлодка или другой торговый корабль. Догнать-то его никто не сможет. А фото/видео не доказательство - сейчас что угодно можно нарисовать.
  56. +3
    16 ianuarie 2019 13:54
    Читая первую половину статьи, подумал автор враг. И все же я не согласен. Посейдон в нужны. Очень.
    Почему все думают, что глубина хода Посейдона 1000 метров. Клавесин 1 испытывали на гораздо большей глубине. А вдруг окажется, что он плывет скажем на глубине 1500 метрах. Я думаю гораздо глубже.
    Ладно, пусть будет 1000.
    Имея 32 Посейдона, мы сможем 8 держать на патрулировании вокруг Америки постоянно. Они могут ходить под торговым флотом, иногда обнаруживая себя, могут затаиться в 60 км от побережья, могут обнаружить себя возле АУг и после уйти. У них очень много вариантов. Программирование в наше время много чего позволяет. Ответ те на вопрос, засекли американцы вот такой ядерный девайс в 50 км от своих границ в мирное время- топить будут? А чего, главное что б прилива подольше не было или реактор не пострадал. Будет ядерная война или нет, одному богу известно, а имея Посейдон возле своих границ нервы им начнем портить сразу. Сколько мы потратили на эту программу? Сколько ещё потратим?
    А сколько потратят они? На систему обнаружения, на мины, датчики и так далее. В сотни раз больше.
    А почему вы решили, что Посейдон запускается только с лодок, а под брюхом гражданского судна? А напрямую с базы не дойдет? Карты проблема загрузить. Америка живёт, пока работают ее порты и именно Посейдон сможет сломать эту торговлю.
    Очень полезная вещь. Да 200 штук их не надо, а 100 вполне себе.
    А что касается их проливов, то взорвем один следом пройдет второй. Дорога рассчитана.
    1. -1
      16 ianuarie 2019 20:56
      Имея 32 Посейдона, мы сможем 8 держать на патрулировании вокруг Америки постоянно. Они могут ходить под торговым флотом, иногда обнаруживая себя, могут затаиться в 60 км от побережья, могут обнаружить себя возле АУг и после уйти. У них очень много вариантов. Программирование в наше время много чего позволяет.


      А время жизни реактора такой штуки позволяет такое делать?
  57. +3
    16 ianuarie 2019 14:36
    Очередная бредовая статья. Ничего из себя не представляющая. Действительно, от страха вон сколько понаписал. Скорее всего автор живёт в США, тогда понятна его дрожь.
    1. -3
      16 ianuarie 2019 15:17
      Citat: Umbre
      Очередная бредовая статья. Ничего из себя не представляющая. Действительно, от страха вон сколько понаписал. Скорее всего автор живёт в США

      Domnule, fumați „Carbon Carbon”, „ZIZDA”, „Izvestia” - acesta este nenorocitul TĂU „nivel” de CAL.
      Asigurați-vă că nu vă rupeți trambulina ;)
  58. +4
    16 ianuarie 2019 14:46
    Прочитал перлы Александра Тимохина.
    Тимоха, ты и есть тимоха.
    Странно, что стоит указатель на Мин. обороны. Жаль, что не указана страна этой МО.
    Маленький ликбез для чудака, не посещавшего в военном училище лекции по тактике и стратегии военного искуства.
    Если противник тебя боится, он уже проиграл - это основной тезис (как и принцип Эпоминонда), который впитывают в себя курсанты первого курса в первом семестре. Это во-первых.
    Во-вторых, использование "Посейдона" в режиме, который выдал на гора автор может только полный чудак на букву "М". Максимальная скорость движения нужна для атаки на АУГ, когда расстояние между АУГ и атакующей лодкой находится в пределах зоны атаки (~ 30-50 км), причем на конечном отрезке траектории. О каком многократном использовании самолетов и торпед идет речь, если в данной ситуации расчет времени составляет единицы минут? ИЛИ он думает, что торпеда идет все время со скоростью 100 км/час??? через весь океан. Чудной.
    В-третьих, продвижение к месту дислокации осуществляется подводной лодкой. Не помнит автор, что с середине 2000-х США немного охренели, когда возле их берега в Карибском море всплыл наш стратег??? Во было удивление по поводу его местонахождения со всеми их системами SOSUS/IUSS. Так что доставка к побережью- это дело не самого "Посейдона" а лодки, для которой он предназначен в качестве оружия. Ну, а дальше спурт на ~ 50 км и то на последнем отрезке, если атакуется база флота или значимый объект, или в бездну океана для создания цунами. Все просто, как ведро. И те, кто начали войну, моментально получают смытое побережье. (Так что мы успеем порадоваться до момента повышения радиации до смертельного уровня, что очень сомнительно, когда знаешь, что нажатие на кнопку равносильно выстрелу в свою башку. Пусть возьмет ПМ и попробует стрельнуть в свою "ученую" бестолковку.) Именно страх возмездия и является той стратегической силой, действующей на либерастов за океаном и не позволяющей начать с нами боевые действия. В этом основная сила данного оружия.
    А так рассуждений на рубль, а выхлоп на копейку. Учи мат.часть, эксПерд и не позорься.
    1. -6
      16 ianuarie 2019 15:14
      Citat: observator3
      Если противник тебя боится, он уже проиграл - это основной тезис (как и принцип Эпоминонда), который впитывают в себя курсанты первого курса в первом семестре

      ЗАЯ, из первых строк твоей ЧУШИ ясно что свой попец дальше продавленного дивана и зачуханого телеящика ты не отрывал
      Citat: observator3
      Во-вторых, использование "Посейдона" в режиме, который выдал на гора автор может только полный чудак на букву "М". Максимальная скорость движения нужна для атаки на АУГ, когда расстояние между АУГ

      ЗАЯ, эта ХРЕНЬ просто НЕСПОСОБНА двигаться с малой (малошумной) скоростью
      УТОНЕТ
      в твоей бурсе что-нибудь про старика Архимеда говорили? или ты все прогулял?
      Citat: observator3
      В-третьих, продвижение к месту дислокации осуществляется подводной лодкой

      которую ВЫДРАЛИ из числа нормальных (только "Белгород" уже МИНУС почти 100 КР)

      Citat: observator3
      Учи мат.часть, эксПерд и не позорься

      зая ,твой "уровень" - это уточки в твоей диВанной , а твоя "матчасть" - продавленный диван
      1. BAI
        +3
        16 ianuarie 2019 15:43
        в твоей бурсе что-нибудь про старика Архимеда говорили?

        М.б. это будет для Вас открытием - выталкивающая сила не зависит от скорости объекта. Старик Архимед: "Тело впертое в воду выпирает из воды весом выпертой воды". Где здесь скорость?
        1. -2
          16 ianuarie 2019 15:50
          Citat din B.A.I.
          М.б. это будет для Вас открытием - выталкивающая сила не зависит от скорости объекта

          у ВАС с образованием туго
          если не хватает выталкивающей, то ей помочь может ПОДЪЕМНАЯ
          что и имеет место в реале
          1. BAI
            +2
            16 ianuarie 2019 17:33
            ПОДЪЕМНАЯ
            что и имеет место в реале

            Какое отношение закон Архимеда имеет к подъемной силе? С этого момента поподробнее пожалуйста.
            1. +3
              16 ianuarie 2019 17:51
              Citat din B.A.I.
              Какое отношение закон Архимеда имеет к подъемной силе? С этого момента поподробнее пожалуйста.

              Кхм... по-моему всё написано чётко и ясно:
              Citat din mina024
              если не хватает выталкивающей, то ей помочь может ПОДЪЕМНАЯ

              Если не хватает выталкивающей силы, за которую отвечает закон Архимеда, то приходится компенсировать её нехватку дополнительной подъёмной силой.
              Проблема в том, что для появления подъёмной силы объект должен обязательно двигаться или подрабатывать подъёмными двигателями. В противном случае эта сила равна нулю, и объект будет тонуть.
              1. +1
                16 ianuarie 2019 20:20
                Если бы была проблема компенсировать подъемную силу выталкивающей, то разумно было бы ставить аналог крыльев или винтов в передней части корпуса. На видео фотоматериалах крыльев нет.
                Опять же если Посейдон обеспечивает выталкивающую силу за счет водометов в задней части то что мешает использовать подъемную силу винтов для движения на малой скорости за счет большего наклона корпуса к оси движения?
                1. 0
                  16 ianuarie 2019 20:32
                  Citat din unul nou
                  разумно было бы ставить аналог крыльев

                  на английской "Таргерфиш" именно так и было сделано
                  на ВСЕХ других - за счет подъемной силы на корпусе
                  1. +3
                    16 ianuarie 2019 20:57
                    Вы все время склоняете дело к тому что "Посейдон" это просто торпеда с ЯЭУ и ЯБЧ.
                    Если это так- то боевая полезность "Посейдона" действительно невелика.
                    Однако в мультиках Посейдон позиционируют как автономный МНОГОФУНКЦИОНАЛЬНЫЙ подводный аппарат.
              2. BAI
                +3
                16 ianuarie 2019 20:23
                Надо отделять мух от котлет. С таким же успехом можно скрестить закон Ома и закон Бернулли - звучит умно, смысла не имеет.
    2. +1
      16 ianuarie 2019 16:24
      Ну что вы так с автором - дайте людям пофантазировать - на табуретке.
      1. -4
        16 ianuarie 2019 16:41
        Citat: Vadim237
        Ну что вы так с автором - дайте людям пофантазировать - на табуретке.

        в данном случае на уровне табуретки ВЫ
        1. +2
          16 ianuarie 2019 18:29
          Да, особенно вот это - "АУГ будут стремиться быть поближе к атакуемой стране, ещё до начала войны". Прям все 10 АУГ - и тем самым подставят себя под удар: Кинжалов, Калибров, Искандеров, Гранитов Х 22 и 32 - как раз на все АУГ хватит - учитывая то, что часть ракет будет с ядерным зарядом. Дурачков на флоте США не так много - какими их автор, в своей "табкретной" статье выставляет.
          1. +1
            16 ianuarie 2019 19:09
            Citat: Vadim237
            Прям все 10 АУГ - и тем самым подставят себя под удар: Кинжалов, Калибров, Искандеров, Гранитов Х 22 и 32 - как раз на все АУГ хватит - учитывая то, что часть ракет будет с ядерным зарядом.

            Дальность полёта "калибра" в варианте ПКР меньше, чем боевой радиус авианосных самолётов.
            "Искандерами" по АУГ? А чего сразу не "Воеводами" - эффективность будет такой же.
            Найти живой "Гранит" и его носитель скоро будет нерально - не зря "батоны" и ТАРКР переделывают под "Калибры".
            Х-22 и Х-32... Вы сначала выбейте у ВВС "двадцать вторые" для решения флотских задач. Потому как мрап больше нет, и все носители тяжёлых ПКР нынче в Дальней авиации.
            Citat: Vadim237
            Дурачков на флоте США не так много - какими их автор, в своей "табкретной" статье выставляет.

            Конечно нет - дураки не смогли бы ещё в 80-х спрятать АУГ "за углом" от главной базы Северного флота. Палубную авиацию бачим - авианосца не бачим. zâmbet
            1. 0
              16 ianuarie 2019 19:54
              А вы не знали, Искандер может работать по морским целям. Граниты на вооружении ещё стоят и будут стоять, пока все АПЛ 949 проекта не переделают под 3М14, ещё забыл упомянуть ракету "Вулкан" короче против АУГ всё есть с избытком и в САШке тоже в курсе, что у нас это всё есть - по этому их АУГ будут держать значительную дистанцию.
  59. +2
    16 ianuarie 2019 14:52
    Статья - бредовая. Исходит из одной предпосылки - Посейдон самонаводящийся робот - камикадзе. И все.
    Хотя было неоднократно сказано что это многофункциональный комплекс.
    В отношении возможности применений автор демонстрирует консерватизм, граничащий с, скажу корректно, очень большой недальновидностью. Подобная консервативность уже была проявлена в России: во времена перед Крымской войной(когда отказались от казеннозарядных штуцеров, строительства пароходов). Результат известен - позорное поражение.
    1. -4
      16 ianuarie 2019 15:10
      Citat din unul nou
      Статья - бредовая. Исходит из одной предпосылки - Посейдон самонаводящийся робот - камикадзе. И все.Хотя было неоднократно сказано что это многофункциональный комплекс.В отношении возможности применений автор демонстрирует консерватизм, граничащий с, скажу корректно, очень большой недальновидностью. Подобная консервативность уже была проявлена в России: во времена перед Крымской войной(когда отказались от казеннозарядных штуцеров, строительства пароходов). Результат известен - позорное поражение.

      мусье, место этому ВАШЕМУ "соку мозХА" - в унитазе
      1. +3
        16 ianuarie 2019 15:57
        Если вы там(в унитазе) сидите,не пытайтесь зазвать себе компанию.
        1. -3
          16 ianuarie 2019 16:05
          Citat din unul nou
          Dacă ești acolo

          зая, я вопрос изучал не только по книжкам, но в море ;)
          причем не просто контактам, а в т.ч. самостоятельным поиском "лосей"
          УСПЕШНЫМ
          1. +4
            16 ianuarie 2019 16:19
            Ну, и расскажите тогда, чем же это аппарат имеющий автономность большую чем апл, размеры(а соответственно все параметры, увеличивающие вероятность обнаружения, в разы меньше чем АПЛ, диапазон глубин в разы больший чем апл(притом не только в большую но и в меньшую сторону), скорости в разы большие чем АПЛ будет обнаружим средствами ПЛО хотя бы на уровне АПЛ?
            Заодно поясните с чего вы взяли что у Посейдона отсутствуют цистерны обеспечивающие плавучесть? Потому что в торпеде их нет что ли? А то что на Посейдон их таки можно поставить это нещитово да?
            P.S. В интернетах можно и подводником назваться, благо что кроме настоящих подводников специально ведущих проверку, проверить некому.
            1. -2
              16 ianuarie 2019 16:40
              Citat din unul nou
              размеры(а соответственно все параметры, увеличивающие вероятность обнаружения, в разы меньше чем АПЛ

              invers
              Citat din unul nou
              диапазон глубин в разы больший чем апл(притом не только в большую но и в меньшую сторону),

              для скрытности это не дает ничего
              Citat din unul nou
              скорости в разы большие чем АПЛ будет обнаружим средствами ПЛО хотя бы на уровне АПЛ?

              тупо потому что он шумит МНОГО БОЛЬШЕ АПЛ

              зая ,ты скачи, скачи ;)
              1. +4
                16 ianuarie 2019 17:04
                "наоборот"
                в разы меньшая мощность источников шума, в разы меньшие размеры УВЕЛИЧИВАЮТ шумность
                Возможность уйти в глубоководеное течение и ниже глубоководного течения не дает для скрытности ничего?
                КОНЕЧНО "подводный волк вы наш"...
                Так что скачи ка сам "дедушка подводного флота".
                Ты кем хоть служил то? Минером?
                1. -3
                  16 ianuarie 2019 17:19
                  Citat din unul nou
                  Возможность уйти в глубоководеное течение и ниже глубоководного течения не дает для скрытности ничего?

                  прежде чем глупости писать в книжки загляните
                  и за одним посмотрите глубину нахождения оси глубинного (гидростатического) ПЗК ...
                  1. +4
                    16 ianuarie 2019 17:29
                    Ось поля звукового канала ДОВОЛЬНО ВНЕЗАПНО критично зависит от конкретных условий в мировом океане и проходит в слое где в слое, где вертикальный градиент температуры равен -0.005 град/м. И звуковых каналов разделенных антиканалами в вертикальном слое глубиной до 1000 м ВНЕЗАПНО больше чем в вертикальном слое глубиной до 400 м. Глубиные подводные течения создают дополнительные каналы и антиканалы.
                    1. -3
                      16 ianuarie 2019 17:40
                      Citat din unul nou
                      Ось поля звукового

                      давайте ВЫ свои забавные мурзилки оставите уточкам
                      и хоть что-то прочитаете по теме
                      например чем отличается глубинный ПЗК от "термического"
                      1. +5
                        16 ianuarie 2019 17:48
                        Давайте вы свои слова подтвердите хоть какими то внятными аргументами, ага. То что большая величина погружения позволяет использовать больше неоднородностей звукового поля в океане- очевидно любому обладателю извилин в количестве большем 1 (натертости от фуражки).
                      2. -4
                        16 ianuarie 2019 18:19
                        Citat din unul nou
                        Давайте вы свои слова подтвердите хоть какими то внятными аргументами, ага. То что большая величина погружения позволяет использовать больше неоднородностей звукового поля в океане- очевидно любому обладателю извилин в количестве большем 1 (натертости от фуражки).

                        мусье, открой любой букварь по гидроакустике и получи ликбез
                        и извилина у тебя похоже одна - так которая "понеже спины"
                      3. +4
                        16 ianuarie 2019 18:24
                        Я, как интересующийся дилетант, уже открыл и прочитал некоторую информацию. Подтверждения твоим информационным воплям я не нашел. То что ты представляешься офицером-подводником в интернетах, говорит о том, что либо тебе 60+ лет и ты на пенсии от нечего делать по стариковски кроешь всех окружающих, либо что ты боец информационных войн и работаешь за мелкий прайс.
                        Второе, судя по лексике и отсутствию внятных аргументов, более вероятно.
                      4. Comentariul a fost eliminat.
                      5. +2
                        16 ianuarie 2019 18:47
                        Что же вы мне такому "неинтересному" отвечаете то? Я уж, на всякий случай, буду с вами на вы, вдруг вы действительно старичок 60+ :)
                      6. Comentariul a fost eliminat.
                      7. +1
                        16 ianuarie 2019 21:00
                        Т.е. пытаетесь макать, то в чем по уши сидите? Ну ладно, пытайтесь дальше :)
                      8. Comentariul a fost eliminat.
                      9. +1
                        16 ianuarie 2019 21:56
                        Пока что обделался жидко только ты, морской волчок. Криков на пол интернета аргументов горсть на лопатке. Моя бурса авиационная.
                        Кстати ты там что то вскрикивал по поводу высокой шумности более малых подводных объектов относительно более больших.
                      10. 0
                        16 ianuarie 2019 22:26
                        Из таблички по ссылке тобой же врунишко приведенной https://topwar.ru/75895-ob-oblike-sovremennyh-torped-podvodnyh-lodok.html:
                        Уровень шума в 21 дб, АПЛ создает при скорости в 15 узлов, а торпеда Mk48 при скорости в 40 узлов.
                      11. 0
                        17 ianuarie 2019 11:37
                        Там сравнение идёт с ПЛ 60-х годов, сейчас всё иначе, если что, и у автора это прямым текстом написано:
                        Сравнение внешних шумов (со стороны кормы) торпеды Мк48 mod.1 (1971 г.) с уровнем шума атомных подводных лодок (вероятно типов «Пермит», «Стерджен» конца 60х годов) на частоте 1,7 кГц:


                        То есть Ваше возражение "мимо кассы" от слова вообще. Не имеет отношения к предмету обсуждения.
              2. +1
                16 ianuarie 2019 17:20
                И в добавление: адмиралы перед Крымской войной тоже говорили о ненужности и вреде пароходов: и ходили те медленнее парусников, и пушек меньше было. Только вот потом пришлось из за пароходов флот в Севастопольской бухте топить.
                1. -2
                  16 ianuarie 2019 17:41
                  Citat din unul nou
                  иралы перед Крымской войной тоже говорили о ненужности и вреде пароходов: и ходили те медленнее парусников, и пушек меньше было.

                  minciuni și prostii
                  см. ЖЖ Махова
                  Citat din unul nou
                  потом пришлось из за пароходов флот в Севастопольской бухте

                  опять же ложь и чушь
          2. +1
            16 ianuarie 2019 19:56
            Да тебе их там видать каждый день прошибали - каютным стулом.
    2. -1
      16 ianuarie 2019 23:33
      во времена перед Крымской войной(когда отказались от казеннозарядных штуцеров


      А в тридцатые годы Курчевский и Бекаури экспериментировали с безоткатными пушками, радиоуправляемыми танками, электрическими винтовками и пр. Результат известен: пришла война и запылила пехота с "мосинками" и "максимами".
      1. +1
        17 ianuarie 2019 00:48
        Ну кроме мосинок были еще и катюши и Т-34, к боевым качествам которых тоже поначалу было много вопросов.
  60. +2
    16 ianuarie 2019 15:33
    Свежие новости о том, что известный ранее как «Статус-6» ядерный подводный безэкипажный аппарат «Посейдон» будет поставлен на боевое дежурство в количестве 32-х единиц, для чего специально будет построено 8 (или модернизировано под эту суперторпеду, что менее вероятно) подводных лодок.
    Întrebări:
    1. Что такое Посейдон так и супертопреда или подводный безэкипажный аппарат?
    2. Может ли Посейдон швартоваться к носителю после боевого дежурства? Что-то вроде "обратной эмбаркации".
    3. Существует ли у Посейдона "спящий режим" и возможность скрытного движения со скоростью 1-5 узлов, кроме скорости атаки в100 узлов?
    4. Возможен ли скрытный запуск безэкипажника?
    5. Возможно ли боевое дежурство носителя в мировом океане в "докризисный" период?
    Резюме: в случае положительного ответа на второй вопрос, автоматически могу сделать вывод о "распыление средств", Ибо тогда это - прорывное дополнение к СЯС
    1. +1
      16 ianuarie 2019 16:04
      А зачем ему швартоваться к носителю с заявленной дальностью в тысячи километров? Все что этому аппарату необходимо-получать общие сигналы управления-целеуказания. Вернутся на базу он может и самостоятельно.
    2. -1
      21 ianuarie 2019 14:10
      1. Что такое Посейдон так и супертопреда или подводный безэкипажный аппарат?


      Torpilă.

      2. Может ли Посейдон швартоваться к носителю после боевого дежурства? Что-то вроде "обратной эмбаркации".


      Точно не известно, но скорее всего нет. во-первых, надо как-то найти носитель и ИНС тут не поможет. Во-вторых, там скорее всего реактор с коротким временем жизни, несколько суток от силы.

      3. Существует ли у Посейдона "спящий режим" и возможность скрытного движения со скоростью 1-5 узлов, кроме скорости атаки в100 узлов?


      Предположительно нет. Реакторы не умеют в такие разные режимы. Кроме того, расчёты некоторых специалистов показывают, что аппарат перетяжелён и должен быстро двигаться для сохранения плавучести.

      4. Возможен ли скрытный запуск безэкипажника?


      Да. Но не выход носителя. Правда, если правы те, кто указывает на перетяжелённость, то потом аппарат демаскирует себя на скоростном режиме.

      5. Возможно ли боевое дежурство носителя в мировом океане в "докризисный" период?


      Да, но носитель будет отслеживаться также, как и РПКСН.
  61. +1
    16 ianuarie 2019 15:49
    И АПЛ вполне перехватываемая система...но ее нужно найти сначала, а посейдо в разы меньше, ходит на 1000м, быстро....может и имеет алгоритмы ухода от слежки. Другое дело, насколько я.взрыв будет действеннен против наземных целей?
    1. -1
      16 ianuarie 2019 16:03
      Citat din Zaurbek
      ее нужно найти сначала, а посейдо в разы меньше, ходит на 1000м, быстро.

      т.е. ЗАВЕДОМО НЕ СКРЫТНО
      1. +2
        16 ianuarie 2019 16:08
        На каком расстоянии "НЕ скрытно"? в 50 км? А атлантика засеяна буями с частотой 50 км? А МАПЛ на боевое дежурство выходят на 5-6 узлах?Зачем им тогда скоростьв 30-35 узлов? Дебилы строят?
        1. -3
          16 ianuarie 2019 16:38
          Citat din unul nou
          На каком расстоянии "НЕ скрытно"? в 50 км?

          для гарантии меньше
          Citat din unul nou
          А атлантика засеяна буями с частотой 50 км?

          Nu este o problemă
          absolut
          в свое время готовился "Фареро-Исландский забор" из "Кэпторов" с дальностью обнаружения менее 2 км

          Citat din unul nou
          А МАПЛ на боевое дежурство выходят на 5-6 узлах

          undeva asa
          Citat din unul nou
          Зачем им тогда скоростьв 30-35 узлов?

          например для уклонения или подскока
          Citat din unul nou
          Дебилы строят?

          Дебилы СКАЧУТ
          1. +2
            16 ianuarie 2019 17:58
            Citat din mina024
            в свое время готовился "Фареро-Исландский забор" из "Кэпторов" с дальностью обнаружения менее 2 км

            М-да... Американцы что - решили повторить Великое Северное Заграждение на новом техническом уровне?
          2. +3
            16 ianuarie 2019 18:02
            Nu este o problemă

            Проблема в стоимости.
            в свое время готовился "Фареро-Исландский забор"

            Стационарные гидроакустические заграждения "Посейдон" может проходить на малых ходах, точно также как и АПЛ.
            undeva asa

            Если АПЛ выходят, что мешает "Посейдону" точно так же выходить?
            например для уклонения или подскока

            Что мешает "Посейдону" использовать его скорость для уклонения или подскока? Современные информационные системы позволяют задать программу практически любой возможной сложности.
            Дебилы СКАЧУТ

            Aici sunt de acord.
            1. -3
              16 ianuarie 2019 18:30
              Citat din unul nou
              Стационарные гидроакустические заграждения "Посейдон" может проходить на малых ходах, точно также как и АПЛ.

              1. ОН МОЖЕТ. Тупо потеряет управляемость и утонет
              2. "забор" сегодня начинается от наших баз
              Citat din unul nou
              Что мешает "Посейдону" использовать его скорость для уклонения или подскока?

              для начала - как он узнает что надо уклоняться? ГАК у него нет
              соотв. и подскок не нужен
              1. +3
                16 ianuarie 2019 18:32
                С чего вы взяли что на "Посейдоне" нет ГАК?
                С чего вы взяли что будет действовать один "Посейдон" а не связанная группа, где каждый аппарат будет выполнять свою функцию?
                Заодно с чего вы взяли что программу действий каждому из группы посейдонов не сможет выдавать корабль управления группой с экипажем?
                1. Comentariul a fost eliminat.
                  1. +3
                    16 ianuarie 2019 20:47
                    да вы что?!?!

                    Все хорошо успокойтесь.
                    с того что это лично ВАШЕ словоблудие

                    Это мои личные предположения. Словоблудием здесь занимаетесь вы, делая категоричные заявления про аппарат, информацию про который черпаете из мультиков.
                    усилием мысли

                    Можно и по кабелю. Или с помощью других средств. Вариантов масса.
                    1. Comentariul a fost eliminat.
                      1. +3
                        16 ianuarie 2019 21:26
                        50 км до торпеды по кабелю ЧЕРЕЗ ОКЕАН как то связываются. Информацией ЧЕРЕЗ ОКЕАН подлодки между собой во время операции, в которой вы якобы участвовали, как то обменивались. Системы радиосвязи за прошедшие 30 лет, если что, уменьшились в габаритах на порядок. Киты ЧЕРЕЗ ОКЕАН на сотни километров информацией как то обмениваются.
                        Проще говоря -теоретические возможности есть. Практика зависит от того достаточно ли умен и талантлив создатель системы или просто штаны в кб просиживает.
      2. +3
        16 ianuarie 2019 16:10
        Есть мнение, что скорость можно гибко менять, как и траекторию....и, что на 1000м есть трудности с обнаружением. И такие же трудности с обнаружением осителя и точки пуска....А это создаем многовариантные траектории движения.
        1. -4
          16 ianuarie 2019 16:35
          Citat din Zaurbek
          что на 1000м есть трудности с обнаружением.

          это не "мнение" а ДУРЬ
          скорость да, можно менять
          только вот МАЛОЙ и МАЛОШУМНОЙ она быть не может
          1. +2
            16 ianuarie 2019 16:43
            Вы знаете что то о двигательной установке? Кавитация явно не основной вид движения при большой дальности...а один из режимов.
            1. -3
              16 ianuarie 2019 16:57
              Citat din Zaurbek
              Вы знаете что то о двигательной установке?

              desigur
              все вполне очевидно
              и более того - было (много чего) на сайтах и в публикациях разрабочиков
              1. +3
                16 ianuarie 2019 17:05
                И что мешает быть малошумным данному объекту? Людей нет, дизеля нет, глубина большая...
                1. -5
                  16 ianuarie 2019 17:07
                  Citat din Zaurbek
                  И что мешает быть малошумным данному объекту? Людей нет, дизеля нет, глубина большая...

                  большое переутяжеление (которое требует скорости)
                  и, глубина, кстати то же
                  1. +3
                    16 ianuarie 2019 18:41
                    Пожалуйста, аргументируйте хоть как то утверждение про переутяжеление.
                    1. -4
                      16 ianuarie 2019 18:58
                      Citat din unul nou
                      Пожалуйста, аргументируйте хоть как то утверждение про переутяжеление.

                      удельная масса ЯЭУ
                      уже этого достаточно
                      а там еще "кое-что" есть ...
                      1. +4
                        16 ianuarie 2019 20:25
                        Да масса ЯЭУ и движителей это аргумент, конечно. Однако в водной среде возможно поддержание плавучести вплоть до нулевой скорости за счет подъемной силы двигателей и наклона корпуса. Кобра Пугачева в водном варианте. Впрочем если был выбран этот вариант то аппарат все равно не будет малошумным. Тем не менее данный вопрос решается(если не решен) балластными цистернами.
                      2. -4
                        16 ianuarie 2019 20:30
                        Citat din unul nou
                        наклона корпуса

                        о ТОМ И РЕЧЬ
                        но для этого НУЖНА СКОРОСТЬ
                        причем в данном случае большая
                      3. +2
                        16 ianuarie 2019 21:08
                        Для этого нужна не скорость а тяга винтовой группы. Впрочем хрен редьки не слаще. Поэтому в случае выполнения вашего предположения об отсутствие цистерн плавучести- Посейдон действительно будет относительно шумным.
                        Но теперь вопрос: В чем сложность увеличить объем для добавления цистерн плавучести/сбрасываемых цистерн плавучести?
                      4. Comentariul a fost eliminat.
                      5. +3
                        16 ianuarie 2019 22:24
                        Если вы чего то не понимаете попробуйте перечитать еще раз. Если до вас не доходит: недостаток плавучести можно компенсировать подъемной силой набегающего потока и/или тягой винтовой группы. Я понимаю, что для вас это слишком сложно, но напрягитесь, вы же были, по вашим словам, ведущим конструктором комплекса. Боюсь правда это был тот самый противоминный комплекс по которому у нас полный провал.
                      6. -2
                        17 ianuarie 2019 11:40
                        Для подъёмной силы нужна скорость. Это аксиома. Что Вам не понятно?? Скорость подразумевает шум, причём совсем не только от винтов.
                      7. +2
                        18 ianuarie 2019 15:50
                        Тимохин (или mina024?) Если вы мои посты не читаете, зачем отвечать? Я уже написал что плавучесть на заданном уровне можно создать:
                        1) Цистернами плавучести
                        2) Подъемной силой движущегося корпуса и/или специальных элементов для создания подъемной силы(крыльев)
                        3) împingere основного движителя.
                        4) împingere специальных движителей плавучести.
                        Для пп. 1, 3 и 4 скорость движения Посейдона не нужна от слова вообще.
                        п.3 действительно дает повышение уровня шумности на уровне п.2.

                        Но остается вопросы:
                        1) с какой стати вы решили что не применяются цистерны плавучести?
                        1) с какой стати вы решили что не применяются специальные малошумные движители плавучести?
                        3) с какой стати вы решили что реактор переутяжеляет лодку? Масс-габаритные параметры реактора зависят от многих факторов, некоторые из которых нам неизвестны и догадаться о них нельзя(например длительность кампании активной зоны).
                      8. -1
                        19 ianuarie 2019 00:01
                        Гражданин, Вы видео этой торпеды видели? Куда Вы там собираетесь засунуть "Цистерны плавучести"?
                        Подъёмная сила обусловлена разностью давлений сред под объектом и над ним, для этого надо сформировать разные режимы обтекания среды над и под объектом. Для этого нужна скорость. Не тяга.
                        Тяга, например, пропадёт при сбросе оборотов турбины, но если к тому времени аппарат набрал скорость, то подъёмная сила ещё какое-то время будет. С другой стороны, при попадании аппарата в сетевое заграждение, тяга там не исчезнет даже при полной остановке аппарата из-за попадания в преграду, а вот подъёмной силы не будет.
                        Почему Вам это непонятно?

                        Реактор не может не переутяжелять аппарат, хотя бы потому, что он имеет охлаждающий контур, заполненный металлом. Не водой, понимаете? У него плотность не сильно ниже монолитного куска металла такого же объёма.
                        И вообще компоновка дрона очень плотная - в уже известный всем объём всунули (или собираются) и реактор, и турбину, и электрогенератор, мощную рулевую машины, ЭВМ с системой поддержания микроклимата, пусть примитивный, но сонар (наверное), радиостанцию длинноволновой радиосвязи, ну и сам ядерный заряд, причём, если верить утверждениям про километровую глубину, то там ещё и толщина стенок корпуса торпеды начинается от 20 мм. Скорее даже больше.

                        Как ЭТО может иметь плавучесть в заданных объёмах?

                        Ваши комментарии почти никто никогда не читает, потому, что они как правило безграмотны, противоречат элементарной логике и в целом выдают в Вас человека, не способного к мыслительному процессу, причём не просто невежественного, а агрессивно невежественного. Зачем же их тогда читать?
                      9. +2
                        19 ianuarie 2019 00:58
                        Тимохин, я видео аппарата видел. А вот размеров внутренних элементов ни я ни вы не видели.
                        Про подъемную силу я вам пишу уже 4 раз. Плавучесть аппарата можно поддержать 4 (patru) разными способами. Поддержание плавучести за счет набегающего потока - лишь один из них. С чего вы взяли что он основной - непонятно.
                        Реактор не может не переутяжелять аппарат, хотя бы потому, что он имеет охлаждающий контур, заполненный металлом.
                        Вы хотя бы устройство реакторов изучили бы. Хоть примерно. Активная зона и первый контур охлаждения - далеко не весь реактор. К тому же с какой стати вы взяли что там именно олово-висмут? Может Na-K? Так что судить о переутяжеленности за счет реактора не зная его массы и габаритов - полный дилетантизм, вам столь свойственный.
                        Равно как судить о движительной и энергетической установках.
                        упоминание вами "ЭВМ с системой поддержания микроклимата и радиостанцию длинноволновой радиосвязи" как значимых элементов заполнения объема столь большого дрона, как Посейдон, говорит о вашем не знании современной матчасти от слова вообще.

                        Зачем же их тогда читать?
                        "Не читал но осуждаю" Для менеджеришек, осваивающих пиар-бюджет, вроде вас, это нормально.
                      10. 0
                        19 ianuarie 2019 15:24
                        "Радиостанция длинноволновой связи" требует приличной мощности, с соответствующим выделением тепла, и приличной антенны. Длина оной, с учетом прилагающейся навески для операциям с ней, вдохновляет)) На обычной лодке это, может, и не сильно напрягает(хотя, как сказать))), а вот на данном аппарате.... Не знаю, не знаю......
                      11. 0
                        19 ianuarie 2019 21:30
                        Радиостанция длинноволновой связи работающая на передачу для аппарата выполняющего роль ядерной торпеды, на чем настаивает автор, просто не нужна (да и воплотимость данного решения я бы поставил под вопрос даже в случае с ПЛ). На прием - там нет никаких особо больших размеров и мощностей.
                      12. -1
                        21 ianuarie 2019 00:27
                        Да как сказать, насчет отсутствия размеров.... С мощностью - согласен, на прием много не надо. Просто если рассматривать его именно как доставщик БЧ и не более того, многое можно выкинуть. Правда, остается вопрос - а зачем нам ЭТО? При возможности использовать "тушку" для решения разных задач - вопросы все равно остаются, нехай чуть меньше. Но там хоть какой, пусть и кривой смысл есть, а так.....
                        Вообще, весь спич за эту гипотетическую тему можно свести к одному моменту. "У нас все хорошо и бабки тратить некуда?"(с)
                        Как я понимаю, не очень хорошо, и тенденций к улучшению пока не видел. Речь идет даже не о том, шо у нас есть и шо мы заказали. Речь о том, что и промышленность и наука стремительно, как бы это помягше сказать, устаревают/отдаляются от реальности... И нехай обзывают, как хотят))) Но я с этой промышленностью и наукой несколько...контачу. Грустно там все. Те немногие светлые пятнышки, шо все еще есть, лишь подчеркивают общее радужное положение.
                        Вся эта возня мне напоминает сельское хозяйство 80-х. Ассигнования были, новая техника(если верить телевизору)) поступала. А вот в магазинах было несколько.....прозаичней...
                      13. 0
                        21 ianuarie 2019 01:47
                        Просто если рассматривать его именно как доставщик БЧ и не более того, многое можно выкинуть.
                        Ну автор то статьи именно так и рассматривает. Но станция - передатчик сверхдлинноволновых волн нужен в общем случае полностью автономному аппарату. Посейдон с учетом известного наличия носителя таковым не является.
                        Показанные размеры Посейдона позволяют предположить у него наличие вполне себе богатого набора оборудования. Сравнивать его с торпедой, честно говоря, кроме как заказным бредом назвать нельзя. Водоизмещение Посейдона по показанным кадрам 100 тонн, новейшей торпеды "Физик" - 1,6 тонны. Более чем в 50 раз разница. Разница в водоизмещение с ПЛ Варшавянка 23 раза. Проще говоря Посейдон к подводной лодке ближе чем к торпеде в 2 раза.
  62. +2
    16 ianuarie 2019 15:56
    По-моему автор слишком переоценивает возможности противника.
  63. +2
    16 ianuarie 2019 16:05
    Читал в открытой прессе , что задача " Посейдонов" не создание Цунами, а радиоактивное заражение местности посредством радиоактивных изотопов кобальта. Может на это и намекал Путин , что когда мы будем в раю, они будут подыхать от страшных опухолей ?
    1. +3
      16 ianuarie 2019 16:10
      Ну Путин вообще то сказал что они умрут "так быстро что даже раскаяться не успеют"....
  64. +1
    16 ianuarie 2019 16:11
    Если бы автор потрудился и покопался в интернете, то нашёл бы достаточно информации о том как наши древние подлодки дежурят у берегов США прямо под носом у вездесущих и всеведущих .
    http://russiahousenews.info/other-story-news/ssha-podvodnaya-lodka-akula-schuka-b
    1. -6
      16 ianuarie 2019 16:34
      Citat: Nikolai R
      Если бы автор потрудился и покопался в интернете, то нашёл бы достаточно информации о том как наши древние подлодки дежурят у берегов США прямо под носом у вездесущих и всеведущих .

      Domnule, fumați „Carbon Carbon”, „ZIZDA”, „Izvestia” - acesta este nenorocitul TĂU „nivel” de CAL.
      Asigurați-vă că nu vă rupeți trambulina ;)
      1. 0
        16 ianuarie 2019 16:44
        Уровень автора: " Вещатель от ветра головы своея" И не более того. И Ваш тоже. Хватит уже дурь нести.
    2. +5
      16 ianuarie 2019 17:55
      Citat: Nikolai R
      Если бы автор потрудился и покопался в интернете, то нашёл бы достаточно информации о том как наши древние подлодки дежурят у берегов США прямо под носом у вездесущих и всеведущих .

      Во-первых, "древняя" АПЛ - это одна из лучших в мире АПЛ типа "Щука-Б" которая по своим показателям малошумности соответствует американских "улучшенным лосям", круче них только "Сивулф" и "Вирджиния", то есть АПЛ следущего, 4-го поколения.
      Во-вторых, в настоящее время система гидрофонов у побережья США законсервирована.
      В-третьих, наше МО нахождение лодки в том районе не подтвердило. Откуда информация у первоисточника - The Washington Free Beacon - сказать невозможно, они своих источников не раскрыли.
      В-четвертых, неясно, где находилась лодка (раз уж ее не засекли) и насколько близко они подходила к терводам США.
      В-пятых, нужно просто ничего не знать о подводном флоте, чтобы уравнять лодку с опытнейшим экипажем и мощными средствами освещения подводной обстановки и, простите, тупой торпедой.
      1. +3
        16 ianuarie 2019 18:17
        Андрей, если "Посейдон" - тупая торпеда, то ваше скептическое мнение имеет под собой фундамент. Но современное развитие информационных технологий позволяет сделать "Посейдон" очень умной торпедой. Современные ИИ уже безальтернативно выигрывают у человека в играх типа шахмат или го. Игры подводников, с точки зрения организации управления, принципиально ничем не отличаются.
        1. Comentariul a fost eliminat.
          1. +2
            16 ianuarie 2019 18:49
            Поток словоблудия исходит от вас. Никаких аргументов по теме.
            1. Comentariul a fost eliminat.
              1. +1
                16 ianuarie 2019 20:48
                Спасибо, не судите по себе.
        2. +5
          16 ianuarie 2019 18:50
          Citat din unul nou
          Но современное развитие информационных технологий позволяет сделать "Посейдон" очень умной торпедой. Современные ИИ уже безальтернативно выигрывают у человека в играх типа шахмат или го.

          Борис, Ваша логика мне понятна, но Вы допускаете 2 ошибки
          1) ИИ выигрывает в ГО и шахматы не потому, что он умный, а потому, что в его память введено огромное количество этюдов и игр. То есть ИИ вообще-то не думает, после хода шахматиста-человека он тупо перебирает множество заложенных в него вариантов и выбирает ход по аналогии с известными ему партиями, который дает наилучшие шансы на победу (е2-е4 побеждает в 20 % известных партий, конем - в 45, ферзем - в 35 , значит ходим лошадью). То есть если бы была возможность заложить в ЭВМ адекватную реакцию на ВСЕ ситуации, с которыми может столкнуться подводник, то да, ИИ переиграл бы командира АПЛ.
          Вот только это невозможно, в силу того, что ситуации эти совершенно индивидуальны и непрогнозируемы заранее. ПОнимаете, мы не можем сегодня роботу даже доверить аппендикс человеку самостоятельно удалить, хотя казалось бы, операции проще не существует. А решения командира ПЛ на порядки сложнее
          2) Вы не учитываете ситуационную осведомленность. За счет мощного ГАК и т.д. командир АПЛ будет знать об окружающем мире много больше торпеды, соответственно, ему проще принять правильное решение
          1. +2
            16 ianuarie 2019 19:13
            Andrew
            по пункту 1: Современные ИИ уже способны к самообучению. в Го выиграл именно такой. Безусловно говорить о том что ИИ полюбому способен победить человека преждевременно. Но шанс у ИИ есть и он очень быстро растет.
            2) По поводу ситуационной осведомленности вы безусловно правы, если принять за основу что посейдон будет дествовать один. Однако он может быть частью группы, например из двух Посейдонов, соединенных троссом на двух лебедках, который одновременно является сверхдлинной антенной ГАК и средством обмена информации между посейдонами. На одном из посейдонов аппаратура ГАК и связи, на другом средства поражения. Сверхдлинная антенна ГАК и собственная малошумность делают такую связку посейдонов гораздо более информационно осведомленной, чем любая ПЛ.
            1. -3
              16 ianuarie 2019 19:25
              Citat din unul nou
              частью группы, например из двух Посейдонов, соединенных троссом на двух лебедках, который одновременно является сверхдлинной антенной ГАК и средством обмена информации между посейдонами. На одном из посейдонов аппаратура ГАК и связи, на другом средства поражения. Сверхдлинная антенна ГАК и собственная малошумность делают такую связку посейдонов гораздо более информационно осведомленной, чем любая ПЛ.

              wassat wassat wassat wassat
              lol
              1. +2
                16 ianuarie 2019 20:49
                Прекрасный пример аргументов...
      2. -6
        16 ianuarie 2019 18:27
        Citat: Andrei din Chelyabinsk
        одна из лучших в мире АПЛ типа "Щука-Б" которая по своим показателям малошумности соответствует американских "улучшенным лосям",

        nu este adevarat
        и даже ОЧЕНЬ не так ...
        1. +1
          16 ianuarie 2019 18:52
          И вот эту фразу нам говорит советский офицер-подводник?
          Oh bine....
          1. -3
            16 ianuarie 2019 18:56
            Citat din unul nou
            И вот эту фразу нам говорит советский офицер-подводник?Ну-ну....

            ыыыыыыы
            ну просвети меня про мой 971 проект ;)
            1. +3
              16 ianuarie 2019 19:01
              Просвещать вас я не собираюсь. Ройтесь в интернетах сами, ага.
              1. Comentariul a fost eliminat.
                1. +2
                  16 ianuarie 2019 20:51
                  Еще один превосходный пример Ваших аргументов :)
            2. +2
              16 ianuarie 2019 19:29
              Я вот знаком с некоторым количеством офицеров ВМФ. Ни один из них плохо о СВОЕМ корабле никогда не отзывался, хотя корабли далеко не всегда были беспроблемными.
              1. -5
                16 ianuarie 2019 20:13
                Citat din unul nou
                Ни один из них плохо о СВОЕМ корабле никогда не отзывался, хотя корабли далеко не всегда были беспроблемными.

                ВЫ не видите разницы между "плохо отзываться" и ОБЪЕКТИВНО ОЦЕНИВАТЬ
                1. +2
                  16 ianuarie 2019 20:32
                  Те, кто мне знаком, свои корабли ЛЮБИЛИ. А то что любишь объективно не оценивают. Хотя, понятное дело, при перечислении характеристик добавляли что там да как не так было.
                  1. -3
                    16 ianuarie 2019 21:42
                    Citat din unul nou
                    ЛЮБИЛИ. А то что любишь объективно не оценивают


                    похоже ВАШИ знакомые были те кого на флоте называют "рот закрыл - матчасть в исходном"
                    1. +3
                      16 ianuarie 2019 22:11
                      Похоже вы из тех "минеров" которых в "Акуле из стали" расписали. Существо никчемное.
        2. +4
          16 ianuarie 2019 20:05
          Уважаемый мина, не могу с Вами спорить. Мое личное суждение по данному вопросу ничего не стоит - мне просто не на чем его выносить, но я имел обстоятельные беседы по этому вопросу с несколькими офицерами флота в чине до капраза включительно, в том числе - подводниками. Они не подтверждают сказанного Вами. Безусловно, я принимаю Ваши слова к сведению, к Вам я всегда прислушиваюсь самым внимательным образом, но в вопросе, в котором я сам некомпетентен, но есть несколько профессиональных свидетельств "за" и одно "против", я просто не имею возможности сделать для себя какой-то окончательный вывод. Кроме того, что по данному вопросу существуют полярные мнения:)))
          Не сочтите за неуважение.
          1. -5
            16 ianuarie 2019 20:17
            Citat: Andrei din Chelyabinsk
            имел обстоятельные беседы по этому вопросу с несколькими офицерами флота в чине до капраза включительно, в том числе - подводниками. Они не подтверждают сказанного Вами

            акустика - не намного, но хуже
            шумность - не намного, но выше
            по торпедам и средствам противодействия вообще опа полная
            скорость у лосов выше (и максимальная и малошумная)
            да есть серьезный плюс - ПЛУР, но ее БЧ - УМГТ-1 с ССН "Водопад" (что далеко не гуд)
            и это ФАКТЫ
          2. Comentariul a fost eliminat.
          3. Comentariul a fost eliminat.
          4. +4
            17 ianuarie 2019 00:08
            Андрей, не сочтите за назойливость, но с чего это вы считаете 16-ти дневного пользователя mina024, находящегося в категории "журналист", "уважаемым"?
            Не могли бы Вы дать ссылки на статьи по комментариям к которым Вы пришли к выводам, что mina024 достоин уважения.
            Вдруг я действительно некорректно спорю с достойным человеком...
            1. +1
              17 ianuarie 2019 05:54
              Не судите о людях по обёртке, тем более по возрасту аккаунта. Повторную регистрацию, к примеру из-за бана, никто не отменял.
              1. +1
                18 ianuarie 2019 15:22
                А я и не сужу, в отличие от персонажа.
                Но зарегистрировать аккаунт, маскируясь под другого человека, - элементарно.
                На аккаунт стал смотреть после чтения комментов. Человек позиционирует себя как:
                а) советский офицер-подводник - участник эпических походов;
                б) ведущий конструктор комплексов по военно-морской тематике.
                При этом в его постах, кроме агрессии и массы приемов психологического давления, нет ни одного ответа, несущего хоть какую то специфическую информацию по теме, которую нельзя узнать за 5 мин в интернете. Некоторые введенные персонажем якобы специфические термины я в специализированной литературе(научных диссертациях по теме спора) не нашел. Это как бы намекает.
                Отношение советского офицер-подводника к собственной лодке, на которой он провел свою молодость - намекает.
                Больше всего намекает отсутствие грамотной аргументации. Ведущий конструктор п определению либо размазал бы оппонентов нормальным разбором тех. устройства либо один раз высказался по теме. А мы видим стиль спора, больше свойственный менеджерам младшего звена - жертвам ЕГЭ.
                1. +2
                  19 ianuarie 2019 00:02
                  Он не советский. Позже служил. Уже в РФ.
        3. +1
          16 ianuarie 2019 21:16
          Citat din mina024
          Citat: Andrei din Chelyabinsk
          одна из лучших в мире АПЛ типа "Щука-Б" которая по своим показателям малошумности соответствует американских "улучшенным лосям",

          nu este adevarat
          и даже ОЧЕНЬ не так ...

          Что не так с шукой-б?
          1. Comentariul a fost eliminat.
      3. 0
        16 ianuarie 2019 23:48
        https://www.google.com/amp/s/rg.ru/amp/2018/03/16/reg-szfo/atomnye-podlodki-severnogo-flota-doshli-do-ssha.html
  65. +1
    16 ianuarie 2019 16:19
    А много у нас из того что было задекларировано к производству или к покупке в реальности было реализовано? Ну вспомним хотя-бы «чубафон», «Мистраль» и т.п. А здесь вообще речь идёт о сверхсекретном, сверхтехнологичном проекте. Да никто из здравомыслящих и ответственных за сей проект людей не станет доводить до сведения мировой общественности такие подробности. Давно ли о «Белгороде» и его специфике стало известно всем, кроме спецслужб? Информационный всплеск вокруг «Посейдонов» и их носителях, это преднамеренный вброс дезинформации и блеф перед противником.
    На самом деле весь процесс постановки торпед выглядит предельно просто. Отламывается кусок скалы подходящего размера и желательно с сопутствующей флорой, проделывается отверстие внутри, вставляется устройство, всё минируется от непрошенных гостей и потом выгружается на дно в заданном районе. Самая главная задача, это отвлечь противника именно от этого процесса.

    Несколько волн по всему периметру серьёзно обесценят экономическую мощь. Супертанкер или газовоз следующий своим обычным маршрутом, отправивший на дно вблизи побережья небольшой по их меркам груз, ничего подозрительного вызвать не должен.
    1. -3
      16 ianuarie 2019 16:33
      Citat: pyc.arpeccop tornado 150
      На самом деле весь процесс постановки торпед выглядит предельно просто. Отламывается кусок скалы подходящего размера и желательно с сопутствующей флорой, проделывается отверстие внутри, вставляется устройство, всё минируется от непрошенных гостей и потом выгружается на дно в заданном районе

      это не только ДУРЬ , но и прямо запрещено международными договорами
  66. +2
    16 ianuarie 2019 16:50
    Поржал над автором, сколько же у нас чукчей-писателей !
    1. -2
      16 ianuarie 2019 16:56
      Citat: Astronaut
      nechezând

      "смех без причины …."
      ну ВЫ поняли ;)
      1. +1
        16 ianuarie 2019 17:20
        Конечно не умно, но так уж расположен северо-американский континент.
        Договор об ограничении систем противоракетной обороны (ПРО) подписан 26 мая 1972
        Договор о сокращении стратегических наступательных вооружений (СНВ-II) между США и Российской Федерацией был подписан Джорджем Бушем и Борисом Ельциным в январе 1993 года. Договор запрещал использование баллистических ракет с разделяющимися головными частями. Хотя договор был ратифицирован парламентами обоих государств, он так и не вступил в силу. В ответ на выход 14 июня 2002 года США из договора по ПРО от 1972 года Россия вышла из СНВ II.
        Подождем истечения американского ультиматума по ограничению РСМД и можно вплотную приступить к демонтажу вот этого договора:» НЕРАЗМЕЩЕНИЕ НА ДНЕ МОРЕЙ И ОКЕАНОВ ОРУЖИЯ МАССОВОГО УНИЧТОЖЕНИЯ – установлено Договором о запрещении размещения на дне морей и океанов и в его недрах ядерного оружия и других видов оружия массового уничтожения 1971 г. Договор вступил в силу 18 мая 1972 г.» Это обесценит их выход из договора по ограничению РСМД.
        1. -1
          17 ianuarie 2019 11:42
          У них больше денег, они тоже могут что-то разместить на дне, вплоть до мин.
          1. +2
            17 ianuarie 2019 11:50
            Договор о морском дне от 1972 года запрещает размещать там несамодвижущееся ядерное оружие. А самодвижущееся ядерное оружие, пригодное для размещения на морском дне, есть только у России.

            И здесь главное не деньги, а мозги râs
          2. 0
            17 ianuarie 2019 15:31
            Мы в отличии от них континентальная держава. Гигантское побережье на северо-востоке не в счёт. Экономике оно пока ничего не даёт, кроме энергоресурсов, которые потом, всё равно транспортируют вглубь страны. А вот порт для АПЛ в устье Лены или Енисея построить, с возможностью спрятаться сразу после выхода в море под полярную шапку, было бы очень полезно. А если оборудовать его несколькими подводными выходами, а укрытия спрятать, то цены ему не будет.
            1. 0
              18 ianuarie 2019 15:06
              Ну поскольку основной угрозой нашим АПЛ будут АПЛ противника, обнаружение которых нашей авиацией будет как раз затруднено льдом - предложение не очень.
              1. 0
                19 ianuarie 2019 15:33
                Если поставить в глубине устья Оби, можно всё контролировать.
      2. +1
        16 ianuarie 2019 20:46
        fara motiv

        Если ВЫ причины не видите - это ВАШИ проблемы !
  67. 0
    16 ianuarie 2019 17:21
    Если оружие создается, значит это кому-нибудь нужно. Оружие - это прежде всего технология, а технология - это наука, образование, рабочие места для тысяч и тысяч инженеров, программистов, ученых, это интересная работа для молодежи, это престиж страны, это товары широкого потребления, наконец. Немцы выпускали свои танки изначально для убийства людей. Мы выпускам оружие для обороны своих рубежей, на продажу идет небольшая его часть, в основном готовые изделия. Надо уяснить одну вещь, никто в сегодняшним мире глобально воевать не собирается, ни супер оружием, ни мупер оружием. А вот современное оружие, использующее последние достижения науки, техники и технологии, необходимо в любой армии. Зачастую изобретать самоварящий чайник скучно, да и денег под это никто не даст, а вот изобрести какую-нибудь штучку, которая сама готовит патроны как пирожки, а потом сама стреляет, да еще и точно знает цель, - это прикольно. Тогда и чайник приложится и модный смартфон, говорящий кто на свете всех милее, тоже.
    1. -5
      16 ianuarie 2019 17:37
      Citat: 1536
      Если оружие создается, значит это кому-нибудь нужно

      в т.ч., в ряде случаев (как в этом) - для тупого РАСПИЛА БАБЛА

      Citat: 1536
      Оружие - это прежде всего технология

      оружие это в первую очередь оружие
      кстати ВЫ часом не поклонник женераля из "Воен Пентагона";)


      Citat: 1536
      технология - это наука, образование, рабочие места для тысяч и тысяч инженеров, программистов, ученых, это интересная работа для молодежи, это престиж страны, это товары широкого потребления, наконец

      это если не заниматься РАСПИЛОМ
      кстати участие в АФЕРАХ и РАСПИЛЕ РАЗЛАГАЕТ ученых и молодежь

      Citat: 1536
      никто в сегодняшним мире глобально воевать не собирается

      СОБИРАЮТСЯ
      и воюют
      1. +3
        16 ianuarie 2019 20:49
        для тупого РАСПИЛА БАБЛА

        Ну, гляжу, Вы главный спец по распилу, тогда Вам точно в Пентагон, там суммы другие, а у нас что - так мелочь râs
        1. Comentariul a fost eliminat.
          1. +3
            16 ianuarie 2019 21:05
            Шпец по БАТУТУ

            Сколько же здесь жертв ЕГЭ вроде Вас собралось !
            Я то образование в СССР получал и лучшие годы отдал оборонке. Так что на батуте это Вам надо прыгать !
            1. Comentariul a fost eliminat.
      2. +1
        17 ianuarie 2019 07:14
        Я часом не поклонник придурков, которые гробили оборонную промышленность в годы "перестройки", когда "новое мЫшление" в нашей стране возобладало.
        Впрочем, я подумал, корнет, вы женщина?
  68. 0
    16 ianuarie 2019 17:39
    Казачок то засланный. Автор совершенно не понимает ни менталитета русского человека, ни ошибок руководства СССР, когда делался упор не на качество, а на количество.
    1. +1
      16 ianuarie 2019 18:09
      Про качество и количество в СССР.
      Был такой секретарь ЦК Катушев. В последние годы, вплоть то развала СССР работал председателем госкомитета по внешнеэкономическому сотрудничеству.
      Издал несколько лет назад мемуары и вот дословно интересная цитата, характеризующая цену, а соответственно качество советского экспортного товара.
      «Довольно часто приходилось и раньше, и особенно теперь слышать о том, что-де СССР в советское время «за бесплатно» отдавал свою помощь, особенно оружие, развивающимся странам. Это не соответствует действительности.

      Я в свое время поручил специалистам ГКЭС под руководством Ю. П. Гришина изучить этот вопрос.

      Скрупулезные подсчеты однозначно показали, что стоимость ресурсов разного рода, отвлекаемых или направляемых на оказание технического содействия и даже gratuit помощь развивающимся странам, возвращалась нам в сумме, в 2,5 раза превышающей затраченное. И это естественно: мы «продавали» наши услуги по мировым ценам, которые были существенно выше внутренних народно-хозяйственных цен.»
      1. +1
        16 ianuarie 2019 18:40
        Да долги аж до сих пор прощаем все равно всем наверное ещё не простили.
        А вообще я имел ввиду то,что СССР надорвалось в гонке вооружений, так как руководство хотело иметь количественное превосходство над США в ядерных боеприпасах. Но учитывая более развитую экономику США такая позиция была изначально обречена на провал.А сейчас по сути проецируется доктрина достаточности. Когда упор делается на том, чтоб нанести неприемлемый урон любому агрессору со 100% вероятностью и чтоб врагу и в страшном сне не привиделось, что он нападает на нас.
        1. +1
          16 ianuarie 2019 19:14
          В гонку вооружений уже втянулись.
          Сейчас по этому показателю Россия опустилась ниже СССР.
          1. 0
            16 ianuarie 2019 19:37
            Втянулись,но в этот раз на наших условиях. СССР придерживался симметрии, поэтому надорвался. Нынешняя Россия ведёт асимметричную гонку вооружений.
            1. 0
              16 ianuarie 2019 19:40
              А России не симметрично отвечают санкциями. Гибридная война, сейчас так называют.
              1. 0
                16 ianuarie 2019 19:43
                В СССР стена была железобетонная и ничего жили не тужили.
            2. +2
              17 ianuarie 2019 10:29
              Citat: Nikolai R
              СССР придерживался симметрии, поэтому надорвался.

              Ой, да ладно. СССР на море как раз придерживался стратегии асимметричного ответа - "нам авианосцы не нужны, а бороться с АУГ противника мы будем другими способами".
              В результате, по приблизительным подсчётам, на затраченные на асимметричный ответ средства СССР мог построить и содержать 7-8 своих АУГ. râs
          2. 0
            16 ianuarie 2019 21:01
            Все эти списки от "лукавого, Китай поэтому списку еще дальше, хотя и Ваш список левый
            1. 0
              16 ianuarie 2019 22:52
              Китай дальше от нас в с торону начала списка. Но и это еще не всё. В Турциии, которая в данном списке лишь на 2 пункта превосходит Россию имеют размер МРОТ - более 2000 лир(в рублях 30000). Наши депутаты вышли с революционным предложением повысить МРОТ аж в 2 раза до 25000р.
  69. -1
    16 ianuarie 2019 17:50
    лично моё мнение, что автор глуп как пробка.
    1. Comentariul a fost eliminat.
  70. +5
    16 ianuarie 2019 18:29
    Бурное обсуждение!!! Прочитав все составил образ сего девайса!!! Посейдон имеет мощную ГАС, подруливающие водометные движители, баластные цистерны, 3 или даже 4 ТА мощные средства связи..... Н-да.... С такими приблудами он эдак водоизмещением 2000-2500 т будет wassat
    P. S Анализ выполнен на основе мнений всех тех кто утверждает что Посейдон зело нужный и полезный девайс.
    P. S. S Я же поддерживаю автора
    1. 0
      16 ianuarie 2019 21:40
      10 мини подлодок ловушек забыли еще
  71. 0
    16 ianuarie 2019 18:38
    Именно "оружие судного дня" и сдерживает горячие головы "партнёров" от всяких глупостей. Именно осознание что случись что и им не быть, очень хорошо отрезвляет.
    1. Comentariul a fost eliminat.
  72. 0
    16 ianuarie 2019 18:47
    Ни одно современное вооружение НЕ СПОСОБНО со 100% гарантией перехватить все ракеты нападающего. И только боязнь получить всесокрушающий, до полного уничтожения ответный удар может остановить агрессора от нападения. Посейдон, как раз и является одним из звеньев гарантированного ответного удара, приводящего к катастрофическим последствиям для нападавшего. Поэтому, в первую очередь необходимо развивать, развертывать и совершенствовать средства сдерживания. Сдерживания на политическом уровне и тогда не будет нападения ....ИМХО...Ну а остальные вооружения, естественно, нужны. Тем более, что небратья под боком, да и остальные соседи вечно вякают...
    1. Comentariul a fost eliminat.
      1. +1
        16 ianuarie 2019 18:55
        Это вы по результатам испытаний утверждаете?
        Имеете допуск?
        Или просто врете?
        1. Comentariul a fost eliminat.
          1. 0
            16 ianuarie 2019 19:18
            Вы специалист по конструированию ПЛ, чтобы по внешнему виду особенности конструкции, особенно на новых технологиях, определять? А позиционировали себя как офицер подводник...
            Или просто платный врун в интернетах?
            1. -4
              16 ianuarie 2019 19:22
              Citat din unul nou
              Вы специалист по конструированию ПЛ, чтобы по внешнему виду особенности конструкции, особенно на новых технологиях, определять? А позиционировали себя как офицер подводник...Или просто платный врун в интернетах?

              последняя должность в ОПК - ведущий конструктор комплекса
              до этого - подплав
              так что смойся шмакодявка - ФИЗИКУ учить
              хотя бы на уровне школьного ккурса
              1. +2
                16 ianuarie 2019 19:39
                Da Da
                Вам все верят
                А еще вы успешный бизнесмен, банкир и директор театра...
                1. Comentariul a fost eliminat.
                  1. +3
                    16 ianuarie 2019 19:56
                    Мое "мнение" так мелко плавает, что вы его все время ртом ловите.
                    ведущие конструкторы комплексов так себя не ведут :)
                    Впрочем в 90 набирали в КБ всякого по безденежью - до сих пор ракеты падают.
                    1. Comentariul a fost eliminat.
                      1. +1
                        16 ianuarie 2019 22:14
                        Из таблички по ссылке тобой же врунишко приведенной https://topwar.ru/75895-ob-oblike-sovremennyh-torped-podvodnyh-lodok.html:
                        Уровень шума в 21 дб, АПЛ создает при скорости в 15 узлов, а торпеда Mk48 при скорости в 40 узлов. Как то оно с твоими воплями не согласуется.
                        Минер-макатель :)
                        Если ты в своем кб противоминной борьбой занимался или торпедами - не удивительно что у нас там такой провал.
                      2. -1
                        17 ianuarie 2019 11:44
                        Там сравнение идёт с ПЛ 60-х годов, сейчас всё иначе, если что, и у автора это прямым текстом написано:
                        Сравнение внешних шумов (со стороны кормы) торпеды Мк48 mod.1 (1971 г.) с уровнем шума атомных подводных лодок (вероятно типов «Пермит», «Стерджен» конца 60х годов) на частоте 1,7 кГц:


                        То есть Ваше возражение "мимо кассы" от слова вообще. Не имеет отношения к предмету обсуждения.
                      3. +2
                        18 ianuarie 2019 15:58
                        De ce asta?
                        Я привел реальное сравнение характеристик объектов, находящихся на одном техническом уровне по теме спора.
                        Если у вас есть другие данные - приводите. Только объектов на РАВНОМ техническом уровне. MK-48 по данным 1978г c АПЛ Вирджиния блок 4 Разработки ЕМНИП 2014 г сравнивать не надо: для нашего спора это некорректно.
    2. -1
      19 ianuarie 2019 00:04
      Ни одно современное вооружение НЕ СПОСОБНО со 100% гарантией перехватить все ракеты нападающего. И только боязнь получить всесокрушающий, до полного уничтожения ответный удар может остановить агрессора от нападения. Посейдон, как раз и является одним из звеньев гарантированного ответного удара, приводящего к катастрофическим последствиям для нападавшего.


      Взаимоисключающие параграфы не наблюдаете вот в этом вот.
  73. +1
    16 ianuarie 2019 19:01
    Прошу прощения - у меня вопрос. Автор служивший? Если да то в каком звании? Если нет - пусть убьет себя ап стену. Развенчивать бред сивой кобылы у меня нет ни малейшего желания. Я инженер. И читать такой бред мне просто западло. .
    1. Comentariul a fost eliminat.
      1. -1
        16 ianuarie 2019 19:26
        judeci singur?
      2. -3
        16 ianuarie 2019 19:48
        не, не жЫр, а жЫд вот из этого стЫшка
      3. +1
        16 ianuarie 2019 21:19
        Вести со мной полемику - слишком много чести для вас.
    2. 0
      16 ianuarie 2019 21:19
      Citat din akm8226
      Прошу прощения - у меня вопрос. Автор служивший? Если да то в каком звании? Если нет - пусть убьет себя ап стену. Развенчивать бред сивой кобылы у меня нет ни малейшего желания. Я инженер. И читать такой бред мне просто западло. .

      Дайте тогда конструктивное опровержение слов автора.Ждем.
      1. +1
        16 ianuarie 2019 21:31
        Не будем строить свои умозаключения в условиях отсутствия точной информации о ТТХ ядерного дрона.(конец цитаты)

        Полагаю, этого абсолютно достаточно.
        1. -2
          17 ianuarie 2019 11:45
          статья написана из условий, что ТТХ ИДЕАЛЬНЫ для выполнения озвученной задачи.
          1. +2
            17 ianuarie 2019 20:04
            Статья - пустой базар. Вы ЛИЧНО читали упомянутые ТТХ? Я - нет. Полагаю что и вы тоже нет. Смысла толочь воду в ступе не вижу никакого.
            1. -2
              19 ianuarie 2019 00:07
              Ещё раз, для тех, кто в танке.

              Все косяки проекта, перечисленные в статье, будут иметь место при ИДЕАЛЬНО СООТВЕТСТВУЮЩИХ ЗАДАЧЕ ТТХ. То есть если предлоложить, что ТТХ идеальны - то с ними, с идеальными, всё вот так вот плохо.
              Если же допустить, что они в чём-то не идеальны, например не режима подкрадывания, то тогда вообще караул просто.
  74. -2
    16 ianuarie 2019 19:29
    Citat din: timokhin-aa
    Им нужно купить лицензию на европейскую антиторпеду и всё, всё остальное уже есть

    у них есть своя
    1. 0
      16 ianuarie 2019 22:14
      Я просто не нашёл упоминаний о её применении с самолёта, ни разу. Так то есть, я какбы в курсе)))
  75. -1
    16 ianuarie 2019 19:32
    чутка реальности - на тему малошумных торпед
    https://topwar.ru/75895-ob-oblike-sovremennyh-torped-podvodnyh-lodok.html
    и еще в довесок по теме
    https://topwar.ru/53304-techestvennoe-torpednoe-oruzhie-na-mirovom-rynke.html
    https://topwar.ru/56393-podvodnye-kamni-severodvinska-istoriya-s-nedovooruzheniem-apl-tretego-pokoleniya-ne-dolzhna-povtoritsya.html
    https://topwar.ru/83586-sovremennye-otechestvennye-neatomnye-podvodnye-lodki.html
    "слегка и чуть-чуть" по моим
    1. +1
      16 ianuarie 2019 19:47
      Прекрасно. Только вот "Посейдон" позиционируют как подводный беспилотник, а не как торпеду.
      1. -4
        16 ianuarie 2019 20:11
        Citat din unul nou
        Прекрасно. Только вот "Посейдон" позиционируют как подводный беспилотник, а не как торпеду.

        и поэтому у него должна быть "альтернативная физика"?
        может ВАМ все-таки не стоило ее прогуливать?
        1. +3
          16 ianuarie 2019 22:16
          Это у вас вероятно была альтернативная физика. Поэтому у вас торпеды более шумные чем ПЛ. Правда приведенные вами же статьи говорят совсем о другом, но чукча же писатель а не читатель.
    2. +2
      16 ianuarie 2019 22:43
      Вот теперь посмотрите на табличку по первой ссылке. Неожиданно торпеды менее шумные чем ПЛ. Вот это поворот. Что же касается частотного спектра-то размер показанного в фильме водомета Посейдона, габаритных соотношений Посейдона как бы намекает, что спектр Посейдона более близок к ПЛ, а не торпеде. И меры по размыванию частотного спектра, используемые на ПЛ, на Посейдоне вполне применимы.
  76. +1
    16 ianuarie 2019 19:45
    1) Rezultatul, însă, nu a fost foarte bun. Da, rușii au dat mai multe 34 mai ușoare pentru fiecare Tigru și Pantera, iar apoi americanii cu Sherman-urile lor au experimentat același lucru. Dar erau prea multe Sherman și T-88. Mai mult decât puteau câștiga în luptă tunurile uriașe și grele de XNUMX mm decât puteau câștiga Tigrii și Panterele din punct de vedere tehnic, mai mult decât puteau arde lansatoarele germane de grenade cu Faustpatronii. - В лесу раздавался очередной запев бесконечной саги #трупамизавалили, в воздухе остро пахло не пуганным либерастом.
    2) Primul. Când și dacă Poseidonii se vor grăbi în largul coastei americane, vom fi deja morți cu toții. Într-un fel, acest lucru devalorizează investiția. Реально, смысл средств сдерживания, и оружия, и вооружённых сил в том, чтобы мы всё-таки оставались живы, желательно в таком количестве, чтобы наша культура сохранилась. - на самом то деле смысл оружия сдерживания именно в этом что вероятный противник знает - даже если он выстрелит первым, ему все равно прилетит ответка. И вот на этот факт противнику очень даже не все равно. Так что автор тут немножечко передергивает. Далее берем тезисы автора - есть ли разница – залп одной подлодки по городам США, или атака стаи сверхторпед? Количество мёртвых американцев будет сравнимым. и Наши ракеты при превентивном или ответно-встречном ударе по США вполне способны снести их страну с лица Земли. Они там выживут на самом деле, но после этого их сможет завоевать даже Мексика. - наши "посейдоны" смогут сделать тоже самое. Т.е. вместо одного удара "постмортен" супостату прилетит - два. И если состояние ПОСЛЕ войны будет на столько хуже что США сможет завоевать даже Мексика, то супостат трижды подумает стоит ли наносить превентивный удар. Следовательно "посейдоны" как оружие сдерживания свою задачу выполнят. Как бы автор не пытался доказать обратное.
    1. Comentariul a fost eliminat.
    2. 0
      16 ianuarie 2019 23:26
      В лесу раздавался очередной запев бесконечной саги #трупамизавалили


      Для атаки одного "Тигра" требовался взвод из пяти "Шерманов". Три отвлекали его спереди, а два заходили в тыл и расстреливали сзади. (источник: дневники генерала Дж.С.Паттона-мл.)
  77. -1
    16 ianuarie 2019 19:53
    Citat din mina024

    pentru cei care sunt „într-un tren blindat și poartă căști de lemn”
    - обратный пламенный привет чугуноголовым представителям творческой интеллигенции.
    Citat din mina024
    Статус-6:
    - скрытностью evident nu posedă
    - пруф или звиздун
    Citat din mina024
    - обнаруживается и поражается средствами времен конца Холодной войны
    - обратно пруф или звиздун
    Citat din mina024
    - очень дорог
    - и в очередной раз - пруф или звиздун
    1. Comentariul a fost eliminat.
  78. 0
    16 ianuarie 2019 20:28
    А я не понял кто кого успокаивает или пугает?
  79. +1
    16 ianuarie 2019 20:29
    Citat din mina024
    Citat din Gnus
    и в очередной раз - пруф или звиздун

    mergi la optometrist
    ответы здесь приведены давно

    Вы за пруфы считаете ваши истеричные выкрики - ЧУШЬ и РАСПИЛ? Но тогда увы и ах в пруфы вы не смогли. И почему я не удивлен.
    В ответном слове со своей стороны могу пожелать вам не пропускать приемы лечащего врача и пить таблетки строго по графику..
    1. Comentariul a fost eliminat.
  80. +2
    16 ianuarie 2019 20:30
    А ведь напугал "Посейдон" "партнеров". Напугал. Кстати "Авангард" тоже. С каким азартом начали клепать "разоблачительные" статейки везде где только можно и где нельзя. râs
    1. Comentariul a fost eliminat.
  81. +1
    16 ianuarie 2019 20:47
    Citat din mina024

    мусье, истеричные (и тупые) выкрики здесь у ВАС
    - Мадам вынужден вас жестоко разочаровать, но никаких моих выкриков здесь нет. Так что по этому пункту, мадам, вы жиденько обделались.
    Citat din mina024
    а у меня ясно было указано в чем технические траблы Статуса
    - а у вас, мадам, здесь только истеричные вопли - ЧУШЬ и РАСПИЛ
    Citat din mina024
    ВЫ когда скачете , за батут держитесь ;) - а то кочерыжкой в подволок приложитесь …
    впрочем похоже ВЫ уже "приложились"
    - смею порекомендовать вам мадам записаться у лечащего врача на дополнительные сеансы лечения электрошоком, вы станете значительно спокойнее, перестанете хамить не знакомым вам людям, и вам перестанут мерещиться скачки на батуте с кочерыжкой.
    Искренне переживающий за ваше душевное здоровье.
    1. Comentariul a fost eliminat.
  82. -1
    16 ianuarie 2019 20:59
    Citat din mina024
    зая, обделалась здесь ты
    - сладенький, ты зря не пьешь таблетки, которые тебе прописал доктор.
    Citat din Gnus
    вопли - ЧУШЬ и РАСПИЛ

    Citat din mina024
    с этим =- к окулисту
    - с этим к неврипатологу.
    Citat din mina024
    зая, смею порекомендовать ВАМ открыть учебник физики и завязать с батутом
    - смею порекомендовать вам залепить дудку и подколоться галоперидолом.
    Citat din mina024
    а то следующего "приложения в прыжке" ВАША тупая кочерыжка может и не выдержать
    - а то при следующих галюцинациях про батут вас и на лоботомию могут отправить.
    1. Comentariul a fost eliminat.
  83. +2
    16 ianuarie 2019 21:05
    У автора мыслительный аппарат на уровне каменного века. "Например, сотня атомных бомб у США в 1944-м году сработала бы." В 1944 году одна атомная бомба была размером с трехэтажный дом, поэтому взорвать можно было только самих себя. Дальше сплошные рассуждения на уровне каменного века.
  84. 0
    16 ianuarie 2019 21:16
    Citat din mina024

    зая , тебя уточки в диВанной заждались
    - сладенький а тебя уточек лишили за прогулы сеансов лечения электрошоком? вот тебя и бомбит?

    Citat din mina024
    мда … ты еще и в глазки долбишься …
    - нет только долблю таких как ты в том место где у нормальных людей располагается мозг. Ну что поделаешь сладенький тебя в очередной раз чпокнули, тебе же не привыкать.

    Citat din mina024
    зая, твое "смелкорекомендовать" - исключительно для твоих уточек
    - ну тогда твой батут сладенький только для твоей кочерыжки.

    Citat din mina024
    судя по всему с ВАШИМ батутом ВЫ ее уже прошли ;)
    - судя по вашей манере общения и "глубине" агрументов, вы со своим батутом... или уточками? Впрочем не важно, страдаете данным пороком с рождения. Ну подумаешь уронили вас в роддоме головкой на кафельный пол... и не с таким люди живут.
    Главное таблетки пейте регулярно.
    1. Comentariul a fost eliminat.
  85. +1
    16 ianuarie 2019 21:28
    - Оружие маньяков (заказчики и всякие разрабы концепций его применения, создатели ни при чем). Всё сдерживают, сдерживают, аж упрели! Мало др.ОМП, или недостаточно обновлять его существующие классы?
  86. os1
    0
    16 ianuarie 2019 21:33
    С заголовком-согласен-многословная и наукообразная аргументация-насмешила. râs
  87. 0
    16 ianuarie 2019 21:35
    Citat din mina024
    коэфф. переутяжеления

    Пейте меньше или закусывайте чаще râs
    1. Comentariul a fost eliminat.
  88. 0
    16 ianuarie 2019 21:43
    Citat din mina024

    зая, так что там с ФИЗИКОЙ? ;)
    или ты по ней "уточка полная"? и ни на что кроме тупого КРЯКАНЬЯ не способна?
    С ФИЗИКОЙ сладенькая все хорошо, особливо когда ты о ней не вспоминаешь.
    сладенькая а что там с твоими аргументами, или ты кроме истеричных воплей ни на что не способна? ты тут вскудахтнула, на предмет - распил, обнаруживается и т.д. вот и отвечай за свои слова. Или ты только на влажные мечты про скачки на батуте с кочерыжкой способна?
    1. Comentariul a fost eliminat.
  89. 0
    16 ianuarie 2019 22:00
    Citat din mina024

    зая , с физикой у тебя на уровне тупых уточек
    - сладенькая ванга из тебя ниочень, проще говоря ты опять попала пальцем в... шоколадный глаз.

    Citat din mina024
    ты в глазки совсем продолбился что ПЕРЕУТЯЖЕЛЕНИЯ не видишь?
    - сладенькая ты совсем умишком повредилась? Цитатку мою привидешь где я про ПЕРЕУТЯЖЕЛЕНИЕ или отсутствие оного говорю? Или сладенькая тебя так бомбит что ты в своих акках запуталась? С раздвоением личности это не ко мне, этот тебе опять к лечащему врачу.

    Citat din mina024
    петушком кудахтаешь здесь ты
    - ну что ты сладенькая, я тут не пишу ни про уточек не про батут с кочерыжкой, так что ты опять... в шоколадный глаз... по самые гланды.

    Citat din mina024
    так что ЗАЯ ,возражения по ФАКТУ огромного перектяжеления девайса будут?
    - так что сладенькая моя цитата про ПЕРЕУТЯЖЕЛЕНИЕ или отсутствие оного говорю будет или ты опять обделаешься?
  90. +1
    16 ianuarie 2019 22:04
    Действительно, нехорошо делать такое оружие, которое не могут сделать и применить американцы. Надо немедленно прекратить.
    А если серьёзно, автор... отменно глуповат. Отсюда и простыня словесного поноса. Типичный "внезапный Гитлер".
  91. +1
    16 ianuarie 2019 22:46
    Хорошая штука этот Посейдон. Я надеюсь что речь про цунами это сказки. А вот охота за АУГ и АПЛ противника роботами с ЯО это сильно.
    1. 0
      17 ianuarie 2019 11:47
      И как же это сделать? у АУГ зона сплошной гидроакустической освещённости активными ГАС десятки миль по радиусу и более километра в глубину. Как туда зайти?
      1. +1
        17 ianuarie 2019 18:57
        Нет у них методов против Кости Сапрыкина. Видит око да зуб неймёт.
        А то что у АУГ освещённость хорошая это замечательно. Значит сонары в активном режиме постоянно работают. Наводить Посейдон можно из далека и без проблем.
  92. +1
    16 ianuarie 2019 23:07
    Редакция сайта работает в том же духе. А жаль! Надо бы отбирать статьи по компетентности авторов. О самой статье писать нечего. Собака лает, караван идет, слава Богу!
  93. +3
    16 ianuarie 2019 23:22
    По-моему, если касаться только военно-морской тематики, гораздо более сомнительное вложение гигантских средств в современных условиях - строительство и содержание дорогущих авианосцев.
    Но страдаем этим, слава Богу, не мы. Хоть и вынужденно : еще со времен Кузнецоова и Горшкова флот топает ногами и требует авианосцев "как у пацанов чтоб было". Также, как до второй мировой все хотели и строили, кто мог, суперлинкоры. Которые никому из "строителей" сильно не помогли, не говоря уж, что не решили исход войны ни на одном ТВД.
    А вот необитаемые роботизированные аппараты - это будущее ВМФ, над этим работает Китай, США, и, к счастью и мы тоже. И если мы научили "Искандер" петлять и обманывать, то кто сказал, что мы не сможем того же сделать под водой?
    Есть один плюс в нашем "перерыве" 20-летнем по разработке и внедрении вооружений - нам не надо тратиться на пропущенную ступень развития. При том, что минусов тоже навалом - утрачены целые технологии и компетенции, потеряно поколение рабочих, ИТР и ученых.
    К сожалению, реал-политик убеждает нас в том, что какие либо среды, запрещенные к военному использованию, исподволь к этому нашими "партнерами" конечно готовятся. Будь то Антарктида, космос и Луна (под вопросом, но если бы США могли там разместить что-либо опасное, они бы это сделали не заморачиваясь). Поэтому ответы и на эти не заданные еще вопросы, тоже надо готовить. Заранее.
  94. 0
    16 ianuarie 2019 23:25
    «Посейдон» отличается небольшими по сравнению с подводными лодками размерами. По этой причине, его обнаружение радиолокационными методами, о которых упоминалось ранее, будет, видимо, затруднено.

    Это о каких методах упоминалось ранее? До сих пор не решена проблема радиосвязи с подлодками в подводном положении, а тут подводная радиолокация.
    Первое. Когда и если «Посейдоны» рванут у американских берегов, мы все будем уже мертвы. Это в каком-то смысле обесценивает вложения. Реально, смысл средств сдерживания, и оружия, и вооружённых сил в том, чтобы мы всё-таки оставались живы, желательно в таком количестве, чтобы наша культура сохранилась.

    А что, когда будут рваться ответные "Тополя" будет по другому?
    Как сказал Темнейший:
    "Агрессор должен знать, что возмездие неизбежно, что он будет уничтожен. А мы, жертвы агрессии, мы как мученики попадем в рай, а они просто сдохнут, потому что даже раскаяться не успеют"
  95. +1
    16 ianuarie 2019 23:48
    Ниже более правдоподобно описаны их боевые и разведывательное возможности.

    «Посейдон»: Ядерный боеприпас с нулевым «временем подлета»
    Три секретные задачи неуловимого российского подводного беспилотника
    Vladimir Tuchkov

    Атаку новейшего российского подводного беспилотника «Посейдон» не способны отразить не только современные, но и перспективные средства противолодочной и противоторпедной обороны США, сообщил ТАСС источник в оборонно-промышленном комплексе.

    Неуязвимость «Посейдона» со стороны противоторпед и прочего вооружения ВМС США основана на двух уникальных свойствах беспилотника, разработанного в ЦКБ морской техники «Рубин» и СПМБ «Малахит». Во-первых, его скорость превышает 200 км/ч. Это стало возможно благодаря использованию кавитационного эффекта. В этой области подводного движения Россия является пионером. Теория кавитационного движения начала разрабатываться в Советском Союзе в одном из филиалов ЦАГИ в конце 40-х годов. Оно представляет собой «подводный полет» снаряда, окруженного воздушным пузырем. Точнее — паром, который вырабатывается парогенератором.

    Первые практические результаты были получены в шестидесятые годы, когда начались испытания торпеды «Шквал», скорость которой достигала 370 км/ч. Несмотря на получение разведывательных данных, Пентагон до 1977 года не верил в возможность создания такого оружия. Ну, а в 1977 году, торпеда была принята на вооружение.

    CITEȘTE ȘI

    «Матери всех бомб»: Чьи удары с воздуха самые страшные
    Россия, Китай, США совершенствуют супероружие, которое способно доставать противника под землей
    Однако довольно скоро в ней разочаровались. «Шквал» во время движения так громко шумел и оставлял за собой отчетливый след на поверхности воды, что это мгновенно демаскировало запустившего торпеду подводную лодку. Был и еще один недостаток — небольшая рабочая глубина торпеды, равная шести метрам. В конце концов, от «Шквала» отказались.

    У «Посейдона» другая идеология использования. Покинув лодку-носитель, он продолжает движение самостоятельно. При этом существуют два режима. Основной предполагает скрытное движение на относительно невысоких скоростях порядка 50 км/ч. В этом режиме беспилотник в силу особенности своей конструкции практически не излучает акустических волн, то есть является «аппаратом-невидимкой». Подсчитано, что самые совершенные американские гидроакустические станции способны обнаружить «Посейдон» не дальше, чем на расстоянии в 2−3 км.

    В случае своего обнаружения системами противолодочной обороны «Посейдон» переходит на экстренный режим. Источник ТАСС в ОПК, сообщил, что его скорость превышает 200 км/ч. Но это означает, что она может быть и близкой к показателям «Шквала». Хотя и 200 км/ч вполне достаточно для того, чтобы уйти от преследования торпед противника. Потому что скорость самой быстрой и массовой американской торпеды Mark 48 равна 100 км/ч. Но для американской торпеды «Посейдон» недоступен еще и потому, что он перемещается на глубине в 1000 метров.

    Недоступен он и для глубоководной евроторпеды MU90 IMPACT. На максимальной скорости в 93 км/ч она может пройти только 10 км.

    Вероятность перехвата практически сводится к нулю благодаря тому, что «Посейдон» активно маневрирует на глубине. Эти уникальные возможности, скоростные и динамические, получены благодаря использованию компактной ядерной энергетической установки.

    Точной технической информации относительно характеристик главных систем «Посейдона» не существует. Однако есть экспертные оценки, основанные на частично раскрытых параметрах беспилотника. А раскрыты они были во время трансляции военно-технического совещания с участием Путина, когда камера несколько секунд показывала слайд с эскизом «Статуса-6», как тогда назывался «Посейдон», и его описанием с приведением некоторых цифр.

    Так вот эксперты, сходятся во мнении, что примененная в беспилотнике ядерная энергетическая установка выдает мощность в 8 МВт. В качестве теплоносителя, отбирающего энергию из активной зоны реактора, используется жидкий (расплавленный) металл. Такие реакторы обладают двумя достоинствами, которые как нельзя лучше пригодны для подводных перемещающихся аппаратов. Во-первых, они абсолютно бесшумны. Потому что в них в качестве перекачивающего устройства используется магнитогидродинамический насос, работающий на электромагнитном принципе. То есть он не имеет никаких вращающихся и движущихся деталей.

    Во-вторых, реактор на жидкометаллическом теплоносителе (ЖМТ) позволяет практически мгновенно по сравнению с водо-водяными реакторами менять режимы работы. Для «Посейдона» это необходимо для того, чтобы с минимальной задержкой переходить из низкоэнергетического режима, обеспечивающего бесшумное подкрадывание беспилотника, к режиму полного хода, когда необходимо отрываться от выпущенных противником торпед. Если в водо-водяном реакторе резко поднять мощность, то лавинообразное возрастание давления пара в контуре может привести к взрыву. При резком повышении температуры жидкого металла он расширяется незначительно.

    В результате экспериментов на стенде АМБ-8КМ1 с реакторами на ЖМТ, которые проводятся в Научно-исследовательском институте им. Александрова, было установлено, что смена режима происходит в пределах одной минуты. Этого вполне достаточно для того, чтобы обнаружив атаку, уйти от торпед противника на недостижимой для них скорости.

    Ядерная энергетическая установка обеспечивает дальность хода, превышающую 10 тыс. км. В качестве навигационного средства используется инерциальная система, а также отслеживание перемещения по карте рельефа морского дна. Рельеф фиксируется при помощи 3D сонара, расположенного в головной части «Посейдона».

    Эксперты единодушно сходятся во мнении относительно того, что носовой антенной возможности гидроакустической станции «Посейдона» не ограничиваются. Что в определенной степени она использует принципы, заложенные в глубоководную тепловую торпеду «Физик-1». То есть имеются антенны, расположенные по бокам для кругового прослушивания. Разумеется, ГАС работает как в пассивном, то есть ничего не излучая, так и в активном режиме. Активный режим необходим для того, чтобы производить атаку на авианосцы даже в том случае, если все корабли АУГ, включая «плавучий аэродром», решили спрятаться, заглушив не только двигатели, но и все надпалубные и подпалубные шумящие механизмы.

    «Посейдон» — это многоцелевой подводный аппарат. В наиболее грозном варианте он является оружием ядерного сдерживания. Оснащенный 100-мегатонной ядерной боеголовкой с кобальтовой секцией, приводящей к максимально «грязному» радиационному заражению громадной территории, он значительно эффективнее «классических» МБР. Потому что данный боезаряд может быть доставлен беспилотником «на исходные позиции» заблаговременно. И находиться в режиме ожидания сколь угодно длительное время у побережья Североамериканского материка. То есть если ракете надо потратить время, чтобы долететь до назначенной ей цели и при этом преодолеть систему противоракетной обороны, то «Посейдон» уже «на месте» и уже ожидает команду на срабатывание боезаряда. Так что у него «нулевое время подлета».

    CITEȘTE ȘI

    «Ночному охотнику» после боев в Сирии улучшили зрение
    У модернизированного вертолета Ми-28НМ возросла ударная мощь
    Разумеется, для решения данной задачи беспилотник должен быть оснащен надежной системой связи. Связь с подводными лодками реализуется двумя способами. Первый из них представляет собой передачу информации гидроакустическим способом с помощью командных судов. Однако в данном случае это неприменимо, поскольку судно должно находиться на незначительном (по морским меркам) расстоянии от занявшего боевую позицию беспилотника. То есть почти в территориальных водах США.

    Второй способ — связь с помощью сверхдлинных радиоволн, которые способны проникать на глубину до 150 метров. Узлы такой связи (передатчики) находятся на Кольском полуострове, в Нижегородской области и в Беларуси. Для оружия сдерживания данный способ более подходит.

    Еще одна боевая задача «Посейдона» — уничтожение авианосных ударных групп. Для чего беспилотник должен оснащаться не ядерной боевой частью, а проникающей фугасной большой мощности. «Транспортные» возможности «Посейдона» позволяют воспользоваться БЧ, масса которых может достигать нескольких тонн. Это намного больше по мощности, чем БЧ современных торпед, весящих не больше 500 кг.

    И, наконец, третья задача — разведка. Материал, собранный в процессе автономного плавания, «Посейдон» передает, вернувшись на материнскую подводную лодку. В качестве носителей беспилотников предполагается использовать специализированную атомную подводную лодку проекта 09851 «Хабаровск». Она способна вмещать шесть беспилотников. Ее строительство предполагается завершить в 2020 году. А до этого момента в испытаниях «Посейдона» принимает участие дизель-электрическая подводная лодка проекта 20120 «Саров».
    1. 0
      16 ianuarie 2019 23:56
      И зачем тут копировать статью из непонятного интернет издания?
      https://svpressa.ru/war21/article/221151/
      1. +1
        17 ianuarie 2019 00:01
        Ну, если оригинальная статья вызывает не однозначные отзывы, можно предоставить возможность посмотреть и альтернативные варианты.
    2. -2
      17 ianuarie 2019 08:30
      Статья - стимулятор ура-патриотического гона, типа того, что разыгрался в комментах. Во-первых, по корпусу Посейдона прекрасно видно, что никакой суперкавитации там нет и близко. Во-вторых, если бы она и была, то его бы слышали с нескльких сотен километров как минимум. Со всеми вытекающими.

      Ну и нулевым "подлётное время" торпеды никак нельзя считать - нулевое, это пуск БРПЛ по "настильной" траектории с пары тысяч километров расстояния.

      И вот об этом стоило бы подумать, а не городить чудо торпеды.

      Ну и да, заблаговренменно ядерные заряды в море нигде кроме лодок и кораблей держать нельзя, СССР и США давно согласились с запретом такой меры.
  96. 0
    17 ianuarie 2019 00:17
    Надо сказать, что у немцев очень многое получилось. Они массово применяли крылатые и баллистические ракеты, массово и первое время успешно применяли управляемые авиабомбы для поражения надводных целей, причём с довольно-таки разрушительным эффектом, применяли они и реактивные боевые самолёты. Именно Германия первой внедрила в массовое производство автомат на базе промежуточного патрона, именно немцы впервые испытали противотанковые и зенитные управляемые ракеты, первыми применили танковые приборы ночного видения с инфракрасной подсветкой. Немецкие подлодки серии XXI стали подлинной революцией.


    Что интересно, построй немцы в конце тридцатых годов хотя бы шесть авианосцев аналогичных "Лексингтону", и им бы уже не потребовались ни "Тирпиц", не XXI лодки, ни Фау-1 и 2, ни даже "Тигры", ни планирующие УАБ, ни "Цаункенинг", ни всего прочего, опередившего свое время.
    1. +1
      17 ianuarie 2019 01:19
      Если бы фюрер был настоящим медиумом и в конце 30-х мог знать, что в начале сороковых у него будут базы на побережье от Норвегии до Бискайского залива и контролируемые датские проливы, он бы их начал строить, но до Сталинграда всё равно б не уложился.
    2. +1
      17 ianuarie 2019 10:36
      Citat: Sasha_timonier
      Что интересно, построй немцы в конце тридцатых годов хотя бы шесть авианосцев аналогичных "Лексингтону", и им бы уже не потребовались ни "Тирпиц", не XXI лодки, ни Фау-1 и 2, ни даже "Тигры", ни планирующие УАБ, ни "Цаункенинг", ни всего прочего, опередившего свое время.

      Это точно. Им бы тогда вообще ничего не понадобилось бы - потому что тогда бы:
      1. У рейха не осталось бы средств на армию, способную разгромить Францию. Потому как пришлось бы строить шесть АВ и эскорт к ним.
      2. АВ строится 4-5 лет. То есть, закладывать их пришлось бы в первой половине 30-х - и в этом случае рейх прихлопнули бы уже на этапе ремилитаризации Рейнской области.
      1. 0
        17 ianuarie 2019 18:01
        У рейха не осталось бы средств на армию,


        Вместо "Бисмарка" и "Тирпица" по одну большому авианосцу, типа "Лексингтона". Вместо "Шарнхорста" и "Гнейзенау" еще по одному, чуть поменьше. Ну вместо трех "Дойчландов" пусть будут два легких скоростных авианосца, вроде "Индепенденсов". И этот еще, "Граф Цепеллин". Маленькие пиратствуют в Северной Атлантике. Большие дежурят в Северном море. Стерегут главные силы англичан.
  97. -1
    17 ianuarie 2019 00:38
    По этой причине, его обнаружение радиолокационными методами, о которых упоминалось ранее, будет, видимо, затруднено


    В статье технически смутила меня только эта цитата... =чешу репу=... и, главное, "ранее в тексте" оговорки о "радиолокационных методах обнаружения" целей под водой, я так и не обнаружил... да и вообще, может что-то физикой случилось, срочно? Да так, что радиолокаторы научились "видеть" под водой, а?
    1. 0
      17 ianuarie 2019 01:17
      в разделе вооружения была статья того же автора на эту тему пару недель назад, с большим обсуждением.
      там есть особенности.
      посмотрите в истории статей раздела.
      1. 0
        17 ianuarie 2019 01:23
        Я примерно помню и эту статью... но все равно, не очень стыкуется. Если аппарат идет ниже "слоя скачка" (а возможно и нескольких) то там уже можно говорить о затрудненном обнаружении даже гидроакустическими средствами, газоанализаторами или же по топологии поверхностного слоя воды ("кильватерный след") ... потому мой вопрос все еще открыт - физика срочно "поменялась"? *)
    2. 0
      17 ianuarie 2019 01:21
      вот эти статьи о том, что вас заинтересовало.
      https://topwar.ru/149232-flot-bez-korablej-vmf-rossii-na-grani-kollapsa.html
      и реакция на неё
      https://topwar.ru/149631-o-kollapse-vmf-rf-i-novyh-sposobah-obnaruzhenija-podvodnyh-lodok.html
      1. -1
        17 ianuarie 2019 01:37
        Кстати, насколько я помню, автор статьи сам не настаивал что американцы засекали подлодки с помощью РЛС (у него есть оговорка на эту тему). Но он тут же выдвигает другие продположения - "горб Бернулли", тепловой след... что при наличии "слоя скачка" (или даже нескольких, как говорит сам автор) уже не будет работать. Ни один из этих вариантов... примерно так...
        1. 0
          18 ianuarie 2019 19:49
          что американцы засекали подлодки с помощью РЛС


          Никто, естественно, ничего не обнаруживал. Я прочитал внимательно ту морскую байку в американском первоисточнике. Дело было так: в послевоенные годы шел куда то по своим делам эсминец ВМС США. А расходящимся к нему курсом шла в надводном положении лодка тоже ВМС США. Чтобы не стукнуться, с лодкой постоянно поддерживали радиолокационный контакт. Спустя какое-то время лодка скрылась за горизонтом, а потом и вовсе погрузилась. Матрос же, оператор РЛС эсминца, возможно опасаясь нагоняя, продолжал докладывать, что поддерживает с ней контакт. Матроса бы направить на переаттестацию, вахтенному штурману устный выговор, тем бы дело и кончилось. Но нашелся не в меру ретивый карьерист, сочинил доклад: пузырьки с корпуса подлодки поднялись в воздух, образовали облачко, это облачко будто бы и наблюдали на РЛС эсминца, якобы подобное наблюдалось часто. Доклад этот послали ученым с предложением разработать новый способ поиска подлодок. Ученые написали резолюцию: "чушь". Конец. Рядовая флотская несуразица в духе "рассказов Ниточкина".
          1. 0
            23 ianuarie 2019 00:02
            Я выкладывал реальные доки пентагона в оригинале, в мой профиль зайдите, там в статьях про ПЛ выложены и доки и результаты исследований, и советские наработки по тематике, а в комментах есть свидетели из нашей МА))).
            1. 0
              23 ianuarie 2019 01:19
              Mulțumesc.

              Я посмотрел ваш профиль. Оригинальный документ Пентагона, видимо, это тот, который кончается на точку mil. Я его нашел по приведенной вами ссылке здесь:

              https://apps.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/b228588.pdf

              Выше собственно я его и пересказал своими словами. Если пропустить всю воду, главный вывод последнего абзаца последней страницы такой:

              ...responsibility for its further pursuit was assigned to the Naval Research Laboratory. NRL was skeptical about the NIDAR detections. They witnessed at-sea tests but concluded that operations were locking onto sea clutter rather than a valid target.


              Я верю в науку, поэтому считаю, что тема исчерпана.
    3. +1
      17 ianuarie 2019 08:32
      Подлодка при движении генерирует волновые возмущения воды на поверхности моря, а кроме того, порождает магнитгную аномалию (не путать с её собственным магнетизмом), и вот эти возмущения и аномалии иногда засекаются РЛС. У нас этот эффект известен с 60-х, у американцев с 40-х, и есть мнение, что они научились использовать этот метод поиска.
      1. +1
        17 ianuarie 2019 11:22
        порождает магнитгную аномалию (не путать с её собственным магнетизмом),


        Эммммм... "магнитная аномалия" от лодки, с титановым корпусом (а у нее корпус однозначно - титановый), идущей на глубине более 1000 метров... Александр, простите, но Вы уже чутка заговорились... Я понимаю - байки это очень нужная весч... байки травить надо. однозначно... но в меру же, все таки... *)
  98. -3
    17 ianuarie 2019 00:52
    "Вертолётонесущие десантные корабли флотов США, НАТО, Японии и Австралии, позволяют развернуть в море сотни противолодочных вертолётов плюсом к тем, которые развёрнуты на эсминцах и фрегатах. Перекрытие считанных узкостей такими силами – вполне реально.",- странно, что автору даже не приходит в голову, что по одной цели можно применить несколько беспилотников с простым расчетом расширить эти самые узкие места до ядерной пустыни... Мощность заряда Посейдона практически не ограничена.
    1. 0
      17 ianuarie 2019 02:22
      И что у них есть на вооружении кроме торпед MK 46, Mk 50, Mk 54, по факту на Тихом океане - ни одно из этих средств не способно перехватывать торпеды, пусть и большие на глубинах 1000 и более метров и автор просто забыл или забил - о том, что после начала ядерной заварухи, в коей будут участвовать Посейдоны, боеголовки уничтожат все базы с системами управления и контроля СОСУС, вместе с энергогенерирующими мощностями и эта система превратится в пустышку - а сверхмощные торпеды уже запущены, одна из целей перед ними - Великобритания, после подрывов у берегов которой 2 - 3 таких торпед вся противолодочная авиация в регионе, по большей части прекратит своё существование, а поскольку Россия выходит вместе с США - из договора по РСМД - и все остальные военно морские базы и аэродромы стран НАТО, тоже будут уничтожены и автор - ваши хвалёные торпеды MU 90, в таком случае, не с чего и не кому будет запускать, оставшиеся 29 посейдонов продолжат своё смертоносное путешествие через Тихий океан и Атлантику, пока АУГи будут судорожно держать курс к нашему побережью, а 60 АПЛ и 200 противолодочных самолётов ВС США - у самолётов боевой радиус всего то 3700 километров - дозаправки не будет, искать наши подводные лодки и Посейдоны, последние уже без проблем подойдут к кораблям, побережью выполнят свою миссию по назначению - максимальное разрушительное воздействие по территории и инфраструктуре - тепловым воздействием, ударной, волной и мощнейшим радиоактивным загрязнением после которого 99% населения США погибнет cо стопроцентной вероятностью. Посейдон эффективен уже тем, что он существует и как все компоненты РВСН служит для сдерживания вероятного противника.
    2. 0
      17 ianuarie 2019 08:33
      Так он сначала дойти должен до этих кораблей.
      1. +1
        17 ianuarie 2019 12:41
        Технически ему после ударов боеголовок по базам США в Тихокеанском и Атлантических регионах, а также отсутствия полноты контроля, над подводными объектами и самих средств перехвата на тахих глубинах Посейдону не чего не помешает дойти до АУГ, оставшихся военно морских баз и берегов США - так как повсюду будет апокалипсис - во всём, Посейдон сделает этот апокалипсис вечным и поставит точку в существовании США и половины мира.
  99. +1
    17 ianuarie 2019 01:27
    Плохой или хороший Посейдон время покажет. Факт в том ,что это советская разработка,а СССР делал вполне достойное оружие. Так что амерам попариться придется,чтобы найти эффективное противоядие.
    Вопрос в другом ,если Россия сумеет восстановить кадры военнопромышленного комплекса,восстановить фундаментальную науку с отраслевой и промышленность в целом,то америкосам кровью придется ходить до самого своего конца. Но судя по рывкам,ничего этого не будет,азначит вполне возможно американцы подберут противоядие в конце концов.
    1. 0
      17 ianuarie 2019 12:42
      Вообще то это Российская разработка - советская концепция.
  100. +1
    17 ianuarie 2019 02:45
    Citat din articol:
    Первое. Когда и если «Посейдоны» рванут у американских берегов, мы все будем уже мертвы. Это в каком-то смысле обесценивает вложения. Реально, смысл средств сдерживания, и оружия, и вооружённых сил в том, чтобы мы всё-таки оставались живы, желательно в таком количестве, чтобы наша культура сохранилась. Ставка на «машины судного дня» даже с точки зрения логики выглядит небезупречно.

    Помню, мы с Вами потери в третьей мировой уже обсуждали. Согласно указанным Вами цифрам по потерям, при нынешнем количестве МБР, БРМБ и КРВБ, - выживут и Россия и США.
    Următor:
    - Один РКПСН с 16-ю Булавами не способен уничтожить США;
    - Удар Посейдоном по авианосцу вблизи наших берегов не приведёт к затоплению России, вот удар по Нью-Йорку или Вашингтону - совсем другое дело;
    - Турбогенератор Посейдона не обязательно сможет подойти для ДЭПЛ, банально по t пара и P пара.
    Можно продолжить, но пока хватит (особенно с аргументацией про "распил", которая без доказательств оного есть клевета).
    1. -1
      17 ianuarie 2019 08:38
      Согласно указанным Вами цифрам по потерям, при нынешнем количестве МБР, БРМБ и КРВБ, - выживут и Россия и США.


      Я указывал ориентировочные оценки наших потерь в момент пропущенного американского удара - от 100 до 132 миллионов человек. Это "выживут"?
      США потеряют около половины населения к концу первого года от нашей гипотетической атаки. Потом может ещё сколько-то, но не всех. Они выживут.

      - Один РКПСН с 16-ю Булавами не способен уничтожить США;


      А я утверждал такое?

      - Удар Посейдоном по авианосцу вблизи наших берегов не приведёт к затоплению России, вот удар по Нью-Йорку или Вашингтону - совсем другое дело;


      Ну порыв 100 МТ в Японском море под АУГ вполне может вызвать цунами, которое потопит тот же Владик.

      - Турбогенератор Посейдона не обязательно сможет подойти для ДЭПЛ, банально по t пара и P пара.


      А кто говорил о том, чтобы просто его переставить не думая? Просто та научная и технологическая база, которая была создана при работе над Посейдоном, позволяет такой генератор создать.
      1. 0
        25 ianuarie 2019 22:14
        Тимохин какая у вас методика подсчета потерь? Напомню: у нас система ПРО с 100 противоракет прикрывает Москву(и окресности), т.е. примерно 20-25 млн населения, а у них - гору Шайен в штате Колорадо, где ни населения ни промышленности в общем то нет. У нас система энергоснабжения закольцована многократно дублирована сама по себе и уничтожить ее всю разом просто нереально. У них автономная генерация, уничтожил электростанции штата и как бы все - гг будут сидеть без электричества.
        У нас система топливоснабжения - линейные объекты, повреждения от ядерных взрывов на которых могут быть ликвидированы за дни(при повреждении трубопроводов) и за недели(если будут бить по перекачивающим станциям(что таки затратно). У них система топливоснабжения завязана на портовую инфраструктуру - точечные объекты, которые после ядерных ударов надо полностью строить заново, а это годы.
        Бить тупо по площадям никто не будет- это не эффективно.
    2. Comentariul a fost eliminat.