Revoluție în apărarea aeriană prin depășirea capacităților sale de a intercepta ținte: soluții

219
Unul dintre cele mai clare exemple de confruntare dintre sabie și scut poate fi considerat contracararea armelor de atac aerian (AOS) și a sistemelor de rachete antiaeriene (SAM). De la începutul apariției sistemelor de apărare aeriană, acestea au început să reprezinte o amenințare uriașă pentru luptă aviaţie, forțând avioanele să urce mai întâi cât mai sus pe cer, apoi să se agațe de pământ.

Pentru a contracara sistemele de apărare aeriană, au fost dezvoltate muniții de aviație specializate, cum ar fi rachetele ghidate de radiația unei stații radar (RLS), echipamentele de război electronic (EW) au fost îmbunătățite și, în sfârșit, au fost create avioane de luptă și muniții de aviație folosind tehnologii stealth. , care fac posibilă reducerea semnificativă a razei de detectare a acestora de către sistemele de apărare aeriană.



Una dintre cele mai eficiente modalități de a contracara sistemele de apărare aeriană este de a depăși capacitatea acesteia de a intercepta ținte aeriene. Limitarea poate fi numărul maxim de ținte detectate și urmărite simultan de radar, limitând numărul de canale de ghidare pentru rachetele ghidate antiaeriene (SAM) sau limitând numărul de SAM în sine în încărcătura de muniție SAM.

Îmbunătățirea stabilității apărării aeriene se realizează prin crearea de apărare stratificată, care include complexe cu rază lungă, medie și scurtă / scurtă. Datorită faptului că limitele complexelor cu rază scurtă / rază scurtă sunt în prezent neclare, în viitor vom spune - rază scurtă.

În Rusia, acestea sunt în prezent sistemele de apărare aeriană S-400 Triumf / S-300V4 cu rază lungă de acțiune, sistemele de apărare aeriană S-350 Vityaz / BUK-M3 cu rază medie și sistemele de apărare aeriană cu rază scurtă de acțiune / sistemele de apărare aeriană Pantsir -S1 / S2 / Tor-M1 / M2 .


Sisteme de apărare antiaeriană cu rază lungă de acțiune S-400, S-350 cu rază medie de acțiune, Pantsir-S1 cu rază scurtă de acțiune


Sarcini ale sistemelor de apărare aeriană de diferite game


Sarcina prioritară a sistemelor de apărare aeriană cu rază lungă de acțiune este distrugerea aeronavelor strategice, a aeronavelor cisternă, a radarului de avertizare timpurie (AWACS), a aeronavelor de recunoaștere și desemnare a țintei de tip E-8 Joint STARS, a aeronavelor de război electronic la distanța maximă de la obiect protejat. De asemenea, țintele prioritare ale sistemelor de apărare aeriană cu rază lungă de acțiune sunt rachetele operaționale-tactice (OTRK) și rachetele de croazieră (CR).

Pentru sistemele de apărare aeriană cu rază medie de acțiune, sarcina prioritară este de a distruge aeronavele tactice, dacă este posibil, înainte de a lansa arme aer-sol (la-z), precum și armele aeronavei lansate care reprezintă cea mai mare amenințare pentru obiectul apărat. .

Și, în sfârșit, sarcina prioritară a sistemelor de apărare aeriană cu rază scurtă de acțiune este de a proteja obiectul apărat și „frații săi mai mari” împotriva distrugerii prin spargerea armelor aeronavei.

Toată această distribuție a rolurilor nu înseamnă că sistemele de apărare aeriană cu rază lungă de acțiune nu pot doborî o bombă aeriană de planificare, iar sistemele de apărare aeriană cu rază scurtă de acțiune nu ar trebui să funcționeze pe aeronave. Scopul împărțirii zonelor de responsabilitate este acela de a împiedica inamicul să epuizeze muniția limitată a sistemelor de apărare aeriană cu rază lungă de acțiune cu momeli sau utilizarea masivă a munițiilor ieftine cu ghidare de precizie.


Ținte prioritare pentru sistemele de apărare aeriană cu rază lungă de acțiune - aeronave AWACS E-3 „Sentry”, aeronave de control și desemnare a țintei E-8 „Joint STARS”, bombardiere B-1B „Lancer”, B-2 „Spirit”


Aviația în apărarea aeriană


Un alt mijloc de contracarare a aeronavelor inamice este războiul electronic, dar deocamdată vor trebui scoase din ecuație, deoarece eficiența acestor arme împotriva forțelor aeriene inamice nu este cunoscută cu siguranță. Având în vedere că aviația inamică folosește și războiul electronic pentru a contracara apărarea aeriană a obiectului atacat, vom presupune că acțiunea lor are o eficiență aproximativ egală pentru ambele părți.

Principalul avantaj al aviației este cea mai mare mobilitate, ceea ce face posibilă concentrarea flexibilă a forțelor disponibile pentru a ataca unul sau altul. Sistemele de apărare aeriană nu au o asemenea flexibilitate. O aeronavă care și-a epuizat muniția se poate întoarce la o bază îndepărtată, iar un sistem de apărare aeriană poate, în cel mai bun caz, să fie mutat într-o altă poziție, deoarece mobilitatea sa este limitată de viteza vehiculelor și de nevoia de a acoperi un anumit obiect.

Principala problemă a apărării aeriene este că, folosind vizibilitate redusă, echipamente de război electronic, profil de zbor scăzut și caracteristici ale terenului, inamicul poate ajunge la linia de lansare / aruncare a muniției ghidate de precizie într-o asemenea cantitate încât este foarte probabil ca chiar și stratificat. apărarea aeriană va suprasatura capacitățile.


Un avion de luptă F-15E al Forțelor Aeriene ale SUA poate transporta 28 de bombe ghidate GBU-53B / SDB II (UAB) pe șapte suporturi BRU-61 / A.


Statele Unite și alte țări NATO măresc în mod constant gama de mijloace pentru a sparge apărarea antiaeriană inamicului. Având în vedere că doar Rusia și China au o puternică apărare aeriană stratificată a potențialilor adversari, nu este greu de ghicit împotriva cui sunt efectuate toate aceste pregătiri.


Avionul de vânătoare stealth F-35 poate transporta 8 rachete de croazieră mici aer-suprafață MBDA SPEAR în compartimentele sale interne.



Eurofighter Typhoon poate transporta 16 rachete MBDA SPEAR


UAV-uri și ținte false pentru o descoperire


Una dintre domeniile promițătoare pentru un progres în apărarea aeriană este utilizarea în comun a aeronavelor cu pilot și a vehiculelor aeriene fără pilot (UAV). Acest lucru reduce semnificativ riscurile pentru piloți, lăsându-le rolul de coordonatori de luptă. La rândul lor, UAV-urile pot fi mai mici și mai puțin vizibile decât o aeronavă cu echipaj și, prin urmare, pot supraviețui mai mult în confruntarea cu apărarea aeriană inamice.

În cadrul programului Gremlins, implementat de agenția DARPA, o aeronavă de transport sau un bombardier strategic va putea produce zeci de UAV-uri reutilizabile de dimensiuni mici pentru a sparge apărările aeriene inamice. La rândul lor, UAV-urile Gremlin pot fi echipate cu muniții ghidate și mai mici, de exemplu, rachete JAGM cu un cap de orientare multimod (GOS) și o rază de acțiune de 16-28 km.


Imagine a lansării unui UAV Gremlin dintr-o aeronavă de transport și un test real de prototipuri


Pentru a crește probabilitatea unei descoperiri în apărarea aeriană și pentru a reduce propriile pierderi, inamicul va folosi momeli, de exemplu, cum ar fi racheta MALD, care este capabilă să simuleze semnăturile radar a 140 de tipuri de avioane din SUA și NATO, precum și blocarea radarelor de detectare și ghidare a inamicului. Aproape toate avioanele de atac ale Forțelor Aeriene ale SUA sunt purtătoare de rachete MALD.


Rachetă simulatoare de avioane de luptă MALD



Prezentarea unei descoperiri de apărare aeriană folosind rachete simulatoare MALD

Problema muniției insuficiente


Deși capacitățile radarelor cu rază lungă și medie de acțiune fac posibilă detectarea a sute de ținte, acestea pot trage aproximativ 10-20 de ținte în același timp (pentru un complex). Este posibilă creșterea intensității țintelor de bombardare prin utilizarea rachetelor cu un cap de orientare radar activ (ARGSN), cu toate acestea, dezvoltarea rachetelor de acest tip în Rusia a fost amânată și abia recent a ajuns la linia de sosire. De asemenea, costul rachetelor cu ARGSN este mai mare decât al rachetelor cu ghidaj semiactiv și, potențial, o rezistență mai mică la războiul electronic.

Numărul de rachete pe lansatoare (PU) este, de asemenea, limitat. În același timp, după epuizarea muniției, sistemul de apărare aeriană devine incapabil de luptă pentru o lungă perioadă de timp și își va restabili pregătirea pentru luptă în aproximativ 1 oră, cu condiția ca muniția de rezervă să fie în general disponibilă (există vehicule de transport-încărcare) .


Se reîncarcă S-400 „Triumph”

Dezvoltatorii încearcă să rezolve problema creșterii încărcăturii de muniție, de exemplu, noul sistem de apărare aeriană cu rază medie de acțiune S-350 Vityaz are o încărcătură de muniție crescută de câteva ori în comparație cu sistemele S-300PM și BUK-M2 / M3, pe care ar trebui să-l înlocuiască. O altă modalitate de a crește încărcătura de muniție a sistemelor cu rază lungă și medie de acțiune este de a plasa mai multe rachete cu rază scurtă de acțiune (până la patru) într-un container de transport și lansare (TPK). Cu toate acestea, acest lucru reduce proporțional numărul de rachete cu rază lungă și medie de acțiune, transformând sistemul de apărare aeriană într-un complex cu rază scurtă de acțiune.


ZUR 9M96 cu ghidare termică ARGSN și ZUR 9M100 în secțiunea finală, în fundal un quad TPK ZUR 9M100 - este instalat în locul unui TPK „mare” pentru sistemul de apărare antiaeriană S-400


Astfel, în ciuda faptului că principala forță de lovitură de apărare aeriană sunt sistemele de apărare aeriană cu rază lungă și medie, limitarea capacităților acestora în ceea ce privește muniția și numărul de canale de ghidare arată importanța sistemelor de apărare aeriană cu rază scurtă de acțiune ca mijloc. pentru a contracara muniția care atacă inamicul.

Posibilitățile sistemelor interne de apărare aeriană cu rază scurtă de acțiune


Ce capacități au sistemele rusești de apărare aeriană cu rază scurtă? În prezent, în Rusia există două sisteme moderne de apărare aeriană cu rază scurtă de acțiune, acestea sunt sistemele de apărare aeriană Tor-M1 / M2 și sistemele de apărare antiaeriană Pantsir-S1 / S2.

Sarcina de muniție a sistemelor de apărare aeriană Tor-M1 / M2 este de 8/16 rachete, iar perspectivele creșterii acesteia nu au fost încă auzite.


SAM Tor-M2


Muniția ZRPK Pantsir-S1 / S2 este de 12 rachete și 1400 de obuze de calibrul 30 mm pentru două tunuri antiaeriene gemene 2A38M. După cum arată rezultatele testelor și utilizarea reală a ZRPK Pantsir-S în luptă, eficacitatea tunurilor antiaeriene poate fi pusă sub semnul întrebării, cel puțin până la apariția muniției ghidate de 30 mm, sau cel puțin a proiectilelor cu detonare de la distanță pe traiectorie.

Astfel, încărcătura de muniție a două sisteme de apărare aeriană Pantsir-S1 / C2 este mai mică decât încărcătura de muniție a unui avion de luptă F-15E înarmat cu SDB II UAB, iar sarcina de muniție a unui sistem de apărare aeriană Tor-M2 este comparabilă cu încărcătura de muniție a avionului de vânătoare Eurofighter Typhoon înarmat cu rachete MBDA SPEAR. Dacă luăm în considerare că două rachete pot fi necesare simultan pentru a distruge ținte periculoase sau complexe, atunci situația se înrăutățește și mai mult.

Dezavantajele sistemelor de apărare aeriană Tor-M1 / M2 și ale sistemelor de rachete de apărare aeriană Pantsir-S1 / S2 includ faptul că rachetele lor necesită control pe tot parcursul zborului, iar numărul de ținte trase simultan este limitat la trei pentru Pantsir- Sistemul de apărare antiaeriană S2 și patru pentru sistemul de apărare aeriană Tor-M2. În acest caz, țintele trase simultan ar trebui să fie în câmpul vizual al radarului de ghidare, adică lucrul simultan asupra țintelor care atacă din direcții diferite este imposibil.

Opțiuni de rezolvare a problemelor


Cum poate fi crescută performanța apărării aeriene? Introducerea lansatoarelor suplimentare cu un număr mare de rachete cu rază scurtă de acțiune în compoziția sistemelor de apărare aeriană cu rază lungă și medie de acțiune nu are sens, deoarece performanța sistemelor de apărare aeriană va fi încă limitată de numărul de canale pentru țintind simultan rachetele către o țintă. Rachetele cu ARGSN și căutător termic, care nu necesită control pe tot parcursul zborului, pot reduce dependența de numărul de canale de ghidare, dar costul lor în multe cazuri va depăși semnificativ costul țintelor pe care le-au lovit.

Problema rămânerii fără muniție pentru sistemele de apărare aeriană poate fi rezolvată prin sisteme promițătoare de apărare aeriană cu rază scurtă, bazate pe puternice lasere, cu muniție condiționat infinită. Cu toate acestea, capacitatea lor de a respinge un atac masiv este limitată de necesitatea de a menține fasciculul pe țintă timp de 5-15 secunde necesare pentru a o lovi. În plus, în afară de misteriosul complex Peresvet, în Rusia nu există informații despre dezvoltarea sistemelor laser antiaeriene, așa că este imposibil de prezis eficacitatea acestora ca parte a apărării aeriene ruse.

Astfel, ne întoarcem la sistemele de apărare aeriană cu rază scurtă de acțiune, al căror cost ar trebui să fie semnificativ mai mic decât costul sistemelor de apărare aeriană cu rază lungă și medie de acțiune.

Problema depășirii apărării aeriene prin depășirea capacității sale de a intercepta ținte este cunoscută de forțele armate și întreprinderile de apărare ruse și se lucrează pentru a o rezolva.

În special, dezvoltarea unui sistem modernizat de apărare aeriană/sistem de rachete de apărare aeriană Pantsir-SM se apropie de finalizare. Dubla denumire SAM / ZRPK este indicată deoarece se presupune că vor fi implementate două versiuni ale complexului, cu arme de rachetă și tun - ZRPK și numai cu arme de rachetă - SAM.

Având în vedere eficiența scăzută a tunurilor antiaeriene, o versiune pur rachetă a sistemului de apărare aeriană Pantsir-SM prezintă un interes mai mare.

Revoluție în apărarea aeriană prin depășirea capacităților sale de a intercepta ținte: soluții

Presupusa apariție a sistemului de apărare antiaeriană Pantsir-SM


Datorită abandonării armamentului de tun, încărcătura de muniție a rachetelor din sistemul de apărare aeriană Pantsir-SM poate fi mărită la 24 de unități. Probabil, Pantsir-SM SAM / ZRPK va primi un radar activ phased array (AFAR), dar nu este încă clar dacă AFAR va fi folosit doar în radarul de detectare preliminară sau în radarul de ghidare și urmărire. În al doilea caz, capacitățile complexului pentru tragerea simultană a mai multor ținte ar trebui să crească semnificativ. În ambele cazuri, menținând configurația actuală a complexului, rămâne problema unei vizualizări limitate a radarului de ghidare și urmărire. Raza de detectare a țintei ar trebui să crească de la 36 la 75 km.

Raza de distrugere ar trebui să crească de la 20 km la Pantsir-S la 40 km la Pantsir-SM, viteza maximă a rachetelor va fi de 1700-2300 m / s, h (5-7M). De asemenea, Pantsir-SM va putea atinge ținte care se deplasează de-a lungul unei traiectorii balistice.

O altă modalitate de a crește încărcătura de muniție a unui sistem de apărare aeriană, așa cum am menționat mai devreme, este să plasați mai multe rachete cu rază mai mică de acțiune într-un singur container. Având în vedere că sistemul de apărare aeriană Pantsir-S1 / S2 / SM este un complex cu rază scurtă de acțiune, dar în ultima modificare se va apropia de complexe cu rază medie de acțiune în ceea ce privește caracteristicile, apariția unor astfel de rachete pe acesta este mai mult decât justificată.

Pentru complexul Pantsir-SM (și posibil pentru complexele Pantsir-C1 / C2), este în curs de dezvoltare un sistem de apărare antirachetă de dimensiuni mici, foarte manevrabil, care a primit denumirea neoficială „Nail”. Această rachetă este concepută pentru a distruge UAV-uri, mine de mortar, muniții ghidate și nedirijate. Dimensiunile compacte permit plasarea acestei rachete în cantitate de patru unități într-un TPK. Astfel, atunci când este înarmat numai cu rachete Gvozd, încărcătura de muniție a sistemului de apărare aeriană Pantsir-SM poate fi de până la 96 de rachete.


Model de rachete cu rază scurtă de acțiune "Nail", plasate 4 rachete într-un standard TPK SAM Pantsir-SM


Rachetele complexului existent Pantsir-S1 / S2 sunt realizate conform schemei bicaliber, motorul de accelerație este situat în prima etapă detașabilă. După ce accelerația este finalizată și prima etapă este separată, a doua etapă de luptă zboară prin inerție. Pe de o parte, acest lucru reduce viteza și manevrabilitatea rachetei cu creșterea altitudinii și a razei de acțiune, pe de altă parte, este posibil ca inamicul să aibă probleme la detectarea celei de-a doua etape a sistemului de apărare antirachetă Pantsir-S1 / S2 cu rachetă. sisteme de avertizare de atac care funcționează pe principiul detecției în infraroșu.(IR) și radiații ultraviolete (UV) de la un motor de rachetă în funcțiune. Este posibil ca sistemul AN / AAQ-37 al luptătorului stealth F-35 să nu poată urmări a doua etapă a rachetelor de apărare aeriană Pantsir-S1 / C2 după separarea primei etape.

Nu este încă clar dacă aspectul rachetelor Pantsir-SM SAM se va schimba, este posibil ca pentru a obține o rază de tragere mărită de până la 40 km, a doua etapă să fie echipată și cu un motor. Dacă nu, atunci avantajul unui atac surpriză poate fi reținut de Pantsir-SM. Cel puțin, pe baza aspectului exterior al sistemului de apărare antirachetă Gvozd de dimensiuni mici, se poate presupune că nu există un motor în a doua etapă.

Presupusa apariție a sistemului de apărare aeriană / a sistemului antirachetă de apărare aeriană Pantsir-SM poate indica o altă caracteristică a acestui complex. Imaginile arată o variantă tun-rachetă cu radar de supraveghere și o variantă de rachetă cu încărcare sporită de muniție fără radar de supraveghere.


Imagine a ZRPK Pantsir-SM cu un radar de supraveghere și SAM Pantsir-SM fără un radar de supraveghere


Costul unui radar de supraveghere, mai ales dacă este realizat pe baza AFAR, ar trebui să fie o sumă semnificativă, ceea ce reprezintă o parte semnificativă din costul unui sistem de apărare aeriană/sistem de apărare aeriană. În consecință, dezvoltatorii pot implementa mai multe opțiuni pentru complex - cu și fără un radar de supraveghere și, cel mai probabil, acest lucru este posibil atât pentru sistemele de apărare aeriană, cât și pentru sistemele de apărare aeriană. În acest caz, sistemele cu rază scurtă de acțiune ar trebui să funcționeze într-un grup precum sistemele de apărare aeriană cu rază lungă și medie de acțiune.

De exemplu, într-un grup de patru vehicule Pantsir-SM, doar unul este echipat cu un radar de supraveghere. Capacitățile radarului AFAR vor permite urmărirea mult mai multe ținte decât poate gestiona un singur sistem de apărare aeriană, mai ales având în vedere limitarea rămasă a câmpului vizual al radarului de ghidare. În acest caz, un sistem de apărare aeriană cu un radar de supraveghere oferă desemnarea țintei altor vehicule care asigură urmărirea și lovirea țintelor. În plus, sistemele de rachete de apărare aeriană Pantsir-SM / sistemele de rachete de apărare aeriană fără un radar de supraveghere sunt ele însele capabile să caute ținte cu stația lor de radar optic (OLS).

Un grup de patru vehicule va putea respinge un atac aerian din toate direcțiile simultan sau va putea concentra focul în zona cea mai amenințată. Patru sisteme de apărare antiaeriană Pantsir-SM cu doar arme de rachetă pot transporta un total de 48 de rachete cu o rază de tragere de 40 km și 192 de rachete de tip Gvozd cu o rază de tragere estimată de 10-15 km. Combinația dintre 240 de rachete sol-aer și un număr mare de canale de ghidare va permite patru sisteme de apărare antiaeriană Pantsir-SM să respingă un atac masiv cu foc inamic, de exemplu, un atac al unui zbor de patru avioane de vânătoare-bombardiere F-15E. cu 28 de UAB-uri GBU-53B pe fiecare sau o salvă de opt lansatoare de rachete multiple M270MLRS.

Pe baza celor de mai sus, putem concluziona că adoptarea sistemelor de apărare aeriană cu rază medie S-350 „Vityaz” cu rachete 9M96 și 9M100, precum și finalizarea dezvoltării sistemelor de apărare aeriană / sisteme de apărare aeriană Pantsir-SM ( în special într-o versiune pur rachetă) cu rachete cu o rază de acțiune de 40 km și de dimensiuni mici Sistemul de apărare antirachetă Gvozd va face posibilă oferirea de capacități fundamental noi apărării aeriene ruse pentru a respinge loviturile aeriene masive ale inamicului.

Sistemul proiectat de apărare aeriană S-500 Prometheus cu rază lungă de acțiune rămâne un „cal întunecat” și se poate doar ghici ce oportunități va oferi pentru apărarea aeriană a Rusiei.


Acest material nu menționează interacțiunea sistemelor de apărare aeriană și aviația militară în cadrul rezolvării sarcinilor de apărare aeriană, dar despre asta vom vorbi în articolul următor.
219 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +11
    19 aprilie 2019 18:20
    Autorul propune o modalitate pur extinsă de a rezolva problema „atacurilor DDoS” asupra unui sistem de apărare aeriană.
    La urma urmei, dacă îl abordezi cu înțelepciune, nu trebuie să începi în niciun caz cu o creștere a numărului de rachete pe lansatoare și o tranziție completă la principiul „foc și uită”.

    Trebuie să începeți cu îmbunătățirea sistemului de detectare. Pentru a asigura selecția țintelor false.
    Apoi, îmbunătățirea sistemului de control al grupării apărării aeriene. Inclusiv în ceea ce privește capacitatea de a acționa în condiții de opoziție severă a RE.
    Apoi, o creștere a probabilității de a lovi o țintă cu o rachetă.

    Ei bine, abia atunci gândiți-vă la extins.
    1. -6
      19 aprilie 2019 19:38
      Citat: Lopatov
      nu este deloc necesar să începem cu o creștere a numărului de rachete pe lansatoare și o tranziție completă la principiul „foc și uită”

      Aceasta este unicitatea S-350 Vityaz. În conformitate cu caracteristicile de performanță ale acestui complex exprimate de designeri, el însuși decide fără o persoană unde sunt cele mai amenințătoare ținte, calculează și le lovește el însuși sau cu ajutorul altor apărări aeriene. sisteme care lucrează cu el, integrate într-un singur sistem cu el de apărare.Și dacă acceptăm ca adevărată unificarea promițătorului sistem naval de apărare aeriană Poliment Redoubt cu sistemul mobil de apărare aeriană cu rază medie de acțiune S-350 Vityaz, atunci o rachetă bazată pe Muniția 40N6 este deja dezvoltată pentru aceasta, ceea ce face posibilă interceptarea unei ținte la o distanță de până la 400 km. atât de rău.
      1. +2
        19 aprilie 2019 19:46
        Citat: Mar. Tira
        În funcție de caracteristicile de performanță ale acestui complex exprimate de designeri, el însuși decide fără o persoană unde sunt cele mai amenințătoare ținte, calculează și lovește

        Aceasta este apărarea antiaeriană. Sistem. Acolo, complexele individuale, chiar și superalimentele, nu sunt enumerate. Marele sistem funcționează. Constând din instrumente de detectare, de la AWACS la observatori, sisteme antiaeriene la sol, o componentă de aviație și un sistem de control care le combină pe toate.
    2. +8
      19 aprilie 2019 20:58
      Citat: Lopatov
      Trebuie să începeți cu îmbunătățirea sistemului de detectare. Pentru a asigura selecția țintelor false

      Și eu am fost întotdeauna lovit de încrederea în sine a avioanelor de luptă și a trupelor de rachete antiaeriene. Se simte că aroganța lor în organizarea muncii de luptă într-un mediu de bruiaj simplu este în pragul încrederii în sine penale, și asta fără a ține cont de gama uriașă de rachete antiradar moderne.
      Faptul că radarul activ nu a putut face față de mult timp sarcinilor de detectare garantată și la timp a țintelor a devenit clar chiar și în timpul bombardamentelor NATO din Iugoslavia și Irak, dar, din păcate, de atunci, singura schimbare pozitivă a fost doar măsurile organizatorice de atașare electronică. unități de război la unități de apărare aeriană. Din punct de vedere tehnic, realizarea radarului se bazează încă pe vechi principii tehnologice. Și asta în ciuda prezenței unor dezvoltări relativ simple și eficiente care fac posibilă crearea unui câmp radar ascuns rezistent la zgomot. Se are senzația că cifrele institutelor de cercetare și ale Ministerului Apărării lasă în mod deliberat vulnerabilități critice în sistemele de apărare aeriană și aerospațială și își concentrează toată atenția asupra proiectelor ruinoase pentru stat care vizează creșterea rachetelor, canalelor de tragere, „noi”. generație” arme ofensive etc. principalul lucru care ar fi mai mare și mai scump.
      1. 0
        20 aprilie 2019 11:57
        Citat: VitaVKO
        Și asta în ciuda prezenței unor dezvoltări relativ simple și eficiente care fac posibilă crearea unui câmp radar ascuns rezistent la zgomot.

        Ce este asta? Acest lucru nu se întâmplă în natură și în radar.
        1. 0
          20 aprilie 2019 18:35
          Citat de la SET
          Ce este asta? Acest lucru nu se întâmplă în natură și în radar.

          Această metodă radar este protejată de un brevet deschis pentru o invenție, a primit o medalie de aur la competiția interuniversitară a Federației Ruse etc. http://www.freepatent.ru/patents/2240576
          1. 0
            21 aprilie 2019 17:58
            Vita VKO, ceea ce este un câmp rezistent la zgomot nu este o expresie corectă, nu se întâmplă în natură.
            1. 0
              22 aprilie 2019 03:55
              Citat de la SET
              câmp rezistent la zgomot

              acesta este momentul în care, odată cu creșterea numărului și a puterii diferitelor surse de radiație, intervalul de detectare a țintei crește. Sursele de radiații sunt, de asemenea, înțelese ca bruiaj.
              1. +1
                6 noiembrie 2019 13:52
                Vita VKO (Vitaly). Te contrazici!
    3. -2
      19 aprilie 2019 21:06
      Trebuie să începeți cu îmbunătățirea sistemului de detectare. Pentru a asigura selecția țintelor false.

      Totul este simplu aici - fie un satelit, fie o aeronavă de detectare (A-50), fie să dezvolte o nouă drone (e) care să poată sta în aer mult timp, înlocuindu-se constant una pe cealaltă.
      Adică, cu cât stăm mai sus (în atmosferă, desigur), cu atât vedem mai departe și mai sigur. Principala dificultate este continuu în aer.
      1. +2
        19 aprilie 2019 21:20
        Citat din lucul
        Totul este simplu aici - fie un satelit, fie o aeronavă de detectare (A-50)

        Totul este puțin diferit aici. Cu cât obțineți mai multe informații despre țintă, cu atât este mai mare probabilitatea de a identifica una falsă.
        Pentru că pur și simplu este imposibil să creezi unul fals cu aceiași parametri. Chiar dacă este un UAV bazat pe o aeronavă reală, se va putea calcula prin, să zicem, „comportament”

        Adică vorbim, să zicem, de creșterea maximă a „intervalelor”. Mai mult, după cum s-a menționat corect mai sus, în fața opoziției dură a inamicului.
        1. -1
          19 aprilie 2019 21:25
          Cu cât obțineți mai multe date despre țintă, cu atât este mai mare probabilitatea de a identifica un fals

          Întrebarea este, în primul rând, în general despre detectarea țintei.
          În primul rând, rachetele de croazieră vor zbura în jurul terenului, și chiar și avioanele cu rachete / bombe sunt deja al doilea nivel. Și dacă rachetele de croazieră îți distrug apărarea antiaeriană, atunci selecția momelilor va fi complet inutilă pentru tine))
          1. +1
            19 aprilie 2019 22:49
            Și pentru aceasta este necesar să se creeze radare spațiale (sau cum se numesc ele, care funcționează prin lumină. Adică, de fapt, un câmp controlat este creat din multe surse de semnal - aceeași conexiune celulară - și situația este controlată de schimbarea acestui domeniu).
            1. 0
              20 aprilie 2019 09:49
              Este totul bine și bine, dar de unde să iei banii pentru asta? De unde să găsiți specialiști care îl vor proiecta și crea?
          2. Citat din lucul
            Cu cât obțineți mai multe date despre țintă, cu atât este mai mare probabilitatea de a identifica un fals

            Întrebarea este, în primul rând, în general despre detectarea țintei.
            În primul rând, rachetele de croazieră vor zbura în jurul terenului, și chiar și avioanele cu rachete / bombe sunt deja al doilea nivel. Și dacă rachetele de croazieră îți distrug apărarea antiaeriană, atunci selecția momelilor va fi complet inutilă pentru tine))

            ***
            Cred că tactic partea de atac poate funcționa astfel:
            Valul 1: recunoaștere prin satelit, sol, mare și aer, dispozitive de ghidare atât cu mult înaintea operațiunii (în vederea dezvoltării acesteia), atât la începutul cât și în timpul sprijinirii acesteia, cât și la sfârșit (pentru a determina eficacitatea);
            Valul 2: pe lângă munca forțelor și mijloacelor valului I, - război electronic și momeli pentru a epuiza muniția sistemului de apărare aeriană;
            Valul 3: pe lângă munca forțelor și mijloacelor valului 1 și 2, - planificări de rachete de croazieră și alte bombe antiradar și anti-PU;
            Valul 4: pe lângă munca forțelor și mijloacelor valului 1, 2, 3, - avioane, elicoptere, rachete de croazieră, rachete și bombe de planificare pentru finisare specifică pe baza rezultatelor evaluării eficacității celui de-al 3-lea val .
            Partea atacantă are multe mai multe moduri de a detecta obiecte staționare de apărare aeriană, epuizează apărarea antiaeriană, o selecție mult mai mare de arme, tactici. Mi se pare...
            Aș vrea să-i ascult pe ofițerii de apărare aeriană, poate mă înșel.
            1. +5
              20 aprilie 2019 12:19
              Citat: Locotenent-colonel al Forțelor Aeriene URSS în rezervă
              Aș dori să ascult ofițerii de apărare aeriană

              Hackerea sistemului de apărare aeriană are loc ciclic - recunoaștere - evaluarea situației - suprimare electronică - provocând daune de incendiu, apoi totul se repetă până când se primește informații că inamicul nu mai are practic niciun sistem de apărare aeriană. Abia după aceea începe o lovitură masivă direct asupra instalațiilor de apărare. De asemenea, sunt planificate lovituri în masă stratificate cu recunoaștere suplimentară a țintelor și acoperire cu sistemele de apărare aeriană neterminate apărute brusc. Dacă vorbim despre timp, atunci inamicul durează până la 30 de minute pentru a sparge sistemul de apărare aeriană și doar câteva ore pentru a lovi. De exemplu, în Iugoslavia, ciclul de luptă de la detectarea unei ținte, cum ar fi un sistem de apărare aeriană sau un radar, până la distrugerea acesteia, a fost de până la 20 de minute. Acest lucru se face de obicei fără ca aeronava să intre în zona de ucidere sau de detectare. Acum probabil că timpul a fost redus de 2 ori. Acestea. dacă vorbim despre stabilitatea unui sistem modern de apărare aeriană, atunci ar trebui să se înțeleagă că, cu un „joc unilateral”, capacitatea sa de supraviețuire nu va fi mai mare de câteva ore în cel mai bun caz și nu contează care este ultramodern. sistemul de apărare aeriană va fi în funcțiune.
              1. Mulțumesc pentru răspunsul cuprinzător!
              2. 0
                21 aprilie 2019 10:10
                Nu cred că experiența apărării aeriene iugoslave poate fi proiectată în prezent. Chiar și pentru 99, a fost 90 dacă nu mai depășit, mai ales în ceea ce privește sistemele de control automatizate. Dar chiar și cu o inegalitate atât de teribilă, pierderile în echipamentele radarului și sistemelor de apărare aeriană au fost relativ scăzute.
                Da , inca o precizare . Condiții precum Serbia sau regiunea irakiană sunt departe de a fi întotdeauna prezente - în ambele cazuri a fost posibil să ne pregătim pentru democratizare timp de câteva luni fără nicio opoziție din partea inamicului. Dar când există poduri plutitoare peste Canalul Suez și trebuie să fie distruse aici și acum - totul este mult mai complicat
              3. +1
                21 aprilie 2019 16:14
                Ai dreptate, în orice caz, exact așa au spart pe 22 iunie întreaga aviație din raioanele de vest ale URSS. Și aici este momentul să ripostezi aerodromurile, posturile de comandă, radarele inamice folosind mijloace OTR. Iskanders să ne ajute...
              4. -1
                21 aprilie 2019 20:37
                Câteva ipoteze despre suprimarea apărării aeriene și a apărării antirachetă cu termeni nerealişti de suprimare. Tactica generală de utilizare a mijloacelor de suprimare, fără a lua în considerare utilizarea unor astfel de mijloace de către inamic. Totul este nerealist în realitate. Și nu merita deloc să ne amintim despre Iugoslavia.
              5. +2
                26 aprilie 2019 00:02
                Aproximativ adevărat pentru un teatru limitat și pentru îndeplinirea sarcinilor limitate. Cu un conflict militar amplu, pe o suprafață mare, numărul evenimentelor imprevizibile crește exponențial. Și dacă în Iugoslavia, în Irak și în Libia scopul a fost pur și simplu acela de a intimida și de a rupe voința de a rezista, atunci într-un mare război sarcina principală va fi distrugerea: mijloacele de răspuns la inamic, economia, extragerea resurselor și conducerea politică și numai după acea interacțiune cu forțele terestre. Inamicul poate obține succesul doar concentrând o cantitate imensă de mijloace de atac, diversificându-l și dispersând comanda și controlul. Și rolul principal în lupta împotriva inamicului aerian va aparține IA, și nu apărarea aeriană a SV. Foarte revelator în acest număr descrie metodologia de utilizare a grupurilor de tancuri în timpul celui de-al Doilea Război Mondial. Metodele lor de a efectua recunoașteri, spargerea în apărarea inamicului, o schimbare bruscă a direcției atacului principal, capacitatea de a concentra rapid și secret forțele principale, de a interacționa cu aeronavele și un sistem foarte interesant de ordine liberă. Cred că ceva asemănător, judecând după raza mijloacelor de atac aerian, este pregătit de inamicul în aer. În cel de-al Doilea Război Mondial, tancurile au fost principala forță de lovitură, iar aviația a acționat ca suport, astăzi principala forță de lovitură este aviația. Și numai aviația este capabilă efectiv să lupte împotriva aviației, astfel încât sistemele de apărare aeriană vor fi forțate să se ridice de la sol.
            2. +2
              25 aprilie 2019 23:23
              Aș dori să sper că alinierea dvs. este corectă. Și ce puteți spune despre lovirea tuturor mijloacelor posibile de atac aerian, coordonate în timp și loc, concentrate pe un anumit sector, concentrându-se pe liniile nu la început, ci pe liniile de atac. La urma urmei, computerizarea astăzi vă permite să faceți acest lucru. Pentru a impune acest lucru: repartizarea responsabilităților în grupuri, o descoperire în zona de apărare aeriană a forțelor terestre ale aeronavelor stealth, cu transferul de ghidare a rachetelor către ținte, utilizarea unui nor de dronă controlată. Iar sarcina noastră principală este distrugerea AWACS. Iar adversarul a preferat F-22, F-35 și F117 extrem de computerizate, cu Wi-Fi de mare viteză, rezistente la războiul electronic, pentru a controla bătălia. Și aceasta se numește dispersare a controlului cu duplicare multiplă. Cred că este timpul să uităm de valuri. Va fi ceva asemănător cu penele de tancuri ale germanilor din cel de-al Doilea Război Mondial, cu diferența că a fost un război al motoarelor, dar va fi un război al inteligențelor artificiale. Cu stimă, fost ofițer de apărare aeriană SV.
        2. +1
          20 aprilie 2019 12:10
          Citat: Lopatov
          Totul este puțin diferit aici. Cu cât obțineți mai multe informații despre țintă, cu atât este mai mare probabilitatea de a identifica una falsă.

          Complet gresit. Dacă sistemul tău primește mai mult
          date despre țintă și știe cum să proceseze aceste informații (altfel nu are sens să obțineți mai multe date), comparați, de asemenea, toate datele folosind teoria probabilității - atunci probabilitatea unei identificări false scade și nu crește, pe măsură ce scrieți.
          1. 0
            20 aprilie 2019 12:17
            Citat de la SET
            probabilitatea unei identificări false scade, nu crește

            Ei au confundat probabilitatea identificării țintei false și probabilitatea identificării țintei false.
        3. +1
          21 aprilie 2019 12:18
          Citat: Lopatov

          Adică vorbim, să zicem, de creșterea maximă a „intervalelor”. Mai mult, după cum s-a menționat corect mai sus, în fața opoziției dură a inamicului.

          Aici! ceea ce înseamnă că aveți nevoie de capabilități reale de supercalculatură pentru a procesa informații și a lua decizii. Pe care noi, din păcate, nu le avem. (ei bine, electronica nu este atuul nostru, vai și ah) În plus, există o diferență în coeficienții de greutate „identificarea eronată a unei ținte false ca amenințare” (prețul unei rachete cheltuite în plus este rău, dar nu fatal) și „identificarea unei muniții amenințătoare ca țintă falsă” (aici prețul unei erori este o pierdere fără echivoc a stației), în timp ce atacuri, un timp de zbor scurt și un radar mic și vizibilitatea diferitelor tipuri de muniție mică în forma de planificare a bombelor și a altor „mayveriko și shrike-like” (observăm târziu, este puțin timp pentru o reacție) duce la faptul că, așa cum spuneți, „atacul dudos” este mai ușor și adesea mai ieftin de respins folosind același lucru. metode. Cu toate acestea, îmbunătățirea radarului continuă. Un exemplu în acest sens sunt antenele AFAR, utilizarea semnalelor asemănătoare zgomotului etc. Numai că este scump. Costul, de exemplu, al unei pânze AFAR de o mie de elemente este același ca și cum ar fi fost iPhone + sisteme de răcire + sistem informatic + software. în total, rulează aproximativ 2 desene veșnic verzi, în timp ce nu va prezenta nicio caracteristică remarcabilă (gamă, rezoluție etc.). Plus pune pe „interesul” producătorului. Până la urmă, toți patru vor ieși.
      2. 0
        20 aprilie 2019 04:08
        Ciudat ... la începutul secolului al XX-lea nu cunoșteau o asemenea complexitate ... dirijabilul este destul de capabil să atârne în aer mult timp și să transporte o sarcină utilă sub forma unui radar
        1. +3
          20 aprilie 2019 10:12
          Citat: Evgheni Savcenko
          Ciudat ... la începutul secolului al XX-lea nu cunoșteau o asemenea complexitate ... dirijabilul este destul de capabil să atârne în aer mult timp și să transporte o sarcină utilă sub forma unui radar

          O să râzi, dar la începutul secolului XXI continuă să fie dificil.



          Acesta este un balon legat cu o stație radar de la JLENS care a „scăpat” și s-a prăbușit în Pennsylvania
          1. +2
            20 aprilie 2019 11:32
            Citat: Lopatov
            O să râzi, dar la începutul secolului XXI continuă să fie dificil.

            Relativ dificil
            Există o companie în Israel numită RT LTA Systems Ltd. Este designerul și producătorul familiei de baloane SkyStar™.
            Erostatele companiei au oferit recunoaștere tactică și supraveghere din diferite puncte de-a lungul graniței cu Gaza în timpul luptelor.
            Baloanele pot funcționa timp de 72 de ore, după care heliul trebuie completat. Durează 20 de minute.
            Balonul SkyStar 300 vă permite să ridicați o sarcină utilă de 50 de kilograme, care include un radar de recunoaștere la sol și un sistem optoelectronic girostabilizat. camere video la bord pentru monitorizarea non-stop a teritoriilor, un telemetru laser - un marcator de țintă cu laser. De la o înălțime de 300-500 m, Skystar 300 controlează o zonă cu un diametru de 60 km și face posibilă reducerea semnificativă a costurilor de monitorizare a zonei.
            1. +2
              20 aprilie 2019 11:53
              Citat: Vitaly Gusin
              Relativ dificil
              Există o companie în Israel numită RT LTA Systems Ltd. Este designerul și producătorul familiei de baloane SkyStar™.

              Acestea sunt baloane mici. La o altitudine joasă. Iar in JLENS sunt 3 tone doar pentru antena radar. Și înălțimea este de 3 - 4.5 km Pe măsură ce dimensiunea și înălțimea cresc, la fel și problemele.
              1. +1
                20 aprilie 2019 13:30
                Citat: Lopatov
                Pe măsură ce mărimea și înălțimea cresc, la fel și problemele cresc.

                Toate acestea sunt adevărate, dar evoluțiile continuă să umple nișa dintre sateliți și radarele de la sol pentru combaterea rachetelor de croazieră.
            2. Multumesc, raspunsul a fost acceptat.
    4. +3
      19 aprilie 2019 21:16
      Trebuie să începeți cu îmbunătățirea sistemului de detectare. Pentru a asigura selecția țintelor false.


      Aceste metode au o limită. Dacă o țintă falsă „returnează” la antena radar același semnal ca o aeronavă reală și are aceeași viteză de zbor, atunci vor apărea probleme cu selecția până la distanțe mici, la care va fi posibil să faceți acest lucru nu cu cu ajutorul unui radar, dar cu ajutorul unui sistem special conceput pentru acest sistem optoelectronic.

      Iar distantele scurte inseamna un timp foarte scurt pentru a distruge o tinta reala, dupa ce a fost calculata printre cele false, iar acesta este un risc foarte mare.

      În plus, dacă astfel de metode se întâmplă să atingă perfecțiunea și să fie introduse în adevărata apărare aeriană, atunci inamicul va avea două mișcări în rezervă.
      1. Faceți o muniție ghidată de dimensiuni mici (de exemplu, planificare) și „saturați” apărarea aeriană cu un număr mare de ținte reale. Și acolo nu ar avea sens să facem o selecție, de exemplu, dacă o aeronavă poartă 10 bombe de planificare de dimensiuni mici, atunci escadronul american le va doborî pe o țintă într-o cantitate mai mică de 220 de unități.

      Și asta este mult.
      1. +1
        19 aprilie 2019 21:22
        Citat din: timokhin-aa
        Dacă o țintă falsă „returnează” același semnal la antena radar ca un avion real

        Toate trupele? Este imposibil.
        1. +2
          19 aprilie 2019 23:23
          Citat: Lopatov
          Toate trupele? Este imposibil.

          există simulatoare de țintă relativ simple care sunt folosite la distanțe pentru a simula o lovitură masivă. Acestea generează semnale sincrone de răspuns-impuls/interferență care sunt identificate de radare diferite la un punct din spațiu ca aceeași țintă.
          1. 0
            21 aprilie 2019 10:18
            Inclusiv în intervalele metru și decametru?
        2. +1
          20 aprilie 2019 00:55
          Dacă vorbim despre generarea unui semnal fals, atunci este posibil. Sau aproape posibil, diferența în majoritatea cazurilor nu va fi suficient de mare pentru a clasifica ceva.
          1. +2
            20 aprilie 2019 10:16
            Citat din: timokhin-aa
            Dacă vorbim despre generarea unui semnal fals, atunci este posibil. Sau aproape posibil, diferența în majoritatea cazurilor nu va fi suficient de mare pentru a clasifica ceva.

            Mi-e teamă că acest „poate” va costa ca un avion normal
      2. +1
        20 aprilie 2019 16:24
        Citat din: timokhin-aa
        Și acolo nu ar avea sens să facem o selecție, de exemplu, dacă o aeronavă transportă 10 bombe de planificare de dimensiuni mici, atunci escadronul american le va doborî pe o țintă într-o cantitate mai mică de 220 de unități.

        Din aceasta tragem o concluzie simplă: nu este nevoie să ne angajăm în selecție, dar este necesar să distrugem întreaga escadrilă dintr-o dată cu muniție specială la o distanță de 400 km. Sau avertizați imediat „posibilii prieteni” că în acest caz .... în habitatele lor vor rămâne doar strâmtori.
        1. 0
          20 aprilie 2019 19:18
          Există și modalități mai ușoare. De o mie de ori. Urmăriți subiectul, mâine sau poimâine administrația va lansa articolul, deja a fost scris și postat, doar că încă nu a fost deschis.
          1. 0
            20 aprilie 2019 19:42
            Citat din: timokhin-aa
            Există și modalități mai ușoare. De o mie de ori. Urmăriți subiectul, mâine sau poimâine administrația va lansa articolul, deja a fost scris și postat, doar că încă nu a fost deschis.

            Cu siguranta o voi citi. Întotdeauna încerc să găsesc o soluție complet nestandard pentru orice problemă. Deși, consider că acele noi abordări ale modernizării sistemelor de apărare aeriană sunt oportune și necesare, dar nu în totalitate suficiente. O altă linie de apărare este necesară în timpul atacurilor masive și aceasta este Derivarea Apărării Aeriene cu o încărcătură mare (foarte) de muniție cu obuze explozive programabile. Mă bucur că acele probleme despre care credeam că trebuie rezolvate acum câțiva ani au început acum să fie rezolvate. Dar nici metodele simple și eficiente nu pot fi abandonate. Apărarea aeriană este un sistem, ca orice altceva, așa că abordarea trebuie să fie sistematică.
    5. TA
      +3
      20 aprilie 2019 02:34
      Citat: Lopatov
      Trebuie să începeți cu îmbunătățirea sistemului de detectare. Pentru a asigura selecția țintelor false.

      Doar o întrebare. Cum ai de gând să faci asta? Dacă o momeală are aceleași caracteristici ca una de luptă, în plus, orice momeală poate transporta un focos sau stick într-un radar sau lansator fără nicio taxă. Și asta înseamnă că TOTUL trebuie distrus. Și acesta este consumul de muniție. Reîncărcați oh cât timp este nevoie. Lupta va fi mult mai scurtă
      Să luăm în considerare o altă întrebare. Organizarea raidurilor aeriene din diverse direcții. Sper că știți că zona de ucidere a S-300, 400... este limitată la 120 de grade. Acestea. totodată, sistemul de apărare antiaeriană poate trage în ținte situate doar în acest sector.Un regiment de 2 S-400 va bloca sectorul de 240 de grade și chiar și asta este în discuție. Pentru că se acoperă și unul pe altul și își vor concentra eforturile pe direcția atacului principal al mijloacelor de atac. Lovitura principală se va dovedi a distrage atenția, dar ceea ce este în lateral și în spate va dezactiva doar sistemul de apărare aeriană.
      Și există o mulțime de astfel de exemple de dezvoltare a situației.
      Lupta antiaeriană este foarte complexă și trecătoare.
      1. +1
        20 aprilie 2019 10:31
        Citat: AL DVS
        Doar o întrebare. Cum ai de gând să faci asta?

        Nu am nici o idee. Nu cunosc atât de bine principiile de funcționare a radarului și a sistemelor electronice de informații. Dar știu că sistemele multispectrale sunt opt. inteligența nu se lasă păcălită de machetele gonflabile.
        Cheia aici este multispectralitatea. Plus o varietate de metode. Și cu un rezumat al rezultatelor.

        E ca într-o contra-baterie. Este posibil să înșeli inteligența sonoră. Simulator tip IM-100. Puteți înșela informațiile radar. Folosind un instrument nomad. Poți înșela inteligența termică, poți înșela ingineria radio.
        Dar este imposibil să înșeli sistemul acestor forțe și mijloace, în plus, sub îndrumarea unor operatori adecvați și competenți care analizează rezultatele.

        Citat: AL DVS
        Organizarea raidurilor aeriene din diverse direcții.

        opt)))))))))))))))
        Ei bine, din nou cădem la cai într-un vid sferic. Și ce vor face alte centre de apărare aeriană în acest moment? Ce va face componenta de aviație, una dintre sarcinile căreia este tocmai acoperirea decalajelor dintre aceste centre?
        Nu vor fi, ca să fie mai convenabil să discutăm despre „organizarea unui raid aerian din diverse direcții”?
        1. TA
          0
          20 aprilie 2019 11:44
          Uimit. momeli gonflabile de aer. Despre ce vorbesti? Nu există buzunare de apărare aeriană. Ai introdus ceva nou.
          Desigur, cerințele bine-cunoscute ar trebui utilizate în planificarea apărării aeriene:
          - masarea forțelor și mijloacelor de apărare aeriană pe direcția principală;
          - realizarea unui sistem de apărare aeriană, ținând cont de amplasarea forțelor și mijloacelor de apărare aeriană ale vecinilor, unităților de apărare aeriană din trupele Forțelor Aeriene;
          - manevra tactică și operațională largă și hotărâtă prin forțe și mijloace, precum și manevra de foc la schimbarea direcției de concentrare a eforturilor trupelor acoperite, importanța instalațiilor de apărare aeriană, precum și acțiunile principalelor forțe ale inamicului aerian;
          - interacțiunea strânsă și constantă a forțelor și mijloacelor în cadrul sistemului de apărare aeriană și între sistemele învecinate;
          - un impact în continuă creștere asupra unui inamic aerian pe măsură ce acesta pătrunde în adâncurile spațiului aerian, care se realizează prin crearea de grupări mixte pentru a combina acoperirea zonală și directă pentru trupe;
          - centralizarea continuă și flexibilă a comenzii și controlului forțelor și mijloacelor de apărare aeriană pentru a maximiza utilizarea capacităților lor de luptă și a realiza unitatea sistemului de apărare aeriană.
          Dar, din păcate, nu văd. Aproape toată apărarea aeriană din VKS este sistemele de apărare antiaeriană S-300 și S-400, care, datorită numărului lor mic, nu pot oferi apărare aeriană nici măcar la jumătate din volumul din URSS.
          E păcat, e enervant, dar nu putem decât să ne certam aici și să ne dovedim ceva unul altuia.
          1. 0
            20 aprilie 2019 12:06
            Citat: AL DVS
            Uimit. momeli gonflabile de aer

            Unde ai reusit sa gasesti cuvantul "aer" de la mine?????


            Citat: AL DVS
            Desigur, cerințele bine-cunoscute ar trebui utilizate în planificarea apărării aeriene:
            - masarea forțelor și mijloacelor de apărare aeriană pe direcția principală;
            ............
            - centralizarea continuă și flexibilă a comenzii și controlului forțelor și mijloacelor de apărare aeriană pentru a maximiza utilizarea capacităților lor de luptă și a realiza unitatea sistemului de apărare aeriană.

            Uh... în grădina de soc, la Kiev, un unchi?
            Se pare că discutăm ceva puțin diferit, și anume posibilitatea de a selecta ținte aeriene false.
            1. TA
              0
              20 aprilie 2019 12:36
              Citat: Lopatov
              Trebuie să începeți cu îmbunătățirea sistemului de detectare. Pentru a asigura selecția țintelor false.

              A ta?
              În comentariul următor începi să vorbești
              Citat: Lopatov
              Dar știu că sistemele multispectrale sunt opt. inteligența nu se lasă păcălită de machetele gonflabile.

              Ce este greșit?
              1. 0
                20 aprilie 2019 13:45
                Citat: AL DVS
                Ce este greșit?

                Citiți din nou cu atenție. De fapt, recunoașterea optică multispectrală în marea majoritate a cazurilor este utilizată în direcția aer-sol 8))) Adică pentru a detecta și identifica ținte terestre. Inclusiv cele false gonflabile. Despre care vorbeam.
                1. TA
                  0
                  20 aprilie 2019 13:50
                  Ei bine, poate așa. Probabil mi s-a părut că conversația era despre selecția țintelor aeriene pentru luptă și a celor false.
                  1. 0
                    20 aprilie 2019 14:02
                    Ideea este că în domeniul selecției țintelor pe pământ există deja succese foarte mari. Se datorează metodelor multispectrale și diferite de explorare. Este exact ceea ce am folosit ca exemplu.
                    1. TA
                      0
                      20 aprilie 2019 14:21
                      Bun. Așa să fie.
    6. +1
      20 aprilie 2019 05:16
      Este necesar să trecem la „totul” (!): Și să înmulțim lansatoarele încărcate și la rachete cu căutător pe o bază de elemente noi și combustibil nou, pentru a reduce caracteristicile de greutate și dimensiune ... și pentru a îmbunătăți sistemele și metode de control, detecție!
      1. -1
        20 aprilie 2019 09:53
        Este necesar să traversezi, dar ce va da, pentru că mijloacele de atac sunt întotdeauna mai ieftine decât mijloacele de apărare.
        1. 0
          20 aprilie 2019 12:56
          Citat din Fan-Fan
          ce va da, pentru că mijloacele de atac sunt întotdeauna mai ieftine decât mijloacele de apărare.

          Ei bine ... totul este "relativ relativ"! Ce crezi ... care este mai ieftin (?) - "Brimstone-2" cu un GOS combinat (ARGSN + PL-GSN) sau "radiocontrolat" 57E6? Dar acesta nu este principalul lucru! Și „cel mai important lucru”... cine va câștiga atunci când salvează un obiect „la un cost de 20X-100X” folosind un „mijloc de protecție” la un cost de X, doborând un „mijloc de atac” în valoare de 2X ( 3X)?
        2. AVM
          0
          20 aprilie 2019 15:44
          Citat din Fan-Fan
          Revoluție în apărarea aeriană prin depășirea capacităților sale de a intercepta ținte: soluții


          Raportul dintre costul lor de IOS și rachete este un criteriu foarte important. Prin urmare, în articol, m-am concentrat pe importanța sistemelor de apărare aeriană cu rază scurtă de acțiune. Și complexele în sine sunt mult mai ieftine și rachetele pentru ei.

          SAM Shell ar trebui să fie relativ ieftin datorită simplității și lipsei ARGSN.
    7. +1
      20 aprilie 2019 12:22
      Lopatov, te contrazici!
      Principiul „tras – a uitat” include și expresia: „Racheta însăși va găsi și va lovi ținta”. Și acest lucru este posibil doar cu o probabilitate mare de a lovi ținta.
      1. -1
        20 aprilie 2019 13:48
        Citat de la SET
        Lopatov, te contrazici!
        Principiul „tras – a uitat” include și expresia: „Racheta însăși va găsi și va lovi ținta”. Și acest lucru este posibil doar cu o probabilitate mare de a lovi ținta.

        opt))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ))))
        Nu confundați moale cu fierbinte.
        Probabilitatea de înfrângere este una, principiul „împușcă și uită” este cu totul altul.
        Cel mai adesea, totul este exact invers, trecerea la „trage și uită” reduce probabilitatea de a lovi o țintă
        1. +1
          20 aprilie 2019 14:37
          Lopeți, un joc de cuvinte din partea ta. Designerii au avut întotdeauna: „Am tras – am uitat, racheta însăși va găsi ținta și o va distruge”. Și despre probabilitate, poți justifica? Ce reduce?
          1. 0
            20 aprilie 2019 18:10
            Citat de la SET
            Lopeți, un joc de cuvinte din partea ta.

            Acesta nu este un joc de cuvinte. Este un fapt. Beton armat. Pentru că o persoană este în prezent mai inteligentă decât un microcomputer GOS. Prin urmare, în fața opoziției inamice, inclusiv a interferenței, probabilitatea de a lovi o țintă cu muniție de foc și uitare este mai mică. Asta e tot...

            Există, de exemplu, MANPADS cu căutător IR. Există MANPADS cu fascicul laser RBS-70. Probabilitatea de a atinge o țintă pentru al doilea complex este mai mare. Pentru că probabilitatea ca „racheta însăși să găsească ținta” este mai mică decât „operatorul va găsi ținta.” Operatorul este pur și simplu mai inteligent.
            1. 0
              21 aprilie 2019 11:14
              Lopatov, multumesc pentru raspuns))))))!
              Totuși, am alte motive. Să luăm, de exemplu, sistemul de apărare aeriană BUK-M3 - complexul se bazează pe principiul „împușcat - a uitat...” cu probabilitatea de a lovi ținta
              0, 9999 (inclusiv în condiții de contracarare) - fără intervenție umană. Un alt exemplu este FGM-148 Javelin - un sistem de „foc și uitare” cu o probabilitate de a lovi o țintă P=0,94 și Kornetul nostru rusesc - o probabilitate de a lovi o țintă sub contramăsurile P=0,8.
              Și când operatorul moare, ipotetic în timpul ghidării timp de 10-15 secunde în timpul bătăliei, probabilitatea de înfrângere scade brusc, prin urmare, dezvoltarea ulterioară a complexelor este complexele de generația a 3-a conform principiului "împușcat și uitat ..." În ceea ce privește exemplul dvs., nu pot compara complexele, din cauza lipsei de date privind probabilitatea de a lovi noile rachete Igla-S și Stinger. Pot doar să spun fără echivoc că noua rachetă 9M342 a complexului 9K338 Igla-S nu este inferioară rachetelor RBS-70 (90) în ceea ce privește probabilitatea de a lovi țintele aeriene și imunitatea la zgomot. Uman
              mai inteligent, dar în acest caz, operatorul nu este superior microcalculatorului în sarcină. Mult noroc!)))
              Scuze pentru nume de familie. Sunt la telefon, așa că nu văd numele tău.
              1. 0
                21 aprilie 2019 23:14
                Oppiska! Va fi corect. În ceea ce privește exemplul dvs., nu pot compara complexele, din cauza lipsei de date privind probabilitatea de a fi lovit de noi rachete Igla-S și Stinger.
          2. +1
            21 aprilie 2019 10:24
            A împușcat și a uitat nu înseamnă că lansând o rachetă (sau 2) la o anumită țintă, poți uita de această țintă. Totuși, trebuie să te uiți pentru a vedea dacă ținta este atinsă și, pe baza rezultatelor, țintește la aceeași țintă sau la următoarea țintă.
  2. -5
    19 aprilie 2019 18:29
    Autorul a uitat de S-350 Vityaz.
    1. +4
      19 aprilie 2019 18:40
      Sau ești neatent, sau nu ai citit până la sfârșit. La urma urmei, în rusă în alb (cineva în negru) scrie:
      Pe baza celor de mai sus, putem concluziona că adoptarea sistemului de apărare aeriană cu rază medie de acțiune S-350 Vityaz cu rachete 9M96 și 9M100, precum și
  3. -9
    19 aprilie 2019 18:40
    AFAR cu un mod de deschidere sintetică inversă plus PantsirSM cu „Cuie” rezolvă toate problemele enumerate în articol: AFAR va selecta toate momelile, iar numeroasele și ieftine „Cuie” vor doborî munițiile ghidate aer-sol în orice cantitate.
    1. +7
      19 aprilie 2019 19:06
      Orice apărare aeriană are nevoie și de aeronave interceptoare, care au fost astfel în URSS MiG-31 și Su-27, îndepărtând semnificativ încărcătura de pe lansatoarele terestre. Și acum sunt foarte puține dintre ele, câteva zeci de MiG-31BM pregătite pentru luptă și chiar și atunci cad ceva des.
      1. +1
        19 aprilie 2019 19:10
        Citat din Ugolek
        Orice apărare aeriană are nevoie și de avioane interceptoare

        Nu rezolvă problemele de „supraîncărcare”.
        1. +8
          19 aprilie 2019 19:22
          „Elimină” purtătorul înainte de lansare, asta e problema pe care o rezolvă.
          1. -2
            19 aprilie 2019 19:26
            Citat din mark1
            „Elimină” purtătorul înainte de lansare, asta e problema pe care o rezolvă.

            Ei nu rezolvă această problemă.
            Imediat, nu un cal în vid, ci sute de acești purtători.
            1. +4
              19 aprilie 2019 19:31
              Ei rezolvă o parte a problemei, dacă ați avut ceva de-a face cu apărarea aeriană, amintiți-vă de sistemul de corp din jurul Moscovei - fiecare își rezolvă partea sa din problemă.
              1. 0
                19 aprilie 2019 19:36
                Încă o dată, ei nu rezolvă problemele. Căci nu pot fi în aer 24 de ore pe zi, 7 zile pe săptămână.
                Ei bine, avioanele de serviciu vor decola, ei bine, vor copleși o duzină din câteva sute... Și atât.

                Un alt lucru este mai târziu, când trebuie să acoperiți golurile din sistemul de apărare aeriană... Și atunci treaba va fi foarte problematică. Asigurarea funcționării normale a aerodromurilor aflate sub atacul inamicului este un alt arhigemoroid.
                1. +8
                  19 aprilie 2019 20:04
                  Există așa ceva - interceptori care târâie.
                  Ei bine, ca să fiu complet sincer, niciunul dintre sisteme, nici aviația, nici la sol, nu rezolvă problema. După ce ne-am găsit în situația în care ne aflăm acum (și nu în zilele URSS), suntem concediați din toate direcțiile (pe vremea mea principala direcție amenințată era cea nordică), adâncimea apărării a scăzut brusc ( practic niciuna dinspre vest si sud) si avem resurse incomparabile cu URSS. Acum doar o lovitură preventivă și tăiere până la epuizare (de asemenea, nu cea mai frumoasă soluție).
                  1. 0
                    19 aprilie 2019 20:13
                    Citat din mark1
                    Există așa ceva - interceptori care târâie.

                    Există un concept. Nu există astfel de avioane. Cel putin pentru moment.

                    Sau vorbești despre aeronavele de serviciu în aer?
                    1. +1
                      19 aprilie 2019 20:23
                      Citat: Lopatov
                      Sau vorbești despre aeronavele de serviciu în aer?

                      Despre ei, datoria în aer este că târbovirea lui Tu-128 nu are nimic de-a face cu asta.
                      1. 0
                        19 aprilie 2019 20:32
                        Citat din mark1
                        Despre ei, datoria în aer este că târbovirea lui Tu-128 nu are nimic de-a face cu asta.

                        Doar că „interceptori rătăcitori” au fost de mult un termen. Mai mult, aceste aeronave au fost create în primul rând pentru controlul apărării aeriene a granițelor de nord ale țării. Unde să plaseze sistemele antiaeriene la sol a fost doar o ficțiune neștiințifică.
                      2. +1
                        19 aprilie 2019 20:46
                        Deci, îmi place acest termen. Contrazice cumva ceea ce am spus mai sus? Apropo, am servit în apărarea antiaeriană dacă aveți îndoieli. Corpul de Apărare Aeriană Iaroslavl.
                      3. 0
                        19 aprilie 2019 20:51
                        Citat din mark1
                        Contrazice cumva ceea ce am spus mai sus?

                        Contradictoriu. „Interceptorul rătăcit” este o ideologie complet diferită. Și nu avem astfel de avioane. Iar dacă va fi nevoie, vor apărea acolo unde erau înainte, în nord.
                      4. +3
                        19 aprilie 2019 21:19
                        Ideologia este aceeași - patrule lungi în aer, iar acest lucru necesită o cantitate suficientă de combustibil și un sistem de realimentare (Su-30, MiG-31, de exemplu)
                        Citat: Lopatov
                        Și dacă va fi nevoie, vor apărea acolo unde erau înainte, în nord.

                        Crezi că nu sunt acolo? Și de ce numai acolo?

                        Citat: Lopatov
                        Citat din mark1
                        Contrazice cumva ceea ce am spus mai sus?

                        Am vorbit mai sus nu atât despre interceptori care tângăresc, cât despre faptul că nici sistemele de apărare aeriană, nici cele terestre, în condițiile actuale, nu rezolvă problemele în principiu. Același sistem de apărare israelian se bazează în primul rând pe lovituri preventive și apoi pe Domul de Fier și, pentru toate diferențele, avem un lucru în comun - o adâncime mică de apărare în majoritatea direcțiilor.
                        Dar a găsi cine interpretează mai bine cutare sau cutare termen este o afacere interesantă, dar nu promițătoare.
                      5. -1
                        19 aprilie 2019 21:26
                        Citat din mark1
                        aceasta necesită o cantitate suficientă de combustibil și prezența unui sistem de realimentare (Su-30, MiG-31 de exemplu)

                        Și, de asemenea, o resursă mare, cum ar fi aeronavele civile. Prin urmare, aeronavele pe care le-ați enumerat nu sunt potrivite

                        Citat din mark1
                        Crezi că nu sunt acolo? Și de ce numai acolo?

                        Pentru că acolo să pun ground zen. complexe dureros de scumpe.
                      6. -1
                        21 aprilie 2019 15:41
                        Citat: Lopatov
                        Și nu avem astfel de avioane.

                        Dacă sunt necesari interceptori care stăpânesc, acum sunt necesari fără echipaj, cu capacitatea de a sta într-o anumită zonă timp de zile. Dar aici se pune întrebarea cu privire la revigorarea numărului adecvat de autocisterne și dezvoltarea realimentării automate și a conului, pe furtunuri flexibile, nu va funcționa aici.
                        Deci, sunt de acord că nu este nevoie de interceptori care stăpânesc acum. Este mai bine să acordăm atenție producției de A-50U și A-100, plus creșterea încărcăturii, sub formă de mai multe rachete cu rază lungă și medie de acțiune pe suspensia interceptoarelor noastre.
                      7. Comentariul a fost eliminat.
                2. +3
                  19 aprilie 2019 22:13
                  Confundați sarcinile apărării aeriene a țării și apărării aeriene militare. Au destul de multe în comun, dar chiar mai multe diferențe.
                  1. +1
                    20 aprilie 2019 10:02
                    Citat: Serghei Valov
                    Confundați sarcinile apărării aeriene a țării și apărării aeriene militare.

                    Credeți că, atunci când respingeți un raid aerian masiv în perioada de câștigare a supremației aeriene, unitățile antiaeriene ale forțelor terestre vor rămâne tăcute, de parcă nu ar fi acolo?
                    Apropo, aceasta este și o problemă - să facem TOATE forțele și mijloacele să lucreze împreună. Inclusiv nu numai apărarea aeriană militară, ci și cea navală.
                    1. +2
                      20 aprilie 2019 10:38
                      Nu trebuie să răspunzi la o întrebare cu o întrebare.
                      Apropo, despre flotă - a funcționat întotdeauna în sistemul de apărare aeriană al bazelor.
                      1. 0
                        20 aprilie 2019 10:45
                        Citat: Serghei Valov
                        Nu trebuie să răspunzi la o întrebare cu o întrebare.

                        ai intrebat ceva? Nu, ai afirmat. Ceea ce m-a determinat să pun o întrebare. Retoric.
                        Citat: Serghei Valov
                        Apropo, despre flotă - a funcționat întotdeauna în sistemul de apărare aeriană al bazelor.

                        Din nou o declarație. Și din nou întrebarea mea. Apărarea antiaeriană a bazelor nu este navală? Mai mult, TOATE unitățile antiaeriene ale trupelor de coastă nu sunt navale? Și aceste întrebări sunt și retorice.
          2. +9
            20 aprilie 2019 01:07
            „Orice apărare aeriană are nevoie și de avioane interceptoare” ////
            -----
            Total de acord. Luptătorii-interceptori activi pot face cu ușurință
            a contracara raidurile de vânătoare-bombarderi asupra țintelor terestre.
            Sau dărâmați o piesă sau pur și simplu plecați. Către bombardiere
            va trebui să propună grupuri de acoperire separate. Aer
            lupte sau lupte cu rachete care interferează cu planul de operare.
    2. +4
      19 aprilie 2019 20:42
      Din păcate acest lucru nu este posibil! Apărarea aeriană la sol nu va rezolva niciodată problema propriei invulnerabilitati, ca să nu mai vorbim de alte sarcini, AFAR nu va selecta o grămadă de ținte false cu același „portret radio” .. Sub formă de interferență activă în bandă largă și „ cuie" ..), niciun cui nu va fi suficient în muniția SAM, dacă doar un proiectil - caseta Smerch MLRS poate fi umplută cu 200 de elemente HE identice cu suportul lor (caseta RS) .. balistică ..
      1. AVM
        -1
        20 aprilie 2019 21:18
        Citat: Al șaptelea
        Din păcate acest lucru nu este posibil! Apărarea aeriană la sol nu va rezolva niciodată problema propriei invulnerabilitati, ca să nu mai vorbim de alte sarcini, AFAR nu va selecta o grămadă de ținte false cu același „portret radio” .. Sub formă de interferență activă în bandă largă și „ cuie" ..), niciun cui nu va fi suficient în muniția SAM, dacă doar un proiectil - caseta Smerch MLRS poate fi umplută cu 200 de elemente HE identice cu suportul lor (caseta RS) .. balistică ..


        Întrebarea este discutabilă. Elementele casetei Tornado, dacă sunteți aproximativ 9M55K, ar trebui să fie lovite înainte de dezvăluire. Muniția 9M55K1 poartă 5 SPBE Motiv-3M și le aruncă Peste țintă atunci când ar fi trebuit să fie doborâtă cu mult timp în urmă. Toate aceste muniții trebuie să se „împrăștie” la maximum câțiva kilometri de punctul de impact, altfel toată muniția va intra în „lapte”. Și ar trebui să se îndepărteze de sistemul de apărare aeriană timp de 5-15 km.
        1. 0
          21 aprilie 2019 08:36
          Desigur, nu m-am referit la propriu la „casete de la Tornado”. Aceasta a însemnat, în primul rând, principiul reîncărcării simple a oricărui sistem de apărare aeriană și orice separare a sistemelor de apărare aeriană. Prin urmare, nu fără motiv a menționat „balistica adecvată” a proiectilului MLRS și a subelementelor sale în sine, pentru ca acestea să nu intre în „lapte”. În plus, și de aceea, în acest caz, caseta se poate deschide și la altitudini mai mari de 30 km, unde va fi inaccesibilă sistemelor de apărare aeriană ale inamicului.... . Cred că nu există nicio imposibilitate practică în a crea doar o astfel de umplere a casetei, chiar dacă cea deja prezentă în cochiliile Tornado nu îi corespunde acum ...
    3. +2
      19 aprilie 2019 21:17
      AFAR cu un mod de deschidere sintetizat invers plus PantsirSM cu „Unghii” rezolvă toate problemele enumerate în articol

      Nu este cazul - a doua problemă este reîncărcarea. Acest lucru necesită cel puțin o oră - aceasta este o eternitate pentru apărarea aeriană.
      Căi de ieșire - dezvoltarea PLATFORMELOR, unde reîncărcarea este posibilă - a tras cu rachete, containerul s-a oprit (ca în puștile americane până la M-16) și unul nou i-a luat imediat locul. Aici, din nou, întrebarea este cum să coordonezi un nou container cu un radar? (se schimbă relativ repede) Doar digitalizarea și interfețele wireless, nu există nicio cale fără ea.Ceea ce va crește semnificativ eficiența apărării aeriene. O astfel de platformă poate fi amplasată pe un crucișător (dacă le mai aveam) și cu apărare aeriană bazată pe mine.
      1. -1
        22 aprilie 2019 07:19
        Pentru rachetele cu rază scurtă de acțiune, este foarte posibil să se folosească principiul încărcării MLRS, dar nu și rachetele, dar TPK cu o rachetă sunt încărcate în ghidaje tubulare (de exemplu: cuie în Grad 122 mm, 9M33 de la Osa - în Tornado - 300 mm). O mașină de transport-încărcare cu blocuri TPK gata făcute va putea elimina TPK-urile goale și, de asemenea, va putea reîncărca toate celulele lansatoare simultan cu un „pachet”. Pentru rachetele cu rază scurtă de acțiune cu o greutate redusă a TPK, reîncărcarea se poate face manual. De asemenea, va fi necesară îmbunătățirea hardware-ului și software-ului, dar nu văd nimic complicat, la urma urmei, rachetele ghidate MLRS au deja capacitatea de a primi date de program de la telecomandă folosind același GPS, vor putea primi un pachet mai larg de intrări înainte de lansare în scopuri aeriene. Conexiune cu centrul de control al apărării antiaeriene - optică cu fir sau canale wireless securizate.
    4. +1
      19 aprilie 2019 21:25
      și numeroase și ieftine „Cuie” vor doborî munițiile ghidate aer-sol în orice cantitate.


      Uneori bătrânețea vine singură, fără înțelepciune râs

      Consideram.

      1 F-15E - 28 SDB-uri. În consecință, escadronul a lovit cca. 600 buc.

      De câte „unghii” PU ai nevoie pentru a doborî acest roi?

      Dar de ce te întreb? Probabil că vei începe acum. poseidon liniştit în loc să răspundă râs
      1. -1
        20 aprilie 2019 10:38
        Citat din: timokhin-aa
        Numărăm

        Consideram. Un „Shell” este 48 de „unghii” Având în vedere că, evident, nu toată lumea va ajunge la o gamă de 110 de kilometri...
        1. +1
          20 aprilie 2019 10:53
          După ce am luat 1,5 cuie pentru o bombă, avem nevoie de 19 „Obuze” pentru a acoperi obiectul numai de acest tip de atac (și nu va fi doar acesta).

          Ținând cont de numărul de avioane de atac inamice și de posibilitatea de a efectua cel puțin două ieșiri pe zi, numărul de sisteme de apărare aeriană și de muniție necesară pentru a respinge astfel de atacuri devine nerealist de mare.
          1. +1
            20 aprilie 2019 11:04
            Citat din: timokhin-aa
            avem nevoie de 19 „cochilii”

            Sunteți atât de sigur că toate avioanele vor putea atinge borna de 110 km?

            Citat din: timokhin-aa
            Ținând cont de numărul de avioane de lovitură inamice și de posibilitatea de a efectua două ieșiri pe zi

            Da. Adică acceptați ca axiomă invulnerabilitatea aeronavelor lor de atac, precum și invulnerabilitatea aerodromurilor lor. Ei bine, pentru o discuție despre caii sferici, acest lucru este destul de acceptabil. Poate fi și mai ușor. Acceptați ca postulat că „Shell” este singur și nu poate trage, deoarece nu este în ordine. opt))))
            1. +2
              20 aprilie 2019 13:06
              Ești în rolul tău.

              Înțeleg că nu toată lumea va atinge punctul de referință de 110 km, dar atunci va trebui să complici modelul și să-i adaugi rachete antiradar, un număr mic de rachete în primul eșalon pentru a devia focul SAM și radarul „flare”, etc.

              Ideea este următoarea - în ceea ce privește banii, este mult mai profitabil să aveți mini-bombe decât să îngrădiți legiuni de Shell cu câte 48 de cuie fiecare.

              Sunt mult mai multe variante de buget, chiar am stors un articol pe tema, poate il publica VO in aceasta seara sau maine.
              1. -1
                20 aprilie 2019 13:56
                Citat din: timokhin-aa
                Înțeleg că nu toată lumea va ajunge la borna de 110 km, dar atunci trebuie să complici modelul

                Nu, tu ești în rolul tău.
                Inițial, autorul a propus un model al sistemului din complexe cu rază lungă, rază medie și rază scurtă, dar încercați să aruncați totul, cu excepția unui număr mic de „Shells”, care ar trebui să lupte împotriva nemuritoarei F- 15 escadrilă. Pentru a vă dovedi mai ușor concluziile.

                Citat din: timokhin-aa
                Ideea este următoarea - pentru bani este mult mai profitabil să ai mini-bombe

                glumă nouă? Ar trebui abandonată și componenta de apărare aeriană de la sol pentru ca totul să fie ca americanii (aspirați)? Avem bani pentru asta, ținând cont de faptul că în opinia dumneavoastră toți banii ar trebui să fie transferați în flotă pentru a proteja împotriva agresiunii japoneze?
                1. 0
                  20 aprilie 2019 14:30
                  Pică nu se comportă ca un clovn.

                  Autorul este bine făcut, dar nu există nimic nou în conceptul de sisteme de apărare aeriană cu rază lungă, medie și scurtă de acțiune care funcționează în cadrul apărării aeriene integrate. Și există sisteme de control automatizate adecvate din epoca sovietică și nu numai sisteme de apărare aeriană, ci și interceptoare și aeronave AWACS sunt integrate în ele.

                  Întrebarea este diferită - în etapa finală a atacului inamicului, dacă a reușit să ajungă la linia acestui atac cu aeronava lui, este neprofitabil din punct de vedere financiar să reziste unui roi de bombe mici prin expunerea hoardelor de rază scurtă. sisteme de apărare aeriană împotriva lor.

                  Există și alte soluții. Și peste ei destul de lucru în diferite țări. Autorul nu a menționat acest lucru nici măcar sub forma unui anunț.

                  Cred ca trebuie modificat putin.

                  O grimasă și lucrează ca un clovn în fața oglinzii, du-te.
                  1. -1
                    20 aprilie 2019 18:01
                    Citat din: timokhin-aa
                    Pică nu se comportă ca un clovn.

                    Citat din: timokhin-aa
                    O grimasă și lucrează ca un clovn în fața oglinzii, du-te.

                    Din nou? Fără acest tip de „argumentare” – în vreun fel?

                    Citat din: timokhin-aa
                    Întrebarea este diferită - în etapa finală a atacului inamicului, dacă a reușit să ajungă la linia acestui atac cu aeronava lui, este neprofitabil din punct de vedere financiar să reziste unui roi de bombe mici prin expunerea hoardelor de rază scurtă. sisteme de apărare aeriană împotriva lor.

                    Pierderea unui obiect protejat din cauza actiunii acestor munitii este mai ieftin ???? Ei bine, bine... Și această persoană mi-a zis „clovn”!... 8))))))))))))))))))))))))))))
                    Atenție, o întrebare pentru umplere: ce fel de obiecte va lovi inamicul în stadiul inițial de câștigare a supremației aeriene? Așa este, evident că nu sunt cele care sunt mai profitabile din punct de vedere economic de pierdut decât de protejat.

                    Citat din: timokhin-aa
                    dar nu există nimic nou în conceptul de sisteme de apărare aeriană cu rază lungă, medie și scurtă de acțiune care funcționează ca parte a unui sistem integrat de apărare aeriană.

                    Dar este ceva nou în problema ridicată de autor. Posibilități de „supraîncărcare” a sistemului de apărare aeriană cu numărul de ținte. Inclusiv cele false.
                    1. 0
                      20 aprilie 2019 19:16
                      Pierderea unui obiect protejat din cauza actiunii acestor munitii este mai ieftin ????


                      Nu percepi informații prin bazinul de pe capul tău? Aceste atacuri trebuie respinse într-un mod mai ieftin. Și există o astfel de cale.
                      Sistemul de apărare aeriană trebuie doar să fie completat cu ceva și atât.
                      Și Rusia este chiar un lider mondial în acest sens. Pa.

                      Și nu te mai văita.

                      Ei bine... Și omul ăsta mi-a zis „clovn”!...


                      Tu, Lopatov, ești o personalitate strălucitoare, memorabilă, dar numai cu această calitate a ta. Nu e vina mea, tu ești râs
                      1. -1
                        20 aprilie 2019 19:33
                        Citat din: timokhin-aa
                        Aceste atacuri trebuie respinse într-un mod mai ieftin.

                        Aceste atacuri trebuie respinse prin orice mijloace. Criteriul ar trebui să fie eficiența. Și nu costul... E chiar atât de greu?
                        Și în acest moment, armele de rachete sunt cea mai eficientă opțiune. Poate că într-o zi tot felul de ZAK, Penza NURS, sisteme laser, instalații cu microunde precum „Rucsacul” vor ajunge din urmă și vor depăși. Dar nu chiar acum.


                        Citat din: timokhin-aa
                        Nu e vina mea

                        Să începi să folosești insulte în loc să ratezi argumente? Ei bine, nu sunt vina mea că nu vă puteți exprima „gândurile” altfel.

                        Totuși, te avertizez, de data asta mă voi sătura de grosolănia ta mai devreme.
                  2. 0
                    21 aprilie 2019 10:50
                    Dar nu merită să devii personal.
                    Din păcate, deocamdată, nu totul este integrat în ACS, și nu ușor.
                    Despre alte soluții, desigur, va fi interesant de citit
                    După părerea mea, autorul degeaba respinge atât de ușor FOR, notându-l imediat ca ineficient, dar probabil că vrei să spui altceva.
                    1. AVM
                      0
                      21 aprilie 2019 16:14
                      Citat din: sivuch
                      După părerea mea, autorul îl respinge în zadar atât de ușor pe FOR, notându-l imediat ca fiind ineficient...


                      Articolul are un link către celălalt articol al meu despre pistoale de 30 mm. Un exemplu este dat acolo - în Siria, nicio țintă nu a fost doborâtă de tunurile antiaeriene și eșuează constant în timpul testelor.

                      Poate că situația se va schimba prin detonarea obuzelor în aer (detonație de la distanță pe traiectorie), acestea par să fi fost deja dezvoltate de noi. Și proiectile de 30 mm și mai bine ghidate - tunuri automate de 30 mm: apus sau o nouă etapă de dezvoltare? - https://topwar.ru/154649-zakat-jery-30-mm-avtomaticheskih-pushek-ili-novyj-jetap-razvitija.html
                      1. 0
                        22 aprilie 2019 08:42
                        Da, am citit. Deci, până la urmă, pur și simplu nu există statistici despre Siria. Este clar că bombardarea a fost începută cu rachete și, foarte posibil, nu a ajuns la AC. Și la teste - ce, pur și simplu s-au încurcat? Ei au scris că pentru 2A42 și 2A72 există deja astfel de obuze - dar există putere selectivă. Poate că pentru 2A38 vor încărca pur și simplu 1 proiectil din 5-6.
                        În orice caz, krakozyabra blindat nu este o bază ideală pentru un AU. Și, în orice caz, AU este cu un singur canal și, prin definiție, este destinat doar să termine ultimele 1-2 ținte (ei bine, maximum -3)
                        Ei au scris despre unghii aici - dar întrebarea este, care va fi intervalul lor minim. După cum sa dovedit, acest lucru este, de asemenea, important. Dacă este mai mult de jumătate de kilometru, atunci din nou, trebuie adăugat ceva.
              2. AVM
                0
                20 aprilie 2019 21:22
                Citat din: timokhin-aa
                Ești în rolul tău.

                Sunt mult mai multe variante de buget, chiar am stors un articol pe tema, poate il publica VO in aceasta seara sau maine.


                Voi citi cu interes.
                1. +1
                  21 aprilie 2019 13:54
                  Apropo, ai ridicat un subiect foarte important, FOARTE.
              3. -1
                21 aprilie 2019 03:33
                Cel mai avantajos este să ai o duzină de alți Iskander, astfel încât pe o rază de 500-1000 km F-15 pur și simplu nu are de unde să decoleze. Și dacă lovitura este prima și neașteptată, atunci aeronava care atacă înapoi avea șanse mici să se întoarcă.
      2. AVM
        0
        20 aprilie 2019 21:21
        One Pantsir-SM 96 „cuie”. Din nou, nu toți transportatorii vor supraviețui resetarii.

        Apărarea antiaeriană stratificată - S-400 (S-500) + S-350 + 4 Pantsir-SM va fi destul de tenace, dar supusă unor subtilități, dar despre ele în următorul articol.
  4. 0
    19 aprilie 2019 18:54
    Multumesc pentru articol. Andrey, spune-mi: nu ai servit în apărarea antiaeriană?
    1. AVM
      +1
      20 aprilie 2019 21:24
      Citat din ares1988
      Multumesc pentru articol. Andrey, spune-mi: nu ai servit în apărarea antiaeriană?


      Nu, nu a servit în apărarea antiaeriană. Dacă departamentul militar al TulGU poate fi atribuit serviciului, atunci acesta este "Comandantul reparației. Pluton de sisteme antitanc". hi
  5. +1
    19 aprilie 2019 18:54
    Revoluție în apărarea aeriană prin depășirea capacităților sale de a intercepta ținte: soluții

    Soluții: o contra-lovitură pe teritoriul inamicului și al aliaților săi, este posibilă și una nucleară ... să vedem cum va face față apărarea aeriană a inamicului râs
    De exemplu, o cupolă de fier wassat
    1. +4
      19 aprilie 2019 19:14
      Nu rezolvă problemele de „supraîncărcare”.


      Pe de altă parte, rezolvă o altă problemă - împing înapoi linia frontului de atac a inamicului cu 150-200 km (sau chiar mai mult, în cazul MiG-31), ceea ce poate fi considerat o abordare integrată a construirii aerului stratificat. apărare.
      1. 0
        19 aprilie 2019 19:24
        Citat din Ugolek
        Pe de altă parte, rezolvă o altă problemă - împing înapoi linia frontului de atac a inamicului cu 150-200 km (sau chiar mai mult, în cazul MiG-31), ceea ce poate fi considerat o abordare integrată a construirii aerului stratificat. apărare.

        Deci da ... Dar numai în acest moment anume, majoritatea aeronavelor vor fi la sol și se va petrece mult timp pentru ridicarea lor în aer.
        Prin urmare, componenta de aer este mai degrabă un plus pentru stabilitatea luptei. Decat la rezistenta "suprasarcina"
        1. +4
          19 aprilie 2019 19:26
          Într-o perioadă amenințată, ei sunt pur și simplu obligați să barajeze în aer..
          1. +2
            19 aprilie 2019 19:27
            Dar de fapt nu sunt.
            1. 0
              21 aprilie 2019 18:19
              Citat din Ugolek

              Dar de fapt nu sunt.

              Am început pentru sănătate... Ce ar trebui să fie blocarea ar trebui să fie. Și ați spus corect despre marginea frontală a atacului - adică, adâncimea apărării crește. Și mai trebuie să construim ceva nou.
          2. 0
            19 aprilie 2019 19:28
            Citat din Ugolek
            Într-o perioadă amenințată, ei sunt pur și simplu obligați să barajeze în aer..

            Toate? opt))))
            Este imposibil.
    2. +3
      19 aprilie 2019 19:26
      Pâlpâie. Complet de acord cu tine. acum, conform articolului, acestea sunt setate să „strângă” „cuie” împrăștiate de către inamic pe rând și, evident, nu va funcționa să „strângă” totul.... Deci primul lucru de făcut este să eliminați posibilitatea de a împrăștia cuie - rachete și alte bombe de planificare de către inamic. Doborâți înainte de a se apropia de liniile de lansare și, dacă au atacat deja, doborâți peste tot, până la aerodromurile de bază etc., guvernul și Ministerul rus al Apărării au „înghițit” această agresiune împotriva Forțelor Aerospațiale Ruse, „au iertat” moartea a 20 ofițeri și a unei piese de avion atât de necesare și să suporte noi atacuri aeriene asupra aliaților și a echipamentului nostru din Siria ... ... În primul rând, au trebuit să intercepteze agresorii, chiar și cu sistemele noastre de apărare aeriană de la bord și împușca peste tot, chiar și la aterizarea în Israel, după un atac în Siria... Ei nu au ripostat, bombardarea Siriei de către Israel continuă, la fel și palmele apărării aeriene rusești în Siria și, în cele din urmă, Federația Rusă .. .Fie trădători în management și guvern, fie nu văd nicio altă explicație...
      1. +1
        19 aprilie 2019 20:32
        Citat din Vladimir 5
        Pâlpâie. Complet de acord cu tine. acum, conform articolului, acestea sunt setate să „strângă” „cuie” împrăștiate de către inamic pe rând și, evident, nu va funcționa să „strângă” totul.... Deci primul lucru de făcut este să eliminați posibilitatea de a împrăștia cuie - rachete și alte bombe de planificare de către inamic. Doborâți înainte de a se apropia de liniile de lansare și, dacă au atacat deja, doborâți peste tot, până la aerodromurile de bază etc., guvernul și Ministerul rus al Apărării au „înghițit” această agresiune împotriva Forțelor Aerospațiale Ruse, „au iertat” moartea a 20 ofițeri și a unei piese de avion atât de necesare și să suporte noi atacuri aeriene asupra aliaților și a echipamentului nostru din Siria ... ... În primul rând, au trebuit să intercepteze agresorii, chiar și cu sistemele noastre de apărare aeriană de la bord și împușca peste tot, chiar și la aterizarea în Israel, după un atac în Siria... Ei nu au ripostat, bombardarea Siriei de către Israel continuă, la fel și palmele apărării aeriene rusești în Siria și, în cele din urmă, Federația Rusă .. .Fie trădători în management și guvern, fie nu văd nicio altă explicație...

        povești sălbatice, din cauza faptului că comanda a condus nămol și un țap ispășitor, mass-media încearcă să expună Israelul, nu există niciun motiv să-l bombardeze, iar Israelul este brusc capabil să răspundă la astfel de planuri napoleoniene cu o astfel de lovitură în contra, încât nu va colecta oase zâmbet
        1. +3
          19 aprilie 2019 20:37
          Citat din Orlov
          Da, iar Israelul este brusc capabil să răspundă la planurile tale napoleoniene cu o astfel de lovitură, încât nu vei aduna oase.

          Nu uita, Rusia este capabilă să facă un crater mare din Israel.
          Băieții au pierdut complet coasta.
          1. 0
            20 aprilie 2019 07:29
            Citat: Lopatov
            Nu uita, Rusia este capabilă să facă un crater mare din Israel.
            Băieții au pierdut complet coasta.

            Nu uita, ai dreptate.
            Israelul este a patra țară care are o triadă nucleară.
            Da, istoria are ceva de învățat.
            În timpul războiului apocalipsei, pentru a-și salva aliații, a fost declarată pregătirea sporită de luptă a 7 divizii ale trupelor aeriene sovietice. Drept răspuns, Statele Unite au emis o alertă nucleară.
            Da, și nu există nimic care să împartă Israelul și Rusia astăzi.
            Prin urmare, amenințările tale nu au nimic de-a face cu revizuirea militară a tehnologiei, ci sunt pe un alt plan.
            1. 0
              20 aprilie 2019 20:33
              Israelul este a patra țară care are o triadă nucleară.

              Doar una, dar încă o întrebare foarte, foarte insidioasă! a face cu ochiul Cât tritiu cumpără și produce Israel? râs Volumul anual îmi va fi suficient!
              1. 0
                20 aprilie 2019 20:55
                Citat: Babai 640
                Cât tritiu cumpără Israel

                Probabil ați auzit deja că Israelul nu are arme nucleare, dar dacă este necesar, le putem folosi,
                Următoarele informații sunt disponibile gratuit că sunt produse plutoniu, deuteriu și tritiu - adică materialele necesare pentru a crea o bombă cu hidrogen.
                producție de tritiu până la 10 gr
                Daca te intereseaza mai exact este in MOSSAD.
                1. +2
                  20 aprilie 2019 21:35
                  Și de ce să merg la MOSSAD dacă nu face asta?! râs Pentru trimitere. Tritiul este cea mai importantă componentă a încărcăturii, sau mai degrabă siguranța acesteia, iar din cauza instabilității sale extreme, trebuie (!!!) actualizată o dată pe an, altfel nu va fi arme nucleare, ci doar o bucată strălucitoare de inutil. fier vechi. Cantitatea necesară de tritiu per încărcare este de la 3 la 5 kilograme (!!!) și acesta este minim! Prețul mondial pentru acesta fluctuează în termen de 30 de milioane $/kg!!! Consumul anual al tuturor fabricilor de ceasuri din lume care produc ceasuri cu iluminare cu tritiu este de numai 0,5 kg. Putem adăuga aici încă un kilogram pentru producția de vizor colimator, dar acesta este minuscul! Doar clarificați un lucru. Deținerea de arme nucleare nu este doar o plăcere costisitoare, ci o plăcere extrem de scumpă și nimeni nu a reușit încă să înșele legile fizicii! Chiar și evrei! râs În anii 80, Israelul a fost prins făcând contrabandă cu krytroni din Statele Unite, ceea ce înseamnă un singur lucru, fără tritiu, taxa colectată pe krytonuri sau brechnons este pur și simplu inutilă!
                  1. -1
                    20 aprilie 2019 22:17
                    Citat: Babai 640
                    și asta înseamnă un singur lucru, fără tritiu, încărcătura colectată pe krytons sau Brechnons este pur și simplu inutilă!

                    Am inceput cu asta:
                    Golda Meir: „În primul rând, nu avem arme nucleare și, în al doilea rând, dacă este necesar, le vom folosi”
        2. +3
          19 aprilie 2019 21:10
          Israelul este brusc capabil să răspundă unor astfel de planuri napoleoniene cu o astfel de lovitură în contra, încât nu vei colecta oase.


          Ce fel de groapă adâncă vor trebui să sape evreii pentru a supraviețui?

          Israelul este mai mic decât Estonia. Oasele evreilor nu vor fi adunate și nu vor mai rămâne evrei israelieni. Din cuvântul „absolut”.
        3. Comentariul a fost eliminat.
    3. +1
      19 aprilie 2019 21:05
      Kumpol este doar împotriva unei țevi de apă cu praf de pușcă echipată cu un arab mânuit.
    4. 0
      20 aprilie 2019 10:39
      Și apropo, aceasta este singura cale de ieșire.
  6. D16
    +1
    19 aprilie 2019 19:51
    mai ales într-o versiune pur rachetă

    Au spălat coșul de curățare, curat, curat, moale, neglijent... râs
    În general, articolul este un pic ca o glumă cu barbă despre un Chukchi inteligent și o mașină blocată a geologilor, care se termină cu fraza: „Totuși, este nevoie de un tractor” lol .
  7. +3
    19 aprilie 2019 20:24
    și dacă luăm în considerare și faptul că o rachetă nu este suficientă pentru o țintă, pentru o înfrângere garantată, și se dovedește că toată această apărare aeriană stratificată este potrivită doar pentru acoperirea împotriva atacurilor individuale și nu rezolvă problema aceeași supraîncărcare și raid masiv....
  8. -3
    19 aprilie 2019 20:47
    Ei bine, cum poți da totul peste cap? „Raiduri masive de foc ale AOS inamicului” fără contra-opoziție din partea luptătorilor și a interceptorilor? Și fără un răspuns nuclear? Ca o lovitură bruscă? Ei bine, în ce fel de lume interioară trebuie să trăiești, ce ți-ar veni în minte?!
    1. +2
      19 aprilie 2019 21:08
      În acest caz (o șurubelniță nucleară, contra-acțiune de la IA și, în sfârșit, câștigarea superiorității aeriene) .. apărare antiaeriană la sol .. absolut NU mai este nevoie, ei bine, așa e, curat .. logic ..)
  9. -2
    19 aprilie 2019 21:03
    Unghiile ar fi făcute din oamenii noștri - aceste unghii nu ar fi mai puternice!
  10. -3
    19 aprilie 2019 21:44
    Citat din lucul
    problema este reincarcarea

    Această problemă este rezolvată prin reducerea dimensiunii și creșterea numărului de rachete antiaeriene pe un lansator - de exemplu, 96 Nails la sistemul de apărare aeriană Pantsir-SM.
    1. 0
      19 aprilie 2019 22:08
      A avut loc deja descoperirea în ceea ce privește calitatea combustibililor solizi?

      Altfel, nu ar fi fost posibilă reducerea dimensiunilor rachetei și creșterea vitezei acesteia menținând raza de acțiune.
  11. Situația amintește de PISTUL DE ARBALETĂ SWORD SPEAR medieval și de alte mijloace de atac împotriva SHIELD CHAIN ​​​​CHAIN ​​​​CURRESS LAT ... sau ANTI-TANK MEDIAS împotriva TANKURI. Se pare că mijloacele de atac câștigă mai devreme sau mai târziu...
    Aparent, sistemele de apărare aeriană de la sol nu se mai protejează, darămite unele obiecte ....
    Un atac surpriză în masă într-o anumită zonă nu poate fi respins de nicio apărare aeriană a vreunei țări...
    Într-un fel sau altul, apărarea aeriană este „aprinsă”, parametrii și capacitățile sale de luptă sunt studiate, tacticile, forțele, mijloacele, metodele de distrugere sunt dezvoltate în consecință și sunt dezvoltate versiuni pentru computer.
    Aceasta este o competiție nesfârșită a mijloacelor de atac și apărare... în detrimentul contribuabililor...
    Cerc vicios.
    1. -2
      20 aprilie 2019 02:33
      Dacă pornește o astfel de mașină de tocat carne, atunci agresorul nu va avea garanția că conflictul nu se va transforma într-unul nuclear, pentru că pentru ceea ce este necesar să lovim atât de mult apărarea antiaeriană a țării, doar pentru cucerirea ulterioară !! Și ce urmează după înfrângerea armatei, nu, cucerirea este completă, și atunci ce facem? Așa e, muncim din greu! În acest caz, tu ești în iad, iar noi suntem în rai, pentru fecioare)))
      1. 0
        20 aprilie 2019 10:42
        Și dacă el este pregătit pentru un război nuclear și acest război nu va oferi rai sau iad, ci o victorie și o înfrângere destul de comună ...?
    2. -2
      21 aprilie 2019 03:43
      Aici luăm în considerare situația când unul este înarmat cu bâtă, iar celălalt doar cu scut. Și se deduce în mod logic gândul că indiferent de ce scut este, mai devreme sau mai târziu va fi terminat cu o bâtă.
      Cea mai bună apărare aeriană este Iskander în drum spre aerodromul inamic.
  12. +1
    19 aprilie 2019 22:14
    Atingeți ținta principală, adică Avioane AWACS, EW și PRO. Fără înfrângerea lor, nu există nimeni care să scrie rapoarte victorioase despre o grămadă de CD-uri doborâte.
    1. +2
      20 aprilie 2019 06:55
      Este necesar să batem țara de unde au decolat
  13. -2
    19 aprilie 2019 22:25
    Citat: Cal, oameni și suflet
    A avut loc deja descoperirea în ceea ce privește calitatea combustibililor solizi? Altfel, nu ar fi fost posibilă reducerea dimensiunilor rachetei și creșterea vitezei acesteia menținând raza de acțiune

    „Nail” este o rachetă antiaeriană cu rază scurtă de acțiune și este concepută pentru a intercepta munițiile aeronavelor, nu transportatorii acestora.

    Țintele legale ale Nails sunt, de asemenea, UAV-uri, proiectile și mine.
  14. +1
    19 aprilie 2019 22:26
    În detrimentul costului ridicat al rachetelor cu capete orientate - totul depinde de serie. Dacă faceți o serie de 100000 de piese, atunci fiecare rachetă individuală va deveni ieftină. Desigur, cu o organizare normală a producției.
    1. +1
      19 aprilie 2019 22:40
      Fiecare, desigur, va fi mai ieftin, dar toate împreună, în total, nu vor strica țara? URSS a jucat deja acest joc și cum s-a terminat?
      1. 0
        19 aprilie 2019 22:57
        Nu, nu o vor strica, de ce dintr-o dată? Și un atac asupra noastră - țara nu va ruina?
        Trebuie să fii mai proactiv. Doar bolșevicii aveau această trăsătură în țara noastră.
        1. +1
          19 aprilie 2019 23:15
          „Nu, nu o vor strica, de ce dintr-o dată?” - De ce dintr-o dată? Cu costuri nerezonabile. Există așa ceva - suficiență rezonabilă, atunci răspunsul va fi mai scump pentru adversar decât profitul.
          „Numai bolșevicii aveau” – și cu ce au ajuns?
          1. +2
            20 aprilie 2019 01:29
            Au ajuns să aibă cel mai puternic, tolerant și cultivat stat de pe planetă. Urmează goblinii.
            1. +2
              20 aprilie 2019 10:12
              Ei bine, acești spiriduși au fost mulțumiți de sistemul creat de bolșevici. Cred că acești spiriduși sunt încă la putere.
              1. -1
                20 aprilie 2019 22:02
                Au existat întotdeauna spiriduși - aceiași albi, bisericești, khataskrayniks, inteligență etc.
  15. AAK
    +2
    19 aprilie 2019 22:35
    Colegi-si-si-si-si!! Printre voi, cel puțin jumătate dintre foștii (și sunt chiar actuali) militari profesioniști. Ai fost învățat ceva în școlile militare și pe unii chiar în academii. În forțele noastre armate, ramurile de serviciu (SV, Forțele Aeriene, Apărarea Aeriană, Forțele Strategice de Rachete, Marina etc.) nu există de la sine, ci sunt conduse în complex de comenzile și comandamentele corespunzătoare cu controlul lor de luptă. centre.
    Activați logica elementară și nu faceți comentarii amuzante.
    Eventualele operațiuni militare vor fi efectuate de potențiali adversari din direcțiile respective, controlul asupra cărora și organizarea contracarării sunt încredințate organelor de comandă și control competente ale trupelor noastre. Pregătirea unei lovituri bruște este întotdeauna precedată de o concentrare de trupe, echipamente militare și articole logistice în una sau mai multe dintre aceste zone. În acest caz, zonele de concentrare sunt situate la îndemâna tipurilor corespunzătoare de arme (inclusiv pentru forțele aeriene inamice, aceasta este distanța dintre intervalul de zbor până la țintele de distrugere a fiecărui tip de aeronavă utilizat, ținând cont de restul combustibil sau realimentarea în aer pentru a se întoarce la bazele lor aeriene). Deschiderea începutului unei astfel de concentrări este o prioritate pentru toate tipurile de inteligență, de la spațiu până la acoperire. Ei bine, imaginați-vă că aerodromurile țărilor est-europene NATO, Alaska, Turcia cu Grecia și Japonia cu Coreea de Sud au început livrarea masivă și simultană de combustibil și muniție de aviație sau, cel puțin, au fost deschise depozite cu provizii mobile din această categorie. Și aceasta este chiar înainte de zborul în masă al aviației, deoarece începutul unui astfel de zbor de către forțele a cel puțin unei armate aeriene (sau ieșirea din baze în mare a cel puțin jumătate din „Ohio” cu SLBM-uri și KR sau ridicarea a cel puțin unei aripi aeriene a forțelor aeriene SAC ) - acesta este deja un anunț de alarmă în trupe cu un transfer la cel mai înalt nivel de pregătire pentru luptă, precum și un apel la „telefonul roșu „(cu „valiză” deschisă) de la Kremlin la destinatarul potrivit - prietenul meu Donald, acesta este un război?...
    Prin urmare, un raid aerian „al 41-lea an” în condiții moderne nu poate fi fundamental, iar dacă conflictul începe cu forțele nucleare strategice ale inamicului, atunci va mai rămâne puțin ca răspuns la aviația, flota și forțele terestre ale inamicului, totuși, ca al nostru...
    1. +3
      19 aprilie 2019 22:56
      Destul de bine! Gata să te abonezi la orice cuvânt al tău. Dar! Nimeni nu a anulat conflictele locale, iar „Siria” în tot felul de moduri este încă, oh, cât de posibil.
    2. Sunt de acord că, în cazul unei confruntări militare între Statele Unite și NATO cu o asemenea putere precum Rusia, „adversarul” nu se poate lipsi de forțele de serviciu. Restul va necesita timp, efort și va demasca acțiunile pregătitoare.
      Operațiunile strategice nu se fac din golf - zdrobire, ci cele globale, cu atât mai mult...
      De fapt, după ce a înlăturat tot felul de prostii.Teoria TV, Hitler a refuzat să aterizeze în Marea Britanie din cauza naturii globale insuportabile a acestei operațiuni pentru Germania, iar deschiderea celui de-al 2-lea front până în 1944 de către aliații URSS a fost amânată pentru același lucru. motiv.
      Nu tipurile de trupe luptă, ci statele și grupurile de state, un lucru sunt conflictele locale precum cel sirian, un alt conflict local precum cel ruso-georgian, al treilea posibil conflict local ruso-ucrainean (sper nu se va întâmpla!), Ei bine, ne prost cu NATO este o altă chestiune .. ..
      1. +4
        20 aprilie 2019 10:26
        Într-un conflict global, aproape toată lumea va lupta împotriva noastră, cu excepția poate Chinei, Indiei și Iranului. Inamicul are mulți aliați, dar noi nu avem aliați, suntem singuri, cum s-a întâmplat este o mare întrebare, dar aceasta este prima întrebare. A doua întrebare este ce ar trebui să facem? Transferați economia pe picior de război? Deci acum nu putem produce multe bunuri civile. Ceva trebuie făcut. După părerea mea, este timpul ca actualii noștri conducători să dea o lovitură în fund și să planteze altele noi capabile să conducă în mod rațional. Mai mult, există un exemplu: în 19 ani (1922 - 1941) Stalin a reușit să facă o astfel de descoperire practic pe ruinele țării, încât nimeni în lume nu poate repeta asta până acum. Și ce au făcut Elțin și Putin în același timp?
        1. Cred că din cuvinte, desene animate și produse individuale, până la urmă, va trebui să trecem la niște acțiuni reale..
          Dar, din anumite motive, situația îmi amintește de caftanul lui Trișkin....
          Bănuiesc profund că complexul militar-industrial și forțele armate nu sunt pregătite să lucreze în condiții moderne.
          Și în general, structura (nu) statală... provoacă îngrijorare.
          Când l-au târât pe Adm. Kuznețov către Mediterana cu aceste avioane grele, m-am gândit imediat: 1. Cine l-a convins pe Putin să facă asta?
          2. Și ce l-a convins pe acest prost care l-a convins pe acel prost?
          Sau poate, ca și în Comitetul Central al PCUS, până în anul 85 nu era deja pe cine să aleagă...
          Sistemul filtrează persoanele „native” și convenabile, dar inutile pentru un sistem în care nu este loc pentru profesioniști.
          Situația cu IL-20 a arătat cu atât mai mult că Forțele Armate aflate sub comanda unui constructor-pompier, atârnate cu ordine și medalii chiar și din spate, Forțele Aerospațiale sub comanda unui general de teren, par să fie greșite. ..
          Și așa peste tot în stat, complexul militar-industrial, forțele armate, Ministerul Afacerilor Interne și alte structuri: rude, prieteni, camarazi, îndrăgostiți (tsy), complici... eh....
          Dulgherii au cusut pantaloni.... iata pantalonii tai!
          Elefanții au cântat un cântec, iată sunetele pentru tine ....
        2. 0
          20 aprilie 2019 16:29
          Citat din Fan-Fan
          Într-un conflict global, aproape toată lumea va lupta împotriva noastră, cu excepția poate Chinei, Indiei și Iranului. Inamicul are mulți aliați, dar noi nu avem aliați, suntem singuri, cum s-a întâmplat este o mare întrebare, dar aceasta este prima întrebare. A doua întrebare este ce ar trebui să facem? Transferați economia pe picior de război? Deci acum nu putem produce multe bunuri civile. Ceva trebuie făcut. După părerea mea, este timpul ca actualii noștri conducători să dea o lovitură în fund și să planteze altele noi capabile să conducă în mod rațional. Mai mult, există un exemplu: în 19 ani (1922 - 1941) Stalin a reușit să facă o astfel de descoperire practic pe ruinele țării, încât nimeni în lume nu poate repeta asta până acum. Și ce au făcut Elțin și Putin în același timp?

          nu iei în calcul un singur lucru, de atunci producția de produse de înaltă tehnologie, sau mai degrabă echipamentele și tehnologiile necesare au crescut de zeci sau chiar de mai multe ori de preț (și asta nu ține cont de inflația condiționată), pentru o astfel de industrializare este nevoie de personal instruit și nu sunt mulți în lume.
      2. +1
        20 aprilie 2019 10:48
        Ce ești tu?? Dar băieții nu știu asta și, prin urmare, desfășoară încet forțe suplimentare pe teritoriul Poloniei, în statele baltice Scandinavie. Cât timp durează ca AUS să lovească brusc? Pentru ca următoarele exerciții sub pretextul cărora forțele concentrate să treacă la ostilități?
    3. 0
      20 aprilie 2019 10:45
      Așa că asta se întâmplă acum, NATO își construiește încet forțele la granițe, de ce să nu înnebunim?
  16. +2
    19 aprilie 2019 23:14
    Dragă Andrei! pot de la suprasaturare, utilizați: 1. BC cu TZM, care au două sau trei individuale pentru un sistem de apărare aeriană, lansează prin PCT, Wi-Fi în modul închis și țintesc din sistemul de apărare aeriană. Cu o astfel de muncă, veți obține un transportor, pentru că. când trageți de la unul dintre TZM, în același timp reîncărcați sistemul de apărare antiaeriană în sine. 2. Astăzi am atins o anumită piatră de hotar în ceea ce privește sistemele de apărare antiaeriană mixte și combinate, poate avea sens pentru APU pe o mașină, SNR pe alta (în același timp, folosiți coloane de antenă trase la pachete și oamenii sunt siguri și scumpi echipamentele vor fi păstrate, rachetele antiradar merg la emițător) . 3. Și de ce să nu folosiți o unealtă bine dovedită precum baloanele de baraj, pentru că prețul unei grenade, cablu și gondolă F-1 este de câteva ori mai mic decât orice dronă, iar dacă sunt mobile, și ridicați antenele cu microunde sau radar pe ei, aici sunteți și raza de detectare și bruiaj. Chiar și astfel de măsuri primitive sunt destul de suficiente, fără bunici nebune și prostii pentru a construi rachete pe lansatoare. 4. Și este destul de adevărat că este timpul să trecem la noi principii fizice pentru detectarea SVN - toate aeronavele sunt generatoare puternice de energie electrică, ele interacționează cu câmpul magnetic electric al pământului, de ce să nu măsori aceste perturbații ale energiei electrice ale pământului. camp magnetic?
  17. +1
    19 aprilie 2019 23:32
    Ar fi interesant să citim o analiză a activității de luptă a apărării aeriene din Siria în lumina acestei probleme.
    1. -1
      20 aprilie 2019 10:32
      Am citit multe despre Siria, sunt în mare parte glume curajoase că instalațiile rusești de apărare aeriană cu mâinile calculelor siriene au doborât aproape toate rachetele de croazieră și bombele ghidate. Acestea. există o victorie completă pentru ale noastre, chiar și sistemele de apărare aeriană învechite, chiar și sub controlul sirienilor slab pregătiți.
  18. 0
    20 aprilie 2019 00:13
    Urmând exemplul ghidajelor ieftine instalate la sol la analogii lui Grad din Vietnam, de ce este imposibil pentru fiecare calcul al unui sistem de apărare aeriană cu lansare verticală (nu le pasă să înceapă de sus) containere suplimentare la un preț mai ieftin și fără mobilitate ... adică, în timp de pace, totul este ca de obicei și la comandă în plus față de personalul BC, există de 3-4 ori mai multe rachete într-un lansator simplificat cu o conexiune la un sistem comun de control și desemnare a țintei . După împușcarea BC-ului principal, calculul pur și simplu, fără a pierde timpul la reîncărcare, începe să tragă din rest pentru a încurca ... puteți trage astfel de ghidaje în formă dezasamblată și acest lucru se va potrivi cu apărarea antiaeriană staționară.
    1. +2
      22 aprilie 2019 07:37
      Nu știu cine vă sculptează un minus, dar designul containerelor lansatoare și utilizarea conceptului Club-K pentru sisteme de apărare aeriană cu rază medie și scurtă de acțiune pentru a crește temporar muniția antiaeriană are drept la viață .
      Livrarea și plasarea unui astfel de container într-o poziție de luptă nu creează mari probleme; dimpotrivă, este mai ușor să aruncați un astfel de container, de exemplu, pe acoperișul unei clădiri decât un lansator autopropulsat. Conexiunea cu punctul de control se face prin cablu (optic) sau fără fir prin canale securizate. După ce muniția a fost consumată, este posibilă reîncărcarea de la capătul containerului chiar și de către forțele miliției civile.
      În plus, un container cu un OLS și propriul generator care funcționează autonom și o pereche de containere cu rachete pe mașini sau platforme feroviare fac posibilă desfășurarea rapidă a unei poziții antiaeriene staționare. Nu trage din deplasare, dar mobilitate mare va fi asigurată de transportul pe care sunt instalate aceste containere. Pe navele civile, un astfel de design de container face posibilă cel puțin un fel de protecție împotriva KR, LA și ambarcațiunilor mici în timp de război.
      1. 0
        22 aprilie 2019 20:09
        Pe navele civile, acestea sunt probabil doar tancuri și vrachiere unde există mult spațiu pentru toată grămada, cum ar fi un radar, un pu și o cabină de control ... deși îmi amintesc că carcasa poate fi scoasă de pe roți și pune acoperișul clădirii ... și există și suplimentar . Setați setările. În ceea ce privește reîncărcarea de către forțele de miliție, cred că este puțin probabil... după împușcarea BC, ori se va termina inamicul, ori tunerii antiaerieni sau războiul... din anumite motive mi se pare că după împușcarea întregului BC, poți deja să arunci pu dacă supraviețuiești desigur
        1. 0
          23 aprilie 2019 07:00
          1. La vrachierele și navele portacontainere, puntea este de maximum 1/3 din întreaga încărcătură. 3 containere și măcar o șansă de protecție este mai bună decât nimic. Punctul de control poate fi combinat cu OLS și funcționează pentru a respinge amenințările aeriene într-un mod complet automat. Un container cu un lansator separat și operator(i) nu trebuie să fie amplasat pe punte, accesul la un astfel de container din interior este suficient.
          2. Dacă poziția antiaeriană nu este mobilă, șansele de supraviețuire a acesteia sunt, desigur, mai mici decât cele ale containerelor pe roți. Dar în cazul respingerii primului val, reîncărcarea poate fi totuși necesară pentru a respinge atacurile deja asupra poziției în sine, iar aici deja are sens să reîncărcați rapid, să îl puneți în modul automat și să acoperiți personalul. La urma urmei, containerele cu PU pot fi plasate discret, nu este necesar să le trageți într-un loc deschis unde ar trebui să fie containerul cu OLS. Și dacă PU și OLS au supraviețuit, este imposibil să abandonați poziția, trebuie să luați rapid toate măsurile pentru a vă pregăti pentru respingerea grevelor repetate care vor urma, fără îndoială.
          1. 0
            24 aprilie 2019 12:32
            De ce să nu le pui în aceleași recipiente? Ei bine, de exemplu, o coajă și lansatoare suplimentare. Drept urmare, în cazul unei baze de date, acesta este 1. Deghizarea este excelentă. Măcar pe drumuri, chiar și pe șine, măcar pe lângă mare, aruncă-l. 2. Logistica. Serviciile civile și miliția sunt mai ușor, va fi mai bine să transportați containere, să instalați etc. Și nu numai tunurile antiaeriene, ci și calibrul, păreau să-și dorească în containere.
            1. 0
              24 aprilie 2019 12:48
              Club-K este modificarea containerului pentru Calibre și Ball.
              Nu puteți înghesui mult într-un TEU standard (container maritim 20/40 de picioare). Este posibil să împingeți întregul sistem de apărare aeriană într-unul de 40 de picioare cu o sursă de energie terță parte dintr-o dată, dar este destul de problematic să transportați un astfel de container pe drum. Este logic să separați containerul cu sistemul de detectare și ghidare de muniție, altfel numărul de „împușcături” va fi mic. Un container cu doar muniție și un modul pentru conectarea la sistemul de control al altor sisteme de apărare aeriană este destul de posibil și probabil va fi solicitat în anumite situații. De exemplu, aruncând un astfel de TEU cu rachete Z-V cu rază medie de acțiune, puteți întări semnificativ poziția temporară și legătura tactică a lui Barnaul-T, care are doar personal cu Willows, ceea ce va fi destul de brusc pentru adversar.
  19. 0
    20 aprilie 2019 00:27
    Ca o barieră suplimentară, ultimă, pentru a proteja obiectul de atacul rachetelor de croazieră, pot fi folosite baloane care, la comandă, ridică plase de baraj, cu mici muniții detonante atașate, declanșate de căldură, sunet, metal...
    Baloanele au doborât chiar și primul KR - V-1 și au doborât aproximativ 12% dintre cele doborâte în general. Apoi au uitat de ei, iar acum, în legătură cu pericolul folosirii CD-ului, și-au amintit din nou - la un nou nivel. Materialele noi (Kevlar pentru cabluri, folii etanșe la gaz) fac barierele baloane ieftine și eficiente. În Federația Rusă, au fost efectuate teste ale unui astfel de sistem, care au avut succes, iar sistemul a fost pus în funcțiune. (numit ceva de genul „Ghepard”). PS La teste, spun ei, generalul rachetă a spus în inimile ei: "La naiba! Doi studenți, o sută de frânghii și un membru gonflabil au doborât un produs de o lămâie!!!
    https://www.liveinternet.ru/users/2129075/post194028441/
  20. -1
    20 aprilie 2019 02:09
    Citat: Serghei Valov
    „Numai bolșevicii aveau” – și cu ce au ajuns?

    I-ați înscris pe Elțin și pe Gorbaciov la bolșevici?
    1. +1
      20 aprilie 2019 06:50
      Toate? opt))))
      Este imposibil


      Lopatov, adică spui că inamicul poate concentra 50-60 de avioane în aer într-o singură direcție, sau chiar mai multe și să se îndrepte spre graniță, dar nu vom vedea acest lucru și nu vom putea ridica interceptorii înaintea lui. timp?
      1. 0
        20 aprilie 2019 06:56
        Opțional, pentru apărarea antiaeriană cu rază scurtă de acțiune, propun instalații de tip revolver cu tobe. Să presupunem că o tobă conține 48 de cuie. O salvă la roi și apoi nu reîncărcați tamburul, ci schimbați toba deja încărcată cu rachete. Din punct de vedere structural, aceasta ar trebui să fie o soluție foarte simplă, cum ar fi să puneți un nou tambur pe știft, să conectați dopurile și să trageți din nou. Pentru totul despre toate câteva minute.
        1. 0
          20 aprilie 2019 10:35
          Un astfel de tambur are nevoie de o macara. Greutatea este mare.
          1. -2
            22 aprilie 2019 07:43
            Pentru aceasta, există un TZM și este mai convenabil și mai rapid pentru ei să se reîncarce în loturi sau imediat cu întreaga unitate TPK.
            Și când există valuri masive de ținte, viteza de reîncărcare a lansatoarelor SAM este o prioritate. Reîncărcarea manuală este posibilă pentru sistemele de apărare aeriană Nails sau MD pe Arrows / Willow, dar este deja problematică să reîncărcați manual 3M33 de la Osa.
  21. +7
    20 aprilie 2019 06:38
    De ce Rusia are o gamă atât de mare de sisteme de apărare aeriană, în timp ce Statele Unite au doar un „Patriot” și nu pun problema de a sparge apărarea lor aeriană depășindu-și capacitățile? Pentru că SUA pariază pe supremația aviației globale.
    Vezi articolul meu.
    http://www.sinor.ru/~bukren11/asimm_otvet1.htm
    1. +2
      20 aprilie 2019 10:38
      Pentru că nu plănuiesc să se apere, plănuiesc doar să atace.
    2. +3
      20 aprilie 2019 10:53
      Nu, pariază pe prima lovitură... și au dreptate.
      1. 0
        21 aprilie 2019 11:15
        De fapt, este unul și același. Puteți folosi și termenul de agresiune.
  22. 0
    20 aprilie 2019 07:48
    Așa este ..), Și, prin urmare, pur conceptual, ... rezolvarea problemelor ... străpungerea eșaloanelor de apărare aeriană la sol, stabilitatea de luptă a armatelor de tancuri cu KAZ-urile lor, formațiunile masive MLRS și alte fleacuri terestre sunt rezolvate exclusiv banal - Toate aceasta este amiabilă, unitară și sub marșul lui Mendelssohn .. urmează coșul de gunoi al Istoriei, ca Anacronisme și Rudimente. Doar Forțele Aeropurtate, MTR și alte berete multicolore ale forțelor speciale rămân la „sol”. Apărarea aeriană se ridică în aer pe avioane și elicoptere, .. bine, iar IA, AWACS și „fortărețele zburătoare”, ca purtători de rachete aer-aer și sisteme eterogene de apărare aeriană, deoarece lansatoarele lor... asigură câștig și menținerea superiorității aerului, după care Aerul lucrează confortabil pe Pământ, ajungând la ultimele buzunare de rezistență a solului, ultimele piguri și subsoluri ...))
  23. +3
    20 aprilie 2019 07:57
    Cea mai bună apărare aeriană sunt tancurile pe aerodromul inamic! wassat
  24. 0
    20 aprilie 2019 08:48
    Privind de pe canapea, văd două soluții la problemă.
    1. Sistemul de apărare aeriană este angajat doar în desemnarea și ghidarea țintelor și în înfrângerea unor ținte deosebit de importante. Principalul mijloc de distrugere, orice artilerie de tun, de la 30 la 152 mm. BMP-3, Msta, tancurile și altele vor trebui să introducă muniție ghidată / muniție cu o siguranță programabilă pentru a distruge ținte aeriene.
    În plus, vehiculele blindate ar trebui să fie echipate cu cel puțin cele mai simple stații optoelectronice pentru auto-ghidare după centrul de control primar de la radarul de apărare aeriană.
    2. Realizați tunuri antiaeriene specializate de 85-152 mm cu țeavă netedă, din nou cu muniție reglabilă / orientată.
    1. 0
      20 aprilie 2019 09:32
      Tragând vertical în sus până la o înălțime de 7-10 km la transportatorii care împrăștie câmpul de luptă cu arme în miniatură de distrugere a diferitelor echipamente de pământ, de la artilerie cu țeavă de diferite UAS-uri de calibru și siguranțe programabile, îmi pare rău, ... e ca și cum... scuipat împotriva vant..)
      1. 0
        20 aprilie 2019 11:38
        1. Cine va zbura peste linia frontului timp de 7-10 km? La o astfel de înălțime, este periculos să zbori până la linia frontului timp de 100-150 de kilometri. Chiar și o rachetă și mai mult de una de la S-400 sau Vityaz pot și ar trebui să fie cheltuite pe un transportator.

        2. În general, ce vă pasă de ceva împotriva vântului? Un proiectil tras de aceeași zambilă la o altitudine de 10 km va avea o viteză de 400-500 de metri pe secundă. Și cântărește aproximativ 40 kg. Nu cu mult mai rău decât o rachetă din același obuz. Întrebarea este desemnarea și îndrumarea țintei. Ei bine, trunchiul va trebui să fie ridicat ca o zambilă. Deși Msta poate.
  25. +4
    20 aprilie 2019 09:05
    Această problemă este rezolvată prin lovirea pozițiilor și aerodromurilor părții atacatoare. O soluție paliativă este prezența transportatorilor de apărare aeriană de mare viteză: ceva de genul MIG-31, agățat cu rachete și se deplasează rapid la punctul de descoperire.
    .
    Dar principalul lucru este să înțelegeți că cea mai puternică apărare aeriană este doar un mijloc de a câștiga timp pentru un contraatac. Fără un contraatac, orice apărare aeriană este lipsită de sens.
    1. 0
      20 aprilie 2019 09:25
      Iar dacă partea atacantă nu are .. aerodromuri, dacă aviația este dispersată, logistica acestora este mobilă, decolarea și aterizarea se efectuează din zone neasfaltate și secțiuni adecvate ale rutelor federale ..), dacă de fapt „aerodromul atacatorului”. partea" este toată țara .. (proprie sau deja ... ocupată)!? ..)
  26. Citat: Evgheni Savcenko
    Ciudat ... la începutul secolului al XX-lea nu cunoșteau o asemenea complexitate ... dirijabilul este destul de capabil să atârne în aer mult timp și să transporte o sarcină utilă sub forma unui radar

    ***
    Dirijabilul va fi prea ieftin: acest lucru este inacceptabil... pentru cei care mănâncă din bugetul militar...
    Desigur, sunt vulnerabili, dar însuși faptul distrugerii lor va vorbi deja despre începutul unui atac aerian ....
    Fratele meu (colonel în rezerva URSS și Federația Rusă) a scris Ministerului israelian al Apărării o propunere privind dirijabilele ca mijloc de recunoaștere și complex de lovitură în raport cu Gaza și zonele de graniță. Nu am primit răspuns.
    1. 0
      20 aprilie 2019 11:49
      Citat: Locotenent-colonel al Forțelor Aeriene URSS în rezervă
      Fratele meu (colonel în rezerva URSS și Federația Rusă) a scris Ministerului israelian al Apărării o propunere privind dirijabilele ca mijloc de recunoaștere și complex de lovitură în raport cu Gaza și zonele de graniță. Nu am primit răspuns.

      Răspuns parțial scris de mine astăzi, aici la 11:32
    2. 0
      20 aprilie 2019 16:44
      Citat: Locotenent-colonel al Forțelor Aeriene URSS în rezervă
      Citat: Evgheni Savcenko
      Ciudat ... la începutul secolului al XX-lea nu cunoșteau o asemenea complexitate ... dirijabilul este destul de capabil să atârne în aer mult timp și să transporte o sarcină utilă sub forma unui radar

      ***
      Dirijabilul va fi prea ieftin: acest lucru este inacceptabil... pentru cei care mănâncă din bugetul militar...
      Desigur, sunt vulnerabili, dar însuși faptul distrugerii lor va vorbi deja despre începutul unui atac aerian ....
      Fratele meu (colonel în rezerva URSS și Federația Rusă) a scris Ministerului israelian al Apărării o propunere privind dirijabilele ca mijloc de recunoaștere și complex de lovitură în raport cu Gaza și zonele de graniță. Nu am primit răspuns.

      drone capabile să zboare până la 48 de ore atârnă deja deasupra acelei Gaze...
  27. 0
    20 aprilie 2019 10:51
    Acest site avea deja un articol despre Oerlikon Skyranger ZRPK de la Rheinmetall Air Defense. Există și un videoclip. Doar partea de tun funcționează excelent la drone. Principalul lucru este că au obuze cu explozibili, apropo, autorul menționează că Shell-ul nostru nu are astfel de obuze și pistoalele Shell-ului sunt practic inutile.
    Poate că ar trebui să urmăm calea germanilor, au reușit.
    1. 0
      21 aprilie 2019 11:17
      Ai cam întârziat
  28. -2
    20 aprilie 2019 11:12
    Revoluție în apărarea aeriană prin depășirea capacităților sale de a intercepta ținte: soluții

    Trebuie să începeți cu o schimbare în doctrină - de la defensivă la ofensivă.
    Pentru că doctrina defensivă este o idioție pură. Permiteți-mi să fac o analogie - imaginează-ți doi boxeri în ring, dar unuia dintre ei este interzis să lovească primul, doar în schimb. Iar primul boxer (NATO), știind că al doilea boxer (Rusia) nu va lovi niciodată primul, va deveni mai obrăzător. Manevrând constant și cautând un gol în apărare pentru a lovi sigur, în knockout, iar al doilea pur și simplu îl va urmări neputincios.
    Sau a doua analogie, doi oameni se întâlnesc pe o alee întunecată, ambii au pistoale, dar unuia îi este interzis să atace primul, doar împușcat înapoi. Adversarul său are libertate totală de acțiune, poți să cauți goluri în apărare și să provoci (ca israelienii) cât vrei, știind că inamicul nu va trage.
    Și situația va fi complet diferită atunci când inamicul știe că poți lovi primul în orice moment, o situație complet diferită.
  29. 0
    20 aprilie 2019 16:00
    Datorită abandonării armamentului de tun, încărcătura de muniție a rachetelor din sistemul de apărare aeriană Pantsir-SM poate fi mărită la 24 de unități.

    Astfel, atunci când este înarmat numai cu rachete Gvozd, încărcătura de muniție a sistemului de apărare aeriană Pantsir-SM poate fi de până la 96 de rachete.

    Patru sisteme de apărare antiaeriană Pantsir-SM cu doar arme de rachetă pot transporta un total de 48 de rachete cu o rază de tragere de 40 km și 192 de rachete de tip Gvozd cu o rază de tragere estimată de 10-15 km.

    Combinația dintre 240 de rachete sol-aer și un număr mare de canale de ghidare va permite patru sisteme de apărare aeriană Pantsir-SM să respingă un atac masiv de foc inamic...

    Nici măcar eu nu am prins vreun gând sau autorul a calculat greșit?
    1. 0
      20 aprilie 2019 18:15
      Combinația dintre 240 de rachete sol-aer și un număr mare de canale de ghidare va permite patru sisteme de apărare aeriană Pantsir-SM să respingă un raid masiv de foc inamic.
      .. „un număr mare de canale de ghidare” ... dar de fapt, doar 16 canale pentru 4 lansatoare se vor dovedi prea mici (pentru două casete RS de la Tornado-G MLRS sau pentru una de la Tornado-S), aproape prin COMANDA .. )
    2. 0
      21 aprilie 2019 02:01
      Citat din: Santjaga_Garka
      și 192 de rachete de tip Gvozd cu o rază de acțiune estimată de 10-15 km.

      Aceste „cuie” antiaeriene sunt realizate într-un calibru de aproximativ 57 mm... De unde provin „10-15 km”? Cu toate acestea, există „o astfel de tendință” - dezvoltarea rachetelor interceptoare „ușoare (ultraușoare)” cu o rază de acțiune de 2,5 km-4 km .... Acestea sunt MNTK „străine” și produse „planificate” ale „Tekhmash”. „... Cu greu este posibil să așteptați mai mult de la „cuiele” antiaeriene! pentru „Shell”...
      1. AVM
        0
        21 aprilie 2019 12:49
        Citat: Nikolaevici I
        Citat din: Santjaga_Garka
        și 192 de rachete de tip Gvozd cu o rază de acțiune estimată de 10-15 km.

        Aceste „cuie” antiaeriene sunt realizate într-un calibru de aproximativ 57 mm... De unde provin „10-15 km”? Cu toate acestea, există „o astfel de tendință” - dezvoltarea rachetelor interceptoare „ușoare (ultraușoare)” cu o rază de acțiune de 2,5 km-4 km .... Acestea sunt MNTK „străine” și produse „planificate” ale „Tekhmash”. „... Cu greu este posibil să așteptați mai mult de la „cuiele” antiaeriene! pentru „Shell”...


        Este posibil ca 2,5-4 km. Nu există încă date exacte despre asta. Dar aș vrea să sper la 10 kilometri, ceea ce, în principiu, este destul de realist, având în vedere că s-a atins o rază de acțiune de 40 km pentru o rachetă „mare”.
        1. 0
          21 aprilie 2019 15:44
          Oh, nu cred în „10 km”! Nu. Sunt de acord cu 5... da
    3. -1
      21 aprilie 2019 20:41
      Un grup de patru vehicule va putea respinge un atac aerian din toate direcțiile simultan sau va putea concentra focul în zona cea mai amenințată. Patru sisteme de apărare antiaeriană Pantsir-SM cu doar arme de rachetă pot transporta un total de 48 de rachete cu o rază de tragere de 40 km și 192 de rachete de tip Gvozd cu o rază de tragere estimată de 10-15 km. Combinația de 240 de rachete sol-aer și un număr mare de canale de ghidare va permite patru sisteme de apărare antiaeriană Pantsir-SM să respingă un raid masiv de incendiu inamic, de exemplu, un atac al unui zbor de patru luptători-bombardiere F-15E. cu 28 de UAB-uri GBU-53B pe fiecare sau o salvă de opt lansatoare de rachete multiple M270MLRS


      Dar a citit autorul în general caracteristicile sistemului de ghidare a rachetelor 9M311 și ce rezultă din rachetă - sistemul de control al focului Shell?
      Doar citind aceste câteva propoziții, asta este. ceea ce a scris autorul în articolul său este pur și simplu demn de un coș de gunoi...


      ... Racheta ghidată antiaeriană 9M311 este concepută pentru a distruge avioanele și elicopterele în condiții de vizibilitate vizuală ....
      ... Pentru a exclude fumul dintr-un motor în funcțiune în procesul de vizualizare optică a rachetei la locul de lansare, a fost aplicat un program (prin comenzi radio) a unei traiectorii arcuite pentru lansarea rachetelor ...
      ... Sistem semi-automat de control al rachetelor cu comandă radio cu o linie de comunicație optică ...
      ... Echipamentul de bord al sistemului de apărare antirachetă includea un sistem antenă-ghid de undă, o unitate electronică, un coordonator giroscopic, o unitate de cârmă, un trasor, o sursă de alimentare ...
      ... Raza de urmărire automată (cu o rază de vizibilitate meteorologică de 10 km) este: aeronave F-16 - 17-26 km; PRR HARM - 13-15km; KR ALCM - 11-14km. ...

      Ce ne oferă asta?
      Că sistemul este pur comandă radio...
      3 ținte trase simultan pe radar și maxim 1 pe OLS.
      toate...
      și totul este într-un unghi de 120 de grade.
      GBU-53/B Small Diameter Bomb II are un diametru de doar 0,18 cm și un RCS de aproximativ 0,015 m2.
      Întrebare: de la ce distanță îl va detecta Shell? Kilometri de la 3? Știind că cel mai apropiat punct este de la 1 la 1,5 km. Mai aproape - nu, nu...
      Rămân doar 1,5 kilometri de distanță pentru a învinge un nor de bombe, 3-4 canale de ghidare...
      si puf..
      Doar 10 GBU-53 / B Small Diameter Bomb II cu o marjă mare supraîncarcă complet Shell și distruge-l cu o garanție de 100% ...
      10 în total... nu cele 1112 pe care le poate transporta 4 Strikes...
      1. 0
        22 aprilie 2019 00:10
        SovAr238A, „Pantsir-S1” va detecta GBU-53 / B la o distanță de D = 10,6 km și îl va distruge, și nu la o distanță de 3 km. Deci calculele tale sunt complet greșite.
        1. 0
          22 aprilie 2019 00:30
          SovAr238A, „Shell - C1” va distruge cu ușurință toate cele 10 bombe GBU-53/B de la o distanță de D=10,6 km.
          Autorul are dreptate.
          1. -1
            22 aprilie 2019 09:31
            Citat de la SET
            SovAr238A, „Shell - C1” va distruge cu ușurință toate cele 10 bombe GBU-53/B de la o distanță de D=10,6 km.
            Autorul are dreptate.


            Ei bine, spuneți-ne cum a făcut față Shell C1 cu 6 rachete israeliene ..
            1. -1
              22 aprilie 2019 12:13
              SovAr238A, urmăriți cu atenție videoclipul. Syrian Pantsir-S1 nu se afla într-o poziție de luptă, dar a fost oprit de un echipaj sirian analfabet. Nu scrie basme despre rachetele israeliene „invincibile”. Dacă nu ar fi fost rolul negativ al lui Putin în acțiunile trupelor ruse din Siria, aeronava israeliană nu ar fi putut decolare și toți au murit la sol.
              1. -1
                22 aprilie 2019 16:03
                Citat de la SET
                SovAr238A, urmăriți cu atenție videoclipul. Syrian Pantsir-S1 nu se afla într-o poziție de luptă, dar a fost oprit de un echipaj sirian analfabet. Nu scrie basme despre rachetele israeliene „invincibile”. Dacă nu ar fi fost rolul negativ al lui Putin în acțiunile trupelor ruse din Siria, aeronava israeliană nu ar fi putut decolare și toți au murit la sol.

                Nu conduceți prostii - urmăriți videoclipul. unde Shell este aruncat de rachete în toate direcțiile..


                și da, Shell a eșuat complet împotriva dronelor din hmeimim...
                Toate presupusele sale înfrângeri ale țintelor sunt Torah...
                Care au fost aduse în grabă la Khmeimim după primele pierderi de avioane ... Pentru că coaja este plină de zilch ...
                Dar Thor s-a dovedit a fi bine făcut...
                Și Thor a fost cel care a dărâmat totul. și nu o coajă - o coajă - o blasfemă completă.



                Dar tot la fel.
                Costul rachetei Torah este de multe zeci de milioane de ruble.
                Costul unui UAV cu 3 mine de mortar este de 120 de mii de ruble.

                consumul de rachete - sute...

                Învață materiale.
                1. -1
                  22 aprilie 2019 16:48
                  SovAr238A, învață singur materialul - nici măcar nu știi să numeri... Și cealaltă înregistrare arată ca un fals, judecând după calitate. Și nu uitați că trupele ruse din Siria sunt înarmate cu un Pantsir-S2 complet diferit și are mult mai multe capacități decât primele modele, în special versiunea de export. Și despre cost – probabil că nu știi despre „unghii” și costul lor este mult mai mic decât dronele „cool”.
                  1. -1
                    22 aprilie 2019 17:09
                    Citat de la SET
                    SovAr238A, învață singur materialul - nici măcar nu știi să numeri... Și cealaltă înregistrare arată ca un fals, judecând după calitate. Și nu uitați că trupele ruse din Siria sunt înarmate cu un Pantsir-S2 complet diferit și are mult mai multe capacități decât primele modele, în special versiunea de export. Și despre cost – probabil că nu știi despre „unghii” și costul lor este mult mai mic decât dronele „cool”.


                    Nu sunt cuie și nu vor mai fi 5 ani... nu minți. ca trotki
                    Postarea nu este falsa...
                    Carapace - C2 - neprodus...

                    si da. O companie în care lucrez efectiv a luat aceste carcase afectate de la Khmeimim la Novosib pentru capital...
                    am vazut poza...

                    Și tot spui prostii...

                    mai ales pentru tine.
                    Vă rog, citiți...
                    asta a fost acum aproape 10 ani...
                    2012 pe acelasi site...
                    Informații Suplimentare:
                    În 2012, la o conferință științifică și tehnică deschisă a Ministerului Apărării al Federației Ruse și RARAN, a fost anunțată o evaluare a Pantsir-S1 ZPRK.
                    Principalul avantaj al ZPRK DB "Pantsir-S1" este funcționarea automată.
                    Principalele dezavantaje conform testelor de teren:
                    - mici oportunități de bombardare a țintelor aeriene care zboară și manevrează cu un parametru de direcție de 2-3 kilometri;
                    - nu a fost confirmată posibilitatea de a lovi ținte care zboară cu viteze de 400 m/s sau mai mult (TTX - 1000 m/s);
                    - la raza maximă de acțiune, se trage focul asupra țintelor aeriene care zboară cu o viteză mai mică de 80 m/s;
                    - racheta bicaliber folosită are erori de ghidare pe o țintă care manevrează activ;
                    - nu a fost primită confirmarea posibilității de lovire a rachetelor tactice sau a blocurilor acestora;
                    - capacitati mici de ghidare a rachetelor;
                    - coordonarea ineficientă a elementelor rachetelor;
                    - un efect vizibil al condițiilor meteorologice asupra razei de detectare a obiectelor din aer;
                    - caracteristicile generale și absența completă a protecției blindate nu vor permite utilizarea complexului în ordinele frontale ale unităților acoperite;
                    - dimensiunile BM ZPRK BD "Pantsir-S1" nu permit deplasarea acestuia pe șină;
                    - timpul necesar transferului complexului într-o poziție de luptă depășește timpul declarat de 1.5 ori.
                    - timp îndelungat pentru expedierea muniției cu TZM (până la 30 de minute).
                    - nu există date exacte privind siguranța tragerii rachetelor;
                    - existenta posibilitatii de rasturnare la tragerea din arme de artilerie;
                    - dependenta de baza de elemente importate;
                    - complexul caterpillar costă cu aproape 50 la sută mai mult decât versiunea pe roți

                    Rezumat:
                    - in ceea ce priveste eficienta-cost, "Pantsir-S1" este SCUMP;
                    - mijloacele radar active duc la demascarea complexului;
                    - poate dura mai mult de trei ani pentru a transfera complexul REA la baza de elemente interne;
                    - pentru oportunitatea utilizării Pantsir-S1, va fi nevoie de multă muncă pentru coordonarea diferitelor programe.



                    https://topwar.ru/17841-zenitnyy-pushechno-raketnyy-kompleks-blizhnego-deystviya-pancir-s1-96k6.html
                    1. -1
                      22 aprilie 2019 23:25
                      SovAr238A, este urât să scrii o minciună pură despre Pantsir-S1 de pe portalul fals ucrainean Lifejournal, rescris de autorul cărții VO Dzhereleiko. Nu există conferințe științifice deschise ale Ministerului Apărării privind testarea echipamentelor militare. Și vrei să prezint o dezinformare evidentă. E clar că nu ești un expert. Si ce prostii sunt scrise:
                      -armonizarea ineficientă a elementelor rachetelor - prostie completă;
                      - nu a fost primită confirmarea posibilității de a lovi rachete tactice sau blocurile acestora - prostie completă, complexă
                      Shell -C1 nu este conceput pentru a intercepta rachete tactice și blocurile acestora;
                      - nu există date exacte despre siguranța tragerii rachetelor - Prostii complete și așa mai departe o Prostii. Nu ți-e rușine de un astfel de material fals?

                      complex "Pantsir-S2"este în serviciu cu trupele armatei ruse.Citește Wikipedia – se spune chiar acolo.
                      "Unghiile"sunt deja testate.
  30. -1
    20 aprilie 2019 19:10
    Numărul de rachete pe lansatoare (PU) este, de asemenea, limitat. În același timp, după epuizarea muniției, sistemul de apărare aeriană devine incapabil de luptă pentru o lungă perioadă de timp și își va restabili pregătirea pentru luptă în aproximativ 1 oră, cu condiția ca muniția de rezervă să fie în general disponibilă (există vehicule de transport-încărcare)
    1 oră pur și simplu nu va fi, iar timpul de reîncărcare trebuie redus la 5 minute. Pentru ca sarcina să devină fezabilă, trebuie să schimbați transportatorul sau, mai degrabă, să completați apărarea aeriană cu elemente noi.
    Una dintre opțiuni este furnizarea transportorului de containere de lansare. Transportor 5-7 vagoane + vagon motor cu care se va completa transportorul.
    După cum sa discutat deja mai sus, o sarcină importantă este selectarea țintelor în condițiile utilizării de către inamic a unui număr mare de momeli. Doar cu această sarcină, un localizator laser va face o treabă bună. Puterea sa nu ar trebui să fie mai mică decât cea a locatorului care a participat la programul „Terra”.

    Mai multe seturi de generatoare diesel de locomotivă vor putea alimenta locatorul pentru o perioadă destul de lungă. Indiferent de modul în care este transformată ținta falsă, localizatorul își va elimina conturul. În plus, radiația acestui lucru pe electronice și oameni este destul de interesantă. Dacă „Naveta” cu protecția sa, care a căzut sub radiație, a scăpat cu defecțiuni ale echipamentelor, atunci ce se va întâmpla cu F-35 nu este greu de ghicit.
  31. Citat: Vitaly Gusin
    necitită

    Multumesc pentru raspuns.
  32. AVM
    0
    21 aprilie 2019 00:05
    Expertul militar Serghei Khatylev a numit informații false din mass-media conform cărora rachetele israeliene Rampage ar putea face față cu Pantsir-ul rusesc.

    Pe internet circulă informații conform cărora Forțele Aeriene Israeliene, în timpul recentului său raid asupra orașului sirian Masyaf, a tras o rachetă Rampage și ar putea face față stației de informații rusești Pantsir. Expert militar, fost șef al forțelor de rachete antiaeriene (ZRV) din comanda forțelor speciale ale Forțelor Aeriene Ruse, colonelul Serghei Khatylev pe paginile publicației „Tsargrad” au negat aceste date, numindu-le fals.
    ...
    Pentru a distruge „Shell”, racheta trebuie să aibă patru sisteme care să-i permită să lovească complexul. Ar trebui, la fel ca „Shell”, să funcționeze în intervalele optice, milimetrice, centimetrice și infraroșu.. Khatylev a remarcat că nu cunoștea astfel de rachete. Apariția lor ar fi o realizare și o descoperire extraordinară.


    https://politexpert.net/149064-khatylev-obyasnil-bespoleznost-izrailskikh-raket-rampage-protiv-pancirya?utm_source=warfiles.ru

    Ce este asta? Atât de sălbatic distorsionat sensul cuvintelor sale de către jurnaliști, droguri dure, demență? Care este legătura dintre sistemele de detectare și ghidare ale sistemului de apărare aeriană Pantsir și căutătorul de rachete?
    1. 0
      21 aprilie 2019 05:47
      Pe deplin de acord cu Luculcăruia îi place să joace șah și cu cât este mai serios nivelul jucătorului, știe și înțelege că fără contraatac nu se câștigă în acest joc. Indiferent cât de mult ai face apărare pasivă prin manevră, sacrificând un pion sau o piesă va ajunge la obiectiv - ei vor câștiga jocul. Prin urmare, în arsenalul unui jucător serios există întotdeauna un plan pentru un contraatac, adică un atac, fără de care este imposibil să spargi apărarea inamicului.
      Un alt astfel de concept a fost demonstrat în filmul Pacific Rim. Și deși acesta este un film fantastic, subliniază foarte clar ideea Luculo.
    2. Comentariul a fost eliminat.
    3. Comentariul a fost eliminat.
    4. Comentariul a fost eliminat.
  33. 0
    21 aprilie 2019 12:56
    Un alt articol-justificare pentru „Shell”. Dar da, nu asta e ideea. Autorul, în opinia mea, neagă complet în zadar eficiența armelor. Faptul că „Shell” nu a funcționat nu înseamnă că nu poate funcționa deloc. Cert este că pistoalele „Shell” dau prea multă dispersie. Acest lucru este bun pentru o țintă mare, cum ar fi un avion sau un elicopter și absolut dezgustător pentru ținte mai mici, cum ar fi o bombă de planare. În plus, în „Pantsir” aceeași persoană este responsabilă pentru îndreptarea atât a pistoalelor, cât și a rachetelor. Și acest lucru nu este foarte convenabil. Prin urmare, merită să răspândiți arme și rachete pe diferite platforme. Cele patru tuburi ale „Pantsir” ar trebui înlocuite cu un „gatling” capabil de foc automat continuu și cu o bună precizie. Cu prețul plecării pentru un calibru mai mic, creșteți încărcătura de muniție. Oferă complexului o vedere circulară și o viteză mare de reacție.
  34. 0
    21 aprilie 2019 13:13
    Poți veni cu o apărare arbitrar perfectă împotriva unui inamic zburător, un zbor de o sută de topoare plus o sută de drone mici vor pune capăt oricărei apărări. A afla planurile sale pentru atac este mult mai eficient - parole, apariții, timp. Și cu o lovitură de avertizare la fața roșie arogantă pentru a rezolva toate problemele.
    1. 0
      21 aprilie 2019 19:25
      Citat din: serg v zapase
      Poți veni cu o apărare arbitrar perfectă împotriva unui inamic zburător, un zbor de o sută de topoare plus o sută de drone mici vor pune capăt oricărei apărări.
      Depinde de ce principiu este organizată apărarea. Aici clasicii cu siguranță nu vor ajuta. Dar un sistem de apărare aeriană care operează în zone cu un stol de drone poate argumenta cu ușurință. Acest concept a fost implementat pentru prima dată în complexul Ranets-E. Așa cum se întâmplă adesea, prima clătită a ieșit cocoloase. O rază mică de acțiune și un timp lung de „reîncărcare” sunt lucruri destul de rezolvabile pentru asta.
  35. 0
    21 aprilie 2019 15:03
    Și cât de eficientă poate crea așa-numitul. "zero line" - drone de apărare aeriană la sol, înarmate cu un tun automat, care se deplasează înainte și acoperă sisteme de apărare aeriană cu rază scurtă de acțiune. Explic. Mai multe tankete cu omizi se târăsc la 500 de metri de obuze și Thor, se sprijină pe spate de cricuri. Desemnarea țintei și energie - da, chiar și prin cablu.
  36. 0
    21 aprilie 2019 20:28
    1) Autorul a uitat ceva despre „ziariştii”. Nu numai aeronavele pot păcăli apărarea aeriană cu momeli, ci și aeronavele de apărare aeriană (și mult mai ieftine).
    2) Nu puteți refuza sistemul de apărare aeriană (cum a sugerat cineva), chiar dacă aveți o mulțime de avioane. În anul 41, luptătorii supraviețuitori au ars întreaga resursă, încercând să acopere trupele, după care inamicul a luat cu asalt și le-a bombardat cu impunitate.
    3) Este necesar să se introducă în sistemul de apărare aeriană un tun automat antiaerian ieftin pentru acoperirea apărării antiaeriene, cu un calibru de 76-100 mm (trebuie calculat care va da cel mai bun câmp de fragmentare - cadența de foc sau puterea) ), primirea desemnării țintei de la sistemele de apărare aeriană (fără radar propriu sau sistem optic dezvoltat) și utilizarea programului complet este momentul în care știm unde zboară racheta (în sistemul de apărare aeriană, dacă a trecut, atunci la naiba cu ea - nu sarcina sa).
    1. -1
      21 aprilie 2019 22:57
      Citat din: bk0010

      3) Este necesar să se introducă în sistemul de apărare aeriană un tun automat antiaerian ieftin pentru acoperirea apărării antiaeriene, cu un calibru de 76-100 mm (trebuie calculat care va da cel mai bun câmp de fragmentare - cadența de foc sau puterea) ), primirea desemnării țintei de la sistemele de apărare aeriană (fără radar propriu sau sistem optic dezvoltat) și utilizarea programului complet este momentul în care știm unde zboară racheta (în sistemul de apărare aeriană, dacă a trecut, atunci la naiba cu ea - nu sarcina sa).

      Mai întâi trebuie să creați siguranțe programabile pentru carcase cu capacitatea de a programa în timpul ciclului „reumplere - împușcare” - altfel va fi redusă la nivelul celui de-al doilea război mondial.
      Pentru ca sistemul de apărare aeriană să fie cu adevărat controlabil, toate componentele trebuie realizate pe baza standardelor uniforme, întregul sistem de control/protocoale de comunicare. schimb de date – uniform. arhitectura este aceeași. Pentru ca orice componentă să se poată conecta la sistem și să fie recunoscută de acesta și controlată de acesta.
      Și obiectele de apărare trebuie să fie și ele conectate la sistem.
      Pentru a ști cine trebuie protejat.
      și aici este eșecul complet.
      1. -1
        22 aprilie 2019 00:45
        Citat: SovAr238A
        Mai întâi trebuie să creați siguranțe programabile pentru carcase cu capacitatea de a programa în timpul ciclului „reumplere - împușcare” - altfel va fi redusă la nivelul celui de-al doilea război mondial.
        Chiar și în timpul celui de-al Doilea Război Mondial, au fost create siguranțe radio, care, împreună cu POISO, au făcut posibil ca Marina SUA să creeze un sistem de apărare aeriană aproape impenetrabil pentru aviația de atunci, destul de rezistent chiar și la kamikaze (un analog al antinavei). rachete de atunci). Mijloace similare au fost create de URSS, care a făcut posibilă în timpul războiului din Coreea, folosind o baterie de tunuri antiaeriene de 100 mm, forțarea forțelor aeriene americane să abandoneze încercările de a bombarda un pod important (a fost aici, pe site, într-un articol despre aceleași tunuri antiaeriene). Deci, totul a fost deja creat, este necesar să restabiliți producția de tunuri antiaeriene, să automatizați tragerea cât mai mult posibil, să puneți pistolul pe un singur șasiu și să asigurați primirea centrului de control. Și, din moment ce, după cum ați observat pe bună dreptate, nu avem prea multă integrare (Russian Link-16, unde ești, ay !!!), atunci cel care face întregul sistem de apărare aeriană ar trebui să facă asta, ceea ce este problematic, din moment ce nu au lucrat de mult cu artileria.
        1. 0
          22 aprilie 2019 16:14
          Citat din: bk0010
          Citat: SovAr238A
          Mai întâi trebuie să creați siguranțe programabile pentru carcase cu capacitatea de a programa în timpul ciclului „reumplere - împușcare” - altfel va fi redusă la nivelul celui de-al doilea război mondial.
          Chiar și în timpul celui de-al Doilea Război Mondial, au fost create siguranțe radio, care, împreună cu POISO, au făcut posibil ca Marina SUA să creeze un sistem de apărare aeriană aproape impenetrabil pentru aviația de atunci, destul de rezistent chiar și la kamikaze (un analog al antinavei). rachete de atunci).


          Nu am înțeles pe deplin mesajul despre siguranțe radio, dar subiectul siguranțelor programabile este o dezvoltare reală a rezultatelor doar în ultimii 5-8 ani ... Și apoi. doar de la producători selectați...

          Și având în vedere asta. că folosirea ZA de calibru mare este deja o prostie completă și toată lumea se îndreaptă către mitraliere de 30/40/57 mm - exact asta este necesară programarea siguranțelor în sute de focuri la rând pentru a crea un nor de fragmente într-un o anumită zonă a spațiului ... Și fără siguranțe radio ale unui „nor” de fragmente la vitezele actuale, nu îți vei atinge obiectivele.
          1. 0
            22 aprilie 2019 19:48
            Citat: SovAr238A
            tema sigurantelor programabile este dezvoltarea reala a rezultatelor doar in ultimii 5-8 ani.
            Siguranța radio este un lucru mai simplu, dar dă același efect: D0%B0%D0%0%D0%4B%D0%B8%D0%B0%D2%0%D7%B1%D80%BB%D1%8C] . În 0, au fost chiar împinși în obuze de 2 mm
    2. AVM
      0
      22 aprilie 2019 08:17
      Citat din: bk0010
      1) Autorul a uitat ceva despre „ziariştii”. Nu numai aeronavele pot păcăli apărarea aeriană cu momeli, ci și aeronavele de apărare aeriană (și mult mai ieftine).


      Nu, nu am uitat, doar că formatul oricărui articol este limitat. Și astfel, puteți încă instala sisteme de apărare aeriană gonflabile false. Pentru rachetele cu un căutător de radar optic / activ, este un obiectiv și, în opinia mea, imită o semnătură termică.
  37. +1
    23 aprilie 2019 09:50
    Citat: pâlpâire
    Revoluție în apărarea aeriană prin depășirea capacităților sale de a intercepta ținte: soluții

    Soluții: o contra-lovitură pe teritoriul inamicului și al aliaților săi, este posibilă și una nucleară ... să vedem cum va face față apărarea aeriană a inamicului râs
    De exemplu, o cupolă de fier wassat

    Vei privi de la o adâncime de 2 metri?
  38. 0
    24 aprilie 2019 14:47
    La un număr mare de muniții ofensive false sau reale se poate răspunde cu:
    1. Un număr mare de sisteme reale de apărare aeriană la sol. În locul unui sistem de apărare aeriană cu 100 sau 200 de rachete, este mai bine să aveți 200 de lansatoare separate pentru rachete și 200 de radare mici și mobile, sau chiar mai bine, doar detectoare pasive, care sunt atât de distanțate în spațiu încât o singură țintă. poate fi distrus cu o singură muniție de atac.
    2. Interceptarea muniției de atac numai în ultimele câteva sute de metri până la 1 km de țintă - atunci rachetele și radarele pot fi făcute foarte mici, iar costul lor va fi minim.
    3. Întăriți pozițiile rachetelor și radarelor astfel încât acestea să poată fi distruse doar printr-o lovitură directă. SAM va fi plasat în silozuri mici.
    4. Principalul mijloc de apărare aeriană nu este interceptarea muniției de atac, ci ascunderea și întărirea obiectelor protejate.
    5. Cea mai bună apărare este atacarea bazelor inamice (pe uscat și pe mare) cu o cantitate foarte mare de muniție ofensivă - BR de la focoase cluster, mii de rachete sau drone mici, mii de avioane ușoare cu pilot etc.
  39. 0
    29 aprilie 2019 19:52
    de ori este imposibil să controlezi un proiectil de 30 mm. așa că trebuie să revenim la calibrul 57... lămpile noastre se vor potrivi în el. chiar și fără cârme, măcar cu un doppler și un detonator inteligent. măcar să mărească cumva încărcătura de muniție de apărare antiaeriană. În cele din urmă, „tot ce nou este bine uitat vechi”. sau poate ne vom întoarce la standul calibrul 85? părea că a terminat până la 15 km. in inaltime. punem g... silicon inteligent acolo, îl vom face activ, vom pune volanul.
  40. 0
    8 iulie 2019 15:54
    Am recitit articolul de mai multe ori și am încercat să-mi verific părerea pentru corectitudine, și totuși înclin să cred că un sistem de apărare aeriană stratificat nu poate face fără un sistem de baraj performant al ultimei frontiere. Mai mult, în această capacitate, mitralierele de 30 mm sunt complet nepotrivite. Calibrul nu este același, precizia pentru ținte mici este condiționată. În prezența unei detonații controlate, câmpul de fragmentare nu este suficient. Există un pistol normal de 57 mm. Pentru el, trebuie să faci muniție orientată spre apărarea aeriană. După aceea, creați un vehicul de apărare antiaeriană suplimentară cu muniție mare și un localizator cu vedere circulară și OLS. Și pentru a completa apărarea antiaeriană standard a obiectelor cu aceste mașini, formând astfel zona ultimei frontiere. Având în vedere densitatea focului și umplerea modernă, va fi un succesor demn al treieratorului infernal, iar într-o echipă cu TOR și Pantsir-SM într-o versiune pur de rachetă, este doar un uragan pe cer.
  41. 0
    5 decembrie 2020 04:56
    Despre economisirea pe AFAR pentru Shell: grozav, singurul care are RLL va fi eliminat de HARM, iar restul va filma folosind ghidarea manuală. Bravo bine
    Despre „cuie”, de la care mulți au fost încântați: la începutul articolului se spunea că sistemul de apărare aeriană Pantsir este încă limitat de canalul pentru ținte și direcția atacului. Adică se va putea trage în maximum aceleași 4 ținte. La urma urmei, dacă căutătorul ARL nu a fost plasat într-o rachetă standard „scumpă”, atunci cea mai ieftină ambarcațiune va avea cel mai simplu sistem de ghidare.