Vor zbura noi rachete rusești în spațiu?

112
Unul dintre principalele noiembrie Știri pentru cosmonautica internă a fost contractul reziliat de Roskosmos pentru producția de rachete Angara-1.2, care trebuiau să lanseze sateliți de comunicații ai sistemului Gonets în spațiu. Corporația a decis că vehiculul de lansare Soyuz-2 va pune sateliții pe orbită. În același timp, începerea producției în serie a rachetelor Angara a fost din nou amânată, acum producția lor ar trebui să înceapă la Omsk la unitățile asociației de producție Polyot în 2023.





Racheta „Angara”. 25 de ani - nici un progres


Contractul de construcție a rachetelor Angara cu o valoare totală de peste două miliarde de ruble, care a fost semnat între Centrul Hrunichev și Roscosmos pe 25 iulie 2019, a fost reziliat pe 30 octombrie, ceea ce a devenit într-un fel o adevărată senzație. Anterior, corporația rusă de stat spațială se aștepta să lanseze sateliții de comunicații Gonets-M în spațiu, lansările urmau să aibă loc în 2021 folosind vehiculul de lansare Angara-1.2. Acum, Roskosmos spune că lansările vor fi efectuate folosind vehiculul de lansare Soyuz-2, această rachetă este complet adaptată pentru lansarea sateliților de comunicații Gonets, așa că nu ar trebui să existe probleme cu lansarea lor în spațiu.


Racheta „Angara-1.2PP” înainte de lansare


Potrivit RIA Novosti, cu referire la Oleg Khimochko, prim-adjunct al directorului general al companiei Satellite System Gonets, compania are în prezent 9 sateliți de comunicații Gonets în depozit, dintre care trei sunt planificate să fie lansate în spațiu la sfârșitul acestui an. a rachetei Rokot. Restul de șase sateliți de comunicații vor fi lansați pe orbită folosind vehicule de lansare Soyuz-2 adaptate pentru lansarea lor. În același timp, nu se știe până la sfârșit dacă lansările vor avea loc în 2020 sau 2021.

Unul dintre motivele refuzului lui Roskosmos din Angara de a efectua aceste lansări, experții numesc întârzierea cronică în urma programului pentru producția de rachete a unei noi familii din Omsk la unitățile întreprinderii NPO Polet. Roskosmos nu a dat un motiv oficial pentru refuzul contractului încheiat anterior, dar a confirmat că sunt în continuare interesați de producția unei noi rachete rusești, a cărei dezvoltare este în curs de desfășurare cu diferite grade de intensitate de aproape un sfert de un. secol. Conform planurilor corporației de stat, desfășurarea producției de masă a modulelor de rachete universale Angara în Omsk rămâne o prioritate. Potrivit unui comunicat de presă de la Roscosmos, versiunea grea a rachetei Angara ar trebui să înlocuiască vehiculul de lansare Proton-M în 2024.



Această știre trage încă o dată alarma pentru proiectul rusesc al unei rachete de tip modular cu noi motoare oxigen-kerosen. Lucrările la familia de rachete Angara, capabile să lanseze mărfuri cu o greutate de la 2 la 37,5 tone, au început în Rusia în 1995. De atunci, au trecut aproape 25 de ani, costul proiectului în tot acest timp ar putea ajunge la trei miliarde de dolari. Estimările costurilor proiectelor variază, dar este dificil să le calculăm adecvat, și din cauza perioadei lungi de dezvoltare. Drept urmare, racheta, care a fost numită de mult timp „speranța cosmonauticii naționale”, a zburat doar de două ori. Prima lansare a noii rachete a avut loc pe 9 iulie 2014 (Angara-1.2PP - prima lansare). Este de remarcat faptul că acesta a fost un zbor suborbital de probă al unei versiuni ușoare a rachetei. Zborul a fost normal, racheta a parcurs 5700 km, ajungând la locul de testare Kura din Kamchatka. Al doilea și ultimul zbor al lui Angara în acest moment a avut loc pe 23 decembrie 2014, a avut loc tot în regim normal. Racheta de clasă grea Angara-5 a lansat un model de sarcină utilă cântărind puțin peste două tone pe o orbită geostaționară cu o altitudine de 35,8 mii de kilometri.

Aici se termină toate succesele noii rachete modulare rusești. Spre comparație, costul dezvoltării concurentului direct al lui Angara în această etapă, vehiculul de lansare american Falcon 9 produs de compania privată SpaceX, l-a costat pe Elon Musk aproximativ 850 de milioane de dolari. Din care, conform datelor publicate în 2014 de SpaceX, 450 de milioane de dolari au fost fonduri proprii ale companiei, alte 396 de milioane de dolari au fost finanțări de proiecte de la NASA. O estimare curioasă a NASA în 2010 a fost că dezvoltarea unei astfel de rachete în baza contractelor guvernamentale i-ar costa contribuabililor americani 3,97 miliarde de dolari.

Este de remarcat faptul că astăzi vehiculul de lansare Falcon 9, realizat atât în ​​versiuni unice, cât și parțial reutilizabile, îl îndepărtează în mod activ pe Roscosmos de pe piața lansărilor spațiale comerciale. Din 2010 au fost deja finalizate 74 de lansări, doar în anul incomplet 2019 au fost efectuate 8 lansări reușite ale rachetei, dintre care 7 lansări au fost însoțite de o aterizare reușită a primei etape; în ultima lansare, debarcaderul. nu a fost efectuată. Până la sfârșitul anului 2019, vehiculul de lansare Falcon 9 ar trebui să plece în spațiu de încă 5 ori.


Racheta SpaceX Falcon 9


Probleme ale rachetei Angara


Una dintre principalele probleme ale vehiculului de lansare Angara, experții o numesc uzură, care crește în fiecare an. Perioada lungă de dezvoltare, care se desfășoară de la mijlocul anilor 1990, când industria rachetelor s-a confruntat cu o subfinanțare cronică, are un efect. În acest timp, gândirea de proiectare și inginerie a mers foarte departe, ceea ce este perfect demonstrat de exemplul rachetei Falcon 9, care a primit o primă etapă returnabilă.

Columnist la ziarul „Vzglyad” Alexander Galkin consideră că racheta Angara este deja „învechită din punct de vedere moral”, așa că este inutil să încercăm în continuare să o modernizăm. În opinia sa, proiectul ar fi trebuit să fie abandonat acum 10 ani. Și cea mai bună soluție ar fi să te concentrezi pe dezvoltarea și producția unei rachete de o clasă similară, Soyuz-5. Galkin a remarcat în special lipsa unor sarcini interne clare pentru noua rachetă rusă. De fapt, Ministerul Apărării al Federației Ruse devine principalul său client, care își poate acoperi toate nevoile spațiale cu rachete mai ușoare, precum Soyuz. Pentru încărcătura pe care versiunea grea a lui Angara o poate pune pe orbită, pur și simplu nu există sarcini în Rusia.

În absența unor sarcini în interiorul țării, ar fi rezonabil să presupunem că racheta ar putea fi de interes pentru cumpărătorii străini. Dar aici apar două probleme deodată - prima este incertitudinea și incertitudinea. În 25 de ani de dezvoltare, racheta a zburat doar de două ori și nimeni nu este dispus să plătească pentru un porc într-o picătură fără statistici privind loviturile și încrederea în modul în care se va comporta noua rachetă. Nimeni nu este pregătit să riște să lanseze nave spațiale de miliarde de dolari. A doua problemă este costul ridicat al producției de rachete, care va rămâne așa fără a îmbunătăți fabricabilitatea producției și desfășurarea producției de masă la nivelul a 6-7 rachete pe an.


Lansarea rachetei Angara-A5


Se știe că vehiculul de lansare Angara este considerat un înlocuitor al rachetei Proton-M, ceea ce este confirmat de cel mai recent comunicat de presă de la Roscosmos. În același timp, costul rachetei rămâne foarte mare. Yuri Koptev, care este șeful consiliului științific și tehnic al Roscosmos, a menționat într-un interviu acordat presei ruse pe 15 aprilie 2018 că costul primei rachete Angara-A5 a fost de 3,4 miliarde de ruble, ceea ce este comparabil cu costul două rachete Proton-M. Conform planurilor corporației, un set de măsuri care vizează reducerea intensității forței de muncă a producției de rachete și posibilitatea de a efectua 6-7 lansări pe an va contribui la reducerea costului rachetei de aproximativ 1,5-2 ori și prin 2025 costul lansării rachetelor Proton-M și Angara -A5” va trebui să se egaleze și să se ridice la aproximativ 55-58 milioane de dolari. În orice caz, costul rachetei poate fi redus doar cu o creștere a volumelor de producție, dar până acum în Omsk nu a fost posibilă aranjarea producției nici măcar a unei versiuni ușoare a vehiculului de lansare.

Combustibil metan și etape de retur


Salvarea pentru industria spațială rusă poate fi o ieșire la un nou nivel tehnic. Dacă credeți în declarațiile lui Dmitry Rogozin (cât de mult merită să aveți încredere în declarațiile lui Rogozin, cititorii pot decide singuri), Roscosmos lucrează activ la două concepte noi pentru corporație: un sistem special pentru întoarcerea etapelor de lansare pe Pământ și o nouă rachetă. motor pe combustibil metan. Ambele tehnologii promit beneficii destul de tangibile, singura întrebare este dacă și când vor fi realizate astfel de proiecte.

Ca o etapă de întoarcere în Rusia, se ia în considerare proiectul Krylo-SV, care reprezintă dezvoltarea și regândirea proiectului Baikal, care a debutat la show-ul aerian de la Le Bourget încă din 2001. În 2018, Fundația de Cercetare Avansată a anunțat că un demonstrator de tehnologie subsonică, ca parte a proiectului de creare a etapei de întoarcere a vehiculului de lansare Krylo-SV, va fi creat în țara noastră în termen de patru ani. Specialiștii SA „EMZ numit după V. M. Myasishchev” lucrează la proiect. Testele de zbor ale versiunii subsonice a dispozitivului pot începe încă din 2020. În viitor, o aeronavă care măsoară 6 metri lungime și 0,8 metri în diametru va putea zbura la viteze hipersonice - până la Mach 6. Dimensiunile anunțate sunt potrivite pentru utilizarea booster-ului returnat împreună cu rachete ultraușoare. În viitor, Krylo-SV va putea asigura reutilizarea rachetei Angara 1.1, dar pentru versiunile medii și grele va trebui creat un nou bloc de dimensiuni și masă mult mai mari. Spre deosebire de prima etapă returnabilă americană SpaceX, proiectul rusesc al acceleratorului de etapă returnabil de lansare va putea ateriza pe aerodromuri „ca un avion”.


Aspectul estimat al proiectului Krylo-SV, redat de Fundația pentru Cercetare Avansată


În același timp, deocamdată, proiectul se învârte în jurul amplificatorului de retur pentru rachete ultrauşoare. Prin urmare, experții iau în considerare declarația lui Dmitri Rogozin despre dezvoltarea etapelor de întoarcere pentru noile rachete rusești cu o cantitate suficientă de scepticism. Nu există nicio îndoială că astfel de dispozitive pot fi create în Rusia, există deja un restanțe pentru acest lucru. Cu toate acestea, însuși procesul de creare a unei etape de întoarcere pentru vehiculele de lansare grele, aceeași rachetă Angara-A5, dacă este încă posibil să o trimită în producție de masă, va trebui să parcurgă un drum lung de la dezvoltare la un produs gata de testare.

Al doilea proiect inovator pentru astronautică se numește un motor alimentat cu metan. În general, deja în vehiculul de lansare Angara au fost încorporate câteva idei foarte importante și inovatoare pentru anii 1990: o structură modulară universală și utilizarea unui motor cu oxigen-kerosen. Trecerea la astfel de motoare a salvat cosmonautica rusă de la utilizarea combustibilului extrem de dăunător și periculos - oxidant heptil și amil, care sunt utilizați pe rachetele Proton. Utilizarea unui astfel de combustibil necesită o muncă costisitoare pentru a dezactiva zonele de cădere după lansări de urgență. Ținând cont de faptul că rachetele sunt lansate din cosmodromul Baikonur, care a rămas pe teritoriul Kazahstanului, acest lucru provoacă anumite probleme. Căderea rachetei Proton-M în 2007, la 40 de kilometri de orașul Zhezkazgan, a dus la un scandal grav și la plata unor despăgubiri din partea Rusiei.



În acest sens, trecerea la noi tipuri de combustibil pare justificată. Dar acum motoarele cu oxigen-kerosen nu mai sunt în fruntea gândirii tehnice. De mai mare interes este o altă pereche: metan - oxigen. Un astfel de combustibil este mai sigur, mai ecologic și, cel mai important, vă permite să obțineți un impuls specific mai mare - aproximativ 380 de secunde (heptil-amil a furnizat un impuls de până la 330 de secunde, kerosen și oxigen - până la 350 de secunde). Lucrările la motorul cu metan au fost efectuate în Rusia din 1997, vorbim despre motorul rachetă RD-0162. Dacă lucrările de creare a unui motor de rachetă cu metan pot fi finalizate cu succes, acest lucru poate da, de asemenea, un impuls serios dezvoltării proiectului de rachete Angara și a altor sisteme de rachete interne.
112 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +20
    8 noiembrie 2019 05:31
    acest furt este uimitor...
    1. -9
      8 noiembrie 2019 05:44
      Da, le conduce de un an jumate! și toate aceste necazuri au fost toate adunate cu ani înaintea lui. Nu-l apăr. Doar că asta este ceea ce și cu siguranță nu este vina lui.
      1. +18
        8 noiembrie 2019 05:54
        Citat din Carstorm 11
        Da, le conduce de un an jumate! și toate aceste necazuri au fost toate adunate cu ani înaintea lui. Nu-l apăr. Doar că asta este ceea ce și cu siguranță nu este vina lui.

        și cu el e o „recunoaștere” directă... da... fondurile au fost alocate nemăsurat, eșapamentul este foarte îndoielnic. e clar că peștele este de pe cap... așa cum a spus tovarășul Stalin: „cadrele decid totul” , și cadre: Mutko, Rogozin, Skvortsova etc...
        1. -1
          8 noiembrie 2019 06:20
          Există termene obiective pentru care poți cere ceva. este ca președintele. un an și jumătate nu este deloc un indicator. sub Rogozin a început măcar o epurare și au început detențiile și au fost aduși toți clovnii care au înnebunit la final. anul trecut, când a început să lucreze, au anunțat 16 dosare penale deschise și alte 44 transferate în anchetă. După părerea mea, pentru această curățenie a fost trimis acolo.
          1. +10
            8 noiembrie 2019 06:42
            Citat din Carstorm 11
            sub Rogozin a început măcar o epurare și au început detențiile și au fost aduși toți clovnii care au înnebunit la final.

            Da. Sub Rogozin, există un fel de epurare. Ar fi putut fi mai ascuțit - mult balast. Costul Estului este clar prea mare, pe baza cifrelor care sunt publicate. Trebuie să se înțeleagă că procuratura, Comisia de anchetă, camera de numărare nu sunt în mâna lui Rogozin. Alți oameni conduc acolo.
            Rogozin nu are nici măcar puterea de a influența licitațiile pentru contractele de construcții. Acestea sunt realitățile.
            Și sunt mulți oameni care doresc să împingă toate problemele industriei la Rogozin. Păi, am găsit vinovatul a face cu ochiul
            1. -2
              9 noiembrie 2019 13:31
              Costul estului este în mod clar suprapreț,

              Mityai, și cine în guvern a fost responsabil pentru construcția cosmodromului Vostochny, nu a fost Rogozin? Au fost multe lansări de la Vostochny? Da, Vostochny încă nu este finalizat.
              Sub Rogozin, există un fel de epurare.

              Dar Rogozin nu și-a pus fiul la conducerea „Il”? Și ce, conform epurării Rogozin, fiul său a fost dat afară de acolo?
              1. +4
                9 noiembrie 2019 19:59
                Este necesar să abordăm problema în mod obiectiv, fără isterie și exaltare. Înțeleg că ești un luptător major cu privilegii în cadrul VO, aproape un revoluționar pe scara site-ului, dar totuși... opri
                Citat din Fan-Fan
                cine în guvern a fost responsabil de construcția cosmodromului Vostochny, nu-i așa Rogozin?

                Puteți face față acestei probleme pe cont propriu. Rogozin a devenit responsabil cu aprobarea proiectului și a devizelor, derularea principalelor licitații pentru construcție și comandarea principalelor structuri metalice. Totodată, Rogozin personal nu a pus frâna situației, ci a intervenit în conducerea operațională a construcției și, eventual, a prevenit scurgerea sau depășirea proiectului. Drept urmare, o treime dintre antreprenori au fost înlocuiți, iar curatorii au primit o reducere. După aceea, unele dintre turnurile Kremlinului au încercat să-l obstrucționeze pe Rogozin în presă și pe internet. L-au convins pe Neprichomkin că Rogozin ridica un val în zadar, iar situația este acum, oh, cât de tensionată... nu e timp pentru o confruntare, trebuie să rămânem împreună... recurs
                Aici l-am găsit pe jucătorul de echipă Borisov.
                Ce legătură are Rogozin cu asta? Ți-e frică să dai un alt nume, un luptător pentru dreptate? lol
                Rogozin este un manager repartizat într-o industrie eșuată și care face mai mult decât mulți înaintea lui, în opinia mea subiectivă. Și, cel mai important, nu se teme să legăne barca ... ei bine, doar puțin, ca să nu o dea jos chiar acolo ...
                Mi-aș dori, desigur, ce s-ar fi balansat corect. Numai că nu va avea sens - va fi eliminat imediat.

                Citat din Fan-Fan
                Dar Rogozin nu și-a pus fiul la conducerea „Il”?

                În momentul în care Rogozin Jr. a venit acolo, nu era deloc o sinecure, ca să spunem blând. A avut loc o prăbușire completă. Și și-a trimis fiul la poziția destul de mult, știind cum merg lucrurile în biroul de proiectare... În astfel de posturi, carierele sunt rupte, nu începute. plâns
                1. 0
                  12 noiembrie 2019 18:00
                  Citat: Mityai65
                  Și și-a trimis fiul în poziția de pluton de execuție, știind cum merg lucrurile în Biroul de Proiectare...

                  Ei bine, da, pluton de execuție. Și înainte de asta, copilul păștea în domeniul industriei chimice - fără studii de specialitate, fără experiență de muncă, dar scriind (cu mâinile greșite) articole despre chimie, în care nu există nici ureche, nici bot... Totuși , tata este doctor în științe tehnice cu diplomă sau filozof, sau jurnalist - ce e mai rău decât un copil?
          2. +11
            8 noiembrie 2019 09:06
            Citat din Carstorm 11
            Există termene obiective pentru care poți cere ceva. este ca președintele. un an și jumătate nu este deloc un indicator

            Ce????? Au trecut deja 20 de ani! E timpul să întrebi acum.
          3. +8
            8 noiembrie 2019 10:36
            Crezi că epurarea a început? hehe..
          4. +1
            8 noiembrie 2019 14:23
            Ei bine, atunci avea un loc în Ministerul Afacerilor Interne sau FSB
      2. -1
        8 noiembrie 2019 11:22
        Fostul director al Roscosmos se afla în sediul Rogozinului. De aceea stă acolo mult mai mult.
    2. +3
      8 noiembrie 2019 07:51
      PROIECTARE, -a, cirron.
      Evaluarea activității intelectuale a unei persoane care este înclinată să se lase dusă de vise irealizabile, să construiască planuri irealizabile, care este percepută de alții ca o proprietate negativă a caracterului său.

      N. S. Hrușciov a încercat să modernizeze sistemul partid-stat. Cu toate acestea, menținerea regimului totalitar din țară, amestecul în treburile altor state, precum și proiectarea politică (îndemnuri la „prinderea din urmă și depășirea Americii!”), i-au făcut politica inconsistentă (Gas.).


      Proiectoare - un proiectoare.
    3. +22
      8 noiembrie 2019 08:39
      Transformarea principalei puteri științifice și spațiale a lumii într-o țară de mâna a doua va intra în cărțile de istorie ca un exemplu al modului în care știința și spațiul nu pot fi controlate. De câți ani ni s-au spus basme că rachetele Angara, Rus, Yenisei, care nu au analogi în lume, și Dumnezeu știe ce altceva, sunt pe cale să zboare. Fiecare nou șef al Roscosmos avea propriul său favorit жена rachetă. Au trecut 20 de ani și s-a întâmplat ceva ce ar fi trebuit să se întâmple industriei spațiale și întregii științe, păstrând în același timp sistemul de management existent. Dar ar putea fi salvat și înmulțit. Da, a fost greu, dar a fost posibil. Până și stelele ne-au favorizat. :
      - refuzul americanilor de la navete
      - achiziții de la noi de motoare pentru rachetele lor
      - achiziționarea de uniuni de către europeni pentru lansări din cosmodromul Kura
      - retragerea majorității lansărilor comerciale din lume cu rachetele noastre și multe altele.
      1. Comentariul a fost eliminat.
      2. +21
        8 noiembrie 2019 11:03
        De câți ani ni s-au spus basme că rachetele Angara, Rus, Yenisei, care nu au analogi în lume, și Dumnezeu știe ce altceva, sunt pe cale să zboare. Fiecare nou șef al Roskosmos avea propria lui soție iubită, o rachetă.

      3. +3
        8 noiembrie 2019 20:05
        Citat din kjhg
        Transformarea principalei puteri științifice și spațiale a lumii într-o țară de mâna a doua va intra în cărțile de istorie ca un exemplu al modului în care știința și spațiul nu pot fi controlate. De câți ani ni s-au spus basme că rachetele Angara, Rus, Yenisei, care nu au analogi în lume, și Dumnezeu știe ce altceva, sunt pe cale să zboare. Fiecare nou șef al Roscosmos avea propriul său favorit жена rachetă. Au trecut 20 de ani și s-a întâmplat ceva ce ar fi trebuit să se întâmple industriei spațiale și întregii științe, păstrând în același timp sistemul de management existent. Dar ar putea fi salvat și înmulțit. Da, a fost greu, dar a fost posibil. Până și stelele ne-au favorizat. :
        - refuzul americanilor de la navete
        - achiziții de la noi de motoare pentru rachetele lor
        - achiziționarea de uniuni de către europeni pentru lansări din cosmodromul Kura
        - retragerea majorității lansărilor comerciale din lume cu rachetele noastre și multe altele.

        Cu siguranță va intra, dar doar ca exemplu de modul în care este IMPOSIBIL să guvernezi o țară... Căci situația din spațiul nostru este exact aceeași ca în toate celelalte sectoare ale economiei și instituțiile guvernamentale...
    4. +16
      8 noiembrie 2019 12:08
      Fraza autorului „cât de mult merită să ai încredere în declarațiile lui Rogozin, cititorii pot decide singuri” este timpul să bată în granit.
      Situația din industria spațială rusă nu este doar deplorabilă, ci și catastrofală.
      25 de ani să strice proiectul acum inutil Angara pentru nimeni... Plus o grămadă de aluat tăiat...
      Este oportun să ne amintim că creația lui Musk, SpaceX, a fost fondată în 2002. Vă puteți certa mult despre modul în care această companie este cu adevărat privată, dar „nouă” muște a lui Musk astăzi. O rachetă super-grea zboară cu succes, la care statul Roscosmos nu poate decât să viseze.
      Și câte chicoteli și glume despre metan și etapele de retur au fost în presa noastră!
      Acum, se dovedește că acestea sunt tehnologii avansate și trebuie urgent să le stăpânim...
  2. +17
    8 noiembrie 2019 05:55
    Și de ce ne-au mințit nebunește când au strigat întregii țări că lansatorul Angara este viitorul astronauticii noastre, care, ca întotdeauna, nu are bușteni în lume? Sau, banii alocați pentru dezvoltarea de junk evident le-au ars mâinile atât de mult încât a fost posibil să mintă flagrant întreaga țară? Si cine va raspunde pentru banii cheltuiti cu brate si anii aruncati in vant???
    1. +31
      8 noiembrie 2019 06:17
      Citat: Economisitor
      Si cine va raspunde pentru banii cheltuiti cu brate si anii aruncati in vant???

      iar noi am răspuns prin creșterea vârstei de pensionare, a utilităților și a taxelor.
    2. +18
      8 noiembrie 2019 08:39
      Citat: Economisitor
      Și de ce ne-au mințit nebunește când au strigat întregii țări că lansatorul Angara este viitorul astronauticii noastre, care, ca întotdeauna, nu are bușteni în lume?


      Da, cum să nu mintă, dacă conducătorii tovarășilor mint și mai nespus?!

      „Până în 2020, rușii vor câștiga în medie 2700 de dolari pe lună, vor avea cel puțin 100 de metri pătrați pentru o familie de trei, iar clasa de mijloc va constitui mai mult de jumătate din populație. În același timp, inflația anuală va scădea la trei procente.”, 2008, articol „În 12 ani, Rusia va ieși din „ac de petrol”, bazat pe „Conceptul de dezvoltare socio-economică a Rusiei până în 2020”

      Practica arată că statele în care propaganda înlocuiește situația reală nu trăiesc mult. Există o mulțime de exemple în acest sens, dar cel mai mult, desigur, este istoria URSS. 70 de ani...Oamenii trăiesc mai mult decât un astfel de stat.
    3. +8
      8 noiembrie 2019 11:15
      „Singurul care poate rămâne fără o educație specializată în industria de rachete și spațială este directorul general al Roskosmos”, a spus Rogozin.
      Apoi poți să-i vezi biografia (poți chiar și în oficialitate)))) și să te liniștești.
  3. +20
    8 noiembrie 2019 08:06
    așteptăm poveștile drop dead de la uryati despre ce este un escroc Musk și ce proiecte care nu au analogi în lume vor da naștere cu ajutorul trambulinei Rogozmos ... ceea ce
    1. +3
      8 noiembrie 2019 10:55
      Oh, esti degeaba..
      Masca este totul!
      Și fără ironie.
      Direct la subiect:
      La NASA, într-un moment foarte frumos, și-au dat seama că nu pot face nimic rapid și ieftin. Fără Boeing, Lockheed, nimeni.
      Toată producția, adică munca de birou, lasă orice întreprindere să cadă în groapă.
      A fost adus mosc.
      I-au oferit o bază de producție și testare.
      Acesta este deja pentru început, hoo!
      Și cel mai important, l-au eliberat de tot felul de proceduri birocratice.
      Adică, după părerea noastră, disciplină financiară.
      Crearea RCT este un proces complex și divers.
      Și dacă Musk (compania sa) în procesul de actualizare a Deltei sale, de exemplu, trebuie să schimbe designul pentru nevoile Ministerului Apărării al SUA, atunci nu va rezilia contractele încheiate anterior cu ministerul menționat, nu va rezilia semnează altele noi, coordonându-se cu sute de departamente, comisii, comitete și subcomisii, nu vor aștepta primirea fondurilor.
      Masca va schimba pur și simplu modelele, le va testa și le va prezenta clientului în formă finită: FUNcționează așa cum ați dorit.
      Și nimeni nu-l va trage să răspundă în fața Comitetului Congresului pentru Finanțe sau Apărare, așa cum se arată cu deliciu în filmele de la Hollywood.
      Masca funcționează pe principiul: de ce au nevoie băieții? Oh, o voi face mâine.
      Roskosmosul nostru diferă de NASA doar prin nivelul de finanțare.
      Și conform birocrației, nimic.
      Avem nevoie de propria noastră mască.
      Și vom avea FSE ..
      1. +12
        8 noiembrie 2019 11:27
        Masca nu a primit nicio baza de testare. A cumpărat standuri de la o firmă falimentară care, la fel ca SpaceX, încerca să intre în rachete.
        Masca nu a primit o bază de producție, el a cumpărat o veche fabrică Boeing care producea corpuri de avioane și a reconstruit-o în producția spațială.
        Și așa mai departe, dacă sunt interesat, pot spune.
        1. -1
          8 noiembrie 2019 11:46
          Acestea. a dat să cumpere la un preț de chilipir.
          Nu am condus în cuie într-un câmp deschis..
          1. +6
            8 noiembrie 2019 12:08
            Da, la fabrica de fuselaj aveți deja instalații de producție pentru motoare, rachete și nave.
            Și achiziționarea de standuri inutile de la un falimentar necesită deja permisiunea? wassat
  4. 0
    8 noiembrie 2019 08:24
    Ce este de discutat.... vom urmări și așteptăm măcar un rezultat al acestui proces de „trambulinare”.
  5. -4
    8 noiembrie 2019 08:35
    Propun să-l instruiesc pe tovarășul modern L.P. Beria să supravegheze problemele științei rachetelor. bătăuș
    1. -2
      8 noiembrie 2019 08:50
      Citat: Ros 56
      să-i încredințeze tovarășului modern Beria L.P. să supravegheze problemele științei rachetelor.

      Cine avem acolo în Caucaz este mai puternic? Ramzan?
    2. +2
      8 noiembrie 2019 09:02
      Citat: Ros 56
      Propun să-l instruiesc pe tovarășul modern L.P. Beria să supravegheze problemele științei rachetelor.

      Și unde să punem batuticul? solicita
      1. +7
        8 noiembrie 2019 09:13
        Mătură în mână și lasă-l pe Hrunichev să înnobileze teritoriul, ei sunt onoarea ta cu noi.
        1. +2
          8 noiembrie 2019 09:20
          Citat: Ros 56
          Mătură în mână și lasă-l pe Hrunichev să înnobileze teritoriul, ei sunt onoarea ta cu noi.

          El venise deja cu ideea că este necesar să construiască o clădire înaltă sub forma unui sraket falic pe teritoriul lui Hrunichev și să dea restul pentru dezvoltare.
          1. +3
            8 noiembrie 2019 09:21
            Ei bine, el însuși a decis unde va lucra ca îngrijitor.
    3. +1
      8 noiembrie 2019 09:15
      Judecând după minusuri, i-a atras pe liberali. bine
      1. +6
        8 noiembrie 2019 09:21
        Citat: Ros 56
        Judecând după minusuri, i-a atras pe liberali.
        nah, sunt putreți trist
    4. +1
      8 noiembrie 2019 20:07
      Tovarășul Stalin ar trebui să-l numească pe Beria să supravegheze industria. Iar Stalin este rezultatul revoluției. Deci nu astepta...
  6. +10
    8 noiembrie 2019 08:49
    Dar ce zici de afirmațiile că pașii de întoarcere sunt o prostie, nu este profitabil din punct de vedere economic și
    Masca este un escroc și bla bla bla, din nou grăbit să-i ajungă din urmă cu americanii putrezici, dar nu putrezici, dar încă 100℅ cu o altă tăietură de bani de la buget, despre care multor oameni îngusti de aici le place să vorbească despre America.
    1. +4
      8 noiembrie 2019 09:47
      Apropo, am ales o scenă ultra-ușoară pentru retur. Dar același Beck, a cărui rachetă este liderul clasei, a mers pe direcția inversă, reducând costul producției unice, imprimării 3D largi etc. Deja 5 lansări anul acesta și 6 în al 20-lea. Anul viitor, se deschide un site în SUA și producția este condusă de 1 rachetă pe lună.
      Peter_J_Beck
      Din ce în ce mai multe rachete coboară pe linia de producție.~ La fiecare 30 de zile se naște un nou Electron.



      Începătorii Alpha (1t) și Beta (3t) de la Svetlyachkov au luat și ei calea reducerii costului rachetei. Acum, returnarea rachetelor din clasa de mijloc este deja justificată. Acolo, banda electrică albastră și producția mai ieftină pot duce deja la un boom din cauza sarcinii mari. Suprapunere - oferă deja o anumită resursă de bază care poate fi mărită și returnată. Adică segmentul pe care Musk și chinezii îl propun acum - Wing-SV pur și simplu nu îl va putea prelua.
      1. -4
        9 noiembrie 2019 10:42
        Băieții cu Electron au anunțat și că racheta lor va deveni reutilizabilă. Prin urmare, aceasta este o tendință generală, indiferent de dimensiunea vehiculului de lansare.
    2. +2
      8 noiembrie 2019 17:35
      Citat din Luvad
      Dar ce zici de afirmațiile că pașii de întoarcere sunt o prostie, nu este profitabil din punct de vedere economic și
      Masca este un escroc și bla bla bla, din nou grăbit să-i ajungă din urmă cu americanii putrezici, dar nu putrezici, dar încă 100℅ cu o altă tăietură de bani de la buget, despre care mulți oameni îngusti de aici iubesc să vorbească despre America.

      Deci, Federația Rusă este acum aceeași putrezire, ce este în neregulă? asigurare
    3. 0
      10 noiembrie 2019 12:16
      Din 91, deșertul... dar da, suntem o mare putere. Unde si in ce? Spațiul este totul. Aviația este totul. Toate tancurile. Nave? Ei bine, asta e tot...
      Arată unde este descoperirea? În creșterea vârstei de pensionare și a impozitelor.
      Mulțumim lui Putin pentru Rusia minunată!
  7. -1
    8 noiembrie 2019 08:50
    Oameni buni, să nu-i căutăm pe vinovați. Cine este de vină - toată lumea știe deja. Și încetează să-ți stropești cenusa pe cap - trebuie să trăiești mai departe. Și atunci ne vom îneca în plâns și ne vom sufoca!

    Cel mai important lucru din articol este fraza: avansarea și menținerea statutului de putere spațială avansată ne va ajuta să trecem la un nou nivel tehnologic. După părerea mea, acesta este cel mai important lucru!

    Ce este nevoie pentru a avea succes în trecerea la un nou nivel de tehnologie spațială? Aceștia sunt patru factori principali: timp, oameni, bani și obiectivul potrivit, un plan după care poți acționa.

    Mai avem timp. Este bun. Poate chiar 10 ani.

    Oameni... Dar aici nu sunt de ajuns. Problema este educația și prestigiul profesiilor inginerești. Obișnuiau să se plângă - oh, de ce atâtea universități tehnice și școli profesionale? Cine are nevoie? Dar opana - se dovedește - este necesar! Într-o astfel de situație, voi înșivă sunteți de vină - cetățeni ai științelor umaniste - funcționari, avocați, comercianți, speculatori și altele asemenea, dar muncitori foarte respectați în societate. Uită-te la tine și întreabă-i pe toți de la tine - ce poți face cu adevărat și ce poți face care este modern și util? Nu poti? Știi doar să cumperi sau să folosești legea scursă și incompetența juridică a populației? Ei bine taci atunci! Spațiul și rachetele nu sunt pentru tine.

    Bani par să fie acolo - excedente bugetare din petrol și gaze și taxe pe metal. Dar se pare că nu există. Nu este clar aici. Dar ține-te - dăm bani pentru rachete doar la un procent bun de retrocedare. Exact așa și pe tehnologiile în sine - nu contează!

    Planul... Deci, acum, cine va spune - de ce avem nevoie de aceste rachete și tehnologii? Există o tehnologie străină excelentă care face tot ce avem nevoie. Există Musk pentru a dezvolta rachete și a zbura către planete. De ce aveți nevoie de el, comercianți și bețivi? Aici, cel puțin, am o organizație științifică - și acolo sunt mai mulți chiriași-comercianți și depozite de magazine sub acoperiș decât laboratoare și oameni de știință. Și sunt violet pe rachetele alea ale tale și pe chestii de genul ăsta. iPhone în mâini, stând într-o mașină străină, ascultând și urmărind cultura străină. Locuiește doar la Moscova și comunică și în rusă. Și peste toate aceste încercări academice el nechează cu voce tare.

    Deci totul este firesc. Vor fi mai puține rachete. Voi, cetățeni, ați făcut deja alegerea!

    Noroc și bună dispoziție!) Și Doamne ferește să citești ziarele sovietice despre rachete))) Nu te zvâcni așa. Sanatate pentru tine!
    1. +3
      8 noiembrie 2019 13:06
      Cine este de vină - toată lumea știe deja.
      O declarație destul de controversată. Oamenii îi dau de obicei vina pe nendos, evrei, liberali, boieri răi și pe oricine altcineva pentru toate necazurile, doar pentru a se feri de responsabilitatea pentru ceea ce se întâmplă.
      Cel mai important lucru din articol este fraza: treceți înainte și mențineți statutul de putere spațială avansată.
      De ce să rupi „înainte”, ce ai de gând să faci cu acest „leadership”, pentru a-ți amuza CSV-ul? Acest lucru a fost adevărat acum 50 de ani în timpul cursei spațiale, dar nu acum.
      Deci, și acum, cine va spune - de ce avem nevoie de aceste rachete și tehnologii?
      și sunt necesare pentru a crea produse cu un cost suplimentar ridicat. Nu este nimic greșit în cumpărarea de echipamente străine, dar dacă o țară nu produce (nimeni nu riscă să producă) produse competitive, acesta este deja un indicator.
      Ar părea o întrebare elementară, dar și aici mulți au dificultăți.
      Voi, cetățeni, v-ați făcut deja alegerea!Baftă și bună dispoziție
      Și nu a regretat niciodată. Și toate cele bune pentru tine.
    2. 0
      10 noiembrie 2019 12:19
      Întrebare de elită. URSS i-a ridicat pe cei de la putere. Și a murit acum 30 de ani. Deci, mulțumim URSS pentru elita noastră actuală.
  8. +1
    8 noiembrie 2019 10:18
    Ce fel de optică au fotografi? Ceva este tot strâmb, rampa de lansare înclină într-o direcție, la turnuri în cealaltă, doar nu vorbi despre rakrus.
    1. 0
      11 noiembrie 2019 14:19
      O rachetă este un obiect cu o alungire foarte mare; nu se potrivește în optica obișnuită. Așa că fac poze pe tot felul de „ochi de pește” josnici bătăuș
  9. +3
    8 noiembrie 2019 10:18
    Și totuși, de ce „Angara”?.
    În primul rând, în ultimii 25 de ani nu a existat niciun proiect alternativ.
    Toate întreprinderile corporației Energia nu au primit finanțare, adică. respinsă în esență.
    În al doilea rând, .... persoana lui Rogozin.
    Se pare că numirea lui ca șef al Roskosmos nu a fost „doar așa”.
    Un sondaj al liderilor din industrie a jucat un rol.
    Și aici (versiunea mea personală) rolul decisiv l-a jucat părerea celor care sunt mai aproape de Moscova: Varochko (Hrunichev) și Arbuzov (Energomash).
    Își făceau doar treaba lor.
    Șeful lui Hrunichev - prin încărcarea întreprinderii cu Angara în loc de Protonul de ieșire, șeful Energomash - cu producția unui motor pentru Angara ...
    Viceprim-ministrul Borisov l-a certat deja de trei ori, dacă nu de mai multe ori, pe Rogozin în dorința sa de a „distribui datorii” în efortul de a promova exclusiv Angara și de a „împinge” subiectul Soyuz-5 și lichidarea de la baza acesteia către curtea din spate.
    Drept urmare, au început să se ocupe de a cincea Unire („Irtysh”), deși cu un scârțâit.
    Dar pe Vostochny construiesc o lansare exclusiv pentru scumpa Angara ..
    Unde se vor termina toate acestea?
    Bufonul îl cunoaște.
    În orice caz, înlăturarea zgomotoasă a lui Rogozin din postul de „Șef Skeet” se vede foarte clar.
    1. 0
      8 noiembrie 2019 12:00
      Oameni-cai amestecați la grămadă, articolul nu este doar o grămadă de speculații și falsuri, ci și în comentarii care sunt în pădure, care sunt pentru lemne de foc. râs

      Citat: U-58
      Și totuși, de ce „Angara”?.


      Pentru că s-a făcut deja. Și articole noi sunt pe drum.



      Citat: U-58
      Și aici (versiunea mea personală) rolul decisiv l-a jucat părerea celor care sunt mai aproape de Moscova: Varochko (Hrunichev) și Arbuzov (Energomash).


      O poveste veche despre „mafia Arbuzov”. râs

      Citat: U-58
      Șeful lui Hrunichev - prin încărcarea întreprinderii cu Angara în loc de Protonul de ieșire, șeful Energomash - cu producția unui motor pentru Angara ...


      Ar fi oarecum ciudat să nu facem nimic pentru a înlocui Protonul, cu site-urile de lansare în altă stare, și să nu producă motoare noi.

      Citat: U-58
      Viceprim-ministrul Borisov l-a certat deja de trei ori, dacă nu de mai multe ori, pe Rogozin în dorința sa de a „distribui datorii” în efortul de a promova exclusiv Angara și de a „împinge” subiectul Soyuz-5 și lichidarea de la baza acesteia către curtea din spate.


      Din nou o concluzie ciudată. Soyuz-5 zboară pe motorul „Arbuzov” RD-171MV, ca STK. Și Borisov se plimbă prin pădure.

      Citat: U-58
      Drept urmare, au început să se ocupe de a cincea Unire („Irtysh”), deși cu un scârțâit.


      Etapa emiterii documentației de proiectare este în plină desfășurare, iar la începutul anului viitor vor începe testarea experimentală la sol.

      Citat: U-58
      Dar pe Vostochny construiesc o lansare exclusiv pentru scumpa Angara ..


      Ca parte a celei de-a doua etape, așa cum a fost planificat anterior. Cuvântul „scump” este cel mai bine inclus între ghilimele. Toate rachetele sunt scumpe în timpul primelor lansări de testare. Pornirea lui Irtysh este planificată ca parte a celei de-a treia etape de construcție.

      Citat: U-58
      Unde se vor termina toate acestea?


      Lansări din 2023 de media seriale. Ce altceva? lol Mulți sateliți sunt în producție pentru ei.

      Citat: U-58
      În orice caz, înlăturarea zgomotoasă a lui Rogozin din postul de „Șef Skeet” se vede foarte clar.


      De cine? râs Hamsteri?
      1. -1
        8 noiembrie 2019 16:33
        Mulțumesc, m-ai convins pe deplin că știi să citești ziare.
        Și nu-l cunoști deloc pe Borisov...
        Pădure (câmp) - doar că va trimite pe oricine.
        Si cum!
        1. +9
          8 noiembrie 2019 17:15
          Citat: U-58
          Mulțumesc, m-ai convins pe deplin că știi să citești ziare.


          încă mai aud.

          Citat: U-58
          Și nu-l cunoști deloc pe Borisov...
          Pădure (câmp) - doar că va trimite pe oricine.
          Si cum!


          Și nu erau atât de groaznice. râs
          1. +6
            8 noiembrie 2019 17:48
            Așa este, în ceea ce privește venirea și plecarea. Munca trebuie făcută și nu se oprește aici. da
        2. +8
          8 noiembrie 2019 17:38
          Citat: U-58
          Mulțumesc, m-ai convins pe deplin că știi să citești ziare.
          Și nu-l cunoști deloc pe Borisov...
          Pădure (câmp) - doar că va trimite pe oricine.
          Si cum!

          Prietene, dar cu siguranță este un expert în această problemă și în afaceri, da ce a putut, a postat. hi .
          1. -2
            8 noiembrie 2019 19:22
            Cine se poate certa.
            Foaie de cutie și spițe.
            Dar nu e singurul, amice. da
            Acesta este doar un specialist, multe lucruri nu se vor răspândi.
            Sunt multe pe lume, Horatio, încât înțelepții noștri nu au visat niciodată ©
  10. +9
    8 noiembrie 2019 11:51
    Speranța pentru dezvoltarea spațiului într-o țară colonială este absurdă.
  11. +6
    8 noiembrie 2019 12:46
    Permiteți-mi să repet vechiul meu comentariu, pe care l-am postat cândva pe site-ul VO referitor la livrarea unuia dintre noile submarine rusești cu numeroase neajunsuri. Cred că acest comentariu este potrivit și pentru povestea cu rachete în cauză.

    "Oameni buni, de ce sunteți cu toții surprinși? Am scris în comentariile mele de mult timp că bugetul apărării a devenit un alimentator foarte gustos pentru mulți funcționari (în uniformă și fără) muncitori de producție și alții implicați în elaborarea acestui buget. Și acest alimentator nu a apărut ieri sau alaltăieri Adică sub strigătele de a le tăia bugetul cu „saltele” există o reducere mult mai mare și mult mai liniștită a bugetului rusesc.
    Și această tăiere a început odată cu crearea așa-numitului. centre de creativitate științifică și tehnică a tinerilor la întreprinderile de stat
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Центр_научно-технического_творчества_молодёжи
    Șefii întreprinderilor au transformat foarte vioi aceste centre în convertoare de bani alocați pentru stat. proiecte în veniturile personale ale conducerii întreprinderilor și ale altor persoane care nu au nicio legătură cu aceste întreprinderi. Atunci acestor NTTM li s-a ordonat să trăiască mult, pentru că. toate aceste „persoane” au învățat rapid cum să spăleze banii „câștigați din surmenaj” fără ajutorul NTTM, iar acum procesul de reducere a bugetului a atins punctul culminant.
    Acestea. în primul rând, șefii institutelor de cercetare din industrie, birourilor de proiectare și fabricilor ademenesc lideri de rang înalt (miniștri etc., până la însuși Președintele) cu povești despre un fel de armă-minune care va fi creată pentru a distruge o mulțime de inamici din răsputeri, apoi cei care au reușit să seducă conducerea cu aceste povești încep să imite un val de activitate, însoțit de o afișare de desene animate fascinante și reportaje destul de plauzibile. Ei bine, când adevărul amar despre rezultatele unor birouri precum „Horns and Hooves” este dezvăluit, proaspăt bătuți Ostap Benders încearcă să se dizolve în liniște în ceața albastră a unui fel de Maldive. Ei, desigur, găsesc un înlocuitor „demn” și totul începe din nou.
    Deci de ce suntem surprinși și de ce toate tunetele și fulgerele cad asupra a doua, a treia și a altor persoane în ordine descrescătoare. La urma urmei, peștele putrezește din cap și, dacă capul era interesat de cursul normal al treburilor, întregul magazin ar putea fi trântit în câteva zile. Și de când magazinul trăiește și prosperă, atunci se pare că interesul șefilor este foarte specific.
    De aici o altă întrebare. Sunt acești capete interesați să zdrobească un inamic foarte probabil? La urma urmei, atât ei, cât și persoanele desemnate au în tabăra acestui inamic și nu imobiliare bolnăvicioase, și conturi bancare și copii în universități și colegii. Vor distruge totul cu propriile mâini? chiar mă îndoiesc. Si tu? Și cu astfel de îndoieli, se pune întrebarea principală - problema capacității de apărare a Rusiei, Belarusului (al cărui cetățean am onoarea) și a altor aliați. Până acum, băieții năzuiți menționați mai sus sunt mai preocupați de capacitatea de apărare a Chinei, Indiei, Turciei și altora, vânzându-le arme care nu sunt încă în serviciu cu propriile aeronave și nu se știe când vor apărea (nu ia în considerare mostrele individuale aruncate la parade și biatlonuri).
    Acestea. banii sunt din nou în joc și nimic altceva decât ei. Deci banii, la urma urmei, nu ajung la dezvoltatorii și producătorii acestor arme, iar dacă ajung, sunt în sume mici.
    Nu mă mai bâlbâi despre scurgerea tehnologiilor secrete. O vânzare către Turcia a sistemului de apărare aeriană S400 valorează ceva. Ar fi mai ușor să vindeți aceste sisteme de apărare aeriană direct balenelor mici, deoarece le-au vândut sistemul de apărare aeriană S300 PMU la începutul anilor 90.
    De asemenea, vindem chinezilor și indienilor orice vor să cumpere. Și își doresc multe. Mai mult, fără greșeală cu tehnologii și nu mai mult de câteva mostre. Mai sunt și alte exemple, dar cred că cele pe care le-am dat vor fi suficiente.
    Și suntem cu toții îngroziți și surprinși. Ce?"
  12. -18
    8 noiembrie 2019 13:08
    Pentru nevoile Rusiei, prețul unei rachete nu contează. Chiar dacă costă un trilion, acești bani se vor întoarce totuși în economie sub formă de salarii și impozite.
    Și nu vor mai fi niciodată lansări comerciale, iar în acest sens, Musk nu mai este un concurent pentru noi.
    Deci Angara - fii! Poate că va zbura și nu va fi în fiecare an, dar va fi.
    1. -1
      9 noiembrie 2019 14:19
      Acesta este cel mai stupid comentariu la acest articol.
    2. -3
      11 noiembrie 2019 13:36
      Citat din Rudel
      Pentru nevoile Rusiei, prețul unei rachete nu contează. Chiar dacă costă un trilion, acești bani se vor întoarce totuși în economie sub formă de salarii și impozite.

      unde se vor intoarce? din offshore?
      S-ar fi întors dacă, din nou, ar fi fost competitivi și nu ar fi cântat comenzi private. Dar ticălosul Musk a reușit să facă racheta mai ieftină, iar acum Nanocosmos își suge laba.
  13. +12
    8 noiembrie 2019 14:58
    Restul științific și tehnic sovietic s-a încheiat, inerția mișcării s-a stins. Galeria este sus. Pictura lui Repin „Sailed”. Următoarea parte a baletului Marlezon este „Șobolanii fug de navă”. Urya, haide!
    1. -2
      9 noiembrie 2019 10:31
      Citat: trofeu
      „Șobolanii fug de navă”. Urya, haide!

      Nu spera. Ei au spus deja destul de clar că Europa de la Lisabona la Vladivostok la care visau nu va exista pentru ei. Deci acum toți sunt patrioți prin captivitate. Și faci noi găuri pe centură, vei avea nevoie de ele.
      1. -3
        11 noiembrie 2019 05:53
        Citat: IS-80_RVGK2
        Ei au spus deja destul de clar că Europa de la Lisabona la Vladivostok la care visau nu va exista pentru ei.
        De aceea mulți cetățeni ai țărilor și familiilor occidentale locuiesc acolo de mult timp?
      2. 0
        11 noiembrie 2019 10:28
        Cum este Europa de aici până la ora prânzului? Ce sunt patrioții constrânși? Ce gauri? La ce te displați sau visezi, nu prea înțeleg? Dar despre cursa șobolanilor, totul este destul de evident. Și majoritatea copiilor și bunicilor sunt deja acolo, este doar o chestiune de a-și muta propriile fund. Dar vor suge până în ultima secundă. Domnilor cu un început scăzut și caz în care vor fi acolo mai repede decât țipătul lor. Dar nu te vor lua cu ei, sunt profund neinteresați de tine (pentru a spune ușor).
        1. -1
          13 noiembrie 2019 18:43
          Citat: trofeu
          Cum este Europa de aici până la ora prânzului? Ce sunt patrioții constrânși? Ce gauri? La ce te displați sau visezi, nu prea înțeleg? Dar despre cursa șobolanilor, totul este destul de evident. Și majoritatea copiilor și bunicilor sunt deja acolo, este doar o chestiune de a-și muta propriile fund. Dar vor suge până în ultima secundă. Domnilor cu un început scăzut și caz în care vor fi acolo mai repede decât țipătul lor. Dar nu te vor lua cu ei, sunt profund neinteresați de tine (pentru a spune ușor).

          Ai ieșit recent din animația suspendată? Sau pur și simplu nu înțelegi un rahat?
  14. +5
    8 noiembrie 2019 16:20
    Aparent, nu va exista „Angara”. Astfel de transportatori - noi - au nevoie de cei care plănuiesc să se angajeze în explorarea spațiului „într-un mod real”. Ce interese științifice, în afară de cele apropiate de Pământ, are Rusia? Care sunt programele avansate, pe termen lung, pentru explorarea planetelor sistemului solar, spațiului adânc? Cu greu au lansat radiotelescopul, reușind cumva să-l echipeze cu componente de import.
    La ce servește racheta „nouă”, dacă cele vechi sunt necesare de 2-3 ori pe an?
    1. -3
      8 noiembrie 2019 16:38
      Ai dreptate. Hangarul va fi necesar de 1-3 ori pe an de către militari.
      De exemplu, vom avea potențial acces independent la spațiu
      1. -1
        8 noiembrie 2019 16:42
        Îți poți imagina costul unei astfel de afaceri și chiar și cu, de fapt, un cosmodrom „pentru tine” și producție, care în niciun caz nu se va ridica măcar cu un astfel de program?
        Pentru regiunea Moscova, „Soyuz” este suficient, pentru care, totuși, trebuie să vă construiți propriul început.
        1. +2
          8 noiembrie 2019 18:29
          Citat din A.TOR
          Pentru regiunea Moscova, „Soyuz” este suficient, pentru care, totuși, trebuie să vă construiți propriul început.

          Ce vrei să spui? Pentru ce fel de „Sindicate” și unde este necesar să construim un început?
          Știți că dezvoltarea Angara a fost finanțată de Regiunea Moscova?
          1. 0
            8 noiembrie 2019 18:49
            Știu. Trebuie doar să înțelegi că pentru a conține spațiu „militar” fără paralel și cel puțin în minute. programele civile rentabile sunt extrem de costisitoare. În Statele Unite, până la 80% dintre tehnologii și soluții agregate instrumentale curg din „spațiul pașnic” în „spațiul militar”. Care, apropo, nu sunt finanțate „în pierdere”.
            Este clar că poți să te zgârie pe limba la subiectul „nimic nu e păcat de apărarea țării”, doar că există o nuanță:
            - Rusia număr semnificativ, foarte semnificativ de soluții spațiale, incl. componente, primite din munca cu parteneri străini în programe spațiale de cercetare. În prezent, aceste oportunități au scăzut sub un minim critic. Nu este vorba doar despre electronica „spațială”, despre care le place adesea să vorbească. „Angara” este redundantă pentru Ministerul Apărării, despre care vorbesc militarii de multă vreme. Dar pur și simplu nu au vrut să asculte. Mai târziu, a venit epifania (sau orice se întâmplă sub capace). Mai mult, Angara a devenit mai scumpă decât cea scumpă. Nu vorbesc de miticele modificări de mai multe tone în ceea ce privește capacitatea de transport: în ceea ce privește complexitatea, ele necesită, de fapt, cercetare și dezvoltare independentă, al cărei cost va depăși scara în general pentru posibilitatea de a ceva real pentru Federația Rusă.
            1. +1
              9 noiembrie 2019 09:35
              Am pus o întrebare anume, repet:
              Citat din A.TOR
              Pentru regiunea Moscova, „Soyuz” este suficient, pentru care, totuși, trebuie să vă construiți propriul început.

              Ce vrei să spui? Pentru ce fel de „Sindicate” și unde este necesar să construim un început?

              Ești în stare să răspunzi în mod specific, fără coji verbale? Sau te vei juca?
              P/S Din anumite motive, mi se pare că nu ai lucrat niciodată în industrie, abordezi multe probleme dureros de neprofesionist.
        2. -1
          8 noiembrie 2019 19:27
          eu reprezint
          1. -1
            8 noiembrie 2019 19:44
            Este bun.
            E rău că cineva ți-a strigat „-”. Ei bine, înțeleg...
            1. -1
              8 noiembrie 2019 19:45
              Nu prea am inteles ce vrei sa spui.
              Da, nici nu am nevoie să țip.
              Eu însumi observ totul, ca să zic așa, în complicitate...
              1. -1
                8 noiembrie 2019 19:48
                Nu înțeleg de ce „-”. Ei bine, 2 oameni vorbesc și - ce?
    2. +5
      8 noiembrie 2019 17:10
      Citat din A.TOR
      Aparent, nu va exista „Angara”.


      Mai sus este o fotografie de la atelier.

      Citat din A.TOR
      Ce interese științifice, în afară de cele apropiate de Pământ, are Rusia? Care sunt programele avansate, pe termen lung, pentru explorarea planetelor sistemului solar, spațiului adânc?


      1. Cercetări astrofizice asupra telescoapelor spațiale din seria Spektr. Observatorul Spektr-RG se află acum la mai mult de un milion de km de Pământ pe o orbită halo în jurul punctului Lagrange L2 și observă surse de raze X din centrul galaxiei cu două telescoape unice și o scanare de patru ani a cerului. sfera va începe în curând să construiască hărți stelare.



      2. În modulul de aterizare marțian „Kazachok”, care este planificat să fie lansat pe Marte pe o rachetă Proton-M cu o treaptă superioară Breeze-M vara viitoare, este integrat un alt dispozitiv de cercetare planetară - detectorul belgian LaRa.



      3. Pe baza prelucrării datelor de măsurare de la instrumentul rus LEND la AMS LRO, au fost construite hărți ale fracției de masă a apei din substanța lunară. Se arată că în vecinătatea polilor lunari nord și sud există zone de permafrost cu un conținut relativ ridicat de gheață de apă, de la fracțiuni de un procent la câteva procente din greutate.



      Continua? lol vor fi mai mult de o sută de puncte.

      Citat din A.TOR
      Cu greu au lansat radiotelescopul, reușind cumva să-l echipeze cu componente de import.


      Acesta este al doilea dintre cele patru observatoare astrofizice. Primul a funcționat deja de șapte ani și jumătate, iar datele din acesta au fost exploatate încă șase ani. Toate navele spațiale științifice din lume au componente importate.

      Citat din A.TOR
      La ce servește racheta „nouă”, dacă cele vechi sunt necesare de 2-3 ori pe an?


      Anul acesta, cinci lansări ale rachetei Proton-M, patru au zburat deja cu succes - au lansat trei sateliți de comunicații, un aparat experimental comercial și un observator astrofizic, o altă lansare este în curs - lansarea unui aparat hidrometeorologic către GSO .
      1. 0
        8 noiembrie 2019 17:52
        „Dacă aș fi regină...”
        Dacă nu aș fi fost unul dintre participanții – în trecut – la dezvoltarea Spectrum și a altora, atunci împreună cu voi aș fi admirat realizările îndrăznețe.
        Din păcate, toate acestea sunt doar fragmente, eclectism și fragmente.
        Dar pentru „dragoste pentru sicriele părintești” tu, desigur, „+”
        1. +2
          8 noiembrie 2019 18:36
          Citat din A.TOR
          Din păcate, toate acestea sunt doar fragmente, eclectism și fragmente.

          În trecut, am participat la dezvoltarea Energia-Buran și altele.
          Și ce, ne deosebește cumva de masa gri?
          Pentru batjocorirea nepotrivită a cazului și „haterism” sincer, tu, desigur, „-”
          1. +2
            8 noiembrie 2019 18:52
            Nimic nu ne deosebește. Nu văd ura.
            Văd o cale care duce cosmonautica rusă spre nicăieri.
            1. +5
              8 noiembrie 2019 21:47
              Citat din A.TOR
              Văd o cale care duce cosmonautica rusă spre nicăieri.


              văzător? râs Deci nu vezi dincolo de nas, deși faptele îți sunt băgate sub nas. El este creatorul, Spectra lol Interesant, dacă îi întrebi lui Rashid Alievich „întrebarea ta despre interesele științifice” la întâlnire, cum se va uita el la tine? râs Aș dori să particip la asta. Sper că nu trebuie să explici cine este. Da?
            2. +1
              9 noiembrie 2019 09:44
              Citat din A.TOR
              Văd o cale care duce cosmonautica rusă spre nicăieri.

              wassat păcăli râs
              Înveselește-te, tată.
  15. +5
    8 noiembrie 2019 16:25
    Stop. Stop. Acum 2 ani, ei au scris aici că Musk a fost un escroc și că era prea scump să returnezi treptele.
    Îmi amintesc și că metafora era despre o pungă și săpun.
    1. +7
      8 noiembrie 2019 17:53
      Citat din maden.usmanow
      Stop. Stop. Acum 2 ani, ei au scris aici că Musk a fost un escroc și că era prea scump să returnezi treptele.
      Îmi amintesc și că metafora era despre o pungă și săpun.

      Vremurile se schimbă, practicile se schimbă râs
      1. +4
        8 noiembrie 2019 22:58
        Și cum rămâne cu rapoartele publicate privind costul muncii cu și fără pași returnați? Tocmai am prins momentul când Challenger-ul a fost lansat. Acolo acceleratoarele erau „returnabile”. Înțeleg că tehnologia, experiența, senzorii, instrumentația, materialele și, în general, totul este la un nou nivel, nu e bine să concurezi! Dar cifrele nu au fost raportate. Din nou, o alergare trecută fără întoarcere. Înțeleg că spațiul este știință, romantism, progres și toate astea. Numai că nu sunt un expert în acest domeniu, ci numere reale în $, și ce zici de taxe etc. inclusiv deja mai aproape de înțelegerea procesului cu Musk. Dacă cineva are informații despre rapoartele Space X, vă rugăm să distribuiți.
        1. -4
          9 noiembrie 2019 04:41
          Citat: IL-18
          Și cum rămâne cu rapoartele publicate privind costul muncii cu și fără pași returnați?

          Întrebarea trădează, fără îndoială, un alt patriot de foc și denunțător al fraudelor ca Musk, care nu cunoaște engleza cu mândrie patriotică.
          1. +2
            9 noiembrie 2019 11:06
            Ei bine, eu personal nu am nimic împotriva Măștii, dar nu am de gând să idolatriz, așa cum ești tu. Iar cel care te-a înșelat, numindu-te un reprezentant al minorității „gânditoare”, da în față, a acționat, ca să spun blând, incorect.
            1. -4
              10 noiembrie 2019 12:39
              Citat: IL-18
              cel care te-a înșelat

              Ei înșală sau spun adevărul rușilor, la televizor sau avizați de „experti” biroului de pe internet.
              Eu, spre deosebire de ruși, vorbesc engleza și învăț tot ce trebuie să știu din surse primare. Și eu însumi decid care dintre cele spuse (în cazul SpaceX - la transmisiunile live ale conferințelor de presă) este adevărat.
              Lăsați rușii să continue să fie mândri de ignoranța lor în limba engleză și să studieze opiniile corecte ale „experților” ruși.
              1. +2
                11 noiembrie 2019 17:07
                Citat din mvmptzna
                Vorbesc engleză

                Uimit! „instalator polonez”! Ei bine, ai cu ce să fii mândru.
        2. -3
          9 noiembrie 2019 10:46
          SpaceX a spus că restaurarea unei rachete uzate le-a costat cu mult sub 50% din costul uneia noi. Și acesta este în versiuni mai vechi. În cele noi se spune că este și mai ieftin.
          1. +2
            9 noiembrie 2019 11:38
            Poți pretinde orice. La noi, uitați-vă la rapoartele organizațiilor cu finanțare bugetară (chiar și cu finanțare bugetară parțială), și veți fi nespus de fericit din grația pe care o vedeți. Și, dacă sapi, nu este foarte, dacă nu trist. Rachetele cu mai multe etape au fost lansate de zeci de ani, dar doar ONE Musk a fost interesat de subiectul reutilizarii scenei în acest timp?
            Am studiat la școală, șefii (sunt întreprinderi care au colaborat cu școala) erau unul dintre ONG-urile spațiale de frunte. Și au abordat acest subiect la întâlnirile cu școlari din anii 80. Au desenat diagrame pe tablă. Dar chiar și URSS, având în vedere acele oportunități, nu a devenit cumva - riscantă și costisitoare. Da, astăzi purtăm centre întregi de calculatoare cu televizoare în buzunare, unii chiar știu engleză, iar becurile cu filament de wolfram sunt un anacronism. Dar (!): nu poți avea încredere în cuvântul nimănui în chestiuni de eficiență.
            1. -2
              10 noiembrie 2019 09:23
              Pai atunci care a fost intrebarea ta? Dacă vreun răspuns este fals pentru tine? La urma urmei, pot scrie orice în rapoarte și declarații?
              1. +1
                11 noiembrie 2019 16:31
                Citat din BlackMokona
                poti sa scrii ceva?

                Chiar și substantivele de a treia declinare fără „b”
          2. +1
            9 noiembrie 2019 22:28
            Citat din BlackMokona
            SpaceX a declarat că

            Citat: IL-18
            Poți pretinde orice

            BlackMokona, ai raspuns foarte corect.
            1. -1
              10 noiembrie 2019 09:24
              Ce răspuns nebunesc, ce rost are să întrebi dacă vreo dată este declarată falsă și frauduloasă în prealabil?
          3. -4
            10 noiembrie 2019 12:57
            Citat din BlackMokona
            SpaceX a spus că restaurarea unei rachete uzate le-a costat cu mult sub 50% din costul uneia noi. Și acesta este în versiuni mai vechi. În cele noi se spune că este și mai ieftin.

            - Exact. Acest lucru a fost declarat la conferința de presă oficială de o femeie, dacă îmi amintesc bine - directorul financiar al SpaceX (așa îmi amintesc exact de la conducerea de top). Într-un mediu de afaceri, când Ilona, ​​pentru un tweet neglijent, a fost dat afară din postul de șef al consiliului de administrație al Tesla, astfel de declarații oficiale ale liderilor de acest nivel sunt raportul SpaceX (apropo, ce a fost spus la un eveniment oficial înregistrat și în direct este un indicator mult mai bun decât rapoartele pe hârtie semnate de oameni pe care nu i-am văzut niciodată).

            Dar aici este inutil să scrieți ceva, ei nu știu engleza și imaginea lor despre lume constă în articole fragmentare în limba rusă care au fost trecute de cenzor și coincid cu linia partidului.
            1. -1
              10 noiembrie 2019 13:08
              Acest lucru a fost declarat de Shottwell Gwin, președinte și COO al SpaceX.
      2. 0
        9 noiembrie 2019 22:29
        Citat din Doliva63
        Vremurile se schimbă, practicile se schimbă

        Despre cine vorbesti acum? Al tău, conform observațiilor mele, nu se schimbă râs

        Aș putea greși, desigur... Nu te urmăresc îndeaproape simţi
  16. 0
    8 noiembrie 2019 20:48
    Ei bine, a fost clar de mult timp că Samara este lider, iar universitatea locală pregătește specialiști mai buni decât toți numeroșii din Moscova ... Progresul RCC este încă de neegalat
  17. 0
    8 noiembrie 2019 23:08
    cu cât mai departe în pădure, cu atât promisiunile sunt mai zgomotoase și la toate nivelurile și în toate zonele
  18. -4
    9 noiembrie 2019 04:28
    Nu există nicio îndoială că astfel de dispozitive pot fi create în Rusia, există deja un restanțe pentru acest lucru.

    - Da. Timp de 30 de ani au demonstrat lumii întregi că spațiul ar trebui să fie de unică folosință și, dintr-o dată, a apărut un întârziere.
  19. -2
    9 noiembrie 2019 13:43
    Până când Rogozin, jurnalist, nu va fi înlocuit de un adevărat specialist, nu vor exista în principiu rachete noi.
  20. -3
    9 noiembrie 2019 19:48
    Directorul centrului de trambulină știe ce face. Acolo, dacă acel fiu va ajuta să comande noi trambuline în China și să le pună sub propria etichetă.
  21. -2
    9 noiembrie 2019 22:21
    Totul va privatiza industria spațială. Toate „eșecurile” acesteia sunt legate de asta. Este necesar să se demonstreze că astronautica privată este mai eficientă decât cea de stat, folosind exemplul lui Elon Musk.
    Și acolo va fi la fel ca și cu restul industriei Rusiei - eliminarea sa completă.
    1. 0
      9 noiembrie 2019 22:26
      Citat: Valeri Nikolaevici
      Totul va privatiza industria spațială

      Valery, îmi pare rău, dar tu conduci.

      Citat: Valeri Nikolaevici
      De asta sunt legate toate „eșecurile” ei.

      Eșecurile sunt în presa prăjită. Nu cititi ziare...si, mai mult, telegrame râs

      Citat: Valeri Nikolaevici
      va fi la fel ca și cu restul industriei Rusiei - eliminarea sa completă

      Industria Federației Ruse este lichidată? Ai visat, prietene da
  22. -2
    10 noiembrie 2019 14:51
    El venise deja cu ideea că este necesar să construiască o clădire înaltă sub forma unui sraket falic pe teritoriul lui Hrunichev și să dea restul pentru dezvoltare.

    A fost organizat un concurs de arhitectură pentru acest teritoriu și a câștigat o clădire de birouri de înaltă calitate. Și ținând cont de faptul că industria spațială este probabil să moară în zece ani, este o dorință destul de logică a conducerii să construiască un centru de afaceri și să-l închirieze.
  23. 0
    10 noiembrie 2019 22:55
    Concluzia este motivul pentru care Angara nu zboară și următoarele lansări s-au îndepărtat - ei reproșează complet racheta. Ea nu va zbura nici la 23 de ani, pariez pe 25 g
    Și acum, pe scurt:
    1. O rachetă va costa cât un proton
    2. Racheta este deja depășită în concept (cele reutilizabile sunt dezvoltate de toate țările spațiale), dar este mai bine să o terminați decât să renunțați și să zburați pe un proton încă 20 de ani
    3. Combustibilul cu protoni este heptil foarte otrăvitor și Kazahstanul este extrem de nemulțumit (ai noștri sunt otrăviți cu calm) și acolo sunt proteste, există o amenințare reală ca Baikonur să fie închis. Motoarele cu metan ale hangarelor arată ca o salvare în relațiile cu Kazahstanul.
    4. Pentru un proton, o rată a accidentelor de 10% este foarte, foarte mult. Asigurarea de marfă reprezintă aproximativ 20% din costul încărcăturii (de obicei este mai scumpă decât o rachetă). La rachete străine (inclusiv cele chinezești) 2-5%. Deci, teoretic, un hangar mai fiabil ar putea face lansările cu adevărat ieftine. Americanii lansează uneori sateliți în valoare de câteva miliarde de dolari. Cel mai scump telescop James Webb costă aproximativ 10 miliarde de dolari, diferența de asigurare va fi de 1,5 miliarde de dolari (!!!)
    1. 0
      11 noiembrie 2019 15:10
      Soc în grădină și unchi la Kiev lol
      Citat din Max WRX
      Racheta va costa cât un proton

      Vehiculul de lansare în sine va fi mai scump - designul este optimizat. Funcționarea este mult mai ieftină - componentele de combustibil sunt mult mai ieftine de transportat și operat. Kazahstanul nu trebuie să plătească amenzi de mai multe milioane pentru mediu.
      Citat din Max WRX
      Racheta este deja depășită în concept (cele reutilizabile sunt dezvoltate de toate țările spațiale), dar este mai bine să o terminați decât să renunțați și să zburați pe un proton încă 20 de ani.

      După cum a fost planificat, datorită modularității sale, Angara poate modifica designul și funcționalitatea fiecărui modul separat. URM-urile pot fi sau nu reutilizabile. Pentru fiecare URM, perechea de combustibil, dacă este necesar, și motorul pot fi schimbate. Pentru fiecare URM, chiar și dezvoltatorul și producătorul pot fi schimbate. Un hangar este o rachetă care poate fi dezvoltată foarte profund - acesta este punctul forte al conceptului de modularitate. Până acum a zburat doar mașina etapei I. Urmează al 1-lea, al 2-lea etc. Va exista reutilizare și metan... Da, chiar și o pâine cu dulceață, dacă este necesar.
      Citat din Max WRX
      Combustibilul cu protoni este heptil foarte otrăvitor, iar Kazahstanul este extrem de nemulțumit (ai noștri sunt otrăviți cu calm)

      Folosirea heptilului este, desigur, o crimă. Dacă aș fi fost kazahii, l-aș fi interzis acum 20 de ani. Și conform planurilor Roscosmos, la Baikonur va rămâne doar vehiculul de lansare Soyuz pentru zboruri cu echipaj cu echipaj către ISS. Acum, totuși, există un fel de zvon ridicol despre Soyuz-5 la Baikonur, dar acesta nu este Roscosmos, ci FPI-ul este cel care stârnește ceva. Mare, inițiativa privată ar trebui binevenită. Dar ar fi mai bine dacă FPI ar dezvolta un tractor-robot, de exemplu, pentru agricultură, și nu un vehicul de lansare.
      Citat din Max WRX
      Protonul are o rată a accidentelor de 10% - asta este foarte, foarte mult.

      Ar trebui să te ocupi de ratele de accidentare ale vehiculului de lansare și să sculptezi mai puțin cocoșat membru
      1. 0
        11 noiembrie 2019 20:43
        Hangarul nu va fi reutilizabil !!! Design inadecvat al rachetei + pentru a ateriza încet, este nevoie de o tracțiune scăzută, iar motoarele puternice ale hangarului nu pot oferi acest lucru. Racheta reutilizabilă Falcon-9 are 9 motoare, hangarul are 4. Iar la aterizarea la Falcon este pornit doar 1 motor central. Să punem motorul în centrul hangarului 5?

        Spaceics va aranja deja 2 mostre de testare ale unei nave spațiale super-grele (150t în LEO) complet reutilizabile (cost de 2 milioane USD per lansare). Și primele salturi suborbitale în anul 20. Chiar dacă întârzie foarte mult și totul merge prost, o vor termina și cu 25 g vor avea doar o rachetă fantastică. Și avem un hangar de unică folosință la un preț de 60 de milioane de dolari pentru 25 de tone pentru LEO.
        1. 0
          11 noiembrie 2019 23:31
          Citat din Max WRX
          Hangarul nu va fi reutilizabil !!!

          Este aceasta o rugăciune? Incantație rituală a sectei Sf. Elon? râs
          Dă-mi naibii!
          V-am scris mai sus ca modularitatea Angara presupune inlocuirea URM-ului etapei 1 cu altele complet diferite. Care va fi RRM-ul etapelor a 2-a și a 3-a și ulterioare nu se știe încă. Racheta se va dezvolta pentru mai multe decenii.
          Se va implementa o structură mai ușoară și mai ieftină pe bază de compozite armate, în locul panourilor din vafe din duraluminiu presate și frezate. Aceasta este mașina din etapa a 2-a.
          Probabil că se va rezolva problema cu conducta colectorului și alimentarea componentelor de combustibil către RRM central.
          Problema înlocuirii kerosenului cu GNL nu a fost rezolvată - efectul economic nu este evident, este mai bine să vedem ce va face Sf. Elon, să tragem concluzii și să proiectăm mai bine. Acum prețul hidrogenului scade brusc, se stăpânesc noile tehnologii pentru producerea acestuia din gaze naturale, iar unitățile de extracție și lichefiere scad brusc. Poate că ZhV va câștiga în cele din urmă atât GNL, cât și kerosen. Aici, în anii '80, instalația de lichefiere a hidrogenului pentru Energia-Buran costa peste 1 miliard de dolari, chiar și cele cu greutatea maximă. În orice caz, îl așteptăm pe pionierul Dumnezeului Viu și ne descurcăm mai bine.
          Reutilizarea Angara nu a fost încă rezolvată - efectul economic nu este evident. Sfântul, ca orice sfânt rezonabil din timpul nostru, ascunde și ascunde informații despre ce operațiuni trebuie să efectueze după ce a folosit scena - un perete al unui motor de rachetă, turnare, ardere? Ce altceva? Cât costă totul? Calculele simple arată că jocul nu merită lumânarea. Se poate dovedi că totul este o minciună. Trebuie să așteptăm ce se va întâmpla până la urmă la St. Elon și să-l ocolim la cotitură.
          Citat din Max WRX
          pentru a ateriza ușor, este nevoie de o tracțiune mică, iar motoarele puternice ale hangarului nu pot asigura acest lucru

          Există multe opțiuni pentru salvarea Hangarelor URM-1 și URM-2, cu aripi, cu parașute controlate, rotative, cu pickup în aer... există opțiuni. Există opțiuni pentru aterizarea rachetei, și nu doar una. LRE permite o reducere a tracțiunii de până la 30% din nominală, datorită creșterii TNA. Există opțiuni de instalare pentru instalarea camerelor de ardere suplimentare de putere redusă. Rezolvăm această problemă pe motoarele de rachetă moderne fără probleme.
          Citat din Max WRX
          Spaceics va aranja deja 2 mostre de testare ale unei nave spațiale super-grele (150t în LEO) complet reutilizabile (cost de 2 milioane USD per lansare). Și primele salturi suborbitale în anul 20. Chiar dacă întârzie foarte mult și totul merge prost, o vor termina și cu 25 g vor avea doar o rachetă fantastică.

          Eu însumi nu sunt credincios, dar respect orice credință religioasă, inclusiv cultul Sfântului Elon, deși seamănă puțin cu satanismul opri
          Articolul nu este despre Elon și visele umede ale adepților săi.
  24. +4
    10 noiembrie 2019 23:42
    Vehiculul de lansare Angara conținea câteva idei foarte importante și inovatoare pentru anii 1990: o structură modulară universală și utilizarea unui motor cu oxigen-kerosen.

    O frază misterioasă Nu.
    O structură modulară universală a fost dezvoltată la începutul anilor 1960 pentru rachetele din familia UR (UR-500, UR-700, UR-900).
    Motoarele cu oxigen-kerosen erau deja instalate pe R-7, care a lansat primul satelit.
  25. +2
    11 noiembrie 2019 17:09
    Citat din BlackMokona
    care este intrebarea ta?

    Reușiți să găsiți întrebări în declarație? Ar trebui să-l contactați pe Kashchenko, pentru orice eventualitate.
  26. +1
    12 noiembrie 2019 11:14
    Citat: Mityai65
    Eu însumi nu sunt credincios, dar respect orice credință religioasă, inclusiv cultul Sfântului Elon, deși seamănă puțin cu satanismul
    Și cum rămâne cu credința oarbă? Nu puteți asculta deloc ceea ce spune Musk (sau oricare din birourile lui), ci priviți doar afacerile companiei sale. Acest lucru este util.
    Falcon 9 - muște, asta e un fapt. În plus, zboară mai mult decât orice alt vehicul de lansare din lume - aceasta nu este, de asemenea, o credință, ci o statistică elementară. A fost deja certificată atât de NASA (mai mult, în categoria a 3-a), cât și de războinici, ceea ce i-a permis lui Musk să obțină contracte interne (cele mai multe bani), storcând încet concurenții. El câștigă credibilitate dând dovadă de o serie fără probleme.
    Există, desigur, domenii în care putem specula mai degrabă decât să știm sigur. De exemplu, beneficiile reutilizarii. Dar acolo se pot deduce consecințe din aceleași fapte. Reutilizarea primilor pași este în continuă creștere. Salvarea scărilor a devenit o rutină. Aici ultima lansare a fost deja a 4-a utilizare a primei etape. Dacă reutilizarea ar fi neprofitabilă pentru ei, cu greu ar face acest lucru...
    Același lucru este valabil și pentru Starship.
    Nu-l poți asculta deloc pe Musk. Dar acest proiect a intrat deja în stadiul de dezvoltare a prototipurilor de zbor, sistemele de control fiind testate. Acestea sunt fapte, chiar dacă par inofensive. Dar o picătură uzează o piatră.
    Ceea ce nu le pasă lui Musk și echipei sale este perseverența în a-și atinge obiectivele. Lăsați termenele să plutească (și cine nu plutește în astronautică?).

    ps In ceea ce priveste pretul estimat de 2 milioane pentru Starship. Doar că nu cred deloc că un astfel de preț va fi deloc. Atâta timp cât cumpără de la ei cu 60 de milioane (războinicii și statul înțeleg ce este mai scump) - nu va exista nicio reducere de preț. Starship va costa cel puțin Falcon 9 per kilogram de marfă până când vor apărea cei care oferă altele mai ieftine. Dar chiar și acest preț le permite să zdrobească sistematic concurenții. Și va permite în viitor.

    pps Starship se potrivește foarte bine în proiectul Starlink, care va necesita lansări în masă la LEO. În plus, vă va permite să înregistrați în „încărcarea de trecere” ceea ce alte vehicule de lansare trag la limita capacităților lor.
  27. -2
    13 noiembrie 2019 11:25
    Atâta timp cât o bandă de hoți și bandiți este la putere, nu se poate vorbi de vreo descoperire nicăieri, ei bine, ei nu pot și nu vor. Ascultăm același lucru de 20 de ani deja, cel puțin s-a făcut ceva progres tehnologic? - NU și nu va fi niciodată. Câți mai avem de gând să mai ascultăm? Avem nevoie de o schimbare radicală de curs, dispozitivul unui sistem politic deschis și competitiv în țară. Dacă putem face asta fără distrugere totală, atunci există o șansă pentru o dezvoltare pozitivă a țării, dacă nu, atunci Africa va părea un paradis .......
  28. -2
    9 ianuarie 2020 09:03
    Hmm, cu rachete avem cusături pline, trebuie să ne concentrăm pe viitor, nu pe prezent, altfel ne vom prinde din urmă.