Succese și eșecuri la Farnborough 2012

95
S-a încheiat duminica trecută aviație salonul „Farnborough-2012”. Un raport complet despre activitatea expoziției nu a fost încă publicat, dar unele cifre au fost deja menționate. Așadar, în săptămâna evenimentului, furnizorii și clienții au semnat acorduri sau au ajuns la un acord preliminar privind furnizarea a 738 de echipamente. Volumul total al contractelor a depășit 72 de miliarde de dolari. Acesta nu este un record pentru Farnborough - în 2008 suma totală a contractelor a ajuns la 88 de miliarde, dar totuși mai bună decât la ultimul salon. Indicatorul similar al „Farnborough-2010” a fost de o ori și jumătate mai mic. În general, toate acestea nu sunt surprinzătoare, deoarece Salonul Englez se desfășoară de mai bine de un deceniu și este considerat unul dintre cele mai importante evenimente de aviație din lume. Prin urmare, marii producători de echipamente aviatice pregătesc diverse noutăți pentru această expoziție. Cumpărătorii, la rândul lor, încearcă să semneze contracte la saloanele mari: există un element de publicitate în asta.



În ceea ce privește numărul de vehicule vândute, deținătorul recordului ultimului spectacol este Boeing. Pe 9 iulie, reprezentanții acestei companii au semnat un contract cu compania franceză Air Lease Corporation. Potrivit documentului, în următorii ani, clientul va primi 75 de aeronave Boeing 737. 60 dintre ele vor fi realizate în modificarea MAX8, iar restul în versiunea MAX9. În plus, alte 25 de mașini fac obiectul unei opțiuni. Este de remarcat faptul că Air Lease Corporation este prima companie de leasing care nu numai că și-a exprimat intențiile privind achiziționarea de 737 actualizate, dar și-a adus aceste intenții la un contract ferm. Costul aproximativ al aeronavei planificate pentru livrare este estimat la 7,2 miliarde de dolari. Firma de leasing franceză, trebuie menționat, și-a depășit concurenții cu câteva ore. Deja pe 75 iulie, divizia de leasing a General Electric Corporation a semnat un contract cu Boeing. GE Capital Aviation Services (GECAS) nu a fost primul care a semnat, dar a surprins de volumul achizițiilor. Pentru mai mult de nouă miliarde de dolari, GECAS intenționează să primească 737 de avioane Boeing 8MAX25 și 737 de avioane Boeing 800-14. Total, XNUMX miliarde în două zile. Cifre foarte bune.

De menționat că semnarea unor contracte atât de mari nu are loc imediat. Este precedat de luni de negocieri. Cu toate acestea, timpul petrecut este pe deplin justificat. Acest adevăr evident este clar pentru toți liderii mondiali din industria aeronautică. Prin urmare, nici concurenții lui Boeing nu stau cu mâna. Deja pe 10 iulie, Airbus a semnat primul său contract pentru Farnborough 2012. În conformitate cu acesta, în următorii ani, transportatorul din Hong Kong Cathay Pacific va primi zece avioane A350-1000. În plus, contractul anterior cu o firmă asiatică a fost ușor revizuit. Deci, din 36 de A350-900 planificate pentru livrare, doar douăzeci vor fi livrate. Cele 16 aeronave rămase vor fi construite în noua configurație A350-1000. Potrivit agențiilor de presă occidentale, Airbus va primi cel puțin 28 miliarde de dolari în baza acestor contracte. Alte trei miliarde de Airbus vor câștiga din furnizarea a 320 de A321 și opt A330. Aceste aeronave vor deveni proprietatea companiei chineze China Aircraft Leasing Company, după cum sugerează și numele, angajată în leasing. În cele din urmă, comercianții americani din Grupul CIT vor să obțină zece AXNUMX și sunt gata să plătească aproximativ două miliarde și jumătate de dolari pentru ele. Astfel, Airbus a primit comenzi și acorduri de aprovizionare în valoare totală de aproximativ zece miliarde. Desigur, aceasta este mai mică decât cea a unui concurent direct reprezentat de Boeing, dar concernul european își păstrează în continuare primul loc în ceea ce privește contractele și livrările, în primul rând datorită acordurilor semnate anterior.

Companiile interne au avut rezultate mult mai slabe la Farnborough-2012. Astfel, dintre toate comenzile, este de remarcat doar contractul UTair pentru furnizarea a 20 de avioane Airbus A320. Este interesant că acest transportator și-a exprimat pentru prima dată intenția de a cumpăra nave de linie europene - până acum a preferat Boeing-urile de la aeronave străine. În ceea ce privește aeronavele produse în Rusia, situația nu este mai bună. La Farnborough, au fost exprimate câteva lucruri neplăcute pentru industria aviației autohtone Știri. La început, compania aeriană Armavia (Armenia) a refuzat să continue achiziționarea aeronavelor SSJ-100. Și încă nu există comentarii oficiale. Singurul lucru care se știe este că transportatorul armean vrea să cumpere Airbus sau Boeing în loc de Superjet. Din cauza lipsei de informații specifice despre motive, au început să apară diverse versiuni: de la situația financiară proastă a Armavia până la orice probleme cu aeronava, din cauza cărora compania aeriană nu intenționează să extindă flota. În plus, tăcerea companiei armene ar putea să nu aibă cel mai bun efect asupra reputației întregului proiect SSJ-100. Cert este că Armavia a fost primul care a primit un Superjet în serie și are cea mai mare experiență în funcționarea acestuia. În consecință, în ochii potențialilor clienți, refuzul de a continua achizițiile poate părea, de asemenea, ca un indiciu că încă nu merită să te încurci cu SSJ-100. Desigur, există deja contracte ferme pentru furnizarea a câteva zeci de astfel de garnituri, dar situația nu devine mai plăcută. În zilele noastre, multe depind de publicitate. Aș dori să sper în prudența potențialilor clienți Superjet.

O altă veste proastă de la Farnborough 2012 se referă la aeronava cu distanță medie MS-21. Compania malaeziană Crecom Burj Bhd a fost una dintre primele care și-a exprimat intenția de a cumpăra aceste garnituri. A fost semnat un contract pentru furnizarea a cincizeci de MS-21, dar la ultimul salon, reprezentanții acestui transportator aerian din anumite motive au anunțat că un contract ferm de furnizare se „transforma” acum într-o opțiune. Motivele acestei decizii nu au fost făcute publice. Și din nou, apar o mulțime de ipoteze, dar de data aceasta, experiența operațională nereușită nu apare printre ele. Numai pentru că primul MS-21 va ieși în aer abia în 2015. Poate că malaezienii nu au fost mulțumiți de datele prea îndepărtate pentru începerea livrărilor. Ei bine, sau, după cum se spune despre Armavia, pur și simplu nu au bani pentru 50 de avioane noi-nouțe. Și totuși merită să așteptați informații oficiale, dacă, desigur, va fi.

Spectacolul aerian englez a avut mult mai mult succes pentru aviația militară internă. În primul rând, este de remarcat aeronava de antrenament Yak-130. Existența acestui proiect nu este un secret de mulți ani, dar la Farnborough 2012 a fost prezentat pentru prima dată publicului larg din străinătate. Scopul acestei aeronave este de a antrena piloți care vor zbura cu avioane de luptă din a patra și mai nouă generație. Electronica de bord a acestei aeronave de antrenament face posibilă imitarea caracteristicilor de control și comportament în aer ale mai multor tipuri de luptători, ceea ce facilitează foarte mult pregătirea și obișnuirea pilotului cu o anumită aeronavă. Potrivit experților, Forțele Aeriene Ruse au nevoie de cel puțin 250 dintre aceste mașini. În ceea ce privește aviația militară mondială, nevoile acesteia sunt de aproximativ zece ori mai mari. Au fost deja semnate mai multe contracte cu țări străine pentru furnizarea Yak-130, însă nu toate pot fi finalizate chiar acum. Vorbim despre Siria, care, din cauza situației interne, încă nu poate fi recunoscută ca un cumpărător de încredere, care își va îndeplini toate obligațiile din contract. Anterior, livrările de avioane în Libia au eșuat - după războiul civil și schimbarea regimului, noile autorități ale țării au refuzat să cumpere Yak-130 de antrenament. La spectacolul aerian „Farnborough-2012” a fost doar, ca să spunem așa, anunțat o nouă aeronavă de antrenament. Prin urmare, nu au fost semnate noi acorduri cu privire la aceasta. În același timp, în timp ce este posibil să se speculeze pe tema perspectivelor sale. Este posibil ca potențialii cumpărători ai acestei aeronave să nu dețină încă toate informațiile necesare și să fie pe cale să inițieze negocieri pentru viitoare achiziții.

După cum puteți vedea, din punct de vedere economic, expoziția trecută s-a dovedit a fi ambiguă pentru industria aviației autohtone. Nu fatal, dar enervant. Cu toate acestea, evenimente mult mai neplăcute asociate cu cabina i-au afectat pe piloți și oficiali. Cu câteva zile înainte de începerea Farnborough 2012, a devenit cunoscut faptul că piloții ruși din grupul Cavalerilor Rusi au avut probleme cu plecarea în salon. După cum sa dovedit, oficialii interni „au încercat”. Pur și simplu nu au avut timp să elibereze toate documentele necesare pentru zbor. În plus, o serie de oficiali și oameni de afaceri au avut probleme cu documentele. Unele mass-media, citând surse anonime, au scris că partea britanică amână eliberarea vizelor. Acest lucru s-a explicat prin unele încercări de a se răzbuna pe Rusia pentru poziția sa în problema siriană. Într-un fel sau altul, indiferent de motive, publicul nu a văzut programul acrobatic al grupului rus, iar câteva zeci de oameni au avut probleme serioase.

Rezumând, putem exprima un gând simplu și banal. Salonul din trecutul Farnborough-2012 s-a dovedit a fi un eveniment tipic din clasa sa. Pentru unii producători de echipamente de aviație, s-a dovedit a fi de succes, pentru alții - nu. Alții, în general, au rămas cu ai lor: nu au primit niciun contract vertiginos și, în același timp, nu le-au pierdut pe cele existente. Pentru companiile rusești, Farnborough 2012 nu a avut un succes deosebit, dar fără eșecuri majore. Desigur, necazurile cavalerilor ruși, contractul ferm pierdut și alte evenimente clar nu contribuie la optimism. Totuși, nu trebuie uitat un alt lucru banal: expozițiile aviatice sunt doar o vitrină pentru industria aviației. Principalele evenimente și lucrări se desfășoară „în culise” și tocmai asupra lor ar trebui să se pună un accent deosebit. Doar în acest caz, din următorul salon, în Marea Britanie sau în Franța, vor veni vești bune despre următorul contract de furnizare a zeci de avioane produse pe plan intern.
95 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +4
    17 iulie 2012 08:33
    Proiectul superjet nereușit va reveni acum pentru a bântui toată aviația civilă. Mi se pare că MS-21 va fi o aeronavă tare și un adevărat concurent pentru bing-uri și pepeni verzi. Concurenții simt deja acest lucru și, prin urmare, profită la maximum de eșecul uscatului pentru tăierea aripilor MS-21. Nu un specialist foarte mare în aviație, dar am citit multe comentarii pe această temă. Pentru mine, este mai bine să revigorez Tu-334 SM.
    1. SenZey
      +5
      17 iulie 2012 09:03
      Retrageți devreme Superjet! Faptul că armenii au refuzat este problema lor. Dacă nu au bani pentru un Superjet, atunci nici măcar nu vor găsi un Boeing cu un Airbus. Autorul scrie corect: principalele evenimente și lucrări se desfășoară „în culise”, există o concurență acerbă pentru piață. Superjet își va găsi în continuare clienții, iar comenzile pentru MS-21 urmează să vină.

      1. +4
        17 iulie 2012 09:17
        Citat din Senzey
        Dacă nu au bani pentru un Superjet, atunci nici măcar nu vor găsi un Boeing cu un Airbus.

        Nimeni nu a anulat piața secundară - gunoiul este mai ieftin.
      2. Tirpitz
        +16
        17 iulie 2012 09:44
        Citat din Senzey
        iar comenzile pentru MS-21 sunt încă înainte.

        MS-21 nu este încă disponibil și nu va fi în următorii 2-3 ani. Ce comenzi? Toată lumea a vorbit și despre ss-100 și și-a rupt cămășile pe ei, spunând că vom cuceri întreaga piață, deci ce? Nu este nevoie să mergi înaintea tatălui din iad - există un astfel de proverb. Și apoi nu există încă niciun avion și deja vezi comenzi.
        1. +3
          17 iulie 2012 09:59
          Și apoi nu există încă niciun avion și deja vezi comenzi.
          Este o practică normală în industria aeronautică. întrucât avioanele sunt făcute la comandă și nu invers.
          Toată lumea a vorbit și despre ss-100 și și-a rupt cămășile pe ei, spunând că vom cuceri întreaga piață, deci ce?
          Ei bine, probabil că nu știți despre mai mult de 200 de comenzi.
          1. Tirpitz
            0
            17 iulie 2012 16:34
            Nu, nu știi? Nu cred în 200 de comenzi.
          2. waf
            waf
            +5
            17 iulie 2012 23:37
            Citat din urzul

            Și apoi nu există încă niciun avion și deja vezi comenzi. Este o practică normală în industria aeronautică. întrucât avioanele sunt făcute la comandă și nu invers.


            Andrey, te înșeli fundamental, avionul este făcut pentru PIAȚĂ și pentru TTZ, dar nu ca noi în vremurile moderne!


            Citat din urzul
            Ei bine, probabil că nu știți despre mai mult de 200 de comenzi.


            Aceasta este ..UTOPIE
            1. +1
              18 iulie 2012 08:53
              http://superjet.wikidot.com/wiki:sales
              oficial datele contractului
        2. waf
          waf
          +3
          17 iulie 2012 23:35
          Citat din Tirpitz
          MS-21 nu este încă disponibil și nu va fi în următorii 2-3 ani.

          Absolut +++!!! băuturi


          Citat din Tirpitz
          Toată lumea a vorbit și despre ss-100 și și-a rupt cămășile pe ei, spunând că vom cuceri întreaga piață, deci ce?


          Ei bine, ne place afacerea asta... sloganuri, si cu atat mai mult, cand asemenea bani au fost "stăpâniti", deci ramane sa "vindem" pe cineva..... altfel ar putea intreba ?? bătăuș
      3. +10
        17 iulie 2012 16:16
        Calitatea de construcție a armeanului Superjet.



        Ai întrebări? Există multe alte plângeri despre asta.
        1. SSI
          +8
          17 iulie 2012 16:32
          Aceste fotografii ar fi în Farnborough sau, mai bine, Pogosyan pe masă !!! MULȚUMIRI!
          1. waf
            waf
            +5
            17 iulie 2012 23:38
            Citat: SSI

            Aceste fotografii ar fi în Farnborough sau, mai bine, Pogosyan pe masă !!! MULȚUMIRI!


            Omonim, salut!
            Crezi ca nu stie????+!
        2. +12
          17 iulie 2012 17:11
          Cumva, bloggerul Ilya Varlamov (aka zyalt) a trebuit să zboare de câteva ori pe SSJ-100: o dată pe un zbor regulat spre Erevan, cealaltă într-un zbor demonstrativ la MAKS. Rezultatul au fost imaginile prezentate mai sus și
          o frază de pe Twitter care s-a răspândit pe web: „Zbor cu Armavia pe un Superjet nou-nouț, se destramă”.

          Și iată, de fapt, motivele unei stări atât de dezastruoase a salonului, pe care, desigur, domnul Varlamov nu le-a adăugat la postările sale.

          În primul rând, această aeronavă (fostă 95007), la un moment dat, a fost puțin „chinuită” la Jukovski, unde, în paralel cu SKI, a fost finalizată la un design standard. Fire suplimentare au fost „aruncate” în jurul cabinei pt
          duplicarea unui număr de semnale (conform comentariilor CS): iluminat interior de urgență, pornire el. pompe hidraulice, ejectia mastilor de pasageri etc. Deși firele în sine - „pentru un ban”, hemoroizii cu ei erau toți „o sută de ruble”.
          Hamurile așezate sub podea trebuiau duplicate de-a lungul tavanului și invers. Mai mult, s-au întins de la cockpit până la F5 în sine. Unele dintre aceste remarci încă îmi par oarecum exagerate. Eliminați-le
          totul era necesar înainte de finalizarea SCI-ului și primirea ST, astfel că îmbunătățirile au fost realizate în fits and starts: o săptămână de zboruri, o săptămână de îmbunătățiri etc. Nu-mi amintesc exact, dar se pare că de trei sau patru ori, oamenii de producție au trebuit
          demontați și apoi reasamblați bucătăriile, toaletele, fotoliile și panourile decorative din cabină.

          În al doilea rând, această mașină a fost folosită pentru a demonstra evacuarea de urgență a pasagerilor la sol. Înainte de aceste teste, camere video miniaturale au fost instalate în multe locuri ale salonului și holurilor pentru a înregistra procesul. Camerele de luat vederi au fost modelate în interior, firele trecute pe sub panouri, ori de câte ori era posibil. După fotografiere, tot acest echipament a fost „tras”.

          Cred că interiorul și elementele de fixare ale acestuia sunt cu greu concepute pentru o astfel de execuție repetată cu ele. Este posibil ca acest lucru, în cele din urmă, să-i fi afectat: mașinile experimentale 95004 și 95005 au zburat semnificativ mai multe ore și cu manevre mai intense, dar interiorul lor este în regulă.

          Și clarificări de la KnAAPO: pot adăuga, de asemenea, că după întoarcerea lui 7-ki la Komsomolsk, panourile interioare au fost din nou îndepărtate pentru îmbunătățiri. Elementele de fixare de acolo chiar nu rezistă la dezasamblarea repetată.

          Pe una dintre „forme” interiorul aeronavei 95007 a fost reparat și în prezent nu are goluri. Toate celelalte aeronave, atât cele cu experiență, cât și cele Aeroflot, nu au avut și nu au astfel de probleme.

          …decembrie 2011

          ... Vă spun puțin despre primul nostru născut - am reușit să mă uit la EK-95015 astăzi. Foarte multumit de masina. Sincer să fiu, după toate poveștile bloggerițe cu povești de groază, mă așteptam cu adevărat la spectacolul unui „microbuz stricat și stricat”, unde totul este uzat și zgâriat, totul atârnă și este lipit cumva cu bandă adezivă. ... Totuși, nu am văzut absolut nimic de acest fel - cabina, interiorul cabinei, fotolii, bucătării, toalete - totul este în stare excelentă, curat și ordonat, nimic nu este spart. Am găsit câteva zgârieturi pe rafturi, mâncare în sobe arde din când în când, iar în bucătăria din spate sunt două recipiente ponosite și străinii - unul cu emblema UTair, iar celălalt AFL (poate l-au fluturat în portul). Altfel, totul este OK! Exteriorul este, de asemenea, decent - doar într-un singur loc de la bord există un mic așchiu de vopsea (de dimensiunea unui plasture) și câteva garnituri de cauciuc rupte pe clapete (toate acestea vor fi eliminate rapid, în paralel cu buletinele). ). Altfel, avionul este ca nou, iar dacă speli „burtica” de picăturile din perioada toamnă-iarnă, în general va arăta de parcă ar fi fost depășit din fabrică în urmă cu câteva săptămâni. Așa că inginerii și tehnicienii armeni au grijă de el, bravo băieți! Pe scurt - așa cum tratezi mașina, așa te tratează pe tine.

          În sala de fumat, împreună cu colegii, am reușit chiar să ținem un fel de miniconferință cu un reprezentant al IAS „Armavia” (desigur – exclusiv de dragul Operatorului Radio). Nimeni nu a luat stenografie din rapoartele de la această conferință, dar, în general, s-a spus următoarele: „... nu zboară mai rău decât o mașină străină, nu sunt mai multe defecțiuni decât pe A și B, peste tot unde zburăm, o mulțime de oamenii vin si sunt foarte interesati de avion, sincer le spunem totul fericit cu masina... Eu și colegii mei am fost foarte încântați să auzim asta. Mai mult, acesta nu a fost un discurs pregătit de un mare șef sau de un manager de pe un podium înalt, ci conversația noastră directă cu un specialist obișnuit care face cea mai mare parte a muncii grele și murdare la o mașină.
          Ni s-a spus un incident amuzant petrecut pe unul dintre aeroporturile rusești.

          Controlorul taxiului a dat prioritate mașinii și a ținut cealaltă parte pe loc cu cuvintele: „... săriți numărul de bord... Boeing Armavia”, iar PIC-ul l-a corectat imediat: „trebuie să studiați tehnica, aceasta nu este un Boeing pentru tine, acesta este avionul tău rusesc Sukhoi!”

          Iată o poveste în niciun caz a unui expert „virtual”, ci a operatorului real însuși.

          … iunie 2012: Înțeleg bine că SJ-ul armean trece prin cel de-al 2000-lea control? Vor schimba cu adevărat șasiul sau sunt doar speculații?

          Acestea sunt presupuneri. Nimeni nu schimbă nici un șasiu. Ieri am urmărit munca băieților de la ATC din 007 în hangarul nostru - inspecții și reparații minore (lipire, retușare etc.), de la rețineri, doar de câteva ori au „trântit” șasiul (curățare-eliberare). ), dar a verificat RAT și atât. Deci, după sărbători și vămuire (în țara noastră aceasta este întotdeauna o problemă), pasărea va merge acasă la Erevan.

          Bineînțeles, nu am putut rezista și m-am plimbat prin cabină, m-am uitat în cockpit, în bucătării, în toalete. Doar un basm - au transportat deja 50000 de pasageri, iar cabina, cabina și interiorul arată ca și cum avionul tocmai s-ar fi deplasat din DSP. Nici o singură zgârietură sau zgârietură pe scaune sau interior. L-am întrebat pe David, inginer de la Armavia, despre asta, răspunsul a fost simplu: bineînțeles, ne place mașina, de aceea ne ocupăm de ea, nu ca AFL. Palele ventilatorului motoarelor sunt și ele curate, fără spărturi și urme de „mături”, am întrebat despre loviri de obiecte anul acesta, răspunsul este doar păsări. În general, eu (și Lavrov, care a fost prezent în același timp) am fost foarte mulțumiți de mașina armeană, bravo băieți! Doar că bloggerii și „experții” cu părul creț nu se grăbesc să scrie ceva despre asta.
          1. locotenent colonel
            +3
            17 iulie 2012 17:29
            Citat din urzul
            Și iată, de fapt, motivele unei stări atât de dezastruoase a salonului, pe care, desigur, domnul Varlamov nu le-a adăugat la postările sale.

            O acuzație foarte interesantă, de unde să știe Varlamov despre *chinul * la Jukovski despre garouri și așa mai departe ?????
            si de ce sa nu le eliminam inainte de zbor ca varlamov sa fie linistiti!??
            Citat din urzul
            Nu-mi amintesc exact, dar se pare că de trei sau patru ori, oamenii de producție au trebuit
            demontați și apoi reasamblați bucătăriile, toaletele, fotoliile și panourile decorative din cabină.

            Cine este de vină bloggerul Varlamov pentru asta?
            Citat din urzul
            În general, eu (și Lavrov, care a fost prezent în același timp) am fost foarte mulțumiți de mașina armeană, bravo băieți! Doar că bloggerii și „experții” cu părul creț nu se grăbesc să scrie ceva despre asta

            în sensul bloggerilor cu părul creț, toate acestea, care sunt descrise de autor, au fost și ele văzute și ascunse ??
            1. +5
              17 iulie 2012 17:32
              O acuzație foarte interesantă, de unde să știe Varlamov despre *chinul * la Jukovski despre garouri și așa mai departe ?????
              Dacă citiți articolul original, puteți vedea cât de condescendent profesional vorbește despre superjet
              1. locotenent colonel
                +3
                17 iulie 2012 17:38
                Ursul!
                Tu stii!
                Sunt mai mult decât sigur că bloggerul nu a avut nicio sarcină de la sionişti sau imperialişti să scrie un articol negativ despre superjet!
                Probabil a scris ce a văzut!
                Și de ce a fost așa?
                La urma urmei, Poghosyan a zburat acolo, dacă am înțeles bine din postul dvs. și delegația oficială!
                Nu este aceasta nepăsare, nu iresponsabilitate?
          2. SSR
            +1
            17 iulie 2012 23:35
            2 urzul/
            multumesc pentru astfel de comentarii.
            Pot fi întotdeauna multe motive... dar modul în care sunt prezentate informațiile își impune întotdeauna propria nuanță.
            tip:
            1. tatăl său este invalid - a lucrat ca cizmar.
            2. tatăl său este invalid, rănit de trei ori, veteran al Marelui Război Patriotic, a lucrat ca cizmar.
            conform celui de-al doilea, deja devine clar .. că a fost invalid după Mare .. a devenit de mai multe ori .... și așa mai departe ... (și ceva ..... până la ciot) .. eu Voi începe cu obscenități)))
            bineinteles, toata lumea poate fi rautacios .. si spune .. si ce dupa aceea nu s-a mai putut pune in ordine? si toata lumea uita ca de multe ori deciziile la fata locului se iau de creioane desculte care numara banii si care sunt simple .. e ca o secera in mingi .... si asa mai departe .. si bla ball.
          3. waf
            waf
            +3
            17 iulie 2012 23:45
            Citat din urzul
            urzul


            Andrew, cu tot respectul pentru tine. tot ce ai postat in acest text ..... Publicitate uscata, nu mai mult......

            Date? Rezultatul este refuzul Armaviei de la operațiunea ulterioară a lui Sukhoi... asta-i tot...

            Ce este, auriu, cu strasuri Swarovski .. pai, etc. nu contează... avionul a fost abandonat, dar în schimb vor lua un 373 sau 319,320 uzat.

            Ce altceva se mai poate spune?
        3. +3
          17 iulie 2012 18:11
          De ce sculptați cocoșat aici este respondentul cu recenzii ale forumului armenilor, uitați-vă la http://aviaforum.ru/showthread.php?p=1130173#post1130173 „În acest sens, mi-a plăcut foarte mult răspunsul lui Poghosyan la un alt astfel de” interogatoriu cu pasiune "după prezentare:" Știți bine, așa cum se întâmplă - se întâmplă ca mireasa să fugă chiar de la coroană și deloc pentru că mirele este rău ... "(c) Poghosyan"
          1. waf
            waf
            +5
            17 iulie 2012 23:49
            Citat din viruskvartirus

            De ce sculptezi cocoșat, iată răspunsul tău


            Ei bine, de ce ești așa de ascuțit, +!
            O persoană apără o casă domestică, nu există o aeronavă „domestic-surubelin-assembly”, cu o problemă uriașă și defecte în prezent!

            Dar, din păcate, nu mai avem nimic de produs acum. Spune An-148 (158), sunt de acord cu toți 1000% Avionul este din ce în ce mai bun, dar cineva este la cârmă .. Poghosyan, așa că toate întrebările dispar. ca și Tu-334th „a dispărut” la un moment dat!
        4. karimbaev
          0
          10 septembrie 2012 12:32
          groază! deci nu poți lucra, permite căsătoria
      4. +8
        17 iulie 2012 16:34
        Citat din Senzey
        Faptul că armenii au refuzat este problema lor.

        Această declarație a lui Arshavin mi-a amintit de ceva.
        Faptul că armenii au refuzat este doar al nostru, nu problemele lor. Este ciudat că articolul nu spune cum UAC a dinamizat Armenia cu furnizarea de SSJ-100. Nu au putut livra atât cât au promis la timp, dar aici ne scriu, spun ei, nu este clar de ce Armenia a refuzat să cumpere Superjets.
      5. waf
        waf
        +3
        17 iulie 2012 23:33
        Citat din Senzey
        Faptul că armenii au refuzat este problema lor.


        Din pacate te inseli, acestea sunt PROBLEMELE noastre, pentru ca. am abandonat aeronava noastră, care a fost dată în condiții de închiriere super favorabile!

        Ai dreptate că concurența se desfășoară și aici este acerbă, dar, din păcate, zburăm pe lângă... în această competiție, și cu atât mai mult cu Super, în starea în care se află acum! plâns
    2. locotenent colonel
      +4
      17 iulie 2012 09:06
      Sergey a scris aici despre avantajele Tu-334SM față de superjet și lupta sub acoperire, în urma căreia au uitat de Tu !!
      Total de acord cu tine!
      1. +4
        17 iulie 2012 09:54
        Dar Serghei nu a scris cum tupoleviții au acoperit la un moment dat bombardamentul Sukhoi?
        Tu-334 nu poate fi vândut în străinătate din cauza faptului că certificarea străină va dura încă 7 ani când este complet depășită.
        Iar GSS are deja 68 de contracte ferme doar de la clienți străini.
        1. SSI
          +4
          17 iulie 2012 10:35
          Tu-334 a fost pe deplin certificat. Și contractele ferme - sunt ferme. Vor vinde mașina - este bine, dar nu vor ....
          1. +2
            17 iulie 2012 10:45
            doar 2 intrebari:
            În primul rând, care este certificatul lui?
            Al doilea și unde poate fi folosit cu acest certificat?
            Un contract ferm este deja un contract de furnizare.
            1. SSI
              +3
              17 iulie 2012 11:10
              Sensul în certificate a dispărut deja. De ce aceste întrebări? Avionul a fost deja distrus.
              1. +3
                17 iulie 2012 11:48
                Mai mult, nimeni nu o va cumpara in afara tarii fara ele.
                1. waf
                  waf
                  +3
                  18 iulie 2012 00:11
                  Citat din urzul

                  Mai mult, nimeni nu o va cumpara in afara tarii fara ele.


                  Absolut nu este adevărat!

                  Un certificat de tip este una, dar o concluzie privind conformitatea cu standardele și cerințele ICAO este cu totul alta, iar țara care a cumpărat această aeronavă eliberează ea însăși un certificat acestei aeronave!

                  Vă spun secretul lui Polichenel, dar până acum nici An-12th și nici Il-76 nu au certificat de tip, dar au fost puse în funcțiune din ordinul Comandamentului Forțelor Aeriene, în ...... al unsprezecelea an.

                  Dar acest lucru nu împiedică în mod absolut aceste aeronave să fie operate și să zboare în diferite țări și să fie în serviciu cu ele.
            2. waf
              waf
              +4
              18 iulie 2012 00:07
              Citat din urzul

              doar 2 intrebari:
              În primul rând, care este certificatul lui?


              Puneți întrebări incorecte, mașina a fost la teste de certificare, dar în același timp a reușit să obțină:

              1. Certificat de navigabilitate (certificat de tip).
              2. Certificat conform AP-25, JAR, FAR.
              3. Concluzie privind conformitatea cu capitolul IV ICAO privind zgomotul, pentru certificare ulterioară.

              Ei bine, etc.

              Citat din urzul
              Al doilea și unde poate fi folosit cu acest certificat?


              Oriunde eșuezi! Super-Jet-ul tău, tocmai în turneul său tragic, încerca doar să valideze certificatul în anumite țări!


              Citat din urzul
              Un contract ferm este deja un contract de furnizare.


              Andrei, personal, nu știu până acum vreun contract ferm pentru SS-100, doar cuvintele lui Poghosyan, și operațiune de leasing în Aeroflot, sub rezerva înlocuirii cu mașini lungi, a fost la fel și cu armenii...
              Nu este nevoie să explic mai multe?
              1. +1
                18 iulie 2012 08:57
                Sergey, am dat deja link-uri aici de 4 ori, nu trebuie să vorbești despre același lucru ca un orb, dacă nu vrei să crezi, atunci nu te vei convinge.
                Cu excepția cazului în care Pogosyan și Putin vă cer personal o chitanță pe care să o scrieți
        2. locotenent colonel
          +3
          17 iulie 2012 11:06
          Da, unde fac tupoleviții, ce fac Antonovtsy ??
          Acesta este prestigiul Rusiei în joc!!
          Ce ciocniri locale!
          Și în ceea ce-l privește pe Serghei (vaf), îl cunosc ca pe o persoană decentă, cinstită și iubitoare, pentru care îl respect!
          1. +2
            17 iulie 2012 11:49
            În ciuda faptului că a existat întotdeauna o ceartă între birourile de proiectare, iar Sukhoi a primit o linie foarte bună, comenzile străine sunt un exemplu clar în acest sens.
            1. locotenent colonel
              +4
              17 iulie 2012 11:54
              nu e clar ca a iesit un avion bun!
              Am văzut datele lui Tu și lăudatul tău superjet (care are multe componente de fabricație străină, inclusiv motoare, dacă nu mă înșel)
              Superjet-ul este cu cap și umeri deasupra acestor date!
              1. +3
                17 iulie 2012 12:06
                Care sunt mai exact datele? link-uri si calcule catre studio, ca raspuns o sa le ofer pe ale mele. Tu nu este un avion rău, dar nu va avea succes comercial, doar că companiile aeriene ruse sunt nevoite să-l oblige să cumpere.
                1. locotenent colonel
                  +2
                  17 iulie 2012 12:19
                  într-unul dintre subiecte Sergey a dat toate datele!
                  Mi-e prea lene să-l caut acum, dar totul era clar și foarte clar!
                  Contactați waf!!
                  nu vă lăsați păcăliți și de superjet, cu forța și cumpărați și cumpărați !!
                  Iar despre Tu, astea sunt insinuările tale, ar putea deveni mult mai competitiv decât un superjet, mai ales cel puțin jumătate de superjet străin !!
                  1. +3
                    17 iulie 2012 12:28
                    Vorbești despre Veteran?
                    Ei bine, cum să spunem că sunt deja peste 200 de comenzi, după 300 putem spune că investiția a dat roade.
                    și 68 de avioane străine, de asemenea, prin constrângere? și asta înseamnă 30% din comenzi.

                    Comparația cardurilor de date cu certificatele pentru An148, Tu334 și SSJ, punct cu punct. Totul, așa cum este scris în certificate:


                    data emiterii :
                    An-148 26.02.2007
                    Tu-334 30.12.2003
                    Superjet-100 28.01.2011

                    motoare și tracțiune
                    An-148- 100V:
                    Setați valorile de tracțiune (H=0,V=0, CA), kgc:
                    - decolare maximă (MTO) 6470
                    - maxim continuu 5650
                    - când modul CDM este activat 7180

                    Tu-334
                    - tracțiune maximă la decolare la nivelul mării (H=0,V=0, CA), kgc: 7650

                    Superjet-100-95B
                    Setați valorile de tracțiune (H=0,V=0, MCA), kgc:
                    - decolare maximă (MTO) 7684
                    - decolare normală (NTO) 6982 (suportată până la MCA+15°C)
                    - maxim continuu 6637 (suportat pana la MCA+I0°C)

                    Caracteristicile de masă ale aeronavei, kg:

                    An-148- 100V
                    Greutate maximă la rulare, kgf …………… 41 700
                    Greutatea maximă la decolare, kgf …………… 41 550
                    Greutatea maximă la aterizare, kgf …………. 36 250
                    Greutate maximă fără combustibil, kgf ………… 34 170
                    Masa maximă a combustibilului de realimentare, kgf .. 11 420
                    Sarcină utilă maximă ………….. 9

                    Tu-334
                    Greutate maximă la rulare ……………….. 48 180
                    Greutatea maximă la decolare ……………….. 47 900
                    Greutatea maximă la aterizare ……………… 43
                    Masa maximă fără combustibil …………….. 41 650
                    Greutatea maximă a combustibilului de realimentare ……. 10 100
                    Sarcina utilă maximă …………. 12 000

                    Superjet-100
                    Greutate maximă la rulare ……………….. 46 055
                    Greutatea maximă la decolare ……………….. 45 880
                    Greutatea maximă la aterizare ……………… 41
                    Masa maximă fără combustibil …………….. 40 000
                    Greutatea minimă de zbor ……………… 27 400
                    Greutatea maximă a combustibilului de realimentare ……. 12 327 (cu greutatea specifică a combustibilului 0,78 kg/cm3)
                    Sarcina utilă maximă …………. 12 245

                    Limitele IAS și Mach
                    An-148- 100V
                    Viteza maximă de operare (VMO) 570 km/h (9100 m)
                    Număr operațional maxim M (Mmo) - 0,80
                    Viteza maximă la zbor cu trenul de aterizare extins, km/h - 400
                    Viteza maximă de zbor la retragere și trenul de aterizare, km/h 370

                    Tu-334
                    Viteza maximă de operare (VMO) 580 km/h
                    Număr operațional maxim M (Mmo) - 0,80
                    Viteza maximă la zbor cu trenul de aterizare extins, km/h - 500
                    Viteza maximă de zbor la retragere și trenul de aterizare, km/h 360

                    Superjet-100
                    Viteza maximă operațională de zbor (VMO), noduri (kt) - 308 (570 km/h)
                    Număr operațional maxim M (Mmo) - 0,81
                    Viteza maximă la zbor cu trenul de aterizare VLE extins, noduri (kt) - 255 (472 km/h)
                    Viteza maximă de zbor la trenul de aterizare VLo, noduri (kt) - 255 (472 km / h)
                    Viteza maximă de zbor la retragerea trenului de aterizare VLO, noduri (kt) - 215 (215 km/h)

                    Interval de centrare, % SAH:

                    An-148- 100V
                    front extrem 22
                    spate extrem 41

                    Tu-334
                    front extrem 24
                    spate extrem 50

                    Superjet-100
                    front extrem 8
                    spate extrem 36

                    Suprasarcini manevrabile permise in exploatare:

                    An-148- 100V
                    a) la zborul cu mecanizarea eliminată:
                    - maxim 2,5
                    - minim 0
                    b) la zborul cu mecanizarea eliberată:
                    - maxim 2,0
                    - minim 0

                    Tu-334
                    a) la zborul cu mecanizarea eliminată:
                    - maxim 2,0
                    - minim 0,1
                    b) la zborul cu mecanizarea eliberată:
                    - maxim 1,7
                    - minim 0,5

                    Superjet-100
                    a) cu clapete și lamele retractate:
                    - maxim 2,5
                    - minim minus 1,0
                    b) cu clapete și lamele extinse:
                    - maxim 2,0
                    - minim 0

                    Altitudine operațională maximă de zbor:

                    An-148- 100V
                    pentru aeronava SARD versiunea 1 .... 11 600 m
                    pentru aeronava SARD versiunea 2 .... 12 200 m

                    Tu-334
                    12100 m

                    Superjet-100-95B
                    picioare: 40000
                    metri: 12200

                    Echipaj minim de zbor

                    An-148: Două persoane: comandant de aeronavă, copilot
                    Tu-334: Trei persoane: comandant de aeronavă, copilot, inginer de zbor
                    Superjet-100: Doi piloți: comandant de aeronavă, copilot

                    Numar maxim de pasageri:

                    An-148: 80
                    Tu-334: 102
                    Superjet 100: 98

                    Clasa aerodrom, lățimea pistei

                    An-148: minim 35 m;
                    Tu-334: nu mai puțin de 40 m,
                    Superjet-100: nu mai puțin de 42 m.

                    Altitudinea aerodromului, m

                    An-148: De la minus 300 la 1500 (după presiunea barometrică)
                    Tu-334: 1000 (prin presiune barometrică)
                    Superjet-100: De la minus 300 la 1500 (după presiune barometrică)

                    Temperatura aerului exterior aproape de sol, °C:

                    An-148: de la -55 la +45
                    Tu-334: de la -30 la +30
                    Superjet-100: de la -40 la +40 +45

                    Stare pista:

                    An-148:
                    - uscat, umed, umed
                    - cu zone de apă stătătoare de până la 10 mm grosime pe o suprafață care nu depășește 50% din pistă
                    - acoperit cu ger și ger
                    - acoperit cu un strat de nămol de până la 15 mm
                    - acoperit cu un strat de zăpadă umedă sau proaspăt căzută de până la 50 mm grosime
                    Notă: pentru toate condițiile pistei, coeficientul de frecare standard (n) trebuie să fie de cel puțin 0,3.

                    Tu-334:
                    - uscat
                    - umed (cu un coeficient de aderență standard ar trebui să fie de cel puțin 0,45)

                    Superjet-100:
                    - uscat;
                    - umed;
                    - umedă cu zone separate de apă stagnată de până la 3 mm grosime;
                    - acoperit cu un strat subțire de precipitații de până la 10 mm grosime sau un strat de zăpadă uscată proaspăt căzută de până la XNUMX mm grosime.
                    Notă: pentru toate condițiile pistei, coeficientul de frecare standard (n) trebuie să fie de cel puțin 0,3.

                    Aterizare minimă și tipuri de zboruri:
                    An-148:
                    Categoria II ICAO în modul ARQ
                    Categoria I ICAO în modurile ARQ și DZP

                    Tu-334: Aeronava este aprobată pentru zboruri în condiții meteorologice corespunzătoare regulilor de zbor la vedere

                    Superjet-100:
                    Aeronava este certificată pentru aterizări de categoria II ICAO.

                    Componentele maxime ale vitezei vântului în timpul decolării și aterizării:

                    An-148:
                    - contor: 25 m/s
                    - în timpul modului de apropiere automată în condiții de categoria I și II ICAO: 15 m/s
                    - asociat: 5 m/s
                    - lateral (la un unghi de 90° față de axa pistei):
                    - la c>0,55 - 15 m/s
                    - la u de la 0,55 la 0,3 - Restricții privind componenta laterală a vitezei vântului în conformitate cu secțiunea 2.02,07 din Manualul de zbor (JIP) al aeronavei
                    - cu modul de apropiere automată în condiții ICAO categoria II: 8 m/s

                    Tu-334:
                    - contor: 20 m/s
                    - asociat: 5 m/s
                    - lateral (la un unghi de 90° fata de axa pistei): 10 m/s

                    Superjet-100:
                    - contor: 25 m/s
                    - cu modul de apropiere automată în condiții ICAO categoria II: 15 m/s
                    - asociat: 5 m/s
                    - lateral (la un unghi de 90° față de axa pistei):
                    - la c>0,55: 15 m/s
                    - la u de la 0,55 la 0,3 - Restricții privind componenta laterală a vitezei vântului în conformitate cu secțiunea 2.02,07 din Manualul de zbor (JIP) al aeronavei
                    - cu modul de apropiere automată în condiții ICAO categoria II: 8 m/s

                    Zboruri în condiții de polei

                    An-148: Permis la o temperatură a aerului exterior de cel puțin minus 20°С.

                    Tu-334: Decolarea și zborul în condiții de givră reală și prevăzută sunt interzise

                    Condiții și rute de zbor

                    An-148: Zboruri permise:
                    - zi și noapte;
                    - conform regulilor zborului vizual si instrumentelor;
                    în latitudinile emisferelor nordice și sudice în intervalul de la 70° nord la 55° latitudine sudică;
                    - pe trasee cu întreruperi admisibile în câmpurile de comunicare MB, definite pentru 80% din orizontul radio efectiv, nu mai mult de 1 oră de zbor;
                    - in conditii BRNAV;
                    - minim de separare verticală redusă (RVSM);
                    - în spațiul aerian al țărilor cu cerințe pentru prezența unui sistem de evitare a coliziunilor (CPS) TCAS la bord.

                    Tu-334: Zboruri în condiții de separare verticală minimă RVSM, de-a lungul rutelor de navigație zonală B-
                    RNAV cu reglementări RNP - interzis.

                    Superjet-100:

                    Zboruri permise:
                    - in conditii de inghetare;
                    - peste zona de apă cu o distanță de coastă de cel mult 30 de minute de zbor în prezența echipamentelor de salvare;
                    - la aerodromurile situate la latitudini ale emisferelor nordice și sudice în intervalul de la 70° nord la 55°
                    latitudine sudică;
                    - de-a lungul traseelor ​​echipate cu radare secundare de supraveghere (SSR) care funcționează în modul „RBS”, cu întreruperi admisibile în câmpurile de comunicație MB definite pentru 80% din orizontul radio efectiv:
                    - cel mult 5 minute de zbor în absența posturilor de radio DKMV la bord;
                    - nu mai mult de 1 oră de zbor cu un post radio DHMW la bord;
                    - mai mult de 1 oră de zbor cu două posturi de radio DKMV la bord
                    - în condiţii BRNAV (RNP-5), pe trasee cu lăţimea de ± 5 km, ± 10 km;
                    - in conditii de separare verticala minima de 300m (1000ft) (RVSM).
                    1. locotenent colonel
                      +2
                      17 iulie 2012 12:55
                      Da, vorbesc despre Veteran!
                      Te indoiesti de competenta sau de onestitatea lui??
                      iar tabelul tău este compilat pe alocuri neetic, datele Tu sunt eliberate, iar celelalte două avioane sunt scrise și adaptate în mare măsură pentru superjet!
                      Și repet superjetul nu este un avion intern, ci cel puțin 50 la sută străin!
                      1. +1
                        17 iulie 2012 13:25
                        Nu trec despre TU, doar că are un astfel de certificat, despre Veteran, din câte știu eu, nu este pilot civil și are și date din rețeaua mondială.
                        http://aviadocs.net/MAK/AC/Tu-334-100/NCT231_Tu_334_100.pdf
                        certificatul de zbor în sine pentru TU-334, studiați-l pentru sănătate, acesta nu este un tabel unilateral, dar deci carcasa a trecut certificarea. Citez:
                        Tu-334 este omologat pentru zboruri în condiții meteorologice corespunzătoare regulilor de zbor la vedere. Decolarea și zborul în condiții de givră reală și prognozată sunt interzise. Zborurile în condiții de separare verticală minimă RVSM, de-a lungul rutelor de navigație zonală B-RNAV cu standarde RNP - sunt interzise (cu alte cuvinte - Tu-334 (deocamdată?) poate zbura doar ziua, vara, pe vreme senină. Pista poate fi doar uscată și ușor umedă - fără bălți, nămol, zăpadă sau apă stătătoare. Nu se poate zbura pe rutele de navigație din zonă)
                      2. locotenent colonel
                        +1
                        17 iulie 2012 14:15
                        Citat din urzul
                        despre Veteran, din câte știu eu, nu este pilot civil

                        Ești pilot civil?
                        Poate ești inginer proiectant?
                        Nu cred că dacă cineva nu este pilot civil, atunci nu este competent!
                        Unii piloți militari sunt mult mai competenți decât mulți ofițeri!!
                      3. +4
                        17 iulie 2012 14:43
                        Datele pe care vi le dau de la designeri, nu sunt pilot, sunt manager si inteleg ce este o investitie profitabila.
                        Ce zici de certificatul de zbor al unei aeronave care sfâșie toate Boeing-urile și Airbus-urile ca un tuzik nu a comentat o placa de încălzire? Nu poți argumenta împotriva adevărului.
                      4. locotenent colonel
                        +2
                        17 iulie 2012 14:51
                        Ursul!
                        Nu inteleg un lucru!
                        La întrebarea mea că mai mult de jumătate din piesele și motoarele sunt străine din partea ta, ești tăcut și nu vrei să răspunzi!
                        Cred că la întrebările tale va răspunde o persoană respectată de mine dacă este aici !!
                        și nu am scris că Tu este ca o plăcuță de încălzire as Boeing sau Airbus, dar superjetul se va rupe !!
                        Așa că vă rog să comentați ce am scris, și nu ceea ce ați venit!
                        Împotriva ce adevăr?
                        Față de faptul că superjet-ul este mai slab decât Tu, cu siguranță nu te poți certa!
                        Ce este un superjet cu motoare Boeing, unde să-l pun?!
                        Citat din urzul
                        Nu sunt pilot, sunt manager și înțeleg ce este o investiție profitabilă

                        Îți investești banii proprii sau banii statului???
                      5. +5
                        17 iulie 2012 15:10
                        Cât de silențios este, dar cât de mult din echipamentele noastre certificate avem care pot fi instalate pe linie străine?
                        și nu am scris că Tu este ca o plăcuță de încălzire as Boeing sau Airbus, dar superjetul se va rupe !!
                        Chiar pe capul tău? lol pai am exagerat putin;))) (va transporta 180 de pasageri 8000 km, nefericiti lol )
                        Împotriva ce adevăr?
                        Față de faptul că superjet-ul este mai slab decât Tu, cu siguranță nu te poți certa!
                        TU poate zbura doar ziua, vara, pe vreme senină. Pista poate fi doar uscată și ușor umedă - fără bălți, nămol, zăpadă sau apă stătătoare. - Acesta este din certificatul lui de zbor, și nu invenția mea și ți l-am furnizat.
                        Și spune-mi doar câteva cuvinte, mă va sfâșie în cap. nu, dau un dinte lol

                        Ce este un superjet cu motoare Boeing, unde să-l pun?!

                        Se pare că am mers pe undeva de mult timp, unde stau ei pe el? nu se vede, nu?
                        Sam-146 a devenit deja american? lol

                        Îți investești banii proprii sau banii statului???

                        Companii private.
                      6. locotenent colonel
                        +2
                        17 iulie 2012 15:54
                        Spune adevărul Ursula!
                        Ai vreun beneficiu sau chiar esti convins ca superjet-ul este mai bun??
                      7. +3
                        17 iulie 2012 16:02
                        Nu am absolut niciun beneficiu, nu am primit niciodată și nu primesc bani de la guvern sau de la altcineva (cu excepția angajatorului), sunt chiar în relații „ostile”, ca să zic așa, cu unii din PE
                      8. locotenent colonel
                        +2
                        17 iulie 2012 16:12
                        Apropo, tocmai am verificat ceva!
                        Vă cer iertare, deși nu îmi este clar multe!
                      9. +5
                        17 iulie 2012 16:15
                        Scuzele sunt acceptate
                      10. locotenent colonel
                        0
                        17 iulie 2012 16:48
                        Ursul!
                        l-am gasit!!
                        http://topwar.ru/15670-aviakor-peredal-ministerstvu-oborony-rossii-vtoroy-an-140

                        .html#comment-id-419098

                        As dori sa aud comentariile voastre!
                      11. +4
                        17 iulie 2012 17:19
                        Ei bine, nici măcar nu are dreptate cu lansarea aeronavelor; în URSS, peste 100 de nave de pasageri pe an nu au fost niciodată construite.
                        Și toate atacurile sincer nu sunt noi și copiate de pe bloguri și articole, aici puteți citi tot dezasamblarea articolelor negre (observ că niciunul dintre autorii Black PR nu a acceptat disputa cu designerii, și anume au demontat articolele)
                        http://superjet.wikidot.com/start
                        Asa ca sa zic lista administratiei:
                        Acest site este conceput pentru a colecta și stoca informații despre proiectul Sukhoi Superjet-100, inclusiv pentru a contracara miturile populare despre proiect care circulă printre mass-media fără scrupule și oamenii cu mintea îngustă.

                        Site-ul nu este deținut sau asociat în niciun fel cu GSS, UAC și Alenia Aeronavtika. Toate datele sunt furnizate de participanți pe baza cunoștințelor și experienței personale sau a documentelor postate pe Internet. Răspunsurile la întrebări sunt oferite de specialiști cu înaltă calificare ai companiei Sukhoi:
                        Engineer_2010 inginer principal de teste de zbor, Igor Aleksandrovich Sobolev. Iată ce scrie despre profesorii săi
                        Valery Popov (Șef Departament Încărcături Externe)
                        Evgeniy Nikolaevich Kovalenko (designer șef adjunct, director general de design)

                        Sadif: Aș dori să-mi exprim recunoștința față de designerul Evgeny Kovalenko. Cu toate acestea, fiecare persoană este un fierar al propriei sale biografii, iar în spatele acestui om se află o experiență colosală în industria rachetelor și a aviației din URSS. El este în proiect împreună cu Yu.V. Ivashechkin de la prima hârtie milimetrată, a fost, de asemenea, șeful Departamentului de vederi generale al GSS și a condus Direcția de proiectare generală. Prin pensionare? continuă să transmită experiența sa tinerilor colegi.
                        Klinkovski Konstantin
                        Maxim (creatorul sistemului de combustibil Superjet)
                        groomi - tehnolog KnAAPO
                        Ivanov Sergey - angajat al filialei GSS din Komsomolsk-on-Amur
                        Comet - tehnolog NAPO
                        site-ul are și un interviu cu Alexander Dolotovsky, șef adjunct al Direcției pentru Proiectare Generală a GSS
                        Yuri Ivashechkin - primul proiectant șef al Superjet, creatorul legendarei aeronave Su-25
                        Maxim Litvinov, șeful Departamentului Vizualizări Generale (Șeful Dispoziției aeronavei)
                        alte

                        Acest site este creat ca Wikipedia: toată lumea poate contribui la umplerea site-ului cu informații. Vă rugăm să vă înregistrați pe site, să creați articole noi sau să le îmbunătățiți pe cele existente. Orice informație este binevenită: fotografii rare, documente, comparații, răspunsuri la mituri populare. Mulțumesc.
                      12. locotenent colonel
                        0
                        17 iulie 2012 17:49
                        Ai legatura cu acest site?
                        și, în general, munca ta este legată de super-jet?
                      13. waf
                        waf
                        +2
                        18 iulie 2012 01:02
                        Citat din urzul

                        Ei bine, nici măcar nu are dreptate cu lansarea aeronavelor; în URSS, peste 100 de nave de pasageri pe an nu au fost niciodată construite.


                        Andrey, începi deja să-i amintești respectatului profesor în încăpățânarea ta:

                        Bine, crezi că mă înșel, iar registrul industriei aviatice, semnat și aprobat de Guvernul URSS, ți se va potrivi:

                        Numărul de aeronave produse de fabricile de avioane situate în teritoriu
                        RF și fostul URSS, conform registrului Republicii Polone:
                        1969 70 71 72 7374 7576 77 78 79 80 81 82
                        Rusia 81 100 121 108 131 142 201 193 224 195 188 209 172 193 212 181 207 205 218 200 263 261
                        aeronave 61 68 61 53 56 58 71 81 83 87 102 99 81 71 51 28 38 37 42 51 48 61
                        elicoptere 20 32 60 55 75 84 130 112 140 108 86 110 91 122 161 152 169 168 176 149 215 200
                        întreaga URSS 169 220 221 207 237 271 339 321 363 355 325 342 293 319 297 271 302 280 351 300 384 335
                        aeronave 149 188 161 152 162 187 209 209 222 247 239 232 202 197 136 118 133 112 175 151 168 135

                        1991 92 93 94 9596 9798 99 00 01 02 03 04
                        Rusia 227 297 162 54 51 28 30 19 18 15 13 14 19 28 49 66 57 71 63 61 43 10
                        aeronave 50 65 54 17 17 7 11 9 7 8 6 6 9 11 10 13 7 13 12 13 19 8
                        elicoptere 177 232 108 37 34 21 19 10 11 7 7 8 10 17 39 53 50 58 51 48 24 2
                        ex URSS 310 397 202 84 69 38 48 21 21 16 14 17 25 37 59 69 60 76 67 68 51 16
                        aeronave 133 165 94 47 35 17 29 11 10 9 7 9 15 20 20 16 10 18 16 20 27 14

                        Ei bine, despre site-ul Sukhov, pe care îl citați ca exemplu, o să spun un lucru .... afacerea de a îneca oameni este afacerea de a îneca oamenii înșiși !!"
                      14. +1
                        18 iulie 2012 08:58
                        Exact asta sunt avioanele, TOTAL, și nu navele civile.
                      15. waf
                        waf
                        +3
                        18 iulie 2012 00:53
                        Citat din urzul
                        Ce zici de certificatul de zbor al unei aeronave care sfâșie toate Boeing-urile și Airbus-urile ca un tuzik nu a comentat o placa de încălzire? Nu poți argumenta împotriva adevărului.


                        Impotriva ce adevar, Andrey???

                        Asta, dacă numiți pică o pică, se numește ..... au lăsat-o pe Dunka să intre în Europa, pentru că. Sukhoi Superjet 100 a devenit primul avion rusesc de pasageri certificat în conformitate cu reglementările aviației EASA CS-25.

                        Si ce legatura are cu cineva si unde sa rupa??? Si cu atat mai mult Boeing si Airbus???

                        Probabil că nu ai mai fost de multă vreme la Moscova, pe aeroporturi, așa că du-te și uită-te la flota de companii aeriene Aeroflot, Transaero, Yu Teira etc. etc. ... totul va deveni clar și de înțeles.

                        Da, apropo, știți că Aeroflot OJSC și Russian Technologies State Corporation au încheiat un acord de intenție privind închirierea a 50 de avioane Boeing 737 NEXT-GENERATION ???

                        În plus, Aeroflot Russian Airlines și Boeing au semnat un contract pentru achiziționarea a 22 de aeronave noi Boeing 787 Dreamliner cu data de livrare 2014-2016.

                        Valoarea contractului a fost de 3 miliarde de dolari.

                        În conformitate cu acest contract, Aeroflot are posibilitatea de a achiziționa atât B248-787 cu 8 de locuri, cât și B787-9 mai spațioase. Alegerea motorului se va face ulterior.

                        Toată lumea civilizată zboară demult după aceste reguli, doar noi ..... bine, atunci ce spuneam în articolele mele mai devreme!

                        Și multe dintre companiile de top din țara noastră au o mulțime de astfel de știri ... și chiar eu ... între rânduri ... nu văd nimic. că toată lumea .. doar se grăbește după un super-jet?

                        Si as fi foarte surprins deloc daca avionul, format din 80% carne tocata de import, in special lobby, nu a primit un astfel de certificat ????
                      16. cocoașa veche
                        0
                        15 noiembrie 2012 00:37
                        Rutskoi, Dudaev :)
                      17. waf
                        waf
                        +4
                        18 iulie 2012 00:40
                        Citat din urzul
                        certificatul de zbor în sine pentru TU-334, studiați-l pentru sănătate, acesta nu este un tabel unilateral, dar deci carcasa a trecut certificarea. Citez:


                        Andrey, distorsionezi din nou.

                        Dați un exemplu de certificate ale primelor două modele de zbor emise de aceștia pentru zborurile peste teritoriul Federației Ruse și pentru participarea la saloane.

                        Practica obișnuită la acel moment (trecerea testelor Mak-om a primit certificate pentru două modele de zbor ale Tu-334,). Deci au primit certificate de tip NCT231 și certificate de tip de zgomot NCT145.

                        Si ce ai vrut sa spui in cometa ta....ca Tu-334 a ajuns doar la un astfel de certificat si gata.....

                        Andrei, te implor .....!

                        Citat din urzul
                        despre Veteran, din câte știu eu, nu este pilot civil și are și date din rețeaua mondială.


                        Știi bine, dar am reușit să vizitez și civili timp de aproape 6 ani când m-am pensionat.

                        Și unde mai pot fi date, pentru că nu pot păstra acasă și în memorie toate instrucțiunile de operare a zborului și toate descrierile tehnice a tot ceea ce zboară în ... lume ???
                      18. +1
                        18 iulie 2012 09:00
                        Deci, unde este linkul către textul despre condițiile meteorologice de la alte medicamente
                    2. 77bor1973
                      0
                      18 iulie 2012 22:05
                      Mă întreb cine a stabilit că Tu-334 poate fi zburat doar pe vreme uscată, însorită, după părerea mea, o prostie! Toate caracteristicile sunt aproape aceleași, cu excepția designului aeronavei în sine. Adică, pe SSJ-100 cu motoarele sale în consolă, poți merge pe orice gazon, este cumva de neînțeles.
            2. SSI
              +1
              17 iulie 2012 11:58
              Ei bine, încă nu sunt avioane în străinătate (Armenia nu contează)! Da, iar a/c domestic doar sub presiune „cumpără”. Pentru Transaero, a fost necesar să devină transportatorul desemnat către Italia și Franța - au semnat un contract, deși transportul regional nu este nișa lor. Până acum doar așa.
              1. +5
                17 iulie 2012 12:08
                Atelierul de asamblare finală are deja avioane destinate Laos, Italia și Polonia. O vor primi anul acesta, despre calendarul si orarul livrarilor nu stiu ce se intampla?
                1. SSI
                  +1
                  17 iulie 2012 12:49
                  În Vornezh, au existat și (deja chiar și în LIS) avioane pentru Laos, Nigeria, pentru a/c-ul nostru - deci ce? Ei stau mai departe. Se pare că lucrezi în GSS. S-ar putea foarte bine să fie acel super - într-adevăr un avion. Dar nu te poți concentra pe toate. Tu însuți dai caracteristicile a trei avioane. Ce este într-o super descoperire? Din anumite motive, sunt alocați bani pentru reconstrucția KnAAPO, dar VASO, KAPO, Aviastar, același Irkut? Există vreo distorsiune aici? Sau pur și simplu pentru că Poghosyan este încă la conducerea UCK?
                  1. locotenent colonel
                    +2
                    17 iulie 2012 13:00
                    Citat: SSI
                    Sau pur și simplu pentru că Poghosyan este încă la conducerea UCK?

                    Cred că aici este răspunsul!
                    Și nu am văzut nimic progres în tabelul de performanță superjet în comparație cu Tu!
                    Și având în vedere că Tu este într-adevăr de un ansamblu intern, îl consider cel mai bun și repet Sergey aici a dat un exemplu bun cu fotografii și date tehnice, unde Tu a fost cap și umeri deasupra superjetului!
                  2. +1
                    17 iulie 2012 13:27
                    Va fi MS-21 și vor fi bani, este o descoperire în ceea ce privește tehnologia, pe care nu am folosit-o până acum în producția de avioane, iar în faptul că există o cerere pentru el în Occident, aceasta este tocmai o descoperire economică, și nu vom zbura mai departe, vom transporta mai mult.
                    1. fratele Sarych
                      0
                      17 iulie 2012 14:00
                      Au spart deja cu un jet super-duper...
                    2. waf
                      waf
                      +2
                      18 iulie 2012 01:35
                      Citat din urzul
                      iar în faptul că există cerere pentru el în Occident, acesta este tocmai o descoperire economică, și nu vom zbura mai departe, vom transporta mai mult.


                      Ceva care nu este încă în natură nu poate fi o descoperire !!!
                2. locotenent colonel
                  0
                  17 iulie 2012 12:56
                  !
                  Citat din urzul

                  Atelierul de asamblare finală are deja avioane destinate Laos, Italia și Polonia. O vor primi anul acesta, despre calendarul si orarul livrarilor nu stiu ce se intampla?


                  Prietenul lui Silvio a vrut să cumpere pentru prietenul lui Volodya!
                  Dar acum nu este disponibil și comanda va fi anulată
                  1. +1
                    17 iulie 2012 13:28
                    E prea târziu pentru anulare, avionul va fi predat peste o lună.
                    Repet, Serghei a dat un exemplu bun cu fotografii și date tehnice,unde Tu pe cap a depășit superjetul!

                    Ei bine, aceasta este o prostie completă, poate depăși după unele criterii, dar din păcate, nu există nicio modalitate de a concura chiar și cu finanțare completă.
                    1. waf
                      waf
                      +2
                      18 iulie 2012 01:50
                      Citat din urzul
                      Ei bine, aceasta este o prostie completă, poate depăși după unele criterii, dar din păcate, nu există nicio modalitate de a concura chiar și cu finanțare completă.


                      Nu voi repeta, pentru că nu are sens, dar acționați extrem de incorect comparând datele de zbor ale unei aeronave rusești reale Tu-334 și cu caracteristicile de performanță promițătoare declarate (care nu corespund deloc realității) ale „internei” (80% importate). ), aeronave de asamblare șurubelniță Super-Duper Jet!!!

                      Pentru dezvoltarea căreia s-au umflat atât de mulți bani încât ar fi posibil să cumpărăm 2 portavioane de tip Nimitz de la amers, în timp ce NOU !!!
                      1. +1
                        18 iulie 2012 09:02
                        Unde sunt datele despre bulă? În GCC BUSINESS DISCLUSURE, nu există cifre atât de exorbitante și astfel de lucruri nu sunt în glumă
                  2. waf
                    waf
                    +2
                    18 iulie 2012 01:38
                    Citat din Yarbay
                    Prietenul lui Silvio a vrut să cumpere pentru prietenul lui Volodya!
                    Dar acum nu este disponibil și comanda va fi anulată


                    Dragă Alikbek, am răspuns deja mai sus despre asta... crearea companiei Horn and Hoof, pentru promovare în Italia!
                3. +1
                  18 iulie 2012 01:07
                  Pentru Polonia? Ce avioane?
                4. waf
                  waf
                  +2
                  18 iulie 2012 01:34
                  Citat din urzul

                  Atelierul de asamblare finală are deja avioane destinate Laos, Italia și Polonia. O vor primi anul acesta, despre calendarul si orarul livrarilor nu stiu ce se intampla?


                  Andrei, ei bine, îți place să faci stropi și să profiti că nu cunoști oamenii?

                  Așa că spune-mi că 3 avioane pentru Laos.Comandate încă dracu’ se știe în ce an și că aceasta este o mică companie aeriană privată!

                  2. Și italienii, ...... deci pentru asta, GSS-ul a vândut Alenia Aeronautica, o miză de blocare, acelorași italieni, iar fără asta, Super-Duper-ul tău ar putrezi în imensitatea Rusiei în cel mai bun caz.. Ei bine, și acum a organizat următorul - Horns and Hooves în persoana SuperJet International și același lucru încearcă să "forțeze" propria companie cu un mic charter presupus 12 avioane ???
                  Și compania Alitali a abandonat complet SJ-100 !!!

                  3. De ce nu raportați că Aeroflot a intenționat să depună un SIC de 150 de milioane pentru GSS în legătură cu acest fapt. ca intervalul declarat nu este adevarat?? Dar Aeroflot este nevoită să le pună în funcțiune. este un transportator national?
                  Și ce zboară doar 3 din 8 mi ???

                  ;. Si despre ce fel de Polonia vorbim???

                  Ei bine, despre programul și momentul livrărilor, Andrey, ei bine, sincer, nu-mi spune, altfel voi expune planul lui Poghosyan pentru livrări și ceea ce avem de fapt... corect. va fi foarte incomod...

                  Să nu vorbim despre lucruri triste!
                  1. +2
                    18 iulie 2012 09:04
                    Și ce au promis că vor lua de la cel mai mare transportator din Mexic? despre ce an, deci motivul pentru întârzierea dezvoltării și nu că nu pot colecta mult.
                    Programul este exact ceea ce avem, și nu o încurcătură virtuală în cuvinte cu poze din știri și bloguri ria.
          2. waf
            waf
            +2
            18 iulie 2012 00:12
            Citat din Yarbay

            Da, unde fac tupoleviții, ce fac Antonovtsy ??
            Acesta este prestigiul Rusiei în joc!!


            Dragă Alikbek, absolut exact, ++++!!!!! băuturi
        3. MI-AS-72
          +1
          17 iulie 2012 21:02
          Nu vorbi despre ceea ce nu știi, mergi pe site-ul AR IAC și fii foarte surprins că TU-334 are un certificat de tip de mult timp, dacă nu știi ce este, aceasta este problema ta.
          1. +2
            18 iulie 2012 09:06
            Da, dar ar trebui să o citești mai întâi.
        4. waf
          waf
          +4
          17 iulie 2012 23:53
          Citat din urzul

          Dar Serghei nu a scris cum tupoleviții au acoperit la un moment dat bombardamentul Sukhoi?


          Andrey, de ce esti asa... distorsionat????

          La noi in tara exista o multime de astfel de exemple .... a existat intotdeauna autoritate in AUTORITATE, care au fost Sukhoi si Myasishchev pe vremea lui Tupolev ???

          Cine era Kuznetsov cand era Chelomei??? Deși rachetele Kuznetsov au zburat în acel moment în felul în care rachetele noastre antinavă și AKR-urile nu zboară așa acum.

          Și Bortini, și Beriev .. sunt o mulțime de exemple, așa că ..... politica este mereu în prim-plan!
    3. SSI
      +9
      17 iulie 2012 09:14
      Tu-334 SM - nu există o astfel de mașină. Există Tu-334 și Tu-204SM. Tu-334 este pe distanță scurtă, adică avion regional. A fost certificat în 2005. Renunțat de dragul super-ului. Tu-204SM este o modernizare profundă a Tu-204. Se pare că KLA îl va ucide și pe el.
    4. +3
      17 iulie 2012 09:50
      Mai ales pentru cei care sunt în tanc și cred experți precum Gusarov de la forul aviatic, Armavia a refuzat ultima aeronavă din contract, dar în același timp a fost semnat un contract cu o companie aeriană mexicană pentru 20 de avioane în urmă cu o săptămână.
      1. Goga
        +1
        17 iulie 2012 12:31
        urzul - Colegă, câte avioane de serie SS 100 se produc pe an? „Obținerea” de contracte nu este tot, acești clienți „hard” își vor aștepta rândul ani de zile sau vor transfera mai întâi contractul de la firmă în „opțiune” și apoi vor cumpăra pur și simplu ceva similar de la Boeing, care produce zeci de avioane pe lună?
        Nu o să spun nimic despre mașinile TU, nu vorbim despre ele, dar Sukhoi nu a făcut mașini civile și este foarte greu să-i dea naștere primei sale, chiar și S. Ivanov a amenințat că le va elibera într-o serie 2. cu ani în urmă, iar SS 100 încă nu zboară normal - a căzut în Malaezia, este foarte posibil ca și malaezienii să refuze MC 21 din această cauză - nu vor să ia avioane civile rusești. Acesta este prestigiul țării în performanța SS 100 ...
        1. +3
          17 iulie 2012 12:44
          GSS a avut o întârziere cu aeronava, de data aceasta, iar în al doilea rând, Sukhoi are experiență în dezvoltarea chiar și a bombardierelor strategice.
          Și dezastrul nu s-a întâmplat în Malaezia, ci în Indonezia și, totuși, au semnat un contract pentru furnizarea a 12 avioane.
          Cât iese:
          2007 1
          2008 3
          2009 1
          2010 2
          2011 5
          2012 6 (momentan) plănuiesc să predea 14 scânduri.
          total 18
          1. Goga
            +2
            18 iulie 2012 05:56
            urzul - Andrey, îmi cer scuze pentru „gafa” despre locul accidentului. Și mulțumim pentru cifre, până acum nu este suficient de ofensator - să sperăm că Sukhoi va putea promova cu adevărat producția de masă.
    5. +3
      17 iulie 2012 18:05
      Și de ce este rău un avion, dar un accident ciudat care s-a întâmplat la momentul nepotrivit și nu este clar de ce... dar aici este o întreagă resursă dedicată aeronavei, oamenii urmăresc zboruri și scriu recenzii... http://aviaforum .ru/forumdisplay.php?f=44
      Și armenii sunt vicleni, sunt falimentați și nu vor cumpăra niciun Boeing ... așa că se străduiesc să obțină reducerea maximă ... și le pasă și prețuiesc superjetul lor, am citit ...
  2. Tirpitz
    +2
    17 iulie 2012 09:50
    Poate că malaezienii nu au fost mulțumiți de datele prea îndepărtate pentru începerea livrărilor. Ei bine, sau, după cum se spune despre Armavia, pur și simplu nu au bani pentru 50 de avioane noi-nouțe.

    Este mai ușor să te scuzi pentru incompetența completă a politicii de marketing și a inteligenței economice cu astfel de fraze. Nu voi spune nimic despre calitățile aeronavei, din moment ce nu înțeleg mare lucru, dar în calitate de marketer, voi răspunde că managerii de acolo sunt kre .... noi. Întreaga lume are bani pentru Boeings și Yerbas, dar nu pentru ai noștri (care sunt mai ieftine) - asta este o absurditate totală. Din punctul meu de vedere
    1. +2
      17 iulie 2012 09:55
      Lista companiilor care și-au încetat activitatea și au avut acorduri cu GSS
      09.12.2006 AiRUnion/ Rusia 2009 95B 15 15 contract fix noiembrie 2008
      19.12.2006 Dalavia / Rusia 2008 95 6 4 contract ferm 26.01.2009
      19.06.2007 ItAli Airlines SpA / Italia 2009 95LR 10 10 contract fix 11.03.2011
      15.06.2009 Malév Hungarian Airlines/ Ungaria 2011 95 30 - acord de intenție 03.02.2012
      16.06.2009 Gadair European Airlines / Spania - - 2 2 acord preliminar 2009

  3. borisst64
    +2
    17 iulie 2012 09:56
    Mă bucur că avioanele Yakovlevsky sunt reînviate.
  4. anchonsha
    +1
    17 iulie 2012 10:08
    Cel mai dezgustător lucru este că oficialii noștri, ca urșii dintr-un magazin de porțelanuri, acționează, slip după slip. Este cu adevărat imposibil pentru noi să implicăm oameni inteligenți cu vederea lungă în astfel de evenimente... Același lucru cu Superjets.... Bate și bate și din nou bătuți pe acești oficiali în creier.
    1. +2
      17 iulie 2012 10:26
      Mă întreb în toată lumea din comentariu că Superjet este menționat, dar ce este în neregulă cu el? Le-ai zburat?
      1. Anto-iranets
        +1
        17 iulie 2012 11:32
        Citat din urzul
        Mă întreb în toată lumea din comentariu că Superjet este menționat, dar ce este în neregulă cu el? Le-ai zburat?

        Cumva nu este corect. Armavia a refuzat, Aeroflot fuzionează fiicele.
        1. SSI
          +2
          17 iulie 2012 11:40
          Mai mult, oficial, Aeroflot declară 60% pregătire pentru super-uri. Acestea. jumătate din parc este inactiv. Poți, desigur, să vorbești despre bolile copilăriei, dar uitându-mă la sprijinul care este oferit superului, cumva este greu de crezut în bolile copilăriei. Un alt exemplu este An-148. Nu a primit niciun sprijin. Trebuie chiar să cărați un transportator în cala de marfă. Dar avionul a ajuns deja la profit. Doar 3 ani FARA NICIUN SPRIJIN.
          1. +2
            17 iulie 2012 12:01
            Nu a primit niciun sprijin. Trebuie chiar să cărați un transportator în cala de marfă. Dar avionul a ajuns deja la profit. Doar 3 ani FARA NICIUN SPRIJIN.

            Nici nu trebuie să continui, imaginea cunoștințelor tale în domeniul marketingului și economiei îmi este clară.
            Deci, pentru informare, nimic că sunt doar 17 dintre ele construite și câteva pentru testare. Deci, de ce au trebuit să fie vândute pentru a recupera dezvoltarea și costul construirii tuturor aeronavelor? probabil cu prețul A Z80 lol
            1. SSI
              +1
              17 iulie 2012 12:56
              Pe la 17 e grav? Sau este împreună cu Ucraina? Probabil ești manager de vânzări, așa că știi costul. Mi se pare că 148th este mai ieftin decât super, dar nu fac comerț cu avioane, fac service sisteme de control, așa că s-ar putea să mă înșel. Și unde vor fi servite super-urile? Formularele nu au fost încă anulate. Și din câte știu, nu există un centru de service pentru super-uri în Sheremetyevo.
              1. +3
                17 iulie 2012 13:35
                Pe la 17 e grav? Sau este împreună cu Ucraina? Aceasta este împreună cu corpurile de avioane pentru testarea statică.
                Probabil ești manager de vânzări, așa că știi costul
                .
                asigurare
                Mi se pare că 148th este mai ieftin decât super,
                Ai dreptate și mai ieftin, dar ai și mai puțin. Ei bine, în ceea ce privește costul proiectului, citez:
                Cu un nivel scăzut de profitabilitate, principala sursă de investiții pentru acest program în stadiul inițial o reprezintă fondurile bugetului RF și fondurile împrumutate furnizate de Banca de Dezvoltare. Cu o investiție totală estimată în program de 592 milioane USD,

                An-148 a reușit să obțină profitabilitate, așa cum ați spus.
                Dacă concurentul său mai scump costă SSJ 100-95: 35,4 milioane USD, SSJ 100-95LR: 36,2 milioane USD
                1. SSI
                  +1
                  17 iulie 2012 13:52
                  Ei bine, Ucraina a spart planoarele. Vorbim despre costul unui producător rus.Dacă super-ul devine și profitabil în 3-4 ani, atunci onoare și laudă să fie lui. E greu de crezut, dar așteaptă și vezi. Dar sunt mulțumit de perseverența ta în a-ți apăra punctul de vedere. Trebuie doar să te calmezi și să nu cazi într-o ceartă. Cu toții suntem oameni sănătoși. Sunt în industria aviației de peste 30 de ani. E trist să vezi ce se întâmplă în această zonă.
                  1. +3
                    17 iulie 2012 14:05
                    Si nimic din asta:
                    [Quote]sursa principala de investitie pentru acest program în stadiul inițial sunt fondurile bugetului Federației Ruse[/ Quote]
                    Îmi cer scuze sincer pentru atacuri, tocmai am studiat foarte bine această problemă.
                    Să judece timpul mai bine cine a avut dreptate, mai ales că așteptarea nu este atât de lungă, 2-3 ani vor arăta totul.
                    1. locotenent colonel
                      +3
                      17 iulie 2012 14:17
                      Citat din urzul
                      Să judece timpul mai bine cine a avut dreptate, mai ales că așteptarea nu este atât de lungă, 2-3 ani vor arăta totul.

                      Doar peste 2-3 ani va fi prea târziu pentru a începe din nou!!
                      Uitați de vinovați!
                      si in lipsa de ce le trebuie, vor cumpara Boeing-uri, pai poate Airbus-uri, ca sa nu-i enerveze pe patrioti !!
                      am trecut deja prin asta!!
                      1. +6
                        17 iulie 2012 14:47
                        Sincer, dimineața, nimeni nu mi-a dat informații despre inferioritatea Superjetului sau neprofitabilitatea sa economică, doar un citat că Armavia a refuzat o aeronavă și o legătură cu Sergey (el nu este încă acolo, există probleme cu software-ul de pe calculatorul)
                        Dar toată lumea este complet în minus și strigă că au tăiat prada și asta în ciuda faptului incontestabil de creștere a producției și de creștere a numărului de comenzi.
                        Iată întrebarea pentru tine, unde este spălarea creierului la fel? La televizor, unde nu se vorbește despre superjet, sau în bloguri și forumuri?
                        Spre deosebire de oponenții mei din articol, ofer link-uri către numere și citate, și nu presupuneri mitice.
                      2. locotenent colonel
                        -1
                        17 iulie 2012 15:03
                        Ursul!
                        Nu trebuie să spui totul!
                        Din moment ce nu sunteți nepoliticos și încercați să vorbiți cu măcar câteva link-uri și fapte, nu vă contrazic !!
                        Într-un comentariu am pus un minus din cauza unei remarci incompetente, iar apoi am regretat, am pus imediat plus în altul!
                      3. 0
                        17 iulie 2012 15:23
                        Dar nu e decent să minți, dragă, o să-ți spun un secret că văd cine pune ce note (pot arăta o captură de ecran cu porecla ta sub minusurile la toate comentariile) Dar plus că ai dat clic o dată când scrii această minciună.
                        Serghei, sub porecla SSI, cel puțin nu minte.

                        ps Si unde ai vazut litera c din porecla mea?
                      4. locotenent colonel
                        0
                        17 iulie 2012 15:31
                        Spune-mi unde ai pus un plus??
                        numește orice comentariu!
                      5. +2
                        17 iulie 2012 15:37
                        DA, nu este vorba despre profesioniști, dragă, ci despre încercarea ta de înșelăciune.
                        Sunt aici de un an acum, iar toate plusurile și minusurile nu mă deranjează.
                        Ai curajul să-ți recunoști greșelile!
                      6. locotenent colonel
                        0
                        17 iulie 2012 15:43
                        Nici mie nu-mi pasă de argumente pro și contra, dragă!
                        Nu-ți face griji pentru curajul meu!
                        Acum sunt minus din principiu!
                        bla, am dat clic pe plus!))))))))))
                      7. SSI
                        +1
                        17 iulie 2012 15:37
                        Da, nu sunt obișnuit să mint. Dacă nu vă place, votați negativ. Dar când vorbesc despre caz, chiar dacă nu vă place, nu voi vota negativ. Și nu-mi place super pur și simplu pentru că Poghosyan se grăbește cu el ca ..... cu un zdrăngănit, dar calea de ieșire până acum este minusculă. Am scris deja, cu referire la Aeroflot - pregătirea aeronavelor - 60%. Și sunt deja 8. SLE îi face prost, susține motorul. (Am destui prieteni în Aeroflot, înțeleg – acesta este nivelul zvonurilor, dar m-am obișnuit să am încredere în prieteni. Și părerea lor despre super nu este atât de fierbinte). Aici oamenilor nu le place nici acest avion.
                    2. SSI
                      +3
                      17 iulie 2012 14:20
                      Doar asta e ideea, banii bugetari. Se pare că Sukhoi este totul, dar cum rămâne cu alte fabrici de avioane și birouri de proiectare?
        2. 0
          17 iulie 2012 11:57
          Armavia a refuzat o aeronavă, care fiice sunt interesate?
          Vor livra alte 22 de avioane.
          Dar cum rămâne cu faptul că în ultimele 30 de contracte au fost semnate pentru 27 de aeronave?
      2. 0
        17 iulie 2012 12:39
        Superjet nu va trece, pentru că nu un avion rusesc. O grămadă de componente străine și asistență pentru dezvoltare de la Boeing (de la un concurent!). Există puțin spirit rusesc în ea. Proiectul este doar o aparență a dezvoltării industriei aviației interne.
        1. +4
          17 iulie 2012 12:47
          Cum s-ar fi putut spăla creierul tuturor pe internet, ei bine, conform acestei logici, nici o țară din lume nu produce doar propria ei aeronave civile.
          Sau prostește nevoie, ca un TU-144 de mulți bani și un an de zboruri, dar propriu și patriotic.
          Producătorii de avioane ar trebui să poată câștiga bani, nu să-i cheltuiască.
          1. +1
            19 iulie 2012 10:14
            Dezvoltarea industriei aviatice este o afacere costisitoare. Dragă Tu-144, dar am reușit să-l construim și să câștigăm experiență. Și poți câștiga bani comandând întregul avion de la chinezi. Ne punem propriile etichete și le vindem cu un markup triplu și asta am câștigat. Cineva s-a îmbogățit și a fost abandonat, iar industria a murit.
            Este necesar să cooperăm cu țările străine, dar cu înțelepciune. În acest caz, toate componentele ar trebui să poată face acest lucru singure, în special proiectarea. Și apoi cooperare: tehnologii învechite din vest (cum ar fi organizarea eficientă a proiectelor, marketingul, designul... în esență un ambalaj de bomboane), spre vest idei avansate în design (în esență, dragă).
            Un nume merită „Super Jet”. Nu al nostru. Frumusețile noastre de aici: Tu, Il, Yak, An - secol sunt deja făcute reclamă. Totul se mișcă spre vest, e păcat.
      3. Diesel
        +1
        17 iulie 2012 21:30
        Nu-mi place numele în sine „SUPER Jet”, nu este rusesc, este un fel de))) a face cu ochiul
        1. trecand pe langa
          +2
          17 iulie 2012 23:54
          Citat din Diesel
          „SUPER Jet”

          Am fost șocat și de această descoperire ingenioasă de casnic Macacologiimarketeri.
          Întreaga lume dezvoltată se încruntă dezgustată la numele clinic pretențioase în stilul GoldStar și le redenumește urgent în ceva mai stilat, precum LG, în timp ce managerii noștri „avansați” de fermă colectivă, dimpotrivă, își încrețesc puținele circumvoluții din „prea dificilă”. să-ți amintești" RRG și să-l redenumești urgent în magnificul și strălucitorul SuperJet. păcăli
  5. Oleg Rosskiy
    0
    17 iulie 2012 10:33
    Pentru astfel de funcționari, este necesar să se aplice o măsură de influență sub forma unei amenzi ca procent din acordurile planificate, ca compensație pentru un contract perturbat în mod deliberat, atunci acestea vor fi mai rapide.
  6. -1
    17 iulie 2012 11:47
    Citat: Oleg Rosskiy
    este necesară aplicarea unei măsuri de influență sub forma unei amenzi procentuale

    Pentru mine, aici se vorbește deja despre execuții în masă. Desigur, în cadrul legislației privind sabotajul. :despre)
  7. fratele Sarych
    0
    17 iulie 2012 13:56
    Cum să spunem ușor - rezultatele sunt ambigue!
    Rezultatele sunt catastrofale - nu au putut să organizeze cu adevărat excursia și propriul program, au primit eșecuri de la toți cei care pot și de la cine nu pot...
    Armavia a refuzat avionul Super-duper - ce ar putea fi mai rău? Asta spune multe, au pus toate ouăle într-un singur coș și s-au prăbușit pe podea, e clar că acum puțini oameni vor crede în general miticul MS-21, de la care a fost dus doar un model de toaletă la vreo expoziție trecută ( aparent, ca parte cea mai importantă)...
    Odata cu plecarea echipei de acrobatic - in general o RUSINE !!!!!
  8. +1
    17 iulie 2012 18:15
    Se poate argumenta despre minunatia „superjetului” până la verde, dar adevărul este clar: nu-l iau, Irod, un avion atât de cool! Nu lua! Asta trebuie să demonstreze. Discutăm despre rezultatele emisiunii aeriene, dar, vai!, nu arată deloc grozav. Și nu mai avem câțiva ani pentru a promova linia - concurența este prea mare. Până acum, există o mulțime de vise și planuri!
  9. +1
    17 iulie 2012 19:34
    este imposibil să cucerești piețe producând mai puțin de 10 mașini pe an. Acest lucru este valabil atât pentru 148x, cât și pentru CCJ 100.
  10. MI-AS-72
    0
    17 iulie 2012 21:56
    Tu-334 a fost creat în URSS-e times, a fost nevoie de aproximativ 100 de milioane de dolari pentru a-l crea. Și chiar și după aproape 20 de ani, este destul de comparabil cu Superjet 100. Super-Jet costă aproximativ 4 miliarde de dolari. În același timp, este pălmuit în proporție de 90% din părțile finite ale producției străine. Adică deja - mașina de ieri. Confirmarea acestui lucru este lipsa cererii, chiar și pe piața internă. De ce ar fi Tu-334 mai bun doar pentru această dată și cu acești bani poți aduce specificațiile tehnice la nivel mondial. Și așa banii publici sunt din nou în neant.
    1. waf
      waf
      +2
      18 iulie 2012 01:55
      Citat: MI-AS-72
      Super-Jet are aproximativ 4 miliarde de dolari.


      Pai tu draga ai fost cumva modesta, .. se vor murdari din cauza vreo 4 miliarde .... 7 (!!!) si nici un cent mai putin !!!!

      Și câți milionari noi au apărut și câte proprietăți imobiliare au fost cumpărate în Italia... toată Nisa... pe... fie. aproape ai spus-o pe ale noastre... bineinteles ale LOR!!!
  11. Boz Kurd
    +3
    17 iulie 2012 22:31
    lyat .. ucide Carcasses și Ilys și construiește o aeronavă de la zero instruind acest birou de proiectare care a construit doar avioane de luptă + 90% din piese de schimb fabricate în străinătate - râsete și numai - tăiați 100% din bablosoa, acestea ar da aceste 4 + 3 (7) miliarde de dolari pentru Tu și Ilu pe modernizarea gamei și a afacerii apoi. Îmi imaginez că în SUA ar refuza Boeing-urile de pasageri și i-ar oferi lui Lockhead Martin să construiască avioane civile. asta se putea întâmpla doar în Rusia.
  12. 0
    18 iulie 2012 01:06
    Citat din urzul
    http://aviaforum.ru/showthread.php?p=1130173#post1130173


    Pentru Polonia? Ce avioane?
  13. +2
    18 iulie 2012 04:44
    Ei bine, deoarece rezultatele vânzărilor de echipamente de aeronave interne se deteriorează, atunci totul este rău. Nimeni nu spune că industria aviației l-ar lua și ar muri imediat, dar moartea sa treptată este evidentă.
    Un mare minus pentru liderii noștri.
  14. +2
    18 iulie 2012 09:18
    În general, este inutil să argumentezi:
    Toată lumea țipă și cheltuiește multe miliarde pe GSS, fără a furniza documente specifice
    Toată lumea strigă că nu-l cumpără nimeni, iarăși fără să citeze fapte (același Armavia nu a dat notificări oficiale la GSS), în timp ce nu cred datele contractelor, și spun că toată lumea este obligată să-l cumpere (dar Mă întreb ce au fost forțați să facă americanii, mexicanii)
    Veteranul spune că toate certificatele ar trebui să fie vândute, și lasă-i pe clienți să se dracuiască .... ei înșiși. Dar ceva cu încăpățânare niciuna dintre companiile aeriene europene nu își dorește o asemenea fericire. Oferiți tuturor mașini certificate în Europa.
    Despre faptul că 3 mașini din 8 zboară, nu este adevărat. Procentul de pregătire este de 70% în Aeroflot. Dar este mai bine să comentem cât de recent An-148 a avut părți de șasiu rămase pe PIB în timpul decolării.
    De asemenea, nu este clar despre fanbaro, totul este descris în articol din păcate și cumva mențiunea contractului pentru 30 CC100 este cumva ratată.
    Apropo, care au fost comenzile pentru Tu-334? pe lângă dorința Iranului de a le produce acasă?

    În general, trageți propriile concluzii, nu eu, nu voi, nu mă vom convinge, dar timpul va spune cine are sau nu dreptate.
    1. waf
      waf
      +1
      18 iulie 2012 10:30
      Citat din urzul

      În general, este inutil să argumentezi:


      Aici sunt absolut de acord cu tine,+!" băuturi


      Citat din urzul
      nu eu tu, nu tu nu ma vei convinge, dar timpul va spune cine are sau nu dreptate.


      Și aici .... în general, fără cuvinte ... +++++ !!!! Discursul unei persoane sănătoase!
      Dacă ai putea pune cât mai multe plusuri poți lua ++++++++!!!!!!! bine

      Singurul lucru pe care aș dori să-l adaug, pe scurt, ca să fie clar de ce sunt un adversar înflăcărat al Super-Jet-ului, pentru că jumătate din NAPO este dat aproape întregii producții, în loc să mă ocup doar de Su-34. , fabrica este angajată și în .. ..... de ce avem atât de multe, aceste Su-34 ???
      Și iată că spargem sulițe, de ce dau afară atât de puțin?
      La fel este și la KNAPO, în loc să arunce toate forțele și puterea asupra Su-35S și T-50, membrii Komsomol fac asamblarea finală și reglarea fină?!
      Acest lucru chiar mă surprinde și mă enervează!

      În special astăzi i-am sunat pe băieții din Moscova, am întrebat despre SJ-100 - informațiile tale nu sunt adevărate.

      Nu voi da statistici, pentru că. am fost de acord că timpul va spune, mai rămâne foarte puțin până la sfârșitul anului și cu atât mai mult că, în baza unui contract cu Laos, trebuiau deja predate clientului!

      A fost foarte frumos să vorbim, cu respect, +! băuturi
    2. 77bor1973
      0
      18 iulie 2012 22:27
      Trebuia doar să produc ceva pentru mine, să câștig experiență operațională și totul ar merge, după părerea mea, mutarea este destul de eficientă!
  15. unchiul Serioja
    +4
    18 iulie 2012 12:09
    Refuzurile neașteptate de a cumpăra mașinile noastre, precum și transformarea comenzilor ferme în opțiuni, pot fi rezultatul utilizării efectului de levier financiar de către același Boeing sau Airbus. Ei nu vor să vadă un nou concurent pe piață sub forma companiilor noastre de producție de avioane. Dintr-o perspectivă strategică, este mai profitabil pentru ei să-și vândă mașinile aceluiași Armavia fără profit sau chiar în pierdere, pentru a distruge concurența din răsputeri. Au bani pentru asta acum.
    Nu credeți că aceasta este o altă „teorie a conspirației” - amintiți-vă doar două povești triste:

    1. Cum au lucrat împreună Boeing, Lockheed și Convair pentru a ucide industria aviației civile britanice după război. Și l-au ucis! Și Viscount, Vanguard, VC-10 au fost mașini grozave pentru vremea lor.

    2. Ca și în anii șaizeci și șaptezeci, aceiași oameni au ucis YS-11 japonez, care a sărit dintr-o dată dintr-o cutie de snuff ca un jack-in-the-box, care era în mod clar cea mai bună mașină din lume pentru transportul regional al acestora. ori. Și, de asemenea, cu succes - producția a fost redusă.

    Mi se pare că în domeniul producției de avioane civile nu ne va fi suficient doar să producem aeronave bune (nu am nicio îndoială că PUTEM face asta). De asemenea, trebuie să pregătim o armată de finanțatori competenți capabili să facă lobby pentru interesele producătorilor noștri de avioane - „forțe speciale financiare” de oameni liniștiți cu ochelari, bazându-se pe sprijinul Guvernului Federației Ruse (OMC poate fi ocolită - există moduri). Și atunci acest Boeing va primi refuzuri neașteptate de la Armavia. Mai mult, fără sprijinul Rusiei, Armenia se va simți în orice caz rău.

    La întrebarea de unde să obținem funcționari incoruptibili, voi răspunde sincer - nu știu.
  16. MI-AS-72
    +2
    18 iulie 2012 20:15
    „Aristocrația gropii de gunoi dictează moda moralității, nu dau doi bani, dar mă doare inima și tristețea îmi lovește ficatul”. (S. Trofimov)
    În timp ce în economia rusă și în țară în ansamblu, totul este decis de resursa bandit-administrativă-comandă de realizări în aviație comparabile cu aspectul Su-27, ele pot veni doar atunci când fiecare creatură are simțul responsabilitatea pentru ce face ea.
  17. +4
    18 iulie 2012 21:49
    Am citit, m-am gândit și am înțeles kaputul aviației rusești, indiferent ce spune cineva. Păcat, dar care a fost povestea, cum oamenii au încercat, au sperat, au văzut cum basmul a devenit realitate. Cât iubeau aviația și piloții, cât de mândri erau că au știut să creeze totul cu propriile mâini. acum vedem doar încercări convulsive care nu se termină cu nimic bun. Păcat că a mai rămas puțin de trăit și speranța unei schimbări în bine rămâne din ce în ce mai puțin.
    1. 0
      29 august 2012 20:32
      Paharul este pe jumătate plin coleg!!! Nu este nevoie să începeți un marș funerar până când clientul moare !!! Au fost vremuri mai rele, Să oprim isteria împreună și să transmitem experiența noastră neprețuită tinerilor, atât ingineri, cât și designeri. Ne îndreptăm în direcția bună, ne-am amintit că înainte totul a funcționat pentru noi, a zburat, a proiectat, a construit. CEL CARE NU FACE NIMIC NU GRESĂ opri