Subiect închis. Ce se știe despre „Produsul 30”?

85
În prezent, sunt în curs de desfășurare pregătirile pentru producția în serie a avioanelor promițătoare Su-57. Ca și în cazul prototipurilor, echipamentele de serie vor fi echipate cu motoare a două modele. Primele mostre în serie vor primi motoarele AL-41F1 existente (sunt și „motoare din prima etapă”), iar apoi vor fi înlocuite în serie cu „Produse 30” mai noi. De la sfârșitul anului 2017, motoarele avansate cu turboreacție Izdeliye 30 au fost testate în aer, iar producția lor este de așteptat să fie stăpânită în viitor, în interesul producției în serie a aeronavelor.

Tipul TRDDF „Produsul 30”, sau „motorul etapei a doua”, este unul dintre subiectele principale în contextul proiectului PAK FA / T-50 / Su-57. Mai mult, acest subiect este unul dintre cele mai închise.



Cu toate acestea, până acum dezvoltatorul reprezentat de NPO Saturn, precum și oficiali din Ministerul Apărării și din alte structuri, au reușit să dezvăluie unele dintre date și să facă o imagine brută. Este de așteptat ca în viitor fluxul de noi informații să continue, iar industria să dezvăluie noi detalii ale celui mai interesant proiect.

Motor de generația a cincea

Luptătorul Su-57 aparține generației a cincea condiționată, ceea ce indică prezența unui număr de cerințe caracteristice. Una dintre principalele astfel de cerințe este asigurarea vitezei supersonice de croazieră, inclusiv fără utilizarea post-arzătoare. Motoarele de serie existente nu permit obținerea unor astfel de caracteristici și, prin urmare, este necesară o centrală electrică complet nouă. Motorul promițător proiectat pentru Su-57, ca și aeronava în sine, aparține celei de-a cincea generații condiționate - dar deja în domeniul construcției motoarelor.


Aeronava Su-57 cu motoare din „prima etapă” - AL-41F1. Foto UAC / uacrussia.ru


Se crede că diferența dintre generațiile de motoare cu turboreacție se manifestă printr-o modificare a parametrilor principali. O creștere bruscă a forței specifice sau o reducere a consumului specific de combustibil realizată în noul proiect face posibilă trimiterea acestuia către următoarea generație. Cel mai nou motor turbofan „Produsul 30” se compară favorabil cu sistemele existente în acești indicatori, ceea ce le permite dezvoltatorilor săi să vorbească despre crearea unui motor din generația „5” sau „5+”.

Performanța ridicată a noului motor este atinsă în primul rând prin utilizarea celor mai avansate tehnologii, materiale și soluții. În același timp, sunt folosite idei deja stăpânite. Deci, „Produsul 30” continuă linia de motoare autohtone cu o duză standard cu control vectorial de tracțiune.

Cu toate acestea, unele soluții moderne au trebuit să fie abandonate. De exemplu, în 2013, NPO Saturn a arătat un design promițător al lamei pentru un compresor de înaltă presiune realizat din aluminură de titan. Au existat rapoarte despre posibila introducere a unui astfel de material în proiectarea turbinei. Cu toate acestea, mai târziu aluminura de titan ca parte a „Produsului 30” a fost abandonată. Economiile de greutate s-au dovedit a fi nesemnificative, iar rezistența la sarcini mecanice și termice crescute, tipică pentru motoarele militare, a fost insuficientă.

Tehnic

Conform datelor cunoscute, „Produsul 30” este un motor turborreactor bypass cu postcombustie. La nivelul unor idei de bază, este similar cu motoarele mai vechi ale familiilor AL-31 și AL-41, dar toate unitățile sale au fost dezvoltate de la zero și folosind dezvoltări moderne. Rezultatul a fost o creștere vizibilă a tuturor caracteristicilor principale, ceea ce face posibilă atribuirea „Produsului 30” următoarei generații de motoare turboventilatoare.

Motorul are o arhitectură convențională pentru clasa sa cu compresoare cu mai multe trepte de înaltă și joasă presiune, o cameră de ardere și turbine cu mai multe trepte. În spatele turbinelor se află un post-ardere și o duză cu UVT. Unitățile necesare pentru un scop sau altul sunt plasate pe suprafața exterioară a motorului. Dezvoltatorii „Produsului 30” nu se grăbesc să dezvăluie toate detaliile designului, dar unele dintre caracteristicile noului proiect sunt deja cunoscute.

Compresorul asigură compresia aerului de intrare cu un grad de 6,7, oferind un debit de aer de până la 20-23 kg/s. Camera de ardere este echipata cu un sistem de aprindere cu plasma montat direct pe duze. Astfel de mijloace asigură aprinderea combustibilului imediat după ce acesta intră în camera de ardere. Datorită acestui fapt, se menține un mod optim de ardere și așa-numitul. lanternă - arderea necorespunzătoare a combustibilului acumulat în motor. Temperatura gazului în fața turbinei este în intervalul de la 1950 la 2100°K. Pentru comparație, pentru motorul serial AL-31F, acest parametru nu depășește 1700°K.


Su-57 experimentat cu motorul „Product 30”. Fotografie de Nickolay Krasnov / russianplanes.net


Motorul „30” este echipat cu o duză nouă cu funcții de control al vectorului de tracțiune. Această unitate este vizibil mai mică decât cea folosită anterior și are alte contururi. În special, marginea de fugă a duzei, care este formată din clapele individuale, are o formă neuniformă.

O caracteristică importantă a designului, oferind noi oportunități, este schimbarea gradului de ocolire. Proiectul a luat în considerare și necesitatea reducerii vizibilității motorului și a aeronavei în ansamblu pentru sistemele de supraveghere radar și infraroșu. Astfel de probleme au fost rezolvate prin crearea unor modele optime ale prizei de aer și ale duzei.

Pentru noul motor a fost creat un sistem de control electronic-digital original, cu responsabilitate deplină. Acesta primește date de la mulți senzori diferiți și monitorizează funcționarea tuturor componentelor motorului. Primind comenzi de la pilot, sistemul de control le execută, ținând cont de parametrii actuali și diverși factori. Controlul automat al motorului simplifică munca pilotului și facilitează, de asemenea, reglarea centralei electrice pentru a funcționa în anumite condiții.

Toate ideile și soluțiile noi au scopul de a îmbunătăți caracteristicile de bază ale motorului. Conform datelor deschise, tracțiunea maximă a motorului „Product 30” ajunge la 11000 kgf, postcombustie - 18000 kgf. Pentru comparație, motorul primei etape AL-41F1 are o tracțiune de 9500, respectiv 15000 kgf. Astfel, aeronava Su-57, chiar și cu o greutate maximă la decolare care depășește 35 de tone, va avea un raport tracțiune-greutate de mai mult de unu. Cu greutatea normală la decolare, acest parametru va ajunge la 1,15-1,2.

Parametrii specifici ai noului motor fie s-au îmbunătățit, fie au rămas la nivelul produselor anterioare. Deci, conducerea NPO „Saturn” indică faptul că consumul specific de combustibil al „Produsului 30” a rămas la nivelul motorului AL-31F - aproximativ 0,67 kg • kgf / oră. În același timp, împingerea specifică a crescut, dar valoarea exactă a acestui parametru nu este cunoscută. Cu astfel de parametri, în ceea ce privește dimensiunile și greutatea, motorul „30” aproape nu diferă de motoarele cu turbofan de serie.

Optimizarea parametrilor principali duce la o creștere a performanței aeronavei. Potrivit diferitelor estimări, viteza supersonică de croazieră a lui Su-57 fără utilizarea post-arzător, asigurată de două motoare cu o tracțiune de 11000 kgf, poate ajunge la M = 1,5. Prezența unei duze cu UVT îmbunătățește semnificativ manevrabilitatea în toate modurile.

Planurile de viitor

Până acum, promițătorul TRDDF „Product 30” rămâne în stadiul de teste de zbor și este testat pe aeronave experimentale T-50 / Su-57. Până în prezent, au fost fabricate aproximativ două duzini de motoare experimentale, concepute pentru a fi testate la sol și în aer. Testele de zbor ale motoarelor au loc de mai bine de un an și necesită mai mult timp. Așadar, la începutul anului trecut s-a raportat că întregul ciclu de test de zbor ar putea dura trei ani.

Subiect închis. Ce se știe despre „Produsul 30”?
Motorul „30” în atelierul de asamblare (probabil). Foto militaryrussia.ru


Conform planurilor actuale, în următorii ani, forțele aerospațiale ruse vor primi primele câteva avioane de vânătoare în serie Su-57. Primele mașini de acest tip vor fi echipate cu așa-numitele. motoarele din prima etapă - TRDDF AL-41F1. În 2020 ar trebui să apară un al doilea contract de furnizare de echipamente în serie. De data aceasta vorbim despre introducerea de noi motoare. O parte dintre luptătorii din a doua serie vor fi echipați cu „Produse 30”. Producția în serie a unor astfel de motoare va fi stăpânită de Asociația UEC-Ufa Motor-Building Production Association. În viitor, aproximativ la mijlocul anilor douăzeci, noul motor va deveni standard pentru toate Su-57-urile de producție.

În paralel cu testarea și reglarea fină a „Produsului 30” în versiunea sa existentă, se lucrează la crearea de noi unități pentru un astfel de motor. Se dezvoltă o duză plată care poate reduce vizibilitatea unei aeronave în diferite spectre. În loc de o duză obișnuită, se plănuiește plasarea unui canal curbat în spatele motorului, pe care ar trebui instalate două clapete plate mobile.

Canalul în formă de S acoperă paletele turbinei de radiația radar, iar secțiunea dreptunghiulară a duzei reduce radiația infraroșie de la gazele reactive. În același timp, astfel de unități creează rezistență suplimentară la mișcarea gazelor, ceea ce duce la o ușoară reducere a caracteristicilor tehnice ale motorului. Noua duză este încă în faza incipientă și nu se știe încă dacă va fi implementată în viitoarele actualizări ale Su-57. Cu toate acestea, cu ajutorul unui astfel de proiect, constructorii de motoare ruși dobândesc o experiență importantă.

Se raportează, de asemenea, studiul creării motorului de „generația a șasea”. Pentru a îmbunătăți în continuare caracteristicile principale și specifice, se propune adăugarea unei a treia bucle în plus față de cele două existente. Cu toate acestea, astfel de idei sunt încă în fazele celor mai timpurii cercetări și, prin urmare, cu greu pot fi luate în considerare în contextul dezvoltării ulterioare a luptătorilor Su-57.

Până acum, principala sarcină a constructorilor de motoare în cadrul programului PAK FA este de a ajusta „Produsul 30” cu lansarea ulterioară a producției sale și introducerea în producția de serie a avioanelor de luptă Su-57. Aparent, seria va merge la motor în configurația sa actuală - cu o serie de soluții tehnice speciale care îmbunătățesc performanța generală. În același timp, revizuirile cardinale, cum ar fi instalarea unei noi duze, nu sunt încă planificate.

Principalul rezultat al proiectului sub denumirea de lucru „30” este crearea unui motor turboventilator cu performanțe ridicate pentru cel mai recent vânător rus. În același timp, nu uitați de alte puncte importante. După ce a finalizat lucrările la „Produsul 30” și l-a adus în funcțiune în armată, clădirea motoarelor rusești își va arăta din nou potențialul și își va confirma poziția de lider.

Conform site-urilor:
https://uacrussia.ru/
http://uecrus.com/
https://aviation21.ru/
https://nplus1.ru/
https://tass.ru/
https://ria.ru/
85 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +4
    18 martie 2019 05:19
    Dar ce este, este posibil ca motorul să fie cel puțin închis cu carcase? Și asta este pe toate mașinile noastre! Cine in subiect va rog explicati. De ce nu o fac ei!!!
    1. +7
      18 martie 2019 05:28
      răcire.
      1. 0
        18 martie 2019 06:48
        Din textul articolului:
        Unitățile necesare pentru un scop sau altul sunt plasate pe suprafața exterioară a motorului.
        Nu te grăbi să răspunzi. Ce e cu răcirea? ;-)
        1. +3
          18 martie 2019 19:24
          Atenție la vot negativ. Acest motor este dublu circuit. Aerul din al doilea circuit nu este încălzit în camera de ardere, pur și simplu curge în jurul primului circuit din exterior și astfel nu permite elementelor motorului situate pe suprafața sa exterioară să se încălzească. Este clar acum?
        2. 0
          19 martie 2019 08:19
          Conductivitatea termică a metalului este a priori ridicată. În general, nu mi-aș pune mâna pe un motor cu reacție în funcțiune.
      2. +3
        18 martie 2019 06:52
        Citat: Bykov.
        răcire.

        Precum și disponibilitatea serviciului.
    2. +1
      18 martie 2019 06:28
      Temperatura gazului în fața turbinei este în intervalul de la 1950 la 2100°K. Pentru comparație, pentru motorul serial AL-31F, acest parametru nu depășește 1700°K.

      Cum îți imaginezi această copertă? lol
    3. +8
      18 martie 2019 07:29
      Citat: burigaz2010
      Dar ce este, este posibil ca motorul să fie cel puțin închis cu carcase? Și asta este pe toate mașinile noastre! Cine in subiect va rog explicati. De ce nu o fac ei!!!

      Aceasta este „copertă”. Doar că nu este pictat. Și este titan.
    4. +11
      18 martie 2019 08:29
      Citat: burigaz2010
      Dar ce este, este posibil ca motorul să fie cel puțin închis cu carcase? Și asta este pe toate mașinile noastre!

      =========
      De ce TOATE??? Unde ai vazut "motorul deschis" ??I - deci doar pe elicopterele franceze din anii '60!
      Și pe „uscătoarele” - desigur că (carcasa motorului) ESTE !!!
      Compara 2 fotografii:


      În fotografia de jos, motorul este „fără carcasă”. Este vizibilă diferența?
      Trucul este ca carcasa este din aliaje refractare si fie nu este vopsita deloc, fie vopsita cu straturi speciale termorezistente.... De aici culoarea caracteristica!
    5. +2
      18 martie 2019 09:52
      Citat: burigaz2010
      Dar ce este, este posibil ca motorul să fie cel puțin închis cu carcase?

      Și este acoperit... cu o „carcasa de aer” invizibilă, ca un ciorapă.
      Mă interesează mai mult când intră masiv în serial și, fără aceasta, va rămâne doar o „jucărie scumpă, de neegalat”
    6. +2
      18 martie 2019 11:54
      Pentru că tu singur ești deștept, și toți ceilalți
      1. 0
        18 martie 2019 14:21
        Conform datelor deschise, tracțiunea maximă a motorului „Product 30” ajunge la 11000 kgf, postcombustie - 18000 kgf. Pentru comparație, motorul primei etape AL-41F1 are o tracțiune de 9500, respectiv 15000 kgf.

        Amintiți-vă că raportul dintre forța maximă și tracțiunea post-arzător este de obicei 66% până la 100%, adică împingerea maximă este de aproximativ 2/3 din tracțiunea post-arzător. Prin urmare, pe baza faptului că tracțiunea post-arzător a produsului 30 este de 18 kgf, atunci tracțiunea maximă este de 000 kgf .F-12 are o tracțiune maximă de 000 kgf, iar postarzătorul său este de 35 kgf. Rafal are o tracțiune maximă de 13 x 000 kgf, iar postarzătorul 19 de 500 kgf. Tracțiune maximă Eurofighter Typhoon 2 la 5 kgf și post-arzător 000 la 2 kgf. JAS 7500 NG tracțiune maximă 2 kgf și post-arzător 6 kgf. Mig-000 tracțiune maximă 2 la 9000 kgf și post-arzător 39 kgf.
        1. +1
          18 martie 2019 14:24
          JAS 39 NG tracțiune maximă 62300kgf și post-ardere 9800kgf.

          Există o eroare suplimentară zero aici.
          JAS 39 NG tracțiune maximă 6230kgf și post-ardere 9800kgf.
    7. +3
      18 martie 2019 19:15
      Piața tifoidă a pătruns în toate sferele statului nostru.
  2. +4
    18 martie 2019 05:30
    Potrivit diferitelor estimări, viteza supersonică de croazieră a lui Su-57 fără utilizarea post-arzător, asigurată de două motoare cu o tracțiune de 11000 kgf, poate ajunge la M = 1,5.
    Dacă acest lucru este adevărat, atunci sunt încântat! bine
    1. +3
      18 martie 2019 06:38
      Cred că, în detrimentul cifrelor, nu există nicio îndoială, deoarece în țara noastră (URSS - Rusia), de obicei datele, pentru publicitate, sunt subestimate din motive evidente.
    2. +8
      18 martie 2019 06:49
      Citat: Errr
      tracțiune de 11000 kgf, poate ajunge la M = 1,5.

      De fapt, această viteză a fost declarată pentru AL-41F cu 9,5 tone de tracțiune fără postcombustie. Pentru „Produsul-30”, cu cele 11 tone ale sale, viteza de croazieră se poate apropia de 2M. spate în spate.
      Pentru comparație, primele MiG-25 au avut o tracțiune post-ardere de aproximativ 10 - 10,5 tone. Și pentru cele în serie - 12,5 tone.Su-57 nu este jignit de aerodinamică, greutatea la decolare este mai mică decât cea a MiG-25, prin urmare, Su-2 va putea da Mach 57 în modul post-ardere.
      Există, de asemenea, o diferență în ceea ce privește tracțiunea maximă în postcombustion - aceasta variază de la 18 la 19,5-20 de tone. Mai mult, cele mai recente rapoarte au fost de aproximativ 20 de tone de tracțiune. Temperatura de pe paletele turbinei este pur și simplu uimitoare ... și, de fapt, greutatea motorului în sine este mai mică decât cea a AL-31F și, apropo, greutatea este de 1300 kg ... Și motorul F-35 cântărește aproape 3 tone.
      Se dovedește o unitate bună... dar pentru mult timp.
      Dar pentru Biroul de proiectare Yakovlev, va fi exact - va fi la timp la timp.
      1. 0
        18 martie 2019 07:06
        Miles, după cum se spune, îmi pare rău. Sunt în afara subiectului... Ce se prepară la Yakovlev? ;-)
        1. +10
          18 martie 2019 08:02
          Da, se pare că sculptează din nou o verticală. Ei au transmis presei pe Twitter că lucrările au început de aproximativ doi ani, pe aceleași baze, și tăcere deocamdată. Este pentru bine - este mai convenabil să lucrezi în tăcere. Personal, sunt categoric pentru o astfel de alegere. Pentru flotă și nu numai, se poate dovedi un lucru foarte util. Principalul lucru nu este să mergi pe grebla americană, ci să faci doar un avion bun - fără a te răsfăța cu STEALTH (poți juca moderat, dar nu mai mult), o suspensie internă și un ventilator de ridicare (într-adevăr umflă corpul), care, pe lângă dimensiunile sălbatice, este și mai greu decât motoarele simple și ușor de înțeles cu resurse reduse.
          Dacă se construiesc în jurul „Produsului-30”, poate rezulta o mașină foarte bună - de mare viteză, manevrabilă, cu caracteristici precum MiG-29 sau Super Hornet. Și se va putea baza pe viitoarele UDC-uri sau portavioane ușoare din clasa Kyiv, care sunt mai ieftine, mai ușor și mai rapid de construit. Ei vor putea asigura apărarea aeriană a formațiunii navale și recunoașterea și nu vor fi de prisos în Forțele Aeriene/Forțele Aerospațiale.
          1. -5
            18 martie 2019 12:34
            Citat din Bayard
            Personal, sunt categoric pentru o astfel de alegere

            si eu, iata, sunt impotriva... verticala este foarte defectuoasa in comparatie cu concurentii (deck-uri clasice)
            Citat din Bayard
            Pentru flotă și nu numai, se poate dovedi un lucru foarte util

            de ce nu ți se potrivește MiG29K?
            Citat din Bayard
            cu caracteristici precum MiG-29 sau Super Hornet

            De ce să proiectați ceea ce există deja?
            Citat din Bayard
            se va putea baza pe viitoarele UDC sau portavioane ușoare din clasa Kyiv

            Vikramaditya digeră complet MiG29K .....
            Citat din Bayard
            iar în Forțele Aeriene/Forțele Aerospațiale nu vor fi de prisos.

            apoi înecați pentru Sukhoi С54/55/56!
            1. +3
              18 martie 2019 19:00
              Este bine, desigur, să ai aproximativ șase portavioane clasice super-clasă cu avioane AWACS, o catapultă electromagnetică și descărcători de înaltă calitate... Dar acestea sunt doar vise ale unui viitor strălucit îndepărtat și un trecut eșuat. Dar există viață reală în această lume dură și nu foarte prietenoasă. Există o realitate economică, realitatea timpului de construcție și factorul competențelor pierdute. Chiar dacă primul portavion (Storm) este înființat în 2022, flota îl va primi nu mai devreme de începutul anilor 30... Dacă încă ne este permis să trăim pentru a vedea lumina zilei. Apoi, desigur, vom avea o navă cu punte „clasică” - Su-57M cu duze plate și pistoale laser ...
              Vorbesc despre lucruri destul de reale - vom avea UDC mult mai devreme, sunt mai ieftine, au o punte mare și un hangar, elicoptere, nave de escortă ... și nicio acoperire aeriană în afara zonei lor de coastă natale ...
              Citat din NEOZ
              de ce nu ți se potrivește MiG29K?

              Doar cei în afară de Kuzi. nu are unde să se bazeze. Și așa va fi încă 15 ani, sau chiar 20.
              Citat din NEOZ
              Vikramaditya digeră complet MiG29K .....

              Și cât timp a fost reconstruit TARKR-ul sovietic într-un portavion cu opritoare și o trambulină în loc de catapultă?
              În aviație, totul are prețul său, iar verticala va fi întotdeauna inferioară colegilor săi în raza maximă de acțiune și sarcină utilă, dar astăzi, doar asta. Eliminați defectele inerente ale F-35 care i-au limitat caracteristicile de zbor (ventilatorul ridicat și compartimentele interne de suspensie, corpul umflat până la rușine, titan în loc de aluminiu în pachetul de putere) și veți obține ceea ce ar trebui să obțină Yakovlev Design Bureau - viteza 2200 - 2300 km \ h cel puțin, o rază de 800 km, aproximativ opt noduri de suspensie și chiar destul de probabil - supersonic de croazieră până la Mach 1,5 (11 tone de tracțiune postcombustie pentru un luptător cu o greutate normală la decolare de 18 tone, aceasta va oferi ), raportul tracțiune-greutate nu mai mic de unu la greutatea maximă la decolare de 20 de tone. Și toate acestea fără referire la un portavion ipotetic scump, care va fi doar într-un viitor strălucit îndepărtat. Un UDC obișnuit sau o navă cisternă/container transformată este suficient.

              Citat din NEOZ
              iar în Forțele Aeriene/Forțele Aerospațiale nu vor fi de prisos.

              Capacitatea de a baza în afara aerodromurilor mari va face posibilă, într-o perioadă amenințată sau de război, dispersarea unor astfel de aeronave și evitarea înfrângerii lor. Bazat pe insulele crestei Kuril, în zonele în care nu există o rețea de aerodromuri, capacitatea de a începe de la poziții camuflate ...
              În anii 60 - 70 și chiar 80, armata sovietică era încă comandată de veterani din cel de-al Doilea Război Mondial, care acordau o mare atenție problemelor de supraviețuire a aviației, capacitatea de a o baza pe locuri prost pregătite, camuflaj, posibilitatea de desfășurare în afara aerodromului. acțiuni de rețea și ambuscadă. Amintiți-vă de lansarea „rachetei” pe amplificatoare cu un ghid MiG-19 și de funcționarea unor astfel de complexe în Vietnam. De aceea, numărul de Yak-38 construite (încă nu perfecte) a fost de peste 200 de piese. , în timp ce pe nave se bazau pe puterea de cinci până la șase duzini. Restul trebuia să opereze din poziții camuflate când toate aerodromurile fuseseră deja distruse.
              1. -2
                24 martie 2019 07:37
                Citat din Bayard
                Există o realitate economică

                Deci au o croială solidă și totul este scump, dar al nostru este mai ieftin și mai asimetric?
      2. +1
        18 martie 2019 07:21
        După greutatea lui F-135-PW-100/400, m-am uitat la Wiki - 1701 kg ... ceea ce
        1. +3
          18 martie 2019 07:46
          Poate 3 tone cu o duză rotativă, nu m-am uitat - din memoria unui copil de doi-trei ani. Dar chiar dacă „motorul uscat” al lui F-35 are 1701 kg. , iar „Produsul” are aproximativ 1200 kg. (Pentru că se spune - este mai ușor, iar fotografia arată că este mai scurt (cu AL-31F în comparație)), se dovedește că avantajul este aproape unul și un jumatate de ori.
          1. 0
            18 martie 2019 15:43
            Citat din Bayard
            Poate 3 tone cu o duză rotativă, nu m-am uitat - din memoria unui copil de doi-trei ani. Dar chiar dacă „motorul uscat” al lui F-35 are 1701 kg. , iar „Produsul” are aproximativ 1200 kg. (Pentru că se spune - este mai ușor, iar fotografia arată că este mai scurt (cu AL-31F în comparație)), se dovedește că avantajul este aproape unul și un jumatate de ori.

            Ceea ce confirmă cuvintele mele că tracțiunea maximă a produsului 30 este de 12 kgf și tracțiunea post-arzător este de 000 kgf, raportul dintre forța maximă și post-ardere este de 18/000 la 2.
            „Gravația specifică în aviație este de obicei numită raportul dintre masa motorului și forța sa totală. Pentru promițătorul „Produs 30”, această cifră este mai mică de 0,1, adică motorul este capabil să livreze de peste 10 ori mai mult. împingerea decât se cântărește ea însăși.Impingerea specifică se numește raport dintre împingerea totală și consumul de aer al motorului.
            https://nplus1.ru/material/2019/03/06/engines
            Greutatea articolului 30 este de 1200 kg, iar tracțiunea maximă este de 12 kgf.
            1. 0
              24 martie 2019 07:33
              Și de ce începi de la 18 tone în calcule, și nu de la 11?
              1. 0
                24 martie 2019 08:22
                Cele mai recente date privind tracțiunea maximă post-arzător sunt de 19,5-20 tone, iar acest lucru este posibil doar cu o creștere a forței maxime post-ardere de aproximativ 12,5-13 tone. Dar până nu se vor termina testele, nu vom ști numărul exact. Numerele 11 și 18 tone pot fi considerate cu siguranță învechite.
      3. 0
        20 martie 2019 21:24
        Citat din Bayard
        ..... Pentru comparație, primele MiG-25 au avut o tracțiune post-ardere de aproximativ 10 - 10,5 tone. Și pentru cele de serie - 12,5 tone. .........

        Cu MiG-25, comparația nu este corectă. Are un motor cu un mod de croazieră conceput pentru supersonic, iar compresia supersonică a aerului s-a datorat în principal formei admisiei de aer (ca la motoarele ramjet), și nu compresorului motorului (compresorul avea de trei ori mai puține trepte decât Su- 27 motor). Forța unui motor MiG-25 în doi timpi este de peste 20 de tone.

        Apropo, motorul din fotografie este în mod clar de la Salyut și nu de la Saturn, dar pe Su-57 s-a planificat instalarea celor Saturn (pentru motorul Salyutovsky, vectorul de tracțiune se modifică datorită lamelor duzei în sine. , iar pentru duza Saturnovsky se rotește cu o parte a post-arzător)
        1. 0
          20 martie 2019 21:39
          Citat din: Bad_gr
          (pentru motorul Salyutovsky, vectorul de tracțiune se modifică datorită lamelor duzei în sine, în timp ce pentru motorul Saturnovsky, duza se rotește cu o parte a post-arzător)

          Imaginea de sus este un motor vectorial de tracțiune variabilă de la Salyut, imaginea de jos este de la Saturn

    3. 0
      18 martie 2019 08:21
      Cred că admirația va crește mult atunci când un avion cu un motor nou va fi prezentat la unul dintre MAKS.
      Și despre zgomotul piloților, nu știu cum să scriu...
      bine
  3. +6
    18 martie 2019 06:24
    Dacă nu sunt ecranate, ca pe F-22, vor străluci ca un pom de Crăciun. Unde este stealth-ul în acest caz?
    1. +1
      18 martie 2019 07:50
      https://www.youtube.com/watch?v=58N6Plr17GU так?
    2. 0
      18 martie 2019 09:02
      Citat din varadero
      Dacă nu sunt ecranate, ca pe F-22, vor străluci ca un pom de Crăciun. Unde este stealth-ul în acest caz?

      Citat din alid
      https://www.youtube.com/watch?v=58N6Plr17GU так?

      Există ecrane, care, parcă, ne arată direct fotografii ale prototipurilor ulterioare, de exemplu, 511. Ele vor străluci ca un pom de Crăciun precum F-22 - în postcombustie și fără postcombustion - mult mai slab.
    3. -2
      18 martie 2019 15:53
      Citat din varadero
      Dacă nu sunt ecranate, ca pe F-22, vor străluci ca un pom de Crăciun. Unde este stealth-ul în acest caz?

      Există tehnologii de motor cu plasmă, ionii de plasmă se împrăștie la părăsirea motorului și nu dau un astfel de efect de vizibilitate atât fără a folosi această tehnologie, cât și pe F-35 și Su-57, deci motoarele lor nu fac scuturi.
      1. +4
        18 martie 2019 21:51
        există doar aprindere cu plasmă. Din duză iese aceeași coadă ca în al41
  4. +5
    18 martie 2019 06:40
    Pe adversar / F 22 / p&w F 119 tracțiune postcombustie 15900 kgf. Da, și de 20 de ani zboară. Nu au fost probleme cu motorul lui. Le doresc mult succes designerilor.
    1. 0
      18 martie 2019 09:57
      Doar F-22 are un motor problematic. Și l-au urcat pe F-35
      1. +4
        18 martie 2019 11:53
        Și care sunt problemele lui? zâmbet
        180 bucăți F-22, 360 bucăți F-35...
  5. +7
    18 martie 2019 06:45
    Dar am o altă întrebare, de ce toată lumea crede că motorul primei etape nu a dat un sunet supersonic de croazieră? La urma urmei, oficial face asta, dar militarilor nu le-a plăcut consumul de combustibil, care a redus semnificativ raza de utilizare a luptei și au fost întrebări pentru el în ceea ce privește vizibilitatea termică, dar a dat supersonic la viteza de croazieră ... ..
    1. +2
      18 martie 2019 08:16
      Și dă afară - un Mach și jumătate, ca dintr-un tufiș. Doar că, cu noul motor, va fi posibil să nu pornești deloc post-arzătorul, cu excepția faptului că la decolare, când este gata, se deschid orizonturi complet diferite. Dar este mai bine să porniți seria cu un motor nou, până atunci poate că avionica va fi terminată - și acolo, nu totul merge bine.
    2. +2
      18 martie 2019 10:36
      Știi ce este supersonicul de croazieră?
      1. +1
        18 martie 2019 10:57
        Atunci să începem cu ceea ce înseamnă viteza de croazieră hi
        Modul principal de viteză, care este considerat economic pentru a atinge intervalul maxim.
        În consecință, croaziera supersonică ar trebui să aibă loc la supersonic hi
        1. +2
          18 martie 2019 13:19
          De asemenea, sunt surprins, mai ales în lumina isteriei în masă asupra resurselor occidentale, că, din moment ce motorul este doar din treapta 1 și va fi a 2-a, atunci primul nu este capabil să transmită sunetul supersonic, deși s-a spus contrariul cu mult timp in urma.

          Americanii care sunt interesați de aviație spun, în general, că Su-57 a fost recunoscut ca un proiect nereușit de propriul nostru guvern și, prin urmare, oprește proiectul și producția de masă. Motoarele nu sunt capabile de croazieră supersonică, nu există furt (cum au determinat și calculat acest lucru nu este clar) și că F-22 îl va mânca la micul dejun.
        2. 0
          18 martie 2019 13:35
          Foarte corect, doar aici este o întrebare dificilă - va avea SU 57 cu motorul actual la subsonic (aproximativ M 0,8 la 10 km) o autonomie mai mică decât la supersonic? Ceva este de necrezut.
          1. 0
            19 martie 2019 01:01
            Fără a cunoaște consumul exact de combustibil în diferite moduri, nu va funcționa pentru a calcula. Dar teoretic, ar trebui să zboare mai puțin subsonic, viteza este mai mică, iar consumul nu este cu mult mai mic....
            1. 0
              20 martie 2019 08:40
              nimic care trage în dependența pătratică de viteză? cu cât viteza este mai mare, cu atât rezistența frontală este mai mare, cu atât trebuie aplicată mai multă putere și nici nu poate fi mai economic în subsonicul supersonic, iar conceptul de viteză de croazieră este foarte vag pentru a argumenta despre economia de combustibil în raport cu alte moduri.
              1. 0
                20 martie 2019 09:50
                Aici ai uitat un punct, diferența de distanță. De exemplu: timpul de zbor al MIG-31 la viteza maximă este de aproximativ o oră, iar distanța va fi de aproximativ 3 mii km, iar la o viteză minimă de aproximativ 1000 aproximativ 2 ore, ceea ce oferă o distanță de aproximativ 2 mii km . Prin urmare, are un mod de viteză la care va zbura pe distanța maximă.
                1. 0
                  20 martie 2019 11:28
                  https://topwar.ru/80008-vpervye-rossiyskie-mig-31-nahodilis-v-polete-6-chasov-provedya-3-dozapravki-v-vozduhe.html можете самим посчитать ;)
                  1. 0
                    20 martie 2019 11:40
                    raza de luptă cu patru rachete R-33:

                    - la M=2,35 - 720 km,

                    - la M=0,85 - 1200 km,
  6. 0
    18 martie 2019 08:29
    Vor fi instalate astfel de motoare cu turboreacție pe aeronavele Su35S?
    1. 0
      19 martie 2019 01:57
      În timp ce un astfel de motor este scump pentru a 4-a generație și, în același timp, Su-35 va concura cu el pe piață cu 57m, când, teoretic, al 57-lea îl înlocuiește.
      1. 0
        19 martie 2019 14:37
        Da, dar motorul, Doamne ferește, va fi pus în producție în următorii ani. Și când vor începe să producă în masă Su57?! Și Su35S a fost elaborat, ca și Su30SM. și formează coloana vertebrală a Forțelor Aeriene.
    2. 0
      20 martie 2019 21:50
      Citat din Zaurbek
      Vor fi instalate astfel de motoare cu turboreacție pe aeronavele Su35S?

      Au existat informații că în viitor motoarele Su-57 vor fi instalate și pe Su-35. Pur și simplu nu-mi amintesc dacă va fi instalată cea mai modernă sau cea care este acum prima etapă.
      1. 0
        21 martie 2019 06:11
        Cea care este acum este varianta AL-41. cu unele modificări, cum ar fi un sistem de control complet digital .. Su35S (ca și F-15) este o mașină destul de necesară și va supraviețui încă câteva upgrade-uri. Pentru încă 50 de ani (cred) va rămâne în serviciu.
  7. -3
    18 martie 2019 09:36
    Impresionanti BUNII tare, doar intre vorbe si fapte avem un abis. Ceva de spus și de spus ce facem acolo... wow, cum îl vom lansa, doar te sperii
  8. 0
    18 martie 2019 10:35
    Articolul este interesant și de înaltă calitate.
    Vă mulțumim!
    1. +7
      18 martie 2019 11:59
      Autorul a avut succes în special în maxima despre „canale curbe cu clapete plate în spatele motorului”.
      În astfel de cazuri, se obișnuiește să „întinzi în tăcere o cutie goală”, pentru că iarba autorului este excelentă, dacă s-a blocat așa
  9. -2
    18 martie 2019 11:11
    Dacă totul funcționează cu produsul 30, atunci de ce să nu îl instalați pe MiG-31, acest lucru îi va oferi noi capabilități.
    1. 0
      19 martie 2019 01:03
      Minusul nu este al meu, dar voi încerca să răspund. În primul rând, tracțiunea, 31 de motoare sunt mult mai puternice. A doua dimensiune a motorului gonlol, care este mult mai mare decât produsul 30.
      1. 0
        10 aprilie 2019 09:54
        Impingerea D30F6: la maxim 9500 la post-ardere 15500, produsul 30: 10700 si 17000 kg de forta. (Cred că aceste date sunt încă aproape de reale). Și unde este mai mult pofta de rude? Greutatea este cu 800 kg mai mult, ceea ce înseamnă că puteți lua încă 1600 kg de combustibil sau altă încărcătură. Faptul că motoarele sunt mai mici nu este deloc o problemă, principalul lucru este că nu mai sunt.
        1. 0
          10 aprilie 2019 14:28
          Aici nu sunt de acord, dimensiunile de 31 sunt importante și motorul este, de asemenea, un element al structurii de putere a corpului aeronavei, dacă instalați un motor nou, atunci în aceleași dimensiuni și rezistând la aceleași sarcini.
          1. 0
            17 aprilie 2019 15:01
            Nu cred că va fi o problemă să adaptăm motorul la dimensiuni și, de asemenea, cu putere. De asemenea, Su-57 nu este fabricat din carton și este proiectat pentru încărcături serioase.
  10. 0
    18 martie 2019 11:45
    Este interesant de citit că parametrii sunt obținuți mai sus, iar motorul este convențional în arhitectură și procese
    1. 0
      18 martie 2019 22:36
      M.b. materiale noi?
      1. 0
        18 martie 2019 22:54
        Dacă procesul este construit în așa fel încât să provoace mai întâi rezistență, încălzire și distrugere, atunci algoritmul este deja urmărit nu spre funcționarea eficientă a motorului.De aceea, o soluție temporară poate fi găsită în acest fel, dar perspectiva este evident.
  11. 0
    18 martie 2019 11:51
    „Mijlocul anilor 20”
    Adică, Su-57 va intra în producție nu mai devreme de 7 ani.
  12. 0
    18 martie 2019 12:44
    O caracteristică importantă a designului, oferind noi oportunități, este schimbarea gradului de ocolire.

    Îmi plac astfel de articole - nici nu au spus in ce directie schimba
    subiect clar închis ceea ce
    1. 0
      19 martie 2019 12:24
      După cum am înțeles, o schimbare este un raport de bypass care poate fi schimbat în zbor. Ce se va întâmpla acolo - un bypass sau un mixer reglabil va fi spălat... Dar am vrut să râd de cele trei circuite. Dar încă nu. Am uitat teoria motoarelor, dar IMHO, acesta este un fel de derapaj
  13. +1
    18 martie 2019 14:24
    Ei bine, Pratt & Whitney nu au ajuns niciodată din urmă... Dar nu a mai rămas mare lucru.
  14. 0
    18 martie 2019 14:33
    Citat: Errr
    Potrivit diferitelor estimări, viteza supersonică de croazieră a lui Su-57 fără utilizarea post-arzător, asigurată de două motoare cu o tracțiune de 11000 kgf, poate ajunge la M = 1,5.
    Dacă acest lucru este adevărat, atunci sunt încântat! bine

    Ce anume admiri? DIN
    Citat: Voyager
    De asemenea, sunt surprins, mai ales în lumina isteriei în masă asupra resurselor occidentale, că, din moment ce motorul este doar din treapta 1 și va fi a 2-a, atunci primul nu este capabil să transmită sunetul supersonic, deși s-a spus contrariul cu mult timp in urma.

    Americanii care sunt interesați de aviație spun, în general, că Su-57 a fost recunoscut ca un proiect nereușit de propriul nostru guvern și, prin urmare, oprește proiectul și producția de masă. Motoarele nu sunt capabile de croazieră supersonică, nu există furt (cum au determinat și calculat acest lucru nu este clar) și că F-22 îl va mânca la micul dejun.

    Deci, conform standardelor americane, su-57 și motoarele etapei a 2-a nu au supersonic de croazieră. Pentru ei, începe de la 1.6 m, iar f-22 1.8 m poate.
    Dar pe f-35 nu au mai început să facă croazieră supersonică (doar o versiune dezintegrată). Aeronava devine foarte fierbinte atunci când zboară cu viteză mare și se demască. Nu este întotdeauna posibilă aplicarea acestui mod.
    1. 0
      18 martie 2019 20:52
      Despre ce vorbesti ? supersonicul de croazieră al su-57 este de 2 m. Și în postcombustion este cu 500 km mai rapid decât raptor.
    2. 0
      22 martie 2019 21:59
      Citat: Demagog
      Deci, conform standardelor americane, su-57 și motoarele etapei a 2-a nu au supersonic de croazieră. Pentru ei, începe de la 1.6 m, iar f-22 1.8 m poate.

      Să începem cu faptul că nu există pene de reglare în conductele de aer F-22 (de dragul stării de ascundere), prin urmare, chiar și cu postcombustion, viteza sa este puțin probabil să depășească 1800 km / h, eu tac despre o astfel de viteză. fără post-ardere.
      Su-57 nu are probleme cu asta. Vă rugăm să rețineți că aripa Su-57 are un unghi mai ascuțit. Cu alte cuvinte, planorul aeronavei este proiectat pentru viteză mare de croazieră.

      Citat: Demagog
      Dar pe f-35 nu au mai început să facă croazieră supersonică (doar o versiune dezintegrată). Aeronava devine foarte fierbinte atunci când zboară cu viteză mare și se demască. Nu este întotdeauna posibilă aplicarea acestui mod.

      Se numește „a pune o față bună unui joc prost”. Ei nu au reușit să creeze un raport putere-greutate suficient al aeronavei, astfel încât să poată ajunge la supersonic fără post-ardere. Aceeași imagine cu manevrabilitate - nu au putut, prin urmare o completează în sensul că nu este necesar în FIG pe o aeronavă modernă.
  15. -2
    18 martie 2019 15:18
    Citat: Voyager

    Americanii care sunt interesați de aviație spun, în general, că Su-57 a fost recunoscut ca un proiect nereușit de propriul nostru guvern și, prin urmare, oprește proiectul și producția de masă. Motoarele nu sunt capabile de croazieră supersonică, nu există furt (cum au determinat și calculat acest lucru nu este clar) și că F-22 îl va mânca la micul dejun.


    Cei doi parametri principali sunt stealth și capabilitățile radar.

    În ceea ce privește stealth-ul, unul dintre dezavantajele evidente îl reprezintă paletele neacoperite de îndoirea canalelor de aer. Dar pe unul dintre prototipurile F-22, americanii aveau și lame deschise. Din unele unghiuri afectează, din altele nu, vizibilitatea. Și astfel proprietățile materialelor - ce procent de radiație poate absorbi. Este evident că americanii au mers mai departe aici de atâția ani. Plus raționalitatea unghiurilor de înclinare a elementelor. În general, această parte este într-o oarecare măsură rezolvabilă. Desigur, cultura de producție și service trebuie să fie, de asemenea, deasupra - cele mai netede suprafețe sunt necesare pe fuselaj.

    Dar cu radarul, totul este rău. Nu avem un radar cu distanță pe nicio mașină de serie. Indienii și-au terminat deja pe al lor. MiG-35 cu afars abia încep să fie produse. În ce stare este radarul pentru su-57 - numai Dumnezeu știe. Dar nu este cu mult mai bine dacă nimeni nu se oferă măcar să schimbe leopardul de zăpadă cu un radar de la distanță.
    1. +1
      18 martie 2019 20:33
      Concurentul F22 YF-23 a strălucit cu lame, dar cumva s-a dovedit că, conform criteriilor de stealth, această aeronavă era mai bună.
      1. 0
        25 mai 2019 14:59
        doar în prizele de aer YF-23 în formă de S, paletele F22 scânteie

    2. +1
      18 martie 2019 23:00
      Voi observa doar cu privire la o problemă că suprafețele netede la viteze supersonice ionizează mai repede și potențialul este mai mare. Prin urmare, acest lucru trebuie luat în considerare
  16. +2
    18 martie 2019 18:18
    ... „Produsul 30” este un motor turborreactor bypass cu postcombustie. La nivelul unor idei de bază, are asemănări cu motoarele mai vechi ale familiilor AL-31 și AL-41 ....
    FSUE SALYUT modernizarea AL-31F partea 2.VOB
    Publicat: 18 dec. 2010 ........................ soldat
  17. -1
    18 martie 2019 18:21
    Gluma despre un motor foarte zgomotos dintr-un luptător supersonic nu mai rulează?
  18. 0
    18 martie 2019 20:53
    Citat: germană 4223
    Concurentul F22 YF-23 a strălucit cu lame, dar cumva s-a dovedit că, conform criteriilor de stealth, această aeronavă era mai bună.

    Știu, nu am spus corect. Au ucis yf-23 în cele din urmă, nu de omoplați. Dimpotrivă, până la urmă a fost la nivelul f-22 în EPR. În ciuda lamelor. Și în domeniul infraroșu este mult mai secret. Acest lucru a fost spus de omul de știință șef al lui Northrop într-un interviu. Nimeni nu va face greșeli atât de copilărești când comisia numără fiecare sută din EPR. Umerii sunt un fetiș.
  19. -1
    18 martie 2019 21:00
    Citat: germană 4223
    Despre ce vorbesti ? supersonicul de croazieră al su-57 este de 2 m. Și în postcombustion este cu 500 km mai rapid decât raptor.

    De ce esti aici? Ești dor de pe Wikipedia. Dar în general... De ce nu? Chiar și 2500 km / h de croazieră post-ardere poate ... Probabil)) Nu mă deranjează dacă este mai ușor pentru tine.
  20. 0
    19 martie 2019 05:41
    Debitul de aer pe secundă și raportul de compresie sunt setate prea scăzute
  21. +1
    19 martie 2019 15:50
    Și cum rămâne cu construcția motorului nostru dincolo de Urali?
    Doi invalizi - Omsk și Tyumen? Dar în anii 1970 și 80 au fost destul de activi.
    Și acum SUA au impus un embargo asupra furnizării de motoare șantierelor navale.
    Iar fabricile de motoare trebuie să producă intens motoare marine în paralel cu cele de aviație. În ceea ce privește fabricile din Volga, acestea sunt, pe parcurs, supraîncărcate...
    „și în loc de inimă – un motor de foc”.
  22. -3
    22 martie 2019 02:06
    Nu există nimic dezvoltător, dar este păcat. Ei bine, am îmbunătățit ușor performanța, din nou cu un post-ardere.
  23. +1
    24 martie 2019 08:25
    Se dezvoltă o duză plată care poate reduce vizibilitatea unei aeronave în diferite spectre.

    Și cum au certat F-22 pentru o duză plată, cum au certat! Se presupune că manevrabilitatea este proastă, spre deosebire de toate aspectele noastre. Și însuși conceptul de „stealth” nu este încă recunoscut. Da, Irbis, da 91N6E - vedem tot „stealth”-ul!
    Nu este clar atunci de ce să construiești fregate stealth și Su-57? Su-35, pe de altă parte, rupe toată „stealth” ca o plăcuță de încălzire. Sau este așa, pentru frații lor?
  24. 0
    27 mai 2019 10:48
    Când acest motor va fi lansat în serie, aeronava va deveni deja învechită.Mai mult, nu-mi amintesc ceva ca să nu ratam termenele limită.Și, în plus, există adversari înfocați ai acestei aeronave în sfere înalte.Acest lucru poate se vede cel puțin din planurile de lansare