Scandalul torpilelor arctice

223
În cea mai recentă armată povestiri au existat mai multe scandaluri mari cu torpile:

• Germană - cu torpile cu fuzibile de proximitate ale „lupilor gri” Doenitz;



• American - cu un set de probleme cu fiabilitatea torpilelor în condițiile de luptă ale submarinelor US Navy în al Doilea Război Mondial.

Aceste probleme au costat scump atât Kriegsmarine, cât și Marina SUA, așa că, după război, Marina SUA a fost foarte dură în ceea ce privește crearea de noi torpile și testarea acestora. În condițiile Războiului Rece, care amenința să devină „fierbinte”, Marina SUA nu dorea categoric să primească torpile incapabile (și alte mijloace de război submarin).

Din păcate, totul a fost mult mai rău pentru noi. Închiderea informațiilor obiective cu privire la experiența utilizării torpilelor în Finlanda, Marele Patriotic și al Doilea Război Mondial a dus la faptul că „nu am observat” probleme acute cu torpile în cursul lor în țara noastră și nu am avut un stimulent pentru o asemenea activitate. Marina SUA, întrebări dificile adresate industriei pe baza rezultatelor și testărilor în cercetare și dezvoltare „torpilă”.

Scandalul torpilelor arctice

Atacul cu torpile asupra submarinelor marinei americane. Va fi ceva de răspuns și de apărare a submarinarilor noștri?


Cu toate acestea, acum scandalul nostru cu torpile a lovit de fapt. Și acest lucru dă speranță pentru deschiderea și eliminarea problemelor grave ale marinei noastre subacvatice arme.

Lansat în „VPK”, "NVO", „Revista militară” articole (și „acoperirea lor rezonantă” în publicația online "Panglică") privind problemele pregătirii pentru luptă a forțelor submarine din Nord flota (care nu efectuase niciodată trageri de torpile sub gheață cu sisteme de orientare funcționale) a provocat o reacție puternică: în mass-media, societate, Ministerul Apărării și agențiile guvernamentale (până la solicitările oficiale: „înțelegeți și raportați”).



Anterior, reprezentanții oficiali ai Ministerului Apărării au declarat că „totul este în regulă”, „se desfășoară trageri de torpile („exerciții de antrenament de luptă”) în Arctica.

Și mai surprinzătoare sunt afirmațiile conform cărora forțele marinei nu efectuează exerciții de antrenament de luptă în Arctica. Probabil, Klimov nu se deranjează cu monitorizarea obișnuită știri informatii pe aceasta tema.


Citat de la domnul Volosatov, șef adjunct al Departamentului de Informații și Comunicații de Masă al Ministerului Apărării („VPK”).

Comandantul Flotei de Nord, amiralul Evmenov, a declarat în mod repetat despre „pregătirea pentru îndeplinirea 100% a tuturor sarcinilor” în Arctica:

Submarinele noastre sunt prezente constant sub gheața Arcticii. Din motive evidente, nu vom intra în detaliile acestei lucrări, dar pot spune că... Flota de Nord are o experiență extraordinară în navigația sub gheață și operarea submarinelor și a navelor de suprafață în condiții arctice.
... Principalul criteriu de evaluare este pregătirea navelor și a echipajelor acestora de a îndeplini sarcini pentru scopul lor principal pe mare. Nu am nicio îndoială că astăzi submarinele din Marea Nordului sunt 100% gata să îndeplinească toate sarcinile atribuite...
De asemenea, urmărim îndeaproape activitățile vecinilor noștri subarctici din această regiune. Tragem concluzii și ne îmbunătățim pregătirea pe baza acestora.



Amiralul Evmenov la cel de-al 8-lea Forum Internațional „Arctic”. Fotografie redstar.ru


Cu toate acestea, această problemă (absența completă a tragerii de torpile de către Marina Rusă în condiții de gheață) există într-adevăr, iar declarațiile mai multor persoane despre presupusa absență a acesteia sunt legate fie de lipsa lor de informații obiective, fie de o ascundere deliberată a aceasta.

Totuși, dacă Departamentul I&MC (sau alți oficiali ai Marinei și ai Ministerului Apărării) au ceva de spus în acest sens, atunci, așa cum se spune, vom asculta cu atenție. De la anunțul dlui Volosatov (29 ianuarie) despre disponibilitatea „informațiilor oficiale de știri privind dezvoltarea exercițiilor de antrenament de luptă în Arctica” cu utilizarea armelor torpile practice de către Marina Rusă, nu au fost găsite și prezentate astfel de informații. lor. Și Va dura mult timp să-l „căuți” - până în momentul în care o astfel de tragere va fi în sfârșit efectuată. Având în vedere rezonanța acestei probleme atât în ​​societate, cât și în rândul conducerii militaro-politice, acum este doar o chestiune de timp.

Există o situație în care publicațiile în mass-media și strigătul public privind problema acută a apărării țării au determinat (nu există nicio îndoială că acest lucru va avea loc) adoptarea unor decizii de mult așteptate, extrem de importante pentru apărarea țării.

Torpile. Nu sunt probleme tehnice. Problemele sunt în altă parte

Și aici putem fi de acord cu opinia contraamiralului în retragere V.Ya. Dudko (exprimat de el pe această problemă către agenția FAN):

... până acum, tragerile necesare pentru asta chiar nu au fost efectuate, deși americanii fac asta tot timpul. Dar astfel de propuneri au fost pregătite și, dacă este necesar, pot fi implementate.


Da, într-adevăr, propunerile menționate de contraamiralul Dudko au fost pregătite. Printre experți există unele diferențe în metodologia lor, dar acest lucru este normal, cu condiția ca testele să fie efectuate în mod obiectiv („consensul poate fi doar în cimitir”, iar „marea (testele) va arăta cine este“ pentru dreapta ").

Evident, una dintre problemele cheie ale tragerii noastre de torpile de gheață este dezvoltarea unor metode de testare de înaltă calitate, conduita lor obiectivă. Și aici nu se poate conta pe persoane care s-au pătat anterior cu metode dubioase cu teste. „Va primi flota Ihtiozaurul??

... în urmă cu câțiva ani, autorului articolului i s-a cerut o părere despre „rapoartele victorioase” despre „testele” echipamentelor USET-80 modernizate pe „ținta de oprire” - o torpilă cu deplasare mică cu o distanță „mare” de detectare. Totuși, o analiză atentă a „relațiilor” a arătat că „testele” au fost efectuate în condiții de lac cu perturbare foarte redusă, în condițiile unui strat „rece” aproape de suprafață (cu formarea unui „canal” acustic cu o anomalie semnificativă de propagare a sunetului pozitiv). Având în vedere astfel de condiții de testare „de acvariu” (care nu au legătură cu mare), se pune deja întrebarea: de ce a fost rezultatul atât de mic?
Patria trebuie să-și cunoască „eroii”. Dezvoltatorul de programe și metode pentru astfel de teste „avansate” este șeful departamentului de torpile al Institutului Central de Cercetare al Marinei Voloshin S.P. Aceeași persoană este dezvoltatorul TTZ la Lomonos R&D, închisă din cauza termenelor și cerințelor evident imposibile și a lipsei de baze științifice și tehnice pentru implementarea lor.


Mai multe exemple? Vă rog: unul dintre „trucurile” noastre tradiționale cu testarea torpilelor în condiții presupuse de „interferență” este setarea „deoparte” a contramăsurilor sonarului (apropo, foarte scumpe) pentru ca acestea „să nu interfereze cu țintirea torpilelor”. Sau utilizarea în astfel de teste, ca să spunem așa, SGPD, evident vechi și absolut ineficiente, precum MG-34 și GIP-1.

Da, de fapt, însuși faptul absenței tragerii de torpile (cu „capetele” pornite) în Arctica vorbește de la sine!

Cu testele torpilelor noastre, totul a fost foarte, foarte rău de multă vreme.

Comentariu pe site-ul web „VPK” la articolul lui S. Zhandarov 10.02.2015.

... cu toată „preocuparea emoționantă” a lui Zhandarov pentru FOSS, el, fiind reprezentant al MPO Concern „Gidropribor” din Moscova, „a uitat” să noteze faptul că testele de arme în Arctica nu numai că nu sunt efectuate, dar a a făcut lobby personal pentru produs, să spunem, „pregătire limitată la luptă” în Arctica, fără testele necesare.


Ideea aici este următoarea.

Bateriile electrice ale schemei cupru-magneziu, care sunt principalele pentru torpilele Marinei, nu au fost niciodată testate pentru armarea în „apă rece”.

Valorile specificate în caietul de sarcini nu sunt nici măcar „teoretice”, ci de fapt împrumutate de la bateriile argint-magneziu (unde totul este în ordine cu „armarea la rece”). Există motive întemeiate să credem că pe „apă rece” (sunt date cifrele din documente) bateria pur și simplu nu se va roti și nu va porni, de exemplu. torpila va fi absolut incapabilă. Motivul acestei situații scandaloase: industria de apărare a URSS, nefiind în măsură să furnizeze baterii argint-magneziu pentru noile torpile submarine de generația a 3-a din cauza lipsei de argint, a înlocuit-o cu cupru la începutul anilor 80. Au apărut „întrebări”, inclusiv. iar pe „apa rece”, totuși, cei care le-au întrebat erau supuși unei presiuni puternice. O „deschidere” a situației cu baterii de cupru-magneziu pentru industria de apărare ar „prăbuși” o serie de torpile și ar pune întrebări grele Marinei și Ministerului Apărării atât în ​​ceea ce privește încărcătura de muniție a submarinelor, cât și în conformitate cu pozitiile persoanelor care au permis toate acestea.

Ținând cont de faptul că „consilierul șef pentru torpile” de astăzi al comandantului șef al Marinei Korolev, viceamiralul Shevchenko (de asemenea, „part-time” și „amiralul șef arctic”), a fost mult timp principalul oponent al Torpilă „Fizician”, care promovează nu doar produse învechite cu caracteristici de performanță extrem de scăzute (de exemplu, „Kant”) și incl. care nu oferă o aplicație fiabilă în Arctica, este necesar să vorbim despre toate acestea și în mod deschis și public. Pentru rapoartele domnului Șevcenko în „oficiile superioare”, pentru a spune ușor, nu diferă în obiectivitate.


Viceamiralul în retragere Shevchenko A.I.


Acestora li se difuzează „informații”, de exemplu, despre presupusa toxicitate excepțională a combustibilului unitar „Fizica”.

Despre situația reală au vorbit exhaustiv specialiști de frunte ai Morteplotekhnika JSC V. F. Gurov și Yu. I. Sannikov:

Opinia din unele cercuri ale Marinei despre toxicitatea ridicată a combustibilului este extrem de exagerată. În timpul exploatării torpilelor, personalul Marinei poate întâmpina problema toxicității combustibilului doar în caz de urgență, atunci când rezervorul de combustibil este depresurizat. Trebuie remarcat faptul că timp de 40 de ani de manipulare a combustibilului la SA „Institutul de Cercetare din Morteplotekhnika” nu a existat niciun caz de boală profesională sau otrăvire, în ciuda contactului direct repetat cu combustibilul. Armele torpile americane care utilizează combustibil Otto-Fuel II sunt operate în zeci de țări din întreaga lume, pe toate continentele.



Torpile practice Mk48 și copii în camera de torpile a submarinului. Spre deosebire de torpilele noastre, combustibilul nu este încapsulat în Mk48, iar torpilele în sine din fotografie au urme de utilizare intensivă (împușcare)


Faptul toxicității scăzute a combustibilului unitar este confirmat de memoriile lui S. I. Berdichsky în al treilea volum al cărții „Institutul Central de Cercetare” Gidropribor „și oamenii săi” cu o descriere a încălcărilor „terry” ale măsurilor de siguranță pentru manipularea combustibilului unitar. . De exemplu, el în mod repetat, nefiind capabil nici măcar să se spele, a mers câteva zile, stropit cu „elaborarea” cu ulei și combustibil după întreținerea torpilei de pe mare. Cu toate acestea, nu au existat consecințe grave pentru sănătatea lui S.I. Berdichsky.

În cele din urmă, autorul acestui articol, care tratează subiectul combustibilului unitar, a considerat necesar să îl testeze pe el însuși, ceea ce Șevcenko a raportat personal încă din 2012. Adică. ceea ce a făcut și face Șevcenko nu sunt „amăgiri sincere” (pentru că i-au fost furnizate informații obiective de mai multe ori), ci un „interes” foarte specific.

Ei bine, conform „PR” al domnului Shevchenko ca „comandant naval remarcabil, dar subestimat” (inclusiv operațiunea de căutare „Atrina”), este potrivit să-l citam pe comandantul submarinului multifuncțional K-244 (participantul Atrina) , retras căpitanul rangul 1 V. Alikov:

Greșelile conducerii PPO Atrina în timpul pregătirii și în timpul campaniei au predeterminat pierderea stâlpării ambarcațiunilor.
Antrenamentul acțiunilor comune ale submarinelor în grupuri tactice s-a desfășurat „în mod general”, indiferent de componența grupurilor care au fost desemnate să efectueze operațiuni de căutare, și nu cu comandanții acelor grupuri tactice. O astfel de testare a fost de natură formală, deoarece nu a asigurat formarea înțelegerii reciproce a anumitor persoane și chiar a exclus posibilitatea de a aminti portretele acustice ale acelor bărci cu care trebuiau să „prindă” inamicul.
Submarinele nu au putut interacționa în operațiune nici între ele, nici cu alte forțe RPLS implicate în Atrina, deoarece lucrările de pregătire pentru interacțiune nu au fost efectiv realizate.
... situația în care s-au făcut pregătirile pentru Atrina caracterizează episodul, ... prin cavile și provocări ale comandantului de divizie Șevcenko, inclusiv în public, comandantul a fost adus în punctul în care a promis că îl va împușca.


16 octombrie 2018 în ziar „VPK” Lui Shevchenko i-au fost puse întrebări publice și s-a oferit să-și explice public acțiunile cu privire la o serie de probleme, inclusiv.

4. Lobby în locul „Fizicii” unei alte torpile, cu caracteristici de performanță mult mai proaste decât cele ale Mk48 mod.1 (1971), adică avansarea armelor torpilă ale Marinei, care este notoriu de 30-40 de ani. în spatele nivelului mondial.
5. Excepții pentru efectuarea testelor necesare ale acestei torpile cu îndoieli rezonabile cu privire la capacitatea sa de luptă în Arctica ...


Aici poate apărea o întrebare cu privire la poziția autorului asupra torpilei „Fizicianului” (cu atât mai mult cu cât mai devreme, într-o serie de documente, a luat în considerare problemele efectuării unor astfel de trageri cu o serie de alte tipuri de torpile). Concluzia aici este simplă: sub gheață aveți nevoie de o torpilă cu o rază lungă de acțiune (nu mai puțin decât raza de acțiune efectivă a torpilelor inamice), care are un sistem digital de orientare și telecontrol bun, rezistent la zgomot. Astăzi avem un astfel de: „Fizicianul-1” (cu toate avantajele și dezavantajele sale).



În același timp, „Fizicianul” are probleme și grave (mai ales cu telecomanda pur și simplu antică (cu bobină de barcă remorcată), corespunzătoare nivelului occidental al anilor 60 ai secolului trecut). Dar eliminarea lor nu este doar realistă, pur și simplu nu avem dreptul la alte opțiuni, deoarece prețul problemei este capacitatea de luptă a forțelor submarine ale Marinei și stabilitatea de luptă a forțelor nucleare strategice (mai multe despre asta mai jos).

Potrivit declarațiilor oficiale ale Marinei și ale Ministerului Apărării, conform rezultatelor antrenamentului de luptă pentru 2018, nici un singur premiu al comandantului șef nu a fost primit de transportatorii cu torpila Physicist-1. Ținând cont de faptul că „Fizicianul” are cele mai înalte caracteristici de performanță dintre toate torpilele domestice, rezultă o concluzie logică că există probleme foarte serioase cu dezvoltarea acestei torpile în flotă.

Nu este nimic surprinzător în asta, iar motivele pentru aceasta au fost de mult numite.

Sunt sigur că prima tragere sub gheață va fi în mare măsură un eșec. Și acesta este un fapt obiectiv. E în regulă: o eliminare dură și decisivă a neajunsurilor identificate și din nou trage. Din nou dezavantaje? Din nou eliminarea și împușcarea lor. Și sarcina va fi rezolvată, pentru că, repet, nu există probleme tehnice, totul este în puterea noastră și poate fi rezolvat. Întrebarea este exclusiv într-o formulare dură a întrebării (cum s-a făcut anterior cu sistemul de apărare aeriană Poliment-Redut).

Submarinele noastre trebuie să aibă o armă torpilă fiabilă și eficientă și să o poată folosi în toate condițiile (inclusiv sub gheață)!

În același timp, este extrem de recomandabil să se modernizeze torpila Physicist-1 (produse fabricate anterior) cu introducerea telecomenzii moderne și o serie de alte probleme (prevăzute în documente nepublice).

Da, o serie de organizații „respectabile” ale industriei de apărare (în primul rând SPBM „Malachite”) vor spune la aceasta: „Excelent! Vă rog, dați-ne miliarde OKR pentru 5 și 3-4 ani pentru „muncă” (de fapt, „dezvoltarea” acestei finanțări).

Și oficialii Ministerului Apărării din DOGOZ vor spune: „Ei bine, noi „am planificat” asta. Începutul lucrărilor în jurul anului 2023.

Nu, domnilor! După mintea și conștiința ta, ai fost obligat să faci totul „ieri”! Incl. în cadrul „Cazului” de cercetare și dezvoltare. Astăzi, având în vedere importanța acestor lucrări, decizia de a le efectua poate și ar trebui luată pe baza rezultatelor primei arderi, iar lucrarea în sine nu este realizată ca parte a unei noi cercetări și dezvoltare (pur și simplu nu există timp pentru aceasta, trebuia făcută „ieri și imediat”), dar în ordinea a 307 GOST („îmbunătățiri ale produsului”), ținând cont de restanța existentă (creată anterior), în special, furtunul STU predat clientului la începutul anilor 2000 (cu o torpilă 211TT1), și „Helm” STU cu fibră optică cu caracteristici la nivelul celor mai bune probe străine (2005).


Tambur pentru furtun și sistem de control de la distanță al torpilei 211TT1 și aplicarea acestuia



Câteva rezultate materiale și documentare ale ROC „Helm”



Batisferă tractată cu echipament „Pipe”. Atlantic, sfârșitul anilor 80.


Autorul și o serie de specialiști au ridicat în mod repetat problema utilizării unui număr de rezultate ale lucrării de cercetare „Pipe” (AKIN, Frolov D.P.) în „noua” Fizică. Acestea nu sunt „teorii”, ci rezultate practice destul de specifice obținute în mare (Oceanul Atlantic) pentru ținte submarine reale. Implementarea acestor propuneri în „Fizică” oferă nu doar o creștere multiplă a eficienței sale, ci o oportunitate reală de a câștiga „dueluri subacvatice” împotriva ultimei „Virginia”, chiar și vechiului RPLSN „Ryazan” (proiectul 667BDR) (cu „ noii fizicieni” și anti-torpile). Subliniez: mai mulți dezvoltatori de frunte în fizică au ieșit din grupul Frolov, cunoșteau foarte bine rezultatele pe care le obținuse și au ridicat în mod repetat problema aplicării lor în Fizică și caz.

Faptul că această problemă, în ciuda recursurilor repetate în „format închis”, trebuie ridicată public, arată în mod elocvent „interesul” (între ghilimele) pentru aceasta din partea oficialilor Marinei. În tot acest timp, nimeni nici măcar nu s-a obosit să ridice și să citească materialele de testare!

Designerul șef al „Fizicii”, domnul Grigoriev, nu ar trebui să acorde interviuri diferitelor resurse (și cu informații evident nesigure), ci să se ocupe de eliminarea deficiențelor torpilei sale. În acest moment, domnul Grigoriev nu are motive de autopromovare în mass-media, ceea ce este bun la fizică este meritul predecesorilor săi.

Cea mai masivă torpilă USET-80 din Marina nu are telecomandă, iar sistemele sale de orientare (două opțiuni: „Cascada” și „ceramică”) nu sunt doar „învechite”. Totul este mult mai rău. Principalul pentru USET-80 de la „naștere” SSN puternic de joasă frecvență „Waterfall” are o imunitate la zgomot extrem de scăzută, iar în condiții de gheață este practic inoperabil.

În 1989, datorită imunității extrem de scăzute la zgomot a Vodopad-ului la adâncimi mici, USET-80 a primit un SSN de frecvență medie de putere mică „Keramika” (literal din cartea dezvoltatorului: „reprodus pe bază internă” din SSN). a torpilei americane Mk46mod.1, 1961) , care, de fapt, este o pagină rușinoasă a construcției de torpile interne.


Torpile USET-80 cu SSN „Waterfall” și „Keramika” pe rafturi în camera de torpile a proiectului APRK 949A. Foto: revista MO „Landmark”


Până în prezent, Keramika SSN, în ciuda caracteristicilor sale de performanță extrem de scăzute, a fost cel mai comun SSN de torpilă Navy.

Utilizarea USET-80 cu „Ceramics” în condiții de gheață este posibilă cu restricții foarte semnificative și la distanțe minime („pistol”), în ciuda faptului că pozițiile de tragere ale torpilelor inamice sunt aproape cu un ordin de mărime mai mari decât ale noastre ( caracteristicile de performanță ale torpilelor sunt pur și simplu incomparabile). Figurat vorbind, inamicul are o pușcă de lunetist împotriva pistolului nostru, iar aceasta este în condițiile unui avans semnificativ în detecție!

Într-o astfel de situație, ciocnirea unui submarin nuclear rusesc cu unul american sau britanic va fi descrisă prin cuvântul „execuție” și practic nu vor exista excepții de la această regulă.

Având în vedere cele de mai sus, singurul răspuns (și eficient!) nu poate fi decât „Fizician”. Declarațiile unor „specialiști” despre „rachetele submarine de mare viteză” (SPR) ca „arme eficiente în Arctica” sunt părtinitoare și nu au temeiuri serioase. Principalul lucru este că distanțele efective de tragere a torpilelor inamicului depășesc în mod semnificativ distanțele maxime realizabile teoretic ale „noilor rafale”. Acestea. inamicul ne poate împușca cu impunitate de la o distanță sigură (la care nici „noul Flurry” nu poate ajunge la el). Prima și ultima dată când această problemă sensibilă a fost discutată public a fost la o masă rotundă despre torpile pe forum. „Armata-2015”. Nu au existat obiecții la argumentele autorului privind raportul distanțelor de tragere (la torpile mult mai mult decât la SPR), proiectantul șef al SPR-ului, care a fost prezent, nu a găsit obiecții.

Problema „introducerii datelor”

În același loc, la „Armata-2015”, reprezentanții Marinei au exprimat o teză extrem de controversată: „să trăiască vechile nave cu vechile torpile”. Subliniez că acest lucru a fost anunțat la un an și jumătate de la agravarea bruscă a situației militar-politice din 2014!

În general, însăși împărțirea navelor în „vechi” și „noi” este un nonsens. O navă este o unitate de luptă, în timp ce este în serviciu, trebuie să fie pregătită pentru luptă și să fie supusă modernizărilor în timp util. Nu există o logică solidă în spatele acestei afirmații.

Motivul real este „problema introducerii de date în noi torpile pe medii vechi”, mai precis, pur și simplu cereri financiare „sălbatice” de la dezvoltatorul BIUS - concernul Morinformsystem-Agat și Malachite SPBM (ca organizație-mamă pentru torpile). sisteme) să plătească aceste lucrări. Se ajunge la sume de trei cifre (în milioane de ruble). Și aceasta este doar o „rafinare” și „înregistrare”. Costul noului CICS este de miliarde. Este absolut anormal când, în achizițiile pentru modernizarea ASIC-ului Irkutsk, costul unui nou CIUS se dovedește a fi aproape egal cu costul unui nou complex hidroacustic.

În același timp, „BIUS-ul nostru” nu este ASBU de Vest, care este de fapt o „suprastructură inteligentă” peste mijloace hidroacustice și procesează informații tactice și folosesc arme nu numai la „nivel geometric” (cum avem în BIUS) , dar și „semnal”. Pe acest fond, toate submarinele rusești BIUS sunt pur și simplu „rudimentare”, iar costul lor extrem de ridicat se datorează aparent faptului că „cineva își dorește cu adevărat finanțare bugetară groasă”. Mai mult, de dragul acestor „doritori”, am „sugrumat” toate evoluțiile dispozitivelor de dimensiuni mici pentru introducerea datelor în arme și „mini-CICS”. Pentru situația în care un dispozitiv de dimensiuni mici pentru bani extrem de puțini face cea mai mare parte a muncii unui CICS uriaș și extrem de costisitor (calculul datelor de declanșare și intrarea lor) ridică întrebări. Și acesta nu este un fel de „amator”. De exemplu, modulul de introducere a datelor, într-unul dintre PRV-urile dezvoltate, este același cu modulul de introducere a datelor pentru CICS de pe submarinul „St. Petersburg” (oferind, printre altele, controlul de la distanță al torpilelor). Și astfel de exemple pot fi continuate.


Backup dispozitive de intrare


Autorul acestui articol din Marina a rezolvat (împreună cu reprezentanți interesați ai organismelor și organizațiilor centrale) problemele de „legare” a noilor module și PRV-uri în sistemele obișnuite de tragere pe navele în serie ale Marinei. Toate acestea au fost absolut reale, nu au necesitat fonduri semnificative, dar până la urmă s-au terminat în nimic. Acest lucru s-a dovedit a fi „extrem de inutil” pentru conducerea unor firme din industria de apărare (deoarece noul CICS imens pentru ei înseamnă un venit corespunzător) și au reușit să „transmite” această opinie către comandamentul Marinei.

Pentru comparație: după ce a primit două submarine din clasa Tang la începutul anilor 80 (aceeași vârstă cu proiectele noastre 611), marina turcă și-a efectuat independent modernizarea rapidă, asigurând utilizarea de noi torpile (inclusiv Mk48), - datorită instalării de „mini -BIUS” VATOS. În 1999, aceleași submarine au primit o versiune mai modernă - VATOS Mk2


Mini-BIUS VATOS Mk2 (1999) Foto: http://turkishnavy.net


Acestea. ceea ce turcii au făcut ușor și rapid pentru ei înșiși în anii 80, Marina Rusă nu a putut face. Comandamentul Marinei nu a avut curajul să meargă împotriva anumitor indivizi din industria de apărare.

Cum să nu-ți amintești de proiectantul general al submarinelor non-nucleare Kormilitsin Yu.N. despre „anii 70 - 80 îndepărtați”:

Rapoartele mele către colegiul Ministerului Industriei Navale conform cărora Knot CICS este format din doar 2-3 rafturi, iar numărul de sarcini de rezolvat corespunde sistemelor altor dezvoltatori care sunt gigantice ca dimensiune și consum de energie, au provocat rezistență violentă în acei ani în Minister şi în corpul de conducere al industriei construcţiilor navale. Cert este că introducerea CICS „Uzel” a condus... la o reducere bruscă a consumului de resurse financiare și de muncă... costuri.


Buna intrebare: va exista un amiral în flotă care să fie capabil să pună cu fermitate problemele problematice în fața complexului militar-industrial?

Ținând cont de declarațiile recente ale amiralului Evmenov despre „pregătirea” sa de a accepta comenzile problematice ale șefului Yasen-M și Borey-A deja în acest an (practic fără toate testele necesare), această problemă este aparent extrem de dificilă pentru Marine. .

Ar trebui să fie ridicate astfel de „întrebări speciale” spinoase în mass-media publică?

Mai este un aspect aici: este necesar să se ridice „întrebări speciale” atât de acute în mass-media publică? Depinde de situație, dar în cea pe care o avem astăzi cu Marina Rusă, când multe probleme critice problematice sunt „sufocate” și „lacuite”, când „antichitățile” sunt uneori furnizate pentru serviciu sub pretextul „noilor și promițătoare”. modele de echipamente militare și militare” (și fără a efectua teste cu drepturi depline), nu există altă opțiune. Problemele noastre nu sunt în „tehnologie”, ci în „organizare”, nedorința de a evalua obiectiv situația și de a lua decizii dificile, dar necesare.

Patriotismul nu este „lacuirea” și ascunderea „adevărului neplăcut”, ci capacitatea de a vedea în mod obiectiv problemele și situația, de a stabili și de a decide dur, inclusiv. întrebări „grele” despre capacitatea de apărare a țării.

Un bun exemplu al acestei situații este articolul menționat în mod repetat al contraamiralului Lutsky în retragere despre problemele protecției anti-torpilă a celor mai noi submarine ale noastre!

... submarinele Yasen și Borey aflate în construcție sunt propuse a fi echipate cu sisteme PTZ, ale căror specificații tehnice pentru dezvoltarea au fost întocmite încă din anii 80 ai secolului trecut, rezultatele studiilor privind eficacitatea acestor arme împotriva torpilele moderne indică o probabilitate extrem de scăzută de a nu lovi un submarin care se sustrage.


Întrebarea a fost ridicată de multe ori la toate nivelurile... Cu toate acestea, „antichitățile” extrem de scumpe și ineficiente despre care Lutsky a scris în „Colecția Mării” în 2010 sunt încă achiziționate de Marina (situate în licitații noi pe site-ul de achiziții publice) !

Torpilele ca element critic al stabilității de luptă a NSNF

Apare întrebarea: poate că toate acestea sunt un fleac, avioanele zboară, bărcile trag rachete din stâlp și apoi niște torpile ciudate? ..

Într-unul dintre răspunsurile la publicațiile despre „problemele de gheață ale torpilelor noastre”, într-un interviu cu un corespondent al Nation News, observatorul militar TASS V. Litovkin a declarat:

forțele armate trebuie evaluate în ansamblu. De exemplu, Marina Rusă are forțe strategice de rachete... nimeni nu poate spune că partea rusă este mai slabă decât America... în unele privințe suntem inferiori Statelor Unite, dar în același timp ei se retrag în ceea ce privește apărarea antiaeriană și rachetă. sisteme de apărare. Rusia este mult mai puternică în forțele terestre. Puteți scoate fapte individuale, dar trebuie să vă puteți ridica deasupra detaliilor și să vedeți imaginea de ansamblu, și spune că suntem cel puțin a doua, dacă nu prima putere militară din lume.


Sau un alt exemplu: un interviu (pe aceeași problemă) cu Izvestia de către șeful Biroului de analiză militaro-politică A. Mihailov:

Este cel puțin neprofesionist să vorbim despre capacitatea de luptă a celei mai puternice flote ruse, Flota de Nord, din punctul de vedere al antrenării tragerii unui anumit tip de armă, inclusiv a torpilelor Physicist-1 indicate de autorul publicației. .
... în cursul anului 2018, Flota de Nord a efectuat o serie de exerciții și trageri care au implicat crucișătoare cu rachete, submarine nucleare, antisubmarine și alte nave de război care au tras cu rachete de croazieră, precum și nave navale. aviaţie și formațiuni de apărare aeriană și de gardă de coastă. Exercițiile efectuate în practică confirmă controlul militar al Rusiei asupra spațiului arctic.


Mai mult, în august 2013, după ce a ajuns la Comandamentul Principal al Marinei cu un raport privind problemele armelor torpiloare ale Marinei, autorul a întâlnit „punctul de vedere” al unui șef de rang înalt al Marinei, care a condus munca serviciilor speciale ale Marinei și construcțiile navale:

Nu-mi pasă [a fost folosită o altă expresie (obscenă)] pe torpile tale, Bulava mea nu zboară!!!


Torpilele (și armele navale subacvatice) nu sunt „ceva nu foarte important”, ele sunt direcția cea mai critică și dezastruoasă a Forțelor Armate RF, inclusiv. extrem de important pentru asigurarea capacității de apărare și a descurajării strategice. Fundamentul acestuia din urmă nu este „raza de zbor și numărul de focoase SLBM”, ci inevitabilitatea unei lovituri de răzbunare, a cărei bază este stabilitatea de luptă a NSNF (cea mai importantă parte este armele subacvatice navale și torpile).

Aici apare imediat întrebarea cu privire la oportunitatea ca Rusia să aibă o componentă navală a forțelor nucleare strategice (NSNF). Toate mijloacele „triadei” au avantajele și dezavantajele lor, iar fiabilitatea descurajării este asigurată prin acoperirea neajunsurilor unor mijloace cu avantajele altora. Principala problemă a unităților terestre și aeriene ale forțelor nucleare strategice este vulnerabilitatea lor la o lovitură nucleară „dezarmantă”. Pentru a evita acest lucru, trebuie să avem întotdeauna cel puțin unul, dar garantat că nu vom fi urmăriți SSBN (ceea ce, desigur, necesită o anumită grupare a acestora în Marina).

Dar ce rost are să avem submarine care nu au capacitatea de a se apăra în cazul unui atac inamic? Ce rost au „crucișătoarele submarine” neînarmate? Ce vor face cu inamicul?

Trebuie înțeles clar: pe termen mediu, nimeni nu va „scăpa de luptă” de-a lungul Rutei Mării Nordului, trupele terestre pe Noile Insule Siberiene (în consecință, dezvoltarea unor măsuri precum desfășurarea SCRC de coastă și tragerea acestora). acolo, cauza, ca să spunem blând, nedumerire).

Amenințările la adresa Rusiei în Arctica astăzi vin fie de sub gheață și apă (submarinele marinei americane și britanice), fie din aer (US Air Force).

Și în primul caz, torpile fiabile și eficiente din încărcătura de muniție sunt de fapt o oportunitate de a vă „deține” partea din Arctica, pentru a vă rezolva în mod fiabil sarcinile acolo (inclusiv NSNF). În ciuda tuturor rapoartelor „vesele”, această posibilitate nu este acum disponibilă, iar „drepturile legale”, după cum arată experiența istorică, înseamnă puțin împotriva „dreptului celor puternici”.

Iar situația aici este simplă: ori vom câștiga putere pentru confruntarea subacvatică, ori vom fi zdrobiți. Iar nesiguranța deliberată a stabilității de luptă a NSNF provoacă inamicul să „rezolve probleme” cu forța.

Și ultimul, pentru „oponenții” mei. Potrivit „atitudinii profesionale față de problemă”. Există două criterii stricte aici: obiectivitatea și capacitatea de a distinge principalul de cel secundar. Iar atitudinea față de o problemă extrem de importantă la scara tuturor forțelor armate ale Federației Ruse (pregătirea pentru utilizarea eficientă și cu succes a armelor torpile de către Marina în Arctica) arată clar cine este cine. Acesta nu este doar un „scor de duel” al submarinelor, aceasta este stabilitatea de luptă nu numai a forțelor nucleare strategice, ci și a tuturor forțelor nucleare strategice.

Și indiferent de ce „fleeac”, părțile interesate încearcă să prezinte capacitatea de luptă a torpilelor rusești în principalele teatre de operațiuni, de fapt, acest fleac pune sub semnul întrebării eficiența forțelor noastre nucleare strategice în ansamblu.

Acum.
223 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +43
    16 aprilie 2019 06:00
    Articolul este un plus sigur. Însăși apariția unui astfel de articol sugerează că există întrebări, inclusiv incomode, în pregătirea pentru luptă a torpilelor noastre. Poate că în flotele altor marine nu totul este bine, dar nu le pasă. Este important ce și cum anume avem în Marina Rusă. Autorul are dreptate în ceea ce privește nevoia de modernizare etc. Destul de vorbit despre lipsa analogilor. Poate că este timpul să aruncăm o privire și să comparăm ceea ce are analogi?
    1. +6
      16 aprilie 2019 09:05
      Doar că în Cartierul General al Marinei (și nu numai) există o mulțime de „furtunuri”...
      1. +15
        16 aprilie 2019 13:54
        „Furtunuri” - pentru a spune ușor. Doar că din secolul nostru selecția la sediu (nu doar militar) este cumva nefirească.
        1. +1
          21 aprilie 2019 18:38
          Criteriul principal este loialitatea personală. Venind la comandamentul principal pentru postul de adjunct al comandamentului principal, orice amiral trage cu el un grup de ofițeri.
          1. 0
            23 aprilie 2019 11:55
            Asta a vrut să spună. „Răspunderea reciprocă se unge ca funinginea” ©
      2. +3
        16 aprilie 2019 16:00
        Citat din knn54
        Doar că în Cartierul General al Marinei (și nu numai) există o mulțime de „furtunuri”...



        Unde sunt aceste furtunuri?
    2. -26
      16 aprilie 2019 09:16
      Citat: Alex2048
      Însăși apariția unui astfel de articol sugerează că există întrebări, inclusiv incomode, în pregătirea pentru luptă a torpilelor noastre.

      Însăși apariția unui astfel de articol sugerează că, cu alfabetizarea universală, bolșevicii s-au entuziasmat puțin (c).
      Sunt sigur că prima tragere sub gheață va fi în mare măsură un eșec. Și acesta este un fapt obiectiv.
      Este demn de remarcat faptul că acest citat poate fi un rezumat nu numai al acestui articol, ci și al întregii serii de articole ale Autorului. Care se desfășoară sub deviza generală „totul este pierdut, mai ales torpile”.
      Un fapt obiectiv nu este o filmare eșuată (care fie chiar nu a fost efectuată, fie pur și simplu Autorul nu a fost raportat). Un fapt obiectiv este încrederea autorului că aceste împușcături vor eșua cu siguranță. Până la urmă, dacă totul nu este atât de tragic cu torpile, atunci despre ce va scrie Autorul articolele sale tragice?
      1. +18
        16 aprilie 2019 09:46
        Citat din Mik13
        Care se desfășoară sub deviza generală „totul este pierdut, mai ales torpile”.

        MINȚI
        vezi de exemplu articolele mele despre anti-torpile
        Citat din Mik13
        Un fapt obiectiv este încrederea autorului că aceste împușcături vor eșua cu siguranță

        nici măcar nu este atâta „încredere” cât CUNOAȘTEREA
        1. +1
          16 aprilie 2019 10:22
          Dar ai scris despre încredere și apoi imediat despre un fapt obiectiv. Poate că cuvântul „fapt” nu este deloc potrivit aici, dar l-ai folosit în mod deliberat, astfel încât cititorul din capul lui să noteze acest FAP.
          Și despre o serie de articole, atunci da, a început un trend. Mai întâi, un articol despre faptul că există probleme, apoi o grămadă de link-uri către acest articol, care pare a fi de stânga, dar a făcut deja zgomot. Nici zgomot nu era prea mare.
          Sentimentul că umflă în mod deliberat subiectul. În plus, nu este un fapt că are temeiuri de încredere. Deci surprinzător, pașii necesari în domeniul informației au coincis.
          1. +12
            16 aprilie 2019 10:29
            Citat din vargo
            Sentimentul că umflă în mod deliberat subiectul.

            ... b
            NU O SINGURĂ împuşcătură sub gheaţă
            + „buchet” de „toate celelalte” asigurare

            „lucruri mici” - cho

            Citat din vargo
            Nici zgomot nu era prea mare.

            Mă uit, mă uit, poate voi posta câteva scanări ale „reacției” ;)

            Citat din vargo
            „fapt” nu se potrivește deloc aici.

            POTRIVIT
            de exemplu, în legătură cu moartea dezvoltatorului Ermakov
            https://topwar.ru/156666-antitorpedy-my-poka-vperedi-no-nas-uzhe-obgonjajut.html
            1. +1
              16 aprilie 2019 18:31
              Nu ți-e teamă că oamenii din departamentul lui Bortnikov vor veni la tine din cauza scanărilor?
              1. +3
                16 aprilie 2019 19:44
                Citat din Reklastik
                Nu ți-e teamă că oamenii din departamentul lui Bortnikov vor veni la tine din cauza scanărilor?

                nu, aceasta este o notificare oficială trimisă prin poștă din „piața învecinată”
        2. -7
          16 aprilie 2019 10:29
          Citat: Fizik M
          MINȚI
          Nimic de genul asta. Despre articolele tale despre cum „totul se pierde” cu torpile, deja se spun glume pe internet. Apropo, articolul tău despre anti-torpile ne spune și că „nu totul a dispărut încă, dar cu siguranță va dispărea foarte curând”.

          Citat: Fizik M
          nici măcar nu este atâta „încredere” cât CUNOAȘTEREA

          Ideea, vedeți, este că cunoștințele moderne trebuie să se bazeze pe o metodologie adecvată. Mă refer la metodologia științei (nu vorbim de cunoștințe religioase). Și fraza ta
          Sunt sigur că prima tragere sub gheață va fi în mare măsură un eșec. Și acesta este un fapt obiectiv.
          - acesta este doar un exemplu ideal pentru un manual, cum să nu studiezi realitatea înconjurătoare. Faptul este că presupunerea dvs. cu privire la rezultatul experimentului nu este deloc un fapt. Și având în vedere nivelul de conștientizare, această presupunere nici măcar nu poate fi numită ipoteză. În plus, expresia „fapt obiectiv” este un astfel de oximoron. Un fapt este o observație obiectivă și verificabilă. Nu o presupunere.

          Mai departe. În articolul dvs., susțineți că zvonurile despre toxicitatea combustibilului pentru torpile sunt foarte exagerate:
          Faptul toxicității scăzute a combustibilului unitar este confirmat de memoriile lui S. I. Berdichsky în al treilea volum al cărții „Institutul Central de Cercetare” Gidropribor „și oamenii săi” cu o descriere a încălcărilor „terry” ale măsurilor de siguranță pentru manipularea combustibilului unitar. . De exemplu, el în mod repetat, nefiind capabil nici măcar să se spele, a mers câteva zile, stropit cu „elaborarea” cu ulei și combustibil după întreținerea torpilei de pe mare. Cu toate acestea, nu au existat consecințe grave pentru sănătatea lui S.I. Berdichsky.

          În primul rând, o astfel de afirmație este un exemplu clasic de părtinire cognitivă cunoscută sub numele de eroarea supraviețuitorului.
          În al doilea rând, propilenglicol dinitrat (pe care ați fost prea timid să-l menționați) este un compus bine-cunoscut și studiat îndelung. Toxicitatea sa este incontestabilă și confirmată. În plus, studiul efectelor toxice se efectuează pe grupuri, și nu asupra unor persoane unice individuale care pun un șurub naval pe siguranță.
          1. +4
            16 aprilie 2019 10:39
            Citat din Mik13
            Despre articolele tale despre cum „totul se pierde” cu torpile, deja se spun glume pe internet.

            se pare că îți place foarte mult (Internetul) haldele
            Citat din Mik13
            Având în vedere nivelul tău de cunoștințe

            domnule, ați fi citit puțin înainte de a încerca să schițați;)
            Citat din Mik13
            cunoscută sub numele de „eroarea supraviețuitorului”.

            Ați citit un citat de la specialiștii de frunte ai Morteplotekhnika?
            sau TU ai „probleme electorale” cu viziunea?
            Citat din Mik13
            Toxicitatea sa este incontestabilă și confirmată

            nimeni nu o neagă
            vezi fotografii ale acelorași ameri pentru a rezolva o situație de urgență cu torpile - costume pentru aparate de respirație etc.
            doar aici ei au si avem noi orice caz cu probleme
            în plus, în OTTO-2 dinitrat de propilenglicol nu este mult, ci mai mult (cu %)
            1. -1
              16 aprilie 2019 20:47

              exercițiu unitar de testare a scurgerilor rezervorului de combustibil (U.S. Navy)
          2. Comentariul a fost eliminat.
          3. +2
            17 aprilie 2019 22:55
            Argumentele tale mint nu pentru a afla adevărul, ci pentru a pune sub semnul întrebării argumentul autorului.
            Chiar dacă există o singură întrebare de la: corupția în marină, sau „am spus și asta e rostul ascultă-mă...”, sau în îmbogățirea persoanelor din industria de apărare, atunci asta ar trebui să ducă deja la acțiuni de investigație împotriva „dușmani ai poporului” pe faptul de iresponsabilitate, subversiune, spionaj, sau orice găsesc autoritățile acolo.
            Dar de fapt: nu ar trebui să existe astfel de articole, nu pentru că nu este comme il faut să scoți gunoiul din colibă, ci pentru că este permis să fie împrăștiat de organe și persoane care ar trebui să pună întrebări de ce și cine se cacă?
            Oamenii au văzut trucul în tine. Ești o persoană inteligentă, elimină abaterea și ajută-ne, dacă ești patriot rus, să învingem dușmanii interni și să înlăturăm proștii de la putere.
            1. -1
              18 aprilie 2019 10:54
              Citat: frolov andrey
              corupția în marina, sau „am zis și asta e rostul ascultă-mă...”, sau în îmbogățirea persoanelor din complexul militar-industrial, atunci ar trebui să urmeze deja acțiuni de anchetă din asta.

              intrebarea este de fapt foarte buna
              căci există și sete de profit, există tiranie și problema sabotajului deliberat a fost pusă și de unele VIP-uri în format închis.
      2. +1
        16 aprilie 2019 11:09
        Ei bine, încetați să vă implicați deja în înșelăciune și spălarea ochilor, pretinzând că totul este în regulă cu torpilele noastre și nu sunt în niciun fel inferioare celor mai bune modele occidentale în ceea ce privește caracteristicile de bază de performanță, până acum sunt inferioare și destul de semnificativ, cel mai bun produs pe care îl avem. pe care astăzi este „Fizicianul”, este necesar să luăm ca bază și să dezvoltăm pe baza ei o serie întreagă de torpile profund modernizate, care nu sunt inferioare celor mai bune modele americane.
        1. +6
          16 aprilie 2019 11:17
          Citat din sgrabik
          „Fizician”, trebuie luat ca bază și dezvoltat pe baza ei o serie întreagă de torpile profund modernizate,

          întârziam cu asta
          IMHO acum perspectivele sunt mai probabile pentru cele electrice, dar avem probleme cu bateriile
          deci baza „Fizica” este încă fără opțiuni
          dar trebuie dezvoltate și cele electrice
      3. 0
        16 aprilie 2019 23:44
        Cu toate acestea, autorul are dreptate. Și tăierea banilor de la buget de către amirali și nu numai este prezentă în mod obiectiv, iar conexiunile vechi mută gunoi pentru o retrocedare.
    3. +1
      16 aprilie 2019 10:45
      Motivul unei astfel de situații scandaloase: industria de apărare a URSS, nefiind în măsură să furnizeze baterii argint-magneziu pentru noile torpile submarine de generația a 3-a din cauza lipsei de argint.

      Ei bine, desigur, URSS este de vină, și nu poveștile amuzante din Dagdiesel)
      1. +2
        16 aprilie 2019 11:20
        Citat: Civil
        povești nu amuzante în „Dagdiesel”)

        Ce sunt „poveștile”? ;)
        deoarece din punct de vedere al numărului specific de „păcate pe suprafață ocupată” sunt MAI MINI
        și „furat” (între ghilimele) acolo așa „furat” (între ghilimele) pentru o NOUĂ TORPEDA (dezvoltare inițiativă) - cu statistici unice de testare în ceea ce privește succesul
        1. +2
          16 aprilie 2019 11:54
          Yandex, pentru a vă ajuta) toate poveștile erau pe VO)
          1. +1
            16 aprilie 2019 12:17
            Citat: Civil
            Yandex, te ajută)

            Nu am nevoie de google
            Știu toate acestea foarte bine - căci am fost practic în epicentrul evenimentelor
            iar dacă ai citit ceva - forumul curaj - toate acestea au fost înregistrate acolo în timp real, incl. cu „opiniile adversarilor”
  2. +5
    16 aprilie 2019 06:04
    Coșmar! Se pare că americanii noștri învață repede lucruri rele. Este mai bine să-ți umpli buzunarul? Și să te gândești la faptul că, din cauza buzunarul plin al țării nu poate fi? Se pare că nu e nimic de gândit - stomacul este pe primul loc.
    1. +2
      16 aprilie 2019 13:35
      Da, am presupus că totul era atât de rău, dar să fie așa...?!

      Interesant, cel puțin nu am uitat încă cum să facem mine?
    2. +2
      16 aprilie 2019 14:10
      Capitalismul de rață. Periferic, oraș mic, hoț și fără milă.
      Citat: Medvezhya lapa nad Ki
      Americanii învață repede lucruri rele.

      Acesta este, în general, un model. Pentru a rămâne măcar la nivel (ca să nu mai vorbim de un fel de dezvoltare), trebuie făcut ceva, orice altceva duce la degradare. Ceea ce vedem.
  3. +5
    16 aprilie 2019 06:05
    Marina, unde esti? Ce poți spune despre articol?
    1. +2
      16 aprilie 2019 06:12
      Citat: Andrei Nikolaevici
      Marina, unde esti? Ce poți spune despre articol?

      Nu e nimic de spus aici, armata nu va spune nimic nimănui. Și tragerea de torpile s-a făcut, chiar și în anii 90, când nu erau bani. Și acum sunt și mai mult, dar de ce să țipe despre asta lumii întregi
      1. +13
        16 aprilie 2019 06:17
        Citat: Alexandru Romanov
        Și s-au făcut torpile, chiar și în anii 90, când nu erau bani.

        Înțelegi măcar despre ce este vorba?
        În primul rând despre SUB-ICE filmare
        și în al doilea rând, despre fotografiere în general (dintre care majoritatea au fost obiective hack)
        1. KCA
          +7
          16 aprilie 2019 08:11
          Explicați unui nespecialist modul în care lansările de torpile sub gheață sunt fundamental diferite de cele subacvatice convenționale, fără a ieși la suprafață și a primi desemnarea țintei externe? Sub apă deschisă și sub gheață, mediul acustic, rezistența la apă, altceva este izbitor de diferit?
          1. +10
            16 aprilie 2019 08:20
            Citat de la KCA
            Sub apă deschisă și sub gheață, mediul acustic, rezistența la apă, altceva este izbitor de diferit?

            hidrologie specifică, dar principalul lucru este diferit:
            gheața este foarte, foarte neuniformă și, de fapt, întreaga sa suprafață este strălucitoare „orbire” multiplă pentru torpile SSN
            1. KCA
              +1
              16 aprilie 2019 08:31
              La nivelul actual de dezvoltare a informaticii, tăierea zgomotului haotic al reflectării unui semnal acustic de pe marginea gheții este o sarcină la un concurs de programare pentru clasele medii ale unei școli secundare, nespecializate.
              1. +1
                16 aprilie 2019 09:20
                Citat de la KCA
                La nivelul actual de dezvoltare a informaticii, tăierea zgomotului haotic al reflectării unui semnal acustic de pe marginea gheții este o sarcină la un concurs de programare pentru clasele medii ale unei școli secundare, nespecializate.


                nu, e mult mai complicatfara detalii)
                inclusiv necesită resurse de calcul puternice
                + abilitatea de a aluneca ținta
                1. KCA
                  +5
                  16 aprilie 2019 09:28
                  Resursele de calcul nu sunt importante, algoritmii sunt importanți, nici un singur model de armă super-modern nu folosește i9 cu 18 nuclee, 80286, 80386 și maximum 80486DX sunt suficiente pentru TOATĂ gama de arme, atunci când rezolvă sarcini foarte specializate. puterea de calcul a acestor procesoare 100% depanate și fiabile suficient pentru încă 100 de ani, iar dacă luăm procesoare pur specializate cu un set limitat de instrucțiuni, atunci 286 va părea a fi vârful resurselor de calcul
                  1. +1
                    16 aprilie 2019 09:45
                    Citat de la KCA
                    Resursele de calcul nu sunt importante

                    IMPORTANT
                    THK
                    Nu intenționez să dezvolt acest subiect în continuare.
                    1. KCA
                      +5
                      16 aprilie 2019 09:48
                      Ei bine, nu, mi se pare că în informatică și aplicarea ei la sarcinile de determinare a țintei adevărate și de a le elimina pe cele false, sunteți înrudit, ca și mine, cu problemele armamentului torpilelor.
                      1. +1
                        16 aprilie 2019 09:51
                        Citat de la KCA
                        tu, mi se pare, ești în informatică și în aplicarea ei la probleme

                        pentru asta exista PROFESIONISTI RELEVANTI
                        foarte, foarte competent si cu vasta experienta
                      2. KCA
                        +5
                        16 aprilie 2019 09:58
                        De ce strigi, nu am nicio îndoială că în Statul Major al Marinei stau nu doar proști și trădători ai Patriei, ci și experți în domeniul lor, dar am vrut mereu să întreb - dacă ești atât de deștept, de ce nu acolo? Nu este nevoie de scuze că nu le plac oamenii deștepți, iubesc oamenii deștepți pretutindeni și întotdeauna, dar oameni deștepți, nu demagogi, ei bine, să spunem, ca mine
                      3. +4
                        16 aprilie 2019 10:09
                        Citat de la KCA
                        de ce nu AICI?

                        și am fost acolo
                        si nu ra
                        si nu doi
                        și fraze „Când navele încep să fie aruncate în aer de mine, atunci vom lua măsuri” и "Eu... pe torpile tale, Buduganul meu nu zboară" vorbeau doar ACOLO - SANDURI
                        după articol
                        https://vpk.name/news/179655_rasstrel_v_more_i_bazah_noveishie_podvodnyie_lodki__vmf_rossii_vooruzhayut_ustarevshim__oruzhiem_i_sredstvami_samooboronyi.html
                        a povestit despre regina: E furios, toata lumea este „rupta”!!!
                        "Minunat"! UNDE SUNT MĂSURILE?!?!?
                    2. -2
                      16 aprilie 2019 12:39
                      Citat: Fizik M
                      Nu intenționez să dezvolt acest subiect în continuare.

                      șah mat! wassat
                      1. 0
                        17 aprilie 2019 02:45
                        Cine este mai exact cecul!?
                        Sahmat este doar șahmat, nesfârșit și, din păcate, doar șahmat
                  2. +2
                    16 aprilie 2019 10:24
                    Citat de la KCA
                    Resursele de calcul nu sunt importante, algoritmii sunt importanți, niciun model de armă super-modern nu folosește i9 cu 18 nuclee

                    Un algoritm prost poate reduce performanța cu ordine de mărime, o implementare proastă a unui algoritm poate încetini execuția acestuia de câteva ori.
                    Acesta este, de exemplu, dacă un designer de jocuri începe să scrie algoritmi pentru o torpilă în Java.
                    1. KCA
                      +2
                      16 aprilie 2019 11:10
                      Familiarizați cu scriitorii misiunii de zbor, entuziaști, susținuți de un salariu, asta e tablă, maniaci ai muncii lor, între două înghițituri de bere de cinci ori vor discuta cum, ce și unde, fără dezvăluire, dacă cho, așa, despre al lor
                  3. +1
                    16 aprilie 2019 12:56
                    Acest nivel este mai scăzut decât în ​​anii 90 pentru avioanele de vânătoare de export. Sarcinile de analiză a spectrului acustic sunt cu zeci de ordine de mărime mai dificile decât ORICE sarcină pe care o poate rezolva un complex de aeronave.
                    1. 0
                      6 octombrie 2020 18:52
                      Sarcinile de analiză a spectrului acustic sunt cu zeci de ordine de mărime mai dificile decât ORICE sarcină pe care o poate rezolva un complex de aeronave.

                      Sunteți o persoană care rezolvă probleme de analiză a spectrului acustic? Puteți afla mai multe despre posibilitățile de utilizare a spectrului acustic în ceea ce privește rezolvarea problemelor de detectare și clasificare. Ei bine, dacă înțelegi ceva despre asta.
                  4. 0
                    16 aprilie 2019 18:04
                    Spuneți-mi cum veți realiza un algoritm de căutare în gradient video HD în timp real pe 486DX. În căutătorul optic este foarte util.
                2. +1
                  16 aprilie 2019 19:54
                  Și sarcina se reduce la selectarea unei ținte în mișcare pe fundalul interferenței? Nici eu nu sunt expert, citesc putin
              2. 0
                16 aprilie 2019 18:05
                Citat de la KCA
                La nivelul actual de dezvoltare a informaticii, tăierea zgomotului haotic al reflectării unui semnal acustic de pe marginea gheții este o sarcină la un concurs de programare pentru clasele medii ale unei școli secundare, nespecializate.

                Scrie, sunt suficiente 2 ore? De la mine 5 de ruble (000 USD pe oră pentru un student sunt bani acceptabili)
          2. +18
            16 aprilie 2019 08:30
            Proprietățile acustice ale apei din straturile de sub gheață sunt diferite, de data aceasta, iar în al doilea rând, la torpile electrice, BOD-ul este o baterie cu acțiune simplă, activată de apă, iar această apă trebuie să aibă un anumit nivel de salinitate, în caz contrar, torpila nu va porni.

            În plus, relieful - uită-te la poza cu submarinul britanic din articol - vezi cum sunt bărcile acolo - și Vanguard și Ash sau Pike, pe care le urmăresc, trec printre gheață?

            Pentru a trage torpile în astfel de condiții, aveți nevoie de telecomandă și telecontrol fiabil, cu un tambur de furtun și transmisie de date printr-un cablu de fibră optică și cu capacitatea de a observa situația prin „capul” torpilei.

            Din toate acestea, avem doar ocazia teoretică să-l împușcăm pe „Fizician”, dar există un sistem de telecontrol complet antediluvian. Iar restul torpilelor sunt inaplicabile în astfel de condiții.

            Submarinele noastre sunt neînarmate sub gheață.
            1. +3
              16 aprilie 2019 09:18
              Citat din: timokhin-aa
              În plus, relieful - uită-te la poza cu submarinul britanic din articol - vezi cum sunt bărcile acolo - și Vanguard și Ash sau Pike, pe care le urmăresc, trec printre gheață?

              Ei bine, poza „cum vede artistul”
              al nostru, de exemplu, este pur și simplu interzis să meargă așa (dar în engleză - există o suspiciune specifică că este posibil)
              Citat din: timokhin-aa
              Iar restul torpilelor sunt inaplicabile în astfel de condiții. Submarinele noastre sunt neînarmate sub gheață.

              nu tocmai corect, dar aproape de realitate
              doar ca la cele vechi distantele sunt foarte mici (practic "trage" la tinta)


              Citat din: timokhin-aa
              BOD - o baterie cu acțiune simplă, activată de apă, iar această apă trebuie să aibă un anumit nivel de salinitate, altfel torpila nu va „porni”.

              nu in acest fel
              totul este în regulă cu Oceanul Arctic cu salinitate, dar există temperaturi diferite - incl. iar cele care „provoacă îngrijorare serioasă” – „va începe” ???
              1. KCA
                0
                16 aprilie 2019 09:54
                După cum am înțeles, nu este realist să instalați un primer simplu cu un reactiv sau un catalizator pe o torpilă, ei bine, dacă apa este +/-, salinitatea nu este aceeași, doar un grund mic nu va economisi?
                1. +2
                  16 aprilie 2019 10:02
                  Citat de la KCA
                  După cum am înțeles, cea mai simplă capsulă reactivă

                  nu cel mai simplu, dar sugerat
                  doar un om care a început să tragă alarma în legătură cu asta
                  dar au început să-l bată
                  deci lucrurile sunt încă acolo

                  propunerile pentru astfel de teste provoacă o reacție simplă în Gidropribor:
                  - Ei bine, nenaaaado sa faci astfel de teste!!!!!! Este cald în Marea Barents

                  - este FOARTE FOARTE
                  Ei bine, da, e cald acolo - pentru sfârșitul Curentului Golfului, dar mai departe - asigurare
              2. +2
                16 aprilie 2019 10:02
                totul este în regulă cu Oceanul Arctic cu salinitate, dar există temperaturi diferite - incl. iar cele care „provoacă îngrijorare serioasă” – „va începe” ???


                Salinitatea este aceeași sub bancheta și în adâncuri?

                în engleză - există o suspiciune specifică că este posibil)


                Un american de la submarinul nuclear a susținut că rușii i-au prins în Arctica, ascunși chiar sub gheață, între aisberguri. Ca, de mai multe ori am dat peste așa, până am învățat cum să le detectăm acolo în avans.

                Mopedul nu este al meu, dar am urmărit un astfel de videoclip în engleză.

                Apropo, acordați atenție modului în care britanicii produc HAK pe submarinele lor nucleare. Acest lucru este în mod clar pentru a rămâne de partea țintei. Se dovedește că ținta este în lateral și antena este întoarsă lateral. Mai degrabă față în lateral și înainte în lateral.
                Evoluat pentru sarcina de urmărire.
                1. +2
                  16 aprilie 2019 10:05
                  Citat din: timokhin-aa
                  Salinitatea este aceeași sub bancheta și în adâncuri?

                  „proaspăt” chiar sub gheață, dar stratul este foarte subțire
                  Citat din: timokhin-aa
                  cum fac britanicii HAK pe submarinele lor nucleare. Este clar

                  alte
                  acestea sunt „măsuri ascunse” pentru a reduce câmpul hidroacustic secundar (tăria țintă)
                  1. 0
                    16 aprilie 2019 12:54
                    acestea sunt „măsuri ascunse” pentru a reduce câmpul hidroacustic secundar (tăria țintă)


                    Pentru a le îngreuna țintirea în modul activ?
                    1. 0
                      16 aprilie 2019 13:09
                      Citat din: timokhin-aa
                      Pentru a le îngreuna țintirea în modul activ?

                      da
                      1. -1
                        16 aprilie 2019 14:56
                        Deci, se pare că pentru occidentali, stratul de acoperire absoarbe valul de la GAZ aproape complet. Sau nu?
                      2. -1
                        16 aprilie 2019 15:00
                        Citat din: timokhin-aa
                        Deci, se pare că pentru occidentali, stratul de acoperire absoarbe valul de la GAZ aproape complet. Sau nu?

                        nu, desigur, este imposibil din punct de vedere fizic (cu excepția fanteziei fraților Leksin râs )
                        da, puterea țintei a scăzut semnificativ
                        dar cerințele pentru SSN și GAS vin deja cu aceste valori (adică, este incorect să comparăm intervalele din anii 70 astăzi, deoarece au fost calculate pentru forțe țintă semnificativ diferite)
                      3. 0
                        16 aprilie 2019 15:16
                        Ei bine, da, despre acoperire, acest Leksin a emis la un moment dat...
                        trist
                      4. 0
                        21 aprilie 2019 13:28
                        Citat din: timokhin-aa
                        Ei bine, da, despre acoperire, acest Leksin a emis la un moment dat...

                        nu există nicio acoperire, dar despre presupusa lor „eficacitate absolută”, da, Leksinii au fost „eliberați” păcăli
        2. +3
          16 aprilie 2019 08:33
          Toate acestea sunt corecte. Botching-ul a înflorit întotdeauna și a început în URSS. Ce legătură are cu infanteria convențională, unde exercițiile de tragere cu arme de calibru convenționale erau o batjocură a antrenamentului de luptă. A da un rezultat bun pentru raport a fost mai important. Nu-mi amintesc cum și unde, dar imaginea mi se învârte în cap cum, după ce am primit o notă excelentă, inspectorul mi-a cerut să fac totul pe una nouă, dar FURG și nu merg, iar indicatoarele au căzut imediat. Înțeleg că comparația este slabă, dar imaginea este practic aceeași. Ei bine, starea obișnuită, care s-a păstrat din nou din vremea sovietică, funcționează și bine, aveți și dreptate. Într-un sens global, schimbările reale vor începe după o schimbare completă de generații, indiferent cum ar suna. Nu cred că oamenii care au crescut în sistemul trecut vor fi capabili să se reformateze și să înceapă să gândească în realitățile moderne.
          1. +2
            16 aprilie 2019 14:33
            Citat: Bull Terrier
            Într-un sens global, schimbările reale vor începe după o schimbare completă de generații, indiferent cum ar suna. Nu cred că oamenii care au crescut în sistemul trecut vor fi capabili să se reformateze și să înceapă să gândească în realitățile moderne.

            Formal, au dreptate, dar în esență – unde este încrederea că schimbările reale odată cu schimbarea generațiilor vor fi în bine. Generațiile deja se schimbă și se schimbă. Unde și cum merg ei? Poate că ceva se va schimba „cu adevărat”, dar în așa fel încât ar fi bine să nu se schimbe.
            1. 0
              16 aprilie 2019 14:44
              Nu sunt sigur. Dar oamenii care cresc acum sunt în mod clar mai deștepți decât noi și mai moderni. Și ei gândesc diferit. Și asta este întotdeauna util. Amintiți-vă de al Doilea Război Mondial și de primele sale luni. Generali care nu au înțeles că timpul cavaleriei a trecut. Da, multe exemple. Desigur, nu spun că toată lumea este așa. Dar, să fiu sincer, acel sistem sovietic a numit principalul lucru care nu ar putea înțelege ce ar trebui să meargă. Acum trebuie să ne asumăm riscuri, să ne dovedim. Impinge inainte. Mi-au plăcut cuvintele autoarei, deși pun în mod special zero la acest subiect pentru că el demonstrează tot timpul ceea ce consideră corect. La ce cu argumente.
          2. +4
            17 aprilie 2019 02:53
            Mi se pare, sau chiar asa:
            ocazional, împușcarea generalilor dă dinamică și economisește semnificativ bugetul!
            Un truc - cine trebuie să fie împușcat!?
          3. 0
            21 aprilie 2019 21:16
            Se pare că ai dreptate. Trebuie să vină o altă generație. De n-ar fi mai rău decât cel vechi. La urma urmei, cine l-a crescut?
        3. 0
          16 aprilie 2019 12:37
          Citat: Fizik M

          Înțelegi măcar despre ce este vorba?

          Am înțeles că dintr-un motiv oarecare credeți că din moment ce tragerea nu este semnalată înseamnă că nu se efectuează.
          1. +2
            16 aprilie 2019 13:09
            Citat: Alexandru Romanov
            ca dintr-un motiv oarecare credeti ca din moment ce nu se semnaleaza trageri, inseamna ca nu sunt efectuate.

            Nici o problemă lol
            crede
            „Întrebările de teologie nu sunt discutate în forumurile tehnice”
            unii au câștigat - cred în Dumnezeu Kuzya râs
            1. -1
              16 aprilie 2019 13:23
              Citat: Fizik M

              „Întrebările de teologie nu sunt discutate în forumurile tehnice”

              Este ciudat că ai scris un articol întreg despre ei. Adversarul de deasupra ta a făcut 100%. , ai fuzionat
              Mă întreb cine vă raportează informații despre împușcăturile anterioare.
              1. +1
                16 aprilie 2019 13:26
                Citat: Alexandru Romanov
                Adversarul de deasupra ta a făcut 100%. , ai fuzionat

                ești la adresa greșită
                Tu la Aibolits (bine, sau în clasa I)
                Citat: Alexandru Romanov
                care vă raportează informații despre împușcăturile anterioare.

                mai degrabă, vin în fugă - cu "ce să faci???"
                de exemplu, după moartea lui Ermakov
                si caracteristic, intrebat in mai multe organizatii
              2. +3
                17 aprilie 2019 03:02
                Domnul Romanov s-ar obosi să-și îngreuneze declarația cu fapte:
                care adversar
                cum a făcut
                ce date ai furnizat
                și dacă a făcut-o, atunci cum diferă datele lui de verbiaj
                numere, unde sunt numerele
      2. 0
        16 aprilie 2019 11:17
        Nu este suficient doar să efectuăm trageri, pe baza rezultatelor lor reale, este necesar să se efectueze cea mai amănunțită, profundă și, cel mai important, adecvată analiză care să arate adevărata stare a forțelor noastre submarine și posibilitatea lor reală de contracarare în evenimentul unei coliziuni de luptă cu submarinele occidentale.
      3. +4
        16 aprilie 2019 16:16
        Oh, și tu ești un maestru al minciunilor, Sanyok...
        în anii '90, în Flota de Nord, tragerea de torpile de către navele de suprafață s-a oprit de fapt...
        a tras doar 2 DiPLK-uri (1135 și 1155) sau o pereche de 956 din 7 OPESK, apoi ... o dată la ZTU a flotei în august, dar pentru premiul Codului Civil al Marinei - acestea sunt 2 nave din 2 SET-65-uri în cel mai bun caz...
        de la 94 la 98 în brigada noastră (8 MPK 1124M) au fost NUMAI 2 trageri la un SET-65 practic ... cu telecomandă TEST-72 nu s-a făcut nicio tragere ...
        totuși, la paradele de Ziua Marinei, în Polyarny și Severomorsk, i-au dat MPK, participantul la paradă, un gol pentru spectacol... iar departamentul BP a citit acest „împușcare TA” ca pe un exercițiu de luptă... și sarcina de K-3 către navă închisă...
        submarinerii au tras mai des ... înainte de a merge la luptă, a fost necesar ... și în fiecare an numai în august, la ZTU a flotei, și aproape toate bărcile „vii” la acea vreme au tras în OBK și sub apă " dueluri" a lucrat, de regulă, un strateg împotriva polivalentului ..... deși condițiile erau doar "acvariu" ... și apoi au reușit să înece măcar unul sau doi ... dar totuși acestea sunt "doar lacrimi". ", comparativ cu anii 80 și începutul anilor 90...
    2. +2
      16 aprilie 2019 12:58
      Deci autorul este naval. Unde altundeva ai vrea sa mergi?
    3. 0
      17 aprilie 2019 19:21
      Ele sunt ținute în mod regulat. Știu cu siguranță despre 2 exerciții cu utilizarea practică a torpilelor sub gheață în anii 15 și 18. Deci articolul despre măturător, a fost ridiculizat de câțiva ani pe forumurile Marinei, inclusiv pentru un articol similar, iar unii cred serios, că este un cazac greșit care lucrează pentru bani occidentali și chiar a argumentat pe legăturile întunecate ale tovarășului Klimov Oricine poate verifica aceste informații pe orice forum de submarini, și nu numai.
      1. 0
        21 aprilie 2019 21:20
        De ce să verifici Klimov? Hai să vă ascultăm argumentele. Scrieți un articol cu ​​răspunsuri. Același s-a extins. Și de vină, mai ales o grămadă de unul, toată lumea știe cum. Ieșiți cu viziera deschisă, infirmați argumentele autorului. Eu vin din URSS și toată această nebunie idioată cu raportări și frică de inițiativă și ceartă cu autoritățile, pe care le descrie autorul, au fost cu siguranță acolo.
      2. 0
        22 mai 2019 20:41
        Citat din xscorpion
        Se țin regulat.Știu sigur despre 2 exerciții cu folosirea practică a torpilelor sub gheață în 15 și 18

        MINCIUNĂ
        Înainte de cererea mea la GVP în toamna lui 2015. potrivit „Case” și „Fizician”, „Fizicianul” a fost vizat ultima dată cu succes către un submarin pe Gosakh - în 2007. din MOTIVE pur TEHNICE (care au fost corectate doar după GWP)
        De ce în 2015 nu ar putea fi folosite alte produse, să vă dați seama singur sau să vă „aduceți” într-o formă extrem de rigidă?
        În plus, există motive FOARTE bune să credem că în 2018. Nu era nimic
        Citat din xscorpion
        nu este primul an în care a fost ridiculizat pe forumurile Marinei,

        Puteți furniza cel puțin un link către FACTURA? e?
        sau TU ești doar un jap?
        Citat din xscorpion
        lucrând pentru bani occidentali

        uh-huh Honduras
        Hondurs și Mosssat
  4. +7
    16 aprilie 2019 06:21
    Desigur, sunt departe de a fi un marinar, dar mi se pare că, dacă lucrurile de la submarinul nuclear au ajuns la un duel cu torpile în loc de o lovitură nucleară instantanee asupra inamicului la comandă, atunci ceva nu este în regulă ... și nu este vorba despre torpilă. Din câte îmi amintesc, în ceea ce privește numărul de submarine, NATO are avantaje, și uneori. Adică, în cazul unei agravări a situației, dacă se descoperă un submarin rusesc, atunci cel puțin 2 bărci îl vor pășuna. Și apoi, după cum se spune, au navigat. Și din moment ce acesta este un purtător de rachete balistice sau de croazieră, îl vor îneca în ore întregi cu pasiune până la un berbec. Prin urmare, singura modalitate de a-ți îndeplini sarcina la submarin, ca parte a triadei nucleare, este stealth. Adică, inițial ar trebui să fie separat de inamic, iar apoi va reprezenta o ADEVĂRATĂ amenințare pentru NATO. Pentru că una este când un submarin cu șanse de 50/50 duce o luptă cu torpile și alta este când lansează zeci de ICBM-uri asupra țintelor inamice într-un minut. Deci, în ore x sarcina submarinului este una cât mai rapid și precis posibil de a trage toate ICBM-urile și de a lucra în liniște de-a lungul coastei sale. Nici măcar să nu vă gândiți la bătălii cu torpile sau la reîncărcarea muniției în port, portul la acea vreme va fi deja o pâlnie mare cu sticlă sinterizată și metal și cu o radiație de fundal foarte puternică. Nu, înțeleg că în momentul agravării situației cu o zi înainte de războiul mondial, inamicul va începe să ia toate submarinele pentru escortă și cu obrăznicie. Dar dacă ai fost deja luat pentru escortă, atunci cel mai probabil ești un cadavru. Căci nimeni nu a anulat torpile de la un focos nuclear. Și într-o situație reală, nimeni nu se va gândi la ecologie. Torpilele sunt un lucru important, dar, în primul rând, este necesar să se asigure desfășurarea submarină a submarinelor din portul de intrare până la liniile de deschidere a focului. Atât caracteristicile de performanță ale bărcii, cât și ale takkv. Și torpile... cumva am citit o carte despre o școală de spioni. Tas este învățat totul, dar cum să stabilești că ești urmărit și rupt, nu yaat. Iată unul dintre viitorii imigranți ilegali și întrebat de ce? Da, au răspuns ei, dacă s-a ajuns la punctul în care ești urmărit, atunci aceasta este linia de sosire. Nu vei pleca și, prin urmare, este inutil să înveți asta...
  5. +13
    16 aprilie 2019 06:26
    Citat din Simara
    Prin urmare, singura modalitate de a-ți îndeplini sarcina la submarin, ca parte a triadei nucleare, este stealth.

    există (și foarte probabil) situații în care singura cale posibilă restabili secretul este ucide inamicul care a luat contactul
  6. +13
    16 aprilie 2019 06:28
    Citat din Simara
    Dar dacă ai fost deja luat pentru escortă, atunci cel mai probabil ești un cadavru.

    NU
    noi deja avem testat pe mare pentru ținte reale soluții tehnice care vă permit să câștigați un „duel” împotriva „Virginiei”, chiar și a vechiului proiect „Ryazan” 667BDR

    + dacă ești descoperit - cea mai bună modalitate de a restabili stealth-ul este să ucizi inamicul care a intrat în contact
    1. +3
      16 aprilie 2019 06:56
      Înainte de declararea războiului, nimeni nu va face acest lucru, iar atunci când o anunță, poate fi prea târziu ... atunci a cui conducere va da mai întâi ordinul și, prin urmare, le va dezlega mâinile ... să fie de acord chiar dacă barca este în plină. pregătire de luptă dar nu trage mai întâi și nu imediat 2 torpile dar apoi din 2 bărci cât toate 4, atunci șansele de supraviețuire nu sunt suficiente. Și cu atât mai mult să se scufunde pe amândouă și să ajungă la linie. E alta chestiune daca comandantul suprem da un ordin si aceeasi barca trage o salve din toate torpilele, dar... vor lucra din nou la ea din 2 barci si gata... asa ca, in ceea ce ma priveste, este introducerea de tehnologii care permit ambarcațiunii să plece ascuns din port către zona de transport fără posibilitatea de a fi detectată. Dacă acest lucru va reuși, atunci chiar și cu un număr mic de transportatori, așa cum are acum Federația Rusă, acest lucru va fi deja suficient pentru a provoca daune inacceptabile NATO. Si numai invizibilitatea pl ii garanteaza deja linistea, fara a socoti alte tipuri de arme.
      1. +12
        16 aprilie 2019 07:01
        Citat din Simara
        toate 4 atunci nu sunt suficiente șanse de a supraviețui

        dacă există „etichete” (anti-torpile M15) în încărcătura de muniție pentru desemnarea țintei din „Harp”, chiar și cu introducerea manuală a datelor, este într-adevăr posibil să umpleți 2-3, iar dacă pregătiți bine personalul și toate 4
        si nu este nefondat
        la un moment dat și-a antrenat propriul său timp de timp + hit-uri „etichetate” în mod fiabil
        1. 0
          16 aprilie 2019 07:06
          Este deja plăcut, dar sunteți de acord să efectuați o salvă de luptă la Washington, totuși, este mai plăcut în tăcere și fără escortă. Și după ce am împușcat tot BC pe ascuns acasă...
          1. +7
            16 aprilie 2019 07:17
            Citat din Simara
            Deja imi place

            va fi pe plac când este în muniție
            și stăpânit în mod normal și fiabil de flotă în timpul antrenamentului de luptă și al tragerii practice
    2. 0
      6 octombrie 2020 20:09
      dacă ești descoperit - cel mai bun mod de a restabili stealth-ul este să ucizi inamicul care a luat contact

      La naiba, bun slogan. Recomand tuturor submarinarilor să-l ia într-un cadru auriu și să-l atârne peste pat.
      Tovarisch! Pentru a face acest lucru, pentru început, trebuie să fii primul care detectează ținta, o clasifică drept submarin și atacă în timp de război și începe să o urmărești în timp de pace. În timp de război, nimeni nu te va urmări mult timp, tu însuți vei fi atacat fără avertisment. Și în conformitate cu propriile articole, totul este atât de rău la noi în ceea ce privește detectarea, clasificarea și zgomotul, încât nici măcar nu știu care submarine sunt mai proaste din punct de vedere al zgomotului și al capacităților acustice decât ale noastre, poate chinezești.
      1. 0
        10 noiembrie 2020 03:25
        Citat din George 2
        Tovarisch! Pentru asta, pentru a începe

        Domnule Bukovsky, ȚI-ai „înfășura” „vesta ruptă”, altfel e deja amuzant de la FOLINILE VOASTRE.
  7. +13
    16 aprilie 2019 06:50
    Involuntar, „îmi vine în minte al 41-lea...”! Ca și în acei ani țara i s-a promis...: „Cu puțin sânge, cu o lovitură puternică...”! M-am gândit odată: Războiul în care a intrat Rusia a fost bine pregătit, antrenat, echipat, „până la dinți” înarmați, cu deștepți, versați în treburile militare, cu generali pregătiți pentru războiul modern? Nu am putut să răspund la această întrebare! Oameni ! Înțelege cineva tragedia istoriei militare a Rusiei, în care țara a suferit pierderi umane considerabile, și adesea inutile (adică, pierderi care ar putea să nu fi avut loc...)!? Există studii ale unor istorici care susțin că, dacă nu ar fi această tragedie (și într-o măsură mai mică...), a cărei cauză a fost adesea „mutitatea” „clasei” conducătoare, atunci Rusia ar domina planetă atât în ​​teritorii cât și în producție și populatie !... Și populația din China și India „ar privi de jos în sus”!
    1. +11
      16 aprilie 2019 06:56
      Citat: Nikolaevici I
      Involuntar, „îmi vine în minte al 41-lea...”!

      Acum situația este MULT MAI RAU
      la 39-41 toți șefii au înțeles că lucrurile se îndreptau spre război, iar ISTOVO se pregătea
      iar actualii OTmirali au un „șurub plin” și „poate că nu va fi război”
      1. -2
        16 aprilie 2019 07:15
        Deci, când în față?
        1. +8
          16 aprilie 2019 08:22
          Citat: ZamkomATV
          Deci, când în față?

          dacă nu ai observat, atunci războiul este deja pornit
          si nu mai e „rece”.
          sa spunem "cald"
          dar dacă nu suntem pregătiți pentru provocări - toate acestea au toate șansele să devină „fierbinte”
      2. 0
        17 aprilie 2019 23:22
        Dumnezeu să vă binecuvânteze pentru că ridicați întrebări în modul corect.
        Chiar dacă există o singură întrebare de la: corupția în marină, sau „am spus și asta e rostul ascultă-mă...”, sau în îmbogățirea persoanelor din industria de apărare, atunci asta ar trebui să ducă deja la acțiuni de investigație împotriva „dușmani ai poporului” pe faptul de iresponsabilitate, subversiune, spionaj, sau orice găsesc autoritățile acolo.
        Dar de fapt: nu ar trebui să existe astfel de articole, nu pentru că nu este comme il faut să scoți gunoiul din colibă, ci pentru că este permis să fie împrăștiat de organe și persoane care ar trebui să pună întrebări de ce și cine se cacă?
        Care sunt argumentele pentru a forța agențiile de securitate să lucreze? Cum să învingi inamicii interni și să îndepărtezi proștii de la putere?

        Replică
    2. -3
      16 aprilie 2019 07:03
      M-am gândit odată: A existat un război în care Rusia a intrat bine

      Ei bine, nu voi spune despre un război cu drepturi depline, dar Georgia a intrat, Crimeea a fost stors și în Siria cu forțe mici, iar în timp ce luptați pe pământ străin ... totul este mai bun decât primul și al doilea cecen.
      1. +7
        16 aprilie 2019 07:14
        Citat din Simara
        Siria cu forțe mici și pe pământ străin

        acestea sunt Forțele Aerospațiale, MTR și sol
        flota, în schimb, este RĂZBOI, SINGURUL PMK relativ modern (MTSC „Zakharyin”) NU ÎN SERVICE (complex principal) - AN !!! (a fost pus în funcțiune la mai bine de un an de la începutul Siriei și la aproape 2 ani după 404).
        Comandanți-șefi (Cirkov și Korolev)? - Știu. Dar nu le pasă
        Şeful Serviciului de Arme Subacvatice Marine - Nu-mi pasă
        Expresia „când navele încep să fie aruncate în aer de mine, atunci vom lua măsuri și vom face” - a lui
      2. +6
        16 aprilie 2019 08:50
        Citat din Simara
        dar Georgia a intrat,

        Dulce om! Da, te-ai trezit recent din „hibernare” că nu știi câte probleme în antrenament, în armamentul Forțelor Armate RF, a scos la iveală „micul război georgian”? asigurare Ei spun că „în Georgia” a ciugulit „cocoșul prăjit” atât de mult, încât până și „câștinii de rang înalt” din Moscova au reușit în sfârșit (!): „Este imposibil să trăiești așa!” păcăli
        Citat din Simara
        Crimeea a fost stors

        Si ce ? Au fost bătălii în Crimeea... și torpilele noastre s-au dovedit a fi „super”?
    3. +7
      16 aprilie 2019 08:08
      Citat: Nikolaevici I
      Înțelege cineva tragedia istoriei militare a Rusiei, în care țara a suferit pierderi umane considerabile și adesea inutile (adică pierderi care ar putea să nu fi avut loc...)!?

      Îi adresezi întrebarea? Cred că s-a ajuns acolo, dar este greu de remediat, sau poate imposibil din cauza prezenței adulților, oportuniștilor, carieriștilor și escrocilor la toate nivelurile de putere. Ei nu sunt capabili de nimic altceva. Pentru că avem ceea ce avem.
      1. +3
        16 aprilie 2019 10:22
        Citat din Silvestr
        poate e imposibil

        cred ACUM VA FI REPARAT
        „prea mult” „explodat” ;)
    4. +4
      16 aprilie 2019 09:00
      Nimeni nu atacă o țară cu o armată instruită, echipată, instruită și înarmată, cu generali de bun simț. Ei atacă pe cei slabi (sau părând slabi). Un război de succes necesită superioritate - numerică, tehnică, morală etc. Nu e de mirare că binecunoscutul proverb face ca dorința de pace să depindă de pregătirea pentru război.
    5. +1
      16 aprilie 2019 12:54
      De aceea nu au fost războaie când Rusia a intrat pe deplin pregătită, că nu există proști care să atace o țară pregătită de luptă! De îndată ce nepregătirea depășește o anumită linie, va urma imediat un atac. Occidentul nu-și permite acest lucru.
      1. 0
        17 aprilie 2019 09:38
        Ce sunt fanteziile? Dorm de parcă ar vedea cum să aștepte până ne slăbim pentru a ataca. De ce nu au atacat în anii 90, când totul era complet distrus și ruginit împotriva pereților?
        1. 0
          17 aprilie 2019 15:28
          Deci la 90 era încă în viață, doar că s-a blocat la pereți, nu au avut timp să-l taie, și a fost chiar și un l/s antrenat... Acum nu există l/s antrenat și ce a fost pus. până la 90 de ani este acum mort în cea mai mare parte, deci cum au furat tot ce este posibil
    6. 0
      17 aprilie 2019 03:10
      Cu numărul acum, nu este chiar atât de rău, ci doar un F complet...
      Ei bine, totul a fost exact la fel - de aceea eroismul este solicitat printre noi și nu antrenamentul normal
    7. 0
      21 aprilie 2019 21:23
      Citat: Nikolaevici I
      Înțelege cineva tragedia istoriei militare a Rusiei

      Ei înțeleg, dar nu există profet în propria lui țară. Și fiecare dintre acestea trebuie să elaboreze o „misiune de luptă” în locul său, indiferent de ce.
  8. -2
    16 aprilie 2019 07:17
    Ei bine, la naiba, am spus din nou secretele noastre ultramoderne adversarilor de la Departamentul de Stat. Într-adevăr, un vorbăreț este o mană zeu pentru un spion.
    1. +9
      16 aprilie 2019 07:26
      Citat: Yuri Guliy
      Ei bine, la naiba, am spus din nou secretele noastre ultramoderne adversarilor de la Departamentul de Stat. Într-adevăr, un vorbăreț este o mană zeu pentru un spion.


      1. Articolul a fost strict filtrat - ce să scrieți și ce să nu scrieți (și de ce)
      2. Situația pentru inamic este clar mai bună decât VPR-ul nostru, pentru că. are un sistem eficient de informații. Mai ales din partea asta. Se ajunge la punctul în care submarinele lor sunt înlocuite în mod deliberat cu împușcăturile noastre cu torpilă - pentru a elimina caracteristicile și logica torpilei (CCH) atunci când plutesc.
      Și acestea nu sunt cazuri izolate, ci masive.
      1. 0
        16 aprilie 2019 14:46
        Citat: Fizik M
        Se ajunge la punctul în care submarinele lor sunt înlocuite în mod deliberat cu împușcăturile noastre cu torpilă - pentru a elimina caracteristicile și logica torpilei (CCH) atunci când plutesc.
        Și acestea nu sunt cazuri izolate, ci masive.

        Ți-e frică să primești luptă în loc de un gol?
    2. +5
      16 aprilie 2019 09:10
      Cred că dacă ar fi fost ceva de care să te agăți în această parte, atunci autorul ar fi avut probleme de multă vreme.
      evident că are o mulțime de dușmani
      1. +2
        16 aprilie 2019 10:04
        Au încercat să tacă din gura autorului de mai multe ori, el este instruit în aceste chestiuni)))
    3. 0
      16 aprilie 2019 12:56
      A început cu publicații despre indisponibilitatea torpilelor noastre în presa americană. Multumesc domnilor! Ce ne-am face fără tine!
  9. 0
    16 aprilie 2019 07:20
    Un articol dureros de țintit și academic, în principal pentru specialiști, merită să-l postați aici, unde marea mare parte a cititorilor este departe de asta? Da, problema este clară și modalitatea de rezolvare, după părerea mea, nu este pe site , dar în birourile flotei mele și ale sediului principal și în kb
    1. +9
      16 aprilie 2019 07:29
      Citat: Andrey VOV
      da, problema este clara si modalitatile de rezolvare, dupa parerea mea, nu sunt pe site, ci in birourile Marinei si sediul principal al flotei si in biroul de proiectare.

      unde ai spus „un șurub anume a fost lovit cu ciocanul”
      S-a „grabă” abia după publicitatea în mass-media și eliberarea acestor informații „puternic în sus”.
      Și reacția a fost: E adevarat?!?!?!
      1. 0
        16 aprilie 2019 08:57
        DA, nu am spus nimic despre șurub
      2. 0
        16 aprilie 2019 10:30
        Citat: Fizik M
        E adevarat?!?!?!

        În țara umanitarului victorios cu populism total, se poartă o luptă la toate nivelurile împotriva tehnicilor pentru distrugere. Până când paradigma construirii statului se va schimba („totul va fi cumva construit de la sine, chiar dacă este interferat în mod activ”), nu vei fi auzit.
    2. 0
      17 aprilie 2019 23:32
      Iar dacă pe calea cea bună există un prost, un oficial corupt, un trădător sau pur și simplu, atunci există doar o soluție. Din Aibolit: „.... adevărații eroi merg mereu...”)))).
      Dar serios: dacă o persoană din afacerea lui vede un „incendiu”, atunci lăsați-l să sune toate clopotele, dacă cineva trebuie să audă cuvintele.
    3. Comentariul a fost eliminat.
    4. 0
      21 aprilie 2019 21:26
      Citat: Andrey VOV
      Un articol dureros de țintit și academic, în principal pentru specialiști, merită să-l postați aici, unde marea majoritate a cititorilor este departe de asta?

      Desigur. cheltuieli! Acestea sunt materialele care merită. Și nu note mâzgălite în grabă, în care cazurile și genurile de cuvinte nu converg.
  10. Citat: Medvezhya lapa nad Ki
    necitită


    Studiați cine învață corupția de la cine https://nonews.co/directory/lists/countries/corruption
  11. +3
    16 aprilie 2019 07:39
    Interesant si trist! Nu știu cât de rele sunt lucrurile, dar factorul decisiv este cât de pregătiți și interesați sunt liderii industriilor relevante din industria de apărare și Cartierul General Naval într-o evaluare reală a criticilor „de jos”. Însăși prezentarea problemei pe platforma de publicitate ar trebui deja luată în considerare la un nivel superior - de la viceprim-ministrul Borisov până la comandantul șef.
    Cumva nu vreau să mor ca „martiri” din cauza fraudei indivizilor!
  12. +10
    16 aprilie 2019 07:39
    Este logic să construiți și să lansați port-rachete atunci când pot ajunge într-o poziție și să facă o salvă.
    Dacă autorul NU are DREPTATE, atunci avem un AS în mânecă!
    Și dacă autorul are dreptate!?!?!?
    Inamicul are un AVANTAJ în armele antisubmarin, ACESTA ESTE UN REALITATE! Ei au acordat întotdeauna o mulțime de bani și atenție acestui aspect.
    Atâta timp cât este timp, atâta timp cât argumentele noastre viguroase țin inamicul de acțiuni fatale, TREBUIE DE MUNCĂ, acest lucru este de înțeles.
  13. +3
    16 aprilie 2019 08:23
    Nu s-a schimbat nimic în flota rusă din vremea Petrovsky .....
    Până când „Țarul” dă un pendal și „boierii” nu se trag înapoi de barbi, nu se face nimic.
    Se pare că trebuie să fie mai multe discuții de genul acesta...
    1. AAK
      +2
      16 aprilie 2019 09:00
      Este deja puțin târziu să trageți de barbă, colega, mă tem că dilema va deveni în curând relevantă - pe bloc sau pe țăruș ...
      1. +1
        16 aprilie 2019 09:06
        Și asta, sub Peter, a fost ca salut, dar nici nu a ajutat întotdeauna .... Este bine când tu însuți și pentru conștiința ta .... Vise ....
    2. 0
      16 aprilie 2019 10:05
      Nu de la Peter. De la Nikolaevski (Nicolae 1).
      1. +1
        16 aprilie 2019 20:01
        Citat din: timokhin-aa
        Nu de la Peter. De la Nikolaevski (Nicolae 1).

        Dar nu înainte? La începutul domniei Ecaterinei a II-a, au existat exerciții demonstrative ale Flotei Baltice - când s-a dovedit brusc că flota de luptă nici măcar nu se putea alinia pentru luptă.
        1. 0
          16 aprilie 2019 21:27
          Ei bine, până la sfârșitul primei treimi a secolului al XIX-lea, flota încă lupta și era bine. După aceea, simțul era fie din operațiunile de pace (și eșecurile în ostilități), fie, ca în cel de-al Doilea Război Mondial, „cu orice preț și indiferent de ce”.
    3. 0
      16 aprilie 2019 10:33
      Citat din John
      Până când „Țarul” dă un pendal și „boierii” nu se trag înapoi de barbi, nu se face nimic.

      Sau poate am făcut o greșeală reîntorcând societatea de clasă regală și feudalismul în 1991?
      Poate nu e nevoie de boieri? Pentru mine, menșikovii și nobilii flămânzi cu ochi arzători par de preferat, chiar dacă fură puțin. Dar predau stiinta, adopta experienta, dezvolta productia - altfel nu pot supravietui - si absenta totala a cheltuielilor pentru bunuri de lux.
  14. +9
    16 aprilie 2019 08:51
    Acum este clar de ce în anii 30 conducerea țării, anticipând un mare război, a pus niște „comandanți” de zid. Și designerii individuali au fost adunați în echipe izolate, unde nimic nu a interferat cu munca lor creativă. Drept urmare, armata a primit o armă ieftină și eficientă.
    1. +4
      16 aprilie 2019 09:14
      Citat: Sălbăticie
      Acum este clar de ce în anii 30 conducerea țării, anticipând un mare război, a pus niște „comandanți” de zid

      sună dur, dar adevărat
      un prieten (cautam asta de mult in arhive) a ajuns la fund
      represiunile „s-au repezit” atât de puternic în Marină după ce în 37g. (Spania), IVS „a descoperit o mulțime de lucruri noi” în ceea ce privește „capacitatea de luptă” reală a Marinei Armatei Roșii...
    2. -2
      16 aprilie 2019 09:44
      problema este că atunci au făcut-o după principiul clasic - și-au dat seama cum trebuie și au pedepsit pe oricine.
      Ei au dispersat Institutul Reactiv pentru că a fost creația lui Tuhacevsky, iar creatorii lui Katyusha au fost împușcați sau închiși chiar în momentul în care a fost acceptat în serviciu.
      Ei bine, ca prin minune, nu toți au fost împușcați, a fost cineva care să lucreze după război.
      Dar dezvoltarea MLRS a încetinit, inițiativele au fost ucise, institutul a fost în cele din urmă închis - iar după război, motoarele engleze au trebuit să câștige la biliard, să pregătească rachete germane pentru spațiu și chiar să creeze MLRS după modele engleze și germane - unde am avut o prioritate înainte de război.
      1. -1
        16 aprilie 2019 11:14
        Citat din Avior
        problema este că atunci au făcut-o după principiul clasic - și-au dat seama cum trebuie și au pedepsit pe oricine.

        Da ai dreptate ...
      2. +3
        16 aprilie 2019 13:07
        Mama mea lucrează în acest RNII de la vârsta de 37 de ani. Ea a vorbit diferit. A fost o mizerie acolo. A fost eliminat. MLRS a zburat. Korolev și Glushko au fost transferați la un birou special de proiectare. Germanii erau înainte, armele erau date în masă. Germanii au investit în BR și TRD la momentul nepotrivit - și au pierdut. Ai noștri au fost la timp - și au fost primii care au lansat satelitul și au pus ICBM-urile la serviciu.
        Și nu este nevoie să îngrămădiți motoare cu turboreacție, motoare rachetă și așa mai departe, doar pentru a face o umplutură. Fiecare are propria sa poveste și nu este deloc un eșec.
        1. -4
          16 aprilie 2019 13:21
          Regina nu a fost împușcată doar întâmplător, ci Kleimenov și Langemak au fost împușcați.
          Chiar în momentul în care Katyusha dezvoltat de ei a fost acceptat în serviciu. Și după aceea, institutul s-a blocat, nu au mai putut ajunge la ghidajele tubulare și obuzele rotative ale MLRS, spre deosebire de germani și americani, au rămas pe șine, nu mai erau cei care voiau să ia inițiativa, iar după război MLRS trebuia realizat după modele germane și americane.
          La fel și motoarele cu reacție și multe altele, inclusiv cele BR.
          1. +1
            16 aprilie 2019 20:05
            Citat din Avior
            nu puteau ajunge la ghidajele tubulare și cochiliile rotative ale MLRS

            Aveam RS-uri rotative - cu literele UK (precizie îmbunătățită) în desemnare. Și erau și ghidaje spiralate.
            1. -2
              16 aprilie 2019 23:25
              Au fost la sfârșitul războiului. Au existat și M-13DD. ambele sunt soluții ersatz în grabă.
              Și nu asta făcea Institutul Reactiv.
              Amândoi au creat probleme la pornirea de la ghidajele șinei, așa că au început să dezvolte unele spiralate, dar apoi războiul s-a încheiat. Toate acestea erau o ramură fără fund.
              La acea vreme, americanii aveau un lansator Calyope mult mai avansat cu ghidaje tubulare. Pe acest model a fost realizat ulterior Grad.
              Dar în 1939 eram cu mult înaintea americanilor.
              dar după dispersarea Institutului Reactiv, nimeni nu a vrut să ia inițiativa acolo și pur și simplu a fost închis în 1944 pentru inutilitate.
  15. +3
    16 aprilie 2019 09:08
    Acesta este ceea ce cred eu - dacă există un astfel de Klimov și în problemele flotei de suprafață, asupra Forțelor Aeriene - ce altceva vom învăța serioși despre starea de lucruri și problemele din domeniile relevante?
    Mai mult, nu dă nimic secret prin definiție.
    Și, în același timp, nimic de genul acesta nu a putut fi văzut vreodată din publicațiile despre VO și alte resurse, iar marea majoritate nici măcar nu bănuia existența unor astfel de probleme.
    Ei bine, nimeni nu crede că există probleme doar cu torpile, dar totul este perfect?
    Se pare că pentru alte regiuni pur și simplu nu și-au găsit încă propriul „Klimov”, ca să spună adevărul despre starea de lucruri.
    1. +3
      16 aprilie 2019 09:12
      Citat din Avior
      si asupra problemelor flotei de suprafata

      vezi articolele mele în HBO și VPK.name
      + va fi aici la sfârșitul săptămânii
      prima este "Fregatele noastre. Probleme și realizări" - dar va fi destul de pozitiv;)
      1. 0
        16 aprilie 2019 09:23
        Mă refer la cei care lucrează sau servesc în domeniile lor.
        de exemplu, problemele cu Polimentul-Redută au fost discutate aici doar în termeni cei mai generali, precum și soluția lor.
        La fel și pentru aviație și alte probleme.
        Poate, desigur, nu sunt deloc probleme, dar marea majoritate, până de curând, era sigură că există o ordine deplină cu torpile.
      2. +1
        16 aprilie 2019 09:33
        "Fregatele noastre. Probleme și realizări" - dar va fi destul de pozitiv;) Dacă numărul de fregate este mic, Iată întrebarea pentru fregate pr 22350, merită să adăugați RBU-6000 și a doua întrebare este de 16 celule, se vor încadra în aceste instalații rachetele Caliber și Onyx?
        1. 0
          16 aprilie 2019 09:50
          Dar cât de eficiente sunt RBU-urile?
          1. +1
            16 aprilie 2019 19:35
            Citat din Avior
            Dar cât de eficiente sunt RBU-urile?

            Repet
            timpul de zbor, de exemplu RSL-12 la o rază minimă (400m) - 3s
            este doar secțiunea de aer
            torpila Mk48 în acest timp va depăși 90m
            + erori de coordonate și de calcul al datelor de fotografiere
            ceea ce se numește „acum încearcă să lovești”
      3. +2
        16 aprilie 2019 09:37
        Maxim, cât de eficiente sunt aeronavele Boeing P-8 Poseidon în detectarea submarinelor, dacă astfel de infa?
        1. +3
          16 aprilie 2019 09:43
          Citat: Alexander Galaktionov
          Maxim, cât de eficiente sunt aeronavele Boeing P-8 Poseidon în detectarea submarinelor, dacă astfel de infa?

          Foarte eficient
          ceea ce a apărut deja pe Orions la sfârșitul anilor 80 și începutul anilor 90 a fost de fapt o revoluție în OLP (nivelul 43 în Atlantic)
          1. +1
            16 aprilie 2019 09:49
            Atunci o astfel de întrebare poate ai noștri să facă o aeronavă similară pentru Forțele Aeriene Marinei? Și despre eficiența modului în care le detectează? nu-l lasa sa intre, face constant geamanduri hidroacustice?
            1. +2
              16 aprilie 2019 09:58
              Citat: Alexander Galaktionov
              Atunci o astfel de întrebare poate ai noștri să facă o aeronavă similară pentru Forțele Aeriene Marinei?

              tehnic nu este o problemă
              au fost efectuate o grămadă de experimente reale cu geamanduri antice dar cu procesare modernă și logica construcției acesteia, cu rezultate excelente
              DAR - există "pisici grase" - "Barieră" și "Radar MMS"
              1. 0
                16 aprilie 2019 10:10
                ecran despre aceasta firma?
                1. +1
                  16 aprilie 2019 10:11
                  Citat: Alexander Galaktionov
                  aceasta companie?

                  da, dar oficial liderul pe subiectul „Radar”...

                  da, un dracu - "doua cizme - o pereche" negativ
                  1. 0
                    16 aprilie 2019 10:15
                    Adică crezi că acest MF RLC pentru corvete nu este atât de fierbinte?
                    1. +1
                      16 aprilie 2019 10:19
                      Citat: Alexander Galaktionov
                      Adică crezi că acest MF RLC pentru corvete nu este atât de fierbinte?

                      poziția mea cu privire la el este exprimată în articolul despre 20386
                      dar sunt macar specialisti pe tema (la fel este si pentru aviatie - dar sub "presa")
                      dar conform PMO, „Bariera” este doar întuneric
              2. 0
                16 aprilie 2019 20:08
                Citat: Fizik M
                tehnic nu este o problemă

                Există încă cel puțin o întrebare - pe ce bază să faci un avion PLO. Ce mașină să luați?
                Unde puteți găsi o aeronavă internă de pasageri cu o rază mare de acțiune și o sarcină utilă decentă, cu un minim de alte componente pentru conversia într-o aeronavă PLO?
                1. 0
                  16 aprilie 2019 21:15
                  Pentru DMZ - Tu-214. Pentru BMZ - IL-114 sau o nouă aeronavă de transport IL-112.
                  Problema nu este cu placa. Sistemul de vizualizare este necesar pe principii moderne și radare adecvate (nu unul)
                2. -1
                  17 aprilie 2019 11:35
                  Citat: Alexey R.A.
                  pe ce bază să facă o aeronavă PLO. Ce mașină să luați?

                  buna intrebare, dar exista optiuni
            2. +1
              16 aprilie 2019 10:11
              El lucrează mai întâi la vârful de recunoaștere spațială sau FOSS oceanic (sau ambele).

              Și apoi - radar și căutare termică. E puțin aici.
              https://topwar.ru/149232-flot-bez-korablej-vmf-rossii-na-grani-kollapsa.html
              Si aici.
              https://topwar.ru/149931-im-ne-sprjatatsja.html

              După scrierea articolelor, participanții la evenimente au indicat o ținută de inexactități, dar principiile nu se schimbă de la aceasta.

              Ai noștri sunt conștienți de acest efect și au încercat cu succes să facă același lucru, dar apoi totul s-a acru, nu am făcut aceeași revoluție ca americanii, deși acest lucru este posibil din punct de vedere tehnic pentru Federația Rusă.

              Dar există probleme de aceeași natură ca și cu torpilele.
  16. +4
    16 aprilie 2019 09:14
    Hmm.....
    Îmi amintește de situația dinaintea lui Tsushima.
    Apoi, de asemenea, nimeni nu a testat obuzele de armadillo de 305 mm care străpung armura pentru eficacitate, ei bine, adică nu a existat nicio împușcătură la navele țintă de la nivelul armadilloului și studiul lor ulterior. Acest lucru a fost făcut doar DUPĂ Tsushima. În ceea ce a rezultat până la urmă, toată lumea știe. O analogie este vizibilă și există aici „lobby” a intereselor inamice?
    Într-adevăr, pentru a dezactiva o locomotivă cu abur, nu este necesar să aruncați în aer locomotiva cu abur în sine - este suficient să turnați nisip în cutiile cu osii .....
  17. +8
    16 aprilie 2019 09:19
    Mulțumesc pentru articol, tovarășe Klimov. În realitate, este ceva de gândit și de lucrat, și de preferat într-un timp scurt, pentru că „partenerii” noștri sunt din ce în ce mai interesați de Arctica și nu se poate exclude ca pe termen mediu să fie aprig. a luptat pentru resursele sale. Nu avem nevoie de un al doilea Kursk. Scuze pentru „clovn”, a greșit. hi
  18. +4
    16 aprilie 2019 09:23
    Dar autorul articolului ar fi trebuit să atingă patriotismul... În timp ce lucram pentru programe federale, un lucru m-a surprins la început. Calitatea designului. Cu cât sistemul de construit este mai complex, cu atât proiectul este mai înfricoșător. Iar rezultatul lucrării la proiect poate deveni realitate doar în funcție de alternativă - fie construim conform acesteia, iar sistemul nici măcar nu va porni, nu spun că este operațional, este în general nerealist, în principiu, sau de la 60 la 80 la sută din design trebuie refăcut complet.
    Adesea există obiecte asupra cărora nu este necesar să se lucreze. L-am montat și gata... Dar dacă tot trebuie să arăți ceva, atunci pur și simplu te pun presiune să faci totul gratis. Nu vreau? Schimbarea contractantului. Ei bine, depășești cu mintea și calificările tale. Desigur, nu vă vor anunța cum să o faceți, dar va funcționa cumva - deja un mare succes!
    De ce nu vor? Vedeți, există întotdeauna o listă de echipamente și materiale pe șantier pe care trebuie să le utilizați, indiferent dacă aveți nevoie de ele sau nu. De regulă, toate acestea sunt un gunoi groaznic care nu ară deloc, nu ține, nu acoperă și nu impermeabilizează. Adesea nici nu se aprinde. Ei bine, ce să faci? Îl folosești, încercând să o ocoliți cumva și să aduci sistemul la cel puțin un fel de performanță.
    Și apoi m-a surprins altceva. Prețul acestor „proiecte” tocmai m-a șocat! Care sunt facute de baieti si fete necalificati prin copy-paste de pe net! Crede-mă, prețurile sunt pur și simplu monstruoase... În general, industria de apărare nu are chiar antreprenorul pe care să poți împinge designul propriu-zis. Adică ar fi fost găsit, poate, dar sistemul de admitere la aceste obiecte este de așa natură încât niciun muncitor cinstit nu-l poate stăpâni. Câți bani ai nevoie pentru a arunca în ea, poți doar și exclusiv să furi. Da, trebuie să te naști corect.
    În general, au furat bani pentru cercetare și dezvoltare. Cei care au furat probabil că au fugit deja. Și torpile, sisteme de ochire, siguranțe... Hehe...

    Cu toate acestea, MO are o altă problemă. Aceste „proiecte” trec printr-un sistem de aprobare în mai multe etape. Sunt foarte mulți oameni care își doresc și o piesă, iar fiecare dintre acești oameni deține o SEMNĂTURĂ, principala noastră valoare în țară! Și proiectul aprobat este acoperit chiar cu aceste semnături, nu-l poți încadra. Ei bine, asta-i tot - fă ce vrei. Și e bine dacă pur și simplu nu funcționează!
    Și apoi, până la urmă, masa armelor noastre și depozitele altor rezerve militare sunt echipate cu camere video perimetrale cu memorie și propriul Wi-Fi !! Acest lucru le permite „prietenilor” noștri să monitorizeze situația din aceste depozite în timp real, aducând imaginea și sunetul direct către monitoarele din Langley. Aprobat, nu veți săpa... Eu nu am participat la montaj, dar am văzut proiectul de licitație. Iată povestea, oameni buni...
  19. 0
    16 aprilie 2019 09:26
    MGPD-VIST 2 este interesant că submarinerii noștri au efectuat teste?
    1. +2
      16 aprilie 2019 09:40
      Citat: Alexander Galaktionov
      MGPD-VIST 2 este interesant că submarinerii noștri au efectuat teste?

      da, când a fost TOC - cu succes
      mai departe - „toate întrebările către „Acvamarin” lol
      eficacitatea sa împotriva Mk48mod7 este extrem de mică
      Zece ani, în martie 2009, autorul acestui articol a găsit pe site-ul de achiziții publice date despre furnizarea de noi dispozitive de protecție anti-torpilă Vist-2 către Flota Pacificului:
      ANUNŢ Nr.253/10/9 ... pentru furnizarea produsului „Vist-2” pentru nevoile Ministerului Apărării... în anul 2008. Obiectul contractului de stat Produs „Vist-2” TBKE.365.161.009 TU - 20 buc.
      Locul de livrare a produselor:
      • 5 bucăți. - Teritoriul Primorsky, Partizansk;
      • 15 buc. – Regiunea Murmansk, așezarea Roslyakovo.
      Prețul contractual inițial (maxim) (prețul lotului) este de 15000,0 mii de ruble.
      Termene (perioade) de livrare: Termen de expediere - cel târziu la 25 noiembrie 2008

      A sosit cu un raport la comandantul escadronului 16 al Flotei Pacificului, contraamiralul Evmenov. Sugestiile au fost:
      primiți 5 Whist-uri deja livrate la Partizansk, studiați, trageți unul dintre ele atunci când efectuați trageri practice de torpile, conform rezultatelor, luați-l în muniție (în primul rând pentru forțele de serviciu RPLSN și de luptă). În plus, - să solicite furnizarea de „Whists” suplimentare pentru toate submarinele escadronului.
      Pe vremea anului 2009 dispozitivele (SGPD) „Vist-2” aveau o anumită eficiență, deoarece. Torpila produsă în masă a Marinei SUA la acea vreme era Mk48mod.6 (livrările noului Mk48mod.7, care practic „a anulat” eficacitatea contramăsurilor anterioare, abia începuseră).
      Pentru serviciul de luptă RPLSN, utilizarea Whists-urilor în cazul unui atac brusc cu torpile ar putea face posibil, dacă nu să supraviețuiască, atunci măcar să aibă timp să se prezinte pe coastă (care este deja informație și o posibilitate de importanță strategică).
      Mai mult decât atât, practica submarinelor US Navy constă nu numai în efectuarea de recunoașteri constante a apelor adiacente bazelor navale și urmărirea submarinelor noastre, ci și în „pregătirea” în mod deliberat pentru împușcăturile noastre cu torpile (pentru a colecta informații despre armele noastre cu torpile). ), și chiar imitând torpile de tragere asupra submarinelor noastre (au existat astfel de cazuri în escadrila 16 de submarine în anii 2000 ...)
      Răspunsul textual (și sfârșitul conversației) al contraamiralului Evmenov a fost:
      - Nu sunt interesat...

      https://topwar.ru/156337-kuda-bezhit-admiral-evmenov.html
      1. +1
        16 aprilie 2019 09:53
        Apoi trebuie să actualizați) VIST-3
        1. +3
          16 aprilie 2019 09:57
          Citat: Alexander Galaktionov
          Apoi trebuie să actualizați) VIST-3

          acolo, in principiu, ideologia din constructie este incorecta
          și ceea ce trebuie făcut poate fi făcut numai după „Acvamarine”
          au încercat în „Regiune” - nu sunt probleme cu tehnologia, dar organizațional „a obiectat categoric” un membru al consiliului de administrație al „Aquamarine” și proiectantul șef al „Regiune” Drobot
  20. +1
    16 aprilie 2019 09:27
    Iată un videoclip cu primele episoade ale submarinului nuclear Virginia [media=http://www.youtube.com/watch?time_continue=6&v=0zOt1TDRLH4]
  21. 0
    16 aprilie 2019 10:21
    Citat din Mik13
    Până la urmă, dacă totul nu este atât de tragic cu torpile, atunci despre ce va scrie Autorul articolele sale tragice?

    acest lucru este posibil - cu FALSE și FRAUDA - sau cu metodologia sau testele în sine

    în general, în minte, testele ar trebui efectuate în așa fel încât să „atingă marginea” (cea când „nu mai funcționează”)
  22. -6
    16 aprilie 2019 11:35
    Se pare că autorul și-a început „trecerea prin chinuri” înapoi în Nezavisimaya Gazeta, a cărei direcție este binecunoscută. Am citit și răspunsul la acest articol al scriitorului și marinarului Dmitri Ledovsky, unde este așezat pe rafturi pentru ce și de ce apar articole ale autorului Klimov
    Și aici se face impresia că fabricațiile „expertului militar” servesc două scopuri. În primul rând - atrageți în orice fel atenția asupra personalității dvs, al doilea este de a intimida cetățenii ruși prezentând cea mai puternică Flotă de Nord a Rusiei până în prezent ca fiind incompetentă.
    Și totuși
    Klimov nu a spus un cuvânt despre faptul că torpilele Fizik-2 / Case, ale căror date de performanță sunt vizibil superioare torpilelor Fizik-1, deja învechite, au fost deja adoptate de flota rusă.

    În urmă cu câțiva ani, pe site exista deja un autor similar, care se considera adevărul suprem și singurul luptător pentru adevăr, era foarte jignit de foștii comandanți (șefi) ...
    1. +2
      16 aprilie 2019 11:42
      Citat: rotmistr60
      autorul și-a început „trecerea prin chinuri” înapoi în Nezavisimaya Gazeta, a cărei direcție este binecunoscută.

      și ce este în neregulă cu „orientarea” „Nezavisimaya Gazeta”? Aceasta este una dintre cele mai RESPECTATE și DEMNE publicații - spre deosebire de depozitul de informații al lui Monsieur Ledovsky (REN-TV)
      Și pentru orașul Ledovsky însuși - va exista o continuare legală
      pentru Mincinoșii trebuie să fie „bătuți în cuie” pentru limba lor lungă mincinoasă
      Pentru trimitere - nicio torpilă „Fizicianul-2” NU EXISTĂ. Este fals
      Citat: rotmistr60
      a fost foarte jignit de foștii comandanți (șefi)...

      da, sa-ti fie frica
      În cele mai multe cazuri, totul a fost în regulă cu șefii mei;)
      așa că în această dimineață unul dintre ei „a făcut” o remarcă – că „A trebuit să precizez și PREȚURI”

      M-am uitat la Ledovsky, se pare că o persoană nu ... să
      i-a scris pe săpun - să vedem reacția
      pe baza acestui fapt - o decizie cu privire la "legală"
      1. -5
        16 aprilie 2019 11:52
        Potrivit ziarului „Izvestia”, Marina Rusă a adoptat o nouă torpilă „Fizicianul-2”
        Se pare că și mass-media este respectată, sau NG este mai respectat pentru tine?
        MINCINOSI au nevoie "a bate cui" pentru limba lor lungă mincinoasă
        Nu ți-e teamă că până la urmă tu însuți te vei găsi „bătut în cuie”? M-am uitat la comentariile tale - adesea o reacție grosolană din partea ta la criticile care ți se adresează. Nu e bine.
        1. +3
          16 aprilie 2019 12:04
          Citat: rotmistr60
          De asemenea, pare a fi o mass-media respectată

          Izvestia este o groapă de informații
          pentru trimitere:
          https://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/2860/2860345.htm
          https://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/2860/2860346.htm
          https://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/2860/2860352.htm
          și din nou - "Fizicianul-2" - FALS
          Citat: rotmistr60
          Nu ți-e teamă că până la urmă tu însuți te vei găsi „bătut în cuie”?

          NU
          spre deosebire de unii, nu mint
          Citat: rotmistr60
          adesea o reacție grosolană din partea ta la criticile care ți se adresează

          Am acc. reacția nu este la „critică” ci la ULTRAGI
          deoarece prin educaţie şi educație sunt un ANTI-APĂ ;)
          și conform lui Ledovsky - o copie a scrisorii mele:
          azi la 11:57
          1 destinatar: [e-mail protejat]
          Dmitri Aleksandrovici!
          Site-ul http://ren.tv/blog/408673 a publicat material calomnios și înșelător semnat de dumneavoastră.
          Înțelegeți subiectul. Ai fost înșelat (de exemplu, nu există „Fizica-2” și, desigur, nu a fost acceptat în serviciu).
          Totul este pe web. Vor fi întrebări - voi răspunde (în limite acceptabile).
          Te-ai comportat foarte nedemn și dacă într-adevăr, așa cum mi se pare mie, ești o persoană bună și nu ai făcut-o dintr-o „comandă”, ci dintr-o amăgire, îți vei șterge materialul și îți vei cere scuze.
          Cu stimă, Klimov Maxim Alexandrovici
          „discuția a continuat” - https://topwar.ru/156811-arkticheskij-torpednyj-skandal.html
  23. +3
    16 aprilie 2019 12:07
    Pentru a turna miliarde nebunești în submarinele nucleare și pentru a avea arme torpiloare la nivelul anilor 70. Nu există cuvinte decât obscene
    1. Comentariul a fost eliminat.
      1. -5
        16 aprilie 2019 16:09
        Nu sunt marinar și nu sunt militar, dar pe baza a ceea ce ai afirmat, a devenit interesant - de ce scrii toate astea? Într-adevăr, din propriile calcule rezultă în mod direct că subiectul torpilelor (și al altora diferite) este iremediabil mort pentru submarinul rusesc. Managementul este bine. Este în interesul lor.

        Singurul rezultat vizibil din articolele tale, care este cu adevărat vizibil, este escaladarea entuziasmului de către diferite Lenta.ru de acolo, în favoarea ratingului lor personal. Sau asta este divertisment?

        La cine si din ce motiv sunati? Către Ch. redactorului Lentei pentru agitația sa în interesele sale? Și așa - vorbărie goală, cu ce să faci (după calculele tale, îți reamintesc), este practic imposibil să faci nimic, doar trimite-ți capul ca cenuşă (ei bine, nu ție, desigur, ești alb și pufos ).
        1. -2
          17 aprilie 2019 11:32
          Citat: Bukhtyar B.-B.
          deznădăjduit de mort

          nu este adevarat
          același „Fizician” era practic îngropat, deja se pregăteau să predea documentația la arhivă
          TOTUL FACE OAMENII

          Citat: Bukhtyar B.-B.
          Singurul rezultat vizibil din articolele tale, care este cu adevărat vizibil, este escaladarea entuziasmului de către diferite Lenta.ru de acolo, în favoarea ratingului lor personal. Sau asta este divertisment?


          pe scurt - Gresesti
        2. 0
          17 aprilie 2019 23:53
          Sună clopotele! Din moment ce cuvintele nu se aud, fețele:
          1. Cine trebuie să audă din datorie.
          2. Cine ar trebui să „asculte” pe cei care ar trebui să audă.
  24. +1
    16 aprilie 2019 12:09
    Da... Întrebarea a fost de mult prea copt. Pentru furnizarea de torpile Chinei la începutul anilor 1, au fost dezvoltate bobine de cablu care corespundeau pe deplin omologilor occidentali în ceea ce privește caracteristicile. Dar, dintr-un motiv oarecare, nu au fost folosite pe torpile noastre... Păcat! Ei bine, în restul autorului articolului îl susțin pe deplin. Este necesar să se modernizeze Fizik-2015 cu o bobină de cablu (nu fibră!), deși conform planurilor din 2018, în 2 ar trebui să existe deja Fizik-XNUMX, care, după cum credeam, a devenit cunoscut sub numele de Case.
    1. 0
      16 aprilie 2019 12:13
      Citat din Tektor
      fi Fizik-2,

      el altfel sunat ;)
      Physicist-2 a fost în prezentări abia în anii 2000
  25. 0
    16 aprilie 2019 12:41
    Citat: Alexandru Romanov
    șah mat

    nu
    cerințele regimului
  26. 0
    16 aprilie 2019 12:44
    Maxim, cum stau lucrurile la Dagdiesel? Fabrica funcționează sau au ajuns și „managerii eficienți” acolo? Și vor elibera cazul?
    1. +1
      16 aprilie 2019 13:06
      Citat din Rafale
      Dar cum stau lucrurile pe Dagdiesel?

      nu este ușor, ca peste tot
      dar lucrurile se mişcă
      Citat din Rafale
      Și vor elibera cazul?

      cine le va da acest „bușten de aur”?
  27. +9
    16 aprilie 2019 15:15
    Aduc un omagiu nu numai conștientizării autorului, ci și poziției sale, să zicem, civice.
    Scrierea unor astfel de articole este foarte asemănătoare cu încercarea de a lua un os de zahăr de la un ciobanesc asiatic.
    Ciobanescul asiatic este înțeles ca mulțimi de hamsteri uryapotriot, care își extind în mod constant habitatul pe site, iar osul de zahăr este hrana preferată a acestor hamsteri sub forma unui amestec de hrană numit „lumea nu va fi asemănătoare” și „lumea”. va muri în praf”.
    Acești hamsteri cu epoleți de mareșal de șantier se vor lupta acum în paroxisme că au fost lipsiți de mâncarea lor preferată.
    Sper că acest lucru nu îl oprește pe autor.
  28. +8
    16 aprilie 2019 16:32
    Maxim Klimov, unul dintre puținii autori de articole critice oneste, al căror scop este să-i forțeze pe cultivatorii noștri de cereale în uniformă de amiral să-și facă treaba conform programelor. Iar oameni precum Dmitri Ledovsky nu au dreptul să fie certați, sunt „lipsori”. Am finalizat peste 30 de exerciții de luptă și am tras 178 de torpile și mine. Știu cum le-am desfășurat și cum le-au făcut alți comandanți, în special comandanții antisubmarin. La Consiliul de experți al Marinei și-a propus propriul proiect pentru un sistem de ghidare a torpilelor bistatic. Dar niciunul dintre cei 38 de experți nu a înțeles nimic, dar s-a dezabonat: „întreprinderile de bază sunt angajate în acest lucru” sau „deja implementate și utilizate în flotă”. Dar aceasta este o minciună totală. În Rusia, așa a fost, este și va fi! Noul avansat nu poate să-și croiască drum prin vălul furtului general și al corupției. Sunt de acord cu Klimov în toate. Cât va trăi, aceasta este o întrebare care mă îngrijorează personal (am trecut prin ea).
  29. -2
    16 aprilie 2019 16:36
    Acum este cel puțin clar de ce Putin și kagalul său alocă bani pentru construcția de submarine, în timp ce totul este distrus cu grijă, cu torpila USET-80K ca principală, pur și simplu sunt neînarmați împotriva americanilor.
  30. +3
    16 aprilie 2019 17:07
    Am înțeles un lucru, că acest subiect trebuie să fie săpat foarte profund de autoritățile competente.
  31. +3
    16 aprilie 2019 17:20
    Maxim se înclină în fața dumneavoastră pentru întrebările ridicate. e bine că există cineva care să lupte și să ridice valuri.fără de care țăranul nu se va cruci.
    vă mulțumesc!
  32. +2
    16 aprilie 2019 17:34
    Același fund cu hidroacustica. Sunt sisteme avansate, dar sunt zdrobite pentru a le face pe plac monopoliştilor din Morfizpribor. E timpul să le plantăm pe toate în rânduri și coloane împreună cu marinarii.. Pe scurt, va fi din nou 1941 și ne vor avea în coadă și în coamă..
    1. 0
      16 aprilie 2019 19:33
      Citat din Dzafdet
      Același fund cu sonarul

      acolo situatia este MULT mai buna
      în general, va fi necesar să-mi adun gândurile și să scriu cumva despre asta ...
  33. -4
    16 aprilie 2019 18:20
    Chiar și eu, o persoană departe de flotă, îmi amintesc cum citisem articole similare cu conținutul încă din primele zile ale internetului, adică. chiar și atunci, această stare de lucruri era normală și nu era ascunsă în mod deosebit de nimeni. Deci, de ce are autorul atât de multă „arsă”?
    Cu toate acestea, nu este nimic fundamental nou, situația este exact aceeași în alte ramuri ale armatei, iar acest lucru este normal. Să străpungem.
    1. +1
      17 aprilie 2019 12:53
      De la începuturile internetului, ai străbătut?
      1. -1
        17 aprilie 2019 14:05
        Da, și cu succes!
        De atunci, agresorul georgian a fost învins, Crimeea a fost înapoiată, americanii au fost loviti cu pumnul în nas în Siria, atât de mult încât tot Occidentul „unit” merge pe sub ea de frică.
        Din timpuri imemoriale, pământul rusesc a fost păstrat pe Avos.
  34. +2
    16 aprilie 2019 19:38
    Citat din asv363
    Ți-e frică să primești luptă în loc de un gol?

    nu
    Din nou, acesta este o întâmplare FOARTE des întâlnită.
    întâlnit personal, iar „îngerul” „s-a urcat” între noi (971) și BDR, distanțele au fost de așa natură încât în ​​căutarea secundară ne-a îndreptat torpila BDR.
    Cunosc un caz în care „los” „strângea” 6 (ȘASE) torpile - 3 salve cu două torpile (BDR, RTM din garda sa și leopard), 3 sau 4 torpile au fost ridicate cu îndrumare
  35. +2
    16 aprilie 2019 19:41
    Maksim! Multumesc pentru articol. Îmi face plăcere să citesc nu numai articolele tale, ci și polemicile, inclusiv. și pe Curaj. Departe de flotă și de armele navale (torpile, mine etc.). Dar iată o întrebare pentru tine. MO-ul nostru nativ îi place întotdeauna să se exprime în limbajul „esopian” și este adesea imposibil de înțeles ce înseamnă.
    Din câte am înțeles din publicații (nu doar ale tale), torpila „Fizician” a fost în serie nu cu mult timp în urmă. Corectează-mă daca greșesc. Undeva se spune din 2011, undeva se spune din 2015. Așadar, în ultima singură zi de acceptare militară (12.04.2019), vorbind despre furnizarea de mostre în interesul Marinei, s-a auzit următoarea cifră
    Pentru primul trimestru, Marina a primit 24 de torpile reparate „Fizicianul-1”

    Într-adevăr, îmi pare rău, calitatea proastă a manoperei este că reparațiile se efectuează în astfel de cantități pe trimestru (de patru ori mai multe pe an, adică o sută, sau chiar mai mult) sau mă înșel și aceasta este o practică obișnuită a reparațiilor. în astfel de cantități, sau aceasta nu este o reparație, și reparați cu modernizare. Din câte îmi amintesc, nu a existat niciodată un asemenea detaliu la United VP Days înainte

    Cu sinceritate...
    1. -1
      16 aprilie 2019 19:47
      Citat: Old26
      Într-adevăr, scuze, manopera proastă, că reparațiile se fac în astfel de cantități pe trimestru

      sincer - nu știu sigur și nici nu voi afla
      Presupun că acesta este un remake al „primului” (care a devenit „surd” – despre care am scris la Courage)
      a existat un sabotaj direct al acceptării militare (din motive formale, au impus o umplere diferită a antenei, față de cea cu care a fost testat produsul)
  36. +3
    16 aprilie 2019 19:59
    Nu pot să nu observ asta în special eu astăzi mulţumit râs troli lași, meschini și proști lol - prin minosovania sa de masă râs
    aceste + și - sunt absolut paralele cu mine, dar au arătat complet „gradul fundului tău aprins”
    si ii place râs
    - înseamnă că scârțâitul nu este doar pentru tine, ci și pentru proprietarii tăi supărat
    dragoste
    râs
  37. +1
    16 aprilie 2019 20:01
    Citat: Fizik M
    Citat: Old26
    Într-adevăr, scuze, manopera proastă, că reparațiile se fac în astfel de cantități pe trimestru

    sincer - nu știu sigur și nici nu voi afla
    Presupun că acesta este un remake al „primului” (care a devenit „surd” – despre care am scris la Courage)
    a existat un sabotaj direct al acceptării militare (din motive formale, au impus o umplere diferită a antenei, față de cea cu care a fost testat produsul)

    Max, multumesc pentru raspuns.
  38. +4
    16 aprilie 2019 20:38
    Multumesc mult pentru articol si pentru problema ridicata de mai multe ori in spatiile noastre deschise. Din cele mai vechi timpuri, Rusia s-a sprijinit pe entuziasmul celor care nu sunt indiferenți și al celor care sunt gata să-și rupă venele pentru asta 24 de ore pe zi și să strângă din dinți pentru a rezolva problemele.
    Aparent, ciocănitul dumneavoastră a ajuns la destinatari și mecanismul a început să funcționeze.

    Maxim, mulțumesc.

    Mulțumesc oamenilor ca tine, care chiar știu și nu se tem să vorbească despre probleme, care se lovesc cu capul, ahem, zidul și apar schimbări pozitive.

    Fii binecuvântat!
  39. 0
    16 aprilie 2019 22:22
    Citat: Fizik M
    nici măcar nu este atâta „încredere” cât CUNOAȘTEREA

    Să știi că împușcătura va eșua nu este ceva care să nu fie obiectiv, nici măcar nu este un fapt, deoarece acest lucru nu s-a întâmplat încă. În general, în acest moment, conform legii lui Duns Scotus, este inutil să facem cunoștință cu argumentele ulterioare ale autorului.
    1. +2
      16 aprilie 2019 23:15
      Am urmărit adesea exerciții CBD pe simulatoare în centrul nostru de antrenament. După aceea, sunt, în general, surprins că ajung undeva în fotografierea practică))) Și dacă o fac, fie este noroc, fie... ei bine, înțelegeți)
    2. -2
      17 aprilie 2019 11:25
      Citat din Vovan
      pentru că încă nu s-a întâmplat

      se pare că cuvintele CUNOAȘTE, GÂNDIȘTE și ANALIZAȚI nu vă sunt cunoscute lol
      Citat din Vovan
      este inutil să facem cunoştinţă cu argumentele ulterioare ale autorului.

      Cu siguranță este rău pentru tine
      câți troli ai stăpânilor lor sunt deja „aprinși” râs
  40. Comentariul a fost eliminat.
  41. +2
    17 aprilie 2019 08:44
    Nu confunda URSS și Rusia capitalistă a lui Putin!
    Acolo principalul era de făcut, aici principalul era să convingi...


    Și astăzi principalele mesaje ale guvernului nostru către oameni:
    - fără bani, dar rezisti
    - nu va fi introdusă taxa progresivă asupra prietenilor bogați ai lui Putin
    - încercați să trăiți până la o perioadă prelungită de pensionare
    – statul nu ți-a cerut să naști
    - mananca paste
    - autoritățile vor veni întotdeauna cu noi taxe pentru dvs., astfel încât să nu vă relaxați...

  42. +2
    17 aprilie 2019 08:59
    Cel mai rău lucru este că, în cazul unei ciocniri cu NATO, din cauza „prevedenței” stupide a personalului Marinei, marinarii noștri vor muri sub gheață... Tsushima, cu obuze „eficiente” de la navele de luptă și crucișătoarele rusești. , este un exemplu clar și teribil, deși îndepărtat...
    1. 0
      18 aprilie 2019 00:02
      Acolo au murit echipajul și personalul, care se strica cu aroganță.
  43. 0
    17 aprilie 2019 18:55
    Citat: Fizik M
    se pare că cuvintele CUNOAȘTE, GÂNDIȘTE și ANALIZAȚI nu vă sunt cunoscute

    :) Aparent, in confirmarea legii lui Duns Scotus, inlocuiesti cuvantul LOGICA cu „CUNOASTE, GANDI si ANALIZA” – completitudine: esti departe de a fi scolastic. Studiați logica pentru a nu fi înlocuit din nou așa.
    PS :))) Și da - „CUNOAȘTE, Gândește și ANALIZA” - acestea sunt categorii de SUBIECTE.
    1. 0
      18 aprilie 2019 00:06
      Ați încălcat conexiunea logică, deci mesajul dvs. nu este corect și, prin urmare, argumentul nu este justificat și este respins.
      Provocați argumentul autorului cu o nouă încercare.
      1. 0
        18 aprilie 2019 00:38
        V-as fi recunoscator daca ati explica logic :) argumentul autorului, care trece cunostintele subiective drept fapt obiectiv :); si justificati nevoia de a contesta un astfel de argument :).
        Amenințare Și nu ar fi rău să explici cine, unde și ce conexiune logică a încălcat - nu există telepați aici.
        1. -1
          18 aprilie 2019 10:48
          Citat din Vovan
          explicați argumentația autorului, care trece cunoștințele subiective drept fapt obiectiv :); si justificati nevoia de a contesta un astfel de argument :).


          dacă „mașina ta are cauciucul deflat și rezervorul de benzină nu este umplut”, trebuie neapărat să „mergi undeva” pentru a înțelege că „nu merge”?
      2. -1
        18 aprilie 2019 10:47
        Citat: frolov andrey
        ai încălcat

        dacă „mașina ta are cauciucul deflat și rezervorul de benzină nu este umplut”, trebuie neapărat să „mergi undeva” pentru a înțelege că „nu merge”?
  44. +2
    17 aprilie 2019 20:35
    Citat: Fizik M
    Pentru serviciul de luptă RPLSN, utilizarea Whists-urilor în cazul unui atac brusc cu torpile ar putea face posibil, dacă nu să supraviețuiască, atunci măcar să aibă timp să se prezinte pe coastă (care este deja informație și o posibilitate de importanță strategică).
    Mai mult decât atât, practica submarinelor US Navy constă nu numai în efectuarea de recunoașteri constante a apelor adiacente bazelor navale și urmărirea submarinelor noastre, ci și în „pregătirea” în mod deliberat pentru împușcăturile noastre cu torpile (pentru a colecta informații despre armele noastre cu torpile). ), și chiar imitând torpile de tragere asupra submarinelor noastre (au existat astfel de cazuri în escadrila 16 de submarine în anii 2000 ...)
    Răspunsul textual (și sfârșitul conversației) al contraamiralului Evmenov a fost:
    - Nu sunt interesat...

    După acest răspuns, contraamiralul Evmenov, dacă avea 37 de ani, în cel mai bun timp, s-ar fi dus la tăiat lemn în Kolyma. În cel mai rău caz, ar fi luat un glonț în frunte. Și așa ar fi CORECT! Câți sunt acum în Marina, așa sunt Evmenov am
  45. 0
    17 aprilie 2019 23:30
    Există motive întemeiate să credem că pe „apă rece” (sunt date cifrele din documente) bateria pur și simplu nu se va roti și nu va porni, de exemplu. torpila va fi absolut incapabilă.


    Și care este temperatura apei sărate în Arctica dacă apa dulce îngheață la 0C?

    Cât de critic este 0C pentru aceste baterii?
    1. -2
      18 aprilie 2019 10:45
      Citat: Cal, oameni și suflet
      Și care este temperatura apei sărate în Arctica dacă apa dulce îngheață la 0C?

      până la minus 1,5 grade, după cum spuneau ei, vine
      Citat: Cal, oameni și suflet
      Cât de critic este 0C pentru aceste baterii?

      Ei bine, dacă nu se pun prost și „pornesc”?
      1. -1
        18 aprilie 2019 17:37
        Aici, parcă, aceste minus unu grade și jumătate față de minus patruzeci în aer în Siberia - oricât de critice pentru baterii.

        Prin urmare, IMHO, problema bateriilor este oarecum exagerată, mai ales că torpila cu bateriile sale se află într-o barcă, unde atmosfera este de așa natură încât echipajul se dezbracă până în pantaloni scurți de căldură. Și în timpul lansării, în acele câteva zeci de minute, interiorul torpilei cu baterii pur și simplu nu mai are timp să se răcească la temperatura „critică”, mai ales că este minus un grad și jumătate peste bord. Răcirea, ca și încălzirea, este un proces destul de lent. Nichrome după ce a tras o torpilă de zeci de ore învechită într-o barcă la plus 30 de ani, la părăsirea ambarcațiunii, nu va exista nicio torpilă pe baterii într-o clipă minus un grad și jumătate. Și nici în 20 de minute nu vor mai fi acele minus unu grade și jumătate.

        hi

        Nefericiții acumulatori care nu sunt torpile sunt considerați în articol ca un cal sferic de cristal în vid, adică în afara contactului cu realitatea.
        1. Comentariul a fost eliminat.
        2. 0
          21 aprilie 2019 13:25
          Citat: Cal, oameni și suflet
          Aici, parcă, aceste minus unu grade și jumătate față de minus patruzeci în aer în Siberia - oricât de critice pentru baterii.

          Citat: Cal, oameni și suflet
          Prin urmare, IMHO, problema cu bateriile este oarecum exagerată, mai ales că torpila cu bateriile ei este în barcă

          păcăli
          ce "baterii"?!?!?
          Baterii de unică folosință - surse de curent apă-chimic (VHIT)
          activat de apa de mare cu anumiți parametri de salinitate și temperatură

          Citat: Cal, oameni și suflet
          torpila cu bateriile ei este în barcă

          ea este peste bord
          într-un tub torpilă
          dar chiar dacă a fost pe rack - problema rămâne totuși
  46. -2
    17 aprilie 2019 23:56
    Și indiferent de ce „fleeac”, părțile interesate încearcă să prezinte capacitatea de luptă a torpilelor rusești în principalele teatre de operațiuni, de fapt, acest fleac pune sub semnul întrebării eficiența forțelor noastre nucleare strategice în ansamblu.


    A discuta înseamnă a ajuta inamicul.



    Nu vorbi!
    1. -2
      18 aprilie 2019 10:39
      DIN NOU
      1. Articolul a fost strict filtrat - ce să scrieți și ce să nu scrieți (și de ce)
      2. Situația pentru inamic este clar mai bună decât VPR-ul nostru, pentru că. are un sistem eficient de informații. Mai ales din partea asta. Se ajunge la asta submarinele lor sunt înlocuite în mod deliberat pentru împușcăturile noastre cu torpilă - pentru a elimina caracteristicile și logica torpilei (CCH) atunci când plutesc.
      Și acestea nu sunt cazuri izolate, ci masive.
  47. -2
    18 aprilie 2019 00:42
    Hmm. Este greu de numărat măcar câți astfel de scârțâitori au fost din 2011, care nu știu nimic, dar completează. Un alt tipă, ceva mâzgălit și mulți deodată, pentru a obține plusurile prețuite, au început să danseze pe doo-doo-ul lui. Unii au dansat deja în 2014). Încă strâng rămășițele dansurilor lor.
    1. -3
      18 aprilie 2019 10:41
      Citat: Umbre
      greu de numărat. O alta

      hmm... cum merge totul pentru TINE... apa cu siguranta nu te va ajuta... dar "punitiva..." cu debutul "erei democratiei" simţi anulat...
  48. -1
    18 aprilie 2019 02:54
    A venit primăvara și „mina” a izbucnit într-o altă prostie râs bine
    1. -2
      18 aprilie 2019 10:44
      Citat din srelock
      „mina” a izbucnit cu altul

      cum este in DMB făcu cu ochiul
      ești tu acum...dormi, și acolo vei fi...dormi! supărat
      1. Comentariul a fost eliminat.
        1. -2
          18 aprilie 2019 13:05
          Citat din srelock
          mina, dar slab

          da am fost acolo
          si de mai multe ori
          mai mult, „compunerea” adusă (până la semnăturile originale)
          ceva a reușit să se facă - același „Caz” a fost refăcut într-o formă mai sănătoasă
          dar - nu a existat un „caz” (deși repet - a existat o „compunere”)
          dar în general - vezi Curaj, forum, torpile - totul era acolo în cronologie și cu comentarii (nu doar ale mele;)

          acolo poți vedea doar EPIC - cum parchetul militar al Flotei de Nord cere coordonarea reparației și modernizării torpilelor (inclusiv încărcătura de muniție NSNF) cu ... Kiev (KZA) - și asta la sfârșitul anului 2015 !!!
          Subliniez - acestea nu sunt conversații (e o problemă cu ele în general - acești ticăloși au luat abonamente + au pus pe toate PAL), s-au postat DOCUMENTE („evidențiate” în instanță - numărul prokurului este acolo cu PAL, - instanța pur și simplu rescris într-o decizie (care este online) din documentele lor din PAL)

          și am pregătit un set de acte pentru Parchetul General
          dar va fi încărcat după ce „explodează” dupa O ALTA instanta
          iar în GWP vor fi în cele din urmă forțați să-și asume atribuțiile directe în ceea ce privește
          1. 0
            19 aprilie 2019 05:03
            Citat: Fizik M
            da am fost acolo
            si de mai multe ori
            mai mult, „compunerea” adusă (până la semnăturile originale)
            ceva a reușit să se facă - același „Caz” a fost refăcut într-o formă mai sănătoasă
            dar - nu a existat un „caz” (deși repet - a existat o „compunere”)...

            Minunat. Vă rugăm să postați răspunsul da
            1. +2
              21 aprilie 2019 13:21

              http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=1321&p=5#p759779
  49. +1
    18 aprilie 2019 09:46
    Super articol! Material bun, concluzii corecte!
  50. 0
    18 aprilie 2019 15:15
    Personal, am o întrebare - de unde știi că nu se efectuează trageri de torpile ???
    1. -2
      18 aprilie 2019 15:33
      Citat din Svat
      Personal, am o întrebare - de unde știi că nu se efectuează trageri de torpile ???

      răspunsul este exact același cu întrebarea - DE LA MINE;)
      vreau să cred că „au fost” - nu o întrebare, „probleme teologice” nu contest
      crede în oricine și în orice, chiar și în Dumnezeu Kuzya...
      1. 0
        20 aprilie 2019 18:42
        ce rost are sa te certam cu trolii, mai bine ar fi sa ai altceva in esenta, te plictisesti de vorbea sa te uiti prin el

        În Anglia, armele nu se curăță cu cărămizi... Da, asta nu s-a întâmplat niciodată și iată-l din nou! Lavrenty Palych în astfel de cazuri a spus: „Nu înțeleg nimic despre asta, spune-mi numele de familie!” Adevărat, acum vremurile nu sunt la fel și trebuie să începem cu veniturile. Se vindecă o dată. Un anchetator poate vindeca pe parcurs întreaga amiralitate și generalii complexului militar-industrial. Dar pentru aceasta este necesar ca cineva să aibă nevoie de el. Mâna se spală pe mână. Acesta nu este un fenomen separat, unic, când cineva (unul), undeva, uneori, uneori, este un întreg sistem de jos până sus, generând și menținând status quo-ul. "Piața liberei concurențe...."
  51. -1
    18 aprilie 2019 19:08
    Citat: Fizik M
    Mașina dumneavoastră are o anvelopă deflată și rezervorul de benzină nu este umplut

    Încă o dată, aceasta este o cunoaștere subiectivă. Un fapt obiectiv este un experiment. Toate celelalte raționamente sunt esența scolasticii, deoarece nivelul cunoștințelor tale poate fi insuficient pentru a prezice rezultatele experimentului (soția a turnat în secret un cincizeci din ascunzișul ei în rezervor).
    PS Din punctul meu de vedere personal, toate articolele tale sunt dezinformare. Dar acest lucru este la fel de necesar și util. :)
    1. Comentariul a fost eliminat.
    2. +1
      21 aprilie 2019 13:19
      Citat din Vovan
      Încă o dată, aceasta este o cunoaștere subiectivă. Un fapt obiectiv este un experiment.

      Așa că cer doar ca astfel de experimente să fie efectuate!
      este „hidra” care fuge de ei ca o persoană proastă dintr-o baie lol
      Citat din Vovan
      Din punctul meu de vedere personal, toate articolele tale sunt dezinformare.

      Nu îndrăznesc să mă amestec
      credințele sunt așa ceva... lol Dumnezeu Kuzya la salvare! râs
  52. Comentariul a fost eliminat.
  53. Comentariul a fost eliminat.
  54. 0
    21 aprilie 2019 19:46
    Articolul este un mare plus!!! Material de înaltă calitate, selecție excelentă de fotografii. E plăcut să citești articole de la un specialist! Sper că gheața sa spart. Mult succes, Maxim, în munca ta! Nu te opri!
  55. 0
    23 aprilie 2020 11:51
    Dar cine dintre cei care iau decizii este interesat să trateze acest subiect, mai ales că în cursul procedurilor vă puteți pierde bretelele de umăr, sau chiar să vă așezați? Acum, dacă promiteau tuturor că ierta totul în avans și nu inițiază niciun caz, iar cei care s-au remarcat prin aducerea armelor torpile în starea lor deplorabilă actuală erau amenințați cu o demisie maximă onorabilă cu o bună „parașută de aur” - atunci da, tu. se poate gândi la capacitatea de apărare a Patriei.

    Deci lenjeria murdară nu va fi scoasă din colibă. Iar echipajele submarinelor în caz de război vor primi ordin să moară, dar să nu se predea.
  56. 0
    8 iunie 2020 10:56
    Bravo! Multumesc mult autorului! Acest subiect a fost abordat constant din 2012. Postările EVERYWHERE au fost șterse de moderatori.
  57. 0
    13 septembrie 2020 17:43
    Se pare că este timpul să reconsiderăm pregătirea personalului de comandă a flotei pentru educația și practica inginerească. Comandanții care sunt analfabeți din punct de vedere tehnic (și sunt mulți dintre ei) trebuie să înceteze să mai existe în flotă. Poate că amiralul Șevcenko, competent din punct de vedere tactic, este pur și simplu analfabet în inginerie. Dacă, desigur, nu urmărește alte obiective.