Tehnopola militară „Era”: o încercare de a ajunge din urmă în microelectronică

117

Foto: era-tehnopolis.ru

Cum am pierdut totul


Substituția importurilor este o tendință cheie din ultima vreme, care pare să rămână așa și în următorii ani, dacă nu chiar decenii. Acest lucru este critic în special pentru industria de apărare și în primul rând pentru microelectronică.

Potrivit celor mai conservatoare estimări, rămânerea Rusiei în urma jucătorilor cheie de pe piață din Statele Unite și Coreea de Sud este de cel puțin 25 de ani. Pentru multe poziții, chiar și în industria de apărare, am fost forțați să achiziționăm componente străine de standard industrial de clasa a doua, care, în special, funcționează în intervalul de temperatură de la minus 40 de grade la plus 85 de grade. Echipamentele de nivel militar, care au o rezistență mai mare la radiații și o gamă de temperatură mult mai largă, ne-au fost vândute doar cu mari rezerve. Cu toate acestea, numai întreprinderile de apărare ale Federației Ruse nu au achiziționat cele mai moderne componente electronice în străinătate în 2011 pentru un impresionant 10 miliarde de ruble. Celebrul Glonass-M este format din 75-80% componente străine. După cum sa dovedit, rădăcinile acestei tendințe triste au fost așezate înapoi în Uniunea Sovietică.




Receptor radio „Micro”. Foto: azainer.livejournal.com

În anii 60-70, URSS era, dacă nu un lider mondial, atunci unul dintre cei trei principali producători de componente electronice atât pentru sectorul apărării, cât și pentru consumul civil. În același timp, costul final al componentelor a fost mult mai mic decât prețul global. De exemplu, asociația Elektronpribor la începutul anilor 70 a produs tranzistori puternici de clasă mondială pentru doar 1 dolar, în ciuda faptului că în Occident echipamente similare erau de multe ori mai scumpe. În multe feluri, acest lucru a fost realizat prin autosuficiența completă a producătorilor autohtoni: dacă au fost achiziționate componente străine, acestea au fost înlocuite rapid și eficient cu analogi sovietici.

Un exemplu orientativ este receptorul radio Micro dezvoltat în anii 60 de inginerii Zelenograd, care nu avea analogi în lume la acea vreme în ceea ce privește dimensiunea miniaturală. „Micro” a devenit un bun produs de export și un produs de imagine - Nikita Hrușciov l-a oferit adesea oficialilor de top din țări străine. Și microcalculatoarele cu un singur cip pe 16 biți de la Biroul Științific și Tehnologic din Leningrad au fost, de asemenea, singurele de acest fel: concurenții corespunzători tocmai apăreau în SUA la acea vreme. Industria semiconductoarelor a fost supravegheată și sponsorizată de multe departamente: Ministerul Industriei Apărării, Ministerul Industriei Comunicațiilor, Ministerul Industriei Electronice și altele. Țara a pregătit personal științific și de producție. Numai sub auspiciile „Centrului științific” NPO Zelenograd, până în 1976, peste 39 de mii de oameni lucrau în 80 de întreprinderi. Care este motivul pentru starea actuală deplorabilă a industriei noastre electronice? În primul rând, până la 95% din întreaga producție a tuturor electronicelor sovietice de nivel superior a fost consumată de armată, împreună cu sectorul spațial. Această obsesie pentru ordinele de apărare și monopolul efectiv al Ministerului Apărării au jucat o glumă crudă industriei.


Receptor radio „Micro” și modern „analogic”. Foto: azainer.livejournal.com

Pe la începutul anilor 80, a apărut o idee semi-nebunească despre copierea fără minte a componentelor străine pentru electronice radio. Acest lucru a fost cauzat de neîncrederea atât a politicienilor, cât și a militarilor în potențialul oamenilor de știință sovietici, în capacitatea lor de a crea ceva nou. Armata s-a temut că dacă nu copiam acum, nu este un fapt că mâine vom avea ceva cel puțin asemănător cu cel occidental. Și acest lucru va afecta direct eficacitatea luptei. Astfel, folosind metoda „ingineriei inverse”, a fost suprimată inițiativa în dezvoltarea ideilor proprii în institute de cercetare specializate și ONG-uri. În același timp, Ministerul Industriei Electronice a încercat frenetic în anii 80 să ajungă din urmă și să sature piața civilă internă cu produse de înaltă tehnologie: calculatoare, recordere video și audio. Aceasta, desigur, este decizia corectă care ne-ar permite în cele din urmă să ne îndepărtăm de dictaturile Ministerului Apărării și să obținem resurse pentru dezvoltarea ulterioară a industriei. Dar capacitatea de producție a fost complet insuficientă, deși au asigurat inițial o creștere a producției în 1985-1987 de aproximativ 25% pe an. Acest lucru a venit cu un preț mare - distragerea unei mase de specialiști de la dezvoltările inovatoare ale bazei elementului, care a încetinit brusc dezvoltarea ulterioară a microelectronicii în țară.


Foto: era-tehnopolis.ru

După prăbușirea Uniunii Sovietice, situația a fost agravată de indiferența conducerii țării față de problemele microelectronicii interne, precum și de deschiderea efectivă a granițelor către tehnologia străină competitivă. S-a putut colecta distrușii abia în anii 2000, când au fost create exploatațiile specializate Tehnologii Radioelectronice și Ruselectronică. Ei au unit sub ei înșiși multe întreprinderi pe jumătate moarte care au produs anterior componente electronice pentru Uniunea Sovietică. Cu toate acestea, ei calcă și pe vechea greblă - până la 75% din toate comenzile provin de la agenții guvernamentale și de la armată. Civilii preferă echipamente străine mai ieftine, chiar dacă sunt într-un fel inferioare în calitate de consumator. A apărut o situație dificilă cu înlocuirea importurilor de componente electronice interne. arme după introducerea sancţiunilor occidentale. S-a dovedit că multe tipuri de arme pur și simplu nu au fost concepute pentru microcircuite rusești mai mari și mai consumatoare de energie - documentația de proiectare a trebuit să fie reproiectată. Și, desigur, componentele interne de înaltă tehnologie au crescut serios costul final al armelor. Totuși, un singur ansamblu este mult mai scump decât un ansamblu transportor.

Există speranță pentru grupul de companii Zelenograd „Mikron”, care este privat și controlat de AFK Sistema. La Mikron, primii din Rusia au reușit să stăpânească producția de microcircuite cu o topologie de 180 nm (cumpărată de la STM), ulterior au descoperit 90 nm, iar în urmă cu șase ani au dezvoltat independent tehnologia pentru o topologie de 65 nm. Până acum singurul serial din CSI. În același timp, în Occident se lucrează deja din greu la o topologie de 5-7 nm. În mod paradoxal, în Rusia nu exista o piață suficient de largă pentru astfel de echipamente autohtone - aproape toată lumea preferă să cumpere analogi străini de la producători pe care îi cunosc de zeci de ani. Din acest motiv, dezvoltatorii ruși nu pot oferi prețuri mici - volumele de producție nu permit tiraje mari. Dar bogăția materială nu permite depozitarea artificială. Un exemplu izbitor este computerul rusesc Elbrus-401, care rulează pe microprocesorul rusesc Elbrus-4K cu 4 nuclee, cu o frecvență de ceas de 800 MHz și o performanță de vârf de 50 Gflops, care a costat în 2015... 229 de mii de ruble! Acum compară asta cu procesorul Intel Core i5-2500K cu o performanță de 118 Gflops și un cost de 25 de mii de ruble în același an.

„Era” se implică


Cunoscutul parc tehnologic de inovare militară „Era” va încerca în curând să niveleze cel puțin parțial restanța, care devine din ce în ce mai critică în fiecare an. Se creează un Centru de Competență Tehnologică, ale cărui sarcini vor include dezvoltarea de componente electronice militare și cu dublă utilizare. Șeful adjunct al Technopolis-ului pentru dezvoltare inovatoare Nail Khabibulin susține că până în 2026 în Rusia, ca urmare a activității Centrului, vor apărea tehnologii pentru producția de microprocesoare cu o topologie de până la 28 nm. Comparați acest lucru cu nivelul occidental al microelectronicii la ora actuală și veți înțelege că activitatea Centrului ne va permite doar să menținem status quo-ul existent, în care ajungem mereu din urmă.


Foto: era-tehnopolis.ru

Printre inovațiile Centrului de competențe se numără așa-numita verticalizare, care reunește companiile implicate în dezvoltarea elementelor microelectronice, creatorii de algoritmi și diviziile tehnopolis-ului Era. De fapt, acesta este foarte asemănător cu modelele sovietice de proiectare comună a circuitelor integrate, care au fost propuse de Ministerul Industriei Electronice încă din anii 80. Apoi, etapa de proiectare a circuitului de creare a unui circuit integrat a fost efectuată de client (în timpurile moderne, tehnopolisul Era), iar etapa de dezvoltare a topologiei și proiectării a fost deja atribuită întreprinderilor Ministerului. Acest lucru, apropo, a fost adoptat ulterior de multe corporații private din Occident, care au asigurat rate de creștere revoluționare în inginerie electrică.

Khabibulin explică în continuare că toți participanții la proiect vor beneficia de implementarea unui canal independent pentru transferul de tehnologii străine pentru a selecta cea mai inovatoare în ceea ce privește aplicarea sistemelor de arme interne. În spatele acestei formulări voalate se află o idee foarte simplă - suntem atât de în urmă încât trebuie să adunăm centre speciale doar pentru transferul mitic de tehnologie în microelectronică. Cum vor face asta? Niciuna dintre puterile de conducere nu ne va vinde direct echipamente de clasă militară, nici măcar China. Materialele despre cele mai moderne tehnologii microelectronice de importanță pentru apărare nu vor fi publicate în sursele de presă deschise. Iar restul informațiilor sunt deja disponibile pentru aproape oricine are un abonament și internet. În tehnopolisul erei, au dat chiar și un nume acestei tehnici - inginerie inversă pentru rezolvarea problemelor de specialitate. Foarte similar cu „ingineria inversă”, care a îngropat microelectronica URSS în anii 80. Apoi a venit inițiativa și din partea militarilor și oficialităților.


Foto: era-tehnopolis.ru

În această situație, este greu de spus ce trebuie făcut. in orice caz istoric experiența ne spune ce să nu facem pentru a evita problemele globale. O simplă „regândire creativă” a experienței occidentale, în primul rând, nu ne va oferi niciodată un avantaj în cursă, ci doar ne va permite să reducem decalajul și, în al doilea rând, va ridica o întreagă generație de ingineri și oameni de știință care sunt incapabili să facă. altceva decât copierea. Între timp, o posibilă cale de ieșire din situația dificilă care a apărut ar putea fi să apelăm la știința fundamentală, la care am fost mereu în frunte. Totuși, tocmai în acest plan se află cele mai moderne evoluții, care nu au părăsit încă laboratoarele și din care ștampilele de secretizare nu au fost încă îndepărtate. Acestea sunt proiecte de înlocuire a siliciului, de exemplu, cu grafen, silicen și fosforen. Desigur, stimularea muncii în aceste domenii nu va arăta la fel de pompoasă precum organizarea parcului tehnologic Era, dar cel puțin ne va oferi șansa de a „păși peste generații” în industria microelectronică globală.
117 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. -7
    13 februarie 2020 06:00
    Tehnopola militară „Era”: o încercare de a ajunge din urmă în microelectronică
    Da, nu am auzit de realizările lui.
    După cum sa dovedit, rădăcinile acestei tendințe triste au fost așezate înapoi în Uniunea Sovietică.
    Este vina URSS, este întotdeauna așa. Ca mâinile din ... și un cap să poarte o șapcă, așa că își amintesc semnele din naștere - URSS.
    În anii 60-70, URSS era, dacă nu un lider mondial, atunci unul dintre cei trei producători principali de componente electronice pentru sectorul apărării (nu iese în evidență!) A, cum, au fost realizări.
    1. +6
      13 februarie 2020 06:36
      Ei bine, este încă adevărat. Este o prostie să negi acest lucru doar pe motiv că vrei să aperi URSS cu sau fără motiv.
    2. +2
      13 februarie 2020 07:06
      În anii 60-70, URSS era, dacă nu un lider mondial, atunci unul dintre cei trei producători principali de componente electronice pentru sectorul apărării (nu iese în evidență!) A, cum, au fost realizări.

      iar la începutul anilor 80 nu mai exista URSS? Pentru referință (dacă ai uitat brusc sau nu te-ai născut încă în acel moment), URSS a încetat să mai existe la 26 decembrie 1991, când Consiliul Republicilor nu pe deplin legitim de notorietate a transformat-o într-o formațiune ersatz sub abrevierea CIS. Adică, între aceste date au mai fost 20 de ani de „muncă” minuțioasă pentru a distruge potențialul tehnologic și științific. În aceste două decenii, o mulțime de lucruri au fost distruse, nu doar microelectronica.
      1. 0
        13 februarie 2020 09:55
        O să fim prieteni cu capul sau ce? În anii 70 eram înaintea restului, iar în anii 80 eram în urmă, asta se întâmplă într-un trend? Doar când lovește coloana vertebrală cu o rangă. îți reamintesc (dacă ai uitat brusc sau nu te-ai născut încă în acel moment) sau scântei CHIP, toți actorii din prăbușirea URSS erau deja la putere, deși nu în primele roluri, dar au aruncat activ nisip în cutiile de osii.
        1. +5
          13 februarie 2020 10:59
          Citat din Mauritius
          În anii 70 înaintea restului
          La nivel de lider.

          Citat din Mauritius
          iar în anii 80 în urmă
          În spatele liderului.

          Citat din Mauritius
          Asta se întâmplă în tendințe?
          Doar așa se întâmplă.
        2. +1
          13 februarie 2020 11:47
          O să fim prieteni cu capul sau ce?

          Deci ai dreptate să-ți pui această întrebare retorică. Pentru că ar merita să știm (sau să ne amintim) că în anii 70 a existat o strategie de menținere a parității militare cu Statele Unite prin orice mijloace necesare. Și după 85 Pentru noi, Statele Unite au devenit în mod neașteptat „liderul lumii democratice”.
          Doar când lovește coloana vertebrală cu o rangă.

          acest resturi se numea „perestroika”. Revino deja la realitate.
          toate personajele implicate în prăbușirea URSS erau deja la putere, deși nu în rolurile principale

          premisele, etapele și consecințele perestroikei au fost deja descrise și discutate în sute de publicații. Parcă ai fi căzut din cuib.
    3. -5
      13 februarie 2020 09:11
      Citat din Mauritius
      Este vina URSS, este întotdeauna așa.
      Și cine este de vină, anii 90, ca întotdeauna? Am intrat deja în anii 90 cu cele mai mari microcircuite din lume, iar practica rupturii era atât de răspândită încât dezvoltatorii occidentali au lăsat mesaje în chirilic pe cristale.
  2. -16
    13 februarie 2020 06:03
    Cu cât trimitem mai puține materiile prime în străinătate, cu atât Occidentul va avea mai puține oportunități de superioritate, inclusiv în electronică.
    1. +1
      13 februarie 2020 06:12
      Citat din lucul
      Cu cât trimitem mai puține materiile prime în străinătate, cu atât Occidentul va avea mai puține oportunități de superioritate.

      Nu chiar atât de clar. Trebuie să ne creăm propria noastră producție și să dezvoltăm producția și știința. Nu le copiați, ci căutați direcții alternative în orice. Apoi MS va fi din nou de 3 ruble.
      1. +2
        13 februarie 2020 07:14
        Trebuie să ne creăm propria noastră producție și să dezvoltăm producția și știința. Nu le copiați, ci căutați direcții alternative în orice.

        Articolul descrie pe bună dreptate problema principală a acestei probleme: aplicarea și cererea. În absența cererii (fără stimulare din partea pieței de consum), există o singură opțiune de finanțare - bugetul. Și nu aceasta este cea mai bună cale de dezvoltare tehnologică (mai ales la noi, când doar 25% din investiții ajung la planșă). Este ușor să spunem „să dezvoltăm știința și producția”. Dar nu este ușor să implementezi acest slogan în spiritul lui Gorbaciov
        1. +3
          13 februarie 2020 11:06
          o posibilă ieșire din situația actuală dificilă ar putea fi apelarea la știința fundamentală, pe care le-am avut mereu la maxim. Totuși, în acest plan se află cele mai moderne evoluții
          . Sunt de acord aici: a fost. A fost, dar totul a ieșit. În anii '25, doctorii în științe mergeau pe piețe să vândă praf de spălat și nu mulți dintre ei s-au întors. Și Roscosmos este în febră nu numai din cauza subfinanțării sau a calităților personale ale lui Rogozin, ci și din cauza calității personalului. Același lucru se poate spune despre știința noastră în ansamblu (cu excepția, poate, a științei politice și a teologiei, și chiar și economiștii sunt împrăștiați ca puricii pe un câine vagabond. XNUMX de ani de întârziere este o perioadă monstruoasă. Este trist.
    2. -2
      13 februarie 2020 06:38
      O afirmație uimitoare care mă face să vreau să întreb pe ce te bazezi și cum este interconectată) noi, de exemplu, suntem cei mai mari consumatori de gaz din lume și vindem doar puțin mai mult de 30% din ceea ce producem. Dacă îl reducem la, să zicem, 20, cum va afecta acest lucru posibilitățile de superioritate?)
      1. 0
        13 februarie 2020 08:14
        Totul este simplu ca lemnul de foc. NU NE LĂSAȚI să intrăm pe piață cu gaz - Occidentul pur și simplu nu este capabil - se va prăbuși de la sine. Și pe piața de microelectronice există deja o criză de supraproducție, nu este un secret că piața este suprasolicitată și durata de viață a produselor este redusă artificial. Apropo, o conspirație tipică corporativă. Și pur și simplu nu ne lasă să intrăm pe această piață.
        Ei bine, aici suntem noi înșine proști. De exemplu, Formosa a efectuat o șurubelniță - dar în Federația Rusă, asamblarea plăcilor de circuite, de ce să nu sprijine statul? Uite, ai fi crescut atât de mult. Și fără sprijinul statului - au dat faliment, ei bine, Vasya Pupkin a venit și s-a uitat - există una rusă care este cu 25% mai ieftină, există una coreeană, dar știu această companie, puțin mai scumpă - Vasya va cumpără-l pe cel pe care îl cunoaște.
        PC: apropo, trebuie să începem cu asta - ansamblul este localizat. În general, acest lucru este adevărat. În ceea ce privește evoluțiile, autorul greșește, la începutul anilor 80 exista o bază, una competitivă, acum NU există bază, deci doar inginerie inversă, pur și simplu nu există opțiuni. Și lăsați-i să învețe să se îmbunătățească pe măsură ce merg - aceasta este munca institutului de cercetare. Deci, de exemplu, China a crescut, sau Japonia sau, brusc, URSS sub Stalin
        1. 0
          13 februarie 2020 10:21
          Citat din Cowbra.
          NU NE LĂSAȚI să intrăm pe piață cu gaz - Occidentul pur și simplu nu este capabil - se va îndoi

          Comerțul cu GNL se dezvoltă în prezent, astfel încât rolul Rusiei pe piața gazelor naturale a scăzut recent. Deci, din păcate, nu se va îndoi.

          Citat din Cowbra.
          Și pe piața de microelectronice există deja o criză de supraproducție

          Consumator – poate. În sectorul corporativ - ei bine, nu știu. Complexitatea produselor software și volumul datelor procesate cresc foarte repede, urmate de cererea de putere de calcul.

          Citat din Cowbra.
          Și pur și simplu nu ne lasă să intrăm pe această piață.

          Doar că nu te lasă să intri? Aceasta este o piață obișnuită cu o concurență destul de mare: nu suntem bineveniți acolo cu brațele deschise; trebuie să-ți câștigi cumva partea din el.

          Citat din Cowbra.
          De exemplu, Formosa a efectuat o șurubelniță - dar în Federația Rusă, asamblarea plăcilor de circuite, de ce să nu sprijine statul?

          La naiba cu „sprijin”, n-ar strica. Pe vremuri, îmi amintesc, făceau ceva complicat cu taxele vamale, motiv pentru care importul unui computer finit este mai ieftin decât importarea componentelor sale separat. Drept urmare, asamblatorii ruși precum iRU și MaxSelect au devenit automat necompetitivi.

          Citat din Cowbra.
          Acum nu există nicio bază de date, deci doar inginerie inversă, pur și simplu nu există opțiuni

          Îmi amintesc proverbul chinezesc: dacă poți copia un maestru, atunci ești tu însuți un maestru. Din păcate, avem foarte puțină experiență proprie acum; trebuie să împrumutăm și (ulterior) să o îmbunătățim pe a altcuiva.
          1. -2
            13 februarie 2020 10:58
            Citat din Kalmar
            Comerțul cu GNL se dezvoltă în prezent în mod activ

            "Se apleaca peste." Câți prezentatori au declarat deja faliment?
            Citat din Kalmar
            Complexitatea produselor software și volumul datelor procesate cresc foarte repede, urmate de cererea de putere de calcul.

            Productivitatea gospodăriei a depășit întotdeauna biroul și, cu atât mai mult, producția (nu includ supercalculatoarele foarte specializate)! Și creșterea cererii de energie este artificială, de exemplu, Word XP și 2019 sunt aceleași în ceea ce privește funcționalitatea pentru biroul mediu, cerințele de sistem sunt de multe ori mai mari - îmbătrânire artificială, coluziune corporativă.
            Sunt de acord cu restul.
            1. 0
              13 februarie 2020 11:16
              Citat din Cowbra.
              "Se apleaca peste." Câți prezentatori au declarat deja faliment?

              nu stiu, dar cat? Și există prognoze că ponderea GNL în comerțul cu gaze ar putea ajunge la 50% până în 2035.

              Citat din Cowbra.
              Productivitatea gospodăriei a depășit întotdeauna biroul și, cu atât mai mult, producția (nu includ supercalculatoarele foarte specializate)!

              Ei bine, acesta este ceea ce este considerat „casnic”, „birou” și „industrial”. Vorbesc mai mult despre serverele de supercomputer care servesc sisteme bancare, telecomunicații, soluții cloud etc. Această piață este în creștere rapidă.
              1. -4
                13 februarie 2020 12:03
                Mai avem 50% care au XP))))
        2. 0
          13 februarie 2020 11:02
          Citat din Cowbra.
          Și pe piața de microelectronice există deja o criză de supraproducție, nu este un secret că piața este suprasolicitată și durata de viață a produselor este redusă artificial.
          Cu siguranță undeva în dulapul, garajul sau casa dvs. există un Pentium străvechi cu un monitor cu burtă care adună praf, care nu a fost înlocuit din cauza defecțiunii din cauza unei resurse reduse artificial și încă îl puteți porni și încărca niște Windows -98 , iar Cuvântul acelor vremuri va începe pe el ca și cum nimic nu s-ar fi întâmplat.
          1. -2
            13 februarie 2020 11:09
            Probabil că lucrezi la computer chiar acum. încărcându-l cel puțin 80 la sută. Cu siguranță folosești toate caracteristicile care sunt INSERATE în browser sau Windows... Care este ciclul de îmbătrânire? Ai spus vreo 20 de ani. și ce fac marketerii? Este deja dificil să găsești o placă de bază pentru un procesor vechi de 5 ani. Sau exemplul cu conectorii în continuă schimbare de pe iPhone - în general canonici! Pentru ca în fiecare an să cumpere și accesorii noi pentru telefon, deși cele vechi nu și-au epuizat durata de viață
            1. 0
              13 februarie 2020 11:30
              Nu m-am uitat la ce are browserul. Probabil că acest lucru ar trebui cerut persoanelor care folosesc doar un browser pe computerele lor. M-am mutat pe un PC nou de pe cel vechi pentru că am vrut să joc jocuri noi și pot spune cu siguranță că produce o grafică mult mai bună decât precedentul. Unde este impunerea sau reducerea artificială a resursei aici? Vechiul PC nu a încetat să funcționeze, nici jocurile cu grafică mai puțin complexă nu au încetat să ruleze pe el.

              Citat din Cowbra.
              Este deja dificil să găsești o placă de bază pentru un procesor vechi de 5 ani.
              Și crezi că asta este o conspirație? Și nu fluxuri logistice care pur și simplu urmăresc vânzările și nu livrează în depozit ceea ce poate 1.5 oameni vor avea nevoie, sau poate nimeni nu va avea nevoie?
              1. 0
                13 februarie 2020 11:55
                Așadar, am ajuns la un punct simplu - tot ceea ce aveți nevoie de hardware nou sunt jucăriile. Dar într-adevăr - există mai mult pentru ce! Apropo. Exact așa este accelerată îmbătrânirea tehnologiei - producătorii investesc în jucării. Așadar, îți voi explica ție, un jucător, că un sistem VR la nivel normal era deja în anii 2010; până în XNUMX fusese rezolvat, dar producătorii înșiși l-au oprit - nu avea nevoie de hardware atât de puternic, iar efectul de prezență a fost de multe ori mai mare. decât cu orice grafică - dar pe un monitor. Nu este profitabil! Este mai bine să-i înșeli pe jucători cu privire la următoarea rezoluție și gigaflops de care este nevoie urgent!
                Nici măcar nu vorbesc despre asta. ce anume justifică acestea de ce acum software-ul de birou consumă atât de mult - la urma urmei, există hardware nou, trebuie încărcat! Deșeuri inutile. Iar utilizatorul este prost. inca nu inteleg de ce. Cerere artificială.
                Citat: Vyacheslav Viktorovich
                Și nu fluxuri logistice care pur și simplu urmăresc vânzările și nu livrează în depozit ceea ce poate 1.5 oameni vor avea nevoie, sau poate nimeni nu va avea nevoie?

                De ce s-a schimbat conectorul? Același Intel le schimbă în fiecare an - nu există nicio cale fără el, în fiecare an după o revoluție? Nu pot fi eliberate sub același nume? Și nu vor fi probleme cu logistica... Exclusiv pentru asta. astfel încât jucătorii să schimbe totul deodată, crescând cifra de afaceri.
                1. 0
                  13 februarie 2020 12:16
                  Citat din Cowbra.
                  Nu este profitabil!
                  Nu intelegi nimic despre beneficii. Dacă ar exista un produs real, atunci ar putea fi vândut unor oameni reali pe bani reali, fără să ne dăm seama cât de puternic ar putea fi înghesuit hardware-ul în el; dimpotrivă, economisirea de hardware ar ajuta la extinderea audienței. Dar ceea ce sa întâmplat cu adevărat cu VR timpurie, îmi amintesc foarte bine - VFX-1 cu o rezoluție de 263x230, care era imposibil de utilizat fără greață mentală și fizică și, prin urmare, nu a decolat ca produs comercial.

                  Citat din Cowbra.
                  Nici măcar nu vorbesc despre asta. ce justifică acestea exact, de ce software-ul de birou consumă acum atât de mult
                  Vechiul tău Cuvânt este luat?

                  Citat din Cowbra.
                  Exclusiv pentru asta. astfel încât jucătorii să schimbe totul deodată, crescând cifra de afaceri.
                  A trebuit să schimbați procesorul exact un an mai târziu, chiar înainte de lansarea unui nou conector, deoarece Word a fost lent cu cel de anul trecut, dar nu și cu cel nou?
                  1. 0
                    13 februarie 2020 12:42
                    Nu intelegi nimic despre beneficii.
                    râs
                    Shovi vorbește! De asemenea, spuneți-mi că, de exemplu, încetarea suportului tehnic pentru același Windows 7, care este încă folosit de 30% în întreaga lume - acest lucru a fost făcut pentru că utilizatorul nu este mulțumit de produs!
                    TU nu înțelegi nimic despre profit; dacă faci ceva care va dura 20 de ani, profitul va fi mai mic, deși produsul se va dovedi a fi bun. Prin urmare, în fiecare an este mai profitabil să vinzi junk concepute pentru 1 an. Și fără greață morală și fizică, folosesc AutoCAD - cel vechi - pentru a MUNCĂ.

                    Citat: Vyacheslav Viktorovich
                    A trebuit să schimbați procesorul exact un an mai târziu, chiar înainte de lansarea unui nou conector, deoarece Word a fost lent cu cel de anul trecut, dar nu și cu cel nou?

                    Opriți demagogia. intelegi perfect bine. că pentru a opera un computer cu performanța de care are nevoie un magazin sau o secretară dintr-un birou, de exemplu, pur și simplu nu poți cumpăra acum, doar performanța este cu un ordin de mărime mai mare, iar acest lucru este nerezonabil.
                    Și nu merge prea adânc - încă o dată, cum poți explica saltul artificial cu conectori, în afară de versiunea mea? Sau impunerea finală a Win10& Nicio opțiune? Nu există reclamații din partea utilizatorilor. initiativa producatorului – cerere ARTIFICIALA. Este definiția conceptului.
                    1. 0
                      13 februarie 2020 13:03
                      Citat din Cowbra.
                      Opriți demagogia. intelegi perfect bine. că pentru a opera un computer cu performanța de care are nevoie un magazin sau o secretară dintr-un birou, de exemplu, pur și simplu nu poți cumpăra acum, doar performanța este cu un ordin de mărime mai mare, iar acest lucru este nerezonabil.
                      Acest computer se numește Raspberry Pi, costă 10-20 USD și rulează perfect Chrome cu Google Docs. Dacă, în schimb, cineva îi cumpără secretarei un Core i5 - ei bine, nu știu de ce face asta, asta este problema lui.
                    2. 0
                      13 februarie 2020 17:34
                      Citat din Cowbra.
                      De asemenea, spuneți-mi că, de exemplu, încetarea suportului tehnic pentru același Windows 7, care este încă folosit de 30% în întreaga lume - acest lucru a fost făcut pentru că utilizatorul nu este mulțumit de produs!

                      Suportul costă bani. Prelungirea unui produs vechi la nesfârșit este costisitoare și foarte neplăcută. Am studiat, știu. Este întotdeauna mai ușor să mențineți o versiune decât mai multe.

                      Citat din Cowbra.
                      dacă faci ceva care va dura 20 de ani, profitul va fi mai mic, deși produsul se va dovedi a fi bun

                      Mă întreb cum se vând ciocanele atunci? ))

                      Totul depinde de segment. IT se dezvoltă dinamic, apar noi oportunități și, în consecință, dorințe; calculatoarele devin învechite nici măcar fizic, ci moral. Să vă dau un exemplu. Aici am un Macintosh vechi din 97, cred, acasă. Funcționează perfect, chiar și bateria îl ține. Dar, să spunem, nu puteți intra online cu el: nu există interfețe și conectori adecvati. Doar RJ-11, dar dialup-ul nu mai este utilizat. Nici USB nu există, nu puteți conecta dispozitive periferice. Este de mare folos?

                      Citat din Cowbra.
                      un computer cu performanța de care are nevoie un magazin sau o secretară dintr-un birou, de exemplu, pur și simplu nu este disponibil pentru a cumpăra acum

                      Haide? Segmentul de buget nu a dispărut: Celeron/Pentium D de la Intel, Atom de la același, Athlon de la AMD. Dacă sunteți gata să treceți dincolo de platforma x86, atunci există o mulțime de soluții ARM din care să alegeți.
                2. 0
                  13 februarie 2020 12:33
                  Citat din Cowbra.
                  tot ce ai nevoie de hardware nou sunt jucării

                  În segmentul consumatorilor - în general, da. Fluierele/ajustările, necesare mai ales pentru frumusețe, necesită resurse. În alte domenii, lucrurile nu sunt atât de clare.

                  Citat din Cowbra.
                  Nici măcar nu vorbesc despre asta. ce anume justifică acestea de ce acum software-ul de birou consumă atât de mult - până la urmă, există hardware nou, trebuie încărcat!

                  Ei doar stoarce clopote noi și fluieră în el (trebuie să-l vândă cumva). Dacă nu sunteți mulțumit, puteți utiliza oricând pachete office mai simple.

                  Citat din Cowbra.
                  De ce s-a schimbat conectorul? Același Intel le schimbă în fiecare an - nu există nicio cale fără el, în fiecare an după o revoluție? Nu pot fi eliberate sub același nume?

                  Arhitectura internă a procesorului se schimbă: nu există unde să crească în ceea ce privește frecvența, interiorul trebuie redesenat. De aici se schimbă numărul necesar de picioare pentru procesor. De aici noul conector.
                  1. -1
                    13 februarie 2020 12:46
                    Citat din Kalmar
                    Arhitectura internă a procesorului se schimbă

                    Scuzați-mă, în scopul simplificării logisticii și, în general, a principiului arhitecturii bloc, pe care s-a ridicat IBeM, este logic să lăsăm socket-ul la fel și să reproiectăm arhitectura internă în acest fel. astfel încât priza să rămână una. Aproximativ vorbind. toate modificările sunt plasate pe procesor.
                    Este exact ceea ce se face din „la fel, dar cu nasturi sidef”
                    1. 0
                      13 februarie 2020 13:14
                      Citat din Cowbra.
                      Este exact ceea ce se face din „la fel, dar cu nasturi sidef”
                      Ascultă, niciunul dintre milioanele de cumpărători nu schimbă procesorul fără să schimbe orice altceva (inevitabil implicând o schimbare a mamei), cu excepția pasionaților de 1.5 de reparații hardware. Banii care se investesc in producerea diverselor conectori pentru milioane de calculatoare (achizitionate o singura data si nedeschise pana la moarte) cu banii care pot fi mulsi de la acesti pasionati de 1.5 sunt cu totul incomensurabile. Doar că acești entuziaști 1.5 stau pe aceleași site-uri „despre tehnologie”, se plâng unii altora și, prin urmare, li se pare că toți sunt primii ca ei.
                    2. 0
                      13 februarie 2020 13:24
                      Citat din Cowbra.
                      Este logic să lăsați soclul același și să reproiectați arhitectura internă astfel. astfel încât priza să rămână una

                      Dacă este posibil, o fac.
                      1. -1
                        13 februarie 2020 14:14
                        Exemple? Nu-mi amintesc nici unul. Și tu însuți înțelegi că schimbarea arhitecturii o dată pe an este o prostie totală. Din punct de vedere tehnologic. Aceasta înseamnă marketing pur. Ei bine, despre asta vorbeam
                      2. 0
                        13 februarie 2020 17:21
                        Citat din Cowbra.
                        marketing pur

                        Acest lucru este de la sine înțeles. Unde am fi azi fără el? Dar nu curat.

                        Citat din Cowbra.
                        Și tu însuți înțelegi că schimbarea arhitecturii o dată pe an este o prostie completă

                        De ce? Anterior, era posibil să se accelereze procesoarele și să se obțină versiuni din ce în ce mai rapide fără modificări majore. Acum acest lucru nu mai funcționează; este imposibil să creșteți radical frecvențele. Trebuie să ne eschivăm, să optimizăm arhitectura, să adăugăm instrucțiuni noi etc.

                        Apoi, o schimbare „în interiorul” procesorului poate necesita modificări reciproce din partea chipset-ului plăcii de bază, de exemplu. vechii parlamentari devin incompatibili. Schimbarea prizei este chiar utilă aici: cu siguranță nu puteți introduce un „nou” procent într-o placă veche incompatibilă.
            2. 0
              14 februarie 2020 12:37
              Am văzut odată la televizor un discurs al unuia dintre liderii Intel și a spus răspicat - este benefic și pur și simplu necesar pentru noi ca utilizatorii să schimbe unitatea de sistem la un nou model de placă și procesor O dată la DOI ANI! Nu-i rău, nu?
              Așa că încearcă să aranjeze totul astfel încât hardware-ul să devină învechit cât mai repede posibil!
              Într-adevăr, luați aceleași pachete standard precum „office” și așa mai departe - au devenit mai funcționale proporțional cu câte resurse consumă la actualizarea versiunii?!
              În nici un caz! Toate sarcinile care sunt utilizate de obicei pot fi furnizate de pachete software care au aproape douăzeci de ani!
              Singurul lucru care are nevoie cu adevărat de o actualizare a platformei pentru a crește puterea de calcul este grafica 3D și, mai precis, jocurile. Toate restul funcționalității pot fi realizate perfect pe computere cu același socket 775, ca al meu - un E5440 curbat și un cadru de 8GB de la Win-10 pe un SSD!
  3. -3
    13 februarie 2020 06:03
    În cele din urmă și-au venit în fire... așa fac sancțiunile dătătoare de viață ale anglo-saxonilor... au început să-și dezvolte propriile lor... indiferent de cum s-au încurcat cu calculatoarele fotonice pe noi principii fizice, asta este viitorul apropiat.
  4. 0
    13 februarie 2020 06:05
    După cum sa dovedit, rădăcinile acestei tendințe triste au fost așezate înapoi în Uniunea Sovietică
    La sfârșitul URSS, acest lucru este important de știut.
    Foarte asemănător cu „ingineria inversă”, care a îngropat microelectronica URSS în anii 80.
    Nu este nevoie să dam vina pe moartea microelectronicii URSS doar pe una dintre tehnicile de inteligență industrială. Începutul a fost făcut printr-o greșeală strategică administrativă (sau poate o crimă), iar piciorul final a fost distrugerea URSS.
    1. 0
      13 februarie 2020 06:43
      dar deloc târziu. însuşi modelul de construire a unei economii a fost structurat astfel. fără competiție și acces la realizările mondiale.
      1. +7
        13 februarie 2020 08:26
        Lasă aceste povești stupide despre „competiția miraculoasă” și „accesul la realizările mondiale” pentru Echo of Moscow, toate acestea sunt acum acolo, dar practic nu există electronice interne, dar sub Uniune nu a existat niciuna!
        1. -1
          13 februarie 2020 08:34
          Ei bine, desigur, legile economiei sunt povești stupide))) este timpul ca apărătorii URSS să înțeleagă că a spune așa ceva pare foarte jalnic. înțelegi acum, asta înseamnă că au început cu mulți, mulți ani în urmă. și au evoluat de-a lungul anilor. Desigur, a existat un fel. totul era în aceeași ordine de idei. am văzut un video recorder, am cumpărat o licență de la japonezi, am făcut planuri și le-am ștampilat ani de zile) deși într-un mediu competitiv, aceiași japonezi au fost în toți acești ani pentru a rămâne lideri, se fac tot mai multe modele noi și se dezvoltă noi tehnologii, încă lansăm VM 12))) de ce avem nevoie de modele noi? le vor cumpara si pe astea)
        2. +5
          13 februarie 2020 10:41
          Citat: Vladimir_2U
          Toate acestea sunt acum disponibile, dar practic nu există electronice casnice
          Nu confundați condițiile necesare cu cele suficiente.
          1. 0
            13 februarie 2020 10:47
            Oh, scuze, am uitat de voința conducerii țării de a recrea industria, este aceasta o condiție suficientă?
            Citat: Vladimir_2U
            „competiție miraculoasă” și „acces la realizările mondiale”
            Care crezi că sunt condițiile?
            1. +4
              13 februarie 2020 10:57
              Citat: Vladimir_2U
              Care crezi că sunt condițiile?
              Necesar, dar nu suficient.

              Citat: Vladimir_2U
              Oh, scuze, am uitat de voința conducerii țării de a recrea industria, este aceasta o condiție suficientă?
              Nu. Acum există voință, dar nu există industrie, există doar niște „tehnoparcuri” ridicole, „Skolkovo”, „Angstrem-t” și alte „Rusnano”, care nu dau deloc rezultatul pe care conducerea îl așteaptă de la ei .
              1. 0
                13 februarie 2020 11:03
                Citat: Vyacheslav Viktorovich
                Acum există voință, dar nu industrie

                Cum se face că există voință și competiție cu acces la realizări mondiale care sunt miraculoase și chiar și sistemul este cel mai avansat, capitalist, dar nu există industrie? Poate că oameni precum Carstorm 11 (Dmitry) vizează în zadar URSS și economia ei?
                1. +2
                  13 februarie 2020 11:06
                  Citat: Vladimir_2U
                  Cum se face că există voință și competiție cu acces la realizări mondiale care sunt miraculoase și chiar și sistemul este cel mai avansat, capitalist, dar nu există industrie?
                  Pentru că nu există condiții suficiente. În acele țări capitaliste în care există, industria funcționează bine, câștigând competiția și nefiind depășire, din care mai întâi nu există hârtie igienică în magazin, apoi țara se destramă.
                  1. -5
                    13 februarie 2020 11:34
                    În mod clar, cuvinte frumoase care au puțin înțeles.
                    1. 0
                      13 februarie 2020 11:57
                      Doar o declarație de fapte.
  5. +1
    13 februarie 2020 06:47
    În anii 60-70, URSS era, dacă nu un lider mondial, atunci unul dintre cei trei principali producători de componente electronice atât pentru sectorul apărării, cât și pentru consumul civil.

    Cine își amintește acum despre CoCom (Comitetul de coordonare pentru controlul exporturilor multilaterale), care a servit drept „drojdie” pentru creșterea Nokia, care s-a specializat în revânzarea sau semi-asamblarea componentelor electronice de înaltă tehnologie, al căror export în URSS a fost interzis. Și o parte semnificativă a economiei finlandeze s-a bazat pe reexportul de produse de înaltă tehnologie către URSS.
    Banii nu miroase (Vespasian)
  6. +15
    13 februarie 2020 06:57
    O altă idee nebună - încă nu se pot îndepărta de imaginea „Silicon Valley” fără să înțeleagă deloc cum „funcționează” pentru americani. Ei cred că vor îngrădi ceva, vor înființa euro-hangare acolo, vor introduce echipamente occidentale achiziționate la trei prețuri de la o grămadă de intermediari și vor aduce oameni „deosebit de talentați” și vor crea pentru ei „tehnologii de ultimă oră”. catch up and surpass” și alte bunătăți.în URSS totul nou s-a născut în fruntea unor industrii întregi, unde au lucrat institute de cercetare, birouri de proiectare, producție pilot etc., unde s-au dezvoltat tehnologii și producția de masă etc. Și acum , geniile „managementului” se gândesc în termeni de „cărți despre James Bond” - trebuie să înființezi, cum ar fi „valei de siliciu” produse în casă numite „tehnopole”, iar tehnologiile inovatoare se vor revărsa ca dintr-un cornu abundent și „Rusia înainte !” Da.
    1. -7
      13 februarie 2020 07:54
      te inseli putin. Aceasta este o tehnopolă militară și tot ce există este conceput pentru asta. Silicon Valley nu are nimic de-a face cu asta. Scopul creării ERA Military Inovation Technopolis este de a asigura căutarea, dezvoltarea și implementarea tehnologiilor de ultimă oră în sectorul apărării. O atenție deosebită este acordată programelor educaționale pentru tinerii oameni de știință din rândurile armatei ruse. Locația Technopolis pe coasta mării creează condiții confortabile pentru muncă și viață. Înțelegi? Sectorul apărării. ridica pentru ea. a fi vizibil. Dacă toate acestea funcționează, atunci tehnologiile vor apărea pe cont propriu.
      1. +9
        13 februarie 2020 08:08
        Da. Dar mai aproape de centrele de producție care vor stăpâni aceste tehnologii, de ce nu? Cum ar fi, „incomod”? De multă vreme, toată lumea a înțeles că toate aceste „tehno-politici”, „tehno-companie” și alte „distracții” ale „managerilor eficienți” sunt, pe de o parte, un bun magazin pentru „băutură”, precum „pentru dezvoltare”, iar pe de altă parte, sunt o „sinecure” - o primă rampă de lansare pentru viitoarea carieră a copiilor „inteligenței militare”
        1. -4
          13 februarie 2020 08:12
          Tinerii tind să ceară confort acum. acesta este unul dintre tipurile de motivație) ei bine, să spunem, încercați să vă imaginați că veți alege singur - să locuiți pe malul mării sau, de exemplu, în Novosibirsk sau în altă parte.
          1. +4
            13 februarie 2020 08:49
            Mă îndoiesc că în Rusia statul va putea oferi un nivel de confort mai mare decât companiile occidentale))
          2. 0
            14 februarie 2020 05:29
            Există o școală științifică în Novosibirsk. Pentru cei care lucrează cu adevărat în știință, acest lucru este mult mai scump decât țărmul chiar și al unei mări calde.
        2. 0
          13 februarie 2020 09:19
          Fabrica din Krasnodar „Saturn” sau „Selena” nu sunt centre de producție pentru tine?
  7. 0
    13 februarie 2020 07:32
    Tehnopola militară „Era”: o încercare de a ajunge din urmă în microelectronică

    Numiți, nu spuneți... trebuie să creăm, să restaurăm, un „lanț” din educație/formare de inginerie, proiectare, forță de muncă, producție experimentală și, ca scop final, capacitatea de producție în masă a componentelor electronice si alte lucruri necesare!
    Pe scurt, nu vei fi mulțumit doar de planuri, ci de la sine, de la sine, de exemplu. afacerea nu va face NICIODATĂ nimic de la sine! din motive obiective, pentru el.
    După cum le place să spună acum (dar trebuie doar să o faci), sunt necesare un program guvernamental, conducere și resurse pentru a restabili ceea ce a fost distrus.
    1. +3
      13 februarie 2020 08:50
      Apropo, afacerile nu sunt obligate să „facă ceva”. O face atunci când îi convine, totul în rest este o întrebare pentru stat))
      1. -1
        13 februarie 2020 10:28
        Afacerea TREBUIE să fie responsabilă față de țara în care își desfășoară activitatea... acestea sunt, desigur, vise, dar....
        Scopul nostru este să transformăm basmul în realitate!
        Orice miscare trebuie sa fie in ambele directii, altfel se numeste ESCAPE.
        1. -1
          13 februarie 2020 12:44
          Esența afacerilor este obținerea de profit. Este grozav dacă acest lucru se întâmplă fără a încălca legea. Afacerea nu mai datorează nimănui nimic. Și despre mișcare: „nimeni nu datorează nimănui nimic”, în general „ar trebui” este un cuvânt destul de dăunător în lexic)) dacă vor să FURGĂ, să ALERGĂ.
          1. +1
            13 februarie 2020 13:41
            Citat din Eric
            lasa-LE ALERGA.

            Dacă „i-au lăsat să fugă”, atunci naosul „suferă” aici... direct acolo, doar fără resursele noastre și orice altceva..
            1. 0
              13 februarie 2020 14:00
              Cred că atâta timp cât este profitabil, ei vor „suferi”; când devine neprofitabil, vor „fugi”).
      2. +1
        13 februarie 2020 10:33
        Citat din Eric
        Apropo, afacerile nu sunt obligate să „facă ceva”. O face când îi convine

        În esență, aceasta este una dintre cele mai importante sarcini ale statului - să-l facă profitabil. În rest, concurența este mare, riscurile sunt foarte mari și este dificil să atragi investiții. Plus problemele noastre naționale tradiționale privind interacțiunea cu autoritățile, agențiile de aplicare a legii și sistemul judiciar.
        1. 0
          13 februarie 2020 13:46
          Citat din Kalmar
          În esență, aceasta este una dintre cele mai importante sarcini ale statului - să se asigure că

          Totul este corect, nu este nevoie să se amestece în dezvoltarea afacerilor, să susțină, să ofere reguli clare de relații... mai ales când acționează pentru binele țării, și nu uită de sine! Este în regulă. Acestea. trafic în două sensuri. Și dacă numai pentru tine... atunci imediat acolo unde fug toți, atunci.
  8. +2
    13 februarie 2020 08:08
    Aici aș dori să aud părerea unui camarad aspirant
  9. +5
    13 februarie 2020 08:38
    Iar fabulosul a vorbit doar despre galoșuri...
    1. +2
      13 februarie 2020 10:40
      Da, iar Gagarin a zburat în spațiu dintr-un motiv necunoscut.
  10. -11
    13 februarie 2020 08:57
    autor.. nu noah! sunt lucruri pe care nici nu le știi)))) da, sunt decalaje... dar iată întrebarea... unde au făcut Statele Unite un asemenea salt în electronică... dacă nu ar fi comunicat evoluții din vremurile URSS! .. dar să ne imaginăm că .. că URSS a scurs-o în mod special pentru a împinge Occidentul într-o ramură fără fund a dezvoltării .. nu ai crezut asta? .. aceste jocuri au loc de mult...! iar principiul înșelăciunii nu a fost anulat! .. așa că nu vă mai văitați! Da, sunt dificultăți! .. dar 95 la sută din lume poate fi făcută doar de oamenii noștri... așa funcționează natura! nu creatorii din Occident... ei știu doar să jefuiască! Acesta este cazul de secole!
    1. -6
      13 februarie 2020 09:32
      Nikolaich până la esență!
    2. +3
      13 februarie 2020 14:02
      Ca să te ascult, tot ce a fost inventat în lume are rădăcini în URSS și nimic altceva))) Amuzant))
  11. +2
    13 februarie 2020 09:06
    Citat din Carstorm 11
    dacă toate acestea funcționează atunci tehnologia pe cont propriu va aparea.


    Evonokak...

    Ai auzit din nou destul de liderul nostru de basm? Deși ce să spun aici, se vede de la revoluții. „Descoperire”, „înlocuire a importurilor”, etc. și așa mai departe.
  12. +8
    13 februarie 2020 09:15
    Nu veți putea realiza nimic numai cu comisariatul militar și contractele guvernamentale. Toate companiile de componente din Asia s-au concentrat inițial pe piața de masă. Rezultatul este evident.
    Compania noastra este asociata cu productia de electronice. Așa că am uitat când am văzut măcar ceva de la un producător autohton pe piață. Oamenii au uitat cum să facă rezistențe banale. Și dacă o facem, atunci totul costă cât un avion și merge exclusiv la serviciul militar. Dar statul nu mă sponsorizează, trebuie să câștig singur bani, de unde alegerea, desigur, nu în favoarea producătorului autohton.
    Întreaga bază a componentelor de masă provine acum de la chinezi, iar întreaga lume este forțată să ia în calcul acest lucru, iar America și Japonia nu fac excepție. Și-au mutat singuri fabricile acolo.
    Produsele sosesc cu etichete japoneze, americane și coreene, dar totul este fabricat în China.
    1. +5
      13 februarie 2020 09:31
      Citat din Yakut
      Întreaga bază a componentelor de masă provine acum de la chinezi, iar întreaga lume este forțată să ia în calcul acest lucru, iar America și Japonia nu fac excepție. Și-au mutat singuri fabricile acolo.
      Produsele sosesc cu etichete japoneze, americane și coreene, dar totul este fabricat în China.
      Intel și Samsung au propriile lor fabrici de semiconductori. Cei care nu, comandă în vrac de la TSMC din Taiwan.
      1. +2
        13 februarie 2020 11:16
        Fabricile pot fi ale oricui. Dar, de fapt, nu am văzut componente fabricate în afara Chinei de foarte mult timp. Aceleași LED-uri vin de la Samsung din Coreea, dar pe ambalaj scrie made in China. De fapt, aproape toate ambalajele sunt acolo de mult timp. Procesul este relativ simplu și complet automatizat. Și vor trece câțiva ani și vor avea toată producția principală de chipsuri. Și uitați-vă la ce face guvernul chinez pentru asta în ceea ce privește sprijinirea producătorilor săi și ce face al nostru. Una dintre măsuri este că, dacă există un analog pur chinezesc al oricărei componente, atunci același Samsung, chiar și unul fabricat în China, va fi supus unei taxe foarte serioase.
        Și da, uită-te la echipamentele de fabricare a electronicelor. Este obișnuit să nu găsiți un fier de lipit rusesc, darămite linii automate.
        1. 0
          13 februarie 2020 11:44
          Citat din Yakut
          Procesul este relativ simplu și complet automatizat. Și vor trece câțiva ani și vor avea toată producția principală de chipsuri.
          Nu, se numește https://ru.rationalwiki.org/wiki/Slippery_slope, „azi cânți jazz, iar mâine îți vei vinde patria”. Unul nu urmează de la celălalt. Tocmai pentru că ambalarea este un proces simplu și organizat în cel mai apropiat subsol de către fermierii colectivi de ieri, este mult mai probabil ca acesta să meargă undeva în Malaezia decât ca producția de semiconductori să crească pe baza ei, necesitând investiții de miliarde de dolari și decenii pentru a crea. . Și ceea ce este scris pe carcasă este locul de ambalare, și nu fabricarea cristalului - ei bine, vrei dame sau mergi?
          1. +5
            13 februarie 2020 12:04
            Urmaresc situatia cu productia de LED-uri. Nu este cea mai dificilă componentă, însă...
            Cu doar cinci până la șapte ani în urmă, aproape toată China lucra pe cristale taiwaneze. Corpusul este ceea ce au început. Dacă au făcut-o bine sau prost este a doua întrebare. Ei au făcut bani din asta și nu i-au mâncat, ci i-au investit.
            Astăzi, cei mai mari producători chinezi au propria lor producție de cristale, iar din punct de vedere calitativ nu sunt cu mult inferioare acelorași coreeni și la un preț semnificativ mai mic. Și mâine vor începe să cumpere americani, europeni și alții. Și nu vor începe, dar au început deja. Osram, sau mai exact, producția lor de semiconductori este de fapt chineză, și nu numai asta.
            1. 0
              13 februarie 2020 12:49
              OSRAM tocmai sa mutat în Malaezia.))) https://www.ledsmagazine.com/manufacturing-services-testing/article/16700601/osram-opens-440m-malaysian-plant-amid-worlds-widening-clamor-for-led -cipuri-actualizate
  13. +2
    13 februarie 2020 09:27
    Aceasta este o activitate uimitor de inutilă.

    Cum poți concura cu o industrie în care arhitecturile sunt proiectate în Marea Britanie, sistemele lor sunt proiectate în SUA, sunt fabricate în Taiwan și Coreea folosind echipamente și materiale fabricate în Țările de Jos și ale cărei produse sunt vândute în toată lumea? E simplu - CUM? Trecerea la copierea totală a tuturor a fost o decizie forțată din cauza lipsei banale de resurse pentru a efectua cercetări cu drepturi depline în volumele necesare.
  14. +4
    13 februarie 2020 09:59
    Între timp, o posibilă cale de ieșire din situația dificilă care a apărut ar putea fi să apelăm la știința fundamentală, la care am fost mereu în frunte.

    E timpul, e timpul să apelezi la ea. Oamenii de știință au așteptat cereri.


    Celebrul Glonass-M este format din 75-80% componente străine.

    Principalul lucru este să forțezi fiecare șofer să-și bage prostiile astea în mașină! Ei bine, să sprijinim un producător străin!
  15. -1
    13 februarie 2020 10:20
    De ce toată discuția asta? Unii oameni cred că tinerii sunt capabili să înțeleagă cum să construiască microcircuite tridimensionale și cum să funcționeze unele dispozitive elementare în câmpul magnetic al altora. Sau s-a apropiat cineva de a înțelege ce dispozitive elementare pot controla densitatea interacțiunilor forței magnetice și, prin urmare, extind în mod semnificativ gama de scară a interacțiunilor electromagnetice. Sau cineva înțelege cum să construiască impulsuri algoritmice în funcționarea dispozitivelor. Sau poate că își imaginează un tranzistor multipolar, cel puțin în principiile sale teoretice de funcționare. Pentru a ajunge din urmă și a depăși, nu trebuie să prindeți din urmă și să depășiți, dar trebuie să creați perfecțiunea
    1. +1
      13 februarie 2020 11:09
      Da, glumeam! Altfel îmi vor da minusuri și voi începe să devin nervos!
  16. +12
    13 februarie 2020 11:16
    Accesați ru.indeed.com
    Ne uităm la posturile vacante
    Salariu mediu inginer 18 mii
    Salariul mediu electronic 20 de mii
    Tot ce trebuie să știți despre „tehnopola militară”

    Nu dau un link direct, deoarece adresele lungi de hyperlink către VO sunt șterse
    1. +4
      13 februarie 2020 17:28
      Salariu mediu inginer 18 mii


      Ce înseamnă aia 250-300 de dolari?! Acesta este un salariu care nu are analogi.... Întreprinderea este sortită succesului vertiginos.
      1. +2
        13 februarie 2020 19:28
        Acum înțelegeți cine și cum realizează „descoperiri” pe noi principii fizice.
        Acum, recruții de aceeași vârstă se vor pune la treabă în loc să picteze iarba cu vopsea verde și vom atinge un nou nivel de știință mondială, acest plan strălucit al sediului suprem este pur și simplu sortit succesului.
      2. +3
        13 februarie 2020 19:47
        Ce înseamnă aia 250-300 de dolari?!

        Voi europenii fără suflet măsurați totul cu hârtie verde.
        Ei bine, gândiți-vă, inginerii sunt tratați ca niște cartofi care pot fi cumpărați la pungă. Acestea sunt lucruri mărunte dacă este în joc capacitatea de apărare și măreția Rusiei
        Pentru comparație
        1. +3
          13 februarie 2020 20:34
          Gândește-te, inginerii sunt tratați ca pe cartofi.


          La naiba... umor amar... recurs Nu am nimic de spus aici.
  17. +1
    13 februarie 2020 11:47
    Nu are rost să ne amintim de anii șaptezeci. Apoi armata și spațiul au fost în fruntea progresului, trăgând echipamente împreună cu ele. Titan, carbon, compozite, materiale plastice și chiar conserve - toate acestea au fost primele în armată.

    În ultimele decenii, nava emblematică a tehnologiei a fost cererea consumatorilor, urmată de cererea întreprinderilor. Și abia atunci tehnologiile merg la armată.
  18. +4
    13 februarie 2020 12:37
    După ce a distrus știința industrială fundamentală, se încearcă importul de electronice de înlocuire și unde pe plaja din Anapa, nu în Moscova, nu în Zelenograd, nu în Novosibirsk. Este foarte asemănător cu modul în care în Lipetsk au înlocuit mașinile importate, re-lipit eticheta de la mașini italiene și Olya.Un alt eșec al managerilor noștri la pantofi lac .
  19. +1
    13 februarie 2020 13:02
    Apropo. Cum merge ideea șefului nostru adjunct al Consiliului de Securitate al Federației Ruse, Skolkovo? Ceva a fost liniștit în ultima vreme, dar această structură primește în mod regulat bani.
  20. +1
    13 februarie 2020 13:20
    Fără o piață globală de vânzare, microelectronica noastră (producția de componente) nu va deveni niciodată competitivă și, prin urmare, nu va avea mijloace pentru dezvoltarea ulterioară.
    E timpul să înțelegem că este timpul să renunțăm la microelectronica rusă, precum ruinele URSS.
    Așa cum nu putem reînvia URSS, nu putem reînvia microelectronica. Trenul a plecat.
    N-am putut să rămânem în vagon... Poți vorbi mult, dar nu poți face nimic.
    Chiar și ceea ce rămâne este pe moarte...
    1. -2
      13 februarie 2020 15:28
      Șefule, totul a dispărut! Acum este chiar înfricoșător să ne gândim la ce se va întâmpla după al Doilea Război Mondial. Cât timp va fi suficientă armata pentru a rezista? Ce face Rusia să devină membră a clubului?
      1. +2
        13 februarie 2020 16:37
        Nu ar trebui. Acesta nu este alarmism, este o declarație de fapt.
        Cumva Lefty a încălțat puricii englezi, dar asta nu a condus Rusia la revoluția industrială...
      2. +1
        13 februarie 2020 17:40
        Îmi pare rău! Bine că am reușit să șterg cea mai mare parte a postării. Nici asta nu l-am trimis. Dar nu a fost tipărită.
    2. -1
      13 februarie 2020 19:37
      CSI, India, China, Oceania, jumătate din Africa și America Latină sunt deschise, dar nu aveți suficientă piață? Sau totul se datorează decalajului de zece ani în electronicele interne și absenței virtuale completă a oricăror produse competitive în sectorul civil? Cred că zicala despre „dansatorul rău” este mai potrivită ca niciodată.
      Electronica URSS în sine s-a bazat pe copierea modelelor străine, care a devenit chiar o pildă în anecdote, iar Rusia urmează în continuare același drum bătut.
  21. +1
    13 februarie 2020 14:48
    Acestea sunt tehnologii critice. Și fie va trebui să le avem, fie ei ne vor avea pe noi (ne vom pierde capacitatea defensivă).
    Garanții noștri și ceilalți Mishustins ar trebui să înțeleagă asta, să ia banii de la Grefs și Chubais, dar să-i dea celor care pot rezolva această problemă. El poate, dar nu va vorbi despre zborurile către Marte (pentru că nici Tolstoi, nici Bradbury nu pot fi depășiți aici).
  22. -1
    13 februarie 2020 16:35
    Nu puteți asigura controlul automat al proceselor de producție cu o rezoluție mai mare de 65 nm? Poate cineva nu vrea?
  23. -1
    13 februarie 2020 16:41
    Se pare că am fotografiat atomi înaintea oricui altcuiva.
  24. 0
    13 februarie 2020 18:35
    Există speranță pentru grupul de companii Zelenograd „Mikron”, care este privat și controlat de AFK Sistema. La Mikron, primii din Rusia au reușit să stăpânească producția de microcircuite cu o topologie de 180 nm (cumpărată de la STM), ulterior și-au dat seama de 90 nm, iar în urmă cu șase ani au fost independent.
    Haide, toate electronicele provin de la Integral
    1. 0
      13 februarie 2020 19:53
      Există speranță pentru grupul de companii Zelenograd „Mikron”, care este privat și controlat de AFK Sistema.

      https://habr.com/ru/post/486326/
      Cel mai mare producător de cipuri („Mikron”) a avut la sfârșitul anului 2019 venituri de aproximativ 10 miliarde de ruble (160 milioane USD sau 0.5% din TSMC) și pentru prima dată în zece ani (!) nu s-a dovedit a fi neprofitabilă. Pentru comparație, veniturile Yandex pentru 2018 au fost de 126 de miliarde de ruble.

      În 2007, Mikron a licențiat tehnologia de proces de 180 și 90 nm de la compania franco-italiană ST Microelectronics. Procesele Micron cu standarde de 180 nm sunt concepute pentru producerea de etichete de radiofrecvență (RFID), pe care le puteți găsi deja pe biletele de transport în comun, iar pe viitor - în tot ceea ce poate fi etichetat - haine de blană, pașapoarte și chiar ochelari inteligenți. Pentru 90 nm există doar producție pilot și la scară mică. Totodată, Mikron lucrează ca turnătorie (conform standardelor 180 și 240 nm) pentru multe companii rusești de fabless, fiind unul dintre principalele centre de înlocuire a importurilor de microcircuite cu dublă utilizare supuse sancțiunilor. În același timp, gama de cipuri cu dublă utilizare produse este foarte largă, iar circulațiile sunt mici, așa că pentru întreținerea fabricii este nevoie neapărat de comenzi civile de mare anvergură - care asigură bilete de metrou.
  25. Comentariul a fost eliminat.
  26. +2
    13 februarie 2020 18:46
    Material interesant pe computerele sovietice (se atinge subiectul ingineriei inverse).Il recomand!
  27. -2
    13 februarie 2020 18:55
    Citat din Cowbra.
    Totul este simplu ca lemnul de foc. NU NE LĂSAȚI să intrăm pe piață cu gaz - Occidentul pur și simplu nu este capabil - se va prăbuși de la sine. Și pe piața de microelectronice există deja o criză de supraproducție, nu este un secret că piața este suprasolicitată și durata de viață a produselor este redusă artificial. Apropo, o conspirație tipică corporativă. Și pur și simplu nu ne lasă să intrăm pe această piață.
    Ei bine, aici suntem noi înșine proști. De exemplu, Formosa a efectuat o șurubelniță - dar în Federația Rusă, asamblarea plăcilor de circuite, de ce să nu sprijine statul? Uite, ai fi crescut atât de mult. Și fără sprijinul statului - au dat faliment, ei bine, Vasya Pupkin a venit și s-a uitat - există una rusă care este cu 25% mai ieftină, există una coreeană, dar știu această companie, puțin mai scumpă - Vasya va cumpără-l pe cel pe care îl cunoaște.
    PC: apropo, trebuie să începem cu asta - ansamblul este localizat. În general, acest lucru este adevărat. În ceea ce privește evoluțiile, autorul greșește, la începutul anilor 80 exista o bază, una competitivă, acum NU există bază, deci doar inginerie inversă, pur și simplu nu există opțiuni. Și lăsați-i să învețe să se îmbunătățească pe măsură ce merg - aceasta este munca institutului de cercetare. Deci, de exemplu, China a crescut, sau Japonia sau, brusc, URSS sub Stalin

    În Germania, costul energiei electrice generate de panourile solare instalate pe acoperișurile clădirilor este mai puțin de o treime din costul energiei electrice de pe piața germană. De asemenea, electricitatea generată în Europa din energia solară este mult mai ieftină decât cea produsă de noile centrale pe cărbune, gaz și centrale nucleare - costul acesteia este de obicei jumătate din aceasta.

    În următorii patru ani, în Europa vor fi construite noi instalații fotovoltaice, a căror capacitate totală va fi de circa 100 GW, iar într-un scenariu optimist - 145 GW, potrivit organizației SolarPower Europa, care este implicată în dezvoltarea energiei solare. energie în Europa.
    1. -3
      13 februarie 2020 20:32
      Unde este Europa si unde suntem?Avem vara 3 luni pe an. Iarna nu este soare și zăpada trebuie curățată cumva. În ceea ce privește costul mai mic al energiei fotoelectrice, este îndoielnic. Chiar dacă acesta este cazul, comparați doar costul energiei între ei și noi. Și luați în considerare scăderea eficienței și creșterea costului energiei fotovoltaice din cauza condițiilor climatice. Se pune și întrebarea: țineți cont de costul bateriilor de energie pentru instalațiile foto - până la urmă, principala generație de energie electrică are loc în timpul zilei, iar consumul principal al populației, de exemplu, este seara/noaptea ? Dar dacă avem în vedere că consumul de energie electrică iarna este mult mai mare decât vara, iar eficiența surselor solare este invers?
  28. 0
    13 februarie 2020 20:22
    Nu sunt de acord cu autorul. Orice industrie începe cu copierea (inginerie inversă) sau eliberarea sub licență. Acesta este singurul mod de a dezvolta industria. În cursul stăpânirii dezvoltărilor avansate importate, inginerii lor dobândesc experiență, iar apoi, folosind această experiență, vor putea să-și creeze propriile soluții, adesea superioare celor importate.Toate acestea pot fi văzute clar în exemplul sovieticului Uniunea, China și Japonia, unde în aproape toate domeniile tehnologiei a existat calea a fost trecută de la stăpânirea dezvoltărilor altora la crearea propriei noastre, adesea superioare analogilor importați.
    1. +3
      13 februarie 2020 22:17
      Da,,,
      Se pare că autorul habar n-are cum funcționează industria electronică.
      Aici, pe forum, există o persoană sub porecla „navigator”, dar este „foarte departe de oameni” (c) (nu-mi amintesc cine a spus asta de la clasicii marxismului) Din punctul meu de vedere, tot felul de tehnopole nu sunt capabile să organizeze producția de semiconductori. Este imposibil să se organizeze chiar și producția de semiconductori nemoderne pe baza „cadeților de doi ani”.
      Semnătură:
      Grișcenko Serghei Viktorvici
      Șef Laborator SA „NIIET”
      Voronezh
      1. 0
        14 februarie 2020 11:32
        Chiar dacă este posibil să se dezvolte ceva (dar nu de către cadeți de doi ani), atunci organizarea producției este o întrebare foarte mare. Deocamdată, toate telefoanele, tabletele și computerele noastre „inovatoare” sunt asamblate în China.
      2. 0
        15 februarie 2020 13:35
        Sunt total de acord cu tine. Oamenii încep să scrie articole fără să înțeleagă complet esența subiectului. În opinia mea, acest subiect este mult mai complex și cu mai multe fațete (și mai scump, de altfel) decât producția unui nou rezervor. Nu mă tem de minusoide.
  29. 0
    13 februarie 2020 22:29
    O persoană obișnuită nu are nevoie de un Elbrus pentru 225k, dar poți juca jocuri cu împușcături pe Intel. Dacă producătorii noștri se așteaptă ca, doar din sentimente patriotice, oamenii să înceapă să ia produse autohtone acolo unde există producători străini dezvoltați și de încredere, cu centre de service, garanții etc. - nu, acest lucru nu se va întâmpla) Au construit totul pentru apărare industrie și spațiu - au primit ceea ce s-a aliniat. Apropo, aceasta este o lecție foarte bună din serie - dacă gătești supă de la un topor, nu ar trebui să fii surprins că are gust de fier.
    Ce poți face în privința asta? Ar fi o idee bună să introduceți niște taxe de import pe electronice străine - DAR fă-o în așa fel încât toate aceste fonduri să nu ajungă în buzunarul unchiului tău - ci într-un fond specific dedicat dezvoltării electronicelor autohtone și generării de granturi pe Acest subiect.
    Acest fond ar trebui să se confrunte cu sarcinile cele mai specifice – formate din industria militară/spațială pe o perioadă de 5,10,20, XNUMX, XNUMX de ani, să spunem. În condiții moderne, înlocuirea completă a întregii linii de produse occidentale ar fi inutilă/contraproductivă/neprofitabilă din punct de vedere economic - cu toate acestea, crearea unui mecanism care ar asigura un flux stabil de finanțare pentru dezvoltările interne este destul de posibilă.
  30. +1
    14 februarie 2020 02:58
    Articolul este bun dacă citești tot. S-a exprimat problema copierii, care a apărut din cauza trădării conducerii superioare, care a dat naștere ordinului „... să nu se înregistreze invenții și descoperiri care nu au un analog străin”. Vreau să primesc un răspuns, dar acum invențiile și descoperirile de pionier sunt la fel de putrede?!
  31. 0
    14 februarie 2020 06:56
    Chiar și atunci, la sfârșitul anilor 70, detașamentul armat al partidului, KGB, și-a făcut iluzii despre superioritatea Occidentului și despre intrarea în civilizația occidentală. Este păcat, dar cei „născuți să se târască” în Sistem până astăzi demonstrează cele mai josnice calități umane.
  32. 0
    14 februarie 2020 09:46
    Ce omisiune al naibii. Distrugerea deliberată conform planurilor și ordinelor proprietarilor. Și nici unul nu a răspuns. La fel cum toți au fost deștepți, ei încă conduc... Dar comenzile nu au fost anulate...
  33. -1
    14 februarie 2020 12:40
    Costul lui Elbrus are puțin de-a face cu producția în serie. Liniile de producție automate nu le pasă ce să nituiască. Da, costă niște bani pregătirea pentru producție, dar nici aici nu vorbim despre diferența de cost de un ordin de mărime între loturile de 1k bucăți sau 1kk, mai degrabă despre câteva procente. Întreprinderile noastre practică pe scară largă comandarea microcircuitelor necesare în China pentru proiectele lor - nu este atât de costisitor, chiar dacă vorbim despre prototipuri. Ideea aici este că MCST este un monopolist și poate stabili absolut orice preț pentru produsele sale, Ministerul Apărării nu are încotro - o vor lua. De exemplu, un procesor comercial Baikal-T de la Baikal Electronics costă aproximativ 5k. ruble Și MCST, la fel ca majoritatea celorlalte companii implicate în industria de apărare, ridică costul produselor pur și simplu cu un ordin de mărime în raport cu prețul de cost. Ei profită de ordinele de apărare ale statului în cel mai nesăbuit mod, profitând de monopol.
    1. 0
      15 februarie 2020 13:24
      Este în regulă că, în afară de costuri, trebuie să investească bani în dezvoltare, întreținerea personalului, taxe etc.? Știți cât costă dezvoltarea unui nou procesor? Pentru Intel, aceasta se ridică la zeci de miliarde și nu la ruble. Și durează 3-5 ani. Și dezvoltarea unui nou procesor nu este doar hardware, este și software nou. securitate și multe altele... Așa că nu fi atât de nediscriminatoriu în conturile tale, totul este mult mai complicat aici. Există un întreg ecosistem aici.
      1. 0
        15 februarie 2020 18:46
        Nu ai nevoie de Baikal Electronics? Pentru unii procentul este de 5k, pentru alții 200. Și totul pentru că unii au fost absorbiți de industria de apărare, în timp ce alții nu.
  34. +2
    14 februarie 2020 15:09
    A slujit în serviciul militar în tehnopolisul ERA din 2018 până în 2019. O voi spune cu blândețe și pe scurt - toate acestea sunt vitrine și minciuni, ceea ce se arată în știri. Îi înșală pe toată lumea, ministrul Apărării, președintele, cetățenii, vorbind despre evoluții „revoluționare” și tehnologii care nu există (i obligă să mintă și îi înfrumusețează foarte mult).
    Operatorii companiilor științifice joacă Dota și tancuri în timpul „claselor științifice”; ce putem spune despre știința în armată?)
    Publicațiile științifice sunt inventate, nu am avut una, dar pentru unele rapoarte au venit cu până la 2 dintre ele pentru mine)
    În fiecare lună, inspecțiile vin în mod constant și cu o săptămână sau două înainte ca tehnopolisul să înceapă să facă toate glumele armatei: alergând pentru a marca întreaga uniformă, puneți lucrurile în ordine, rearanjarea, călcat uniformele, spălarea asfaltului cu perii, vopsirea copacilor în verde, etc., toată lumea uită de știință. În timpul testului, știința este și ea lăsată deoparte, pentru că de fiecare dată trebuie să alergi să călci haine de laborator (nu te poți așeza, îți amintești haina și trebuie călcată perfect). Apropo, halatele sunt purtate doar în timpul inspecțiilor sau pentru programe de filmare sau media. În laboratoare la această oră, fiecare operator al unei firme științifice repetă în cap un raport memorat (ce dacă întreabă, ca să răspundă toată lumea fără să se chinuie) și se preface că face ceva foarte important (de exemplu, mutarea unui Modelul 3D al unui avion în programul Blender în direcții diferite, ca și cum l-ar modela).
    Pe scurt, totul este foarte, foarte rău cu știința acolo...
  35. +1
    14 februarie 2020 18:48
    Atingerea unui nivel mondial în domeniul micro- și nanoelectronicei este imposibilă fără producția proprie de echipamente tehnologice și materiale electronice care sunt înaintea timpului lor. Achiziționarea de echipamente și materiale tehnologice în străinătate garantează o întârziere de zeci de ani.
  36. Kaw
    0
    14 februarie 2020 19:55
    O simplă „regândire creativă” a experienței occidentale, în primul rând, nu ne va oferi niciodată un avantaj în cursă, ci ne va permite doar să reducem decalajul,

    Aceasta este o prostie. Pe vremuri, industrializarea în URSS a avut loc așa. Am cumpărat importuri, ni le-au furnizat prin Lend-Lease, le-am primit ca indemnizații de la Reich. Și apoi am învățat să o facem singuri. Nu are rost să încerci să faci un avion de luptă de la zero dacă știi doar să faci o bicicletă. Din punctul meu de vedere
  37. 0
    15 februarie 2020 13:05
    Autorul are dreptate în multe privințe, dar nu în toate. Este imposibil să vorbim despre moștenirea sovietică chiar dacă ești prea leneș și fără tristețe. Evoluțiile distruse în mod deliberat și copierea stupidă a IBM sub forma seriei UE au transferat automat toate componentele electronice ale URSS de la dezvoltatorii avansați la recuperarea (și, prin urmare, a priori rămase în urmă). Și evoluțiile lor au fost atât de promițătoare și diferite... Și nu fără ajutorul camarazilor din RDG s-a luat o decizie atât de fatală pentru noi. Ei bine, bine, istoria.... Și acum toate acestea sunt încetinite CONȘTIENT. Sunt evoluții care sunt foarte promițătoare, și nu ajung din urmă, ci „de la gât” și chiar mai bine, DAR.... Trebuie să investești bani, nu sume mici, în construcția de fabrici etc. Dar recent, viceprim-ministrul Borisov a provocat scandal în fostul guvern al lui Dimon din cauza faptului că timp de 2 ani, același guvern nu a putut conveni asupra alocarii sumei aprobate pentru construirea a 2 (2) fabrici pentru producerea de microelectronice! Zilele trecute, o altă jenă - FAS a anulat achiziția a câteva mii de calculatoare Elbrus pentru Căile Ferate Ruse din cauza presupusei lipse de alternativă la licitație și arătând direct regulile OMC conform cărora ni s-ar putea aplica sancțiuni!!! . Ei bine, și așa mai departe. În ceea ce privește prețurile pentru electronicele noastre rusești, atunci, din păcate, nu există nimic vesel aici și nu va fi, dar din motive pur obiective. Pentru ca prețul să devină competitiv și accesibil, cipurile trebuie produse în zeci și sute de milioane de bucăți. Și nu doar produc, ci și vinde. Și cine ne va lăsa să intrăm în poiana altcuiva?! E amuzant chiar să discutăm despre asta. Mai mult, cu o arhitectură diferită de cip și, prin urmare, cu software diferit (bună ziua Intel Windows). Aveți nevoie de explicații suplimentare? Asta înseamnă că toate acestea pot fi vândute doar în interiorul țării, și chiar și atunci doar agențiilor guvernamentale din zone critice.... Dispar și utilizatorii obișnuiți, atât din cauza prețului, cât și a incompatibilității software-ului cu Windows-App. Deci, puteți calcula cu ușurință întregul volum de vânzări posibile pentru întreaga Rusie - în cel mai bun caz, nu mai mult de câteva milioane de unități în total. Și asta este o prostie pentru a reduce costurile. Un rânjet sănătos de capitalism, totuși. Dar tot trebuie să-ți faci treaba ta, nu există altă opțiune, ei bine, dacă bineînțeles nu vrem să fim suverani și toate astea
  38. 0
    15 februarie 2020 20:05
    Citat din swzero
    Ei profită de ordinele de apărare ale statului în cel mai nesăbuit mod, profitând de monopol.

    Ai greșit.
    Prețul oricărui produs de microelectronică furnizat Regiunii Moscova este în concordanță cu reprezentanța organizației care supraveghează întreprinderea. Mai mult, trebuie să dovedești fiecare bănuț din preț. Nu va fi posibilă creșterea prețului „în modul cel mai neclar”, decât dacă este vorba despre o „conspirație criminală”. Aici, apropo, se poate conecta și FAS.
  39. 0
    20 februarie 2020 07:13

    Niciuna dintre puterile de conducere nu ne va vinde direct echipamente de clasă militară, nici măcar China

    Sper că conducerea de top va ajuta cumva. Degeaba le vindem cele mai recente produse finale (!) pentru analiză, le pot oferi în schimb lucruri libere.
  40. 0
    18 martie 2020 10:38
    Țara se dezvolta în URSS, iar aceste tehnopole, se pare că rolul lor este același ca înainte în unitățile „ostentative” de a face pe placul ochilor conducerii superioare.
  41. -3
    20 martie 2020 20:13
    Spune-i mulțumiri conducerii Moscovei pentru lichidarea pieței de radio Mitino, unde întreprinderile muritoare ar putea măcar să vândă ceva și să rămână pe linia de plutire...