De ce Tu-22M3 nu a mers în runda a doua sau aerodrom alternativ

188
Există rapoarte din regiunea Murmansk că starea pilotului care a supraviețuit prăbușirii transportatorului de rachete Tu-22M3 de pe aerodromul militar Olenegorsk este satisfăcătoare. Acest lucru permite ca victima să fie transportată la un spital militar din Moscova. În acest scop, la Olenegorsk sosește un consiliu special al Ministerului Apărării cu o echipă de medici. O comisie a departamentului militar a ajuns și la baza aeriană Olenya cu un avion special.

De ce Tu-22M3 nu a mers în runda a doua sau aerodrom alternativ




Între timp, experții continuă să discute cauza catastrofei unei aeronave supersonice cu rază lungă, exprimată cu o zi înainte. aviaţie. Amintiți-vă că versiunea oficială - avionul a făcut o „aterizare grea” și s-a prăbușit după ce a atins pista, deoarece a căzut într-o încărcătură de zăpadă. Vorbim despre condiții meteorologice dificile, cu ninsori abundente și rafale ascuțite de vânt, a căror viteză a fost de până la 30 m/s. Potrivit unor rapoarte, comandantul „turnului” a fost sfătuit să meargă pe aerodromul alternativ, dar în cele din urmă s-a luat decizia de a ateriza la Olenegorsk.

În același timp, instrucțiunile de zbor spun că, dacă o taxă de zăpadă se manifestă în timpul apropierii de aterizare, atunci trebuie să mergeți la al doilea cerc. În acest caz, de ce transportatorul de rachete nu a mers în al doilea (următorul) cerc sau aerodrom alternativ?

Într-o astfel de situație, se face o presupunere: de fapt, piloții ar fi putut foarte bine să încerce să efectueze o revărsare, dar altitudinea era deja prea mică, iar echipajul „a pierdut pista” în timpul aterizării. Cu alte cuvinte, aterizarea în sine nici măcar nu a putut fi efectuată pe betonul aerodromului, ci „dincolo de pistă” (apropo, unele mass-media au anunțat că unul dintre motivele distrugerii aeronavei a fost „cocoșa” pista, dar nu există date exacte că Tu- 22M3 a lovit-o în cele din urmă în condițiile unei încărcări de zăpadă, nu).

Între timp, rapoartele meteorologice privind vremea în regiunea Olenegorsk confirmă faptul că există încărcături de zăpadă și indică, de asemenea, că marginea inferioară a stratului de nor a coborât în ​​timpul apropierii de aterizare Tu-22M3 la o înălțime mai mică de 100 m. pentru a ateriza un astfel de aeronave.

Comisia, care a ajuns la Olenegorsk, stabilește toate detaliile dezastrului, studiază negocierile dintre echipaj și „turnul” aerodromului.
188 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. -14
    23 ianuarie 2019 06:49
    Acum totul este pus pe seama comandantului navei!
    1. +51
      23 ianuarie 2019 06:53
      Dacă o mașină intră într-un accident, șoferul este de obicei vinovat. De ce ar trebui să fie aviația diferită?
      1. +7
        23 ianuarie 2019 07:21
        Citat: Porumb
        De ce ar trebui să fie aviația diferită?

        Da.
        1. +5
          23 ianuarie 2019 09:20
          Citat: Mar. Tira
          Trei mașini au fost deja pierdute, toate cu rezultate fatale.

          ==========
          Da, da, atunci avioanele - Dumnezeu să le binecuvânteze! Altii vor construi.... Dar 6 (șase!) piloți morți - nu se mai întorc !!! Și asta în mai puțin de o lună! In conditii timp de pace!! Ceva „nu este în regulă” cu aviația noastră... Se pare că o parte semnificativă a piloților și tehnicienilor din Siria au fost „testați în luptă”... Dar cu pregătirea echipajelor de zbor, a serviciilor terestre și de urgență, „ trebuie să te gândești la ceva"!
          1. +14
            23 ianuarie 2019 09:26
            Acum totul este pus pe seama comandantului navei!

            Și judecând după analiza preliminară, vor face ceea ce trebuie. Și nu este nimic condamnabil aici, vinovat înseamnă vinovat, ia o lovitură.
            Aeronava este extrem de fiabilă.
            1. -1
              24 ianuarie 2019 12:48
              Câți ani avea acest avion la momentul accidentului?
              1. +2
                24 ianuarie 2019 14:16
                ai degete?
                2012 reparație extremă, placa în sine a fost construită în 85-86. Pentru un strateg, acesta este un interval de timp destul de acceptabil.
                1. 0
                  28 ianuarie 2019 11:29
                  De unde știi anul construcției?
                  Nu este nevoie să fii inteligent!
          2. -11
            23 ianuarie 2019 09:34
            Citat din venik
            Dar 6 (șase!) piloți morți - nu se mai întorc !!!

            Ei bine, de fapt, aceștia sunt militarii... moartea pentru această profesie face parte din serviciu...
            1. TA
              +5
              23 ianuarie 2019 11:33
              Apărarea Patriei, nu așa.
          3. +1
            23 ianuarie 2019 11:26
            Vremea severă este foarte rară în Siria. Și aici toate cele 3 mașini pe vreme grea și mi se pare că au încălcat toate regulile și instrucțiunile.
          4. +10
            23 ianuarie 2019 12:25
            Citat din venik
            Da, da, atunci avioanele - Dumnezeu să le binecuvânteze! Alții construiesc...

            Ei nu vor construi. Al 22-lea nu a fost eliberat nou de mult timp.
            Citat din venik
            Dar 6 (șase!) piloți morți - nu se mai întorc !!!

            Dreapta.
            Citat din venik
            Ceva „nu este în regulă” cu aeronava noastră..

            Intensitatea zborurilor a crescut, motiv pentru care avioanele cad, se bat, etc... si asta nu este doar la noi.
            Citat din venik
            Dar odată cu pregătirea echipajelor de zbor, a serviciilor terestre și de salvare, „trebuie gândit la ceva”!

            Se pregătesc animale tinere, de aceea apar astfel de cazuri. Desigur, există încă o mulțime de factori din cauza cărora apar astfel de dezastre, dar problema este că este nevoie de ani și mulți bani pentru a crește un pilot bun. Pierderea aeronavelor nu afectează apărarea la fel de mult ca pierderea piloților.
            În orice caz, trebuie să așteptăm rezultatele anchetei, este prea devreme să vorbim despre motive.
            1. 0
              24 ianuarie 2019 00:39
              citatul nu este al meu - bănuiesc că autorul are legătură cu aviația: „- Trag concluzii din cele citite.
              1. Eroare în tehnica de pilotare.
              2. Nepregătirea pentru zboruri în aceste condiții meteorologice.
              3. Eroare la fracturarea hidraulică.
              4. Motivul tuturor greșelilor este rezultatul conducerii trupelor de către Serdyukov. Prăbușirea școlii de pregătire a zborului. Nu mai există sau mai sunt puțini piloți experimentați, nu există cine să-i învețe pe cei tineri. Nu există un transfer sistematic de experiență în munca de zbor acumulată de-a lungul deceniilor. Nu există nicio legătură între generații.
              5. Întotdeauna au existat accidente și catastrofe, dar regularitatea lor acum și nivelul real de pregătire al echipajului de zbor este foarte diferit de vremurile de acum 20 de ani, nu în bine. Nu există o rotație planificată bazată pe cunoștințe și abilități, există o rotație bazată pe legăturile de familie.
        2. -1
          23 ianuarie 2019 10:55
          pentru Porumb si tot restul!!!!
          Dacă o mașină intră într-un accident, șoferul este de obicei vinovat. De ce ar trebui să fie aviația diferită?

          La efectuarea zborurilor, există un grup de management, care include, pe lângă alții, directorul de aterizare, directorul de zbor, căruia îi este subordonat echipajul... Și deasupra se află comandantul, căruia îi este subordonat toată lumea și poate. intervin în controlul zborului, în acest caz, aterizarea acestei aeronave... Aterizarea este permisă de supervizorul de aterizare.... Inexactitățile nu sunt importante pentru manechin, principalul lucru este sensul.... Și este imposibil să da vina pe pilot...
          Și încă o perlă în articol:
          Cu alte cuvinte, aterizarea în sine nici măcar nu a putut fi efectuată pe betonul aerodromului, ci „dincolo de pistă”

          Este necesar ca TU-22M3 să dea naștere acestui lucru !!! Aceasta nu este o aterizare - acesta nu este nici măcar un caz extrem ....
          Articolul este prost și imbecil. pur și simplu nu există alte cuvinte ..... și nu are nimic de-a face cu aviația ....
          1. +7
            23 ianuarie 2019 12:19
            Citat din: VO3A
            La efectuarea zborurilor, există un grup de management, care include, printre altele, directorul de aterizare, directorul de zbor

            Doar RPS este direct subordonat RP soldat
            Citat din: VO3A
            Aterizarea este permisă de șeful de îmbarcare.

            Acesta este ceva .. "nou" ..... toate comenzile pentru TOT sunt date numai de RP, sarcina RSP este de a solicita de la stânga la dreapta, deasupra - dedesubt ... ștergere .. TOTUL !!!
            Dupa o cerere de aterizare, in timpul trecerii DPRM, cu un raport obligatoriu ca trenul de aterizare este eliberat si un raport de la Asistentul RP la UPC ca .. "pista este libera" .. abia dupa aceea RP da permisiunea de a ateriza - „Permit aterizarea”.
            Citat din: VO3A
            .Iar deasupra mai este un comandant caruia ii este subordonat toata lumea si poate interveni in controlul zborului, in acest caz

            Acest lucru este în general complet .. HEREST, pentru că. comandantul nu intră în fracturarea hidraulică, iar pentru el o astfel de „cățărare” se poate termina .. „zăbrele”.
            RP raportează CP asupra deciziei de retragere în rezervă și, de asemenea, comandantului AP .. i.e. "pune lucrurile pe drumul cel bun" soldat
            Ai ceva de-a face cu aviația... în afară de „canapea + Internet”? wassat
            1. +2
              23 ianuarie 2019 16:43
              Inexactitățile nu sunt importante pentru manechini, principalul lucru este semnificația .... Și nu veți putea da vina pe pilot...

              Acesta este pentru „piloții la nivel de șofer” care au reușit să pună un cuvânt în...
              Ultima dată când am fost inginer senior de zbor în 1991... Nu mai avea probleme, nu sunt în instanță... Mai bine amintiți-vă cum se comportă Tu-22M3 la aterizare, care sunt vitezele de aterizare și kilometrajul și este chiar posibil să facem aluzii despre aterizarea acestui dinozaur pe grund... Acest antic are un design învechit, motoare neeconomice și caracteristici de performanță slabe, pur și simplu nu există încă altele...
            2. -1
              27 ianuarie 2019 12:19
              La întâmplare, citește și vezi... Și nu mă comenta, păr scurt...
              https://news.rambler.ru/army/41618072-katastrofu-tu-22m3-sprovotsirovalo-vmeshatelstvo-izvne/
              https://vz.ru/news/2019/1/27/961278.html
              Acelasi caz am avut si in regimentul meu..... Si desi toata lumea scrie negocieri, comandantul a scapat de pedeapsa....
          2. 0
            25 ianuarie 2019 16:59
            și ce este special aici, ratat sau demolat. Avem două benzi una lângă alta. Și deși ai noștri pot sta pe pământ, totuși îl curăță înainte de asta, îl bat.
      2. +3
        23 ianuarie 2019 07:45
        Citat: Porumb
        Dacă o mașină intră într-un accident, șoferul este de obicei vinovat. De ce ar trebui să fie aviația diferită?

        Nu este o comparație bună. Dacă există în mare parte doi participanți la un accident, atunci unul dintre cei doi este deja vinovat. Aceasta este o medie și, prin urmare, cercul infractorilor se poate extinde. Și zeci de oameni sunt implicați în zborul condiționat al aeronavei. Dacă îl comparăm cu un accident, atunci există și doi participanți: CREW - TOWER.
        1. +15
          23 ianuarie 2019 09:32
          Citat: Hagalaz
          Dacă îl comparăm cu un accident, atunci există și doi participanți: CREW - TOWER.

          =========
          Parcă nu este tocmai corect. Mai exact, nu este deloc adevărat! Cel puțin – în acest caz. Situația este următoarea: TOATE responsabilitatea pentru viața echipajului și a mașinii îi revine în întregime lider de echipaj! Dacă în condiţii meteorologice dificile pilotul a primit recomandare directorul de zbor să meargă pe un aerodrom alternativ, dar a decis să „aterizeze” oricum - atunci întreaga responsabilitate pentru consecințe revine EXCLUSIV comandant de echipaj!!! Dacă a primit o recomandare să „se așeze” și ca urmare a avut loc un accident sau o catastrofă, atunci el desparte responsabilitate cu directorul de zbor!!! Aceasta este soarta comandantului echipajului !!!
          1. +2
            23 ianuarie 2019 09:48
            Și nu am pus deloc la îndoială faptul responsabilității căpitanului navei, nici în general, nici în special. Doar cred că nu are succes (pe care am scris eu) o comparație anume.
            1. +3
              23 ianuarie 2019 10:51
              Forțele aeriene nu au un căpitan de navă sau aeronave. Există un comandant de navă (CC)
              1. +1
                23 ianuarie 2019 11:50
                Da, știam. Scuze, am vorbit greșit. Ei bine, este nevoie de practică pentru a vorbi corect la aparat.
              2. 0
                23 ianuarie 2019 15:51
                Apropo, te rog să-mi reamintești ce parametri trebuie să aibă o aeronavă pentru a putea fi numită navă? Odată a primit informații, dar nu și-a amintit. Ca, de exemplu, su-27 nu este încă, dar instant-31 este deja o navă.
          2. +9
            23 ianuarie 2019 10:49
            Sunt de acord. În acest caz particular, am mers în turul doi și, dacă ceva, am dus mașina la rezervă. Au fost niște ceartă pe spatele piloților „deștepți”, dar așa e... Avem destui proști în Forțele Aeriene.
      3. +13
        23 ianuarie 2019 07:48
        De obicei este vina șoferului.


        Și, de asemenea, cel care a gătit o dată. Cine a dat bilet, cine a împachetat marfa. Și de la zavgar - care a reparat mașina. De la soția lui - a lătrat în fața drumului. De la medicul care a facut examinarea...

        Sistemul este. Ei au decis să mărească intensitatea zborurilor către cel sovietic, iar întregul sistem de la soldatul din casa de gardă până la RP și, în general, toată aviația este deja rusă. Asta e.
        1. +1
          23 ianuarie 2019 09:26
          Citat din dauria
          Sistemul este. Ei au decis să mărească intensitatea zborurilor către cel sovietic, iar întregul sistem de la soldatul din casa de gardă până la RP și, în general, toată aviația este deja rusă. Asta e.

          Aveți date despre astfel de incidente din URSS? Nu cred.
          1. +1
            23 ianuarie 2019 10:51
            Exact!
          2. +3
            23 ianuarie 2019 10:58
            Citat: 1810VM86
            Aveți date despre astfel de incidente din URSS? nu cred

            În fiecare trimestru a fost publicată o colecție de accidente și incidente... Și nu foarte subțire a ieșit de la 60 la 1 cu un rând de pagini, așa că în medie 400 de pagini pe an au ieșit... :(
            1. +3
              23 ianuarie 2019 11:22
              Deci despre ce vorbim. A vorbi despre ceea ce era mai bine atunci decât acum este oarecum asemănător cu afirmațiile tipice ale unui bătrân, care spune că era odinioară, dar nu acum.
              1. +4
                23 ianuarie 2019 11:26
                Aceasta este aviație, din păcate, a fost și va fi mereu peste tot. Întrebarea este doar despre declin accidente, nu poți visa la eradicare, asta e o utopie... :(
                1. +1
                  23 ianuarie 2019 11:46
                  Dacă ar fi așa în aviație. Acest lucru este valabil pentru orice activitate umană.
      4. TLD
        +1
        23 ianuarie 2019 10:40
        Nu orice șofer este capabil să plătească pentru paguba altuia, iar un PILOT poate merge la închisoare pentru tot restul vieții sau poate uita ce este un avion, iar acesta este visul VIȚII lui.
      5. -2
        23 ianuarie 2019 11:31
        Și nimic ca șoferul unei ALTE mașini, sau lucrătorii rutieri care au lăsat o trapă neasigurată sau un semafor defect la o intersecție oarbă. Ce curat și logic ești. Se pare că ești un pieton... Din cauza pietonilor, se întâmplă și accidente, apropo, și este util să zdrobești niște...
      6. 0
        24 ianuarie 2019 14:24
        în cea mai mare parte DA, dar acolo deja .... vei găsi un cârlig de gogo !!! curelele de umăr sunt atât de importante!!
    2. -2
      23 ianuarie 2019 07:31
      Citat: Navigator 1
      Acum totul este pus pe seama comandantului navei!

      Da, nu-l vei invidia pe comandant acum. Acum toată lumea se va îndepărta de el, și UIP și toți comandanții și instructorii. Și aceasta nu este vina lui, este vina celor care nu l-au învățat la timp și au luat cu competență decizia de a merge în al 2-lea cerc și la rezervă, se pare că în cercurile sale se consideră cool să aterizeze sub minim, așa au crescut și au predat. Am citit ieri niste comentarii aici si mi s-a ridicat parul pe cap, unul a iesit pe fund in PNP, celalalt a fost obligat sa se aseze sub minim, acestia sunt cei care au invatat o astfel de generatie.
      1. +14
        23 ianuarie 2019 07:55
        Și nu ați auzit expresia „Primul după Dumnezeu.” Și întrebarea nu este că ei nu au fost învățați. Trebuie să înveți și să înveți pe cont propriu. Să fii capabil să iei decizii în situații de urgență într-o fracțiune de secundă. Aceasta este aviația. Două exemple. Ofițerul nostru politic „umflat” la decolare, dar a decis să decoleze. A aterizat. Avionul este intact, cu o mică excepție. Un alt zburător, la aterizarea în SMU, s-a prăbușit în mijlocul pistei, nu a eliberat parașuta de frână și a decis să se întoarcă la rulare extremă cu o viteză de 90 km (deși ar putea să iasă din pistă în siguranță. BANDĂ). Rafturile sunt pliate. Drept urmare, aeronava a fost anulată, la fel ca și fluturașul.
        1. +1
          23 ianuarie 2019 08:29
          Nu cunosc poziția acestui PIC, dar spuneți-mi cine ia decizia de a începe zborurile înainte de zbor și cu al cui raport începe? Și apoi vom vorbi despre primul după Dumnezeu.
          1. +1
            23 ianuarie 2019 11:08
            Citat din Dr Dron
            Nu cunosc poziția acestui PIC, dar spuneți-mi cine ia decizia de a începe zborurile înainte de zbor și cu al cui raport începe?

            Comandantul începe, meteorologul este primul care vorbește, apoi navigatorul și comandantul însumează rezultatul (dacă sunt schimbări în planificarea sau schimbări în ture).
            Dacă merg la minim. atunci masa este întotdeauna pregătită atât pentru noapte, cât și pentru ziua, deci care este problema?
          2. +2
            23 ianuarie 2019 22:42
            Ei bine, nu confunda darul lui Dumnezeu cu ouăle omletă. Nu vorbim despre sol, ci despre situația din aer. La naiba cu demagogia.Avionul este în zbor – iar comandantul ia o decizie – și nimeni altcineva. Deoarece doar el vede situația în ansamblu (și nu directorul de zbor etc.) și o poate evalua (și dacă nu, atunci aproape nimeni o va aprecia în acel moment).
            1. 0
              24 ianuarie 2019 07:41
              Ce naiba este primul după Dumnezeu! Chiar dacă nu a putut lua o decizie independentă cu privire la plecarea în runda a 2-a! RP îi va spune 01 că a spus să se așeze și să se urce pentru a fi ucis. Dacă m-aș fi așezat, atunci acasă sub castraveți, ca niște oameni la întâmplare aici în aviație, mi-aș fi bătut călcâiul în piept și mi-aș fi spus cât de tare este și ți-aș fi rotit toate științele și minimele pe o singură axă.
              1. -1
                24 ianuarie 2019 09:03
                Citat din Dr Dron
                cum niște oameni la întâmplare de aici în aviație s-ar bate cu călcâiele în piept și s-ar spune cât de tare este el și s-ar roti toate științele și minimele pe o singură axă.

                „Stricați” atmosfera... încet wassat
                Deci, domnule, pe lângă faptul că ești plin păcăli , deci si un BRAUD MINCIUN ???? wassat
                Sau .. „super canapea troll”? wassat
        2. 0
          23 ianuarie 2019 12:01
          Citat: basmach
          Și nu ați auzit expresia „Primul după Dumnezeu.” Și întrebarea nu este că ei nu au fost învățați.

          Este frumos când profesioniștii comentează situația! Aș dori să aud și „locotenent-colonelul forțelor aeriene URSS”. băuturi
      2. -1
        23 ianuarie 2019 10:08
        Nu le place adevărul aici, te vor vota negativ.
        1. -2
          23 ianuarie 2019 12:19
          Citat: Navigator 1
          Nu le place adevărul aici, te vor vota negativ.

          Nu te-ai săturat să te caci, domnule troll?!
      3. +8
        23 ianuarie 2019 11:04
        Citat din Dr Dron
        Și aceasta nu este vina lui, este vina celor care nu l-au învățat la timp și iau competent decizia de a merge în cercul 2 și la rezervă

        Scrie lucruri PROSTITE (acestea sunt cele care te fac cu adevarat sa te ridici in picioare.. "tragand pe cap").... Poate o sa incepem sa ne amintim si de parintii nostri.. ei spun ca sunt de vina pentru cresterea lor, apoi, o cuprinzatoare scoala etc ????
        Sunt documente in Aviatie care REGLEZA MUNCILE DE ZBOR...deci sunt scrise cu „sânge”... exista si un RLE, care este scris în „sângele testerilor”.
        O catastrofă sau un accident în ceea ce privește CIT este una, și cu totul altceva în ceea ce privește „factorul uman”.
        „Colegii” scriu că K.K. peste 2 de ore de zbor pe acest tip .... trebuie sa zboare cu ochii inchisi si .. inapoi in functie de nivelul sau de pregatire ..
        Ieri am scris... repet:
        Conform RLE, mersul cu clapete la 40 de grade, 2 motoare, poz G max 88 tone se efectueaza cu N fara, min >= 50 metri, cu motoare MBFR in functiune.
        Aterizarea aeronavei în acest caz este de 30 de metri
        Dacă cu clapete la 23 de grade (racheta atârnă), atunci cu N fără min.>= 100, modul de funcționare al motoarelor MFR.
        Retragere 50 de metri.
        Dacă flapsurile sunt de 40 de grade și există un IOD sau de fapt, atunci mergeți cu N min fără >= 150 de metri, motoare MFR.
        Retragere 80 de metri.
        Dacă cu clapete la 23 de grade (racheta se blochează) și de fapt o defecțiune, atunci reușește doar în cazuri excepționale cu G.pos max < 88 tone cu H nr.min nu < 100 metri, modul de funcționare al motoarelor MFR, în cruce numai când se atinge V >=400 km/h.
        Aeronava aterizează la 30 de metri.
        Dar de fapt .. pot sa va spun si un „caz” .. doar fara prenume... 185 de paznici. ..la a 4-a viraj, RP-ul raporteaza - "in a 4-a, cu o aterizare, restul a 8-a" ... si p.k.k. „s-a amânat că ..” cu trecerea”!
        Trecând DPRM... M cere o „Aterizare”, RP dă permisiunea.... se duc mai departe.... la trecerea BPRM, p.k.k. începe să se îngrijoreze și afișează independent accelerația MBFR, „încercând” să oprească „ coborâre și... scoateți trenul de aterizare și ..... aici avionul „cade” pe pistă cu un unghi... „draga mamă” și legănându-se din planeitate în plan „...” planează deasupra pistei ... secunde, probabil după 2 .. .se izbucnește flacăra post-arzătoare a unui motor.apoi cealaltă (flacăra lovește betonul și urcă în unghi) și undeva la nivelul „caselor” din RSP .. avionul a început să „pledeze” de la sol...
        Acestea. avionul in sine .. foarte ZBATOR.
        Și cu un „prost” poți și... „spărgi un obiect”... soldat
        1. +1
          23 ianuarie 2019 12:22
          Citat: Aleatoriu
          Scrie PROST (de aia se ridica cu adevarat.. "tragand pe cap")

          Mulțumesc tuturor profesioniștilor pentru comentarii, vă rog să fiți mai activi, prieteni, când vine vorba de profesia voastră! bine băuturi
        2. -1
          23 ianuarie 2019 12:50
          Aleatoriu, a comenta erezia pe care o scrii aici nu are sens. pentru că nu aveți concepte de aviație de bază, cel puțin cum ar fi CĂUTARE VL și etapa finală a abordării de aterizare. Poveștile tale despre cum ai zburat undeva și nu ai fost ucis în mod miraculos sunt potrivite doar pentru tovarășii ignoranți care consumă alcool.
          1. 0
            23 ianuarie 2019 13:00
            Citat din Dr Dron
            a comenta erezia pe care o scrii aici nu are sens

            Trolling ieftin al unei persoane care, de fapt, nu are nimic de spus.. pentru că nu știe nimic soldat
            Și întrebarea este... ce este .. „VPR” dacă înălțimea deciziei, atunci este doar în VTA și printre „cetățeni”... pentru noi este altitudinea de zbor a DPRM și obținerea unui permis de aterizare ..... si mergeti inainte al doilea cerc este posibil de la orice inaltime si pe orice parte a zborului .. in functie de configuratie si greutate la aterizare.
            Pe scurt... "hai... la revedere" wassat
            1. +1
              23 ianuarie 2019 13:57
              U... cum merge totul, ai și mai puține cunoștințe decât credeam. Și știți că înălțimea de zbor a DPRM depinde cel puțin de unghiul de înclinare a căii de alunecare și de temperatura aerului exterior. Faptul că un unchi Vasia ți-a spus odată că peste cel îndepărtat fie pe gaz, fie pe aterizare și încă mai crezi cu fermitate în asta - atunci cu siguranță ești un personaj - mânerul de accelerație pedala de plată lol
              Pe aceasta, discuția noastră, vă rog să o luați în considerare, am onoarea hi
              1. +2
                23 ianuarie 2019 15:52
                Citat din Dr Dron
                U... cum merge totul, ai și mai puține cunoștințe decât credeam

                Da.... fara cuvinte... doar... "litere".
                STANDARD al unghiului de înclinare a căii de alunecare în URSS (CSI) și Federația Rusă pentru armata 2gr 40 min -3 gr ... PUNCT !!!
                Pe „teren dificil” unghiurile pot varia de la 3 g la 3,5 g....
                Și standardul este o zonă plată în care DPRM este de 200-220 de metri, iar BPRM este de 50-60 de metri și înălțimea cercului este fie de 500 de metri, fie de 600 de metri... respectiv, intrarea în calea de alunecare este fie 10 km sau 12 km.
                "Rama... la naiba... wassat „N-ai auzit?... DPRM este situat la 4,0 km de pragul pistei, BPRM la 1,0 km.... poti imparti la 2 pe o bucata de hartie ???? soldat
                Citat din Dr Dron
                Și știți că înălțimea de zbor a DPRM depinde cel puțin de unghiul de înclinare a căii de alunecare și de temperatura aerului exterior.

                Doar atunci când este foarte diferit de STANDARD wassat (pentru altimetre barometrice) și chiar pentru diverse sisteme de aterizare.
                La fiecare 3-gr crește) reduce modificările în citirile de altitudine cu doar 1% (!!!!) wassat (cunoasteti erorile senzorilor de masura TNV)???? wassat
                Este considerat în minte instantaneu... „dar asta este doar în... mintea de aviație”.
                Deci .. „hai să....la revedere” ....... „gheață” wassat
      4. +2
        23 ianuarie 2019 11:51
        Citat din Dr Dron
        Acum toată lumea se va îndepărta de el, și UIP și toți comandanții și instructorii. Și aceasta nu este vina lui, este vina celor care nu l-au învățat la timp și iau competent decizia de a merge în al 2-lea cerc și la rezervă,
        - Mi-e rușine să-ți amintesc - dacă e așa NEVINOVAT-și toți cei din jur sunt vinovați: nu au predat, nu au îndemnat, nu au direcționat - Pentru ce a primit stele / a crescut vechimea / a mărit indemnizația bănească? El TREBUIE SA cum poate FAC să ia o decizie în cunoștință de cauză și corectă...
        Și apoi imediat sloganurile au urcat
        Citat: Navigator 1
        Acum totul este pus pe seama comandantului navei!
        - de parcă n-ar fi avut nimic de-a face cu asta, așa că a ieșit să stea de partea lui.....

        Z.Y. iar faptul că a murit nu îi înlătură partea lui de vină
    3. Maz
      -1
      23 ianuarie 2019 10:26
      Ciudat, cea mai simplă versiune pe care nimeni nu a atins-o pe combustibil până la aerodromul alternativ. Și dacă sunt probleme la bord, ceva s-ar putea îngheța, echipajului îi pare rău și nu avem atât de multe avioane. Uite, două Su-34 s-au pierdut degeaba. Ianuarie proastă. Și gazul a explodat de două ori, iar Damascul a fost tras de vecini pașnici. Banda a mers drept. Poate puneți o lumânare pentru sănătatea Patriei și rugați-vă cu tărie. Și nu știu ce să spun.
      1. +3
        23 ianuarie 2019 11:12
        Citat: Maz
        Ciudat, cea mai simplă versiune pe care nimeni nu a atins-o pe combustibil până la aerodromul alternativ.

        Când zboară conform planului UBP, ISR-ul este calculat luând în considerare toate „rezervele” necesare soldat
        A „venit” acasă „pe cele 2 motoare ale sale și a început să construiască o schemă de abordare standard ..... pe Tu-22M, combustibilul de urgență practic nu este scurs pentru aterizare .. deci .....” unde ar putea merge "? solicita
        Citat: Maz
        Și dacă există probleme la bord, ceva ar putea îngheța

        Pentru a face acest lucru, există sisteme antigivrare și o metodologie de utilizare a acestora ..... singurul lucru este că trenul de aterizare îngheață în timpul înghețarii grele și atât. soldat (acest lucru practic nu afectează aerodinamica, deoarece chiar și greutatea crește cu aproape o valoare minusculă) soldat
    4. +2
      23 ianuarie 2019 10:48
      Citat: Navigator 1
      Acum totul este pus pe seama comandantului navei!

      Din păcate, dacă totul se dovedește a fi așa cum se spune în articol ...... atunci ... el este cel principal ......
    5. +1
      23 ianuarie 2019 11:02
      Pentru că este șeful de la bord, el este responsabil pentru aeronava, pentru viața și sănătatea membrilor echipajului, așa că cererea va fi de la el!
    6. 0
      23 ianuarie 2019 11:32
      Și în această țară este convenabil să-i anulați pe cei care nu s-au întors. Nimeni nu va dovedi... și cocoșul de munte șterge gunoiul...
    7. 0
      23 ianuarie 2019 12:47
      Nu vă schimbați comisionul.
      Dar analiza inițială vorbește și despre o eroare a echipajului. Așa spune NPP, „când treceți de BPRM, nu există niciun contact vizual cu pista, deplasare”.
      ................................
      Apropo - cuvântul „atârnă” este scris prin „o”.
      1. +2
        23 ianuarie 2019 16:42
        NPP-88 din URSS? UMP pentru MiG-29UB 800x60. Și b / conduce la distanțe diferite se întâmplă.
    8. +1
      24 ianuarie 2019 07:13
      În aviație (fie civilă sau militară), decizia de aterizare este luată de comandantul aeronavei, iar instrucțiunile RP sunt consultative, nu directive. Și conform statisticilor, în 70% dintre incidentele aviatice cauza este factorul „uman”. Acest lucru a fost discutat și discutat de 100500 de ori și totuși cineva dă o „senzație”.
  2. -12
    23 ianuarie 2019 06:57
    Nu se vorbește despre măsurile de prevenire a unor dezastre similare în viitor. Plecarea pe un aerodrom alternativ nu este o opțiune, nu garantează că condițiile meteorologice de acolo vor fi și mai rele.
    1. +8
      23 ianuarie 2019 08:41
      ce masuri propuneti pentru a risipi viscolul? Sau zbori doar vara? Nu poți face nimic cu natura, de aceea sunt trimiși pe un aerodrom de rezervă
      1. -9
        23 ianuarie 2019 09:13
        Ei scriu aici despre vizibilitate slabă, deci ce împiedică instalarea lidarului?
        Dacă rafale de vânt interferează, de ce să nu faceți măcar un fel de protecție împotriva vânturilor de la ecrane, cel puțin pe aerodromurile principale?
        Și cu siguranță există multe mai multe soluții raționale pentru reducerea accidentelor. Minuzatorii care plâng morții ar fi mai bine să gândească la fel despre cei vii.
        Și se dovedește ca în acel cântec: „Nu păstrez ceea ce am, dar când îl pierd, plâng”.
        1. +3
          23 ianuarie 2019 09:48
          Citat: Porumb
          Dacă rafale de vânt interferează, de ce să nu faceți măcar un fel de protecție împotriva vânturilor de la ecrane, cel puțin pe aerodromurile principale?

          Ce ecrane?
          1. 0
            23 ianuarie 2019 10:04
            Și în orașul nostru, aeroportul este înconjurat din toate părțile de dealuri cu plantații de pini. Din anumite motive, pădurea de pini este cea care stinge perfect vântul, verificat!
        2. +8
          23 ianuarie 2019 10:25
          Citat: Porumb
          Dacă rafale de vânt interferează, atunci de ce să nu faceți măcar un fel de protecție împotriva vântului

          Acoperiți pista cu un acoperiș sau ce?
        3. +3
          23 ianuarie 2019 10:39
          Aici este necesar să nu instalați un lidar, deși nu ar strica, ci să verificați sistemul serviciului meteorologic!
          A existat o locație meteorologică, a existat o tură de serviciu meteorologică de serviciu, recunoaștere radar meteo?
          Avertizarea de furtună a fost comunicată schimburilor UIP și RP în timp util?
          Taxă de zăpadă, îmi pare rău, NAP (fenomen meteorologic periculos pentru aviație)!
          Meteorologul de serviciu a fost obligat să avertizeze din timp că vine lumina, dar nu a apărut de nicăieri în timpul aterizării pe cursul de aterizare!
          În plus, o altă întrebare este dacă presiunea la nivelul pistei a fost transferată corect la bord?
          Deci, în opinia mea, nu există doar RP-KVS, este necesar să se verifice activitatea serviciului meteorologic și să tragă concluzii!
          1. +5
            23 ianuarie 2019 11:13
            Citat: înger exterminator
            este necesar să verificați funcționarea serviciului meteo și să trageți concluzii!

            Toate acestea vor fi verificate de comisie. Dar, totuși, este prea devreme pentru a trage concluzii fără ambiguitate, practic nu se știe nimic, cu excepția rezultatului acestui zbor și speculațiilor mass-media. În realitate, nu vom afla, totul va trece prin telegrame prin sistemul de videoconferință și va fi inclus în colecție ... Va fi necesar să ne uităm pe alte forumuri, poate cineva a fost mai aproape de loc ...
            PS: Despre presiunea aerodromului e relevant... chiar nu exista cineva care sa monitorizeze asta, ci cineva sa se aseze, intr-o situatie dificila ar putea fi asa., desi daca nu e contact cu solul inainte de egalizare, ce un fel de aterizare poate fi?
          2. 0
            23 ianuarie 2019 11:43
            Ce este în neregulă cu serviciul de rețea? Vremea în acea zi nu a fost ideală, dar destul de normală.
            1. +3
              23 ianuarie 2019 12:49
              Pentru ce aerodrom aveți date meteo? Care este punctul exact de observație?
              Vremea poate fi normală, dar lumina a venit de undeva pe cursul de aterizare în momentul apropierii...
              Iar urmărirea fenomenelor meteorologice periculoase și avertizarea autorităților ATC (în acest caz, grupul de control al zborului) despre acestea este responsabilitatea directă a serviciului meteorologic!
              Ei sunt responsabili pentru asta!
              Până la terminarea zborurilor, un „avertisment de furtună” este emis pe un formular cu bandă roșie și se înmânează tuturor împotriva semnăturii.
              Iată pentru tine - "ce e în neregulă cu serviciul meteo !!!"
              1. -2
                23 ianuarie 2019 17:01
                De ce descrii îndatoririle lui dezh. sinoptice? Ai fost în acele părți? Vorbim de scoaterea în zona BPRM, iar echipa RP „permit aterizarea”. RSP, acesta nu este Tesla, dar pe indicatorul RSPshnik există o scară de diviziune pentru o rază de 1 km. Avionul nu s-a descompus până la capătul pistei, sau cu un zbor - ce presiune, nu e în zona Spitak, să confundăm 7 cu 6. Cine e pe canapea, sau nu are acces (prin poștă țigănească) la informații despre încheierea comisiei, nu vor ști totul, ce s-a întâmplat de fapt, ca și cu IL-18 (când au zburat în subteran).
                1. +1
                  24 ianuarie 2019 10:25
                  Lucy,
                  Și pentru ce sunteți tot acest set de cuvinte?
                  Unde cine a fost și când - în treburile personale ale fiecăruia este scris!
                  Deci, să nu „măsurăm” nimic aici.
                  Măcar eu „pictez” totul logic. Și tu, dragă, scuză-mă, ai un set de cuvinte: BPRM, RP, RSPshnik, cântar, canapea, poștă țigănească, IL-18 zburând sub pământ!
                  Ce ai vrut să spui?
                  Fii mai specific cu privire la gândurile tale.
                  1. 0
                    24 ianuarie 2019 12:14
                    Am citit ST despre acest dezastru, si asa acolo: 22.01.2019 dupa-amiaza in PMU, echipajul comandantului detasamentului de pilot militar al maiorului clasa a II-a..... la efectuarea unei apropieri de aterizare la apropierea pistei, a făcut o scădere bruscă, în urma căreia a avut loc o aterizare cu suprasarcină crescută la începutul pistei. (se spune că a fost o suprasarcină de 2) El nu a reacționat la comenzile PRP „Level”; De la impactul pe pistă, avionul a început să se prăbușească, cu cabina de pilotaj separată de fuzelaj. PRP-ul a dat de două ori comanda „Sari”, RP-ul a dat de două ori comanda „Eject” Echipajul nu a răspuns la comenzi. Avionul s-a oprit la 6 de metri de startul pistei și a luat foc. Deci fără încărcătură de zăpadă. Poate ceva în sistemul de control?
                    1. 0
                      24 ianuarie 2019 15:32
                      Poate. Dacă da, atunci apăsați bine. http://vfl.ru/fotos/61e58d2d25086053.html
                    2. 0
                      25 ianuarie 2019 11:35
                      FORS, ai o greșeală.
                      Această telegramă, sau mai degrabă fotografia ei, a fost deja postată în KP.
                      Deci acolo în alb și negru - DSMU !!! În timpul zilei, condiții meteorologice dificile.
                      1. 0
                        25 ianuarie 2019 14:21
                        Ei bine, poate KP știe mai bine decât comanda YES, al cărei PC l-am citit. Și acolo este foarte negru, foarte alb: la aerodromul Olenya după-amiaza în PMU.
                      2. 0
                        25 ianuarie 2019 16:44
                        Uita-te la ce ai scris. Da, în această zi SMU, dar o piesă din TsUO, i.e. infanterie.
                  2. -1
                    24 ianuarie 2019 15:31
                    Ce a scris, a scris. Ei bine, dacă domnule dude nu știe ce este BPRM, PRMG ......... atunci răspândește-te mai departe pentru RP, OD, .... bucăți de hârtie cu o dungă roșie. Deși nu sunteți meteorologi, din moment ce nu ați înțeles despre Il-18 (echipajul) care zboară în subteran, deși ați judecat RP și ați făcut extrem de serviciul de navigație. Ai purtat un dosar personal într-un kerzatch de navigație? Într-un dosar personal, ei nu scriu dacă au fost sau nu la Vysoky, deoarece în câteva zile puteți avea timp să vizitați Fergana, Kilp-Yavr, Sital Chai.
                    1. -1
                      24 ianuarie 2019 23:01
                      Lucy, nu te înțeleg... Scrie ce scrii, dar nu pentru mine, și Dumnezeu să fie cu tine, dragă.
                      1. -1
                        25 ianuarie 2019 00:22
                        De ce atât de rău. Aici despre simplu? Gata cu curbe ale duzei lui N.E. Jukovsky și Laval!

                        Citat: înger exterminator
                        În plus, o altă întrebare este dacă presiunea la nivelul pistei a fost transferată corect la bord?


                        Nu e corect, cum e? Ești deckhand? Crezi că RP a dat o presiune de 1013 în loc de 760?
                      2. 0
                        25 ianuarie 2019 11:42
                        Lucy, nu ai pe cine să stea la urechi?
                        Și nu are cine să spună despre „meritele lor remarcabile” și despre zborurile grozave?
                        Ce, nimeni nu cade în uimire la vederea meritelor tale?
                        Scuză-mă, ești un navigator onorat al URSS sau al Rusiei?
                        Încă o dată, pentru tine, deosebit de dotat: nu trebuie să încerc să demonstrez ceea ce cu adevărat nu poți formula !!!
                        Fă-te deoparte de păcat...
                      3. -1
                        25 ianuarie 2019 12:24
                        Luptător Chatterbox, ce merit? De ce un navigator, de ce URSS, de ce unul binemeritat? Ce păcat, nu ești familiarizat cu regulile depozitului de informații?
                      4. -1
                        25 ianuarie 2019 12:33
                        Ledchik Tu mergi aici și expune-ți concluziile. Cred că acolo vă vor explica rapid cum diferă unghiul de atac de unghiul hambarului.
                        https://www.forumavia.ru/t/200651/6/
                      5. +1
                        25 ianuarie 2019 14:42
                        Lucy,
                        Nu trimite și nu vei fi trimis.
                        Știu despre unghiul de atac nu mai puțin decât al tău. Și, de asemenea, despre BPRM, DPRM și PRMG, și știu Tesla și RSP nu mai puțin decât tine, am studiat / știut la un moment dat atât NPP, cât și NAMS și KBP, și multe, mult mai mult... Și aerodromurile știau și știau destule.
                        Dar ești obișnuit să te consideri cel mai deștept, nu?
                        Dar spusele tale geniale care sunt scrise mai sus, vai, pentru mine personal, sunt inutile!
                        Dar pentru că ești obișnuit să scrii/vorbești pe cont propriu, în limbajul păsărilor.
                        Acesta este costul geniului tău imaginar.
                        De ce respect adversarul? Nu poți să explici nimic, doar să arunci ceva în aer și apoi să dai vina pe faptul că ei spun „ai venit cu toții aici la o plimbare, la naiba, și eu sunt singurul care este un super specialist”.
                        Unde suntem noi muritori înaintea ta, Luminar-navigator ???
          3. 0
            23 ianuarie 2019 12:30
            Citat: înger exterminator
            În plus, o altă întrebare este dacă presiunea la nivelul pistei a fost transferată corect la bord?

            Acest lucru nu s-a mai întâmplat până acum în istoria aviației. soldat ... plus, la nivel de tranziție, echipajul verifică presiunea aerului față de P-ul aerodromului. plus că există un RV de altitudini joase + dacă P este setat, calculat cu o eroare, atunci când coborâți pe calea de alunecare, va „ieși” imediat că mergeți mai sus sau mai jos și chiar și RBZ-ul poate „vedea” că nu mergi la înălțimea cercului, ci mai sus sau mai jos.
            Deci o astfel de opțiune pe care ați exprimat-o... este exclusă a priori soldat
            1. +1
              23 ianuarie 2019 14:32
              Citat: Aleatoriu
              Acest lucru nu s-a mai întâmplat până acum în istoria aviației.

              Imediat îmi vin în minte 2 accidente din istoria aviației, IL-12 în Magdagachi și IL-76 în Leninakan.
              Dar în acest caz, este puțin probabil.
              1. -1
                23 ianuarie 2019 16:14
                Citat din Dr Dron
                IL-76 în Leninakan.

                Un exemplu, ca întotdeauna... "nu într-un singur loc...." wassat
                Aici s-au „arat” imediat în toată .. „competența-frumusețe”.

                La 20 octombrie 1989, un Il-76TD al Centrului Ulyanovsk al CMEA (Aeroflot) s-a prăbușit lângă Leninakan, ucigând 15 persoane.

                La trecerea (coborârea) la o înălțime de 3300 de metri, echipajul a contactat controlorul cercului și a raportat că modelul de apropiere de aterizare a fost selectat în funcție de modul director și că presiunea aerodromului, conform datelor lor, a fost de 637 mm Hg. Artă.
                Ca răspuns, controlorul cercului a raportat că nivelul de tranziție a fost de 3000 de metri și a clarificat presiunea aerodromului - 636 mm Hg. Artă. (Shura-trei-Shura).
                Apoi a permis să coboare la a treia viraj la o înălțime de 1100 de metri conform modelului stabilit atunci când aterizează la o direcție de 19 °.
                Echipajul a confirmat primirea informațiilor și permisiunea pentru intrare ulterioară.

                Coborând la o înălțime de 3000 de metri, echipajul a stabilit din greșeală presiunea aerodromului nu la 636, ci la 736 mm Hg. Art., adică cu 100 mai mare, din cauza căruia altimetrele au început să supraestimeze altitudinea de zbor cu 1100 de metri.
                Mai departe, aeronava, zburând de-a lungul cursului de 172° cu spoilerele eliberate, a început să coboare cu o viteză verticală de 10 m/s. La ora 01:29:51, când Il-76 se afla la o înălțime reală de 270 de metri (altimetrele indicau 1370 de metri) și la 18 kilometri de aeroport, a sunat alarma de proximitate la sol (SSOS). La ora 01:29:54, dispeceratul a contactat echipajul și a cerut să coboare la o altitudine de 800 de metri până la a patra viraj. Piloții au confirmat primirea comenzii și au început să o execute, în ciuda operațiunii SSOS.
                La 01:30:04, inginerul de zbor a văzut că presiunea pe altimetre a fost setată cu o eroare și a strigat: Presiunea noastră este de 736, 736 de presiune! Cu toate acestea, echipajul nu a întreprins nicio acțiune de urgență, iar după 4 secunde SSOS a încetat să funcționeze, în timp ce viteza pe verticală a scăzut la 3 m/s. În mod neașteptat, piloții au văzut munții chiar în față și au tras comenzile până la capăt, dar distanța scurtă a făcut imposibilă evitarea unei coliziuni. La 01:30:14 Il-76 în configurație de zbor cu o viteză de 440 km/h s-a prăbușit într-un munte, s-a prăbușit complet și a ars. Toți cei 15 oameni de la bord au murit].
                Prin urmare, pentru a treia oară, întreb... „legați-vă” cu subiecte aviatice și... „să... la revedere” wassat
                1. 0
                  23 ianuarie 2019 21:35
                  Un exemplu, ca întotdeauna... "nu într-un singur loc...."

                  Nu știu unde aveți exemple, dar în 1988 a fost un alt dezastru în Leninakan. O poți evidenția și aici.
                  1. -1
                    24 ianuarie 2019 00:32
                    Citat din Dr Dron
                    dar în 1988 a avut loc o altă catastrofă la Leninakan. O poți evidenția și aici.

                    am fost si pot sa-l luminez .. sa arat tot al tau .... păcăli
                    Începutul complotului... ca să zic așa... pentru a-ți „împrospăta... memoria” wassat
                    Citat: înger exterminator
                    În plus, o altă întrebare este dacă presiunea la nivelul pistei a fost transferată corect la bord?

                    Raspunsul meu :
                    Acest lucru nu s-a mai întâmplat până acum în istoria aviației... plus, la nivel de tranziție, echipajul verifică presiunea aerului față de P-ul aerodromului. plus că există un RV de altitudini joase + dacă P este setat, calculat cu o eroare, atunci când coborâți pe calea de alunecare, va „ieși” imediat că mergeți mai sus sau mai jos și chiar și RBZ-ul poate „vedea” că nu mergi la înălțimea cercului, ci mai sus sau mai jos.
                    Si atunci te-ai "catarat" cu ale tale.... "urmatoarele "perle" deplasate.... wassat

                    Dr Dron (Dr Dron) Ieri, 14:32
                    Citat: Aleatoriu

                    Acest lucru nu s-a mai întâmplat până acum în istoria aviației.

                    Imediat îmi vin în minte 2 accidente din istoria aviației, IL-12 în Magdagachi și IL-76 în Leninakan.

                    Folosind cele două exemple la care faceți referire, v-am dovedit că în Leninakan și Magdagachi motivul sunt ERORI DE ECHIP, și nu EROARE DE METEOROLOG, care a transmis presiune eronată pe aerodrom la bord.
                    In cel de-al treilea caz, la care va referiti, exact aceeasi eroare... ECHIPUL a setat P-ul aerodromului la UVID cu 100 mm Hg mai mult decat „CERCUL” transmis.
                    Este vorba despre oameni ca tine, regretatul V. Vysotsky a compus un cântec - „On the Transmigration of Souls” wassat
                    „Dar dacă ești prost ca un copac, te vei naște baobab
                    Și vei fi un baobab timp de o mie de ani până vei muri"
                    wassat
                    1. 0
                      24 ianuarie 2019 07:34
                      Nu sari din pantaloni si nu iti schimbi pantofii in timp ce sari, ambele dezastre pe care le-am citat si cel pe care l-ai citat din greseala sunt direct legate, in toate aceste cazuri motivul fiind setarea eronata a presiunii pe altimetre. Și niciun RSP, RBZ și alte prostii tale nu au salvat echipajul de la dezastru. Deci, pas cu pas, marș spre oglindă, spre cântecul lui Vysotsky!
                      1. -1
                        24 ianuarie 2019 08:57
                        Citat din Dr Dron
                        în toate aceste cazuri, cauza este o setare eronată a presiunii pe altimetre

                        Da pai... in sfarsit S-A ATINS?????
                        Nu stiu cum..IESTI????
                        Nu va funcționa...nu încerca...TOATE MUȘCĂRILE...SUNT ÎNREGISTRATE wassat
                        1 Citat: înger exterminator
                        Plus încă o întrebare Presiunea la nivelul pistei a fost transferată corect către aeronavă?
                        2.Citat: Aleatoriu
                        Acest lucru nu s-a mai întâmplat până acum în istoria aviației.

                        3.Dr Dron (Dr Dron) Ieri, 14:32
                        Imediat îmi vin în minte 2 dezastre din istoria aviației, IL-12 în Magdagachi și IL-76 în Leninakan.
                        4. Dr Dron (Dr Dron) Ieri, 21:35
                        Nu știu unde aveți exemple, dar în 1988 a fost un alt dezastru în Leninakan.

                        Deci, indiferent cât de mult ai încerca .., dar nu vei ieși și .. "nu vei sări de pe jos" .... wassat
                      2. +1
                        24 ianuarie 2019 12:23
                        Am citit ST despre acest dezastru, și așa acolo: 22.01.2019 după-amiaza în PMU, echipajul comandantului Tu-22m3 al detașamentului unui pilot militar al maiorului clasa a II-a..... când efectuarea unei apropieri de aterizare la apropierea pistei, a făcut o scădere bruscă, în urma căreia a avut loc o aterizare cu suprasarcină crescută la începutul pistei. (se spune că a fost o suprasarcină de 2) El nu a reacționat la comenzile PRP „Level”; De la impactul pe pistă, avionul a început să se prăbușească, cu cabina de pilotaj separată de fuzelaj. PRP-ul a dat de două ori comanda „Sări”, RP-ul a dat de două ori comanda „Eject” Echipajul nu a răspuns la comenzi. Avionul s-a oprit la 6 de metri de startul pistei și a luat foc. Deci fără taxă de zăpadă. Refuzarea controlului?
                      3. +1
                        24 ianuarie 2019 12:39
                        Citat de la FORS
                        PC pentru acest dezastru, și așa acolo: 22.01.2019 după-amiaza la PMU

                        Michael iată unul dintre primele mele comentarii despre acest dezastru:

                        Aleatoriu (Sergey) 8 22 ianuarie 2019 18:35
                        Purtătorul de rachete Tu-22M3 s-a prăbușit lângă Murmansk

                        Citat: NEXUS
                        Nu cred că este o eroare de pilot.

                        Andrei, și eu mă înclin spre asta... au intrat într-o încărcare, s-au încurcat... au încetat să coboare... acuzația a trecut... au văzut că au „căzut” dintr-o clădire de 5 etaje pe bandă ... au redus viteza la MG și au început să "enerveze" ... uitând că dacă l-au scos pe MG și nu există viteză, atunci "drawdown-ul" este "..... 80 metri ... ei bine, ei "desprind avionul", cu toate consecintele ... .. asa ceva ... daca ... "state rapid"
                      4. +2
                        24 ianuarie 2019 13:06
                        Citat de la FORS
                        Refuzarea controlului?

                        Iată comentariul meu de ieri dimineață:

                        Și ce ar putea face, în principiu, „Asistentul” la UPC ...... să raporteze că nu este vizibilitate și nici măcar nu vede proiectoarele (dacă le pun în funcție de „minim vremea”) sau că nu vede capătul pistei cu scuturi sau chiar împotriva casei de scuturi cu marcaje de 50 de metri.
                        La urma urmei, dacă vizibilitatea a devenit zero, atunci „comenzile” lui precum „sprijin”, „înalt-jos”, „în viteză”, „stânga-dreapta”... nu putea să dea în niciun fel... și ar fi fost prea târziu.
                        Daca este adevarat ca au "apucat" banda "pupa" si chiar lateral....nu exista o singura concluzie....pierderea vitezei cu acces la al doilea mod (inceputul blocarii) si deci "splashul". „cu suprasarcină este MULT mai mare decât maximul operațional admisibil pe care le-a fost prevăzut.
                        Prin urmare, în acest caz, indiferent de modul în care „ridicați” unghiul de atac... nimic nu va ajuta... Avionul va fi „întins” pe pistă...
                        Prin urmare, tind mai mult spre versiunea unei erori în tehnica de pilotare.
                        Deși istoria cunoaște „exemple” de „căderi” de la înălțimea de nivelare, citite pe bandă, am scris despre Regimentul de Gardă Podchinenov B.G.
                        Dacă ar fi o defecțiune a oricărui canal sau subcanal al ABSU, atunci ... chiar și pe calea de alunecare ar fi vizibil .. "că intră ca un taur.....".
                        Dacă sistemul de alimentare eșuează, atunci APU-ul a fost deja lansat și a trecut la alimentare de la acesta .. „al doilea” din toate „afacerile”.
                        Dacă sistemul de alimentare se defectează și trece la baterii, atunci ... este timp până când tensiunea întregii rețele scade la < 19 volți (după aceea, ABSU „zboară” de la sine... așa cum vrea).
                        Deci sunt mai înclinat spre eroarea tehnicii de pilotare.
                        Dar în orice caz, trebuie să așteptăm încheierea comisiei....
                        Supraîncărcarea 6, desigur, este mult...
                        Iată valorile pentru diferitele aripi
                        20 30 65
                        nue (în timpul funcționării normale) 1.6 2.0 2.0
                        nuemax (putere) 1.8 2.3 2.5
                        Ei bine... clar... ca sa zic asa:
              2. -1
                23 ianuarie 2019 16:25
                Citat din Dr Dron
                IL-12 în Magdagachi


                Și acest exemplu este în general ... nu există cuvinte ... măcar distingeți între erorile în transmiterea citirilor de presiune de la sol către echipaj și încălcarea de către echipaj a metodologiei și schemei de apropiere ?? (în loc de 50 de metri, BPM a trecut la o altitudine de 100 de metri și viteza lor verticală a fost de 10-12 m/s asigurare
                A priori, erau deja .. „condamnaţi”.
                Citat din Dr Dron
                De la mână imediat

                Și acesta este în general ..... „atins” de moarte ..... în ce an te-ai născut... „domnule”... dacă „ți amintești” de acest dezastru asigurare
                Aveam doar 5 ani, dar chiar și atunci îmi puteam da seama cum diferă MiG-15 de MiG-17, din moment ce le-am urcat în sus și în jos. wassat
                Iar dumneavoastră, domnule, pe lângă toată ignoranța dumneavoastră, sunteți și .... (iată cum să vă sun, ca să nu .. „dați de un moderator” wassat
                1. +1
                  23 ianuarie 2019 19:22
                  Salutari, sensei, ai grija de sanatatea ta draga prietena, mai putini nervi, vreau sa te citesc mai des aici !!!!!
                  1. -1
                    23 ianuarie 2019 19:28
                    Citat: Rashnairforce
                    Salut sensei

                    Bună, colegi de formație înaripată! băuturi
                    Ce spun oamenii „noi” (în limita a ceea ce este permis, desigur)... am citit despre „intervenția” „topurilor” ..... (în continuare, expresii necenzurate)... unde fara ele... la urma urmei, LTU... dar sa urci cu instructiuni la RP ??? asigurare
                    Sper că „înregistrările” vor fi salvate și... vor găsi acest lucru.. „indicativ” și vor fi răsplătiți în funcție de deserturile lor... dar bărbații deja... nu pot fi returnați... acolo nu sunt cuvinte... soldat
                    1. +1
                      23 ianuarie 2019 19:35
                      Mai jos ai răspuns despre șefi
                  2. 0
                    16 decembrie 2020 10:23
                    Aviația de la Shaikovka.
                2. 0
                  23 ianuarie 2019 21:41
                  Citat: Aleatoriu
                  in ce an te-ai nascut... "domnule"...

                  Da, și aici este anul meu de naștere, vârsta îmi permite să analizez informațiile care s-au întâmplat mai devreme, ați auzit de oameni deștepți care învață din greșelile altora? Deși da, cui spun asta, chiar tu întâmplător în aviație.
        4. +7
          23 ianuarie 2019 11:03
          Citat: Porumb
          Ei scriu aici despre vizibilitate slabă, deci ce împiedică instalarea lidarului?
          Dacă rafale de vânt interferează, de ce să nu faceți măcar un fel de protecție împotriva vânturilor de la ecrane, cel puțin pe aerodromurile principale?

          Staniu... asigurare Închideți aerodromurile cu un perete de 100 de metri înălțime (dar cum rămâne cu faptul că la diferite înălțimi viteza și direcția vântului sunt diferite?). Allegro a pus „nori să se împrăștie cu mâinile...” Și, în general - de ce să îngrădească grădina - ia-o și chiar interzice zborurile, complet ...
          Aprindeți creierul când scrieți astfel de „propoziții”?
          1. -1
            23 ianuarie 2019 11:50
            Deci nu ai nimic împotriva lidarului? Doar pentru asta, ar merita să mulțumești și să nu cauți ceva în care să sapi. Câte avioane mai trebuie să cadă înainte ca oamenii să înceapă să caute o soluție la problemă?
            Dacă inamicul atacă, iar vremea nu este ideală, ce atunci, așteaptă vremea pe pământ lângă mare?
          2. +1
            23 ianuarie 2019 12:33
            Închideți aerodromurile cu un zid de 100 de metri înălțime


            A alergat să patenteze ideea...

            luați și interziceți zborurile, complet...


            Și câte milenii au trăit oamenii fără să zboare?
            și nu fi mai prost decât mine și tine.
            Și nimic, nu au murit.
            Așadar, așteptăm legea Dumei de Stat privind restricția zborurilor peste teritoriul Federației Ruse.
      2. +6
        23 ianuarie 2019 09:19
        Lasă-mă să adaug. Recent, au existat informații că avioanele militare au aterizat pe un aerodrom civil din cauza condițiilor meteorologice. Au stat afară și au zburat mai departe. Totul s-a terminat cu bine. Fie că ești un as sau nu, de ce să ispitești soarta inutil, de ce să fii erou fără niciun motiv. Și astfel echipamentul s-a stricat, oamenii au murit, copiii au rămas orfani, din cauza refuzului de a „cucu” o zi în plus la aerodromul altcuiva.
    2. 0
      23 ianuarie 2019 11:33
      Lol, aceasta este aproape întotdeauna singura cale de ieșire, gândește-te ce spui...
      1. -1
        23 ianuarie 2019 11:54
        Și unde este garanția că aerodromul alternativ nu este același?
        Și dacă avionul mai are puțin combustibil după ieșirea de luptă? Un bombardier nu este o rachetă cu propulsie nucleară, nu poate rămâne în zbor pentru totdeauna.
        1. +1
          23 ianuarie 2019 12:36
          Citat: Porumb
          Și dacă avionul mai are puțin combustibil după ieșirea de luptă?

          Dacă nu este suficient de făcut, atunci trebuie să vă așezați acasă, dar ... acest lucru este clarificat imediat de comandantul navei dacă există abateri mari de la ISR sau motorul s-a defectat și ați coborât la o înălțime care asigură zborul pe un singur motor, dar cu un consum specific crescut de combustibil.
          Și prin „comunicare la distanță lungă” (HF prin „Chaika”) raportezi la punctul de control că ai probleme cu combustibilul și ei deja decid pentru tine unde să „viri” mai departe, pe ce rută și unde să „aterizezi” soldat
          Ei bine, dacă „el știe că nu e nicăieri” și îți mai rămâne o „găleată de kerosen”, atunci... du-te acasă soldat
        2. +1
          23 ianuarie 2019 17:09
          Trebuie să mergeți la instrucțiunile înainte de zbor! simţi
        3. +1
          23 ianuarie 2019 18:22
          Citat: Porumb
          Și unde este garanția că aerodromul alternativ nu este același?

          Și ce, nu există nicio legătură cu rezerva? Dacă rezerva acceptă, atunci ce întrebări pot fi?
          1. -2
            23 ianuarie 2019 18:33
            Ei bine, există o legătură, se schimbă măcar ceva?
            Care este probabilitatea de vreme bună la un aeroport alternativ dacă raza unui front mediu de furtună este de aproximativ 300 de kilometri?
            1. +2
              23 ianuarie 2019 19:51
              Citat: Porumb
              Ei bine, există o legătură, se schimbă măcar ceva?
              Care este probabilitatea de vreme bună la un aeroport alternativ dacă raza unui front mediu de furtună este de aproximativ 300 de kilometri?

              Ei bine, să nu credeți că toți sunt atât de proști. Probabil totul este calculat, se precizează datele meteo. Se întâmplă ca și pe o stradă a orașului să strălucească soarele, iar pe cealaltă să fie ploaie. Recunoaște doar că zborul nu este treaba ta înainte de a persista așa.solicita
    3. 0
      23 ianuarie 2019 12:51
      Recomandări vor fi date de comisie atunci când se ocupă de întregul complex de cauze ale dezastrului.
      1. 0
        23 ianuarie 2019 18:19
        Făptuitorii vor fi pedepsiți, restul vor fi de temut, li se va interzice zborul pe vreme neideală - aceasta este limita recomandărilor unor astfel de comisii.
  3. +6
    23 ianuarie 2019 07:01
    De ce să ghicesc acum? Îl vor interoga pe comandant, când acesta va putea depune mărturie, vor procesa înregistrările din „cutii”, apoi va fi clar ce s-a întâmplat. Principalul lucru este că cascada care a început anul acesta nu ar trebui să continue în viitor.
    1. 0
      23 ianuarie 2019 07:05
      Sunt de acord. Pur și simplu nu înțeleg ce s-a întâmplat și când.
    2. +1
      23 ianuarie 2019 07:42
      Nu, nu vor interoga. El a murit.
    3. +1
      23 ianuarie 2019 10:20
      KK este mort. Artă. navigatorul regimentului a rămas în viaţă. Comandantul, „pravak” și SHO au fost uciși. Zbor etern.
    4. 0
      23 ianuarie 2019 17:10
      Urmăriți situația.
    5. +1
      23 ianuarie 2019 19:55
      Citat din: inkass_98
      Comandantul va fi audiat

      Morții nu sunt audiați. negativ
  4. +10
    23 ianuarie 2019 07:07
    "... Apropo, acum cooperăm activ cu Procuratura Generală, care verifică United Aircraft Corporation. Tam-tam-ul a început la Asociația Voronezh Aircraft Building Association (VASO). După cum s-a dovedit, piloții au cumpărat produse din titan pentru producția de vehicule cu aripi nu numai prin contracte directe cu VSMPO ", ci și de la intermediari. Iar intermediarii au falsificat certificate, eliberând aceste documente ca ale noastre. Ca urmare, nouă firme au furnizat titan fie din rezerve de stat vechi, fie în stil chinezesc, fie furat, pretinzând totul drept titan VSMPO. Din păcate, nu numai VASO, ci și alte întreprinderi UAC din Kazan, Ulyanovsk, Moscova, Taganrog, Novosibirsk, Irkutsk, Nijni Novgorod, Komsomolsk-on-Amur, au achiziționat titan, fără să bănuiască, folosind certificate false.

    Dintr-un interviu cu O. B. Uglov, șeful Departamentului Securitate Economică a PJSC VSMPO-AVISMA Corporation. 17.01.19/XNUMX/XNUMX
    1. +9
      23 ianuarie 2019 07:11
      Dacă nu pentru 8 avertismente, atunci mi-aș fi exprimat părerea. Și așa eu doar tac.
      1. 0
        23 ianuarie 2019 17:11
        Oh, general și cu al 8-lea SNS! Păi la naiba ......
    2. +1
      23 ianuarie 2019 07:20
      Furat, de asemenea, cu VSMPO?
    3. TLD
      +2
      23 ianuarie 2019 10:44
      Da, capitalismul conduce grozav, mulțumesc Chubais.
    4. +1
      23 ianuarie 2019 12:38
      Citat din Sentinel vs.
      Dintr-un interviu cu O. B. Uglov, șeful Departamentului Securitate Economică a PJSC VSMPO-AVISMA Corporation. 17.01.19/XNUMX/XNUMX

      Ei bine, creaturile care, prin toate mijloacele, vor să taie aluatul gratuit! Chiar și acolo unde nu ar trebui să fie!
  5. +2
    23 ianuarie 2019 07:17
    Poate că întrebarea mea pentru specialiștii în aviație va părea naivă, dar o voi întreba - condiții meteorologice dificile, încărcături de zăpadă. ..sau poate aerodromul militar în sine este prost situat? Poate că mai sunt și alții în regiune, abandonați, sau în stare de naftalină, dar neutilizați și, datorită locației lor, condițiile meteorologice sunt mai bune? ??Atunci este necesară reanimarea unui alt aerodrom militar, care este mai sigur în sensul climatic. ..
    1. +3
      23 ianuarie 2019 07:43
      Aici, ca întotdeauna, am pus doar o întrebare și au plouat minusuri ca răspuns! !! păcăli păcăli
      1. +11
        23 ianuarie 2019 08:17
        În acest sens, VO este un site non-standard.
        Aici au pus cumva o întrebare despre numărul de nave cu URO din flota Amer. Am decis să ajut puii și am dat informații:: ca răspuns, am primit o grămadă de minusuri în loc de mulțumire - nu știu unde caută moderatorii (sau ei sunt cei care se răsfăț?) solicita
        1. +2
          23 ianuarie 2019 09:05
          Sunt complet de acord.
        2. +2
          23 ianuarie 2019 09:54
          Citat din: hydrox
          Aici au pus cumva o întrebare despre numărul de nave cu URO din flota Amer. Am decis să ajut puii și am dat informații:: ca răspuns, am primit o grămadă de minusuri în loc de recunoștință

          am observat si eu.
        3. 0
          23 ianuarie 2019 10:14
          Citat din: hydrox
          Nu știu unde caută modurile

          Chiar și ei înțeleg deja că ceva a mers prost... Și până la urmă vor să facă o secțiune „hobby”. Unde promit că vor oferi ușurare în ceea ce privește filtrarea textelor, dar nu vorbesc despre minusuri...
        4. +2
          23 ianuarie 2019 12:35
          Aici au pus cumva o întrebare despre numărul de nave cu URO din flota Amer. Am decis să ajut puii și am dat info:: ca răspuns, am primit o grămadă de minusuri


          Cei care ajută oamenii își pierd timpul...
      2. 0
        23 ianuarie 2019 12:42
        Citat: ANTIC

        Aici, ca întotdeauna, am pus doar o întrebare și au plouat minusuri ca răspuns! !!

        Am pus un plus, colega! Cert este că numărul și cauzele accidentelor pe acest aerodrom sunt cunoscute doar de specialiști, așa că probabil vor analiza și vor lua măsuri.
    2. 0
      23 ianuarie 2019 12:45
      Citat: ANTIC
      sau poate aerodromul militar în sine este prost situat?
      - unul dintre principalul Motivele pentru amplasarea unui aerodrom militar într-un anumit loc sunt vremea și roza vântului local.Fâșiile au fost construite în direcția vântului cu cel mai mare număr de zile într-un an.
      Se aplică tuturor, inclusiv piloților de elicopter. Motive - pistă mai scurtă, economisire de resurse, decolare mai rapidă
      Au existat excepții - dar sunt destul de rare și numai acolo unde terenul nu permitea...
    3. 0
      23 ianuarie 2019 17:15
      Pe vremea lui N.S. Hrușciov, de pe acest aerodrom Tu-95 cu 50 Mt. AB a decolat. Așa că pista, deși cu gol, este totuși o grămadă. Înainte de construirea pistei, terenul (din punct de vedere meteorologic) este monitorizat timp de 5 ani.
  6. -1
    23 ianuarie 2019 07:55
    Și nu pe această mașină sunt DEJA NK-32 din noua serie? Atunci poate e în motoare?
    1. 0
      23 ianuarie 2019 08:20
      Ce, imediat în două NOU??
      Aceasta este deja din domeniul neștiințific...
    2. +1
      23 ianuarie 2019 08:23
      Tot îmi spuneți cum DOAMNE - vom cumpăra mașini străine! negativ
    3. -1
      23 ianuarie 2019 09:11
      Citat din Jurkovs
      Și nu pe această mașină sunt DEJA NK-32 din noua serie? Atunci poate e în motoare?

      NK-32 din noua serie sunt doar pe un singur avion Tu-22M3M, se pare că este încă testat
      1. 0
        23 ianuarie 2019 12:40
        Citat din DenZ
        NK-32 din noua serie sunt doar pe un singur avion Tu-22M3M

        Nu stau în picioare și... cel mai probabil nu vor fi pe niciuna dintre ele... Toate acestea sunt „Wishlists” și „Wishlists”.
        Citat din DenZ
        Se pare că încă trece prin teste.

        El doar le-a „început”, apoi... „cu un scârțâit” soldat
    4. 0
      23 ianuarie 2019 12:39
      Citat din Jurkovs
      Și nu pe această mașină sunt DEJA NK-32 din noua serie?

      Pe orice mașină nu stați și nu au stat motoarele NK-32 (și nicio serie).
      Erau doar R&D și R&D și atât... apoi e... „nu a funcționat” soldat
  7. +5
    23 ianuarie 2019 08:20
    Condoleanțe celor dragi. Prea puține informații pentru a discuta și a condamna pe cineva. Cu mulți ani în urmă, iarna, noaptea, aterizarea în Kurumochi pe L-410 într-un vânt lateral puternic. Nu a funcționat prima dată. Avionul a fost aruncat ca o bucată de lemn, pur și simplu a explodat. Am mers la un unghi de 45 de grade față de axa benzii. Chiar la sol, comandantul a nivelat avionul și a aterizat ușor exact în trei puncte. Au trecut mulți ani, îmi amintesc de echipaj și de acel zbor. Și apoi este mașina grea. Și atunci aceasta este aviația militară, trebuie să poată face totul și în orice condiții.
  8. +1
    23 ianuarie 2019 08:52
    O întrebare pentru specialiștii în aviație - ar putea piloții să ejecteze într-o astfel de situație, teoretic?
    1. +11
      23 ianuarie 2019 09:03
      Ei pot, și au dat comanda de 2 ori și PRP și RP să plece, dar nu au mai fost la înălțime. Mai departe: RP a dat comanda de a merge la rezerva din Monchegorsk, dar cineva (nu pot să-mi dau numele complet și funcția, dar oamenii de aici sunt adulți și înțeleg totul) a dat instrucțiuni directe să aterizeze, iată rezultatul, prin drumul, la plecarea spre al 2-lea cerc: în conformitate cu RLE, înălțimea de plecare este de cel puțin 50m, dar oamenii au plecat de la 20 și 30m, s-a dovedit că acest lucru este posibil, de ce comandantul nu a luat o decizie, Nu știu.
      1. +2
        23 ianuarie 2019 11:26
        Aici se scriu multe despre încărcătura cu zăpadă, dar scuzați-mă, dar cum rămâne cu balizele radio de aterizare a traseului de alunecare? Există un fel de PRMG? RSP până la urmă? De la Turn, la urma urmei, placa era condusă în toate felurile, trecea o mașină cu distanță lungă, „pe curs, pe calea de alunecare”... a trecut una aproape... Cumva am practicat chiar și o aterizare oarbă specială. la aerodrom .. Păcat băieți ..
      2. +1
        23 ianuarie 2019 12:44
        Citat: Rashnairforce
        Ei pot, și au dat comanda de 2 ori și PRP și RP să plece, dar nu au mai fost la înălțime. Mai departe: RP a dat comanda de a merge la rezerva din Monchegorsk, dar cineva (nu pot să-mi dau numele complet și funcția, dar oamenii de aici sunt adulți și înțeleg totul) a dat instrucțiuni directe să aterizeze

        Dmitry, salutări! .. Da ... istorie .. "repetă" recurs
        Și ce puteți spune despre comandant... ce nivel, ce m/m, a existat un instructor sau un echipaj cu normă întreagă?
        1. +3
          23 ianuarie 2019 19:29
          Bună seara din nou. Maior Guryev, KAO, clasa a II-a, nu știu de antrenament, dar se întorceau de la o plecare „în misiune”, respectiv, cel puțin avea „formulă”, în plus, când MR era încă „în viață ”, toți ai noștri care au zburat acolo pe ea pe RTR în această perioadă, toți erau obligați să fie restaurați la m/m, cred că a fost și restaurat, mai e ceva ....... Un moldovean a fost prezent la KDP, are părul creț (poate chiar îi cunoașteți numele de familie sau poate îl cunoașteți personal), așa că, la comanda lui, băieții s-au dus la aterizare, deși RP l-a trimis la ZA, acum, după cum se spune, " doi în ușa din față, unul în ciocolată” sunt biciuiți, pe parcurs curelele de umăr vor zbura
          1. +2
            23 ianuarie 2019 19:50
            Citat: Rashnairforce
            în consecință, cel puțin avea o „formulă”

            Cunosc deja numele membrilor echipajului.... clasa a 2-a... "formula e slaba"...mai ales daca ai zburat la "minim"...era necesar sa ai pe cineva in dreapta.. „pune” (cel puțin un detașament sau deputat .komeska).
            Ceea ce nu-mi amintesc....scrie intr-o nota personala....totul este de varsta mea de multa vreme...in "vagonul"...pai la "tineretul"... este greu de reținut .. mai ales când totul este acolo .. „mixt” soldat
            Dar dacă există un fapt înregistrat de interferență, atunci acesta este .... "paturile supraetajate strălucesc" ca .... "bună ziua".
            Și ei „au spus” că K.K. „are experiență mare” ...... RP a comandat .. asta e, a răspuns „da – transferat la G.P.” tren de aterizare, transferat la un set, la N 350 de metri am scos clapetele la 100g, dispersat mai mult de 23, scoateți complet clapele, luați înălțimea acestui RP și .. "du-te la Monchegorsk, sunt doar 380 km ... poți merge la cercul N și veni și ... intră din linie sau imediat sau apeleaza la IF daca nu este suficient combustibil..... niste "neintelegeri" .... pe scurt
    2. Comentariul a fost eliminat.
    3. 0
      23 ianuarie 2019 12:41
      Citat din Kotofeich
      ar putea piloții să ejecteze într-o astfel de situație, teoretic?

      Ar putea atât practic, cât și teoretic soldat
  9. BAI
    +1
    23 ianuarie 2019 09:05
    De fapt, acesta este un avion pentru orice vreme și, din câte am înțeles, ar trebui să zboare în orice condiții. Da, iar aerodromul trebuie să aibă echipamentul corespunzător.
    1. 0
      23 ianuarie 2019 09:27
      Performanța pe orice vreme este legată de îndeplinirea misiunilor de luptă, iar aterizarea este efectuată vizual.
      1. 0
        23 ianuarie 2019 12:49
        Citat: Rău
        iar aterizarea se realizează vizual.

        Doar în PMU ....... și deci intrarea se face doar prin IFR la m/m-ul tău .. nu există bandă înainte .. totul este doar pentru turul al doilea soldat
    2. +2
      23 ianuarie 2019 09:44
      Citat din B.A.I.
      De fapt, acesta este un avion pentru orice vreme și ar trebui să zboare

      În condiții de luptă, orice aeronavă militară poate decola în orice condiții meteorologice. Dar odată cu aterizarea există întotdeauna restricții, doar o catapultă funcționează fără restricții.
      Prin urmare, întrebările nu ar trebui să fie pentru piloți, ci pentru cei care au planificat zboruri de antrenament în condiții meteorologice extrem de dificile. În astfel de cazuri, directorul de zbor ar trebui luat imediat în custodie.
      1. +4
        23 ianuarie 2019 10:30
        Citat: VitaVKO
        întrebările nu ar trebui să fie pentru piloți, ci pentru cei care au planificat zboruri de antrenament în condiții meteorologice extrem de dificile

        Aceasta este Arctica. Vremea acolo se poate schimba în câteva minute.
      2. +2
        23 ianuarie 2019 11:00
        Nu directorul de zbor este cel care planifică zborurile. Și comandantul regimentului și departamentul de antrenament de luptă. Dacă RP a acționat conform instrucțiunilor din această situație și a dat comanda de a pleca în al 2-lea cerc și comanda de ejectare în cazul unei NDE, atunci de ce ar trebui să fie luat în custodie?
        1. +1
          23 ianuarie 2019 12:54
          Citat din ustavshiy shmel
          Și comandantul regimentului și departamentul de antrenament de luptă.

          Comandant, Deputați și Comandanți .. asta e tot .... OBP tipărește doar în versiunea „finish” toate „schițele” pentru toate opțiunile. soldat
          Altfel de acord soldat , doar de ce nu au „văzut” .. „apropierea unei încărcături de zăpadă”? recurs
          1. +1
            23 ianuarie 2019 13:48
            Citat: Aleatoriu
            decât de ce nu au „văzut” .. „apropierea unei încărcături de zăpadă”?

            Ei bine, am văzut. Și ce, pot opri acuzația? Norul obișnuit. Acum cerul este senin, după 15 minute va ninge, rafale de vânt, vizibilitatea este zero. Am fost la „Olenya” în călătorii de afaceri de 100/500 de ori (Olenegorsk, ca o casă). Îmi amintesc că am stat în iunie-iulie pe lacul Permus cu o undiță, în pantaloni scurți, poți chiar să faci plajă și dintr-o dată totul s-a întunecat și a căzut zăpada. În garnizoana „Vysoky” mergea o bicicletă. Când Hrușciov a făcut o aterizare intermediară acolo în timpul unui zbor către Cuba, a fost surprins - „De ce plătești aici un tren polar? Natură călduroasă, frumoasă,...” De exemplu, trebuie anulat. Dar Dumnezeu, după cum spuneau localnicii, „nu este un fraer și vede totul”. În timp ce Nikita conducea de la aerodrom până la reședință, o încărcătură de zăpadă a lovit și el deja intra în „dacha” până la glezne în zăpadă.
            1. +2
              23 ianuarie 2019 15:58
              Citat din Piramidon
              Ei bine, am văzut. Și ce, pot opri acuzația? Norul obișnuit. Acum cerul este senin, după 15 minute va ninge, rafale de vânt, vizibilitatea este zero.

              Și ce?... Și faptul că DOAR trimite echipajul în runda a doua și te întorci în condiții mai mult sau mai puțin normale .... la urma urmei, scrie-te că - in 15 minute zapada, rafale de vant, vizibilitate zero.
              15 minute este un alt cerc (cu a treia viraj la o distanță de 3-28 km) ... cheltuiește 30-1,5 tone de combustibil și .... în acest timp, „decizi” - să intri din nou sau doar la rezerva?
              Sau este atât de dificil pentru forțele aeriene moderne? asigurare
      3. +1
        23 ianuarie 2019 11:04
        De asemenea, după comanda RP - „PERMIS aterizarea” (notați „permit”, și nu ordine, aceasta este o informație de la CC că pista este liberă), CC însuși decide să aterizeze și, în această situație, ar putea (și ar trebui) să decidă independent să aterizeze sau să meargă în runda a doua.
        1. +1
          23 ianuarie 2019 11:10
          Citat din ustavshiy shmel
          De asemenea, după comanda RP - „PERMIS ATERIZARE”

          Nu confundați sarcinile unui director de zbor al aviației de luptă și ale unui controlor civil de trafic aerian.
          Directorul de zbor are un manual de antrenament de luptă, unde totul este descris clar și nu sunt oferite recomandări.
          1. +1
            23 ianuarie 2019 15:04
            Nu confund. RP nu are un „manual de antrenament de luptă” !!!! Pentru el (RP) există o grămadă de alte documente de guvernare, acum acestea sunt diverse „FAP” (reguli federale de aviație), practic etc.
      4. +3
        23 ianuarie 2019 11:09
        Și nu există condiții meteorologice super-dificile pentru piloții militari. Există condiții meteorologice simple (SMU), condiții meteorologice severe (SMU) și vreme minimă pentru un anumit aerodrom. Și dacă condițiile sunt sub cele stabilite, atunci aerodromul este închis „de furtună” și zborurile nu se efectuează în consecință.
      5. +1
        23 ianuarie 2019 12:52
        Citat: VitaVKO
        și celor care plănuiau zboruri de antrenament în condiții meteorologice extrem de dificile. În astfel de cazuri, directorul de zbor ar trebui luat imediat în custodie.

        RP sau CRP, de regulă, nu participă la „desenul” medicamentelor antitanc ..... RP este adus deja la instrucțiuni soldat
        Citat: VitaVKO
        În astfel de cazuri, directorul de zbor ar trebui luat imediat în custodie.

        Pe turn totul este „scris” iar conexiunea „microfon” și generalul intern...va găsi imediat cine.Ce și ce comenzi i-a dat cui.... soldat
    3. +3
      23 ianuarie 2019 12:47
      Citat din B.A.I.
      De fapt, acesta este un avion pentru orice vreme și, din câte am înțeles, ar trebui să zboare în orice condiții.

      Zborul și .. „stați jos” sunt... două mari diferențe.
      Citat din B.A.I.
      Da, iar aerodromul trebuie să aibă echipamentul corespunzător.

      Nu este un vis realizabil al piloților militari ..... SP-50 pentru fericire, iar dacă Tesla stă în picioare, atunci în general ... „înălțimea fericirii” soldat
  10. ZVS
    +10
    23 ianuarie 2019 10:06
    Acesta nu este primul și nici ultimul accident în aviația Forțelor Aeriene Ruse. Nu li se acordă atenție problemelor de siguranță la locul de muncă în forțele aeriene, judecând după numărul de accidente și accidente din ultimii ani. Din senin, într-o situație obișnuită, Forțele Aeriene primesc cele mai grave dezastre. Dar un alt fapt este interesant aici: de ce ar trebui tratat un pilot la Moscova?
    Din cuvintele celor care au fost tratați în spitalele din Moscova, devine clar că medicina militară a rămas doar la Moscova, pentru că. sunt aduși acolo din toate părțile Rusiei. Chiar și pentru a efectua o operațiune de stenting, militarii sunt aduși din toate garnizoanele, până în Orientul Îndepărtat. Același lucru se poate spune despre alte boli. Probabil că nu le aduc la Moscova doar cu diaree. Este deja tratată la nivel local.
    Devine clar că în raioanele îndepărtate nivelul de profesionalism al medicilor militari este în scădere, numărul cărora scade în fiecare an. Cei mai buni medici merg în medicina plătită. Nu este nimic de spus despre chirurgia militară, aceasta nu mai este aceeași chirurgie militară care a fost în URSS.
  11. Comentariul a fost eliminat.
    1. Comentariul a fost eliminat.
  12. TLD
    0
    23 ianuarie 2019 10:35
    Din anumite motive, în ultima vreme, PILOȚII se comportă ca TESTERI, există TBC sau nu își pun viața în nimic. Acum nu RĂZBOIUL ar scoate avionul mai scump decât viața PILOT.
  13. 0
    23 ianuarie 2019 11:31
    Pământul odihnește-te în pace pentru fluturași.
    1. +1
      23 ianuarie 2019 13:54
      Citat din: serezhasoldatow
      Pământul odihnește-te în pace pentru fluturași.

      Minus pentru „fluturași”. În aviație, aceasta este considerată o desemnare disprețuitoare și ofensivă pentru personalul de zbor. Există cuvinte precum pilot, pilot, membru al echipajului, ... aviator (dacă e de modă veche) până la urmă.
      1. 0
        23 ianuarie 2019 14:28
        Îmi amintește de un clasic din anumite motive:

        Flyerul este eliberat.
        Scuturând două lame,
        Ca un monstru marin în apă,
        Alunecat în curenții de aer.

        Șuruburile ei cântă ca șirurile...
        Uite: pilot neclintit
        Spre soarele orb de deasupra podiumului
        Se străduiește pentru zborul său elicoidal...

        .....

        Și o fiară cu elice tăcute
        Atârnat într-un unghi intimidant...
        Caută cu ochii decolorați
        Suporturi în aer... goale!

        Prea târziu: pe iarba câmpiei
        Aripi mototolite arc...
        În plexul de fire al mașinii
        Mâna este mai moartă decât pârghia...
      2. +2
        23 ianuarie 2019 15:58
        Nu știu, ai noștri nu s-au supărat. Am auzit de la ei.
        1. +1
          23 ianuarie 2019 16:52
          Citat din: serezhasoldatow
          Nu știu, ai noștri nu s-au supărat. Am auzit de la ei.

          "Ai tai" - ce sunt? În aviația NOASTRA CSF, acest lucru a fost considerat nepotrivit. hi
          1. 0
            28 ianuarie 2019 09:13
            Ești prea leneș să dai în aer?
  14. +1
    23 ianuarie 2019 12:39
    „Media a anunțat” nu este o propoziție, ci dezinformare. Când ancheta oficială se va termina și se va pronunța verdictul experților, aceștia nu vor mai scrie despre asta, pentru că faptele nu se vor încadra. Dar cu atât mai rău pentru fapte. Există un mare război informațional pentru scaune. Victimele acestui război sunt ocupate să discute despre anunțuri media.
    1. +1
      23 ianuarie 2019 14:49
      Citat din iouris
      Când ancheta oficială va fi încheiată și verdictul experților va fi pronunțat, aceștia nu vor mai scrie despre asta.

      Ei bine, o vor face corect. Aceste informații sunt din secțiunea PAL și în ceea ce privește cele conexe. Nici un expert în canapea nu poate discuta despre ceea ce trebuie să știe doar specialiștii. S-au ocupat. Își bat cu picioarele, bat cu pumnii în clave - scoateți-i și dați-le toate informațiile despre mersul anchetei.
  15. 0
    23 ianuarie 2019 13:34
    Acest lucru permite ca victima să fie transportată la un spital militar din Moscova.


    Si in al naibii de ii unde sunt luati de obicei oamenii grav bolnavi din toata tara??
    Unde este spitalul lor? Washington sau New York??
    Transportat de la Chicago la Miami?? Sau de la Miami la Los Angeles??
    Aș dori să înțeleg cum este aranjat totul acolo..
  16. +2
    23 ianuarie 2019 14:32
    Citat: Rashnairforce
    Ei pot, și au dat comanda de 2 ori și PRP și RP să plece, dar nu au mai fost la înălțime. Mai mult: RP a dat comanda de a merge la rezerva din Monchegorsk, dar unii oameni (nu îmi pot spune numele complet și funcția, .

    Uv.Forţa Aeriană Rusă. Te implor, scoate piatra din suflet. Cel puțin nu este eroul ciocnirii militare cu Georgia, care l-a sunat pe Zelin pe telefonul mobil?
  17. +1
    23 ianuarie 2019 17:03
    Citat: Aleatoriu
    Si faptul ca DOAR trimite echipajul in turul doi si se intoarce in conditii mai mult sau mai putin normale....

    Aprofundezi subiectul articolului. despre asta e vorba. Întrebarea este DE CE nu s-au dus în turul doi sau în rezervă nici la Severomorsk, chiar la Monchegorsk? Asta ar trebui să afle comisia de anchetă. Am avut o situație similară în care regiment, cinsatul pilot militar a decis să nu meargă în rezervă (sărbătoarea era pe nas), dar a decis să se așeze în ceață. Drept urmare, a ratat pista și el însuși a murit și a mai târât cu el încă 9 membri ai echipajului în lumea de dincolo. Și aripiul său a mers la rezerva în același căprior și câteva zile mai târziu a zburat acasă cu un echipaj viu și sănătos.
    1. Comentariul a fost eliminat.
      1. Comentariul a fost eliminat.
        1. +1
          23 ianuarie 2019 20:09
          Citat din Piramidon
          Ce-a fost asta? Interesat de poze?

          Nu .. Pur și simplu nu pot răspunde fratelui meu la ... ... „instrucțiunile” lui într-un mod nepoliticos soldat
          Ai citit din nou ce ai scris -.„.... Aprofundezi subiectul articolului”. si cui i-ai... "a scris"... soldat
          1. +1
            23 ianuarie 2019 20:34
            Citat: Aleatoriu
            si cui i-ai... "a scris"...

            Îmi place, și citatul tău a rezultat înainte de a răspunde. Mi se pare că poți înțelege la ce am răspuns la postarea ta. Sau te-ai hotărât să tunzi ca cineva care nu înțelege, ca să nu-ți recunoști greșelile? solicita
            1. 0
              23 ianuarie 2019 21:26
              Citat din Piramidon
              Se pare că am citat și citatul tău înainte de a răspunde

              Citat din Piramidon
              Ei bine, am văzut. Și ce, pot opri acuzația? Norul obișnuit. Acum cerul este cu goluri, în 15 minute ninge, rafale de vânt, vizibilitatea este zero.

              Și ce?... Și faptul că DOAR trimite echipajul în runda a doua si inca o data mergi in conditii mai mult sau mai putin normale....la urma urmei, scrie-te ca - in 15 minute va ninge, rafale de vant, vizibilitatea este zero.
              15 minute este un alt cerc (cu a treia viraj la o distanță de 3-28 km) ... cheltuiește 30-1,5 tone de combustibil și .... în acest timp, „decizi” - să intri din nou sau doar la rezerva?
              Sau este atât de dificil pentru forțele aeriene moderne?
              Am evidențiat totul în mod special pentru tine la întrebarea ta și răspunsul meu... citește-l din nou, poate depinde de tine .. „va veni...” ce ai scris .......? (gândește-te la formulare tu) soldat
              Citat din Piramidon
              Sau te-ai hotărât să tunzi ca cineva care nu înțelege, ca să nu-ți recunoști greșelile?

              Dar „asta” ai scris exact despre tine.... soldat
              1. +1
                24 ianuarie 2019 10:34
                Citat: Aleatoriu
                Am evidențiat totul în mod special pentru tine la întrebarea ta și răspunsul meu... citește din nou, poate depinde de tine

                Și faptul că ți-am răspuns în următoarea postare, ți-ai ratat cumva.
                Întrebarea este DE CE nu s-au dus în turul doi sau în rezervă nici la Severomorsk, chiar la Monchegorsk?

                Deși RP le-a dat porunca să plece la Monchegorsk
                1. 0
                  24 ianuarie 2019 10:46
                  Citat din Piramidon
                  Și faptul că ți-am răspuns în următoarea postare, ți-ai ratat cumva.

                  Nu am un astfel de obicei din .. „copilărie” .. să „trece” ceva pe lângă urechi sau ochi și „să las ceva fără răspuns soldat
                  Dacă te referi la întrebarea ta "... DE CE nu s-au dus în turul doi sau în rezervă nici măcar la Severomorsk, chiar la Monchegorsk?"
                  Asa ca ti-am dat un raspuns clar ..... k.k. Pilot de clasa a 2-a si cel mai important .. "Seniorul a comandat" ... asta cred eu soldat
                  Și de aceea acest comentariu a fost șters... aceste întrebări nu sunt pentru mine soldat
  18. +2
    23 ianuarie 2019 17:24
    Citat: VitaVKO
    Directorul de zbor are un manual de pregătire pentru luptă

    Ei bine, ai greșit!
  19. -1
    24 ianuarie 2019 04:23
    După cum se spune - „măcar răsuciți, măcar răsuciți”! Decizia finală este luată de comandant, el este responsabil pentru tot și nu este nevoie să declare - „totul va fi pus pe seama comandantului”. Ceva, recent, fluturașii și-au pierdut mirosul, strică oameni, echipamente.
  20. Comentariul a fost eliminat.
  21. 0
    24 ianuarie 2019 12:26
    Nu este o comparație bună. Dacă există în mare parte doi participanți la un accident, atunci unul dintre cei doi este deja vinovat. ......

    Nu a zburat niciodată, a condus mult. Șoferii cu experiență știu că ambii șoferi sunt ÎNTOTDEAUNA vinovați pentru un accident, întrebarea este, în ce proporții. Chiar dacă conduci pe drumul principal la un semnal de circulație constant și ești condus într-un bochin dintr-un pasaj lateral, partea ta de vină este și acolo, sau ești un ceainic. Un șofer experimentat ar trebui să prezică condițiile de trafic și să evite astfel de situații.
  22. 0
    24 ianuarie 2019 16:12
    E bine să dai din limbă despre morți. Acesta este un aerodrom unde vei transpira chiar și în PMU, unde la un moment dat s-au prăbușit mai mulți M-ok. Diferența fâșiei față de centru este de 5 metri, dacă nu vă acoperiți în primii 400 de metri, considerați-o un dezastru. Acestea nu păreau să se fi acoperit singure, poate că briza a suflat, dar să meargă la al doilea cerc pe o astfel de navă de la înălțimea de nivelare ... Acesta nu este un luptător, a dat post-ardere și s-a repezit ...
  23. +1
    24 ianuarie 2019 21:09
    „De ce nu a mers Tu-22M3 în al doilea cerc sau aerodrom alternativ” - mi se pare că aceasta este o umplutură atât de stupidă pentru un articol nou.
    În realitate, după Crimeea-2014, situl a devenit superficial.
  24. +1
    24 ianuarie 2019 23:45
    el este pe pedale unde automatizarea si ie
  25. Comentariul a fost eliminat.