100 km sau mai mult. Sunt create noi obuze pentru tunurile autopropulsate rusești

68

Tunuri autopropulsate 2S35 "Coalition-SV" și 2S19 "Msta-S" la paradă. Fotografie Kremlin.ru

După cum a devenit cunoscut, industria rusă lucrează la crearea unor sisteme promițătoare de artilerie cu rază lungă de acțiune. Acestea se vor baza pe cel mai recent pistol autopropulsat 2S35 Koalitsiya-SV, iar caracteristicile necesare vor fi asigurate de proiectile speciale. Potrivit presei interne, noile tipuri de muniție vor putea atinge ținte la distanțe de peste 100 km.

Proiectile speciale


Pe 5 martie, Izvestia a raportat despre crearea de noi muniții de artilerie, citând surse nenumite din industria de apărare. Sunt prezentate câteva detalii tehnice și principalele caracteristici ale proiectelor. În același timp, nu este specificat momentul finalizării lucrărilor și primirea obuzelor pentru serviciu.



Se presupune că industria dezvoltă simultan mai multe proiectile cu rază lungă de acțiune, cu caracteristici diferite. Până acum, vorbim despre lucrări de proiectare, dar în curând este planificată efectuarea primelor teste de prototipuri.

Noile obuze sunt fabricate în calibrul 152 mm, ceea ce le va permite să fie folosite împreună cu piese de artilerie moderne. Ele pot fi utilizate prin tunuri autopropulsate promițătoare 2S35 „Coalition-SV”, tunuri autopropulsate în serie 2S19 „Msta-S” și tunuri remorcate 2A65 „Msta-B”. Se presupune că, datorită unor astfel de muniții, raza de tragere va fi mărită la 100 km sau mai mult.

Spre comparație, raza maximă de tragere tabelară a 2S19, în funcție de tipul de lovitură, ajunge la 25-30 km. Pentru 2S35, au fost chemate numere de aproximativ două ori mai mari. S-a menționat și posibilitatea atingerii cotei de 70-80 km.

Tehnic


Sunt oferite câteva informații tehnice. Unul dintre proiectele pentru o lovitură cu rază ultra-lungă implică crearea unei muniții telescopice cu un motor ramjet. În același timp, un astfel de produs în designul său în ansamblu nu corespunde definiției general acceptate a unui proiectil telescopic.


În viitor, această tehnică va trebui să stăpânească noi muniții. Fotografie de către Ministerul Apărării al Federației Ruse

Telescopic, adică corpul muniției este retractabil – în timpul zborului trebuie să se deschidă și să-și mărească dimensiunea. Un ramjet este plasat într-un astfel de caz. Designul telescopic al muniției îmbunătățește principalele caracteristici ale motorului în comparație cu alte aspecte, ceea ce îmbunătățește performanța de zbor. Pentru a asigura precizia necesară, proiectilul este echipat cu un tip de sistem de control fără nume.

Cum sunt construite și cum arată alte carcase cu rază ultra lungă de acțiune nu este raportat. Se poate presupune că mai multe modele sunt dezvoltate simultan, permițând obținerea unuia sau altui avantaj. Nu se știe cât de curând vor deveni cunoscute astfel de detalii ale proiectului.

Pe fondul analogilor


Se știe că mai multe țări străine lucrează acum și la problema creșterii gamei de sisteme de artilerie cu tun. Sunt propuse și testate în practică diverse idei și soluții, oferind creșterea dorită a performanței. Prin utilizarea mai multor abordări, a fost deja posibil să se depășească raza de acțiune de 70 km, iar în viitorul apropiat este de așteptat tragerea la 100 km.

Astfel, în Statele Unite, un tun remorcat și autopropulsat din familia ERCA (Extended Range Cannon Artillery) este testat cu succes. În acest proiect, creșterea razei de tragere este asigurată de o creștere a lungimii țevii și de utilizarea unui proiectil cu rachetă activă. Muniția din complexul ERCA este compatibilă cu tunurile autopropulsate existente din familia M109. În cazul lor, se realizează și o creștere semnificativă a intervalului.

În diferite țări, sunt dezvoltate diferite modele de muniție promițătoare care pot contribui la creșterea razei de tragere. În primul rând, este în curs de căutare proiecte mai avansate ale unui proiectil cu rachetă activă. Muniție propusă de tip „tradițional” și echipată cu ramjet. Unele dintre aceste produse au fost deja testate și confirmă caracteristicile de design.

100 km sau mai mult. Sunt create noi obuze pentru tunurile autopropulsate rusești

Vehicul de transport și încărcare 2F66-1 pentru tunuri autopropulsate „Coaliția-SV”. În viitor, va trebui să aibă noi tipuri de fotografii. Fotografie realizată de Institutul Central de Cercetare Burevestnik / burevestnik.com

Este de așteptat ca în următorii câțiva ani, noi proiecte să sporească caracteristicile artileriei cu tun. Astfel, armata SUA ar trebui să primească o nouă modificare a tunurilor autopropulsate M109 cu o rază de tragere de 40 km, iar în viitor se așteaptă ca sistemele fundamental noi să atingă ținte la 80-100 km sau mai mult.

Specificul intern


Conform rapoartelor recente, armurierii ruși și străini folosesc abordări diferite. În proiectele străine, performanța maximă este planificată să fie obținută prin dezvoltarea specială a unui complex de artilerie cu drepturi depline, inclusiv un nou tip de tun și proiectil. Proiectele rusești promițătoare prevăd utilizarea armelor gata făcute, eventual cu modificări minime, și muniție fundamental nouă.

Ambele abordări au punctele lor forte și punctele lor slabe, dar obțin rezultatele dorite. Abordarea rusă are un avantaj important în absența necesității de a dezvolta o nouă armă și/sau unitate autopropulsată. Un proiectil promițător este creat ținând cont de cerințele armelor existente. Acest lucru poate duce la unele dificultăți sau limitări, dar în general oferă economii semnificative în proiectare, producție și exploatare.

Beneficii evidente


Complexul sub forma unei arme existente, capabilă inițial să utilizeze o gamă largă de muniție de 152 mm în diverse scopuri, și un nou proiectil cu rază ultra-lungă ar trebui să prezinte calități ridicate de luptă și flexibilitate în rezolvarea tuturor sarcinilor majore. Ar trebui să păstreze caracteristicile pozitive ale sistemelor de artilerie și să câștige noi oportunități datorită rațiunii de tragere crescute.

Reaprovizionarea muniției „Msta” sau „Coaliția-SV” cu un nou proiectil cu rază ultra-lungă va duce la o creștere evidentă a potențialului lor de luptă. Artileria divizionară va putea să lovească ținte la o adâncime mai mare de apărare a inamicului sau să lucreze de la o distanță mai mare de linia de contact, în afara zonei de responsabilitate a armelor inamice. În acest sens, tunurile autopropulsate îmbunătățite vor fi un bun plus pentru sistemele de rachete operațional-tactice.


Pistoale autopropulsate cu experiență XM1299 de design american. Caracteristicile de rază înaltă sunt asigurate de un țevi lung și un proiectil nou. Fotografii Armata SUA

Pierderea puterii muniției este compensată de alte avantaje. În ciuda unei creșteri semnificative a razei de acțiune, noul proiectil va fi mult mai ieftin decât o rachetă, desfășurarea artileriei în poziție va fi în continuare rapidă, iar timpul de zbor al proiectilului va rămâne la nivelul necesar. În plus, inamicul nu va putea respinge lovitura interceptând proiectilele care sosesc - tehnologiile necesare pentru aceasta nu sunt încă disponibile.

Problemă de sincronizare


Conform celor mai recente știri, proiectele interne de obuze de artilerie cu rază ultra-lungă sunt încă în stadiile incipiente, dar se așteaptă ca prototipurile să fie transferate pentru testare în viitorul apropiat. Verificarea și compararea mai multor modele, precum și alegerea și reglarea fină a celui mai de succes, va dura ceva timp. Acest proces este probabil să dureze câțiva ani.

Se poate presupune că, în absența unor dificultăți serioase, muniția nouă va ajunge la intrarea în serviciu până la jumătatea deceniului. Până în acest moment, artileria armată va fi gata să le primească și să le folosească.

Există deja sisteme ale familiei Msta în funcțiune. Suplimentarea nomenclaturii lor de muniție este puțin probabil să fie dificilă și lungă. De fapt, utilizarea de noi proiectile va necesita doar o oarecare rafinare a sistemului de control al focului. După o astfel de modernizare, tunurile remorcate și autopropulsate vor putea folosi potențialul unei muniții fundamental noi.

Nu cu mult timp în urmă, a fost raportat despre pregătirea unui nou lot de tunuri autopropulsate 2S35 „Coaliția-SV”, destinate testării militare. Aceste activități vor dura până în 2022, după care se așteaptă lansarea producției de masă. Până la mijlocul anilor douăzeci, armata va primi cantități suficiente de echipamente noi. Aparent, asigurarea compatibilității 2S35 și a muniției noi nu va fi, de asemenea, deosebit de dificilă și nu va încetini introducerea noilor tehnologii.

Astfel, în viitor, armata rusă va putea primi nu numai monturi de artilerie autopropulsate promițătoare cu arme și echipamente moderne, ci și muniție cu performanțe îmbunătățite. Introducerea tuturor acestor produse se va realiza treptat și în timp, dar rezultatul unor astfel de măsuri este deja clar. Cu toate acestea, pentru a obține rezultatele dorite, este necesar să se efectueze toate etapele necesare de lucru. Până acum, primele teste sunt în cele mai apropiate planuri ale industriei, ceea ce înseamnă că mai sunt multe de făcut.
68 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +3
    10 martie 2020 05:49
    Mă voi bucura dacă artileria noastră primește astfel de obuze și chiar și de înaltă precizie.
    1. bun
      +4
      10 martie 2020 07:56
      Shell-urile sunt create pentru sarcini specifice. La o astfel de rază, muniția trebuie să fie reglabilă. Va fi util pentru distrugerea depozitelor de muniție în profunzime tactică.
  2. 0
    10 martie 2020 06:01
    Conform rapoartelor recente, armurierii ruși și străini folosesc abordări diferite. În proiectele străine, performanța maximă este planificată să fie obținută prin dezvoltarea specială a unui complex de artilerie cu drepturi depline, inclusiv un nou tip de tun și proiectil.

    Cred că trebuie să dezvoltăm ambele abordări. Nu e nevoie de atât de mulți bani pentru a face asta.
  3. +2
    10 martie 2020 06:14
    Un articol interesant despre creșterea razei de tragere datorită armelor cu acțiune multiple.
    http://ivanstrezhnev.appspot.com/
  4. +6
    10 martie 2020 06:20
    A servit pe 2S5, ni s-au oferit date despre raza maximă de acțiune a unui proiectil cu rachetă activă de 32 km. 2С19, în principiu, cred la fel, am urmărit tragerea lor în timpul exercițiilor, deoarece divizia lor era într-o poziție vecină. Am tras cu adevărat la 12 km, iar praful de pușcă a fost scos constant din încărcătură.
    1. +2
      10 martie 2020 09:11
      Citat: Lelik76
      2С19, în principiu, cred la fel

      Nu au activ-reactiv.
      Doar carcase cu rază lungă de acțiune cu un generator de gaz inferior
      Tunarii sovietici au decis să nu se chinuie cu prostii
      1. 0
        11 martie 2020 07:57
        Vrei să spui că în 2S5 este posibil și în 2S19 este imposibil să împingi aceleași ochiuri? Este posibil pe 2С5, așa m-au învățat în armată când am slujit în ei. Nu mă voi certa despre 2C19 pentru că nu știu sigur.
        1. -1
          11 martie 2020 10:10
          Citat: Lelik76
          Vrei să spui că în 2S5 este posibil și în 2S19 este imposibil să împingi aceleași ochiuri? Este posibil pe 2С5, așa m-au învățat în armată când am slujit în ei. Nu mă voi certa despre 2C19 pentru că nu știu sigur.

          Este interzis. Pentru 2S5, a fost creată o linie specială de obuze.
        2. 0
          11 martie 2020 12:19
          Citat: Lelik76
          Vrei să spui că în 2S5 este posibil și în 2S19 este imposibil să împingi aceleași ochiuri?

          Da.
          2S19 poate folosi shell-uri 2S3. De exemplu, OF45
          1. +1
            11 martie 2020 12:56
            Este clar că cumva nu m-am ocupat profund de această problemă, doar despre echipamentul pe care ne-au servit, ne-au bătut în cap toate caracteristicile și așa mai departe. Da, nu mi-a păsat de această problemă mai târziu. După armată, lucrez în aviație de 25 de ani (acum într-un birou de proiectare) și am un vagon și o căruță mică cu cunoștințe în acest domeniu. Deși la serviciu am dat de artilerie, doar calibrul 30 mm, dar cadența de foc este impresionantă. Dar 2 ani în Forțele Armate nu au fost încă în zadar :-)
  5. +5
    10 martie 2020 06:39
    Ar putea fi capabili să tragă. Dar să lovești? 30 km este o zonă de linie de vedere de la o înălțime de 30 de metri (pentru un teren perfect neted), adică capacitatea de a corecta loviturile de la locul loviturii. 100 km vor necesita desemnarea țintei externe. Avantajul unui obuz de artilerie față de o rachetă cu eficiență egală în luptă este relativ ieftinitatea sa. Să împrejmuiești o grădină de dragul unor rezultate dubioase?
    Artilerie - explicați. băuturi
    1. +1
      10 martie 2020 06:56
      Astăzi, precizia GPS și Glonass este de 2-4 m, cu ajutorul lui PZ-90.11 este planificată creșterea preciziei la 30 cm.
      1. +4
        10 martie 2020 07:02
        Astăzi, precizia GPS și Glonass este de 2-4 m, cu ajutorul lui PZ-90.11 este planificată creșterea preciziei la 30 cm.


        Proiectilul ghidat LRLAP este format din proiectilul însuși și compartimentul motorului. Lungimea proiectilului este de 2,24 m, greutatea - 102 kg, masa explozivă - 11 kg. Există 4 aripi de control în nasul proiectilului și un stabilizator cu 8 lame în coadă. Sistemul de control al proiectilelor este inerțial folosind GPS. CVO al proiectilului este de 20–50 m. ... costul unui astfel de proiectil, ținând cont de ponderea specifică a costurilor de dezvoltare, ajunge 800 mii de dolari.
        (Wiki)
        Au tras câteva zile și datoria de stat s-a dublat.
        1. +6
          10 martie 2020 07:57
          Citat: Amator
          Au tras câteva zile și datoria de stat s-a dublat.

          Proiectilele de înaltă precizie nu se trag timp de „câteva zile”. Trageți exclusiv bucată cu bucată. Deoarece probabilitatea de a atinge un punct țintă pentru cooperarea militaro-tehnică astăzi este de 0,8-0,9. „Câteva zile” artileria obișnuită trage în ținte din zonă. De exemplu: rata de consum pentru suprimarea unei baterii neobservate de tunuri remorcate pentru artileria de 152-203 mm este de 180 de obuze. Krasnopoles ar lua maxim 3-4. Nu cred că o baterie de artilerie ar trebui stinsă folosind cooperarea militaro-tehnică, dar posturile de comandă, centrele de comunicații și alte ținte punctuale sunt destul de potrivite.
    2. +3
      10 martie 2020 07:04
      De ce explica? Există coordonate țintă - tragi, nu, nu tragi. Iar pentru coordonate există o artă. serviciul de informații.
      1. 0
        10 martie 2020 07:56
        Dacă există o oportunitate reală de a lovi cu precizie ținte inamice pe o distanță de 100 de kilometri, atunci este un păcat să nu tragi astfel de obuze și să nu le îmbunătățești tragerile. ceea ce Suntem pe drumul cel bun, tovarăși! Ai încredere în comandanții tăi. a face cu ochiul
        1. 0
          10 martie 2020 08:12
          Dacă există o oportunitate reală de a lovi cu precizie ținte inamice pe 100 de kilometri,

          Toți comentatorii respectați, ca prin acord, ocolesc întrebarea: cum să ajungeți acolo și cum să reglați focul. GPS-ul și altele asemănătoare sunt potrivite în timp de pace pentru a trage la ținte staționare. Deci, domnilor, las întrebarea mea trăgarilor în forță. Ei bine, „remarci înțelepte de genul
          De ce explica? Există coordonate țintă - tragi, nu, nu tragi. Iar pentru coordonate există o artă. serviciul de informații.
          va rog sa nu mai scrieti.
    3. +1
      10 martie 2020 08:47
      Am tras la 12 km in Dauria in spatele dealurilor si firesc nu am vazut nimic, doar ca dupa tunieri am corectat focul. În medie, după calculele mele (cum să nu te lăudești :-)) pentru prima observare acolo, diverse subțiri sau în stânga sau în dreapta au fost la 50-200 m (încă nu știu ce au pus tunerii pe arme). acolo, cred că datele mele). Ei bine, atunci când bateria (diviziune mai bună) începe să arunce fuga, cred că acuratețea nu este deosebit de necesară acolo. Fără un tunner (puteți folosi o dronă), presupun că acolo trebuie să nimeresc doar obuze ghidate (chiar și orice televizor). Costul unui astfel de proiectil este în mod corespunzător diferit. Singura unificare a primei etape (încărcare) va arunca chestia asta la maxim 1 km, iar apoi, în orice caz, proiectilul în sine va funcționa (cred că va fi tot mai mult o rachetă decât un proiectil pe care l-am întâlnit). Ei bine, chiar și unificarea echipamentelor existente, nu este nevoie să creați sau să cumpărați ceva nou. Și ei bine, dacă este un proiectil tactic viguros, atunci jocul poate merita deja lumânarea. Câți transportatori apar deodată. Pe 27C2, cel puțin, se poate să gâfâi așa, dar nu ne-au lăsat :-)
    4. +4
      10 martie 2020 09:26
      Citat: Amator
      Ar putea fi capabili să tragă. Dar să lovești?

      Dar cu această problemă. râs
      Nu, puteți face un „proiectil lovit”, dar va fi mai scump decât o rachetă

      Citat: Amator
      100 km vor necesita desemnarea țintei externe.

      Artileria a cerut de mult timp desemnarea țintei externe la orice poligon de tragere, iar subiectul a fost mai mult sau mai puțin rezolvat.

      Citat: Amator
      capacitatea de a corecta loviturile

      Radarul cu contrabaterie face o treabă excelentă cu acest tip de reglaj. Ei bine, și, în consecință, stații „balistice” precum cea situată pe 2S35

      Ei bine, plus UAV-uri și aviație de recunoaștere
    5. +1
      10 martie 2020 18:29
      Citat: Amator
      100 km vor necesita desemnarea țintei externe.

      fie un UAV-spotter (inclusiv cele cu iluminare laser a țintei), fie proiectile ghidate de GPS.

      Citat: Amator
      Avantajul unui obuz de artilerie față de o rachetă cu eficiență egală în luptă este relativ ieftină

      aici este discutabil.
      În primul rând, atât proiectilul, cât și piesa de artilerie suferă sarcini semnificativ mai mari atunci când sunt trase. Acestea. pistolul în sine este mai scump (oțel de înaltă calitate, pereți groși, tratament termic, acoperire a găurii), iar proiectilul umplut cu electronice care poate rezista la suprasarcini de 1000 g nu este atât de ieftin
      Lansatoarele de rachete sunt primitive - doar o țeavă cu ghidaj în spirală. Racheta începe cu supraîncărcări relativ mici și, prin urmare, nu este nevoie de o bază de elemente ultra-costisitoare a dispozitivelor electronice.
      Racheta este mai ușor de stabilizat pe traiectorie și vizează ținta
  6. +13
    10 martie 2020 07:18
    Nuuuuu.....! Ce este de spus? ceea ce Cum a spus tovarășul. Saakhov: „Toate acestea sunt corecte și adevărate... dar le puteți privi dintr-un alt punct de vedere!”... Și de ce și în ce scop obuzele de artilerie cu o „rază” de Sf. 100 km? Ca, odată, au zis: „A lui Dumnezeu, al lui Dumnezeu; lui Cezar, al Cezarului!”. Artileria își arată eficacitatea la anumite distanțe... ei bine, dă-i drumul! Artileria este o armă de câmp de luptă... o armă tactică! Și în „periferia îndepărtată”... deci, sistemele de rachete tactice au fost inventate pentru asta... și OTP, apropo, este... Nu a fost inventat astăzi! Așadar, de ce să îngreuneze viața trăgarilor? Ca și până acum, pur și simplu trăiau (!)... exista artilerie regimentară, divizionară, de corp... așa că de ce să se inventeze și artileria „strategică” sau „operațional-tactică”? Shaw... „banii ard coapsa” și nicăieri să-l pun? Ei bine, la urma urmei, puteți adăuga artilerie de tun la sistemele existente ... de exemplu, MLRS speciale cu rachete reglabile, ghidate cu o rază de acțiune de 100-120 km sau mai mult ...! Puteți, dacă doriți, și cu protecție de armură (după asemănarea „Soarelui” și a altora ...) greșit! Va fi mai ușor, mai rapid să dezvoltați RS-uri controlate (reglabile) ... eficacitatea lor poate fi mai mare (un focos mai puternic ...), BC - cu mine ... "Port tot ce port cu mine" într-un " pachet"; adică . , în „ghiduri” ! Desigur, vor încerca să-mi obiecteze că piesele de artilerie sunt mai „multifuncționale”! Adică, dacă vă place un proiectil ieftin "în cădere liberă" ... dacă doriți, un proiectil de artilerie corectat mai scump cu un motor de rachetă cu propulsor solid; și, dacă doriți, unul super scump cu un motor ramjet ... .(!), Și toată „plăcerea” de la o singură armă! Da, iată un „hack” (!) ... visul nu este dăunător, dar în viața reală nu este întotdeauna cazul! Nu există, la fel ca pe Kostya Saprykin, „dovadă” că obuzele „scumpitoare” vor fi la momentul potrivit, la locul potrivit, la arma potrivită! Și ei spun că „drumul este o lingură pentru cină”! Dozatorul de combustibil este mereu pe „înregistrare și pe minte”! Și responsabil poate fi numit! Și va trebui să vă faceți mai puține griji că „nu se luptă într-un singur sân acum...”! Și asta este (a existat), de exemplu, un obuzier bun „PAT”, dar l-au respins .. se spune, raza de acțiune nu este suficientă! Trebuie să luăm un exemplu de la NATO (!) ... au țevi de arme înăuntru membru câte calibre lungi! Gama... innebuneste! păcăli Și de ce aceste spectacole, dacă unul lângă altul în aceeași structură organizatorică, va exista un lansator special de rachete cu mai multe țevi de tip (!) MLRS cu ghidat (reglabil) ... sau pur și simplu, cu INS, dar lung -rachete de rază? Lăsați rachetele să fie în 2 etape (cum ar fi rachetele Pantsir, Hermes ...) ... după separarea motorului rachetei, balistica proiectilului este aproape de balistica unui proiectil de artilerie cu pene ... este posibil sa foloseasca principiul unui proiectil cu turboreactor cu separare motor...Instalatiile sunt dotate cu sistemul de control automatizat corespunzator (CICS)... Ce mai este nevoie pentru „fericirea artilerului”? ceea ce
    1. 0
      10 martie 2020 08:36
      De ce nu atingem încă nava stelară din garaj, nu?
    2. -2
      10 martie 2020 14:03
      Citat: Nikolaevici I
      Și de ce aceste spectacole, dacă unul lângă altul într-una

      bunicile taie pentru munca de cercetare și dezvoltare... solicita
      nu este o idee că proiectilul trece prin țeavă, deci va fi mai scump (cerințe electronice din cauza accelerației), cu un conținut mai mic de explozivi (pereți mai groși și dimensiuni mai mici) - decât o rachetă MLRS
    3. -1
      11 martie 2020 10:20
      Citat: Nikolaevici I
      Artileria este o armă de câmp de luptă... o armă tactică!

      Exact.
      Până la 80-90% din misiunile de foc de artilerie de câmp (122-mm, 152-155-mm) se potrivesc la distanțe de până la 20-25 km. Și există o mulțime de astfel de misiuni de foc; a cărui soluție (eficientă și în timp util) va necesita multe instrumente. Adică, pistoalele vor fi ocupate să rezolve probleme la distanțe de până la 25 km, dezvoltându-și resursele pe ele. Iar la distanțe mai lungi se lucrează, în primul rând, pentru MLRS cu rază lungă! Un semi-NURS de 600 kg (NURS corectat) tras din MLRS cu același SU ca și proiectilul de la tun va livra inamicului un focos mult mai semnificativ, incl. și casetă, și cu SPBE, și termobaric ... de 152 mm.
  7. 0
    10 martie 2020 07:18
    Beneficii evidente

    Atâta timp cât raportul PREȚ - EFICIENȚĂ al cochiliilor va fi pe negru, acestea vor fi dezvoltate și utilizate!
    Totul este logic, totul este clar.
    1. +3
      10 martie 2020 07:47
      motor, sistem de control... pentru a livra o încărcare de la patruzeci și cinci la țintă
      1. 0
        10 martie 2020 07:59
        Hiturile pot fi obținute cu precizie, întrebarea este, la ce preț?
        În timp ce se dezvoltă și o fac, cei care își permit asta găsesc cu siguranță sensul în ea.
    2. +6
      10 martie 2020 10:40
      Da, desigur. În loc de 42 kg de fontă și explozibili, maxim 10-15 kilograme zboară spre țintă. Plus scăderea vitezei. Ținta s-a deplasat cu 10 metri în lateral și, chiar dacă este un transport de trupe blindat, nu îi pasă de fragmente.

      Ei bine, prețul unei rachete în carenă, care trebuie să reziste la suprasarcină atunci când este trasă. Cu siguranță împușcăturile pentru pistolul Zamvolt vor ieși mai ieftine, unde obuzul costă mai mult decât tomahawk?
      1. -3
        10 martie 2020 11:25
        Citat din demiurg
        În loc de 42 kg de fontă și explozibili, maxim 10-15 kilograme zboară spre țintă.

        Așa e, chiar și 1 kg de TNT, chiar la țintă, va face o mulțime de afaceri, așa cum ar trebui. Lăsați cel puțin o jumătate de tonă de explozibili, dar mult peste... o opțiune slabă.
        Citat din demiurg
        Ei bine, prețul unei rachete în corp,

        Există rachete cu rază și precizie bună, dar împreună cu instalarea este încă mai scumpă decât versiunea de artilerie și există și alte nuanțe! În plus, doborârea unui proiectil nu este încă realistă.
        Militarii vor multe, dar au și economiști cu ei... așa că totul a fost calculat.
        1. +1
          10 martie 2020 12:26
          Așa este întotdeauna. Avem Uberweapons și suntem în alertă. Iar inamicul luptă cu sulițe și pocnește puternic.
          Proiectilul zboară 100 km timp de un minut și jumătate sau două. Dacă există radare cu contrabaterie, atunci astfel de proiectile mici nici măcar nu trebuie doborâte. E mai ușor să te depărtezi de 100 de metri, timpul o permite. Și orice cutie de pastile poate supraviețui cu ușurință unei lovituri de un proiectil de 85 mm.
          Un proiectil este mai ușor de doborât decât o rachetă. Avioanele de manevră sunt puține. Minele de mortar doboară deja aproape de pe un smartphone cu lucruri mărunte.
          1. 0
            10 martie 2020 12:43
            Totuși, noua încă nu a fost testată în confruntarea cu adversari înarmați egal care sunt în condiții egale....
            Nu a fost verificat cum se va dovedi când inamicul este puternic și POATE RĂSPUNSĂ ÎN TOTALITATE.
    3. -4
      10 martie 2020 14:04
      Citat din rocket757
      Raportul ochi PREȚ - EFICIENȚA scoici va fi în negru,

      acest lucru nu este posibil, având în vedere costul armei... solicita Mai ales dacă te bazezi pe greutatea explozibililor livrat țintei...
      1. 0
        10 martie 2020 14:12
        Nu se poate calcula atât de simplu, există „o altă contabilitate”.
        Armata, desigur, este o comunitate conservatoare, dar se țin de ceea ce este nerezonabil de scump și ineficient, de exemplu, nu li se va permite la infinit...
        Discuția că armele, ca tip de armă, sunt depășite, nu au început chiar acum, puțin mai devreme... continuă până în ziua de azi și vor continua cine știe cât timp.
        1. -3
          10 martie 2020 14:29
          Citat din rocket757
          Nu se poate calcula atât de simplu, există „o altă contabilitate”.

          contabilitatea este mereu...
          proiectil RZSO cu un calibru de 122 mm (Grad - greutate: proiectil 66, exploziv - 6,4 kg)
          152 proiectil - 43,5 5.8 explozibili kg ...
          1. 0
            10 martie 2020 14:43
            Este mai mult o „geometrie de extensie”. Contabilitatea este complet diferită.
            1. -2
              10 martie 2020 15:12
              Citat din rocket757
              Este mai mult o „geometrie de extensie”.

              așa să fie, dar este imposibil să faci un proiectil pentru un pistol convențional și chiar unul cu țeapă lungă (mai mult de 50 de cal) cu pereți subțiri, ca un proiectil RZSO, ceea ce înseamnă că masa sarcinii utile va scădea, atât absolut. (comparativ cu un proiectil convențional) și în raport cu RZSO ... solicita
              În același timp, sistemul de control va fi mai scump - întrebarea este DE CE? În plus față de bunica să taie? solicita
              Shirokorad a descris bine aceste distracții cu obuze poligonale în anii 30, prelungirea cu 3dm a tunurilor divizionare și a tunurilor Kucherevsky - în opinia mea, aceasta este din aceeași operă ... hi
              1. 0
                10 martie 2020 18:15
                Disputa inutila.
                Există produse, produsele sunt folosite pentru scopul lor, produsul își confirmă caracteristicile ... producția de masă reduce prețul produsului, dacă este necesar, produceți tot ce aveți nevoie în serie.
                1. -3
                  11 martie 2020 13:15
                  Citat din rocket757
                  Disputa inutila.

                  filozofic... este necesar sa faci prostii... solicita
                  1. 0
                    11 martie 2020 13:40
                    Nu, nu, dacă încă știam / îmi amintesc ceva despre rachete, atunci „God of War” nu este subiectul meu.
                    Faceți doar o revizuire a surselor deschise... există o mulțime de inexactități.
                    Aici, după starea electronicii noastre, pot judeca chiar și asta în competența mea.... dar va fi REAL.
                    Presupun că până acum nu a existat o înlocuire radicală a unuia cu celălalt nicăieri, deși o mulțime de lucruri fundamental noi vin în trupe.
                    E ca și cum ai vorbi despre o nouă ordine tehnologică, e mult zgomot, sunt doar câțiva oameni care știu exact ce este și cu ce se mănâncă... dar s-a răspândit filozofia, wow!
                    1. -4
                      11 martie 2020 13:52
                      Citat din rocket757
                      Presupun că până acum nu a existat o înlocuire radicală a unuia cu celălalt nicăieri, deși o mulțime de lucruri fundamental noi vin în trupe.

                      fiți atenți la modul în care epopeea s-a încheiat cu obuze pentru Zumwold... în acest caz, există o diferență în esență? bătăuș
                      1. 0
                        11 martie 2020 14:12
                        Citat din: ser56
                        fiți atenți la modul în care epopeea s-a încheiat cu obuze pentru Zumwold... în acest caz, există o diferență în esență?

                        Acolo, și pe „fierul” în sine, dezacordurile nu sunt mici... nemulțumirea generală față de proiect și costurile acestuia au ajuns pur și simplu la ochi. Dar din nou, acestea sunt doar presupuneri generale, toate vicisitudinile procesului nu au fost aduse în atenția publicului.
                        Cred că cei responsabili, ceea ce gândesc ei, vor implementa.
  8. +1
    10 martie 2020 08:32
    totul este corect, avem nevoie de noi cochilii care nu au analogi în lume. 100 de bucăți sunt obligatorii. pentru ca terenul de antrenament din fata celui suprem sa se descurce. Există deja o mulțime de Krasnopole în armată. Întreaga armată este formată din prototipuri.
  9. +1
    10 martie 2020 08:34
    În esență, un război atomic, la 100 km, cine garantează că ținta este lovită și lovită, de exemplu, deci ce?, doar o încărcătură nucleară va da 100% certitudine. Ei bine, se escrocau 90 de km înainte, la kirzavod din Sankt Petersburg făceau pufurile astea, și nimic, iar obuzele sunt aproape aceleași sisteme, știrile sunt așa-așa, despre nimic.
  10. 0
    10 martie 2020 08:34
    Și prețul proiectilului?
  11. +6
    10 martie 2020 09:11
    Puterea unui astfel de proiectil va fi redusă, deoarece greutatea explozivului aruncat va fi comparabilă cu greutatea explozivului unui proiectil de 57 mm, restul greutății va merge la motor și combustibil. Un astfel de proiectil va putea fi împușcat numai la obiecte FIXE, deoarece un zbor de 100 km va dura mai mult de 10 minute. Costul tragerii unui astfel de proiectil va fi cel puțin comparabil cu costul lansării unei rachete Smerch împărțit la numărul de muniții de orientare din cartuș. Va fi foarte ușor să doborâți un astfel de proiectil de apărare antirachetă militară/aeriană, deoarece zboară de-a lungul unei traiectorii balistice simple și ajunge în stratosferă la apogeu. Ei bine, în ce scop ar trebui folosit un astfel de proiectil?
    1. +1
      10 martie 2020 09:44
      „Obuzier autopropulsat de 155 mm Denel G6”
      „La tragerea din instalația G6-52 cu un volum al camerei de 25 de litri și încărcarea maximă posibilă cu pulbere, a demonstrat un record absolut pentru raza de tragere - 76280 metri.
      muniție RDM M9703 V-LAP"
      umplere
      8,3 kg TNT
      1. +3
        10 martie 2020 10:11
        Citat din Livonetc
        muniție RDM M9703 V-LAP"

        Neguvernabil.
        Imaginați-vă pentru câte dintre ele sunt necesare. de exemplu, înfrângerea radarului inamic. Și se dovedește că câteva rachete dozatoare de combustibil sunt mai ieftine

        Citat din Livonetc
        umplere
        8,3 kg TNT

        Obuz american HE M795, 23.8 lire TNT
        Rachetă activă americană HE M549, 15 lire TNT
        Deci merge...
  12. +5
    10 martie 2020 10:10
    Faceți o rază de acțiune de până la 35 km pentru tragerea unui proiectil convențional cu o dispersie acceptabilă (adâncimea sarcinii zilnice a diviziei cu o marjă). Până la 45-50 km AR reglabil. Lăsați restul artileriei cu rachete. Lovirea obuzelor în centrul zonei operaționale este o perversiune.
    1. -4
      10 martie 2020 14:06
      Citat din chenia
      Lovirea obuzelor în centrul zonei operaționale este o perversiune.

      Americanii taie, germani, olandezi, suedezi - și nișele sunt mai rele? bătăuș
  13. +1
    10 martie 2020 12:32
    O altă tăietură. Anunțați suma și de ce este nevoie de un astfel de proiectil.
  14. +1
    10 martie 2020 12:46
    Citat din Yrec
    Ei bine, în ce scop ar trebui folosit un astfel de proiectil?

    Și cum rămâne cu calibrele pentru hambare din Siria?
    1. +3
      11 martie 2020 01:49
      Citat: 123456789
      Și cum rămâne cu calibrele pentru hambare din Siria?

      Calibru..... ceea ce Ei bine, deci acesta este antrenament... ca să existe îndemânare în viitor! a face cu ochiul
  15. +1
    10 martie 2020 12:47
    Citat din Livonetc
    „Obuzier autopropulsat de 155 mm Denel G6”
    „La tragerea din instalația G6-52 cu un volum al camerei de 25 de litri și încărcarea maximă posibilă cu pulbere, a demonstrat un record absolut pentru raza de tragere - 76280 metri.
    muniție RDM M9703 V-LAP"
    umplere
    8,3 kg TNT

    Nu știu în cine să am încredere ceea ce . OFS ZOF152 standard de 45 mm cu o greutate de 43,56 kg are o încărcătură explozivă de 7,65 kg. Aceasta este cu o distanță maximă de 24,5 km și o viteză inițială de 810 m/s. Care ar trebui să fie caracteristicile de greutate și dimensiune ale proiectilului și caracteristicile de performanță ale pistolului pentru a oferi de trei ori raza de acțiune și, în plus, cu mai mulți explozivi? Aș dori să mă uit la prețul unui astfel de proiectil și să-l compar cu ZOF45.
    1. +1
      10 martie 2020 13:27
      Mai ales pe eticheta de pret! Nu suntem în spatele prețului, nu-i așa?
  16. 0
    10 martie 2020 13:58
    Dacă nu mă înșel, SUA au tras deja focuri de probă de la noul pistol sau obuzier XM1299. Calibru 155 mm. Butoi - 58 de calibre. Ei scriu că au lovit o țintă „punctistică” la o distanță de peste 70 km. Nu am săpat mai adânc, pentru că Mă interesează acuratețea lovirii la asemenea distanțe. Acolo ai nevoie fie de Global Navigation, fie de un tunar, undeva, nu foarte departe de obiectiv. În cazul unui conflict nu „cu papuanii”, ci cu un inamic avansat din punct de vedere tehnic, ambele componente sunt atacate. Navigarea globală poate fi fie oprită, într-o zonă largă de obiect, fie puteți modifica acuratețea setării sistemelor de navigație într-o zonă protejată. Iar tunerii sunt detectați prin mijloace pasive de interceptare și observare. Obiectele importante vor fi păzite, iar concentrația de trupe va fi, mai degrabă, dispersată pe suprafețe mari - toate cu motoare, însă, atunci când va fi necesar, vor avea timp să ajungă din urmă. Dar doar să tragi în pătrate nu este. Desigur - inteligența și anti-intelligence nu mai este ceea ce a fost.
  17. +3
    10 martie 2020 14:50
    S-a discutat de o sută de ori aici.

    1. Un proiectil neghidat cu rază lungă de acțiune este extrem de inexact și lipsit de sens.
    2. Un proiectil ghidat este mai scump și poartă un focos mai mic decât o rachetă ghidată.

    Obuzele cu rază lungă sunt proaste și (sau) beate.
    1. -1
      10 martie 2020 14:58
      În 152 și 155, puteți împinge și una nucleară, dar nu sunt ștampilate pe linia de asamblare.
      1. +2
        10 martie 2020 15:02
        Citat: L-39NG
        În 152 și 155, puteți împinge și una nucleară, dar nu sunt ștampilate pe linia de asamblare.

        Este posibil, dar de ce, dacă este mai ușor și mai ieftin să-l introduci în SD?
  18. +3
    10 martie 2020 15:14
    Autorul poate fi identificat după titlul articolului. Dacă titlul conține verbe la timpul viitor precum „va fi creat”, „va fi construit” și alte „va fi”, atunci Ryabov este cel care conduce o picătură de informații „de la o sursă fără nume” în jurul rezervorului de apă care „ Ulita pleacă când va fi”.
  19. 0
    10 martie 2020 15:15
    Pentru prima dată, nu am înțeles nimic din textul lui Cyril - ce sunt „proiectile telescopice care se despart în zbor, echipate cu motoare ramjet” și de ce ar trebui să se despartă în zbor?
    1. 0
      11 martie 2020 14:30
      Se pare că motoarele ramjet au un element care este o țeavă lungă după camera de ardere (sau mai degrabă turbioare) și până la duza cu jet în sine, în care parametrii de curgere sunt stabilizați (în principal) de-a lungul diametrului căii de curgere și post-ardere. a combustibilului.

      Se pare că acest efect telescopic este necesar pentru a asigura o bună funcționare a ramjetului, reducând în același timp dimensiunea muniției.
      1. 0
        11 martie 2020 14:42
        În modelele binecunoscute ale proiectilelor cu rachete active echipate cu un ramjet, nimic nu se depărtează sau se extinde.

        Există proiecte de proiectile active cu un ac aerodinamic retractabil pentru a crește coeficientul balistic, dar nu există ramjet în designul lor, care ar fi ascuns de unda de șoc de la ac.
        1. 0
          11 martie 2020 14:50
          În proiectarea motoarelor ramjet cu propulsie lichidă și în motoarele cu reacție cu postcombustie, un astfel de element este prezent, de asemenea, nu se extinde nicăieri, dar este necesar pentru un flux de jet „neted” (aparent, totul este de dragul utilizării). combustibil lichid, care are mai multă energie).
          1. 0
            11 martie 2020 15:04
            Motorul ramjet este format dintr-o priză de aer, un difuzor, o cameră de ardere și o duză cu jet.

            În ARS, o priză de aer inelară înconjoară difuzorul - focosul proiectilului. Camera de ardere este un motor de rachetă convențional cu o încărcătură cu fante de combustibil solid, care nu include un oxidant (rolul său este jucat de aer) și o duză Laval. Încărcătura umple întregul volum al camerei de ardere - focosul pliat nu poate încăpea acolo.

            Prin urmare, problema cu designul telescopic al proiectilului rămâne.
  20. +4
    10 martie 2020 17:20
    Există o astfel de revistă cubaneză, „verde olivo”, a existat o caricatură cu mult timp în urmă, îi instruiește un ofițer subordonații săi, „aceasta este o grenadă atomică nouă, trebuie să o arunci cât mai departe înspre inamic. După aruncă, nu va fi nimic viu. Toată lumea va primi trei dintre aceste grenade."
  21. 0
    11 martie 2020 03:07
    Citat: Amator
    Ar putea fi capabili să tragă. Dar să lovești? 30 km este o zonă de linie de vedere de la o înălțime de 30 de metri (pentru un teren perfect neted), adică capacitatea de a corecta loviturile de la locul loviturii. 100 km vor necesita desemnarea țintei externe. Avantajul unui obuz de artilerie față de o rachetă cu eficiență egală în luptă este relativ ieftinitatea sa. Să împrejmuiești o grădină de dragul unor rezultate dubioase?
    Artilerie - explicați. băuturi

    Acum există drone pentru asta, totul este clar vizibil din ele și chiar și în diferite game de lungimi de undă și puteți face ajustări chiar și în timpul zilei sau noaptea
  22. +1
    11 martie 2020 14:40
    Permiteți-mi să vă pun o întrebare: de ce nu poate fi implementat un astfel de concept pentru o rachetă MLRS?
    Aici, există o accelerație mai mică în țevi (nu trebuie să dezvoltați circuite electronice și componente ramjet care vor rezista la suprasarcini în timpul accelerației în țevi), iar forma proiectilului este aerodinamică și, în același timp, este foarte posibil să câștigi bani datorită ieftinității instalației, adaptabilității producției la astfel de produse etc. P.
  23. 0
    22 august 2020 22:39
    „Noile obuze sunt fabricate în calibru 152 mm, ceea ce va permite să fie folosite împreună cu piese de artilerie moderne. Ele pot fi utilizate prin tunuri autopropulsate promițătoare 2S35 „Coalition-SV”, tunuri autopropulsate în serie 2S19 „Msta-S” și tunuri remorcate 2A65 „Msta-B”. Se presupune că, datorită unor astfel de muniții, raza de tragere va fi mărită la 100 km sau mai mult.

    - Este absolut imposibil.