Rachete miniere pentru MLRS „Smerch”

93
Pentru 9K58 Smerch MLRS, a fost dezvoltat un număr mare de rachete de 300 mm pentru diverse scopuri, cu sarcini utile diferite. Cu ajutorul unor astfel de produse, sistemul este capabil să rezolve o gamă largă de misiuni de luptă, inclusiv exploatarea de la distanță a terenului. Datorită a două tipuri de muniție, MLRS poate crea obstacole explozive în calea infanteriei și vehiculelor blindate.


Vehicul de luptă 9K58 „Smerch”. Foto Vitalykuzmin.net




Mijloace universale


Lansatorul vehiculului de luptă 9K58 este compatibil cu toate rachetele existente din familia 9M55, iar mineritul cu muniția adecvată nu necesită nicio pregătire specială. Este suficient ca calculul MLRS să intre în poziție și să tragă într-o anumită zonă a terenului.

Rachetele pentru exploatarea terenului sunt unificate maxim cu alte produse de 300 mm pentru Smerch. Se folosește aceeași caroserie cu stabilizatori, sisteme de corecție și un motor cu combustibil solid. Diferențele constau în echiparea și umplerea capului. Toate acestea fac posibilă simplificarea eliberării muniției, dar, în același timp, asigură extinderea necesară a gamei.

Proiectil minier antipersonal


Pentru setarea de la distanță a acoperirii câmpurilor minate antipersonal, a fost dezvoltat un proiectil rachetă 9M55K3. În ceea ce privește dimensiunile și greutatea, un astfel de produs nu diferă de alte rachete produse în serie. Lungimea este de 7,6 m, greutatea - 800 kg. Designul folosește elemente unificate.

Partea capului proiectilului 9M55K3 are o lungime de 2,05 m și o masă de 243 kg. Conține 64 de mine antipersonal POM-2 „Edema”. Aceste muniții sunt stivuite în opt rânduri de câte opt piese fiecare și sunt orientate de-a lungul axei proiectilului. În etapa finală a zborului, capul rachetei este aruncat. Cu ajutorul unui squib, minele sunt aruncate din corpul său.


Dispunerea proiectilului 9M55K3. Figura Rbase.new-factoria.ru


Proiectilul rachetă 9M55K3 poate fi folosit pentru tragerea la o distanță de 20 până la 70 km. În funcție de caracteristicile traiectoriei, minele sunt împrăștiate într-o zonă de aproximativ 2x2 km. O salvă de 12 obuze asigură eliberarea a 768 de mine care acoperă o suprafață de zeci de hectare.

Mina POM-2 este un produs cu o înălțime de 180 mm și o masă de 1600 g cu un corp cilindric și picioare laterale pentru orientare în spațiu. Senzorul țintă are patru fire lungi de 10 m. Tensiunea lor duce la detonarea unui focos de 140 g. Siguranța devine armată în 50 de secunde după căderea la pământ. Autolichidatorul funcționează în intervalul de la 4 la 100 de ore după exploatare.

Odată cu exploatarea masivă de la distanță folosind Smerch și proiectilul 9M55K3, se creează o barieră de mare densitate în calea trupelor inamice. Un număr mare de mine într-o salvă și o lungime semnificativă a senzorilor țintă cresc probabilitatea unei înfrângeri cu succes a forței de muncă sau a echipamentelor neprotejate.

Proiectil antitanc


Pentru a organiza bariere pe drumul vehiculelor blindate, a fost dezvoltată o rachetă 9M55K4. Arhitectura sa este similară cu 9M55K3 și alte muniții Smerch. Diferențele se referă numai la aspectul și echipamentul capului. În corpul unificat al unei astfel de rachete, sunt transportate mine antitanc PTM-3.


Mină antipersonal POM-2 în poziție de tragere. Fotografie de Wikimedia Commons


Produsul PTM-3 se remarcă prin dimensiunile sale semnificative, motiv pentru care doar 300 de astfel de mine au putut să se potrivească într-un proiectil de rachetă de 25 mm. Ele sunt plasate în cinci niveluri de cinci piese fiecare cu orientare de-a lungul axei longitudinale a proiectilului. Un squib este folosit pentru a ejecta mine dintr-un focos detașabil. Din punctul de vedere al principalelor caracteristici ale utilizării în luptă, proiectilul 9M55K4 cu mine PTM-3 este aproape același cu racheta 9M55K3 cu muniție POM-2.

O salvă completă de rachete 9M55K4 asigură instalarea a 300 de mine la distanțe de la 20 la 70 km. O astfel de lansare asigură exploatarea unei zone de aproximativ 2x2 km. Densitatea medie a mineritului ajunge la 7,5 minute pe hectar, ceea ce este suficient pentru a distruge vehiculele blindate care avansează. Mai multe salve într-o zonă, respectiv, cresc densitatea instalării de mine și calitățile de luptă ale barierei.

Mina PTM-3 are un corp dreptunghiular, cea mai mare parte fiind predată unui focos. Lungimea produsului - 330 mm, greutate - 4,9 kg cu încărcare de 1800 g. Mina este echipată cu o siguranță magnetică fără contact VT-06, care reacționează la modificările câmpurilor sau la mișcarea muniției. Transferul în poziția de luptă după căderea la pământ durează aproximativ un minut. Lucrările de luptă durează de la 16 la 24 de ore, după care se activează autolichidatorul. Ținta este lovită de un jet cumulat în trenul de rulare sau în partea inferioară. Pentru a forma un jet, planurile laterale ale minei sunt proiectate sub formă de pâlnii cumulate.

Calități pozitive


MLRS „Smerch” are o serie de avantaje binecunoscute. Prezența a două rachete miniere îi conferă capacitățile caracteristice și oferă noi avantaje, inclusiv față de mijloacele inginerești existente de stabilire a barierelor.


Racheta 9M55K4 în secțiune. Figura Rbase.new-factoria.ru


În primul rând, însuși faptul prezenței focoaselor cu mine pentru rachete 9M55 este un plus. O astfel de rachetă este capabilă să trimită o încărcătură pe o distanță de până la 70 km, ceea ce este util atât în ​​lovirea, cât și în pregătirea barierelor. Un lansator 9K58 cu o salvă este capabil să trimită 300 de mine antitanc sau 768 de mine antipersonal la un anumit punct și să semene o suprafață mare cu ele. Calitățile de luptă ale unei baterii cu astfel de muniții sunt evidente.

În proiectele 9M55K3 și 9M55K4 sunt implementate toate avantajele caracteristice instalării de la distanță a minelor într-o aruncare. O barieră explozivă poate fi creată în orice moment pe drumul unui inamic în mișcare. Gama lungă de rachete existente, la rândul său, simplifică astfel de evenimente.

Prezența obuzelor miniere pentru MLRS într-o oarecare măsură simplifică și accelerează crearea de bariere. Datorită lor, armata are ocazia să rezolve astfel de probleme nu numai cu forțele trupelor inginerești, ci și cu implicarea artileriei cu rachete. Astfel, două structuri sunt în rânduri simultan, capabile să folosească mine - în plus, una dintre ele poate oferi lovituri directe inamicului.

Este de remarcat faptul că rachetele 9M55K3 și 9M55K4 sunt singurele de acest fel. Țările străine au făcut în mod repetat încercări de a combina MLRS și minele în diverse scopuri, dar caracteristicile „Smerch” ca sistem minier nu au putut fi repetate. Mai mult, în armatele unor țări dezvoltate, precum Statele Unite, nu există deloc rachete miniere.

Pe margine


Cu toate acestea, cu toate avantajele lor, rachetele de exploatare pentru sistemele de rachete de lansare multiple nu sunt principalul mijloc de instalare de la distanță a barierelor. Alte modele de echipamente care sunt în serviciu cu unitățile de inginerie sunt utilizate pe scară largă pentru a pune mine într-o aruncare la suprafață.


Modelul minei antitanc PTM-3. Foto Russianarms.ru


În țara noastră există complexe miniere cu tragerea de muniție din casete folosind lansatoare speciale. Acesta din urmă poate fi amplasat pe șasiu pe roți și șenile sau pe elicoptere. Trecând prin teren, un astfel de strat de mine împușcă tipul necesar de muniție și lasă în urmă o fâșie de minerit.

MLRS cu obuze miniere și stratificatori de mine au caracteristici și caracteristici diferite ale muncii. Cu toate acestea, ambele pot fi folosite pentru a-și rezolva problemele în condiții diferite și astfel se pot completa reciproc. Așadar, lucrările principale de instalare a minelor pot fi efectuate de sapatori cu minători care împușcă mine. Pentru minerit la distanță, puteți utiliza sisteme de elicoptere sau rachete.

În practică, straturile de mine „tradiționale” se dovedesc a fi un mijloc de exploatare mai convenabil, potrivit pentru utilizare în majoritatea cazurilor. Cu toate acestea, MLRS cu muniție specială sunt de mare importanță. Rămânând pe margine, astfel de arme specializate oferă trupelor anumite avantaje față de inamic. Utilizarea corectă a acestuia vă permite să decideți rezultatul bătăliei.
93 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +9
    18 iulie 2019 05:38
    În practică, straturile de mine „tradiționale” se dovedesc a fi un mijloc de exploatare mai convenabil, potrivit pentru utilizare în majoritatea cazurilor. Cu toate acestea, MLRS cu muniție specială sunt de mare importanță. Rămânând pe margine, astfel de arme specializate oferă trupelor anumite avantaje față de inamic. Utilizarea corectă a acestuia vă permite să decideți rezultatul bătăliei.
    Pe de o parte, puteți să minați de la distanță dacă nu ați avut timp. Și, de asemenea, în caz de capcană, când zona nu este minată special pentru inamic, și apoi „op”. Sau lucrează la un inamic care se retrage, când nu este posibil să-i mină căile de scăpare.
    Există multe opțiuni, o astfel de tehnică este întotdeauna utilă!
    1. +3
      18 iulie 2019 08:24
      Citat: Ⅴ - vendetta
      Există multe opțiuni, o astfel de tehnică este întotdeauna utilă!

      râs

      „Carobuzele existente RV&A sunt capabile să îndeplinească următoarele sarcini:
      -- să mineze terenul în zonele de concentrare (dispoziție) a trupelor inamice, rute de avans, rute de manevră (retragere), linii de desfășurare în formațiuni pre-combat (de luptă);
      -- să înființeze câmpuri minate pentru a acoperi flancurile și articulațiile deschise, golurile în formațiunile de luptă, zonele de aterizare aeropurtată ale trupelor prietene, pasajele apropiate în câmpurile de mine stabilite prin mijloace inginerești, creșterea eficienței altor obstacole și obstacole naturale;
      - să mineze zonele de aterizare ale aterizărilor aeriene (maritime) ale inamicului; să mineze poziţiile armelor de distrugere şi căile de mişcare.

      Obiectele tipice sunt: ​​elementele PU; batalioane de artilerie (baterii) în marș; baterii (plutoane) de artilerie de camp la pozitiile de tragere (de pornire); companii de tancuri (infanterie motorizată, infanterie) în zonele de concentrare; batalioane (companii) în marș, linii de desfășurare și tranziție la atac; elicoptere pe locurile de aterizare; puncte mobile de depozitare pe teren pentru muniții nucleare (puncte de aprovizionare cu muniție convențională, combustibil) și alte instalații. În plus, sunt minate zone ale terenului unde sunt așteptate acțiunile trupelor inamice și desfășurarea obiectelor acestuia.
      (c) Manual al S&UO din Kolomna.
  2. +1
    18 iulie 2019 06:32
    Nu există limită pentru perfecțiune.
  3. -16
    18 iulie 2019 06:41
    Lansatorul vehiculului de luptă 9K58 este compatibil cu toate rachetele existente din familia 9M55, iar mineritul cu muniția adecvată nu necesită nicio pregătire specială. Este suficient ca calculul MLRS să intre în poziție și să tragă într-o anumită zonă a terenului.

    Acesta este unul dintre principalele dezavantaje ale unor astfel de sisteme. Minele, după cum știți, trebuie instalate cu înțelepciune și nu se știe unde să se disperseze la o distanță de 70 km. Aceasta este o întreagă știință. Iar cavaleria tătaro-mongolă nu atacă ca lăcustele. Mai mult, este necesar să se întocmească hărți ale câmpurilor minate, altfel aceste mine vor provoca mai mult rău propriului tău decât inamicului.

    Muniție inutilă. negativ
    1. +14
      18 iulie 2019 07:10
      Citat: profesor
      altfel, aceste mine vor face mai mult rău celor lor decât inamicului.

      pentru astfel de lucruri, există un auto-lichidator în mine...
      1. +2
        18 iulie 2019 07:58
        Ei bine, de ce ai spus despre asta? râs
      2. +9
        18 iulie 2019 15:33
        Despre asta este scris de mai multe ori în articol, dar cine citește aceste scrisori.
    2. +2
      18 iulie 2019 07:15
      Deci, până la urmă, ofensiva probabilă va fi zădărnicită. În timp ce minele sunt curățate... Și nu-și vor face rău propriilor lor. Ei se autodistrug după timp. solicita
      Ei bine, am inteles din articol
    3. +12
      18 iulie 2019 08:14
      Citat: profesor
      Muniție inutilă.

      Încerci să fii prost din nou?

      Ghiciți cât de repede își vor putea scoate avioanele în aer forțele aeriene israeliene dacă divizia Tornado „semină” zonele de parcare a aeronavelor cu un „cocktail” de mine antipersonal și anti-vehicule?

      Cum vor putea artilerii israelieni să efectueze o „manevră antifoc” dacă zona lor de poziții de tragere este „semănată”?

      Cât de repede pot călători coloanele blindate israeliene pentru a preveni utilizarea HTO de către inamic, dacă traseul lor este presărat puternic cu mine antitanc și antipersonal? Atât de „repede” încât pot fi distruse de RS deloc „inteligent” puternic exploziv?
      1. -3
        18 iulie 2019 09:27
        Citat: Lopatov
        Ghiciți cât de repede își vor putea scoate avioanele în aer forțele aeriene israeliene dacă divizia Tornado „semină” zonele de parcare a aeronavelor cu un „cocktail” de mine antipersonal și anti-vehicule?

        Vorbești despre un cal sferic în vid?
        1. Nimeni nu va lăsa divizia Tornado să se apropie de distanța unei lovituri pe aerodrom.
        2. Dacă aveți ocazia să efectuați un atac cu salvă în zonele de parcare a aeronavelor (ce fel de locuri sunt acestea?), atunci ar trebui să distrugeți aceste aeronave direct și nu să minați betonul. Folosiți muniții cu dispersie. 20% dintre ele devin mine conform Legii distribuției normale.
        3. Avioanele sunt în adăposturi închise din beton.

        4. Unitatea Siluk Ptsatsot face față sarcinii de curățare a minelor cu o bubuitură. Acest lucru este dovedit de experiența de luptă.
        5. „Smerch” este atât de „de înaltă precizie” încât este puțin probabil să reușiți să minați „zone de parcare a aeronavelor”. Ar trebui să ajungi la aeroport.

        Citat: Lopatov
        Cum vor putea artilerii israelieni să efectueze o „manevră antifoc” dacă zona lor de poziții de tragere este „semănată”?

        Mine antipersonal? Sapitorii vor fi chemați și își vor face treaba. De ce nu-i lovești imediat pe tunerii cu o „tornadă” care nu are analogi în lume ca să nu aibă cine manevre?

        Citat: Lopatov
        Cât de repede pot călători coloanele blindate israeliene pentru a preveni utilizarea HTO de către inamic, dacă traseul lor este presărat puternic cu mine antitanc și antipersonal? Atât de „repede” încât pot fi distruse de RS deloc „inteligent” puternic exploziv?

        Depășirea câmpurilor minate este o rutină pentru unitățile de tancuri. Nu afectează „viteza” de promovare. Și aici, de ce nu lovești unitățile în sine? Precizia nu permite? Așa că cumpărați scoici de la chinezi. Sunt mai precise.


        Citat din igorbrsv
        Deci, până la urmă, ofensiva probabilă va fi zădărnicită. În timp ce minele sunt curățate... Și nu-și vor face rău propriilor lor. Ei se autodistrug după timp. solicita
        Ei bine, am inteles din articol

        Nu te gândi la auto-lichidatori.
        1. +2
          18 iulie 2019 10:05
          Citat: profesor
          Muniție inutilă.

          Din acest motiv, cineva încearcă să repete acest lucru făcu cu ochiul
          Țările străine au făcut în mod repetat încercări de a combina MLRS și minele în diverse scopuri, dar caracteristicile „Smerch” ca sistem minier nu au putut fi repetate.
          1. -1
            18 iulie 2019 10:19
            Citat: Nyrobsky
            Din acest motiv, cineva încearcă să repete acest lucru

            Lumea noastră este plină de lucruri inutile care încearcă să ne vândă vorbind despre „utilitatea” lor.



            PS
            Hitul sezonului.
          2. +2
            18 iulie 2019 10:30
            Este de remarcat faptul că rachetele 9M55K3 și 9M55K4 sunt singurele de acest fel. Țările străine au încercat în mod repetat să combine MLRS și minele în diverse scopuri, dar caracteristicile „Smerch” ca sistem minier nu au putut fi repetate... După citirea acestui fragment, s-ar putea avea impresia că în NATO nu există NURS-uri pentru extragerea la distanță pentru MLRS. Dar nu este așa... la sfârșitul secolului trecut, astfel de NURS au fost dezvoltate în NATO. De exemplu, pentru MLRS "LARS-1/2" (Germania) există DM70,DM711 cu mine antitanc AT-1 (8), AT-2 (5) ... MLRS "Teruel" (140 mm . .. Italia)
        2. +1
          18 iulie 2019 13:17
          Citat: profesor
          Nu te gândi la auto-lichidatori.
          Aceasta nu este o mină
          1. +2
            18 iulie 2019 13:42
            Cui îi pasă? Nu este vorba despre faptul dacă o mină nu este o mină, ci despre fiabilitatea auto-lichidatorilor. Și în SPBE există și un auto-lichidator.
            1. 0
              18 iulie 2019 13:56
              Citat: Vile sceptic
              Și în SPBE există și un auto-lichidator.


              Dacă în timpul coborârii elementul de luptă nu a putut găsi ținta, atunci pur și simplu cade la pământ, după care sistemul în infraroșu continuă să monitorizeze zona și să caute ținte cu o semnătură termică caracteristică. În acest mod, un element de luptă cu auto-țintire se dovedește a fi un fel de mină antitanc la sol. Lucrările în acest mod continuă până când bateriile se epuizează. După aceea, produsul se oprește.
              1. 0
                18 iulie 2019 15:20
                Din anumite motive, ați decis să nu introduceți cuvintele „conform unor date”, care sunt prezente în toate copy-pastes-ul acestui fragment de text de pe Internet. Aș dori sursa acestor date, altfel versiunea standard este timpul de autodistrugere de 1 minut după pornirea senzorilor infraroșii. Eficacitatea SPBE ca mină este aproape de zero.
        3. +1
          18 iulie 2019 14:32
          . de ce nu lovești unitățile în sine

          Deci toată lumea poate. Și apoi sunt arme capturate și muncă capturată. Cine trebuie apoi să-l restaureze. Fasciștii capturați au reconstruit apoi câte case pentru noi. Până acum, mulți au supraviețuit. Calitativ și ieftin wassat
        4. +4
          18 iulie 2019 17:16
          Citat: profesor
          Vorbești despre un cal sferic în vid?
          1. Nimeni nu va lăsa divizia Tornado să se apropie de distanța unei lovituri pe aerodrom.
          2. Dacă aveți ocazia să efectuați un atac cu salvă în zonele de parcare a aeronavelor (ce fel de locuri sunt acestea?), atunci ar trebui să distrugeți aceste aeronave direct și nu să minați betonul. Folosiți muniții cu dispersie. 20% dintre ele devin mine conform Legii distribuției normale.
          3. Avioanele sunt în adăposturi închise din beton.
          4. Unitatea Siluk Ptsatsot face față sarcinii de curățare a minelor cu o bubuitură. Acest lucru este dovedit de experiența de luptă.
          5. „Smerch” este atât de „de înaltă precizie” încât este puțin probabil să reușiți să minați „zone de parcare a aeronavelor”. Ar trebui să ajungi la aeroport.

          1. Și cine va întreba?

          2,3 De fapt, paragrafele se contrazic. Este necesar să „distrugeți direct” dar în același timp este ineficient din cauza faptului că avioanele sunt în adăposturi. Ce să fac? Așa e, un câmp minat înghesuit, pentru a împiedica avioanele să decoleze. urmată de distrugere.

          4. Orice unitate o va „face cu un bang”. Chiar și copiii de la școală, dacă îi antrenezi. Dar... este nevoie de timp. Și avioane străine au trecut deja granița.

          5. Este atât de precis. Nu trebuie să scrii prostii.
          1. -3
            18 iulie 2019 19:45
            Citat: Lopatov
            1. Și cine va întreba?

            Nici măcar nu va întreba nimeni, le vor distruge cu mult înainte de a ajunge la distanța împușcăturii. Afișați un exemplu video?

            Citat: Lopatov
            2,3 De fapt, paragrafele se contrazic. Este necesar să „distrugeți direct” dar în același timp este ineficient din cauza faptului că avioanele sunt în adăposturi. Ce să fac? Așa e, un câmp minat înghesuit, pentru a împiedica avioanele să decoleze. urmată de distrugere.

            Nu, nu e corect. Distrugeți corect aeronavele cu muniții ghidate de precizie, așa cum au făcut americanii în Siria, și nimeni nu a zburat nicăieri. Aveți un MLRS cu muniție ghidată de precizie? a face cu ochiul


            Citat: Lopatov
            4. Orice unitate o va „face cu un bang”. Chiar și copiii de la școală, dacă îi antrenezi. Dar... este nevoie de timp. Și avioane străine au trecut deja granița.

            ... așteaptă curajoasa apărare aeriană. Întreabă-l pe Asad, el a experimentat-o ​​în propria sa piele. Sau intreaba-o pe ea. Are 2 avioane inamice în contul ei.


            Citat: Lopatov
            5. Este atât de precis. Nu trebuie să scrii prostii.

            Da. conform legii distribuţiei normale. Nu l-ai confundat cu rachetele chinezești? a face cu ochiul

            Citat: Lopatov
            Ei bine, da, până vor ajunge acolo, până vor începe curățenia... Unitățile de artilerie, lipsite de mobilitate, vor fi distruse. Acest timp este suficient pentru explorare suplimentară, urmată de tăierea completă.
            Iar „amestecarea” completă a întregii zone de tragere cu o cheltuială care garantează distrugerea țintelor va necesita prea multe instalații, timp și rachete.

            Avem sapatori în formațiuni de luptă. Tu nu?

            Citat: Lopatov
            Rutină... Ei bine, va scoate o mină cu un „traul”, bine, două, bine, trei. Apoi acesta, acest traul, trebuie aruncat la gunoi și pus într-unul nou. Și sunt multe mine... sute...

            De ce nu imediat milioane de mine? Sapierii noștri merg ÎNTOTDEAUNA înaintea tancurilor. Câmpurile de mine nu sunt o problemă. Minele sunt mai dificile.

            Citat: Lopatov
            Și ce zici de chinezi o glumă bună. Acesta este doar RS cu o corecție în funcție de datele de poziționare globală poate fi folosit doar pentru ținte staționare. Și asta este doar minerit de la distanță și transformă tancurile în ținte fixe.

            Nu, nu e amuzant. MLRS-ul lor este mult mai precis decât al tău și sunt capabili să acopere rapid o coloană de tancuri dacă există o desemnare a țintei. Și nimic nu va trebui să fie extras.

            Exploatarea la distanță este un exemplu tipic de bani irositi. S-au gândit chiar să arunce mine antitanc din elicoptere. păcăli De ce, în operațiunile reale de luptă, nimeni nu și-a amintit această idee genială? solicita
            1. +5
              18 iulie 2019 20:05
              Citat: profesor
              distrus cu mult înainte de a ajunge la distanţa împuşcăturii

              Aruncă pălării?

              Citat: profesor
              Nu, nu corect. Distrugeți corect aeronavele cu muniții ghidate de precizie

              Țintele mult mai complexe decât munițiile ghidate cu precizie sunt doborâte în mod regulat în Siria acum.
              În plus, este destul de dificil să distrugi aeronavele „de înaltă precizie” care au decolat.

              Citat: profesor
              Aveți un MLRS cu muniție ghidată de precizie?

              Pentru ce? Avem un Iskander.
              Nu suntem americani, nu facem prostii.

              Citat: profesor
              Da. conform legii distribuţiei normale. Nu l-ai confundat cu rachetele chinezești?

              Likbez:
              Rachetele „Smerchovskie” au inițial un sistem de corectare a impulsurilor în partea activă a traiectoriei, plus un sistem de corectare a timpului de separare a focosului
              Vor exista mai multe aceleași dovezi „profunde” despre acuratețea insuficientă a „tornadelor”?
              1. -2
                19 iulie 2019 19:02
                Citat: Lopatov
                Citat: profesor
                distrus cu mult înainte de a ajunge la distanţa împuşcăturii

                Aruncă pălării?

                Ai, da. O avem altfel.

                Citat: Lopatov
                Țintele mult mai complexe decât munițiile ghidate cu precizie sunt doborâte în mod regulat în Siria acum.
                În plus, este destul de dificil să distrugi aeronavele „de înaltă precizie” care au decolat.

                Sunt doborâți de corpul lansator în timp ce merg după un berbec?

                Este ușor exploatarea la distanță - să distrugi aeronavele de „înaltă precizie” care au decolat?

                Citat: Lopatov
                Citat: profesor
                Aveți MLRS cu muniție ghidată de precizie?

                Pentru ce? Avem un Iskander.
                Nu suntem americani, nu facem prostii.

                Uh-huh, de la un tun la vrăbii. Iskander este totul pentru noi. Mai bine imediat plopii. Trage, așa că trage. Apropo, vor fi destui Iskanderi pentru fiecare „vrabie”? Întrebare retorică.

                Citat: Lopatov
                Likbez:
                Rachetele „Smerchovskie” au inițial un sistem de corectare a impulsurilor în partea activă a traiectoriei, plus un sistem de corectare a timpului de separare a focosului
                Vor exista mai multe aceleași dovezi „profunde” despre acuratețea insuficientă a „tornadelor”?

                Ar trebui să caut comentariile lui Lopatov despre cât de mai precise sunt MLRS chinezi ruși sau să nu-l fac de rușine? a face cu ochiul

                Citat: Lopatov
                În formațiunile de luptă ale artileriei? Nu, noi nu.
                Și de la ce sau de la cine se ascund sapătorii tăi în spate?

                Doctrina noastră este aceasta. Nu avem spate.

                Citat: Lopatov
                Pentru că numărul minelor puse de divizia Smerch nu este de milioane.
                Ai dificultăți cu aritmetica? 12x25=300. 300 PT min min pot fi furnizate printr-o instalație MLRS.

                Și toate aceste sute de mine pe drum одного rezervor? Cum rămâne cu legea distribuției normale? Minele își ocupă locul pe suprafața pământului pe ea?

                Citat: Lopatov
                Încă o dată, program educațional. În primul rând, majoritatea RS-urilor chineze „cu rază lungă” sunt similare cu „Smerchevsky”. Variantele ghidate sunt folosite la rachetele a căror rază de acțiune depășește 70 km.
                În al doilea rând, astfel de rachete nu pot lovi ținte în mișcare. Încercarea de a le folosi la „puncte de întâlnire” precum muniția convențională este foarte costisitoare.

                Ce ce ce? „opțiuni gestionate"? Nu vorbim despre ele când vorbim de înaltă precizie, și nu statistice? Aveți așa ceva?

                Citat: Lopatov
                Scrieți o scrisoare către Pentagon. Au același sistem avansat de minerit la distanță ca și noi. Adevărat, este ceva mai scump datorită utilizării mai mari a aviației.

                Și cine a spus că doar tu ai lăsat banii să se ducă la gunoi?

                Citat: Lopatov
                Ei scriu că l-au folosit în Irak.

                ... cu toate acestea, ei tac despre cât de mult succes. Adevăr?
                1. +4
                  19 iulie 2019 19:27
                  Citat: profesor
                  Ai, da. O avem altfel.

                  Și, ei bine, da, nu te zvâcni niciodată la cei care au apărare antiaeriană stratificată normală. La fel ca Iranul. Alegerea adversarului potrivit este importantă. Este și mai important să alegi momentul în care nu poate răspunde. Aici devii imediat eroi.

                  Citat: profesor
                  Este ușor exploatarea la distanță - să distrugi aeronavele de „înaltă precizie” care au decolat?

                  Cum vor decola? Încă o dată, minele sunt serioase. Și chiar și deminarea ar provoca daune inacceptabile pistelor și căilor de rulare. Aviația modernă este atât de delicată...

                  Citat: profesor
                  Uh-huh, de la un tun la vrăbii. Iskander este totul pentru noi. Mai bine imediat plopii. Trage, așa că trage. Apropo, vor fi destui Iskanderi pentru fiecare „vrabie”? Întrebare retorică.

                  Crezi că luptătorul israelian este un lucru atât de inutil încât este păcat să-l cheltuiești pe Iskander?
                  Poate ai dreptate....

                  Citat: profesor
                  Ar trebui să caut comentariile lui Lopatov despre cât de mai precise sunt MLRS chinezi ruși sau să nu-l fac de rușine?

                  Caut 8))))))
                  1. -2
                    20 iulie 2019 07:26
                    Citat: Lopatov
                    Și, ei bine, da, nu te zvâcni niciodată la cei care au apărare antiaeriană stratificată normală. La fel ca Iranul. Alegerea adversarului potrivit este importantă. Este și mai important să alegi momentul în care nu poate răspunde. Aici devii imediat eroi.

                    Asta e sigur. De exemplu, operațiunea „Medvedka-19”. Efectuați un program educațional? a face cu ochiul

                    Citat: Lopatov
                    Cum vor decola? Încă o dată, minele sunt serioase. Și chiar și deminarea ar provoca daune inacceptabile pistelor și căilor de rulare. Aviația modernă este atât de delicată...

                    Din nou. În 2006, rachetele Hezbalon au lovit atât aerodromul, cât și pista. A întârziat decolările și aterizările avioanelor? tocmai acum vorbeai despre zonele de parcare a aeronavelor. Acum nu mai este o problema?

                    Citat: Lopatov
                    Crezi că luptătorul israelian este un lucru atât de inutil încât este păcat să-l cheltuiești pe Iskander?
                    Poate ai dreptate....

                    Nu mi-ai raspuns la intrebare.

                    Citat: Lopatov
                    Caut 8))))))

                    Mai multă căutare? a face cu ochiul
                    https://topwar.ru/158017-v-tehmashe-rasskazali-o-rabotah-po-novoj-rakete-monolit.html#comment-id-9372346

                    https://topwar.ru/92353-belarus-primet-na-vooruzhenie-novye-sistemy-zalpovogo-ognya.html#comment-id-5682253

                    Citat: Lopatov
                    Există. Și pozițiile de tragere ale artileriei sunt amplasate acolo.

                    Tu stii mai bine. Nici măcar nu vom discuta despre faptul că artileria noastră din locurile de desfășurare permanentă ajunge în capitalele statelor inamice. Câte baterii au trecut granița cu Liban în 2006? Și în 2014, granița cu gazele?

                    Citat: Lopatov
                    Staniu. Ați văzut vreodată o coloană de tanc mișcându-se de-a lungul drumului?

                    Într-adevăr tablă. 300 de mine împrăștiate pe o suprafață mare conform legii de distribuție normală vor fi toate în calea rezervorului. Premiul Ig Nobel în studio.

                    Citat: Lopatov

                    Ce fel de iertare verbală este aceasta?
                    Nu știai că racheta Smerch nu este nedirijată?
                    Cu toate acestea, așa este. Pentru astfel de intervale, corectarea pentru OUT plus corecția pentru timpul de separare a focoaselor este suficientă. Vor fi mai multe cu rază lungă - vor primi controlul asupra INS + GLONASS
                    Dar, în același timp, nici cu GLONASS nu vor deveni „de înaltă precizie”
                    Nu voi conduce un program educațional, voi înșivă veți afla ce sunt armele de înaltă precizie

                    Când „primă” și „devin” atunci vom vorbi, dar deocamdată îmi repet întrebarea: „Ai obuze MLRS de înaltă precizie”? Există unele gestionate? Există unele corectabile?

                    Citat: Lopatov
                    Până acum, nu există argumente serioase în favoarea acestei afirmații. Un obraz pufăind „știm să batem o persoană mincinoasă într-o mulțime de pe alee și, prin urmare, putem pune un boxer unul la unul”

                    Cel mai bun argument pentru inutilitatea acestui sistem este lipsa unei experiențe pozitive de luptă.

                    Citat: Lopatov
                    O altă înșelătorie. Minele pentru armatele moderne sunt necesare în primul rând pentru a limita mobilitatea unităților inamice. Și nu pentru a-și dezactiva echipamentul și oamenii. Nu știți acest lucru și, prin urmare, nu înțelegeți sensul exploatării la distanță

                    americani, aparent, au reușit să limiteze mobilitatea unităților armatei irakiene, prin urmare, sunt dezvoltate sisteme de minerit la distanță și se desfășoară în mod activ pregătirea.

                    Vedeți, și aici am avut dreptate. Highley cum a început. râs
                    1. +4
                      20 iulie 2019 07:58
                      Citat: profesor
                      Asta e sigur. De exemplu, operațiunea „Medvedka-19”. Efectuați un program educațional?

                      Încă ți-ai aminti de vremea lui Golda... De atunci, israelienii s-au schimbat mult....
                      Și chiar și atunci, situația de confruntare dintre cele mai recente aeronave și sistemele de apărare aeriană vechi de douăzeci de ani într-o versiune de export sterilizată a fost în mod clar avantajoasă pentru Israel.


                      Citat: profesor
                      Din nou. În 2006, rachetele Hezbalon au lovit atât aerodromul, cât și pista. A întârziat decolările și aterizările avioanelor? tocmai acum vorbeai despre zonele de parcare a aeronavelor. Acum nu mai este o problema?

                      Nu trebuie să-l dai pe prost... O mină a căzut, de exemplu, pe pistă. M-am ridicat la „luptă”, am aruncat „antenele” vergeturilor. Si asta e. Avioanele nu pot decola. Începe demolarea. Se poate face doar prin demolare. Orice încercare de deplasare se va declanșa. Subminat. Pe bandă sunt fragmente, moloz, alte resturi. Elimina. În rest, motoarele Khan.
                      Întrebări?
                      În parcări și căi de rulare, același lucru este valabil. Este imposibil să deserviți aeronave, abordați-le doar cu mare grijă, eliminarea minelor este complicată de necesitatea de a asigura siguranța aeronavelor și a echipamentelor

                      Și, de asemenea, nu uitați, nu vor fi câteva rachete Hezbalon, vor fi sute de mine. Multe sute. Cea mai mică divizie cu două instalații în baterie este de aproximativ 18 sute de mine.

                      Citat: profesor
                      Mai multă căutare?

                      Mai multă căutare.
                      Precizia turbojetului RS de 107 mm are aceeași relație cu precizia MLRS de calibru mare cu rază lungă de acțiune ca și precizia puștilor de 7.62 cu precizia tunurilor de 155 mm.

                      Sperai că mi-ar fi prea lene să urmăresc linkurile?
                      1. -2
                        21 iulie 2019 07:20
                        Citat: Lopatov
                        Încă ți-ai aminti de vremea lui Golda... De atunci, israelienii s-au schimbat mult....
                        Și chiar și atunci, situația de confruntare dintre cele mai recente aeronave și sistemele de apărare aeriană vechi de douăzeci de ani într-o versiune de export sterilizată a fost în mod clar avantajoasă pentru Israel.

                        Ai stăpânit materialul? Ați citit despre densitatea apărării antiaeriene în Valea Bekaa? Cine a condus sistemul și-a dat seama? Alte intrebari?

                        Citat: Lopatov
                        Nu trebuie să-l dai pe prost... O mină a căzut, de exemplu, pe pistă. M-am ridicat la „luptă”, am aruncat „antenele” vergeturilor. Si asta e. Avioanele nu pot decola.

                        Nu ne mai spuneți povești. Arată cum această mină se va îngropa în beton.

                        Citat: Lopatov
                        În parcări și căi de rulare, același lucru este valabil. Este imposibil să deserviți aeronave, abordați-le doar cu mare grijă, eliminarea minelor este complicată de necesitatea de a asigura siguranța aeronavelor și a echipamentelor

                        Afișați zonele de parcare și căile de rulare cu o săgeată. Unde sunt deservite aeronavele?


                        Citat: Lopatov
                        Și, de asemenea, nu uitați, nu vor fi câteva rachete Hezbalon, vor fi sute de mine. Multe sute. Cea mai mică divizie cu două instalații în baterie este de aproximativ 18 sute de mine.

                        1. Nu veți ajunge la distanța de tragere, nu doar ca divizie, ci și ca un singur vehicul. Video despre cum se întâmplă în realitate să se arate?
                        2. Cu acuratețea ta, încearcă să lovești aerodromul, ca să nu mai vorbim de pista.
                        3. Hezbalon a lansat mii de rachete. Unii dintre ei cu un focos de o sută de kg au lovit aerodromul. Cum a afectat acest lucru funcționarea aeroportului?

                        Citat: Lopatov
                        Citat: profesor
                        Mai multă căutare?

                        Mai multă căutare.
                        Precizia turbojetului RS de 107 mm are aceeași relație cu precizia MLRS de calibru mare cu rază lungă de acțiune ca și precizia puștilor de 7.62 cu precizia tunurilor de 155 mm.

                        Sperai că mi-ar fi prea lene să urmăresc linkurile?

                        Pot căuta, de asemenea, acuratețea Tornadelor și a omologilor chinezi? Te superi? Am o memorie bună. Îmi amintesc de perle tale.

                        Citat: Lopatov
                        Ei bine, despre ce vorbesc? Artileria ta, după tine, este în spate. Nu doar în spate, ci „în locurile de desfășurare permanentă”.
                        Sapiii tăi, din nou, conform cuvintelor tale, sunt alături de artilerie. Adică în spate, și nu cu unități avansate. Ei se ascund. Este clar de ce tancurile tale și M113-urile sunt aruncate în aer de „mine terestre mari”, care sunt relativ ușor de detectat.

                        Da. Au lovit inamicul fără să pornească motorul. Vrei să arăți din nou videoclipul cum merge?

                        Ce abordări ai de a mea, CEP?

                        Cât despre minele terestre, noroc în găsirea lor în mediul urban. În pozele tale se află pe marginea drumului. În practică, acestea sunt plasate în tuneluri sau deghizate în piatră. Uneori pot fi găsite, alteori nu. Totul este diferit la tine. Sapitorii tăi găsesc 100% toate minele terestre și, prin urmare, luptătorii tăi nu călăresc pe armură.

                        Citat: Lopatov
                        10 Shnobel 8))))) pentru tine. Ce te împiedică să alegi punctul de vizare astfel. astfel încât direcția semiaxei majore a elipsei de dispersie să coincidă cu direcția drumului? Doar ignoranță și lipsă de dorință de a gândi
                        Și după o salvă divizională, vom obține o exploatare atât de bună și densă. Mai mult, nici măcar nu veți putea să vă întoarceți și să mergeți - există și mine.

                        Fizica iese în cale, CEP. Procese aleatorii care nu pot fi calculate. De exemplu, direcția și viteza vântului pe TOATĂ calea de zbor, inexactitatea în fabricarea muniției și alte prostii care te fac să cumperi muniție scumpă de înaltă precizie.

                        Citat: Lopatov
                        Întrebare: de ce Merkav-urile nu au rachete antitanc dirijate?

                        Există. Emisiune foto? a face cu ochiul

                        Citat: Lopatov
                        „proiectile de înaltă precizie” pentru MLRS, adică lovirea unui punct țintă cu o probabilitate de peste 50%, nimeni în lume nu o are.

                        Nu confunda lovirea cu lovitura. Azerbaidjanul are un permis MLRS garantat a lovit orice țintă din raza de tragere a MLRS cu o salvă. Israelul are obuze MLRS echipate cu un căutător electro-optic cu o precizie maximă.
                        https://news.walla.co.il/item/2752584
                        Obiectul va fi lovit după ce a fost lovit? E ca norocul.

                        Intrebarea mea este valabila. Aveți sau nu carcase MLRS de înaltă precizie? De ce există Israelul, China îl are, dar tu nu? De ce ai tăi au dezvoltat astfel de cochilii din 2012 dacă, după părerea ta, sunt inutile? solicita

                        Citat: Lopatov
                        Te doare capul? Temperatura? Te-au muşcat patrioţii ucraineni în ultima vreme? Au și ei deseori această „logică”.

                        Să fim personale? Bravo. bine
                      2. +3
                        21 iulie 2019 07:39
                        Citat: profesor
                        Arată cum această mină se va îngropa în beton.

                        „Profesoare”, de ce are nevoie? Nu este necesar, este suficient să se întindă pe beton și la cea mai mică încercare de a-l muta, explodează.
                        Iată câteva puncte. Dacă această mină poate distruge o aeronavă sau un fel de echipament de aerodrom - grozav. Acestea se vor plăti singure de 1000 de ori. Dacă nu poate, nici asta nu e mare lucru. Este suficient ca de ceva timp sa blocheze functionarea acestui aerodrom, iar acesta este si un rezultat bun.
                      3. -2
                        21 iulie 2019 08:58
                        Citat din: svp67
                        Citat: profesor
                        Arată cum această mină se va îngropa în beton.

                        „Profesoare”, de ce are nevoie? Nu este necesar, este suficient să se întindă pe beton și la cea mai mică încercare de a-l muta, explodează.
                        Iată câteva puncte. Dacă această mină poate distruge o aeronavă sau un fel de echipament de aerodrom - grozav. Acestea se vor plăti singure de 1000 de ori. Dacă nu poate, nici asta nu e mare lucru. Este suficient ca de ceva timp sa blocheze functionarea acestui aerodrom, iar acesta este si un rezultat bun.

                        Nu se blochează. Cât de mult se poate explica asta? Puteți bloca în două moduri:
                        1. Distrugeți aeronava așa cum au făcut americanii în Siria.
                        2. Exploatarea pistei cu bombe cu ceas care se înfundă în beton și așteaptă cu ticăloșie în aripi să explodeze. Așa a fost și cu aerodromurile iordaniene.
                      4. +2
                        21 iulie 2019 09:02
                        Citat: profesor
                        Cât de mult se poate explica asta?

                        Pur și simplu greșești.
                        Citat: profesor
                        Puteți bloca în două moduri:

                        Și, de asemenea, într-un astfel de mod, care, de altfel, a fost inventat de germani în timpul celui de-al Doilea Război Mondial. Nu este necesar să distrugi ceva și undeva, este suficient SA NU LĂSAȚI acest aerodrom să funcționeze normal de ceva timp.
                      5. -2
                        21 iulie 2019 09:30
                        Citat din: svp67
                        Și, de asemenea, într-un astfel de mod, care, de altfel, a fost inventat de germani în timpul celui de-al Doilea Război Mondial. Nu este necesar să distrugi ceva și undeva, este suficient SA NU LĂSAȚI acest aerodrom să funcționeze normal de ceva timp.

                        Au trecut mulți ani de la al Doilea Război Mondial. Uită-te la imaginile din satelit ale aerodromului. Unde sunt avioanele? Unde sunt depozitele de combustibil? Unde sunt depozitele de muniție? Conform betonului tău, îl restaurează turnând beton în pâlnii?
                      6. +3
                        21 iulie 2019 09:34
                        Citat: profesor
                        Conform betonului tău, îl restaurează turnând beton în pâlnii?

                        În opinia mea, pentru a îndepărta aceste mine de pe pistă și pentru a permite aeronavelor să decoleze și să aterizeze, sunt necesare echipamente și echipamente speciale și, cel mai important, TIMP. Pentru care, pe acest sector anume al frontului, fără suport aerian, se pot întâmpla o mulțime de lucruri.
                      7. -2
                        21 iulie 2019 09:49
                        Citat din: svp67
                        Citat: profesor
                        Conform betonului tău, îl restaurează turnând beton în pâlnii?

                        În opinia mea, pentru a îndepărta aceste mine de pe pistă și pentru a permite aeronavelor să decoleze și să aterizeze, sunt necesare echipamente și echipamente speciale și, cel mai important, TIMP. Pentru care, pe acest sector anume al frontului, fără suport aerian, se pot întâmpla o mulțime de lucruri.

                        Mi-am adus aminte de o anecdotă spusă de fața de soare despre un evreu care se presupune că luptă singur în întreaga armată evreiască.
                        Fiecare bază aeriană are o unitate specială a cărei sarcină este să curețe minele și să elimine consecințele bombardamentelor. Pista va fi restaurată foarte repede dacă nu vorbim de bombe cu ceas.
                      8. +2
                        21 iulie 2019 09:52
                        Citat: profesor
                        PAM va fi restabilit foarte repede

                        Ei bine... ei vor avea o „față de lucru” impresionantă, de câteva zeci, sau chiar sute de mine setate la „nedemontabile”, apoi vor scoate și fragmentele din bandă... pe scurt, ei nu va rămâne inactiv
                      9. 0
                        21 iulie 2019 10:55
                        Citat din: svp67
                        Ei bine... ei vor avea o „față de lucru” impresionantă, de câteva zeci, sau chiar sute de mine setate la „nedemontabile”, apoi vor scoate și fragmentele din bandă... pe scurt, ei nu va rămâne inactiv

                        Nu. Minele nu vor săpa în beton, dar în cel mai bun caz se vor întinde pe el. Vor fi spălați cu un furtun de incendiu într-un șanț.

                        O astfel de exploatare nu va opri funcționarea aerodromului.
                      10. +1
                        21 iulie 2019 10:58
                        Citat: profesor
                        Vor fi spălați cu un furtun de incendiu într-un șanț.

                        Orice încercare de a le atinge, ca să nu mai vorbim de a le spăla, va duce la o explozie. Repet, sunt setate imediat la nedemontabile. Și echipamentul de stingere a incendiilor în sine poate primi un „nucleu de lovitură” ca răspuns... Nu totul este atât de simplu
                      11. 0
                        21 iulie 2019 11:42
                        Citat din: svp67
                        Citat: profesor
                        Vor fi spălați cu un furtun de incendiu într-un șanț.

                        Orice încercare de a le atinge, ca să nu mai vorbim de a le spăla, va duce la o explozie. Repet, sunt setate imediat la nedemontabile. Și echipamentul de stingere a incendiilor în sine poate primi un „nucleu de lovitură” ca răspuns... Nu totul este atât de simplu

                        A detonat pe beton? Și mulțumesc lui Dumnezeu. Umplem găurile cu spumă și luăm.
                      12. +3
                        21 iulie 2019 11:45
                        Citat: profesor
                        Umplem găurile cu spumă și luăm.

                        Da, vă rog, rămâne să adunăm toate aceste secunde petrecute în minute și minutele în ore... și să zburați, iar în acest timp ar putea ajunge un fel de „cadou”
                      13. 0
                        21 iulie 2019 11:57
                        Citat din: svp67
                        Citat: profesor
                        Umplem găurile cu spumă și luăm.

                        Da, vă rog, rămâne să adunăm toate aceste secunde petrecute în minute și minutele în ore... și să zburați, iar în acest timp ar putea ajunge un fel de „cadou”

                        Nu durează ore.
                        Dacă aveți un singur aerodrom pentru întregul teatru de operațiuni, pe care există o singură pistă, atunci este mai bine să nu luptați deloc.
                      14. +1
                        21 iulie 2019 11:58
                        Citat: profesor
                        Dacă aveți un singur aerodrom pentru întregul teatru de operațiuni, pe care există o singură pistă, atunci este mai bine să nu luptați deloc.

                        Da ai dreptate. Dar nu uitați că avem mai mult de unul sau zece astfel de MLRS ...
                      15. 0
                        21 iulie 2019 13:42
                        Citat din: svp67
                        Citat: profesor
                        Dacă aveți un singur aerodrom pentru întregul teatru de operațiuni, pe care există o singură pistă, atunci este mai bine să nu luptați deloc.

                        Da ai dreptate. Dar nu uitați că avem mai mult de unul sau zece astfel de MLRS ...

                        Nu uitați că vor fi distruși în marș și nimeni nu îi va lăsa să urce pe poligonul de tragere al aerodromului. Nu-i vei parașuta în spatele liniilor inamice, nu-i așa?
                      16. 0
                        21 iulie 2019 14:36
                        Citat: profesor
                        Nu uitați că vor fi distruși în marș și nimeni nu îi va lăsa să urce pe poligonul de tragere al aerodromului.

                      17. +1
                        21 iulie 2019 08:42
                        Citat: profesor
                        Ai stăpânit materialul?

                        M-am uitat la data și nu am citit. Încă o dată, asta a fost acum aproape 40 de ani. De atunci, lucrurile s-au schimbat foarte mult. Inclusiv israelienii.
                        Prin urmare, teza conform căreia Israelul este capabil doar să lovească cu piciorul pe cei căzuți și, de preferință, pe cel legat de tine, nu a fost respinsă.



                        Citat: profesor
                        Nu ne mai spuneți povești. Arată cum această mină se va îngropa în beton.

                        E .... Si de ce ar trebui ea sa se "groapa"????????
                        Ei bine, pornește creierul, în sfârșit. Mina a căzut.
                        Dacă aceasta este o mină antitanc, atunci s-a urcat într-un pluton de luptă. O încercare de a se deplasa subminează. O încercare de a aborda o mină cu metal cu o masă totală mai mare de 100 de grame este o explozie.
                        Dacă este un POM-2 antipersonal. S-a îndreptat spre sine, și-a aruncat antenele, a stat pe câmpul de luptă. O încercare de a se deplasa subminează. Agatat de firul de pescuit - subminare. Dacă acesta este POM-3, atunci detonarea va avea loc pur și simplu din pași - există un senzor seismic.

                        Adică, există doar trei moduri de a dezactiva astfel de mine. Fie scoateți fiecare „pisica”, fie subminați-o cu o încărcare de deasupra capului, fie așteptați până când auto-lichidatorul funcționează. Până la o zi, din câte îmi amintesc.
                        Toate metodele sunt lungi, toate metodele duc la distrugerea stratului de acoperire, toate metodele necesită multă muncă pentru a preveni fragmentarea aeronavelor și a echipamentelor aerodromului - mine antipersonal „sără afară”


                        Citat: profesor
                        1. Nu veți ajunge la distanța de tragere, nu doar ca divizie, ci și ca un singur vehicul. Video despre cum se întâmplă în realitate să se arate?

                        In realitate? Însoțitorii tăi nu pot vedea nimic. UAV-urile blochează și doboară REP, radarele suprimă REP, sistemul de comunicații suprimă REP, trag în posturi de comandă, trage arme, elemente de infrastructură Sute de grupuri de forțe speciale vă cutreieră în spate și explodează, explodează, explodează... Zona este acoperit de sisteme de apărare aeriană de la S-300 până la unchi aspri cu „Willows”, toate aceste fonduri sunt reunite într-un singur sistem prin „Barnaul”. Din aerul acoperit de aeronave. Și în acest moment, o diviziune de tornade pleacă pentru poziții. Cum poți să-l distrugi? În realitate, aruncați doar pălării.

                        Citat: profesor
                        2. Cu acuratețea ta, încearcă să lovești aerodromul, ca să nu mai vorbim de pista.

                        Vă reamintesc că încă nu ați putut dovedi acuratețea scăzută a Tornadei. Deci, fie faptele sunt în studio, fie ajungi cu această calomnie. Nici măcar o miime de repetare a unei afirmații nefondate nu o transformă într-un fapt.

                        Citat: profesor
                        Hezbalon a lansat mii de rachete. Unii dintre ei cu un focos de o sută de kg au lovit aerodromul. Cum a afectat acest lucru funcționarea aeroportului?

                        Două rachete au zburat în zona aerodromului fără a deteriora infrastructura aerodromului, iar acest lucru indică faptul că sute de mine care au ajuns pe pistă, căi de rulare și zone pentru parcare și întreținere a aeronavelor nu vor complica în niciun fel acțiunile aviației?
                        Ei bine, este foarte logic. Repet întrebarea despre „mușcat” 8))))))))))))))))))))

                        Citat: profesor
                        Pot căuta, de asemenea, acuratețea Tornadelor și a omologilor chinezi? Te superi? Am o memorie bună. Îmi amintesc de perle tale.

                        Ei bine, ți-am scris deja. CAUTA.
                        Te aștepți să te rog să nu o faci? Normal că nu. La urma urmei, știu că rachetele chineze similare sunt proiectate exact în același mod, în plus, „splavovtsy” a participat la dezvoltarea lor.

                        Așa că caută-l fără greș. Și apoi de prea multe ori ai început să-ți dai vocea...
                      18. 0
                        21 iulie 2019 09:20
                        Citat: Lopatov
                        M-am uitat la data și nu am citit. Încă o dată, asta a fost acum aproape 40 de ani. De atunci, lucrurile s-au schimbat foarte mult. Inclusiv israelienii.
                        Prin urmare, teza conform căreia Israelul este capabil doar să lovească cu piciorul pe cei căzuți și, de preferință, pe cel legat de tine, nu a fost respinsă.

                        Da. Operațiunea Opera și Operațiunea Livadă. Cine a fost acolo „căzut și de preferat legat”? a face cu ochiul

                        Citat: Lopatov
                        E .... Si de ce ar trebui ea sa se "groapa"????????
                        Ei bine, pornește creierul, în sfârșit. Mina a căzut.
                        Dacă aceasta este o mină antitanc, atunci s-a urcat într-un pluton de luptă. O încercare de a se deplasa subminează. O încercare de a aborda o mină cu metal cu o masă totală mai mare de 100 de grame este o explozie.
                        Dacă este un POM-2 antipersonal. S-a îndreptat spre sine, și-a aruncat antenele, a stat pe câmpul de luptă. O încercare de a se deplasa subminează. Agatat de firul de pescuit - subminare. Dacă acesta este POM-3, atunci detonarea va avea loc pur și simplu din pași - există un senzor seismic.

                        Adică, există doar trei moduri de a dezactiva astfel de mine. Fie scoateți fiecare „pisica”, fie subminați-o cu o încărcare de deasupra capului, fie așteptați până când auto-lichidatorul funcționează. Până la o zi, din câte îmi amintesc.
                        Toate metodele sunt lungi, toate metodele duc la distrugerea stratului de acoperire, toate metodele necesită multă muncă pentru a preveni fragmentarea aeronavelor și a echipamentelor aerodromului - mine antipersonal „sără afară”

                        Ți-aș recomanda să-ți pornești creierul. Toate versurile pe care le-ați menționat nu sunt interesante, deoarece toate obiectele împrăștiate pe pistă sunt spălate într-un șanț deodată, iar stratul deteriorat este restaurat în câteva minute și nu contează de la mine sau de la tragerea unui pistol de avion. Craterele bombelor sunt mai dificile. Recuperarea durează zeci de minute. Nu există aeronave sau echipamente critice în aer liber. Am postat deja de două ori o fotografie pe care nu o poți vedea în gol.

                        Citat: Lopatov
                        In realitate?

                        Va arăta videoclipul ce se întâmplă cu lansatorul MLRS în realitate sau vom continua să discutăm despre calul sferic în vid? Câte salve au reușit să facă lansatoarele Hezbalon în realitate, în ciuda faptului că majoritatea erau ascunse pe pământ și nu s-au deplasat de-a lungul drumurilor?

                        Citat: Lopatov
                        Vă reamintesc că încă nu ați putut dovedi acuratețea scăzută a Tornadei. Deci, fie faptele sunt în studio, fie ajungi cu această calomnie. Nici măcar o miime de repetare a unei afirmații nefondate nu o transformă într-un fapt.

                        Exact opusul. Nu ați putut dovedi acuratețea ridicată a Tornadelor actuale, iar din 2012 complexul dvs. militar-industrial a dezvoltat o muniție reglabilă pentru Tornado. Crezi ca sunt prosti?

                        Citat: Lopatov
                        Două rachete au zburat în zona aerodromului fără a deteriora infrastructura aerodromului, iar acest lucru indică faptul că sute de mine care au ajuns pe pistă, căi de rulare și zone pentru parcare și întreținere a aeronavelor nu vor complica în niciun fel acțiunile aviației?
                        Ei bine, este foarte logic. Repet întrebarea despre „mușcat” 8))))))))))))))))))))

                        Două rachete? De unde sunt lemnele de foc? Și încă o dată vă rog să arătați locurile de întreținere a aeronavelor cu o cruce în imagine.

                        Citat: Lopatov
                        Ei bine, ți-am scris deja. CAUTA.
                        Te aștepți să te rog să nu o faci? Normal că nu. La urma urmei, știu că rachetele chineze similare sunt proiectate exact în același mod, în plus, „splavovtsy” a participat la dezvoltarea lor.

                        Cuvântul cheie este „similar”, adică nu este controlat. Numai noi vorbim despre ce au ei și despre cele gestionate, iar voi doar le dezvoltați. Nu ai scris despre asta? a face cu ochiul

                        Citat: Lopatov
                        Așa că caută-l fără greș. Și apoi de prea multe ori ai început să-ți dai vocea...

                        Cu siguranta il voi gasi. wassat
                      19. +1
                        21 iulie 2019 10:54
                        Citat: profesor
                        Cine a fost acolo „căzut și de preferat legat”?

                        Irak, care este în război de mulți ani. Dar amuzant este că, când a început să lucreze la tine cu „Scuds” puțin mai târziu, ți-a fost teamă să-i răspunzi...
                        Dar totul este adevărat, versuri.
                        Încă o dată, lucrurile s-au schimbat foarte mult în 40 de ani.

                        Citat: profesor
                        Video pentru a arăta ce se întâmplă cu lansatorul MLRS în realitate

                        Spectacol. De la tine este un videoclip cu distrugerea de către Forțele Aeriene Israeliene a instalației rusești a MLRS. Acoperit de sistemele rusești de apărare aeriană.


                        Citat: profesor
                        Nu ați putut dovedi acuratețea ridicată a Tornadelor actuale

                        Deja minți.
                        Există date oficiale de la producător, dispersia este „până la 0.3%” din raza de tragere. (http://mz.perm.ru) Aceste date nu sunt infirmate de nimeni.
                        Așa că fă-ți osteneala să-ți dovedești acuzațiile despre Tornada „inexactă”.

                        Citat: profesor
                        Două rachete? De unde sunt lemnele de foc?

                        Dar erau și mai puțini dintre ei? Pur și simplu nu am citit nimic despre distrugere. Deci nu erau. Aceasta înseamnă că există puține rachete și nu a existat niciun efect al utilizării lor.

                        Citat: profesor
                        Cuvânt cheie „similar”, adică nu este gestionat

                        Este „asemănător”.
                        Adică, pentru un MLRS de calibru mare, cu o rază de zbor de până la 90 km.
                        Pentru că nu mai avem în serviciu un analog al MLRS-ului chinezesc cu rază lungă. Cel putin pentru moment. Nu avem "problema Taiwan", nu te poți grăbi cu gamă

                        Citat: profesor
                        Cu siguranta il voi gasi.

                        Este clar. Se pare că nu vei reuși să te faci să răspunzi pentru cuvintele tale.
                      20. 0
                        21 iulie 2019 11:12
                        Citat: Lopatov
                        Irak, care este în război de mulți ani. Dar amuzant este că, când a început să lucreze la tine cu „Scuds” puțin mai târziu, ți-a fost teamă să-i răspunzi...
                        Dar totul este adevărat, versuri.
                        Încă o dată, lucrurile s-au schimbat foarte mult în 40 de ani.

                        Învățați material și nu vă faceți de rușine. Irakul era în vârful pregătirii sale de luptă. Cu cine era în război Siria când i-am bombardat reactorul?
                        Am cedat provocărilor lui Saddam.

                        Au trecut 2007 de ani din 40.

                        Citat: Lopatov
                        Spectacol. De la tine este un videoclip cu distrugerea de către Forțele Aeriene Israeliene a instalației rusești a MLRS. Acoperit de sistemele rusești de apărare aeriană.

                        Acum condiția ca instalația să fie rusească? Ce alte condiții vor mai fi?

                        Citat: Lopatov
                        Deja minți.
                        Există date oficiale de la producător, dispersia este „până la 0.3%” din raza de tragere. (http://mz.perm.ru) Aceste date nu sunt infirmate de nimeni.
                        Așa că fă-ți osteneala să-ți dovedești acuzațiile despre Tornada „inexactă”.

                        Demonstrați că afirmațiile publicitare sunt adevărate. De data asta.
                        0.3% la o rază de 90 km reprezintă 270 de metri. Proiectil MLRS de înaltă precizie KVO 10 m. Hmm...
                        0.3% la o rază de 120 km reprezintă 360 de metri. Proiectil MLRS de înaltă precizie KVO 10 m. Hmm ... Hmm .. Acestea sunt două.

                        Citat: Lopatov
                        Dar erau și mai puțini dintre ei? Pur și simplu nu am citit nimic despre distrugere. Deci nu erau. Aceasta înseamnă că există puține rachete și nu a existat niciun efect al utilizării lor.

                        Ei bine, conform logicii tale, avioanele în aer liber stau și așteaptă până sunt lovite. Și conform logicii tale, divizia MLRS se va apropia cu ușurință de distanța unei lovituri pe aerodrom. De asemenea, conform logicii tale, toate erorile din lume sunt supuse legii distribuției normale. wassat

                        Citat: Lopatov
                        Este „asemănător”.
                        Adică, pentru un MLRS de calibru mare, cu o rază de zbor de până la 90 km.
                        Pentru că nu mai avem în serviciu un analog al MLRS-ului chinezesc cu rază lungă. Cel putin pentru moment. Nu avem "problema Taiwan", nu te poți grăbi cu gamă

                        Oprește-te, oprește-te. Ce înseamnă până acum? Tocmai ați spus că sistemele dumneavoastră sunt suficient de precise și că aveți nevoie de sisteme scumpe de înaltă precizie. Ce se va schimba brusc?

                        Citat: Lopatov
                        Este clar. Se pare că nu vei reuși să te faci să răspunzi pentru cuvintele tale.

                        Găsite. Postat. Cauta mai mult?
                      21. +3
                        21 iulie 2019 13:05
                        Citat: profesor
                        Am cedat provocărilor lui Saddam.

                        Cât de interesant... Așa că, atunci când Saddam lansează 38 de rachete balistice cu posibil focoase chimice asupra Israelului, „nu cedezi provocărilor” și stai liniștit în crăpături, ținând cu mâinile tremurând sacii de măști de gaz.
                        Când câteva rachete improvizate de la conductele de apă zboară din Sector, ai o furie beligerantă și replică instantaneu.

                        Întrebare: de ce o asemenea diferență de răspuns?


                        Citat: profesor
                        Au trecut 2007 de ani din 40.

                        O singură lovitură de după colț, cu conștientizarea că Siria nu va fi indignată de acest lucru și va elibera totul pe frână.
                        Și ascunde-te instantaneu în spatele „marelui gopnik, principalul dintre punkii din zonă”
                        Eroii. Ce mai pot spune. Dar asta nu are absolut nimic de-a face cu ceea ce se discută. Nici opoziție din partea apărării aeriene siriene, nici opoziție din partea aviației siriene, nici opoziția REP siriană, nici forțele speciale pe teritoriul israelian, nici loviturile MAE pe teritoriul israelian... nimic din toate acestea nu s-a întâmplat. Prin urmare, exemplul în discuție nu are nicio legătură cu el.
                        Iar teza „există suficient curaj pentru a învinge doar pe cei mincinoși și legați” este din nou confirmată. Și chiar și în exces, de la o lovitură de răzbunare, după cum mărturisește Wikileaks, Israelul a fost salvat printr-un strigăt puternic către Damasc de la Washington. Americanii erau siguri de o lovitură de răzbunare și, eventual, de muniție chimică.


                        Citat: profesor
                        Acum condiția ca instalația să fie rusească? Ce alte condiții vor mai fi?

                        De ce rusă? Chinez.

                        Citat: profesor
                        0.3% la o rază de 90 km este 270 de metri

                        Aceasta înseamnă că 48 de rachete vor zbura într-un kilometru pătrat cu kilometru cu o salvă divizionară. Adică sau 3072 de mine antipersonal.

                        Vor fi, de asemenea, calomnii pe tema "nu atât de mare precizie pentru a intra pe aerodrom?"

                        Citat: profesor
                        Ei bine, conform logicii tale, avioanele în aer liber stau și așteaptă până sunt lovite

                        Este posibil în adăposturi. Dar dacă există mine la ieșirea din ele, mine pe căile de rulare și mine pe pistă, atunci nu va exista niciun efect special din acest lucru. Oricum, avioanele nu vor putea decola imediat.

                        Citat: profesor
                        Tocmai ați spus că sistemele dumneavoastră sunt suficient de precise și că aveți nevoie de sisteme scumpe de înaltă precizie

                        Din nou o minciună flagrantă. Și cu siguranță nu ți-e rușine.

                        Citat: profesor
                        Găsite. Postat. Cauta mai mult?

                        Și din nou minciuni. Dimpotrivă, ați găsit confirmarea faptului că obișnuiam să afirm totul la fel ca acum.
                      22. 0
                        21 iulie 2019 14:15
                        Citat: Lopatov
                        Cât de interesant... Așa că, atunci când Saddam lansează 38 de rachete balistice cu posibil focoase chimice asupra Israelului, „nu cedezi provocărilor” și stai liniștit în crăpături, ținând cu mâinile tremurând sacii de măști de gaz.
                        Când câteva rachete improvizate de la conductele de apă zboară din Sector, ai o furie beligerantă și replică instantaneu.

                        Întrebare: de ce o asemenea diferență de răspuns?

                        Pentru că bombardamentele din Gaza nu sunt o provocare, spre deosebire de bombardamentele din Irak. Nu au fost folosite arme de distrugere în masă împotriva noastră, iar Saddam a fost spânzurat pe bună dreptate. Cu toate acestea, am bombardat reactorul pentru el, în ciuda apărării aeriene super-duper și a rachetelor balistice.

                        Citat: Lopatov
                        O singură lovitură de după colț, cu conștientizarea că Siria nu va fi indignată de acest lucru și va elibera totul pe frână.

                        Nu vei fi pe plac. Fie că sunt „întinși și legați” (cine i-a așezat și i-a legat?), atunci aceasta este o „o singură lovitură de după colț”. Data viitoare îi vom avertiza în avans cu privire la greva viitoare. Ei bine, faptul că o singură lovitură pe care o ierți. Nu avem totul conform distribuției Normale și suntem capabili să distrugem ținta cu o lovitură.

                        Citat: Lopatov
                        De ce rusă? Chinez.

                        Se potrivește iranian sau doar ruso-chinez? a face cu ochiul

                        Citat: Lopatov
                        Aceasta înseamnă că 48 de rachete vor zbura într-un kilometru pătrat cu kilometru cu o salvă divizionară. Adică sau 3072 de mine antipersonal.

                        Conform broșurii va ajunge. În realitate, nu ați furnizat nici măcar o astfel de acuratețe.

                        Citat: Lopatov
                        Vor fi, de asemenea, calomnii pe tema "nu atât de mare precizie pentru a intra pe aerodrom?"

                        Ați lovit deja? Unde când?

                        Citat: Lopatov
                        Este posibil în adăposturi. Dar dacă există mine la ieșirea din ele, mine pe căile de rulare și mine pe pistă, atunci nu va exista niciun efect special din acest lucru. Oricum, avioanele nu vor putea decola imediat.

                        Ei bine, da. dacă diviziei Tornade i se permite să pătrundă în spatele liniilor inamice și să lanseze o salvă de mine, atunci avioanele nu vor putea decola imediat. Cel puțin timp de o jumătate de oră, câteva trei avioane nu vor putea decola. Restul va decola și va distruge divizia.
                        Împreună vom număra numărul de căi de rulare, benzi și adăposturi?


                        Citat: Lopatov
                        Citat: profesor
                        Tocmai ați spus că sistemele dumneavoastră sunt suficient de precise și că aveți nevoie de sisteme scumpe de înaltă precizie

                        Din nou o minciună flagrantă. Și cu siguranță nu ți-e rușine.

                        Nu mi-e rușine, nu-i așa?

                        Citat: Lopatov
                        Și din nou minciuni. Dimpotrivă, ați găsit confirmarea faptului că obișnuiam să afirm totul la fel ca acum.

                        Ești bun să ieși. Fie TASS nu este autoritatea ta, fie ministrul adjunct al Apărării nu este ministrul adjunct.
                      23. -1
                        21 iulie 2019 09:45
                        Citat: Lopatov
                        Așa că caută-l fără greș. Și apoi de prea multe ori ai început să-ți dai vocea...

                        Lopatov (Lopatov) 13 februarie 2018 23:43
                        +2
                        Citat: Abel
                        Există o rachetă în container. Dar Tornado?

                        Tornado-S nu are deloc containere.

                        Citat: Abel
                        și, în general, cum se potrivesc MLRS și îndrumarea individuală?

                        Se potrivește perfect. Mai ales când te gândești că RS pentru „Smerchs” / „Tornado-S” sunt foarte, foarte scumpe și se apropie ca preț de munițiile simple ghidate cu un sistem de ghidare inerțial cu corecție în funcție de datele de poziționare globală, cum ar fi „Polonaise”
                        Aici, desigur, este necesar să se ia în considerare, dar cu o probabilitate mare, tragerea de către grupul Polonaise URS la o țintă de zonă va fi chiar mai ieftină decât o salva Tornado-S datorită preciziei mai mari și posibilității de ghidare individuală a rachetelor în o salvă.


                        https://topwar.ru/92353-belarus-primet-na-vooruzhenie-novye-sistemy-zalpovogo-ognya.html
                        Lopatov (Lopatov) 16 martie 2016 10:57
                        +2
                        Aparent niciodată. Chinezii sunt înaintea noastră în acest domeniu. Ceea ce, pe fondul faptului că Statele Unite s-au retras practic din această temă, este foarte neplăcut.


                        Încă o dată, cu cât intervalul este mai mare, cu atât dispersia este mai mare. Și vine un moment în care este mai fezabil din punct de vedere economic să folosești rachete ghidate cu INS cu corecție în funcție de datele de poziționare globală pe o zonă țintă.


                        https://topwar.ru/122771-belorusskiy-polonez-voshel-v-troyku-luchshih-sistem-v-mire.html
                        Lopatov (Lopatov) 17 august 2017 ora 12:59
                        +5
                        Citat: Shurik70
                        În general, cât de obiectivă este evaluarea lui?

                        Judecând după faptul că primele locuri sunt chinezești, este foarte obiectiv. Dacă „Tornado” a fost pe primul loc, ar merita să luăm în considerare caracterul adecvat...
                        Deși, desigur, să arunci totul într-o grămadă nu este în întregime corect.
                      24. 0
                        21 iulie 2019 10:59
                        Citat: profesor
                        Încă o dată, cu cât intervalul este mai mare, cu atât dispersia este mai mare. Și vine un moment în care este mai fezabil din punct de vedere economic să folosești rachete ghidate cu INS cu corecție în funcție de datele de poziționare globală pe o zonă țintă.

                        Vedeți... Vă mulțumesc foarte mult pentru că ați găsit citatul meu, confirmând greșeala dvs.
                        Am scris inițial exact ceea ce am repetat de mai multe ori pe acest thread.
                        Totul tine de raza maxima.
                        Și te-ai dovedit a fi.... Nu voi spune nimic.

                        Și pentru viitor. Uneori, merită să te gândești cu capul înainte de a arunca argumente în favoarea greșelii tale.
                      25. -1
                        21 iulie 2019 11:40
                        Citat: Lopatov
                        Citat: profesor
                        Încă o dată, cu cât intervalul este mai mare, cu atât dispersia este mai mare. Și vine un moment în care este mai fezabil din punct de vedere economic să folosești rachete ghidate cu INS cu corecție în funcție de datele de poziționare globală pe o zonă țintă.

                        Vedeți... Vă mulțumesc foarte mult pentru că ați găsit citatul meu, confirmând greșeala dvs.
                        Am scris inițial exact ceea ce am repetat de mai multe ori pe acest thread.
                        Totul tine de raza maxima.
                        Și te-ai dovedit a fi.... Nu voi spune nimic.

                        Și pentru viitor. Uneori, merită să te gândești cu capul înainte de a arunca argumente în favoarea greșelii tale.

                        S-a dat din nou totul peste cap? Apoi spui că obuzele „prostule” sunt la fel de precise ca și cele de înaltă precizie, până când dintr-o dată totul depinde de rază. Îți vei da seama chiar tu, altfel se va dovedi ca mașinile hibride și legea distribuției normale.

                        PS
                        Mult succes complexului dumneavoastră militar-industrial în crearea sistemelor MLRS de înaltă precizie „inutile”. hi
                      26. 0
                        21 iulie 2019 12:07
                        Citat: profesor
                        S-a dat din nou totul peste cap? Apoi spui că obuzele „prostice” sunt la fel de precise ca și de înaltă precizie

                        Întrebare: Nu ți-e rușine să minți?
                        Am subliniat încă de la început că proiectilul Smerch nu a fost niciodată „prost”. Inițial avea un sistem de navigație inerțial, conform informațiilor din care se corectează traiectoria la OUT și se corectează timpul de separare a focosului RS.
                        Am scris de la bun început că pentru raza maximă de tragere existente ale Smerch RS este suficientă o astfel de schemă de reducere a dispersiei obuzelor într-o salvă.

                        Și încerci cu insolență să atribui ceva ce nu am scris niciodată. Și nu este clar la ce speri, pentru că este foarte ușor să te urci pe ramură și să vezi ....
                      27. 0
                        21 iulie 2019 09:30
                        Citat: profesor
                        Da. Au lovit inamicul fără să pornească motorul. Vrei să arăți din nou videoclipul cum merge?

                        E.....
                        Și, am înțeles, tunerii voștri sunt aceiași „eroi” ca și sapatorii voștri, care, potrivit dvs., stau adânc în spate.
                        Știind că chiar de la prima împușcătură indică fără echivoc locația lor, în loc de o manevră antifoc, ei lasă pistoalele autopropulsate și se ascund într-un loc sigur? Atunci da, exploatarea la distanță nu le va dăuna în niciun fel.

                        Primit. Nu mai am întrebări. Și aceasta este o inovație... nu trebuie să suferi cu o manevră anti-incendiu, nu este nevoie să acoperiți zona de tragere, nu este nevoie de nimic. Trei sau patru împușcături, iar pistolul este aruncat de echipaj. Placut.

                        Citat: profesor
                        Cât despre minele terestre, noroc în găsirea lor în mediul urban.

                        Cu sapatorii care, împreună cu artileriştii, ies în RPM, acest lucru este cu adevărat descurajan. Sunt de acord cu tine.

                        Citat: profesor
                        De exemplu, direcția și viteza vântului pe TOATĂ calea de zbor, inexactitatea în fabricarea muniției și alte prostii

                        ... este compensată prin crearea sau reducerea la zero a indicatorului de referință.
                        Din nou, nu pune un semn egal între „Nu știu despre asta” și „Este imposibil”

                        Citat: profesor
                        Nu confunda lovirea cu lovitura.

                        Nu confundați MLRS și sistemele de rachete tactice. Sarcini diferite, compoziție diferită a sistemelor de control automate și alte echipamente, locuri diferite în ordinea de luptă, tactici diferite de utilizare a luptei. O încercare de a crea un „doi în unu” duce la supracomplicații și la o creștere excesivă a costului unei astfel de „combine”. În același timp, eficiența sa va fi mai mică decât cea a două mașini - PU MLRS și PU TRK. Deoarece performanța unei funcții complică foarte mult performanța alteia.

                        Citat: profesor
                        Intrebarea mea este valabila. Aveți sau nu carcase MLRS de înaltă precizie?

                        Desigur că nu! Și am scris deja despre asta de câteva ori. MLRS-urile noastre nu sunt deloc concepute pentru a atinge ținte punctuale. Dimensiunea minimă a țintei, de exemplu, pentru divizia Uragane este de 500x500 de metri. Pentru Tornade, ținând cont de precizia lor mai mare, cel mai probabil în regiunea de 400x400.
                        În consecință, dacă nu este necesară lovirea țintelor punctuale, nu este nevoie de muniții ghidate de precizie.
                        Și pentru sistemele de reducere a dispersiei RS într-o salvă în acest moment, cu raza de tragere maximă existente, este suficient să corectați racheta în partea activă a traiectoriei plus sistemul de corectare a timpului de separare a focosului.


                        Citat: profesor
                        De ce ai tăi au dezvoltat astfel de cochilii din 2012?

                        Această afirmație nu este adevărată
                        Ai noștri, ca și chinezii, dezvoltă un sistem de reducere a dispersiei RS în salvă la tragerea la o distanță de peste 90 km. Nu mai. Pentru că sistemul de corecție OUT nu mai este eficient.



                        Citat: profesor
                        Să fim personale?

                        Nu pe nelly. Mă gândesc cu voce tare la logica ta paradoxală. De genul „purtați întotdeauna cheia în buzunar, deci nu aveți nevoie de ea”. Patrioții ucraineni sunt de obicei înclinați către o astfel de „logică”.
                      28. 0
                        21 iulie 2019 10:01
                        Citat: Lopatov
                        E.....

                        Deci nu este nevoie să arăți un videoclip cu ostilități reale. Ne limităm la discuții în fotoliu.

                        Citat: Lopatov
                        Cu sapatorii care, împreună cu artileriştii, ies în RPM, acest lucru este cu adevărat descurajan. Sunt de acord cu tine.

                        Citat: profesor
                        Sapierii noștri merg ÎNTOTDEAUNA înaintea tancurilor.


                        Citat: Lopatov
                        ... este compensată prin crearea sau reducerea la zero a indicatorului de referință.
                        Din nou, nu pune un semn egal între „Nu știu despre asta” și „Este imposibil”

                        Nu este compensată și, prin urmare, sunt create muniții scumpe ghidate de precizie, care nu au nevoie de ochire: „Hei, am de gând să trag în tine de aici acum” ..

                        Citat: Lopatov
                        Citat: profesor
                        Intrebarea mea este valabila. Aveți sau nu carcase MLRS de înaltă precizie?

                        Desigur că nu! Și am scris deja despre asta de câteva ori. MLRS-urile noastre nu sunt deloc concepute pentru a atinge ținte punctuale.

                        În sfârșit am primit răspunsuri. Să-l notăm: nu.

                        Citat: Lopatov
                        Citat: profesor
                        De ce ai tăi au dezvoltat astfel de cochilii din 2012?

                        Această afirmație nu este adevărată
                        Ai noștri, ca și chinezii, dezvoltă un sistem de reducere a dispersiei RS în salvă la tragerea la o distanță de peste 90 km. Nu mai. Pentru că sistemul de corecție OUT nu mai este eficient.

                        TASS mincinos?
                        https://tass.ru/armiya-i-opk/3627028
                        "Anul acesta se finalizeaza testele de stat ale sistemului Tornado-S, care va inlocui Smerch MLRS. Serializarea acestuia este programata pentru 2017 si asteptam cu nerabdare", a spus el.

                        Potrivit lui Borisov, noul complex va avea o rază de tragere mărită în comparație cu predecesorul său. În plus, „Tornado-S” va fi echipat cu precizie ridicata scoici.
                      29. +1
                        21 iulie 2019 10:33
                        Citat: profesor
                        Înseamnă un videoclip cu lupte adevărate

                        Când le-ai luat ultima dată? Limitat la primul libanez de acum 40 de ani?
                        De atunci, a fost un adversar exclusiv, care are capacități cu ordin de mărime mai mici... De preferință foarte slăbit, deoarece Siria conduce lupta împotriva teroriștilor. Chiar și lui Saddam îi era frică să răspundă atacurilor cu rachete pe teritoriul său. Crezi că riscul este prea mare?

                        Citat: profesor
                        Cu sapatorii care, împreună cu artileriştii, ies în RPM, acest lucru este cu adevărat descurajan. Sunt de acord cu tine.
                        Citat: profesor
                        Sapierii noștri merg ÎNTOTDEAUNA înaintea tancurilor.

                        În cele din urmă vei decide unde sunt saptatorii tăi. Și apoi sunt în același timp în spate cu artileria, o ajută și „merg în fața tancurilor” pe față.

                        Citat: profesor
                        Necompensat

                        Negi realitatea? Sau, mai degrabă, nu știi ce este un „rapper” 8)))))))))))))))))))))))))

                        Citat: profesor
                        care nu au nevoie de o vedere care să spună: „Hei, am de gând să trag în tine de aici acum” ..

                        Pregătire completă. Sau din nou, reperul și transferul de foc. Sau transferul de foc de la o țintă împușcată anterior.
                        Din nou, program educațional: împușcarea nu este calea principală. Principala este pregătirea completă, iar zeroul este utilizat atunci când cerințele PP nu pot fi îndeplinite, precum și transferul focului de la un etalon sau altă țintă. Asta este forta majora.

                        Pai gospidya... este posibil sa fii atat de amator si sa incepi sa te certe??????


                        Citat: profesor
                        TASS mincinos?

                        Da.
                        Li se întâmplă adesea. Fără control al știrilor de către specialiști. Ca urmare, măcar să stea, măcar să cadă.
                        Practic, în orice mesaj pe o temă militară există jamburi.
                      30. -1
                        21 iulie 2019 10:53
                        Citat: Lopatov
                        Când le-ai luat ultima dată? Limitat la primul libanez de acum 40 de ani?

                        Nu s-au oprit niciodată. Acest lucru se numește un conflict lent cu exacerbări.

                        Citat: Lopatov
                        De atunci, a fost un adversar exclusiv, care are capacități cu ordin de mărime mai mici... De preferință foarte slăbit, deoarece Siria conduce lupta împotriva teroriștilor. Chiar și lui Saddam îi era frică să răspundă atacurilor cu rachete pe teritoriul său. Crezi că riscul este prea mare?

                        Capacitățile de apărare aeriană din Siria și numărul de echipamente, fără a include avioanele, l-au depășit pe cel israelian. Asta nu ne-a împiedicat să le bombardăm reactorul. Am acționat competent cu Saddam, nu i-am urmat exemplul și nu ne-am lăsat să ne târâm într-un conflict, distrugând astfel coaliția anti-Saddam.

                        Citat: Lopatov
                        În cele din urmă vei decide unde sunt saptatorii tăi. Și apoi sunt în același timp în spate cu artileria, o ajută și „merg în fața tancurilor” pe față.

                        Avem sapatori peste tot. Un asemenea teatru de război.

                        Citat: Lopatov
                        Negi realitatea? Sau, mai degrabă, nu știi ce este un „rapper” 8)))))))))))))))))))))))))

                        Mai degrabă, încercați să negeți realitatea în care muniția ghidată cu precizie nu este ghidată cu precizie.

                        Citat: Lopatov
                        Pregătire completă. Sau din nou, reperul și transferul de foc. Sau transferul de foc de la o țintă împușcată anterior.
                        Din nou, program educațional: împușcarea nu este calea principală. Principala este pregătirea completă, iar zeroul este utilizat atunci când cerințele PP nu pot fi îndeplinite, precum și transferul focului de la un etalon sau altă țintă. Asta este forta majora.

                        Îi explicați unui amator de ce complexul dvs. militar-industrial dezvoltă un proiectil de înaltă precizie pentru MLRS, dacă totul este atât de bine fără el, „Pregătire completă. Sau, din nou, un etalon și transfer de foc. Sau transfer de foc de la un anterior țintă văzută.” Banii pensionarilor la gunoi?

                        Citat: Lopatov
                        Citat: profesor
                        TASS mincinos?

                        Da.
                        Li se întâmplă adesea. Fără control al știrilor de către specialiști. Ca urmare, măcar să stea, măcar să cadă.
                        Practic, în orice mesaj pe o temă militară există jamburi.

                        minte și viceministrul tău al Apărării? lol
                      31. +2
                        21 iulie 2019 11:31
                        Citat: profesor
                        Nu s-au oprit niciodată.

                        Încă o dată, ultima experiență de acest fel a fost acum aproape 40 de litri. De atunci, în exclusivitate bătând în decubit. Mai mult, conectat și adesea într-o mulțime alături de teroriști, ca în Siria.

                        Citat: profesor
                        Capacități de apărare aeriană în Siria

                        Vechi, nu chiar servit, stând pe o „rație de foame” financiară... Sincer, mi-ar fi rușine de astfel de „victorii”.

                        Citat: profesor
                        Avem sapatori peste tot. Un asemenea teatru de război.

                        Dacă un sapator stă întins cu burta în spate, în zona pozițiilor de tragere, atunci el este absolut exact acolo. Nu „pretutindeni”. Adică acolo unde este cu adevărat nevoie, nu există. Asta e tot. Și să facem fără acest act de echilibru. Un sapator la un anumit moment poate fi doar într-un punct din spațiu. Și nu în câteva, și cu atât mai mult nu „pretutindeni”

                        Citat: profesor
                        Mai degrabă, încercați să negeți realitatea în care muniția ghidată cu precizie nu este ghidată cu precizie.

                        Din nou, minciuna.... Ei bine, aici e mai ușor, există o singură ramură. Unde am afirmat asta?

                        Totul este mult mai simplu aici. Munițiile ghidate de precizie sunt eficiente numai împotriva țintelor cu un singur punct. Care sunt aproape inexistente pe câmpul de luptă NORMAL modern dintre două armate normale.
                        Cele mai multe goluri sunt de grup. Care sunt mai rapide, mai ieftine și mai eficiente de lovit cu muniție convențională.



                        Citat: profesor
                        Îi explici unui amator de ce complexul tău militar-industrial dezvoltă un proiectil de înaltă precizie pentru MLRS

                        Ai dislexie? Pentru a treia oară, trebuie să subliniez de ce pentru RS funcționează la o autonomie de 120 km. Ai nevoie de un sistem de corectare a traiectoriei INS+GLONASS? Pentru a treia oară ar trebui să scriu de ce astfel de PC-uri nu sunt de înaltă precizie?

                        Citat: profesor
                        minte și viceministrul tău al Apărării?

                        Și a spus că RS-ul este de înaltă precizie? Sau jurnalistul a repetat-o ​​cu propriile sale cuvinte, iar cuvântul „de înaltă precizie” se referă la fanteziile jurnalistului?

                        Nu cred că nu ai observat. Deci minți, și nu „ministrul nostru adjunct al apărării”?
                    2. +2
                      20 iulie 2019 08:32
                      Citat: profesor
                      Tu stii mai bine. Nici măcar nu vom discuta despre faptul că artileria noastră din locurile de desfășurare permanentă ajunge în capitalele statelor inamice. Câte baterii au trecut granița cu Liban în 2006? Și în 2014, granița cu gazele?

                      Ei bine, despre ce vorbesc? Artileria ta, după tine, este în spate. Nu doar în spate, ci „în locurile de desfășurare permanentă”.
                      Sapiii tăi, din nou, conform cuvintelor tale, sunt alături de artilerie. Adică în spate, și nu cu unități avansate. Ei se ascund. Este clar de ce tancurile tale și M113-urile sunt aruncate în aer de „mine terestre mari”, care sunt relativ ușor de detectat.

                      Citat: profesor
                      Într-adevăr tablă. 300 de mine împrăștiate pe o suprafață mare conform legii de distribuție normală vor fi toate în calea rezervorului. Premiul Ig Nobel în studio.

                      10 Shnobel 8))))) pentru tine. Ce te împiedică să alegi punctul de vizare astfel. astfel încât direcția semiaxei majore a elipsei de dispersie să coincidă cu direcția drumului? Doar ignoranță și lipsă de dorință de a gândi
                      Și după o salvă divizională, vom obține o exploatare atât de bună și densă. Mai mult, nici măcar nu veți putea să vă întoarceți și să mergeți - există și mine.


                      Citat: profesor
                      Când „primă” și „devin” atunci vom vorbi, dar deocamdată îmi repet întrebarea: „Ai obuze MLRS de înaltă precizie”? Există unele gestionate? Există unele corectabile?

                      Întrebare: de ce Merkav-urile nu au rachete antitanc dirijate? Așa este, pentru că la domeniile lor de aplicare, acuratețea celor neghidate este suficientă. Și dacă este nevoie să loviți tancurile altor oameni la distanțe de 5 km, un astfel de TUS va fi creat.
                      Așa vine la tine?
                      „proiectile de înaltă precizie” pentru MLRS, adică lovirea unui punct țintă cu o probabilitate de peste 50%, nimeni în lume nu o are.
                      Likbez: RS pentru MLRS este un lucru. Rachetele tactice sunt diferite. Sunt, să zicem, unii nu foarte deștepți care cred că ar trebui să înceapă bătaia. rachetele din instalația MLRS este o soluție bună. Dar acest lucru este la fel și există aceiași „bani la canalizare”.

                      Citat: profesor
                      Cel mai bun argument pentru inutilitatea acestui sistem este lipsa unei experiențe pozitive de luptă.

                      M-am săturat să vă repet. Te supraestimezi foarte mult punand un semn "egal" intre "nu stiu despre asta" si "nu exista"
                      Experiență pozitivă de luptă? Komsomolsk, exploatarea la distanță a râpei, prin care a fost posibil să părăsești în secret satul la sud în munți. Rezultatul este un morman de cadavre, nimeni nu a mai rămas.

                      Citat: profesor
                      Vedeți, și aici am avut dreptate.

                      Da 8))))))))))
                      După utilizarea în luptă, sistemul nu este anulat, ei continuă să antreneze în mod activ calculele. Acest lucru indică clar ineficiența sa. râs râs râs
                      Te doare capul? Temperatura? Te-au muşcat patrioţii ucraineni în ultima vreme? Au și ei deseori această „logică”. râs
                2. +2
                  19 iulie 2019 19:47
                  Citat: profesor
                  Doctrina noastră este aceasta. Nu avem spate.

                  Există. Și pozițiile de tragere ale artileriei sunt amplasate acolo.

                  Citat: profesor
                  Și toate aceste sute de mine pe traseul unui tanc? Cum rămâne cu legea distribuției normale? Minele își ocupă locul pe suprafața pământului pe ea?

                  Staniu. Ați văzut vreodată o coloană de tanc mișcându-se de-a lungul drumului?

                  Citat: profesor
                  Ce ce ce? „opțiuni gestionate”? Dar nu vorbim despre ele când vorbim de înaltă precizie, și nu statistice? Ai niste?

                  Ce fel de iertare verbală este aceasta?
                  Nu știai că racheta Smerch nu este nedirijată? râs râs râs
                  Cu toate acestea, așa este. Pentru astfel de intervale, corectarea pentru OUT plus corecția pentru timpul de separare a focoaselor este suficientă. Vor fi mai multe cu rază lungă - vor primi controlul asupra INS + GLONASS
                  Dar, în același timp, nici cu GLONASS nu vor deveni „de înaltă precizie” râs
                  Nu voi conduce un program educațional, voi înșivă veți afla ce sunt armele de înaltă precizie


                  Citat: profesor
                  Și cine a spus că doar tu ai lăsat banii să se ducă la gunoi?

                  Până acum, nu există argumente serioase în favoarea acestei afirmații. Un obraz pufăind „știm să batem o persoană mincinoasă într-o mulțime de pe alee și, prin urmare, putem pune un boxer unul la unul”

                  Citat: profesor
                  ... cu toate acestea, ei tac despre cât de mult succes. Adevăr?

                  O altă înșelătorie. Minele pentru armatele moderne sunt necesare în primul rând pentru a limita mobilitatea unităților inamice. Și nu pentru a-și dezactiva echipamentul și oamenii. Nu știți acest lucru și, prin urmare, nu înțelegeți sensul exploatării la distanță

                  Se pare că americanii au reușit să limiteze mobilitatea unităților armatei irakiene, prin urmare, sunt dezvoltate sisteme de minerit la distanță și se desfășoară în mod activ antrenament.
            2. +2
              18 iulie 2019 20:31
              Citat: profesor
              Avem sapatori în formațiuni de luptă. Tu nu?

              În formațiunile de luptă ale artileriei? Nu, noi nu.
              Și de la ce sau de la cine se ascund sapătorii tăi în spate?

              Citat: profesor
              De ce nu imediat milioane de mine?

              Pentru că numărul minelor puse de divizia Smerch nu este de milioane.
              Ai dificultăți cu aritmetica? 12x25=300. 300 PT min min pot fi furnizate printr-o instalație MLRS.

              Citat: profesor
              Nu, nu e amuzant. MLRS-ul lor este mult mai precis decât al tău și sunt capabili să acopere rapid o coloană de tancuri dacă există o desemnare a țintei. Și nimic nu va trebui să fie extras.

              Ei pot. După ce sunt opriți. Și există puține opțiuni. Dacă nu întrebați politicos dacă nu vă place mineritul la distanță râs râs râs

              Încă o dată, program educațional. În primul rând, majoritatea RS-urilor chineze „cu rază lungă” sunt similare cu „Smerchevsky”. Variantele ghidate sunt folosite la rachetele a căror rază de acțiune depășește 70 km.
              În al doilea rând, astfel de rachete nu pot lovi ținte în mișcare. Încercarea de a le folosi la „puncte de întâlnire” precum muniția convențională este foarte costisitoare.

              Citat: profesor
              Exploatarea la distanță este un exemplu tipic de bani irositi.

              Scrieți o scrisoare către Pentagon. Au același sistem avansat de minerit la distanță ca și noi. Adevărat, este ceva mai scump datorită utilizării mai mari a aviației.


              Citat: profesor
              S-au gândit chiar să arunce mine antitanc din elicoptere. De ce, în operațiunile reale de luptă, nimeni nu și-a amintit această idee genială?


              Ei scriu că l-au folosit în Irak.
            3. +2
              18 iulie 2019 20:38
              Citat: profesor
              Întreabă-l pe Asad, el a experimentat-o ​​în propria sa piele. Sau intreaba-o pe ea. Are 2 avioane inamice în contul ei.

              Consideri că obiceiul tău de a da cu piciorul unei persoane mincinoase este mega-cool?
              Mi-e teamă că acest obicei de a alege un adversar mai slab ți-a făcut o glumă crudă.
        5. +2
          18 iulie 2019 17:28
          Citat: profesor
          Mine antipersonal? Sapitorii vor fi chemați și își vor face treaba. De ce nu-i lovești imediat pe tunerii cu o „tornadă” care nu are analogi în lume ca să nu aibă cine manevre?

          Ei bine, da, până vor ajunge acolo, până vor începe curățenia... Unitățile de artilerie, lipsite de mobilitate, vor fi distruse. Acest timp este suficient pentru explorare suplimentară, urmată de tăierea completă.
          Iar „amestecarea” completă a întregii zone de tragere cu o cheltuială care garantează distrugerea țintelor va necesita prea multe instalații, timp și rachete.


          Citat: profesor
          Depășirea câmpurilor minate este o rutină pentru unitățile de tancuri. Nu afectează „viteza” de promovare. Și aici, de ce nu lovești unitățile în sine? Precizia nu permite? Așa că cumpărați scoici de la chinezi. Sunt mai precise.

          Rutină... Ei bine, va scoate o mină cu un „traul”, bine, două, bine, trei. Apoi acesta, acest traul, trebuie aruncat la gunoi și pus într-unul nou. Și sunt multe mine... sute...
          Și din nou, mașinile coloanei vor fi lovite. Tocmai mai târziu, când sunt ocupați cu curățarea minelor cu mâna. Când, după câteva minute, traulele pierd
          Și ce zici de chinezi o glumă bună. Acesta este doar RS cu o corecție în funcție de datele de poziționare globală poate fi folosit doar pentru ținte staționare. Și asta este doar minerit de la distanță și transformă tancurile în ținte fixe.
        6. 0
          19 iulie 2019 09:46
          1.
          Citat: profesor
          . Avioanele sunt în adăposturi închise din beton.

          Adăposturile din beton nu sunt concepute pentru lovituri directe, ci doar din fragmente.
          Într-un astfel de caz, există Calibre și Iskander.
          Da, și o salvă completă de Tornado nu va supraviețui niciunui adăpost)
          2.
          Minele, după cum știți, trebuie instalate cu înțelepciune și nu se știe unde să se disperseze la o distanță de 70 km.

          Exploatarea la distanță nu își propune să concureze în instalarea inteligentă a minelor))
          Scopul este de a întârzia ofensiva într-o anumită zonă, de a încetini sau pur și simplu de a complica viața unei anumite unități pentru un anumit timp, într-o anumită direcție. Dacă vorbim despre același aerodrom, atunci 768 de mine împrăștiate peste el nu urmăresc să omoare pe toți cei care se află acolo cu ajutorul unei instalații sofisticate)), ci pur și simplu paralizează munca pentru un anumit timp.
          1. -1
            19 iulie 2019 19:06
            Citat din Ramzaj99
            Adăposturile din beton nu sunt concepute pentru lovituri directe, ci doar din fragmente.
            Într-un astfel de caz, există Calibre și Iskander.
            Da, și o salvă completă de Tornado nu va supraviețui niciunui adăpost)

            Calculat. Ei iau doar muniție care străpunge betonul. Minele de tornade nu sunt printre acestea.

            Citat din Ramzaj99
            Exploatarea la distanță nu își propune să concureze în instalarea inteligentă a minelor))

            Este exact. Acesta este unul dintre motivele inutilității și chiar nocivității pentru instalatorii înșiși.

            Citat din Ramzaj99
            Scopul este de a întârzia ofensiva într-o anumită zonă, de a încetini sau pur și simplu de a complica viața unei anumite unități pentru un anumit timp, într-o anumită direcție. Dacă vorbim despre același aerodrom, atunci 768 de mine împrăștiate peste el nu urmăresc să omoare pe toți cei care se află acolo cu ajutorul unei instalații sofisticate)), ci pur și simplu paralizează munca pentru un anumit timp.

            În teorie, toate acestea sunt adevărate. În practică, funcționarea aerodromului este blocată într-un mod diferit.
  4. +3
    18 iulie 2019 07:05
    Deoarece minele lovite sunt ușor de detectat vizual, pierderile din astfel de câmpuri de mine vor fi minime, dar vor putea întârzia inamicul în timp ce curățarea minelor.
    1. +7
      18 iulie 2019 07:58
      Sarcina oricărei bariere inginerești este să întârzie înaintarea inamicului!
      1. +4
        18 iulie 2019 08:33
        Citat din mark1969
        Sarcina oricărei bariere inginerești este să întârzie înaintarea inamicului!

        Limitați-i mobilitatea.
    2. +2
      18 iulie 2019 08:02
      Despre POM, probabil că da, dacă pe asfalt sau există un câmp recoltat, dar nu poți lua în considerare în mod special echipamentele PTM. Mi se pare.
  5. -1
    18 iulie 2019 08:03
    Nu știu cât de rezonabil este să setați mine cu ajutorul MLRS. Minele nu mai sunt ieftine și cu atât mai mult cu o durată limitată. Deși această metodă de setare poate fi utilă, dar aceasta este o chestiune de întâmplare. Pentru mine este mai bine să folosesc drone pentru montarea țintită.
    1. +1
      18 iulie 2019 14:10
      Războiul în sine nu este un eveniment ieftin. Legarea câmpurilor minate - un lucru foarte la îndemână. Inamicul fie este forțat, după ce a întâlnit rezistența la foc, să manevreze și să conducă în mod neașteptat în câmpurile de mine, fie este întârziat de construcția de pasaje, fie este forțat să caute modalități de deplasare, ceea ce fie reduce ritmul ofensivei, fie întârzie apropierea rezervelor inamice. Ei bine, și provoacă o oarecare înfrângere echipamentelor și l/s.
  6. +5
    18 iulie 2019 08:04
    Pe margine
    Cu toate acestea, cu toate avantajele lor, rachetele de exploatare pentru sistemele de rachete de lansare multiple nu sunt principalul mijloc de instalare de la distanță a barierelor. Alte modele de echipamente care sunt în serviciu cu unitățile de inginerie sunt utilizate pe scară largă pentru a pune mine într-o aruncare la suprafață.

    Ei bine, autorul s-a grăbit cu astfel de afirmații.
    În primul rând, despre „al doilea rol”. Rolul este de fapt primul, al doilea, sau mai bine zis primul și jumătate, este aviația. Si asta e. Pentru că expune prompt pe teritoriul ocupat de inamic, câmpuri minate, aceleași „unități de inginerie” nu pot
    Acestea sunt lucruri diferite, un câmp minat pe propriul teritoriu, adesea în spatele său, și un câmp minat la 70 km de linia de contact pe un teritoriu complet controlat de inamic sunt lucruri absolut diferite.

    În al doilea rând, despre „unități de inginerie”. De fapt, puteți avea echipamente de minerit la distanță de la nivelul unui pluton de pușcă motorizată. Același „kit de minerit portabil” PKM-1, care este „Vântul”.
    Mai mult, chiar și o echipă de infanterie poate amenaja câmpuri de mine dintr-un vehicul în mișcare, de exemplu, din armura unui vehicul de luptă de infanterie. Pentru aceasta, există kituri manuale pentru minerit. KRM-P pentru antipersonal, KRM-T pentru antitanc și KRM-S pentru mine de semnal. Și nu va fi deosebit de lent decât minătorii care pun mine pe pământ.
  7. 0
    18 iulie 2019 08:09
    Autor, multumesc! Dar există acest videoclip:
  8. -4
    18 iulie 2019 08:17
    Deci, se pare, minele antipersonal sunt interzise de convenție...
    Obuzele au fost dezvoltate înainte de convenție și nu ar trebui folosite
    1. +10
      18 iulie 2019 08:49
      Citat: U-58
      Deci, se pare, minele antipersonal sunt interzise de convenție...

      Prostia asta de convenție.
      De aceea nu am semnat-o.
      Prostia, înșelăciunea și ipocrizia, comune în Occident. Citește cumva Veremeev


      Iată cum arată „încărcarea defensivă” suedeză:


      Dar aceasta este doar o fotografie încântătoare, saptatorii finlandezi îi învață pe militarii estoni să folosească „încărcături defensive” suedeze. Permiteți-mi să vă reamintesc că toate cele trei țări sunt semnatare ale „Tratatului de la Ottawa privind interzicerea utilizării, stocării, producerii și transferului minelor antipersonal și asupra distrugerii acestora”

      https://ivagkin.livejournal.com/62453.html

      Frumos, nu? Nu sta niciodată să te joci cu trișori.
    2. +2
      18 iulie 2019 09:04
      Rusia, SUA, China, India și alte câteva țări nu au semnat acest acord. Prin urmare, nu ne este interzis.
  9. 0
    18 iulie 2019 08:19
    Ceea ce oamenii nu au inventat pentru distrugerea lor, ci lăcomia și mândria sunt de vină.
    1. 0
      18 iulie 2019 09:07
      Și uneori prostia de regretat.
  10. +1
    18 iulie 2019 09:24
    Remarc, în opinia autorului și a colegilor din comentarii, că minele folosite se disting prin capacitatea de a seta timpul de autodistrugere într-un interval destul de mare și, în același timp, nu sunt neutralizate și reprezintă o amenințare crescută. în timpul deminării. Adică, câmpurile minate astfel amenajate sunt mai ușor de ocolit, de ocolit, dacă este posibil, altfel este lung și îngrozitor să ardeți zona cu napalm, să nivelați artileria și să curățați pasajele cu încărcături de deminare și apoi să fiți pregătit pentru posibile explozii. . Ei bine, sau „fumă bambus” în așteptarea autodistrugerii, însă nimeni nu garantează că nu va ajunge un alt pachet etc.
  11. +1
    18 iulie 2019 09:32
    Minează perfect rutele de retragere ale inamicului, deși precizia a fost puțin dezamăgită, dar efectul a fost asupra feței, martorului însuși. De asemenea, trebuie luat în considerare calculul cu experiență (echipaj).
  12. 0
    18 iulie 2019 12:06
    Întrebare pentru experți. Nu ar fi mai eficientă o combinație de POM 1 ȘI POM 2? Ei bine, sentimentul de mare anti-personal POM 2 și mine mici pentru a complica eliminarea manuală. Da, chiar și aceeași „Petală”? Sau astfel de câmpuri nu vor fi șterse manual manual?
    1. +2
      18 iulie 2019 17:40
      Citat din garri lin
      și mine mici pentru a face mai dificilă curățarea manuală. Da, chiar și aceeași „Petală”?

      Ce rost are el? Nu are dispozitive de inhibare a miscarii. Adică poate fi dat prostește deoparte A cu POM-2, totul este foarte acru. Doar gunoi, doar aruncat „pisici”
      1. 0
        18 iulie 2019 18:59
        Ei bine, mă refeream la câmp mixt. Minele mici, discrete complică munca de deminare manuală. În plus, în aceeași Petală, poți pune o siguranță similară cu cea instalată pe discul POM 1. Atunci smochinele lui tornesh. Mă întreb de ce nu se folosește astfel de minerit mixt.
        1. +2
          18 iulie 2019 19:25
          Citat din garri lin
          Ei bine, mă refeream la câmp mixt. Minele mici, discrete complică munca de deminare manuală.

          Şi eu. „Petală” nu este deosebit de dificil de mine.

          Citat din garri lin
          În plus, în aceeași Petal, poți pune o siguranță similară cu cea instalată pe discul POM 1. Atunci smochinele lui tornesh.

          Și dacă trebuie să-l ștergi singur pe al meu? „Pisica” nu va ajuta.
          1. 0
            18 iulie 2019 20:02
            Petal părea să aibă un auto-lichidator. Două zile dacă nu mă înșel. În armată, am citit manuale ale sapatorilor din nimic de făcut. Acesta a descris cum să plasați manual câmpuri de mine mixte. Pentru un anti-tanc, există mai multe anti-personal mari și multe mici. Diagramele erau foarte clare și existau o mulțime de opțiuni. Deci acest tip de minerit a fost considerat eficient. Dar cu minerit la distanță, ei nu folosesc nimic altceva.
            1. +2
              18 iulie 2019 20:39
              Citat din garri lin
              Petal părea să aibă un auto-lichidator.

              Deloc.
              Dacă ai nevoie de el mai întâi?
              1. 0
                18 iulie 2019 20:58
                Ei bine, poate ai dreptate. Sunt de acord cu parerea unei persoane cu experienta.
      2. +1
        19 iulie 2019 21:09
        Nu peste tot deșertul și petala sunt vizibile cu ochiul liber.

        Sistemele de minerit la distanță au fost făcute pentru războiul din Europa. Iarbă vara, știi... zăpadă iarna...

        Nu pot sa vad.

        Și dacă o faci, o să doară.
        1. +2
          19 iulie 2019 21:49
          Citat: Cal, oameni și suflet
          Și dacă o faci, o să doară.

          Cizmele rusești din compoziția "Dublon" țin 200g. în echivalent TNT. De vreo 5 ori mai mult.
          Există tot felul de „cizme păianjen”


          sau reduceți probabilitatea de rănire a picioarelor sau reduceți presiunea la sol
          1. 0
            19 iulie 2019 22:42
            Nu am mai văzut așa ceva.

            hi
            1. +2
              20 iulie 2019 07:29
              Nu există exploatare activă cu mine destinate amputării traumatice și nu este nevoie să purtați una. Dar asta nu înseamnă că nu sunt disponibili în trupe.
  13. 0
    18 iulie 2019 12:10
    Bine făcut!!! Este posibil să tăiați rapid încercările de contraatac ale inamicului, precum și să blocați unitățile sale într-o zonă limitată, transformându-le în pasive.
  14. 0
    21 iulie 2019 03:45
    Pot sugera adaptarea unui sistem minier similar pentru Grad. Înțeleg că există sisteme miniere terestre, dar unde sunt?, iar Grad este mereu la îndemână... Grad trage mult mai aproape de Tornado, dar Grads sunt Peste tot, iar Tornado nu este atât de mulți dintre ei. hi
  15. 0
    19 august 2019 21:34
    Și cu o cortină de fum, există fum, vizibilitatea slabă este o panică !!!
  16. -1
    24 august 2019 13:17
    Citat: profesor
    Lansatorul vehiculului de luptă 9K58 este compatibil cu toate rachetele existente din familia 9M55, iar mineritul cu muniția adecvată nu necesită nicio pregătire specială. Este suficient ca calculul MLRS să intre în poziție și să tragă într-o anumită zonă a terenului.

    Acesta este unul dintre principalele dezavantaje ale unor astfel de sisteme. Minele, după cum știți, trebuie instalate cu înțelepciune și nu se știe unde să se disperseze la o distanță de 70 km. Aceasta este o întreagă știință. Iar cavaleria tătaro-mongolă nu atacă ca lăcustele. Mai mult, este necesar să se întocmească hărți ale câmpurilor minate, altfel aceste mine vor provoca mai mult rău propriului tău decât inamicului.

    Muniție inutilă. negativ


    Bine, voi dezvălui un secret teribil unei persoane gânditoare:
    De fapt, există un lucru atât de secret din cauza căruia minele
    nu cad nicăieri, dar acolo unde trebuie, se numește „privire”.
    Al doilea secret teribil este că minele de acolo nu sunt conservate pentru totdeauna, putrezesc în maximum trei sau patru zile și dispar cu sunetul „bum!”, așa că nu trebuie să te deranjezi cu hărțile.