Vehicule blindate împotriva infanteriei. Cine este mai rapid: un tanc sau un infanterist?

122
În primul articol, am trecut în revistă eficacitatea suportului de foc al tancului, BMPT „Terminator” în contextul ciclului OODA (NORD - observație, orientare, decizie, acțiune) de John Boyd. Pe baza analizei soluțiilor implementate în proiectarea vehiculului de luptă de sprijin tancuri (BMPT) „Terminator-1/2”, nu există niciun motiv să credem că, cu ajutorul acestuia, sarcina de a oferi sprijin de foc pentru tancuri împotriva forței de muncă periculoase pentru tancuri va fi rezolvată în mod eficient.

Acest lucru se datorează în primul rând faptului că BMPT are ghidare de recunoaștere și arme comparabile cu cele utilizate în tancurile de luptă principale moderne (MBT), vehiculele de luptă de infanterie (IFV) și transportoarele blindate de personal (APC), în urma cărora BMPT va nu au avantaje în conștientizarea situațională a echipajului în comparație cu echipajul MBT. În al doilea rând, viteza de țintire a armelor BMPT asupra forței de muncă inamice este, de asemenea, comparabilă cu viteza de țintire a armelor unui tanc sau vehicul de luptă de infanterie și este semnificativ mai mică decât viteza cu care un infanterist poate ținti armele antitanc.



Este posibil să creștem cumva gradul de conștientizare a situației echipajelor vehiculelor blindate și viteza de utilizare a armelor? Pentru început, luați în considerare viteza de ghidare și utilizare a armelor, adică faza de „acțiune” a ciclului NORD.

Viteza muniției


Viteza muniției este limitată. Când trageți dintr-un tanc sau un tun automat cu tragere rapidă, viteza de lansare a proiectilului lor (750-1000 m/s) depășește semnificativ viteza de deschidere a unei rachete ghidate antitanc (ATGM) sau a unui lansator de grenade, deoarece acesta din urmă ia timpul să accelereze. Cu toate acestea, cu cât raza de tragere este mai mare, cu atât viteza proiectilului scade, în timp ce viteza de marș a ATGM (300-600 m / s) poate rămâne neschimbată pe întreaga rază de zbor. O excepție poate fi considerată proiectile sub-calibru cu pene perforatoare, a căror viteză (1500-1750 m / s) este semnificativ mai mare decât viteza proiectilelor cu fragmentare explozivă mare (HE), dar în contextul combaterii vehiculelor blindate cu forță de muncă. , asta nu conteaza.

Pe termen mediu, și posibil în viitorul apropiat, vor apărea ATGM-uri hipersonice, uneori este vorba de gloanțe hipersonice, în viitor, pot apărea pistoale electrotermochimice și electromagnetice (pe șină) („pistolul cu șină” pe vehiculele blindate este mai degrabă un viitor îndepărtat).


Proiect de armă electrotermochimică ET Rapid Fire de 60 mm al Marinei SUA


Vehicule blindate împotriva infanteriei. Cine este mai rapid: un tanc sau un infanterist?

Prototip rezervor electrotermochimic ETC-pistol XM360


Cu toate acestea, o creștere a vitezei rachetelor și obuzelor este puțin probabil să schimbe radical situația în confruntarea dintre vehiculele blindate și forța de muncă. Vehiculele blindate vor avea tunuri electrotermochimice cu proiectile hipersonice, iar infanteriei va avea și ATGM hipersonice. În prezent, în general, se poate considera că viteza medie de zbor a proiectilelor și a rachetelor antitanc / lansatoare de grenade este comparabilă, iar avantajul unuia sau altui tip de armă depinde de domeniul de utilizare a unor tipuri specifice de arme și cel mai probabil, această situație va continua și în viitor.

Cu toate acestea, în faza de „acțiune”, nu are loc doar împușcătura în sine, ci și procesul de țintire a armelor către ținta care o precede.

Viteza de îndreptare


Viteza de ghidare lină a pistolului și turelei BMP-2 în modul „semi-automat” nu depășește 0,1 grade / s, vitezele maxime de ghidare sunt de 30 de grade / s în plan orizontal și 35 de grade / s în planul orizontal. plan vertical. Viteza de rotație a turelei BMD-3 este de 28,6 grade/s, turela tancului T-90 este de 40 de grade/s. O analiză a materialelor video arată că viteza turelei tancului T-14 de pe platforma Armata este, de asemenea, de aproximativ 40-45 de grade / s.


Rotirea turelei tancului T-14 pe platforma Armata cu 360 de grade

Astfel, pe baza caracteristicilor dispozitivelor de ghidare și a vitezei de viraj a armamentului vehiculelor de luptă, se poate presupune că timpul fazei de țintire a armamentului către o țintă detectată anterior (atunci când este deplasată cu 180 de grade) va fi aproximativ 4,5-6 secunde, în timp ce viteza de zbor a proiectilului / ATGM / unui RPG împușcat la o distanță de până la 1 km va fi de aproximativ 1-3 secunde, adică viteza de țintire și îndreptare a armelor în „acțiune” faza joacă un rol mai mare decât viteza muniției (deși viteza muniției este importantă, iar valoarea acesteia crește odată cu creșterea razei de tragere).

Este posibil să creșteți viteza de țintire a armelor? Tehnologiile existente fac posibil acest lucru. De exemplu, viteza de mișcare a axelor unui industrial modern СЂРѕР ± отР° poate depăși 200 de grade/s, oferind o precizie de repetabilitate de 0,02-0,1 mm. În același timp, lungimea „brațului” unui robot industrial poate ajunge la câțiva metri, iar masa poate fi de sute de kilograme.




Viteza de mișcare a roboților industriali

Este greu de realizat astfel de viteze de rotire a turelei și de țintire a pistolului unui tanc de calibru 125-152 mm datorită masei lor semnificative și ca urmare a momentelor mari de inerție, dar o creștere la 180 de grade / s în viteza de întoarcere și țintire a armelor modulelor de arme fără pilot cu control de la distanță (DUMV) cu un tun de 30 mm poate fi destul de realistă.

Modulele de arme de mare viteză cu un tun automat de 30 mm pot fi instalate atât pe vehiculele de luptă de infanterie (IFV) sau modificările lor grele (TBMP), cât și pe vehiculele blindate de transport de trupe (APC). Datorită tendinței actuale de reducere a personalului DUMV cu tunuri automate de 30 mm, astfel de complexe pot fi amplasate direct pe turela MBT în locul unei mitraliere de 12,7 mm, crescând radical capacitatea acesteia de a combate forța de muncă periculoasă pentru tancuri, mai ales în combinație cu proiectile cu detonare de la distanță pe traiectorie.


Mașină blindată „Tiger” cu un DUMV cu o mitralieră de 12,7 mm (stânga) și, de asemenea, cu un DUMV cu o armă de calibrul 30 mm și o mitralieră de 7,62 mm


Posibilitatea implementării DUMV cu acționări de ghidare de mare viteză bazate pe pistoale automate de 30 mm poate deveni avantajul lor în comparație cu pistoalele de calibru mai mare (de exemplu, DUMV bazat pe un tun de 57 mm), atingerea unor viteze mari de ghidare a cărora vor fi limitate de o creștere a caracteristicilor de greutate și dimensiune. Și, desigur, implementarea ghidării de mare viteză este posibilă numai în modulele de luptă fără pilot, din cauza supraîncărcărilor care apar în timpul rotației.

Lasere împotriva forței de muncă inamice


Un alt mijloc extrem de eficient de a învinge forța de muncă periculoasă pentru tancuri poate fi arma laser putere 5-15 kW. În prezent, laserele cu această putere există deja, dar dimensiunile lor sunt încă destul de mari. Se poate aștepta ca în viitorul apropiat, odată cu creșterea puterii laserelor de luptă, dimensiunile modelelor mai puțin puternice să scadă, ceea ce le va permite să fie amplasate pe vehicule blindate, mai întâi ca modul separat de armă, apoi ca parte dintr-un DUMV, în combinație cu un tun automat și/sau mitralieră.


Transportor de trupe blindat Stryker MEHEL cu un laser de 2-5 kW, anterior era planificată creșterea puterii la 18 kW, în 2021, armata SUA intenționează să testeze un laser de 100 kW pe transportul de trupe blindat Stryker


Pentru a garanta înfrângerea forței de muncă de către un laser, va fi necesar să se dezvolte algoritmi de ghidare eficienți. Armura de corp modernă poate fi un obstacol serios în calea unui fascicul laser, așa că este necesar ca sistemul de direcționare să lovească automat ținta în locurile cele mai vulnerabile - față sau gât, similar cu modul în care se produce recunoașterea feței în camerele digitale moderne.

Aici este necesar să facem o rezervă că orbirea de către un laser este contrară celui de-al patrulea protocol al Convenției de la Geneva privind „inumanul” arme, dar trebuie să înțelegeți că lovirea unui fascicul laser cu o putere de 5-15 kW într-o suprafață neprotejată a feței sau a gâtului este foarte probabil să provoace moartea. Este foarte dificil să protejezi un infanterist de un astfel de laser, chiar dacă doar să-l ascunzi într-un costum închis, cu un exoschelet și o cască de decuplare optică, adică atunci când imaginea este luată de camere și afișată pe ecranul ochiului sau proiectată în elevul. Astfel de tehnologii, chiar dacă sunt implementate în viitorul apropiat, vor avea un cost ridicat, astfel încât vor fi disponibile unui număr limitat de personal militar al armatelor de conducere ale lumii.


Concepte de echipament al unui soldat al viitorului


Astfel, creșterea eficienței vehiculelor blindate de luptă împotriva forței de muncă inamice în faza de „acțiune” poate fi realizată prin instalarea de unități de ghidare a armelor de mare viteză și, în viitor, prin utilizarea armelor laser ca parte a modulelor de luptă.

Capacitatea vehiculelor blindate de a-și direcționa armele la cea mai mare viteză inaccesibilă oamenilor va contribui în mare măsură la reducerea amenințării reprezentate de forța de muncă inamică. Faza de „acțiune”, adică țintirea armelor către țintă și tragerea unui foc, este precedată de fazele de „observare”, „orientare” și „decizie”, a căror eficacitate depinde direct de conștientizarea situației vehiculului blindat. echipaje.

Vom vorbi despre modalități de a rezolva problema conștientizării situației insuficiente a echipajelor vehiculelor blindate în articolul următor.
122 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +1
    9 iunie 2019 18:09
    L-am citit ... autorul nu știe că există o viteză de transfer a turelei în conformitate cu GN și există o viteză de țintire precisă, dar este doar minimizată pentru precizia țintirii și plus mai mult timp pentru a elabora unitățile atunci când introduc corecții, deci timpul să detecteze și să vizeze puțin mai mult decât se aștepta. În general, problema este la fel de veche ca războiul, totul depinde de cine este primul care detectează, țintește... și lovește cu incapacitate garantată, deoarece lovirea unui obiect BTT nu înseamnă distrugerea lui, dar lovirea unui infanterist este incapacitatea garantată. Defect.
    1. AVM
      +4
      9 iunie 2019 18:34
      Citat din: tank-master
      Am citit-o... autorul nu este conștient că există o viteză de transfer a turnului conform GN


      Viteza de transfer este de doar 20-30 de grade/s.

      Citat din: tank-master
      viteza de ghidare precisă și este doar minimizată pentru acuratețea ghidării și, plus timpul pentru a elabora unitățile atunci când introduceți corecții, astfel încât timpul de detectare și de a viza ținta este puțin mai lung decât a calculat el. În general, problema este la fel de veche ca războiul, totul depinde de cine este primul care detectează, țintește... și lovește cu incapacitate garantată, deoarece lovirea unui obiect BTT nu înseamnă distrugerea lui, dar lovirea unui infanterist este incapacitatea garantată. Defect.


      Dacă vorbim despre ghidarea precisă a acționărilor, atunci pentru aceiași roboți industriali, repetabilitatea mișcărilor este de 0,02-0,06 grade. Viteza de indicare fină este necesară pentru a îndrepta cu joystick-uri stupide și alte joystick-uri. Vom vorbi despre îndrumarea rapidă și precisă și despre conștientizarea situației în articolul următor.
      1. +1
        9 iunie 2019 20:28
        „Este necesară o viteză de țintire precisă pentru a ținti cu joystick-uri stupide și alte joystick-uri.” - pana acum nimeni nu a sugerat ceva mai bun.. si tu ai inclus. Deși îndreptați cu un joystick în complexul Agat pe T-80UD și în mod similar pe T-90 .. aceasta este totuși o plăcere .., dar după cum se spune, trebuie oferită o alternativă.
        1. AVM
          +2
          9 iunie 2019 21:06
          Citat din: tank-master
          „Este necesară o viteză de țintire precisă pentru a ținti cu joystick-uri stupide și alte joystick-uri.” - pana acum nimeni nu a sugerat ceva mai bun.. si tu ai inclus. Deși îndreptați cu un joystick în complexul Agat pe T-80UD și în mod similar pe T-90 .. aceasta este totuși o plăcere .., dar după cum se spune, trebuie oferită o alternativă.


          Voi sugera cu siguranta. Dar in urmatoarea postare. Este greu să strângi totul într-un singur articol.
          1. 0
            10 iunie 2019 10:21
            Ca constructor de tancuri .. aș fi interesat să aud punctul dvs. de vedere .. deși, după cum am înțeles, nu ați îndreptat niciodată un tun de tanc pentru o „cheburashka” .. și în acest caz un „amator”
  2. +4
    9 iunie 2019 18:13
    Ei bine, cum va rezolva asta problema calculelor mascate cu sisteme antitanc? Până acum, nimeni nu a venit cu ceva mai eficient decât saturarea zonei cu infanterie cu sprijinul tancurilor „de la distanță”.
    1. AVM
      +1
      9 iunie 2019 18:37
      Citat din Krasnodar
      Ei bine, cum va rezolva asta problema calculelor disimulate cu sisteme antitanc?


      Ghidarea de mare viteză face parte din soluție. KAZ poate respinge una sau două lovituri ATGM, dar capacitățile sale sunt limitate și este necesar să se răspundă la lovitură cât mai repede posibil. În general, detectarea se referă mai mult la conștientizarea situației.

      Citat din Krasnodar
      Până acum, nimeni nu a venit cu ceva mai eficient decât saturarea zonei cu infanterie cu sprijinul tancurilor „de la distanță”.


      Infanteria încetinește vehiculele blindate.
      1. +3
        9 iunie 2019 18:57
        Ei bine, dacă vorbiți despre descoperiri rapide ale tancului plus acces la „spațiul operațional” - atunci da, încetinește. Dar în acest caz, aviația, artileria și poate alte tancuri (din rezerva operațională a inamicului) vor lucra pe tancuri. Protecția vehiculelor blindate împotriva infanteriei este necesară chiar la începutul apărării sau în timpul războaielor cu gherilele - la al doilea libanez etc. În timpul realizării apărării inamicului, lansarea „goală”, fără infanterie, tancuri, niciunul dintre BMPT nu se va rezolva. Vor trage mai multe rachete de la ATGM asupra vehiculului blindat și își vor schimba poziția. Aici, comunicarea constantă cu dronele pe câmpul de luptă va ajuta la urmărirea lor în viitor și la prevenirea reinstalării (distrugerea).
        1. AVM
          +2
          9 iunie 2019 19:06
          Citat din Krasnodar
          Ei bine, dacă vorbiți despre descoperiri rapide ale tancului plus acces la „spațiul operațional” - atunci da, încetinește. Dar în acest caz, aviația, artileria și poate alte tancuri (din rezerva operațională a inamicului) vor lucra pe tancuri. Protecția vehiculelor blindate împotriva infanteriei este necesară chiar la începutul apărării sau în timpul războaielor cu gherilele - la al doilea libanez etc. În timpul realizării apărării inamicului, lansarea „goală”, fără infanterie, tancuri, niciunul dintre BMPT nu se va rezolva. Vor trage mai multe rachete de la ATGM asupra vehiculului blindat și își vor schimba poziția. Aici, comunicarea constantă cu dronele pe câmpul de luptă va ajuta la urmărirea lor în viitor și la prevenirea reinstalării (distrugerea).


          În războiul modern, aviația împotriva vehiculelor blindate poate funcționa numai dacă o parte are supremația aeriană completă, iar în acest caz, cealaltă parte nu are aproape nicio șansă.

          Grupuri de vehicule blindate vor putea opera MLRS cu submuniții, da, ATGM-uri și multe altele, care fie trage de departe, fie este deghizat.

          Pentru a evita înfrângerea într-un grup, există scenarii de aplicații centrate pe rețea - „depărtați-vă, loviți împreună”, iar un astfel de câmp minat se caracterizează prin imprevizibilitatea și bruscitatea amenințărilor la care echipamentele terestre trebuie să poată răspunde rapid. Un răspuns rapid este unul dintre elemente, cel mai probabil cel mai simplu și mai ieftin.
          1. +3
            9 iunie 2019 20:06
            În războiul modern, aviația împotriva vehiculelor blindate poate funcționa numai dacă o parte are supremația aeriană completă, iar în acest caz, cealaltă parte nu are aproape nicio șansă.

            Și dacă există o luptă pentru supremația aerului, atunci ei nu vor putea să lovească vehicule blindate cu tot felul de fococeri, Su 24, Rooks și elicoptere?
            1. AVM
              +2
              9 iunie 2019 21:11
              Citat din Krasnodar
              În războiul modern, aviația împotriva vehiculelor blindate poate funcționa numai dacă o parte are supremația aeriană completă, iar în acest caz, cealaltă parte nu are aproape nicio șansă.

              Și dacă există o luptă pentru supremația aerului, atunci ei nu vor putea să lovească vehicule blindate cu tot felul de fococeri, Su 24, Rooks și elicoptere?


              Sincer, în opinia mea, influența lor într-un conflict serios va fi extrem de limitată. Un lucru este să-i învingi pe mujahidin, altul este o armată de înaltă tehnologie.

              Chiar și cu pierderea supremației aeriene, Su 24, Rooks și elicopterele sunt o țintă destul de simplă pentru sistemele de apărare aeriană de tip TOR și sistemele de apărare aeriană de tip Pantsir. Nu e de mirare că Statele Unite au abandonat la un moment dat o mașină atât de cool precum RAH-66 Comanche.

              Dacă doar pentru a cheltui luptători din generația a cincea pe lupta împotriva vehiculelor blindate, dar asta va fi după ce am câștigat superioritatea, ca și pentru mine.
              1. +3
                9 iunie 2019 21:24
                Sunt de acord, dar nici artileria antiaeriană (rachetă, tun) nu poate acoperi ermetic tancurile, deși este greu de judecat - în conflictele moderne, doar Shilki și Rolands au acoperit vehicule blindate. În ceea ce privește a cincea generație de luptători împotriva vehiculelor blindate - cu siguranță nu, tot felul de F-16 vor face față cu Su-30 și Rafals - Torah-urile cu obuze vor fi demolate de departe și vor ocupa tancuri.
  3. +2
    9 iunie 2019 18:14
    Prea dificil. Nivelul actual al vehiculelor blindate este destul de adecvat sarcinilor. Terminați kaz pentru a crește viteza de acțiune și încercați să nu conduceți tancurile în clădiri dense. De ce l-ai inventat? Și în luptele de intensitate scăzută, poți oricând să lași infanteriei să meargă înainte.
    1. +4
      9 iunie 2019 18:36
      Citat din Kars
      Prea dificil. Nivelul actual al vehiculelor blindate este destul de adecvat sarcinilor. Terminați kaz pentru a crește viteza de acțiune și încercați să nu conduceți tancurile în clădiri dense. De ce l-ai inventat? Și în luptele de intensitate scăzută, poți oricând să lași infanteriei să meargă înainte.

      Da, echipamentele fără infanterie din clădire sunt extrem de vulnerabile. Aici, KAZ nu va ajuta dacă mașina este atacată de mai multe RPG-uri.
      1. AVM
        0
        9 iunie 2019 19:44
        Se pare că informațiile despre două lovituri din aceeași direcție au alunecat undeva. Dacă te uiți, mortarele KAZ stau adesea pe turn, adică. trebuie rotit cu cateva grade la fiecare lovitura, la atacul cu doua sau trei lovituri sansele atacatorilor vor creste. Și sunt și lansatoare de grenade cu muniție falsă.
        1. +5
          9 iunie 2019 19:56
          KAZ nu numai că doboară. În aceeași secundă, el transmite coordonatele trăgătorului către FCS
          unelte. Și există posibilitatea automată a unei lovituri de întoarcere.
          Adică: operatorul ATGM trage, KAZ doboară racheta, turela tancului se întoarce
          (automat) în direcţia împuşcăturii şi pistolul trage spre operator.
          Acest sistem există pe Merkava-4, dar, din câte se știe, în mod automat
          modul nu a fost aplicat. Numai sub controlul comandantului tancului.
          1. -1
            11 iunie 2019 01:40
            voyaka uh, nu scrie basme, strateg analfabet, învață materialul - nu va fi suficient timp pentru a detecta și distruge operatorul...
          2. 0
            19 iunie 2019 23:37
            De aceea, toate ATGM-urile interne, concepute pentru războiul armatelor și nu pentru dispersarea bărbaților în papuci, au un lansator și un loc de muncă al operatorului distanțate în spațiu :) Ceaiul nu este făcut în Israel... a face cu ochiul
      2. +2
        10 iunie 2019 04:35
        Un RPG este suficient dacă trageți de la etajele superioare ale clădirilor.
    2. AVM
      0
      9 iunie 2019 18:39
      Citat din Kars
      Prea dificil. Nivelul actual al vehiculelor blindate este destul de adecvat sarcinilor. Terminați kaz pentru a crește viteza de acțiune și încercați să nu conduceți tancurile în clădiri dense. De ce l-ai inventat? Și în luptele de intensitate scăzută, poți oricând să lași infanteriei să meargă înainte.


      Greu ce? Unități de mare viteză? Haide, este destul de real. Cel mai probabil este vorba de inerția industriei. În vehiculele blindate cu module locuibile, viteza de viraj este limitată de capacitatea echipajului de a suporta supraîncărcări, iar în DUMV este foarte posibil să mărească viteza, fără fantezie.
      1. -2
        9 iunie 2019 21:39
        Cel mai probabil este vorba de inerția industriei.

        Mai degrabă, nu în industrie, ci în inerția (inerția) gândirii generalilor și a designerilor.
  4. 0
    9 iunie 2019 18:41
    Înainte să văd - înainte să distrug.
    Toate vehiculele blindate trebuie să își actualizeze instrumentele de detectare.
    Fără ele, toate mijloacele descrise în articol sunt ineficiente.
    1. AVM
      +1
      9 iunie 2019 19:07
      Citat din lucul
      Înainte să văd - înainte să distrug.
      Toate vehiculele blindate trebuie să își actualizeze instrumentele de detectare.
      Fără ele, toate mijloacele descrise în articol sunt ineficiente.


      Așa este - creșterea conștientizării situației este cea mai importantă, mai multe despre asta în articolul următor.
      1. -3
        9 iunie 2019 20:33
        Creșterea conștientizării situației este cea mai importantă, mai multe despre asta în articolul următor

        Apoi așteptăm.
  5. -3
    9 iunie 2019 18:47
    Un robot industrial funcționează conform unui program dat, introduce puțină incertitudine în algoritmul său și unde va fi?
    1. AVM
      +2
      9 iunie 2019 19:07
      Citat: Ecoul malefic
      Un robot industrial funcționează conform unui program dat, introduce puțină incertitudine în algoritmul său și unde va fi?


      Și aici este algoritmul. Avem nevoie doar de unități de la el. Și robotul are 6 axe, iar noi avem doar 2.
  6. +1
    9 iunie 2019 18:58
    Nu știu, așa că îmi cer scuze imediat dacă întrebarea pare stupidă.
    Toată lumea înțelege că zeci sau chiar sute de gloanțe sunt trase pe secundă în luptă, iar dacă cel puțin unul lovește un laser sau un dispozitiv de observare, acesta (dispozitivul, laserul) va eșua imediat.
    Înțeleg că există modalități alternative de a urmări și controla focul, mă refer la dispozitive electronice moderne. A trecut destul de mult timp de la serviciul meu în SA, vremurile și tehnologia s-au schimbat dincolo de recunoaștere.
    1. AVM
      0
      9 iunie 2019 19:11
      Citat: Fierarul 55
      Nu știu, așa că îmi cer scuze imediat dacă întrebarea pare stupidă.
      Toată lumea înțelege că zeci sau chiar sute de gloanțe sunt trase pe secundă în luptă, iar dacă cel puțin unul lovește un laser sau un dispozitiv de observare, acesta (dispozitivul, laserul) va eșua imediat.
      Înțeleg că există modalități alternative de a urmări și controla focul, mă refer la dispozitive electronice moderne. A trecut destul de mult timp de la serviciul meu în SA, vremurile și tehnologia s-au schimbat dincolo de recunoaștere.



      Cred că problema aici este că sunt puțini cei care doresc să tragă într-un tanc de la o mitralieră / mitralieră, realizând că șansa de a lovi cu încredere optica este mică, iar un proiectil cu o detonare de la distanță poate zbura în linia de întoarcere. . Mai degrabă, vor trage dintr-un lansator de grenade sau ATGM. Da, și dezvoltă ceramică transparentă rezistentă la glonț.

      Dar dacă un laser puternic cu un sistem automat de direcționare pentru optica inamicului se află pe vehiculele blindate ale inamicului, atunci acest lucru va fi deja mult mai periculos. Avem nevoie de senzori și obturatoare „instantanee” pentru a proteja elementele sensibile ale opticii.
      1. -2
        9 iunie 2019 22:26
        Citat de la AVM
        Cred că problema aici este că sunt puțini cei care doresc să tragă într-un tanc de la o mitralieră / mitralieră, realizând că șansa de a lovi cu încredere optica este mică, iar un proiectil cu o detonare de la distanță poate zbura în linia de întoarcere. .

        Judecând după videoclipurile din aceeași Siria și Libia, au lovit doar așa. În plus, pe lângă gloanțe, există fragmente, sunt mai grele. Mortarele, de exemplu, încearcă să lucreze și pe tancuri. Și este înfricoșător să te uiți la un rezervor modern, întregul turn este din sticlă. Sincer să fiu, există îndoieli cu privire la supraviețuirea tuturor acestor echipamente sub foc.
    2. +3
      9 iunie 2019 20:00
      „el (dispozitiv, laser) va eșua imediat.”///
      ----
      Nu. Dispozitivele, camerele video ale rezervorului sunt protejate cu antiglonț
      sticlă (cristal) de înaltă transparență.
      Poate fi distrus doar cu un proiectil.
      1. +1
        9 iunie 2019 20:21
        AVM și războinic, mulțumesc pentru lămurire, măcar pentru trei copeici, dar mai înțelept.
      2. +1
        9 iunie 2019 20:52
        Haide! 5,45 în capul unei vederi de tanc - și NU VĂD NIMIC, NU TRAC NIUNDE! Cel puțin cu PDPS t-64 și t-80 - așa este! Așa a fost în anii 80 ai secolului trecut, când a servit în armată, iar acum... nu mai bine!
        1. AVM
          +2
          9 iunie 2019 21:13
          Citat: 113262a
          Haide! 5,45 în capul unei vederi de tanc - și NU VĂD NIMIC, NU TRAC NIUNDE! Cel puțin cu PDPS t-64 și t-80 - așa este! Așa a fost în anii 80 ai secolului trecut, când a servit în armată, iar acum... nu mai bine!


          Cel mai probabil nu aveau o astfel de protecție. Copil din ceramică transparentă al secolului XXI. Nu sunt sigur că încă îi avem optica protejată, dar sper că da.
  7. +2
    9 iunie 2019 19:02
    Din nou, domnilor, pentru ce fel de război vorbim despre tehnologie și tactică? Alya 41 este una, dar urmărirea partizanilor (în funcție de unde altundeva) este alta. Dar nu poți crea unul universal și în ambele opțiuni vei rupe 2 bucăți din tot, dar vei crea ceva diferit pentru armată. În plus. În plus. , atitudinea noastră față de civil (precum americanii scuipă pe ei), dacă nu, atunci tactica cu tehnica este deja diferită. Și luați în considerare una sau două mostre izolat de sarcina generală de a considera un cal sferic din toate proiecțiile.
  8. -1
    9 iunie 2019 19:08
    Lansarea unei rachete antitanc este întotdeauna însoțită de un fulger și adesea de iradiere cu laser. Viteza de rotație a modulului controlat de la distanță face posibilă desfășurarea instantanee a acestuia în punctul de lansare și eliberarea grenadelor flash pentru a orbi trăgașul / capcanele termice împotriva rachetelor de tip suliță. Și apoi operatorul poate întoarce focul. Articolul exprimă ideea corectă despre echiparea unor astfel de module cu un tun de 30 mm, deoarece acțiunea de fragmentare puternic explozivă a obuzelor permite erori de nivelare în țintire într-o situație atât de rapidă.
    1. +1
      9 iunie 2019 20:54
      Vă puteți imagina o recenzie dintr-un tanc? Până acum, CT iese din trapă, pentru că, ca și până acum, cea mai bună vedere este de la... șofer!
      1. AVM
        +1
        9 iunie 2019 21:16
        Citat: 113262a
        Vă puteți imagina o recenzie dintr-un tanc? Până acum, CT iese din trapă, pentru că, ca și până acum, cea mai bună vedere este de la... șofer!


        Am văzut personal cum șoferul transportorului de trupe blindat controla cu piciorul, aplecându-se din trapă. Și, în același timp, stăteam lângă el pe un scaun fără curele, care amintea de un taburet (nu mă puteam ține, mâinile mele erau ocupate cu echipament) și îmi imaginam ce s-ar întâmpla dacă rămânem undeva și cum Aș curge pe peretele interior al armurii.
      2. 0
        9 iunie 2019 22:12
        Articolul este despre perspectivele de dezvoltare a vehiculelor blindate. Neajunsurile tehnologiei actuale sunt cunoscute tuturor.
  9. -4
    9 iunie 2019 19:28
    BT echipat cu KAZ depășește în mod clar infanteriei cu un scor uscat.

    Calibrul și viteza de îndreptare ale pistolului BT în acest caz nu sunt deloc importante din cuvânt.
    1. AVM
      +1
      9 iunie 2019 19:38
      Citat: Operator
      BT echipat cu KAZ depășește în mod clar infanteriei cu un scor uscat.

      Calibrul și viteza de îndreptare ale pistolului BT în acest caz nu sunt deloc importante din cuvânt.



      Și câte focuri poate trage KAZ în același timp?
      1. +3
        9 iunie 2019 20:03
        Dacă diferența dintre fotografii este chiar de câteva secunde,
        câteva pe o parte.
        Când Trophy a fost testat în State, au tras o salvă de mai multe
        RPG pe o parte a rezervorului. Și rezultatele muncii KAZ au fost recunoscute ca fiind de succes.
        1. -1
          10 iunie 2019 21:25
          am RPG-30 Hook? bine
      2. -2
        9 iunie 2019 20:08
        În cazul plasării contramuniției în lansatoare individuale, intervalul dintre înfrângerea muniției de atac care zboară în sus de pe același azimut va fi egal cu timpul tragerii contramuniției - aproximativ 0,01 secunde sau 3 metri din distanța de zbor ATGM.

        Acestea. atunci când se încearcă un atac cu salvă a unui tanc cu ATGM-uri dintr-un azimut, fragmentele primei contramuniții și fragmentele primului ATGM vor doborî toate celelalte ATGM într-o salvă.
  10. 0
    9 iunie 2019 19:29
    În general, gândurile din articol sunt sănătoase. Și chiar pare clar la ce se îndreaptă autorul: „Terminator” „sănătos
    persoană":

    Și într-adevăr: dacă cel puțin împărțim sferele de responsabilitate ale armelor independente în mișcare în dreapta și stânga (în timp ce păstrăm posibilitatea de a concentra focul asupra unei ținte), atunci apare sensul de a avea două arme și viteza de îndreptare crește în teorie. (viteza de rotație a turelei + viteza de rotație separată a pistolului). Dar oricum nu te poți descurca fără automatizare avansată.
  11. 0
    9 iunie 2019 19:29
    Lasere, acționări de mare viteză, dispozitive suplimentare de detectare etc., aceasta este o energie suplimentară, care implică o creștere a instalației de generare și, prin urmare, a masei produsului, de unde și întărirea trenului de rulare, care este, de asemenea, masă și așadar. pe, ca urmare a scăderii vitezei și manevrabilității.Nu e de mirare că toate tunurile și laserele experimentale, aproape toate sunt fie staționare, fie pe nave, unde poate fi plasată o masă mare și există multă energie.
    1. AVM
      +2
      9 iunie 2019 19:38
      Citat: UMANOID
      Lasere, acționări de mare viteză, dispozitive suplimentare de detectare etc., aceasta este o energie suplimentară, care implică o creștere a instalației de generare și, prin urmare, a masei produsului, de unde și întărirea trenului de rulare, care este, de asemenea, masă și așadar. pe, ca urmare a scăderii vitezei și manevrabilității.Nu e de mirare că toate tunurile și laserele experimentale, aproape toate sunt fie staționare, fie pe nave, unde poate fi plasată o masă mare și există multă energie.



      Pe vremuri, camerele TV aveau dimensiunea unui bazooka, iar acum sunt 6 într-un smartphone. Laserele vor scădea, eficiența lor va crește. Și în ceea ce privește consumul de energie, întrebarea este absolut corectă, vom reveni și la ea.
  12. +2
    9 iunie 2019 19:34
    Deci (BMPT) „Terminator-1/2” nu va oferi o înfrângere de încredere a forței de muncă, iar laserul va oferi bine, bine râs
    ps imi propun sa-l echipez pe autor cu o instalatie laser si sa-l trimit in Siria sa ude barmaley in conditii de praf atat de redus
    1. AVM
      +1
      9 iunie 2019 19:36
      Citat din armata_armata
      Deci (BMPT) „Terminator-1/2” nu va oferi o înfrângere de încredere a forței de muncă, iar laserul va oferi bine, bine râs
      ps imi propun sa-l echipez pe autor cu o instalatie laser si sa-l trimit in Siria sa ude barmaley in conditii de praf atat de redus


      Nu este nevoie să exagerați. Undeva era o frază despre ÎNLOCUIREA pistoalelor cu un laser. Laserul are propria sa nișă, pistolul are propria sa.

      Articolul este despre viteza de reacție. Iar laserul este mai presus de toate.
      1. 0
        9 iunie 2019 19:38
        Nu este nevoie să exagerați. Undeva era o frază despre ÎNLOCUIREA pistoalelor cu un laser. Laserul are propria sa nișă, pistolul are propria sa.

        Articolul este despre viteza de reacție. Iar laserul este mai presus de toate.

        Da, de cel puțin 100 de ori mai mare, un aerosol și niciun laser, nu, bineînțeles că este, dar asta e rostul...
        Ce rost au astfel de arme?
        1. AVM
          0
          9 iunie 2019 19:41
          Citat din armata_armata
          Nu este nevoie să exagerați. Undeva era o frază despre ÎNLOCUIREA pistoalelor cu un laser. Laserul are propria sa nișă, pistolul are propria sa.

          Articolul este despre viteza de reacție. Iar laserul este mai presus de toate.

          Da, de cel puțin 100 de ori mai mare, un aerosol și niciun laser, nu, bineînțeles că este, dar asta e rostul...
          Ce rost au astfel de arme?


          Cum este? Un astfel de infanterist pulverizează aerosol deodorant înainte de a trage dintr-un RPG? Aruncă o grenadă de fum? Astfel, se demasca din timp si tunul/mitraliera este suficient. Și nu te baza prea mult pe aerosoli. La o distanță de 200-500 m, pentru un laser de 5-15 kW, este necesar să se creeze o perdea cu o astfel de densitate încât să fie nevoie de o mașină separată pentru aceasta. Într-un astfel de fum, nimeni nu va vedea rezervorul deloc.
          1. -1
            9 iunie 2019 19:46
            Cum este? Un astfel de infanterist pulverizează aerosol deodorant înainte de a trage dintr-un RPG? Aruncă o grenadă de fum? Astfel, se demasca din timp si tunul/mitraliera este suficient.

            Un om amuzant, Doamne, de ce ar arunca o grenadă înainte, și nu după, sau crezi că calculul îl va găsi în câteva secunde, îndreaptă laserul, suficientă fantezie pentru a trăi
            La o distanță de 200-500 m, pentru un laser de 5-15 kW, este necesar să se creeze o perdea cu o astfel de densitate încât să fie nevoie de o mașină separată pentru aceasta. Într-un astfel de fum, nimeni nu va vedea rezervorul deloc.

            Cine ți-a spus asemenea prostii? O grenadă cu praf și 15 kW nu este nicăieri, iar dacă ridici KAMAZ-ul de nisip, atunci tu și centrala nucleară nu veți fi de ajuns pentru a sparge o astfel de perdea de praf cu un laser.
            ps Ce părere aveți, de ce nu v-a pus încă cineva în aplicare ideea, deși au fost multe încercări?
            1. AVM
              -1
              9 iunie 2019 20:34
              Citat din armata_armata
              Cum este? Un astfel de infanterist pulverizează aerosol deodorant înainte de a trage dintr-un RPG? Aruncă o grenadă de fum? Astfel, se demasca din timp si tunul/mitraliera este suficient.

              Un om amuzant, Doamne, de ce ar arunca o grenadă înainte, și nu după, sau crezi că calculul îl va găsi în câteva secunde, îndreaptă laserul, suficientă fantezie pentru a trăi


              Va aduce. Dar despre cum se poate face acest lucru în articolul următor.

              Citat din armata_armata
              La o distanță de 200-500 m, pentru un laser de 5-15 kW, este necesar să se creeze o perdea cu o astfel de densitate încât să fie nevoie de o mașină separată pentru aceasta. Într-un astfel de fum, nimeni nu va vedea rezervorul deloc.

              Cine ți-a spus asemenea prostii? O grenadă cu praf și 15 kW nu este nicăieri, iar dacă ridici KAMAZ-ul de nisip, atunci tu și centrala nucleară nu veți fi de ajuns pentru a sparge o astfel de perdea de praf cu un laser.


              Nu cred că o grenadă cu „praf” va rezolva ceva. Și nu va fi de folos de la Kamaz.

              Citat din armata_armata
              [ps Ce părere aveți, de ce nu v-a implementat cineva ideea încă, deși au fost multe încercări?


              Toate la timpul lor. Pentru lasere, abia începe. Rezultatele reale vor fi în 5-10 ani. În primul rând, laserele din apărarea aeriană vor merge și în aviație, unde sunt mai necesare și mai eficiente, iar apoi SV le va primi în serviciu. Desigur, doar în contextul acțiunii antipersonal (ei bine, există și apărare aeriană împotriva UAV-urilor etc.). Este clar că nimeni nu plănuiește să taie tancuri cu laser.
              1. -1
                9 iunie 2019 20:47
                Va aduce. Dar cum se poate face acest lucru în articolul următor

                Ei bine, în mod clar computerele cuantice sunt următoarea parte a materialului împreună cu o cameră termică a face cu ochiul
                Nu cred că o grenadă cu „praf” va rezolva ceva. Și nu va fi de folos de la Kamaz

                Da, ce mărește cu adevărat, să ne imaginăm imediat un laser care sparge straturile pământului și distruge buncărul
                Toate la timpul lor. Pentru lasere, abia începe. Rezultatele reale vor fi în 5-10 ani. În primul rând, laserele din apărarea aeriană vor merge și în aviație, unde sunt mai necesare și mai eficiente, iar apoi SV le va primi în serviciu. Desigur, doar în contextul acțiunii antipersonal (ei bine, există și apărare aeriană împotriva UAV-urilor etc.). Este clar că nimeni nu plănuiește să taie tancuri cu laser.

                Desigur, desigur, nu ne este interzis să credem într-un miracol făcu cu ochiul
            2. -2
              9 iunie 2019 20:46
              Omul amuzant, Doamne, dar de ce ar trebui să arunce o grenadă înainte și nu după, sau crezi că calculul îl va găsi în câteva secunde, direcționează laserul, nu mai trăiește fantezia

              Într-adevăr.
              Termocamera rezervorului nu îi pasă de camuflajul vizual. Daca nu esti constient.
              Imaginea de pe camera termică arată cam așa: (animale din fotografie)
              1. 0
                9 iunie 2019 20:48
                Într-adevăr.
                Camera termică nu îi pasă de camuflajul vizual.

                Într-adevăr, unei camere termice nu îi pasă de iluminarea termică din același oraș care arde și chiar și în Orientul Mijlociu, unde temperatura crește ușor peste 30 de grade, este necesar râs
                1. -2
                  9 iunie 2019 20:50
                  Într-adevăr, unei camere termice nu îi pasă de iluminarea termică din același oraș care arde și chiar și în Orientul Mijlociu, unde temperatura crește ușor peste 30 de grade, este necesar

                  Nu veți crede de ce sunt capabile rețelele neuronale acum. Filtrați imaginea, astfel încât totul să fie ca un lucru real.
                  Ar exista o dorință.
                  1. 0
                    9 iunie 2019 20:55
                    Nu veți crede de ce sunt capabile rețelele neuronale acum. Filtrați imaginea, astfel încât totul să fie ca un lucru real.

                    Nu veți crede ce dimensiune ocupă acum neutronii rețelei, dar vă voi da dimensiunea rețelei care poate filtra măcar ceva

                    Și acum depinde de dvs. să creați un canal prin satelit către echipamente care pot transmite date de la camerele termice în timp real, în volum suficient)
                    1. -4
                      9 iunie 2019 20:57
                      Nu vă veți crede ce dimensiune ocupă acum neutronii rețelei

                      Nu veți crede - dar astfel de dimensiuni sunt necesare pentru a antrena rețeaua neuronală cu un algoritm (analogia cu creierul uman este de 100%), iar după primirea algoritmului, un computer obișnuit va fi suficient.)))
                      1. 0
                        9 iunie 2019 21:00
                        Nu veți crede - dar astfel de dimensiuni sunt necesare pentru a antrena rețeaua neuronală cu un algoritm (analogia cu creierul uman este de 100%), iar după primirea algoritmului, un computer obișnuit va fi suficient

                        Nu veți crede, dar scopul rețelei neuronale este să se adapteze la condițiile în schimbare și să își îndeplinească sarcina. Și programul de pe un computer poate fi îngrămădit fără el, dar nu va avea prea mult sens din el)
                        Și pentru a o antrena, este necesar să participi la ostilități reale și mai mult de una, în legătură cu aceasta, voi repeta
                        Și acum depinde de dvs. să creați un canal prin satelit către echipamente care pot transmite date de la camerele termice în timp real, în volum suficient)
                      2. -3
                        9 iunie 2019 21:03
                        Nu veți crede, dar scopul rețelei neuronale este să se adapteze la condițiile în schimbare și să își îndeplinească sarcina.

                        Nu o sa crezi - dar ceea ce ai scris este ideal. În timp ce rețelele neuronale sunt ascuțite pentru un anumit algoritm, asta este tot.
                        Este ca și grafica computerizată - în timpul proiectării, este nevoie de capacitate în exces. Cum este primit codul - funcționează pe un computer simplu))
                      3. 0
                        9 iunie 2019 21:09
                        Nu o sa crezi - dar ceea ce ai scris este ideal. În timp ce rețelele neuronale sunt ascuțite pentru un anumit algoritm, asta este tot.

                        Ei bine, atunci de ce există povești despre o super rețea neuronală care poate recunoaște ceva acolo, dacă nu ai ocazia să-i antrenezi și funcționează pentru tine doar conform unui anumit algoritm?))
                      4. -3
                        9 iunie 2019 21:31
                        Ei bine, atunci de ce există povești despre o super rețea neuronală care poate recunoaște ceva acolo, dacă nu ai ocazia să-i antrenezi și funcționează pentru tine doar conform unui anumit algoritm?))

                        Ce zici de gândire? Rezervorul înregistrează o imagine dintr-o cameră termică (secvență video), iar această înregistrare este transmisă rețelei neuronale, iar pe baza acestei imagini, rețeaua neuronală își creează propriul algoritm.
                        Și apoi algoritmul este încărcat în rezervor. )))
                      5. 0
                        10 iunie 2019 08:01
                        Ce zici de gândire? Rezervorul înregistrează o imagine dintr-o cameră termică (secvență video), iar această înregistrare este transmisă rețelei neuronale, iar pe baza acestei imagini, rețeaua neuronală își creează propriul algoritm.
                        Și apoi algoritmul este încărcat în rezervor. )))

                        Exact ca un papagal
                        Și acum depinde de dvs. să creați un canal prin satelit către echipamente care pot transmite date de la camerele termice în timp real, în volum suficient)

                        Și da, dragă prietene, mai multe rețele nu vor crea un algoritm eficient pentru determinarea în condiții de înflorire globală sau de temperatură aproape de corpul uman
                      6. -4
                        11 iunie 2019 00:04
                        Și da, dragă prietene, mai multe rețele nu vor crea un algoritm eficient pentru determinarea în condiții de înflorire globală sau de temperatură aproape de corpul uman

                        Rețeaua neuronală trebuie doar învățată cum să seteze filtre. )))
                        Pentru o persoană, vehicule blindate, aviație, tăiați orice altceva.
                        De asemenea, dai totul ideal))).
                        Experiența războaielor locale recente arată că tancurile sunt distruse în principal dintr-o ambuscadă, într-o coloană. Și nu într-o luptă pură frontală, la Prokhorovka, așa cum crezi.
                        Și pentru detectarea și distrugerea în timp util a acestor ambuscade (sunt complet invizibile vizual), o cameră termică servește. Dar tu, în încăpățânarea ta, imaginează-ți doar grosul unei bătălii cu tancuri care se apropie, unde totul este în flăcări, temperaturile sunt sub 1 de grade și utilizarea unei camere termice este minimă aici.
                2. +3
                  9 iunie 2019 21:51
                  „și în Orientul Mijlociu unde temperatura este ușor peste 30 de grade
                  se ridică este necesar "////
                  ----
                  Termocamera funcționează excelent noaptea și pe vreme caldă.
                  bolovani separați, care degajă căldură noaptea, strălucesc,
                  dar evidențiați animalele, oamenii, păsările care dorm pe copaci
                  foarte usor. Lunetistul cu siguranță nu se poate ascunde.
                  1. +1
                    10 iunie 2019 08:06
                    Termocamera funcționează excelent noaptea și pe vreme caldă

                    Funcționează grozav la +37, distinge pe toată lumea, înflorirea nu este groaznică, iar laserul străpunge un strat de nisip... Doar asta e ceva ce nu am observat că ai merkva cu arme laser, ei bine, e clar că acolo nu sunteți proști în MO dvs
                    1. +1
                      10 iunie 2019 10:17
                      Laserul din vehiculele blindate va fi sigur. Și în armata noastră - una dintre primele. Nu știu, în Merkava sau în unul dintre noile BMP-uri. Va fi un laser tactic, care va înlocui una dintre mitraliere. Liniștea și impactul instantaneu asupra țintelor neblindate acoperă orice neajuns.
                      1. +1
                        10 iunie 2019 10:54
                        Laserul din vehiculele blindate va fi sigur. Și în armata noastră - una dintre primele. Nu știu, în Merkava sau în unul dintre noile BMP-uri. Va fi un laser tactic, care va înlocui una dintre mitraliere. Liniștea și impactul instantaneu asupra țintelor neblindate acoperă orice neajuns.

                        Ai întârziat 30 de ani, atunci URSS și SUA au fost ocupate cu armele laser și au făcut foarte multe instalații pentru tancuri și vehicule de luptă de infanterie, iar pentru mașini, doar una mică, dar nu au intrat toate în serviciu, din motive destul de obiective.
                      2. 0
                        10 iunie 2019 10:55
                        Dezvoltarea merge în spirală. zâmbet
                      3. +1
                        10 iunie 2019 10:58
                        Dezvoltarea merge în spirală

                        Și se sprijină pe aceleași fundături
                        Apropo, dacă luăm în considerare o modalitate rapidă de a dezactiva infanteriei inamicului, atunci un proiect american cu radiații direcționate cu microunde va merge mai degrabă la tancuri decât la un laser sub orice formă.
                      4. 0
                        10 iunie 2019 11:50
                        „Și se lovește de aceleași fundături” ///
                        ----
                        Deloc. Acum 30-40 de ani, ei nu au fost capabili să aducă 10 fascicule într-un singur loc cu un diametru de 10 mm pe o țintă care se află la câțiva kilometri distanță de laser.
                        Și acum - calm. bine
                        Și alte computere și fibră optică și micromecanică - totul este diferit. Secolul 21 în curte, domnule zâmbet
                        Cu tot respectul pentru realizările oamenilor de știință sovietici hi
                      5. +1
                        10 iunie 2019 11:56
                        Și alte computere și fibră optică și micromecanică - totul este diferit. Secolul 21 în curte, domnule

                        Calculatoarele sunt foarte bune, dar există două probleme principale pentru armele cu laser - 1) împrăștierea fasciculului în atmosfera pământului 2) o sursă de energie pentru un laser de mare putere, așa cum erau acum 30 de ani, rămân ... Și nu computere le poate rezolva
                      6. 0
                        10 iunie 2019 12:42
                        Nu ai inteles ce am scris?
                        Ele nu măresc puterea UNUI fascicul - s-au lovit de această fundătură în secolul trecut - ci sincronizează multe fascicule pe țintă. Ceea ce era imposibil din punct de vedere tehnic acum 40 de ani.
                        Și sursele de hrană s-au schimbat.
                        Ai auzit de supercondensatori?
                      7. +1
                        10 iunie 2019 12:50
                        Nu ai inteles ce am scris?
                        Ele nu măresc puterea UNUI fascicul - s-au lovit de această fundătură în secolul trecut - ci sincronizează multe fascicule pe țintă. Ceea ce era imposibil din punct de vedere tehnic acum 40 de ani.

                        Se pare că nu ați înțeles, împrăștierea unui fascicul în atmosfera pământului a cel puțin unuia puternic, cel puțin 40 de mici a fost, este și va fi
                        Vor exista și probleme de alimentare pentru cel puțin un laser de mare putere, cel puțin pentru 40 mediu
                        Și sursele de hrană s-au schimbat.
                        Ai auzit de supercondensatori?

                        Ionicul nu este o sursă de energie. Și da, ionistorii au apărut în anii 80 ai secolului trecut, până acum nu există baterii suficient de încăpătoare pe baza lor pentru lasere de mare putere, sau 40 de lasere de dimensiuni medii sunt deja bune
                      8. +1
                        10 iunie 2019 12:59
                        O.K. În Rusia, ca de obicei, există o etapă lungă de negare. Și apoi o lungă etapă de recuperare, a trecut înainte. Deși, cu Peresvet, ceva s-a agitat.
                        Să terminăm discuția noastră. Mulțumiri băuturi
                      9. 0
                        10 iunie 2019 13:07
                        O.K. În Rusia, ca de obicei, există o etapă lungă de negare. Și apoi o lungă etapă de recuperare, a trecut înainte. Deși, cu Peresvet, ceva s-a agitat.

                        Peresvet, doar o armă situațională, distrugerea dronelor pe care este într-adevăr păcat să cheltuiți o rachetă prețioasă, nu mai mult ... Da, iar utilitatea ei este în discuție, precum și analogii
                        Federația Rusă trebuie să ajungă din urmă cu arme reale și să nu se angajeze în arme cu laser iluzorii sau pistoale cu șină
                        Să terminăm discuția noastră. Mulțumiri

                        Cum doriți
                      10. AVM
                        0
                        10 iunie 2019 19:00
                        Citat din armata_armata
                        O.K. În Rusia, ca de obicei, există o etapă lungă de negare. Și apoi o lungă etapă de recuperare, a trecut înainte. Deși, cu Peresvet, ceva s-a agitat.

                        Peresvet, doar o armă situațională, distrugerea dronelor pe care este într-adevăr păcat să cheltuiți o rachetă prețioasă, nu mai mult ... Da, iar utilitatea ei este în discuție, precum și analogii
                        Federația Rusă trebuie să ajungă din urmă cu arme reale și să nu se angajeze în arme cu laser iluzorii sau pistoale cu șină
                        Să terminăm discuția noastră. Mulțumiri

                        Cum doriți


                        Acest prost uriaș pe mai multe mașini cu siguranță nu este pentru UAV-uri mici. Mai degrabă orbește sateliții. Pentru a doborî un UAV este un laser pe transportorul blindat Stryker (foto în articol).
                      11. AVM
                        0
                        10 iunie 2019 18:58
                        Citat din armata_armata
                        Laserul din vehiculele blindate va fi sigur. Și în armata noastră - una dintre primele. Nu știu, în Merkava sau în unul dintre noile BMP-uri. Va fi un laser tactic, care va înlocui una dintre mitraliere. Liniștea și impactul instantaneu asupra țintelor neblindate acoperă orice neajuns.

                        Ai întârziat 30 de ani, atunci URSS și SUA au fost ocupate cu armele laser și au făcut foarte multe instalații pentru tancuri și vehicule de luptă de infanterie, iar pentru mașini, doar una mică, dar nu au intrat toate în serviciu, din motive destul de obiective.


                        Apoi au fost dezvoltate lasere de un tip complet diferit - chimice, gaz (acestea sunt cele care sunt puternice). Incomod de utilizat, cu necesitatea de a transporta componente, uneori toxice. Sistemele de ghidare erau cu un ordin de mărime mai rele.

                        Acum totul este diferit - lasere cu stare solidă și cu fibră cu eficiență ridicată.
              2. -1
                10 iunie 2019 15:16
                O termocamera nu este nici un panaceu, a dat foc cauciucurilor aflate la 100 de metri in spate (da, oricum totul va arde acolo in lupta), iar teplok-ul a orbit, si cu atat mai mult vorbind aici despre viitorul apropiat (lasere, etc. .), costumele care absorb căldura nu mai sunt o problemă au deja un principiu.
      2. +4
        9 iunie 2019 20:07
        Laserul va înlocui mitraliera tancului. Lucrați la
        ținte neblindate. Tăcere și imediate
        acțiuni.
        1. -2
          9 iunie 2019 20:15
          Laserul va înlocui mitraliera tancului. Lucrați la
          ținte neblindate. Tăcere și imediate
          acțiuni.

          Apoi, în ce secol Palestina a avut noroc, vom urmări cum tancurile voastre vor trage înapoi într-o furtună de praf...
          1. +1
            9 iunie 2019 20:47
            Ce rost are să lupți în deșert? Există teren normal și condiții urbane cu asfalt. Poate că purtarea bombelor de fum va deveni obligatorie, toată lumea va dispărea ca ninja în fum. Poate că și folosirea vapelor va deveni obligatorie.
        2. -1
          10 iunie 2019 22:53
          ,, Ți-ai amintit, pistolul LASER sovietic? Cum să determinați înfrângerea unei ținte cu un laser? Un exemplu este o priveliște optică, fără o persoană, minte și este lovită de o mitralieră cu laser, cum se poate determina înfrângerea unei ținte optice? Întrebare - o STICLĂ de sticlă va fi percepută ca o „țintă optică”? Poate că mitraliera laser va avea ghidare manuală (o persoană privește unde este inamicul și arată acolo). Multe întrebări, răspunsuri... hi
  13. -2
    9 iunie 2019 19:53
    În detrimentul laserului în locuri neprotejate - depinde și de timpul de expunere. Aici nu aveți tăierea metalului aici, când laserul se topește, iar materialul este realizat cu un jet de aer. Una dintre cele mai dificile sarcini în timpul expunerii la laser este apariția plasmei, apariția fumului și așa mai departe. la distrugerea materialului. Toate acestea absorb puternic radiația laser și reduc eficacitatea impactului.
    1. AVM
      0
      9 iunie 2019 20:43
      Citat din Diman
      În detrimentul laserului în locuri neprotejate - depinde și de timpul de expunere. Aici nu aveți tăierea metalului aici, când laserul se topește, iar materialul este realizat cu un jet de aer. Una dintre cele mai dificile sarcini în timpul expunerii la laser este apariția plasmei, apariția fumului și așa mai departe. la distrugerea materialului. Toate acestea absorb puternic radiația laser și reduc eficacitatea impactului.


      Deci da, dar persoana este deja foarte blândă. Dacă un laser de 5 kW poate tăia oțel de 25 mm grosime cu o viteză de tăiere de 0,6 m pe minut (chiar și la oprire), atunci ce va face cu gâtul sau fața, chiar și de la 100-500 de metri, cu o pierdere de jumătate puterea?



      Dacă o persoană este complet închisă, atunci acest lucru va complica foarte mult totul. Dar acest lucru este menționat, astfel de costume vor costa foarte mult. Și masa și dimensiunile lor vor transforma o persoană într-un fel de vehicule blindate, adică. reduce mobilitatea și vizibilitatea acestuia.
      1. 0
        10 iunie 2019 05:36
        Viteza de tăiere a oțelului este determinată și de alimentarea cu aer - pentru a efectua topirea (pe care laserul, de fapt, o creează). De asemenea, este bine ca ei să deterioreze rachetele - deoarece fluxul de aer care se apropie va duce și el la topire. Omul în acest sens este o țintă imobilă. Efectul de ablație va funcționa aici, adică încălzirea, coagularea țesuturilor, evaporarea țesuturilor (din câte știu, laserele de luptă sunt lasere IR, așa că ablația IR trebuie luată în considerare). Și toate acestea strat cu strat. Un fascicul laser nu este un glonț, el pătrunde până la adâncimea de penetrare (determinată de lungimea de undă și de coeficientul de absorbție pe acesta), se evaporă, apoi pătrunde mai departe, se evaporă ... Prin urmare, pentru a incapacita o persoană, trebuie să aplicați un foarte solid Densitatea de putere la o anumită zonă a corpului. Și așteptați puțin. În acest timp, un semnal va avea timp să se răspândească prin corpul uman că este prăjit, va începe să se zvârcolească, să se învârtească. Adică va schimba punctul de aplicare al fasciculului. Și trebuie să o iei de la capăt. O altă întrebare este că, din cauza divergenței fasciculului, locul de pe țintă va fi astfel încât, de exemplu, întreaga fizionomie poate cădea sub lovitură. Dar o astfel de ardere îl va scoate imediat pe soldat din luptă. Singura întrebare la care nu am un răspuns imediat este ce densitate de putere este necesară pentru o ardere rapidă a corpului uman, trebuie să căutați pe internet ...
        Comparația cu instalațiile laser tehnologice nu este în întregime corectă, deoarece acolo laserul doar se încălzește, iar materialul este realizat de un curent de aer. Nu va funcționa așa în luptă.
        1. AVM
          0
          10 iunie 2019 19:07
          Citat din Diman
          ...Comparația cu instalațiile laser tehnologice nu este în întregime corectă, deoarece acolo laserul doar se încălzește, iar materialul este realizat printr-un curent de aer. Nu va funcționa așa în luptă.


          Dacă vorbim despre armură sau altă protecție, atunci da. Dar persoana este lichidă, fierbe, izbucnește. Când tăiau cu un bisturiu laser, cu greu suflă „materialul”. Pentru a tăia țesuturile moi, 30-100 de wați este suficient. Acestea. dacă presupunem că la o distanță de 1 km, un laser de 10 kW își va pierde jumătate din putere (ceea ce este puțin probabil), ei bine, să spunem ceață + fum, atunci 5 kW vor cădea pe suprafețele corpului neprotejate. Cred că asta-i tot.
  14. +1
    9 iunie 2019 20:42
    În mod curios, fasciculul laser ionizează aerul din calea lui și creează o „cale” de conductivitate crescută, ceea ce înseamnă că va fi posibil să împușcă fulgerul în inamic.
    1. AVM
      +1
      9 iunie 2019 21:20
      Citat: Archonte
      În mod curios, fasciculul laser ionizează aerul din calea lui și creează o „cale” de conductivitate crescută, ceea ce înseamnă că va fi posibil să împușcă fulgerul în inamic.


      Am citit și despre această posibilitate fie în Tehnica Tânărului, fie în Tehnica Tineretului și am fost foarte impresionat de ea, dar din păcate un astfel de canal (continuu) se poate obține doar în condiții de laborator și de lungime limitată (metri - zeci). de metri). cel putin pentru moment.
      1. +2
        10 iunie 2019 04:55
        În „Tehnica-Tinerețe”, pentru a intercepta rachete.
        1. AVM
          +1
          10 iunie 2019 19:08
          Citat din riwas
          În „Tehnica-Tinerețe”, pentru a intercepta rachete.


          Tocmai am dat peste un articol despre folosirea civilă, ceva de genul unui paratrăsnet cu laser, dar am avut imediat un alt scenariu de aplicație în cap. hi
    2. -1
      10 iunie 2019 22:21
      ,, fulger ,, în inamic - de câtă energie electrică aveți nevoie? ceea ce
  15. +1
    9 iunie 2019 21:07
    Autorul a uitat de: 1) O lovitură nucleară 2) Un baraj de artilerie sau alte mijloace de prelucrare a marginii din față 3) O umbrelă de schije 4) „Ajută un prieten” (atât un tanc care merge în apropiere, cât și un vehicul de luptă de infanterie care merge în spate).
    Autorul pare să ia în considerare operațiunile de contragherilă, dar utilizarea tancurilor în ele este îndoielnică, dacă acestea sunt efectuate, atunci este mai bine să pălmuiți MCI-urile de la camioanele mari cu sisteme de supraveghere civile ieftine și să economisiți resursele tancurilor.
    1. -2
      9 iunie 2019 22:36
      Autorul pare să ia în considerare operațiunile de contragherilă, dar utilizarea tancurilor în ele este îndoielnică, dacă acestea sunt efectuate, atunci este mai bine să pălmuiți MCI-urile de la camioanele mari cu sisteme de supraveghere civile ieftine și să economisiți resursele tancurilor.

      Atât vehiculele de luptă ale infanteriei, cât și transportoarele blindate de personal vor face față, de asemenea, acestui lucru dacă sunt modernizate corespunzător.
      1. +1
        9 iunie 2019 23:24
        Deci, bineînțeles că se vor descurca, nu există întrebări, dar cât vor costa. Care este accentul aici? MCI nu ar trebui să conducă off-road, prin urmare armura poate fi atârnată pe el fără a face o suspensie militară și specială. motor. MCI nu trebuie să se miște sub „ciuperci” sau să petreacă mai multe zile pe câmp în timpul iernii - puteți folosi echipamente de supraveghere civile (de vânătoare sau de securitate) și alte electronice. MCI poate fi alimentat cu benzină obișnuită, reparată în atelierele obișnuite. Și există mult mai multe avantaje ale unificării cu echipamentele civile, care, sper, vor face posibilă reducerea radicală a prețului MCI și a orelor de funcționare a acestuia. Și asta înseamnă - să saturați cu ele toate unitățile care au nevoie de vehicule blindate sau de o mare de foc pentru a-și îndeplini sarcinile și, în același timp, să nu părăsiți țara fără pantaloni sau fără tancuri (ca urmare a dezvoltării lor. resursă pentru sarcini non-core).
    2. AVM
      0
      10 iunie 2019 19:17
      Citat din: bk0010
      Autorul a uitat de: 1) Lovitură nucleară 2) Puț de foc de artilerie sau alte mijloace de prelucrare a marginii din față 3) Umbrelă de șrapnel


      Acest lucru nu este întotdeauna posibil din motive politice sau militare. Și dacă inamicul ne-a capturat brusc orașul, fortificat în el, îl lovește cu arme nucleare sau îl zdrobește în praf cu artileria?

      Citat din: bk0010
      4) „Ajută un prieten” (atât un tanc care merge lângă el, cât și un vehicul de luptă de infanterie care merge în spate).


      Interacțiunea unităților este cel mai important lucru, dar acest lucru nu anulează faptul că este necesară creșterea capacităților fiecărei unități.

      Citat din: bk0010
      Autorul pare să aibă în vedere acțiuni de contragherilă, dar utilizarea tancurilor în ele este îndoielnică.


      Unele scenarii de război de înaltă tehnologie arată ca un război de gherilă de mare intensitate, doar că în loc de gherilă nu există păstori cu barbă cu RPG-uri improvizate, ci unități dispersate de forțe speciale cu arme puternice echipate cu UAV-uri stealth, lansatoare de containere abandonate de rachete. Acestea. nu există armate concentrate, fronturi etc.

      Citat din: bk0010
      este mai bine să loviți MCI-urile de la camioane mari cu sisteme de supraveghere civile ieftine și să economisiți resursele tancurilor.


      Mai bine salvați-vă soldații. Ceea ce desigur nu exclude utilizarea componentelor civile, a soluțiilor industriale, de exemplu, care depășesc uneori militarii în dezvoltare.
      1. 0
        10 iunie 2019 22:09
        Citat de la AVM
        Acest lucru nu este întotdeauna posibil din motive politice sau militare.
        Artă. nu poți lovi, dar un tanc (cu un tun de 125 mm) poate. Este ciudat.
        Citat de la AVM
        Mai bine salvați-vă soldații.
        Destul de bine. Ce va salva mai mulți soldați în luptă împotriva infanteriei inamice: 4 tancuri sau 1 tanc (pentru distrugerea buncărelor, prețul este de 120 de milioane de ruble) și 15 MCI pe baza unui Kamaz cu 4 axe (4.5 - 8 milioane de ruble fără armură, arme) și comunicații, stabilim prețurile de creștere până la 24 de milioane de ruble), MCI-urile dețin până la 12.7 inclusiv, fiecare poartă 4 turnulețe cu KPVT și AGS și (visează așa) mortar pliabil de 82 mm. 60 (minimum) canale de observare și canale de distrugere, posibilitatea de a învinge inamicul la o distanță inaccesibilă lui (reguli KPVT!).
        1. AVM
          0
          10 iunie 2019 22:54
          Citat din: bk0010
          Citat de la AVM
          Acest lucru nu este întotdeauna posibil din motive politice sau militare.
          Artă. nu poți lovi, dar un tanc (cu un tun de 125 mm) poate. Este ciudat.


          Tancul încă nu va distruge toate clădirile la rând, dar poate identifica un punct de tragere.

          Citat din: bk0010
          Citat de la AVM
          Mai bine salvați-vă soldații.
          Destul de bine. Ce va salva mai mulți soldați în luptă împotriva infanteriei inamice: 4 tancuri sau 1 tanc (pentru distrugerea buncărelor, prețul este de 120 de milioane de ruble) și 15 MCI pe baza unui Kamaz cu 4 axe (4.5 - 8 milioane de ruble fără armură, arme) și comunicații, stabilim prețurile de creștere până la 24 de milioane de ruble), MCI-urile dețin până la 12.7 inclusiv, fiecare poartă 4 turnulețe cu KPVT și AGS și (visează așa) mortar pliabil de 82 mm. 60 (minimum) canale de observare și canale de distrugere, posibilitatea de a învinge inamicul la o distanță inaccesibilă lui (reguli KPVT!).


          MRAP nu este o armă pe câmpul de luptă, o singură lovitură dintr-un RPG sau ATGM și va exista o astfel de groapă comună pe care BMP-ul îl va invidia. Singurul avantaj este locația înaltă a bazei, care poate ajuta la subminare. Dar, cel mai probabil, vehiculele grele de luptă ale infanteriei cu blindaj anti-mine și un design de fund optimizat vor câștiga și aici.

          Apropo, mai devreme au existat gânduri similare despre TBMP - ceva de genul T-15 cu patru mitraliere compacte DUMV 7,62 sau 12,7 + AGS-30, care puteau fi controlate din interior de către 4 operatori din compartimentul aeropurtat.
  16. +1
    10 iunie 2019 04:48
    Viteza de îndreptare poate fi mărită folosind o viteză de îndreptare variabilă - mai întâi mișcându-se cu o accelerație pozitivă, apoi cu una negativă. Parametrii de mișcare sunt calculați de computer pe baza momentelor de inerție și a unghiurilor de rotație.
  17. +1
    10 iunie 2019 04:52
    Dar va fi interzisă folosirea unui laser împotriva infanteriei ca fiind inumană?
    1. AVM
      +1
      10 iunie 2019 19:18
      Citat din riwas
      Dar va fi interzisă folosirea unui laser împotriva infanteriei ca fiind inumană?


      Interziceți numai sistemele intenționat conceput pentru a orbi. Dacă acesta este un rezultat aleatoriu, atunci nu este interzis, pentru sistemele cu laser este cu siguranță posibil și, bineînțeles, nu este bine, dar odată cu creșterea puterii laserelor, vor fi puține astfel de cazuri, mai ales va exista un fatal rezultat.
  18. +1
    10 iunie 2019 05:13
    Echipamentul de asalt va fi fără echipaj în viitor, cel mai probabil dacă rămâne pentru vehicule cu echipaj, atunci doar rolul de sprijin, adică 2 și 3 linii
  19. 0
    10 iunie 2019 07:07
    Despre protecția împotriva radiațiilor laser.
    Oamenii de știință au creat o formă ușoară de spumă din sfere metalice goale. Cântărind doar jumătate din greutatea armurii convenționale din oțel, noul material - numit spumă metalică compozită (CMF) - este la fel de eficient în protejarea împotriva proiectilelor. Este capabil să distrugă literalmente un glonț de calibru mediu care îl lovește, protejând ținta de lovirea cartuşelor cumulative și explozive și, în plus, rezistă perfect la efectele termice și blochează unele tipuri de radiații.
    https://www.popmech.ru/science/news-486102-sozdana-superlegkaya-bronya-iz-poristogo-metalla-neveroyatnoy-prochnosti/
    1. AVM
      +1
      10 iunie 2019 19:20
      Citat din riwas
      Despre protecția împotriva radiațiilor laser.
      Oamenii de știință au creat o formă ușoară de spumă din sfere metalice goale. Cântărind doar jumătate din greutatea armurii convenționale din oțel, noul material - numit spumă metalică compozită (CMF) - este la fel de eficient în protejarea împotriva proiectilelor. Este capabil să distrugă literalmente un glonț de calibru mediu care îl lovește, protejând ținta de lovirea cartuşelor cumulative și explozive și, în plus, rezistă perfect la efectele termice și blochează unele tipuri de radiații.
      https://www.popmech.ru/science/news-486102-sozdana-superlegkaya-bronya-iz-poristogo-metalla-neveroyatnoy-prochnosti/


      Ei bine, este mai mult un element de armură, alte soluții sunt folosite pentru a proteja împotriva laserelor - https://topwar.ru/156366-protivostojat-svetu-zaschita-ot-lazernogo-oruzhija-chast-5.html. Blindarea vehiculelor blindate de transport de trupe și a tancurilor nu este încă amenințată de lasere.
  20. -1
    10 iunie 2019 12:36
    Citat din: tank-master
    „Este necesară o viteză de țintire precisă pentru a ținti cu joystick-uri stupide și alte joystick-uri.” - pana acum nimeni nu a sugerat ceva mai bun.. si tu ai inclus.

    Ați văzut cum un pistol este îndreptat către elicoptere?
    unde sunt joystick-urile?
    Personal, cred că este nevoie de control combinat - sfere de ghidare grosiere (manuale sau de altă natură)
    și precis, deja prin sisteme de ghidare subțiri, cum ar fi obiectivele montate pe cască.
  21. 0
    10 iunie 2019 13:05
    Din anumite motive, cred că cei care stau în vehicule blindate sunt orbi și surzi pentru a vedea un infanterist cu un RPG la o distanță de o lovitură până la împușcătură.

    Sau cum?

    hi
    1. AVM
      +1
      10 iunie 2019 19:21
      Citat: Cal, oameni și suflet
      Din anumite motive, cred că cei care stau în vehicule blindate sunt orbi și surzi pentru a vedea un infanterist cu un RPG la o distanță de o lovitură până la împușcătură.

      Sau cum?

      hi


      În cea mai mare parte da.
      1. +1
        10 iunie 2019 19:31
        Avem nevoie de o „cabină de sticlă” - o matrice de camere de înaltă rezoluție cu deschidere mare și camere de termoviziune care transmit o imagine procesată de computer pe un panou de ecrane în jurul perimetrului compartimentului de luptă.

        Calculatorul prelucrează imaginea rezumată a matricei camerei, determină tipul țintelor, le marchează în funcție de tipul, distanța și ordinea nivelului de amenințare. Echipajul trebuie doar să lovească ținta marcată pe ecran, iar computerul însuși va selecta arma optimă pentru a lovi ținta. Sau puteți activa modul complet automat și puteți savura o ceașcă de cafea proaspăt preparată. Glumă. Despre cafea.

        Toate tehnologiile sunt acolo. Nimic fantastic. Pune totul împreună.

        hi
        1. AVM
          +1
          10 iunie 2019 19:45
          Citat: Cal, oameni și suflet
          Avem nevoie de o „cabină de sticlă” - o matrice de camere de înaltă rezoluție cu deschidere mare și camere de termoviziune care transmit o imagine procesată de computer pe un panou de ecrane în jurul perimetrului compartimentului de luptă.

          Calculatorul prelucrează imaginea rezumată a matricei camerei, determină tipul țintelor, le marchează în funcție de tipul, distanța și ordinea nivelului de amenințare. Echipajul trebuie doar să lovească ținta marcată pe ecran, iar computerul însuși va selecta arma optimă pentru a lovi ținta. Sau puteți activa modul complet automat și puteți savura o ceașcă de cafea proaspăt preparată. Glumă. Despre cafea.

          Toate tehnologiile sunt acolo. Nimic fantastic. Pune totul împreună.

          hi


          Exact.
        2. 0
          10 iunie 2019 23:07
          Deja conectat. În tancul Merkava-4. Toate camerele video din jurul rezervorului
          afișat panoramic pe ecranele șoferului și comandantului.
  22. -1
    10 iunie 2019 14:09
    Citat: Cal, oameni și suflet
    Sau cum?

    în BMPT 3 membri ai echipajului sunt direct implicați în observarea la focalizare de aproximativ 100 de grade în fața mașinii + există o mulțime de mijloace pentru vizibilitate generală, adesea duplicate, iar în rezervor - doar unul este inspectat și are alte atribuțiile.
    Prin urmare, tocmai în ceea ce privește reacția la infanterie, BMPT este mult mai bun decât T-72 condiționat.
    dar iată cum să reacționezi - are în mare parte mitraliere, 2 pistoale de calibru mic și atât.
    restul este antitanc.
    Și cum să afumăm infanteriei, dacă nu este pe terenul de paradă în fața cazărmii, BMPT-ul mi se pare foarte lipsit de fonduri.
    1. AVM
      +1
      10 iunie 2019 19:22
      Citat din Yehat
      Citat: Cal, oameni și suflet
      Sau cum?

      în BMPT 3 membri ai echipajului sunt direct implicați în observarea la focalizare de aproximativ 100 de grade în fața mașinii + există o mulțime de mijloace pentru vizibilitate generală, adesea duplicate, iar în rezervor - doar unul este inspectat și are alte atribuțiile.


      În BMPT, există exact 3 membri ai echipajului, ca și în tanc - șoferul, artișarul și comandantul.
  23. 0
    10 iunie 2019 17:43
    A explodat la viteza ATGM 300-600. Mai departe pur și simplu nu am citit prostii. Așa că am alergat, despre lasere și chestii, cea mai proastă hârtie de calc a furturilor Pinzho și alte prostii.
    1. AVM
      0
      10 iunie 2019 19:23
      Citat: Evil Booth
      A explodat la viteza ATGM 300-600. Mai departe pur și simplu nu am citit prostii. Așa că am alergat, despre lasere și chestii, cea mai proastă hârtie de calc a furturilor Pinzho și alte prostii.


      Mă bucur pentru simțul tău al umorului, dar ce este în neregulă cu viteza ATGM-urilor?
      1. 0
        10 iunie 2019 20:18
        ATGM-urile nu sunt subsonice?

        Viteza sunetului în aer este de aproximativ 330 m/s. Viteza de 600 m/s este deja supersonică.

        hi
        1. AVM
          +1
          10 iunie 2019 20:24
          Citat: Cal, oameni și suflet
          ATGM-urile nu sunt subsonice?

          Viteza sunetului în aer este de aproximativ 330 m/s. Viteza de 600 m/s este deja supersonică.

          hi


          În principiu, dacă vorbim despre ATGM-uri special pentru infanterie, atunci da, chiar și Cornet are o viteză a rachetei de aproximativ 310 m/s, restul au și mai puțin. Supersonic până acum doar pe tehnologie. Cel mai probabil, este posibil din punct de vedere tehnic să implementați acest lucru pentru infanterie, dar nu prea are rost. Pentru KAZ, este cel mai probabil că 600 m / s, că 300 m / s - totul este la fel și încearcă să protejeze operatorul nu cu viteza de zbor, ci cu modul de împușcare și uitat.

          O altă problemă este crearea ATGM-urilor hipersonice. În acest caz, KAZ va ​​trebui deja să se încordeze și focosul cumulat poate fi înlocuit cu resturi ca în BOPS și există mai puține probleme cu țintirea la 2000 m, deoarece un ATGM hipersonic (mai mult de 1500 m / s) va zbura într-un astfel de caz. distanță în 2 s (ținând cont de accelerație) .
          1. 0
            10 iunie 2019 20:29
            Se pare că ați observat foarte corect tendințele. Și acțiunea asupra țintei și probabilitatea de lovire și siguranța calculului - complexul hipersonic ATGM ar putea fi în afara competiției. Un container PU de unică folosință al unui ATGM hipersonic poate fi, de asemenea, controlat de la distanță.

            Rămâne de așteptat vești.

            hi
            1. 0
              10 iunie 2019 21:56
              Cu o probabilitate de 90% va exista fie hipersonic, fie ATGM (rachetă ghidată). Nu poate fi combinat. Da, imaginați-vă doar suprasarcinile care trebuie suportate pentru a dezvolta o viteză de 1.5-5M la o distanță până la țintă (să zicem) de 8 km. Doar o reamintire: chiar și cea mai abruptă rangă zboară cu o viteză mai mică de 2 km/s (6M).
              1. 0
                10 iunie 2019 22:08
                Uneori are loc un salt neașteptat în dezvoltarea tehnologiei, deschizând o altă ușă imposibilă în spirala progresului tehnologic.

                hi
  24. -1
    10 iunie 2019 22:16
    Vânătoarea de „Mamut” - un grup organizat, înarmat de „vânători” va umple un „mamut” singuratic O turmă de mamuți va călca în picioare o mulțime de oameni. Vechi ,, buni ,, Aricii în direcții periculoase pentru rezervor? ROV antitanc? Escarpă? Câmpurile de mine, întotdeauna sub supravegherea ,, securitatea ,,? Laser pe tanc - împotriva infanteriei - laser pe infanterie împotriva tancului. Cine va orbi pe cine mai întâi? La un moment dat (Evul Mediu...), un porc din cavaleria cavalerilor nu a domnit multă vreme pe câmpul de luptă. Articolul nu conține o odă la bucurie despre Javelins. Avem impresia că un tanc „modern” este o platformă de autoapărare împotriva infanteriei. soldat
  25. 0
    10 iunie 2019 23:13
    Citat de la AVM
    MRAP nu este o armă pe câmpul de luptă
    Total de acord! Dar pentru a acoperi coloanele - asta e.
    Citat de la AVM
    , o singură lovitură dintr-un RPG sau ATGM și va exista un asemenea groapă comun pe care BMP-ul îl va invidia.
    Și aici nu sunt de acord. Dacă urletul nu sparge armura (doar un jet cumulat intră înăuntru, acest lucru este foarte posibil de realizat), atunci echipajul va avea mai multe șanse de supraviețuire decât tancurile: există mult spațiu (mai puțin probabil să lovească) , nu există obuze, nu există cartușe uriașe cu praf de pușcă, în locurile în care se depozitează muniția, se pot organiza panouri knockout sau, în general, depozitare „umedă”.
    Citat de la AVM
    Dar, cel mai probabil, vehiculele grele de luptă ale infanteriei cu blindaj anti-mine și un design de fund optimizat vor câștiga și aici.
    Consider TBMP un concept dăunător: provoacă transportul infanteriei în locuri în care armura tancurilor este necesară pentru supraviețuire. Mai întâi, adaptați terenul cu ajutorul artileriei și aviației la un nivel acceptabil, apoi aduceți oameni înăuntru. Nu degeaba evreii au transportoare blindate grele bazate pe tancuri, dar nu vehicule grele de luptă pentru infanterie.
    1. AVM
      0
      11 iunie 2019 17:52
      Citat din: bk0010
      Nu degeaba evreii au transportoare de trupe grele blindate bazate pe tancuri, dar nu vehicule grele de luptă de infanterie.


      Ei bine, printre evrei, el are un transport de trupe blindat mai mult pe nume. De fapt, este mai probabil ca BPM, un modul de armă slab, să fi fost cel mai probabil instalat din motive de creștere a capacității compartimentului de trupe. Din câte se știe, urmează să pună pe el un DUMV cu tun de 30 mm. Da, iar tancurile lor au „câteva vehicule de luptă de infanterie”, cu compartimentul lor de infanterie...