„Dumnezeu nu este în putere, ci în adevăr!” Cum a învins Alexandru Iaroslavici pe cruciați suedezi

129
„Dumnezeu nu este în putere, ci în adevăr!” Cum a învins Alexandru Iaroslavici pe cruciați suedezi

N. K. Roerich. Alexander Nevsky îl învinge pe Jarl Birger. 1904

În urmă cu 780 de ani, la 15 iulie 1240, Alexandru Iaroslavici cu alaiul său i-a învins complet pe cavalerii suedezi care au invadat pământurile noastre. Cine vine la noi cu sabia va muri de sabie!

Granița de nord-vest a Rusiei


În direcția baltică, diferite ciocniri și războaie erau obișnuite. La început, statele baltice, Karelia au fost periferia Rusiei. În perioada fragmentării feudale, această regiune se afla în sfera de influență a Domnului Veliky Novgorod. Novgorodienii în secolele XI-XII. a colonizat activ ținuturile de vest, nord și est. În viitoarea Estonie, rușii au fondat Kolyvan (mai târziu Revel-Tallinn). Novgorodienii s-au stabilit pe malurile râului. Neva la gură. Cele mai multe dintre triburile finno-ugrice din Finlanda modernă și Karelia au adus un omagiu lui Novgorod.



În aceeași perioadă a început expansiunea suedezilor. În primul rând, suedezii au făcut raiduri episodice pe pământurile Novgorod, au atacat nave comerciale. Karelianii și rușii au răspuns în natură. Până în 1160, Suedia a pus capăt frământărilor interne, războiului feudali pentru putere, luptei creștinilor și păgânilor. După aceea, suedezii au început o nouă etapă de expansiune - campanii sistematice și colonizare. În special, în 1164, armata suedeză a încercat să-l ia pe Ladoga. Locuitorii Ladoga au rezistat în Kremlin și s-au retras în râul Voronaya (care se varsă în Lacul Ladoga), unde au construit o fortificație. Cu toate acestea, armata Novgorod i-a învins pe găsitori. Și rușii au ripostat. În 1187, armatele Novgorod, Izhora și Karelian au luat și au ars capitala Suediei, Sigtuna, cu o lovitură bruscă. După acest pogrom, suedezii nu au restaurat vechea capitală și au construit una nouă - Stockholm.

Este de remarcat faptul că colonizările rusești și suedeze (precum și germane, daneze) au fost fundamental diferite. Desigur, colonizarea rusă nu a fost doar pașnică. Au fost ciocniri armate și constrângere. Cu toate acestea, rușii nu au suprimat triburile locale, nu au transformat locuitorii locali în sclavi, nu i-au considerat „suboameni”. Implementarea a decurs aproape fără durere. Teritoriul era imens, erau suficiente animale și pești pentru toată lumea. Omagiul a fost mic, Biserica Ortodoxă a acționat relativ lent și pașnic. Rușii se distingeau prin toleranță religioasă, înșiși novgorodienii la acea vreme erau păgâni sau doi credincioși - se închinau atât lui Hristos, cât și lui Perun. Prin urmare, novgorodienii nu aveau castele și fortărețe în zona râului. Neva, în Karelia și Finlanda de Sud. Drept urmare, toți localnicii au devenit locuitori egali ai pământului rusesc, nu erau considerați „oameni de clasa a doua”.

Suedezii și germanii au efectuat colonizarea în Finlanda și statele baltice conform unui scenariu dur. Terenurile au fost confiscate, ruinate, s-au construit puncte tari - castele și cetăți. Cavalerii și alaiul lor locuiau în ele. Populația din jur a fost înrobită, înrobită, creștinată cu forța. Nativii care s-au opus sclaviei și „sfintei credințe” au fost distruși fizic. Au ucis cât mai tare posibil, pentru ca alții să fie lipsiți de respect. În special, au fost arse de vii. Ca urmare, un sistem de sclavi a luat formă timp de multe secole, unde există stăpâni și sclavi „subomeni”.

Amenințare din Occident


Cum au ajuns cavalerii occidentali lângă Pskov și Novgorod? Pe vremea prinților ruși Oleg Profetul și Igor cel Bătrân, vastul teritoriu dintre Novgorod și regatul franc era ocupat de triburile rusești slave (așa-numiții slavi occidentali) și lituanieni, care tocmai se despărțiseră de balto-slavi. comunitate și venerat Perun, avea aceleași tradiții spirituale și materiale, ca și rușii.

Acest război între Vest și Nord a fost aproape uitat. O luptă acerbă și sângeroasă a continuat câteva sute de ani. Tronul Romei i-a îndreptat pe cruciați spre nord și est. Occidentul a folosit strategia antică „împărțiți și cuceriți”. Triburile și pământurile slave au fost distruse, înrobite, asimilate, creștinizate și parțial conduse spre est. „Atlantida slavă” din centrul Europei a fost distrusă („Atlantida slavă” în Europa Centrală). Puțini oameni știu acum că Germania de astăzi, Austria, Danemarca, țările Scandinaviei, parțial nordul Italiei au fost create pe oase și moștenire slavă. Că actualii germani sunt în cea mai mare parte asimilați, uitând limba, tradițiile și cultura rușilor slavi.

Pe pământurile ocupate, cavalerii și clerul occidental au făcut creștinizare forțată, au transformat oamenii liberi anterior în sclavi iobagi sau i-au distrus. În unele zone, slavii-rușii au fost exterminați fără excepție. Erau vânați ca animalele sălbatice. Mulți slavi au fugit mai spre est. În special, mulți s-au mutat pe pământurile Lituaniei, iar triburile lituaniene au primit un amestec slav semnificativ. Slavii rămași au fost strămuțiți de pe pământurile fertile și convenabile care le-au aparținut, împinși în locuri mlăștinoase, unde puteau trăi în principal numai prin pescuit. Cavalerii, mari feudali, episcopi și mănăstiri i-au înrobit pe slavii creștinați. Cei neascultători au fost sistematic exterminați. Dezvoltat „respectarea legii”. În schimb, țăranii au fost relocați din teritorii mai vestice, unde prelucrarea corespunzătoare avusese loc cu secole mai devreme.

Biserica Catolică și feudalii germani au persecutat limba și obiceiurile triburilor slave cucerite. Și-au distrus cultura și tradițiile. Adevărat, slavii au arătat o rezistență extraordinară la aceste procese distructive. Abia în secolul al XVII-lea, în timpul devastatorului război de treizeci de ani, elementul slav a fost în cele din urmă dezrădăcinat. Au rămas doar rămășițe jalnice.

În secolul al XII-lea, germanii au început să se extindă în Marea Baltică. Mai întâi, au fondat un post comercial la gura Dvinei de Vest. Apoi au venit misionarii cu soldații. Ei predicau printre triburile baltice „cu foc și sabie”. Pe dealuri abrupte și înălțimi strategice s-au ridicat biserici, s-au ridicat ziduri de piatră cu turnuri pentru a le „proteja”. În ciuda acestui fapt, cei Liv nu au vrut să fie botezați și să plătească zecimi Romei. Apoi germanii au organizat o cruciada și au trădat-o pe Livonia la foc și sabie. Soții Liv au continuat să reziste. Atunci episcopul Albert în 1200 a fondat Riga la gura Nevei. De asemenea, la inițiativa sa, în 1202 au creat Ordinul Cavalerilor Sabiei, care s-a stabilit în cetatea Wenden.

După ce au subjugat Livonia, cavalerii germani s-au mutat în Rus. Astfel, o amenințare teribilă se profila asupra pământului rusesc, care trecea printr-o perioadă de fragmentare. Miezul estic al Rusului ar putea repeta soarta fraților lor din Europa Centrală. Prinții de Polotsk nu și-au dat seama la timp de amenințarea reprezentată de cavalerii occidentali. Cruciații s-au mutat spre est, au început să ia ținuturile inferioare din principatul Polotsk. În același timp, occidentalii au acționat nu numai cu o sabie, ci și cu un morcov. Au negociat, au convins, au plătit de ceva timp tribut lui Polotsk pentru ținuturile Livoniene, au „ajutat” împotriva Lituaniei etc. În 1213, germanii au capturat orașul Muntele Ursului din ținuturile Chud (strămoșii estonielor de astăzi). Și ținutul Chudskaya a fost inclus în sfera de influență a lui Novgorod.

Din acel moment, au început războaiele cavalerilor împotriva Pskov și Novgorod. În 1224, după un lung asediu, cruciații au luat cu asalt fortăreața strategică a rușilor din Estonia - Yuryev. Garnizoana, condusă de prințul Vyacheslav Borisovici, și toți orășenii au fost uciși. Rușii au spulberat brutal inamicul de mai multe ori, dar în condițiile fragmentării pământului rusesc, această luptă avea să se piardă mai devreme sau mai târziu. „Asaltul asupra Estului” a fost sistematic, realizat sistematic, după o strategie clară de înrobire. Germanii, danezii, suedezii și tronul roman au făcut din regiunea baltică un câmp de luptă timp de opt secole. În principatele și ținuturile rusești, sub un prinț, dușmanii au fost bătuți, sub altul - au ascultat, au condus o „politică flexibilă”. Cruciații occidentali i-au tratat pe creștinii ruși aproape în același mod ca și balții păgâni. Pentru ei, rușii erau eretici care trebuiau botezați în credința corectă sau exterminați.


Lupta Neva. Cronica din față

Lupta Neva


Unul dintre primii care au recunoscut amenințarea din Occident a fost prințul Yaroslav Vsevolodovich, fiul lui Vsevolod cel Mare, tatăl lui Alexandru Nevski. Capitala sa a fost Pereyaslavl-Zalessky. În 1228, novgorodienii l-au invitat pe Iaroslav să domnească. Pregătea o campanie împotriva Riga, dar s-a certat cu pskovenii și cu novgorodienii. În 1234, Yaroslav i-a învins pe germani la Yuryev-Derpt și a extorcat tributul Iuriev de la inamic pentru el și pentru succesorii săi. Celebrul tribut folosit de Ivan cel Groaznic pentru a începe un război cu scopul de a recâștiga statele baltice ale Rusiei.

În acest moment, amenințarea din Occident a crescut semnificativ. Ordinul Sabiei din 1237 a fost fuzionat cu Ordinul teuton mai puternic, care s-a stabilit pe o parte din ținuturile poloneze și în Prusia. Pământurile prusaci-poruși (slavi-ruși) au fost capturate, cea mai mare parte a populației a fost exterminată, restul au fost transformați în sclavi. Cruciații pregăteau un atac asupra Rusului. Ei sperau să profite de situația favorabilă. În 1237-1240. Rus' a fost supus unei invazii cumplite dinspre Est. Au venit Hoarda „Mongoli” (Mitul invaziei „mongo-tătare”.; Mitul „mongolilor din Mongolia” este cea mai grandioasă provocare a Vaticanului împotriva Rusiei). Rus' a fost devastată, potențialul militar-economic și uman a fost semnificativ slăbit. Principatele ruse au căzut sub stăpânirea Hoardei de Aur.

Tronul Romei a decis să folosească slăbirea principatelor centrale Rus' pentru a captura nordul Rusiei - Pskov și Novgorod. În 1237, Roma a proclamat o a doua cruciadă în Finlanda. În 1238, cavalerii danezi și teutoni au convenit asupra acțiunilor comune în Estonia și împotriva Rusului. S-au alăturat uniunii și feudalii suedezi. În vara anului 1240, marii feudali suedezi Jarl Birger și Ulf Fasi au adunat o armată (după diverse surse, de la 1 la 5 mii de soldați) și au debarcat la gura Nevei. Episcopii au sosit cu armata. Suedezii plănuiau să subjugă pământurile Izhora și Vodskaya, unde trăiau triburile Vod și Izhora, care făceau parte din ținutul Novgorod. Înființați o fortăreață la gura Nevei și apoi loviți la Novgorod. În același timp, se pregătea atacul cruciaților din vest, iar suedezii știau despre asta.

Din 1236, tânărul prinț Alexandru Yaroslavich a slujit la Novgorod (era șeful armatei). Inamicul a fost descoperit de „garda marii” din Novgorod - Izhor, conduși de bătrânul Pelugiy (Pelgusy). Izhorii au descoperit aspectul suedezilor și au raportat la Novgorod. Evident, atunci a existat un sistem de comunicare operațională de la gura Neva la Novgorod (lumini de semnalizare pe dealuri, eventual o cursă de ștafetă de cai). Apoi, curajoșii gardieni Izhora au monitorizat inamicul debarcat. Prințul Alexandru nu a așteptat colectarea ratii Novgorod, a adunat o echipă personală și s-a mutat în ordinea cailor și pe bărci de-a lungul Volhovului. Cu el a vorbit și un detașament de voluntari din Novgorod. La Ladoga s-a alăturat lotul local. Drept urmare, Alexandru a avut aproximativ 300 de luptători profesioniști - justițieri și aproximativ 1000 de mii de războinici. Doar 1300-1400 de soldați.

Suedezii nu știau despre apropierea inamicului. Erau încrezători în abilitățile lor și s-au stabilit să se odihnească pe malul sudic al Nevei, lângă confluența râului Izhora. La 15 iulie 1240, rușii au atacat inamicul. Atacul a fost brusc. Suedezii controlau calea navigabilă, dar nu se așteptau la atacuri de pe uscat. Soldații de infanterie au atacat de-a lungul coastei pentru a opri inamicul de pe nave, cavaleria a lovit centrul taberei pentru a închide încercuirea. Prințul Alexander l-a rănit personal pe Jarl Birger cu o suliță. Surse au descris isprăvile mai multor războinici: Gavrilo Oleksich, călare pe un cal pe o navă inamică, i-a doborât pe suedezi. A fost aruncat în apă, dar a supraviețuit și s-a alăturat din nou luptei, l-a învins pe unul dintre comandanții inamici. Novgorodian Misha cu detașamentul său a atacat navele suedeze și a capturat trei dintre ele. Combatantul Savva a spart în cortul comandantului suedez și a tăiat un stâlp de sprijin. Căderea cortului cu cupolă aurie al liderului suedez i-a inspirat pe războinicii ruși. Novgorodianul Sbyslav Yakunovich a tăiat mulți inamici cu un topor. Ratmir, apropiat de Alexandru, a luptat cu mai mulți dușmani deodată și a murit de moartea curajosului.


Harta bătăliei de la Neva din 15 iulie 1240. Sursa - L. G. Beskrovny. Atlas de hărți și diagrame pentru armata rusă povestiri.

Uimiți de un atac brusc, răniți de lider, suedezii au tremurat și au fugit. Odată cu apariția întunericului, escadronul suedez a plecat pe mare. La ordinul lui Alexandru, două nave capturate (melc) au fost încărcate cu cadavrele suedezilor uciși, li s-a permis să curgă de-a lungul râului și au fost „înecate în mare”. Restul ucișilor, aparent, simpli războinici și servitori din triburile finlandeze Sum și Em, au fost îngropați „aruncându-i în nud fără număr”. Oficial, armata rusă a pierdut 20 de soldați. Pierderea a 20 de justițieri profesioniști într-un atac brusc este gravă. În plus, războinicii Izhor au participat la luptă. Au fost păgâni și au ars trupurile compatrioților lor căzuți. Prin urmare, pierderile lor au fost cu greu notate în surse.

Bătălia de la Neva a devenit o lecție bună pentru feudalii suedezi. În momentul unei amenințări groaznice la adresa lui Rus, oamenii și-au văzut protectorul în tânărul prinț. „Dumnezeu nu este în putere, ci în adevăr!” Adevărat, a fost dificil cu novgorodienii iubitori de libertate. În curând, Novgorod s-a certat cu prințul și a mers la moștenirea sa - Pereslavl-Zalessky. Dar novgorodienii au ales fără succes timpul pentru ceartă. În același 1240, cruciații au lansat o ofensivă majoră împotriva Rusului. Purtătorii de sabie au luat Izborsk, au învins armata Pskov și au capturat Pskov. Un mare pericol planează asupra lui Novgorod.


Zborul suedezilor spre corăbii. Cronica frontală a secolului al XVI-lea
129 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +10
    15 iulie 2020 05:44
    Purtătorii de sabie... au învins armata Pskov și au capturat Pskov.
    Din păcate, dar acest lucru nu este adevărat. Principatul Pskov era independent și la acel moment, dorind să se protejeze de influența și tulburările din Novgorod, am decis să-l echilibrez cu ceva, ca urmare, a fost încheiat un tratat de pace cu purtătorii de sabie și detașarea lor a mers destul de pașnic la Pskov ... Și aceasta nu a fost în niciun caz un fel de trădare, cei slabi au căutat protecție, iar Novgorod la acea vreme era înfundat în tulburări și nu a inspirat încredere.
    1. +2
      15 iulie 2020 08:40
      Citat din: svp67
      Principatul Pskov era independent și la acel moment, dorind să se protejeze de influența și tulburările din Novgorod, am decis să-l echilibrez cu ceva, ca urmare, a fost încheiat un tratat de pace cu spadasinii, iar detașamentul lor a intrat destul de pașnic în Pskov. .

      Acesta este, probabil, motivul pentru care miliția din Pskov, nu cu mult înainte de acest moment, a pierdut 800 de oameni (asta este potrivit cronicii) în încercarea de a recuceri Izborsk de la cavaleri... Iar purtătorii de sabie au intrat „destul de pașnic” în oraș după devastaseră suburbiile Pskovului. Apropo, posadnikul, care a predat orașul, s-a amuzat atunci. Ca un trădător. Deși există o versiune căreia a reușit să scape. De fapt, jocurile politice obișnuite în lupta pentru putere. Pentru că atunci când trupele lui Alexandru Nevski s-au apropiat de Pskov, a avut loc o altă lovitură de stat, posadnikul a fost îndepărtat și la fel de pașnic i-a deschis porțile lui Alexandru. În niciun caz nu a existat un asalt asupra cetății.
      1. +1
        15 iulie 2020 09:02
        Aruncă un link către faptele din povestea ta despre Pskov
        1. +5
          15 iulie 2020 11:11
          Acest lucru este conform „Cronicei rimate Livoniane bătrâne”
          (02081.) des kuniges man (12) quâmen dar (02081) Oamenii regelui (kuniges man, vasali danezi) (12) au ajuns acolo
          (02082.) mit einer hovelîchen schar; (02082) cu o detașare semnificativă;
          (02083.) des was bischof Herman vrô. (02083) Episcopul Herman s-a bucurat de aceasta.
          (02084.) mit deme here sie kârten dô (02084) Cu această armată s-au mutat apoi (12a)
          (02085.) vrôlîchen in der Rûßen lant. (13) (02085) cu bucurie Rus'.
          (02086.) eß gienc in dâ vil wol in hant. (14) (02086) Afacerile lor au mers foarte bine acolo.
          (02087.) vor eine burg sie quâmen dô, (02087) Acolo s-au apropiat de castel,
          (02088.) die (15) a fost de neînlocuit kumft unvrô. (02088) castelul nu s-a bucurat de sosirea lor.
          (02089.) sturmes man mit in begin, (16) (02089) Ataca-i [rușii],
          (02090.) da hûs gewunnen sie in an. (02090) a capturat castelul (burc) de la ei.
          (02091.) Îsburc (17) die burc hieß. (02091) Acest castel se numea Izborsk.
          (02092.) der Rûßen man keinen ließ, (02092) Nici măcar un rus nu a fost dat
          (02093.) man brêchte in in not. (02093) [please] nevătămat.
          (02094.) welcher sich zû were bôt, (02094) Care s-a apărat,
          (02095.) der wart gevangen oder geslagen. (02095) a fost capturat sau ucis.
          (02096.) man hôrte rûfen und clagen: (02096) S-au auzit țipete și bocete:
          (02097.) in deme lande ubir al (02097) peste tot în acel ținut
          (02098.) erhûb sich ein michel schal. (02098) a început un mare strigăt.
          (02099.) Die von Plezcowe (18) dô (02099) Locuitorii din Pskov (Plezcowe) apoi
          (02100.) waren diser mêre unvrô. (02100) nu au fost mulțumiți de această veste.
          (02101.) eine stat (19) ist sô genant, (02101) Acesta este numele orașului (die stat),
          (02102.) die liet în Rûßen lant. (02102) care se află în Rus'.
          (02103.) dâ sint lûte harte sûr, (20) (02103) Oamenii de acolo au un caracter foarte dur,
          (02104.) die wâren diser nâkebûr. (02104) erau vecini ai acestui [castel Izborsk capturat].
          (02105.) von den wart nicht gespart, (02105) Nu au ezitat,
          (02106.) sie hûben sich ûf die vart (02106) mergeau în drumeție
          (02107.) und jageten grimmelîchen dar (02107) și a galopat amenințător acolo,
          (02108.) mit mancher brunjen (21) lîchtvar; (02108) mulți erau în armură strălucitoare;
          (02109.) ir helme lûchten als ein glas. (22) (02109) căștile lor străluceau ca sticla.
          (02110.) vil manich schutze (23) dâ mite era. (02110) Erau mulți trăgători cu ei (23).
          (02111.) sie quâmen ûf der brûder her; (02111) Au întâlnit o armată de frați cavaleri;
          (02112.) die satzten sich kein (24) in zû wer. (02112) le-au rezistat,
          (02113.) die brûdere und des kuniges man (02113) frați cavaleri și oameni ai regelui
          (02114.) die Rûßen vrîlîchen riten an. (25) (02114) i-a atacat cu îndrăzneală pe ruși călare.
          (02115.) bischof Herman der was dar (02115) Episcopul Herman a fost acolo
          (02116.) als ein helt mit sîner schar. (02116) ca un erou cu echipa sa (schar).
          (02117.) sich hûb ein ungevûger strît: (02117) A început o bătălie aprigă:
          (02118.) die dûtschen hiwen wunden wît, (26) (02118) germanii au provocat răni adânci,
          (02119.) die Rûßen liden grôße nôt: (27) (02119) rușii au suferit mari pagube:
          (02120.) man slûc ir achte hundert tôt, (02120) opt sute de [oameni] au fost uciși,
          (02121.) die bliben ûf deme wal. (02121) au căzut pe câmpul de luptă.
          (02122.) bie Îsburc nâmen sie den val. (02122) Au fost învinși lângă Izborsk,
          (02123.) die anderen (28) nâmen dâ die vlucht, (02123) Restul apoi au fugit,
          (02124.) man jagete sie âne zucht (02124) au fost urmăriți aleatoriu
          (02125.) vaste (29) hin zû lande (30) wert. (02125) pe călcâie spre casa lor.
          (02126.) die Rûßen manten sêre ir pfert (02126) Rușii și-au îndemnat caii din greu
          (02127.) beide mit geiseln und mit sporn; (02127) bici și pinteni;
          (02128.) sie wânten alle sîn verlorn: (02128) au crezut că toți au murit:
          (02129.) der wec dûchte sie gar lanc. (02129) Călătoria li s-a părut foarte lungă.
          (02130.) der walt von jâmerschalle clanc. (02130) Pădurea a răsunat de strigăte dureroase.
          (02131.) zû lande era în allen gâch; (02131) Toți se grăbeau să plece acasă;
          (02132.) der brûdere her zogete hin nâch. (02132) i-a urmat o armată de frați cavaleri.
          (02133.) die Mode (31) ein waßßer ist genant: (02133) Marele (Modul) (31) râul se numește:
          (02134.) nâ in uber ûf daß lant (02134) în spatele lor spre cealaltă parte
          (02135.) die brûdere vûren mit gewalt; (02135) fratii cavaleri au trecut cu mare putere;
          (02136.) sie brâchten manchen degen balt. (02136) au condus mulți războinici viteji.
          (02137.) Die von Plezcowe dô (02137) Pskov atunci
          (02138.) wâren der geste unvrô. (02138) nu au fost încântați să aibă oaspeți.
          (02139.) die brûdere slûgen ir gezelt (02139) Frații cavaleri și-au întins corturile
          (02140.) vor Plezcowe ûf ein schône velt. (02140) în fața Pskovului pe un teren frumos.
          (02141.) der bischof und des koniges man (02141) Episcopul și oamenii regelui de asemenea
          (02142.) ir legirstat vil wol gewan. (02142) a campat foarte confortabil.
          (02143.) manich ritter und knecht (02143) Mulți cavaleri (ritter) și knechts
          (02144.) vordienten wol ir lêgenrecht. (32) (02144) și-au câștigat bine dreptul de a încolți aici (32).
          (02145.) man ließ gebieten in dem her, (02145) S-a dat un ordin armatei
          (02146.) man solde bereiten sich zûr wer, (02146) pregătiți pentru luptă,
          (02147.) und ließ sie dâ bie verstân, (02147) în același timp le-au spus clar [participanților la campanie]
          (02148.) man solde ouch zû sturme (33) gân. (02148) că vor ataca și ei.
          (02149.) die Rûßen wurden des gewar, (02149) Rușii au observat că
          (02150.) daß sturmen wolde manich schar (02150) pe care multe trupe intenționează să o asalteze
          (02151.) beide burc unde stat. (34) (02151) atât castel (burc) cât și posad (stat) (34).
          (02152.) die Rûßen wâren strîtes mat (02152) Rușii erau epuizați de luptă
          (02153.) dâ vor bie Îsburc worden: (02153) lângă Izborsk:
          (02154.) sie boten sich (35) dem order, (02154) s-au predat (35) ordinului,
          (02155.) wan sie vorchten ungemach. (02155) pentru că se temeau de nenorociri [mai mari].
          (02156.) um einen vride man dô sprach. (02156) Apoi au negociat pacea.
          (02157.) der vride wart gemachet dô (02157) Pacea a fost încheiată atunci
          (02158.) mit den Rûßen alsô, (36) (02158) cu rușii în asemenea condiții,
          (02159.) daß Gêrpolt, (37) der ir kunic (38) hieß, (39) (02159) că Herpolt (37), care era prințul lor, (38)
          (02160.) mit sîme guten willen ließ (02160) a părăsit câmpul după bunătatea lui
          (02161.) burge und gûte lant (02161) castele și pământuri bune
          (02162.) in der dûtschen brûdere hant, (02162) în mâinile fraților teutoni,
          (02163.) daß ir der meister solde pflegen. (02163) să fie condus de un maestru.
          (02164.) dô bleib daß sturmen sub wegen. (02164) Atunci asaltul [a lui Pskov] nu a avut loc.
          (02165.) Dâ die sûne (40) geschach, (02165) După ce a avut loc această împăcare,
          (02166.) nicht lange sûmete man dar nâch, (02166) nu a așteptat mult,
          (02167.) daß her brach ûf gemeine dô. (02167) armata s-a adunat apoi pentru călătoria de întoarcere.
          (02168.) sie wâren alle in gote vrô (02168) Toți erau plini de harul lui Dumnezeu
          (02169.) und gâben gote die êre: (02169) și a lăudat pe Dumnezeu;
          (02170.) sie dankten im vil sêre. (02170) i-au fost recunoscători pentru mult.
          (02171.) dô daß her was bereit (02171) Când armata era pregătită pentru marșul de întoarcere,
          (02172.) vrôlîch iß von dannen reit. (02172) a plecat fericit de acolo.
          (02173.) zwêne brûdere man dar ließ (02173) doi frați cavaleri au fost lăsați acolo,
          (02174.) die man daß lant bewaren hieß, (41) (02174) care aveau sarcina de a păzi pământul (41),
          (02175.) von dûtschen eine cleine macht. (42) (02175) și un mic detașament de germani (42).
          (02176.) daß wart in sint zû schaden brâcht: (02176) Acest lucru s-a dovedit mai târziu în detrimentul lor:
          (02177.) ir hêrschaft werte unlange vrist. (43) (02177) dominația lor nu a durat mult.
          1. -4
            15 iulie 2020 11:16
            Da, există așa ceva, dar ce este în analele noastre? Există și Henric al Letoniei. Pentru cine și-au scris inamicii rapoartele? Câteva fapte și câteva minciuni.
            1. 0
              15 iulie 2020 12:30
              Este clar că, din moment ce părerea mea contrazice faptele, cu atât mai rău pentru fapte.
              1. -1
                15 iulie 2020 13:09
                Mai există bunul simț, așa că nici unul, nici celălalt nu ar trebui să-l contrazică
            2. +2
              15 iulie 2020 13:13
              Citat din ee2100
              Da, există așa ceva, dar ce este în analele noastre?

              Aproximativ la fel:
              vara 6748 (1240). Luând germanii, Medvezhans, Yuryevtsy, Velyandtsy cu prințul Yaroslav Vladimirovich Izborsk. Și vestea va veni la Pleskov, de parcă nemții au luat Izborsk, și toți Pleskovici au ieșit și s-au luptat cu ei, iar eu i-am învins pe germani. Imediat l-a ucis pe Gavril Gorislavich, voevodul, iar Pleskovich a plecat, a fost bătut mult, iar unii cu mâinile lui a fost scos. Și a trecut sub cetate și a dat foc întregului așezământ și a fost mult rău; și biserici arse și icoane cinstite și cărți și evanghelii și multe sate goale lângă Pleskov. Şi stând sub cetate o săptămână, dar fără să luăm cetatea; dar copiii soților buni în veste și otidosh alte lucruri, și tako era fără pace, byahu bo a predat germanilor Pleskovici, iar Tverdilo Ivankovich i-a adus din pădurea de pini și el însuși a început să dețină Pleskovo cu nemții, luptând. Satele din Novgorod și cei din Pleskovici au fugit la Novgorod cu soțiile și copiii lor.

              În vara anului 6750 (1242). Prințul Oleksandr a mers cu novgorodienii și cu fratele său Andrei și de la nizoviți în ținutul Chudskaya împotriva germanilor și a lui Zaya până la Pleskov; și alungă pe prințul Pleskov, evacuează germanii și oamenii și îngăduie pâraiele la Novgorod și mergi la Chud însuși.
              (Cronica I din Novgorod)

              Citat din ee2100
              Pentru cine și-au scris inamicii rapoartele?

              Pentru tine, dacă vorbești despre Cronica.
              Citat din ee2100
              Câteva fapte și câteva minciuni.

              Care este minciuna? Într-o exagerare a numărului de inamici, mai ales în acele cazuri când Ordinul s-a întâmplat să „lovească”? Deci, până la urmă, Cronica nu este un jurnal de operațiuni militare, ci o operă literară scrisă pentru a lăuda faptele glorioase ale fraților cavaleri.
              1. -5
                15 iulie 2020 17:50
                „Deci, până la urmă, Cronica nu este un jurnal de război, ci o operă literară scrisă pentru a lăuda faptele glorioase ale fraților cavaleri”. Ești responsabil pentru propria ta retorică. Mulțumesc pentru sinceritate
      2. +3
        15 iulie 2020 11:06
        Citat: Lesovik
        Iar purtătorii de sabie au intrat „destul de pașnic” în oraș după ce au devastat suburbiile Pskovului.

        De dragul interesului, ascultați această poveste a istoricului militar Klim Zhukov din 19 minute și 45 de secunde ... și comparați această poveste cu filmul lui Eisenstein

        Citat: Lesovik
        Acesta este, probabil, motivul pentru care miliția Pskov, nu cu mult înainte de acest moment, a pierdut 800 de oameni (asta este conform analelor) în încercarea de a recuceri Izborsk de la cavaleri ...

        De ce nu 1000? Pierderile totale, conform datelor din TREI anale, s-au ridicat la aproximativ șase sute (600) și această cifră este uriașă pentru trupele de atunci.
        1. -4
          15 iulie 2020 11:17
          nu este un document. este un spectacol a doi bărbați cheli.
          1. +6
            15 iulie 2020 11:19
            Citat din ee2100
            nu este un document. este un spectacol a doi bărbați cheli.

            Una dintre ele numește sursele de unde sunt preluate informațiile...
            În special, căutați pe net
            NOVGOROD ȘI PSKOV: SCHIZE ALE ISTORIEI POLITICE A Rusiei de NORD-VEST ÎN SECOLELE XI-XIV
            Autor: Valerov Alexey
            1. -2
              15 iulie 2020 11:21
              nu citi. va fi timp pentru a citi eseurile
          2. +1
            15 iulie 2020 19:39
            si nu esti paros, in afara de primer, ai citit ceva in istorie?
            1. -3
              15 iulie 2020 19:42
              păros, citește
          3. 0
            18 iulie 2020 18:31
            Dintre care unul este cu siguranță nu mai puțin decât al tău în subiect!
        2. -1
          15 iulie 2020 12:21
          Citat din: svp67
          Pentru distracție, ascultați această poveste.

          Nu as vrea sa cred ca studiezi istoria propriei tari din videoclipuri de pe YouTube... Mai mult, parerea acestui istoric (19 minute 45 secunde, 28 minute) corespunde in general cu ceea ce am scris eu. Toată diferența este că acest istoric nu se oprește asupra detaliilor. Dar dacă ai citat deja opinia și interpretarea contemporanului nostru ca argument, atunci iată aceeași părere a unui contemporan pentru tine - Irina Voropaeva City of Bars. Și dacă este cu adevărat interesant, atunci există și cronici din Pskov, cele din Novgorod, chiar și cronica rimată livoniană (la care se referă Voropaeva) este în traducere.
          În vara anului 6748 (1240). Luând germanii, Medvezhans, Yuryevtsy, Velyandtsy cu prințul Yaroslav Vladimirovich Izborsk. Și vestea va veni la Pleskov, de parcă nemții au luat Izborsk, și toți Pleskovici au ieșit și s-au luptat cu ei, iar eu i-am învins pe germani. Imediat l-a ucis pe Gavril Gorislavich, voevodul, iar Pleskovich a plecat, a fost bătut mult, iar unii cu mâinile lui a fost scos. Și a trecut sub cetate și a dat foc întregului așezământ și a fost mult rău; și biserici arse și icoane cinstite și cărți și evanghelii și multe sate goale lângă Pleskov. Şi stând sub cetate o săptămână, dar fără să luăm cetatea; dar copiii soților buni în veste și otidosh alte lucruri, și tako era fără pace, byahu bo a predat germanilor Pleskovici, iar Tverdilo Ivankovich i-a adus din pădurea de pini și el însuși a început să dețină Pleskovo cu nemții, luptând. Satele din Novgorod și cei din Pleskovici au fugit la Novgorod cu soțiile și copiii lor.
          Acest fragment este din Cronica din Novgorod. Atenție - dar copiii poimash au soți buni în veste și alte lucruri - unii cercetători interpretează această frază ca luare de ostatici în rândul nobilimii, ceea ce explică absența garnizoanei livoniene din Pskov. Având în vedere că orașul a fost predat de către reprezentanții nobilimii loiali livonienilor, atunci loialitatea lor și prezența ostaticilor permit pe deplin absența unei garnizoane.
          Și, dacă presupunem că atitudinea ostilă a majorității populației locale față de livonieni, atunci aceasta poate explica de ce livonienii nu au încercat să apere cetatea (cetatea mare) când s-au apropiat echipele lui Alexandru Nevski.
          1. 0
            15 iulie 2020 12:46
            Citat: Lesovik
            Acest fragment este din Cronica din Novgorod. Notă -

            că cronica din Novgorod scrie despre același cuvânt cu cuvânt... Istoria este scrisă de CÂȘTIGĂTORI. Acest lucru nu contrazice în niciun fel ceea ce am spus. Ca în orice moment, alinierea forțelor politice a fost diferită, au existat atât forțe pro-Novgorod, cât și prolivon... Dar oamenii de rând nu au întrebat cu adevărat... deși au obținut cel mai mult în aceste necazuri.

          2. -5
            15 iulie 2020 12:58
            Istorie noroioasă. Dacă cavalerii atacau Izborsk și Pskov, unde erau novgorodienii? I. Prietenul lui Danilevsky are un punct de vedere
            1. +3
              15 iulie 2020 19:22
              Citat din ee2100
              Istorie noroioasă. Dacă cavalerii ar ataca Izborsk și Pskov, unde se aflau novgorodienii

              Și-au rezolvat problemele interne, un „capăt” al orașului nu putea fi de acord cu celălalt.
              Și din 1228, Pskov a părăsit alianța cu Novgorod și a intrat într-o astfel de alianță cu Ordinul Sabiei.
              „Obligăndu-i să ajute împotriva Lituaniei și cerând apărare de la Novgorod...”
              Și Pskov a mers cu spadasinii împotriva Lituaniei, iar Novgorod a întreprins o blocare economică a Pskovului. Drept urmare, în 1233, vechea din Pskov și-a expulzat prințul și a decis din nou să treacă la o alianță cu Novgorod.
              Prințul fugit Yaroslav de Pskov se stabilește în Derpt Livonian. Îl roagă în lacrimi pe episcop pentru ajutor. Se căsătorește chiar cu o nemțoaică pentru prieteni noi. Iar când spadasinii s-au dus la Pskov, în rândurile lor era un detașament condus de acest prinț. Deci, nu trebuie să fie surprins că orașele principatului Pskov și-au deschis porțile în fața lor.
              1. -3
                15 iulie 2020 19:44
                Interesant. Aveți link-uri către documente?
        3. 0
          15 iulie 2020 12:29
          Citat din: svp67
          De ce nu 1000? Pierderile totale, conform celor TREI anale, s-au ridicat la aproximativ șase sute (600)

          Numai pentru că, pe lângă numărul 600, se găsește în analele noastre, în Livonianul - 800. Dacă aș indica media aritmetică, ați fi mulțumit de această opțiune?
          Și dacă știați despre pierderile a 600 de oameni atunci când încercați să recuceriți Izborsk, atunci aceste fraze:
          detașamentul lor s-a dus destul de pașnic la Pskov
          ,
          cei slabi au căutat protecţie
          nu arata bine deloc.
          1. 0
            15 iulie 2020 13:39
            Citat: Lesovik
            Numai pentru că, pe lângă numărul 600, se găsește în analele noastre, în Livonian - 800.

            După cum spunea Suvorov: „Și scrie mai multe dintre ele, de ce ar trebui să-i pară rău Basurmanului...”
            1. +3
              15 iulie 2020 17:39
              Atunci episcopul Albert în 1200 a fondat Riga la gura Nevei.

              Și cum rămâne cu asta? Văd, doar eu am observat! Nimeni altcineva nu a avut întrebări! recurs
              1. -1
                15 iulie 2020 19:19
                degeaba esti asa. Am notat asta dimineața, dar au încercat să mă marcheze dimineața
                1. 0
                  15 iulie 2020 19:25
                  Acesta este succes!
                  1. +1
                    15 iulie 2020 19:34
                    Nu. Este doar o reacție la o provocare!
          2. +1
            15 iulie 2020 13:41
            Citat: Lesovik
            nu arata bine deloc.

            De ce? Un detașament format din „vogți”, adică judecători și, în general, o misiune diplomatică, care să monitorizeze respectarea paragrafelor din acordul încheiat. Destul de normal. Istoria are exemple similare.
            1. -2
              15 iulie 2020 19:20
              în general, acesta este un analog al OSCE
        4. -5
          15 iulie 2020 19:03
          Citat din: svp67
          istoricul militar Klim Jukov

          Fiecare dată are propriile sale autorități, da.
          1. +2
            15 iulie 2020 19:37
            Citat: Boris Razor
            Fiecare dată are propriile sale autorități, da.

            Ce nu ți-a plăcut la asta? K.A. Jukov este istoric de educație. Expert în arme medievale. Secretar științific al seminarului de arheologie militară la Institutul de Istoria Culturii Materiale al Academiei Ruse de Științe (2016). Șeful clubului de reconstrucție istorică „Swordbearer”. Șeful Asociației inter-cluburi rusești de reconstrucție istorică „Ordinul Livonian” și co-organizator al asociației inter-cluburi rusești de reconstrucție istorică „Grand Company”, precum și co-președinte al Asociației Medieval Martial art.
            1. -5
              15 iulie 2020 19:47
              prieten al istoricului dezmembrator. Deloc, omule bun!
            2. 0
              16 iulie 2020 12:52
              Citat din: svp67
              de ce nu ti-a placut asta?

              Citat din: svp67
              secretar

              Citat din: svp67
              Cap

              Citat din: svp67
              Cap

              Citat din: svp67
              co-organizator

              Citat din: svp67
              copreşedinte


              Văd că administratorul, știu că bloggerul video. Nu văd de ce ar trebui să se aibă încredere în el ca un istoric autorizat.

              Da, iar numele cluburilor sale sugerează anumite gânduri: „purtător de sabie”, „Ordinul Livonian”. Dar nu este părtinitor în problema în discuție, cu așa și cutare preferințe?
          2. -1
            15 iulie 2020 19:43
            istoria este un lucru obiectiv și nu depinde de diferiți interpreți, cine are ochi vede cine are minte analizează
            1. 0
              16 iulie 2020 13:02
              Citat din Ryaruav
              istoria este un lucru obiectiv și nu depinde de diferiți interpreți

              Istoria poate să nu depindă (deși și aici - cum să priviți, uneori aceleași evenimente sunt văzute diferit de doi martori oculari diferiți).
              Dar cunoștințele noastre despre asta - cum. Și asta în ea, în istorie, este plină de exemple.
        5. 0
          15 iulie 2020 21:49
          acolo în videoclip se spune foarte clar despre anale
    2. 0
      15 iulie 2020 10:13
      Pskov și-a dorit întotdeauna să fie egal în alianță cu Novgorod, iar Novgorod a considerat Pskov ca fortăreața sa de graniță. De aici provin sentimentele separatiste ale pskoviților. La Pskov, după încheierea unui acord cu Dorpat, erau 2 tiuni și gărzile lor. Asta e toată echipa.
      1. +1
        15 iulie 2020 19:11
        Citat din ee2100
        La Pskov, după încheierea unui acord cu Dorpat, erau 2 tiuni și gărzile lor. Asta e toată echipa.

        Ai cerut cu atâta râvnă surse aici și le-ai respins atât de disprețuitor pe cele care ți s-au oferit, încât cei din jur au avut părerea că vei confirma imediat oricare dintre frazele tale cu o sursă din beton armat.
        Și aici pe tine - scrie o declarație dubioasă (cel puțin - dubioasă) și nu aduce o singură sursă la ea! Rușine și rușine, cuvântul potrivit.
        1. -4
          15 iulie 2020 19:22
          Să spunem părerea dr. dr. I. Danilevski. Aranja?
          1. +2
            15 iulie 2020 19:32
            Citat din ee2100
            Să spunem părerea dr. dr. I. Danilevski. Aranja?

            Anunțați, vă rog. Și cel mai important, în ce lucrare a exprimat-o
            1. -4
              15 iulie 2020 19:37
              urmăriți povestea lui pe youtube
              1. 0
                15 iulie 2020 19:59
                Citat din ee2100
                urmăriți povestea lui pe youtube

                Sincer, nu înțeleg acum... Ei bine, te rog

                Și ascultă-l pe istoricul pe care l-ai propus din 4 minute, cu ce diferă atunci povestea lui?
                1. -8
                  15 iulie 2020 20:18
                  Există și altele, inclusiv. și despre „eliberarea lui Pskov” uite și găsește!
                  1. +1
                    15 iulie 2020 21:05
                    Citat din ee2100
                    Există și altele, inclusiv. și despre „eliberarea lui Pskov” uite și găsește!

                    Cu siguranță este interesant, dar până acum văd că nimic nu contrazice gândurile pe care le exprim
          2. 0
            16 iulie 2020 05:32
            Citat din ee2100
            aviz de doctorat I. Danilevski. Aranja?

            Nu, astfel de surse nu sunt acceptate în această discuție dură. Vedeți mai jos ce scrie unul dintre participanții săi despre această problemă:
            Citat din ee2100
            un anume <...> mâzgălește „gândurile tale și ești” condus de ei „Nu există nici un cuvânt despre anale! Autoritatea <...> se rostogolește!

            Deci, vai, acesta este un anume Danilevsky care pur și simplu „își explică gândurile”, iar tu ești condus de ele, și nimic mai mult.
  2. +2
    15 iulie 2020 08:11
    Sper comentarii serioase detaliate.
    1. +4
      15 iulie 2020 08:30
      Un articol cu ​​legături către Atlantida slavă a mileniului II î.Hr. iar „marele fals al Vaticanului” nu merită să fie comentat serios. hi
      1. +2
        15 iulie 2020 08:39
        Evenimentul în sine.
        Ai înțeles sensul frazei mele.

        Pe site există o serie de autori a căror viziune asupra acestui eveniment ar fi interesantă.
        1. -1
          15 iulie 2020 09:07
          Pot să vorbesc, dar va dura timp, dacă ești interesat.
          1. +1
            15 iulie 2020 09:15
            Interesant. Și în timp - cât de mult se va dovedi. Când este interesant - este.
          2. -1
            15 iulie 2020 10:43
            dintr-un motiv oarecare nu vrei să citești. probabil din cauza lipsei de respect față de alți autori și a unei viziuni foarte alternative (cum ar fi, mai blândă).
            1. -3
              15 iulie 2020 10:59
              Deci nu citi. Și dacă îl citiți, indicați unde este alternativa?
              1. -1
                15 iulie 2020 11:03
                nu pufă. în anii 1200, un lanț de evenimente de la atacul cruciaților din vest, moartea lui Vyachko la Tartu (și da, estonienii îl consideră și prinț, există chiar și un monument al lui Vyachko și Meelis în Tartu). înainte de Bătălia de Gheață. autorul poate să fi eșuat, dar a încercat să acopere.
                1. -2
                  15 iulie 2020 11:10
                  un monument la Tartu a fost ridicat în vremea sovietică, ca simbol al unității popoarelor ruse și estonie, iar acest monument are puțin de-a face cu istoria reală - aceasta este „povestea” voastră de propagandă. Deci unde este asaltul cruciaților?
                  1. +1
                    15 iulie 2020 11:21
                    dar până acum, „pătratul” îl marchează ca prinț și monumentul a fost mutat la Tartu, mai aproape de scenă. Am văzut un manual despre istoria Estoniei la mijlocul anilor 90, cu un focus independent, dar de ce îl tratează în mod normal pe Vyachko. dar l-ai putea tăia - ca tine, de exemplu
                    1. -4
                      15 iulie 2020 11:26
                      Aceasta este din nou politică și propagandă. Ar fi bine pentru tine să nu citești deloc manualele despre istoria Estoniei și „pătrat”. O nebunie totală. Răspunde la o întrebare simplă. De ce nu i-au venit nici Pskov, nici Novgorod în ajutorul „prințului” Vyachko?
                      1. 0
                        15 iulie 2020 11:39
                        Ei bine, iată de ce. in rest tot ceea ce nu este in opinia ta este "propaganda" si asa mai departe. cu fapte va rog!
                      2. -3
                        15 iulie 2020 11:41
                        Și tu însuți gândești. Cunoști sursele primare.
        2. -4
          15 iulie 2020 09:23
          Principala sursă de venit pentru Novgorod a fost comerțul cu blănuri, iar aceștia erau monopoliști în regiune. Și acum suedezii, cu un an sau doi înainte de evenimentele descrise, decid să rupă acest monopol și să înființeze un post comercial la gura Izhora și încep să cumpere blănuri de la locuitorii locali în sezonul cald. Novgorodienii trimit, și nu el „a decis”, prințul Alexandru să restabilească status quo-ul. Alexandru cu un mic prieten apare pe malul Izhora chiar înainte de sosirea suedezilor și îi așteaptă. Când au navigat, el îi atacă, dar acționează foarte rațional. Nu le distruge complet, deși ar putea foarte bine să-și folosească avantajul, dar face o muncă explicativă intimidantă, explicând sosiților că acesta este țara Novgorodului și nu au ce face aici. Totul este în anale. În opinia mea, acest incident a marcat începutul confruntării de secole dintre Rusia și Suedia.
          1. +1
            15 iulie 2020 09:29
            Cât de mare era postul de tranzacționare? Și Jarl Birger a avut vreo legătură cu ea?
            1. -2
              15 iulie 2020 09:40
              Fabrica este un simbol, poate că locuitorii din Ladoga pur și simplu strângeau, cumpărau și depozitau blănuri pentru suedezi. Cert este că suedezii au navigat deja acolo măcar o dată. Birger poate fi doar un nume binecunoscut. Știți că nu există informații despre această bătălie în documentele suedeze.
              1. +1
                15 iulie 2020 10:46
                Da.
                Dar prezența informațiilor în documentele noastre și înfricoșarea acestui eveniment în mod clar nu ne permite să-l respingem ca fiind nesemnificativ.
                1. -1
                  15 iulie 2020 11:00
                  Sacralitatea nu este un eveniment, ci o figură.
                  1. +1
                    15 iulie 2020 11:05
                    Sacralitatea figurii este determinată de lanțul de evenimente.
                    1. -1
                      15 iulie 2020 11:18
                      sau ordinea politică
                      1. +3
                        15 iulie 2020 11:34
                        Și asta de asemenea. Dar puterea dezvoltată a descendenților arată într-o mare măsură succesul strămoșilor.
      2. +1
        15 iulie 2020 19:14
        Citat: A. Privalov
        Un articol cu ​​legături către Atlantida slavă a mileniului II î.Hr. iar „marele fals al Vaticanului” nu merită să fie comentat serios.

        Haide. Chiar și Tora este cineva pe care să-l comenteze serios.
        1. +1
          15 iulie 2020 19:33
          Citat: Boris Razor
          Chiar și Tora este cineva pe care să-l comenteze serios.

          Nu poți face nimic. Tora este temelia Vechiului Testament. membru
          1. 0
            16 iulie 2020 17:48
            Citat: A. Privalov
            Citat: Boris Razor
            Chiar și Tora este cineva pe care să-l comenteze serios.

            Nu poți face nimic. Tora este temelia Vechiului Testament. membru

            Când o omidă devine un fluture, a discuta despre omida ca pe ceva care este încă relevant nu este rezonabil.
            1. 0
              16 iulie 2020 18:00
              Citat: Boris Razor
              Când o omidă devine un fluture, a discuta despre omida ca pe ceva care este încă relevant nu este rezonabil.

              Și nu e nimic de făcut în privința asta. Credincioșii nu sunt mânați de rațiune...
  3. +3
    15 iulie 2020 08:18
    Puțini oameni știu acum că Germania de astăzi, Austria, Danemarca, țările Scandinaviei, parțial nordul Italiei au fost create pe oase și moștenire slavă.
    Puțini oameni știu cu adevărat despre asta.
    1. +1
      15 iulie 2020 08:41
      Puțini oameni știu cu adevărat despre asta.
      Da, au mai rămas puțini purtători ai adevărului despre slavo-arieni, foarte puțini. La urma urmei, evreii-arieni vânează de secole, iar acum îi vânează, exterminând purtătorii de cunoștințe adevărate, Vaticanul nu te va lăsa să minți...
      1. +13
        15 iulie 2020 08:46
        Da, sunt puțini purtători ai adevărului despre slavo-arieni, foarte puțini

        Da... În fiecare an sunt din ce în ce mai puțini martori oculari plâns
        1. +8
          15 iulie 2020 10:17
          Citat din Gato
          În fiecare an sunt din ce în ce mai puțini martori oculari

          Ai absoluta dreptate! Nu va trece mult timp și nimeni nu va putea să ne confirme legătura eternă inseparabilă a etruscilor cu pantaloni scurți și cârpe de picioare cu Portugalia, vai...
          1. +2
            15 iulie 2020 10:27
            si nimeni nu ne poate confirma

            Acest lucru este trist... Tot ce rămâne este să scrii (și să citești) articole meee... bazate pe evenimente reale.
      2. 0
        15 iulie 2020 09:04
        Au arienii evrei moderni nume?
        1. +6
          15 iulie 2020 09:21
          Bănuiesc că nu există nume. Dar Samsonov îi menționează pe anglo-sioniști și pe Vatican ca descendenți și adepți ai lor direcți. râs
  4. +3
    15 iulie 2020 08:46
    Totul este amestecat în acest articol de propagandă, deși este dedicat bătăliei de la Neva. Aici germanii, cavalerii, danezii și suedezii s-au unit împotriva Rusiei. Este de remarcat în special faptul că întregul pachet nu consideră slavii și locuitorii indigeni din Marea Baltică modernă și alții ca fiind oameni și îi tratează ca pe niște animale. Se dovedește că Riga era (este) la gura Nevei! Kolyvan (Tallinn) a fost construit de novgorodieni - o adevărată descoperire în știința istorică. Prințul Vyacheslav Borisovich Vyachko este? Și el este prințul a ce? Anterior, ei au scris că motivul pentru care a început campania livoniană a lui Ivan al IV-lea a fost un tribut „albinei”, dar aici se dovedește că Yaroslav Vsevolodovich a fost agitat. Și unde vin cruciații cu mongolii, dacă se sărbătorește aniversarea bătăliei din Neva?
    Autorul a descris bătălia Neva într-un mod ciudat. Este indicat numărul de participanți din ambele, se raportează coordonarea acțiunilor suedezilor și cavalerilor. Noile descoperiri ale autorului sunt „securitatea mării” și comunicațiile operaționale, fie o cursă de ștafete de cai, fie lumini de semnalizare. Este interesant să cunoaștem părerea autorului, această inovație a novgorodienilor privea doar gura Izhora sau toate hotarele principatului?
    Potrivit cronicii, se dovedește că suedezii au navigat și au așteptat în navele lor sosirea novgorodienilor, iar aceasta este cel puțin 3 zile de călătorie și mai trebuie să vă reuniți și, dacă țineți cont de informațiile respective despre suedezii au fost livrați cu ștafeta de cai, atunci aceasta este deja o săptămână, iar bieții suedezi sunt tot ce stau în bărcile lor!
    Da, iar isprăvile eroilor luptei sunt unele farse. Unul pe cal a intrat în corabie și a căzut în apă, celălalt cort a fost doborât, ceea ce a asigurat victoria în luptă.
    Nu voi aminti deloc detaliile descrise de autor. Poate că autorul a fost martor la această bătălie?
    O poveste bună pentru elevii din școala elementară, dar nu pentru acest site.
    1. +2
      15 iulie 2020 08:52
      Elevii din clasele primare au nevoie și de o literatură bună, prezentată într-un limbaj bun.
      1. 0
        15 iulie 2020 09:00
        Lasă-l să scrie în „limbă bună” pentru școlari. Este interesant că autorul link-ului nu dă. Poate am văzut un film.
        1. +2
          15 iulie 2020 09:04
          Nu este atât de simplu.
          Copiii simt și ei „agitație”.

          În opinia mea, din ceea ce face istoria țării lor vie - replicile lui A. K. Tolstoi.
    2. -2
      15 iulie 2020 10:36
      Detaliile sunt împrumutate de autor din analele secolului al XVI-lea. Ghiciți de două ori dacă Alexandru Nevski a fost un strămoș direct al conducătorilor Rusiei de atunci.
      Bănuiesc că propaganda politică a fost inventată cu mult înaintea faraonilor egipteni...
      1. -3
        15 iulie 2020 10:47
        Ordinul de canonizare a lui Alexandru Iaroslavovici a fost primit în timpul domniei lui Ivan al III-lea aici și ghicitorul nu merge la nimeni care beneficiază de el. Dar de ce anume a fost clasat printre sfinți este o întrebare foarte interesantă.
        1. +1
          15 iulie 2020 14:43
          Și iată de ce

          OMS? Personalitatea este cu siguranță remarcabilă - atât ca politician, cât și ca lider militar. Și la vremea aceea, a avea un sfânt în strămoșii cuiva era chiar mai mult decât a fi un descendent direct al lui Lenin în URSS.
          1. -5
            15 iulie 2020 16:32
            conform analelor, a participat la 3-4 bătălii militare, apoi a fost în slujba tătarilor. Și cu ce să fii mândru?
            1. +2
              15 iulie 2020 20:39
              Citat din ee2100
              conform analelor, a participat la 3-4 bătălii militare, iar apoi a fost în slujba tătarilor. Și cu ce să fii mândru?

              Ei bine, atunci cine a fost ușor? Să arunce cu piatra în el cei ai contemporanului Alexandru Yaroslavich, rudele sale, care și-au dedicat întreaga viață luptei sfinte împotriva invadatorilor mongoli. lol
              1. -3
                15 iulie 2020 20:46
                Ei bine, cel puțin fratele său vitreg Andrey. Da, nu și-a găsit faima, dar măcar a rămas sincer, și nu colaborator
                1. +1
                  15 iulie 2020 20:54
                  Este acesta același Andrei care, în 1247, împreună cu Alexandru, s-a repezit cu bucurie la Karakorum pentru o etichetă pentru o parte din moștenirea tatălui său?)))
                2. +1
                  15 iulie 2020 21:00
                  Pentru a-l percepe pe Andrey, fratele lui Alexander Yaroslavich, ca un personaj pozitiv, mâna nu se ridică.
            2. +2
              15 iulie 2020 22:56
              era în slujba tătarilor. Și cu ce să fii mândru?

              Aici nu este necesar să trageți o bufniță feudală pe un glob național. Ei bine, atunci nu existau state-națiune și chiar conceptul de națiune. Au slujit un anumit domn feudal, chiar și un serviciu nu este un serviciu în sensul modern, ci îndeplinirea anumitor obligații vasale, și de ambele părți. Lordul feudal colectiv reprezentat de certatul mercantil Novgorod nu este cu nimic mai bun decât Batu Khan.
        2. +2
          15 iulie 2020 18:16
          Citat din ee2100
          Dar de ce anume a fost clasat printre sfinți este o întrebare foarte interesantă.

          Biserica l-a canonizat pe Alexandru Nevski în rangul credincioșilor, ca prinț nobil, adică ca domnitor care s-a călăuzit de virtuțile creștine.
          1. -3
            15 iulie 2020 18:34
            Şi ce dacă? Și faptul că și-a chinuit de dragul stăpânilor și și-a chinuit poporul este și o virtute?
            1. 0
              15 iulie 2020 18:39
              Nu este complet clar - ce fel de proprietari?
              Propaganda sovietică, desigur, era într-o poziție dificilă, trebuiau să vorbească doar despre meritele sale militare.
              1. -2
                15 iulie 2020 18:45
                După cum se spune aici, „studiați materialul” pentru tătari-mongoli, desigur, dacă „au fost” desigur. A făcut un recensământ și a strâns tribut fără milă, a torturat, ucis și scos ochi
                1. -1
                  15 iulie 2020 18:46
                  Desigur, prefer să mă uit la fotbal.
                  1. -3
                    15 iulie 2020 18:51
                    și aș fi cu tine, dar dacă nu răspunzi, ei vor considera că nu este Copenhaga râs Și cine joacă?
                  2. -2
                    15 iulie 2020 18:53
                    spartak - ahmat să vedem
                    1. -1
                      15 iulie 2020 19:39
                      FC Krylya Sovetov - FC Krasnodar
          2. -3
            15 iulie 2020 21:02
            Și ce a primit pentru asta?
    3. -3
      15 iulie 2020 10:41
      Ei bine, el a scris Neva în loc de Dvina de Vest. Oh oh! cu atât mai multe despre evenimentele din povestea Neva. cortul tăiat nu ți se potrivește? de ce s-au uitat războinicii de atunci la steagul lor? în picioare - lupta, căzut - pierdut. pur psihologic. si iarasi cruciatii cu mongolii de la un asemenea „istoric” ca esti undeva intr-o lume paralela. ce s-a întâmplat în Rus' nu ești înclinat să iei în considerare
      1. -1
        15 iulie 2020 10:52
        Dacă numai Riga. Și orice altceva. Cum se transmit astfel de texte? Tatăl lui Alexandru fusese deja de acord cu mongolii, dar când au atacat-o cavalerii pe Rus? Spre deosebire de tine, eu traiesc in timp real, tu esti in propaganda.
    4. 0
      15 iulie 2020 10:48
      Citat din ee2100
      Prințul Vyacheslav Borisovich Vyachko este? Și el este prințul a ce?

      aici pe site exista deja un articol despre prințul Vyachko. nu e nevoie să dezvălui.
      1. -2
        15 iulie 2020 10:56
        Din fericire nu am citit-o.
        1. +1
          15 iulie 2020 11:00
          se pare că acest autor nu a scris-o, dar oricum, mulțumesc că ai arătat esența ta - lipsă de respect față de ceilalți utilizatori. Și dacă nu-ți place, nu-l citi. Nici noi nu vrem să vă citim.
          1. -6
            15 iulie 2020 11:02
            Sa aveti si voi una buna!
  5. +10
    15 iulie 2020 10:44
    În 1187, armatele Novgorod, Izhora și Karelian au luat și au ars capitala Suediei, Sigtuna, cu o lovitură bruscă. După acest pogrom, suedezii nu au restaurat vechea capitală și au construit una nouă - Stockholm.
    O altă porție de delir de la Samsonov. Săpăturile arheologice arată că Sigtuna a continuat să crească și să se dezvolte până cel puțin la mijlocul anilor 1300. Nu a fost găsit niciun strat de funingine, cenușă sau alte urme ale incendiului. La mijlocul secolului al XIV-lea, orașul a început să-și piardă din importanța ca port comercial și a căzut în decădere din cauza schimbării reliefului cauzate de glacioisostasia.
  6. +14
    15 iulie 2020 12:00
    O altă porțiune de fantezie de la Samsonov. În ceea ce privește concentrarea prostiei în text, Samsonov întrece orice autor pe VO și este doar puțin inferior unor comentatori deosebit de odioși. Ceea ce scrie autorul despre Evul Mediu are aceeași relație cu istoria ca și opera lui Tolkien. Așa că văd cât de puternici, înalți, ruși-arieni, cu ochi albaștri triști, rezistă în bătălii inegale hoardelor sălbatice ale Occidentului, conduse de Domnul Întunecat al Răului, cum aduc populației native Lumina Bună și Adevărata a Ortodoxiei de Foc. , în timp ce doar moartea le vine din Occident și persecuție.
    Rămâne doar să ne vorbesc despre Marile Altare ale Răsăritului, furate cândva de Domnul Întunecat de la Înaltul El... ugh, tu, din Superethnos, și plasate în Bolta Secretă a Vaticanului. Ei bine, Inelul Atotputerniciei, desigur. Haide, Samsonov. păcăli
    Pe scurt despre bătălia de la Neva.
    Ruta comercială peste Marea Baltică este o bucată delicioasă pentru orice stat. A avea o parte din ea este de mare ajutor pentru orice conducător. Campania Neva a suedezilor nu este altceva decât o încercare de a intercepta această cale. Locul de la gura Izhora este foarte convenabil pentru construirea unui punct fortificat care ar putea controla Neva - puțin în amonte - repezirile Ivanovskiye, iar de la gura Izhora tocmai începe o secțiune dificilă cu un curent rapid.
    Suedezii au aterizat pe malul Nevei și au început să sape - să construiască o cetate. Dacă li s-ar fi permis să ducă la bun sfârșit această afacere - s-ar fi dovedit că 60 de ani mai târziu s-a întâmplat cu Vyborg sau Landskrona - au întârziat, iar apoi lung și dureros, cu pierderi mari, suedezii au fost aleși de acolo, de la Vyborg chiar până în secolul al XVIII-lea.
    Expediția suedeză nu a fost deosebit de mare - cel mai probabil un mic detașament militar și un grup de „ingineri”, plus, probabil, muncitori. Planurile erau de a construi o cetate, de a părăsi garnizoana și de a merge acasă. Alexander a reacționat rapid - a doborât paznicii și a exclus posibilitatea de a continua munca. Sensul expediției a dispărut și suedezii s-au întors acasă. O încercare de a intercepta Neva ca arteră comercială a eșuat. Landskrona au pus deja mai inteligent - la gura Okhta de cealaltă parte a râului și cât mai aproape de golf, dar pentru ca pe de o parte inundațiile să nu ajungă, iar pe de altă parte - pentru ca să fie mai greu pentru Novgorod să ajungă peste râu.
    Tocmai atins
    feudalii suedezi Jarl Birger și Ulf Fasi

    Autorul, „jarl” este funcția în care a numit-o regele. Birger și Ulf sunt nume proprii, Fasi este o poreclă. Birger era Magnusson, Ulf era Karlsson, ambii din același tip de Folkungs. In 1240 Ulf era jarl, din 1248 - Birger. Istoricii nu exclud posibilitatea prezenței lui Birger pe Neva în 1240, dar el nu era Jarl atunci cu siguranță. Suedezii nu au lăsat nicio dovadă a bătăliei de la Neva, dar asta înseamnă doar că acest eveniment a fost foarte nesemnificativ pentru ei. La fel ca și pentru ruși, capturarea Sigtuna nu a fost un eveniment.
    Apropo, potrivit lui Sigtuna.
    Cronicile ruse nu au spus niciun cuvânt despre acest eveniment. Cronicile suedeze timpurii nu menționează participarea rușilor la ea - prima mențiune despre aceasta datează de la începutul secolului al XIV-lea, înainte de aceasta, conversația era doar despre carelieni. Sigtuna nu a avut niciodată o catedrală cu porți mari de metal. Dar au fost în Plock polonez și apoi au dispărut după raidul lituanian. Și apoi au apărut altele similare în Novgorod.
    Deci, cel mai probabil, dacă rușii au participat la campania împotriva lui Sigtuna, atunci în număr redus și exclusiv în mod privat, iar porțile au fost cumpărate sau acceptate ca dar de la lituanienii care l-au jefuit pe Plock.
    1. -6
      15 iulie 2020 12:37
      Drumul de la „Varani la Greci” și-a pierdut sensul, la evenimentele descrise. Suedezii au colonizat pur și simplu pământuri libere sau controlate liber. De aici Vyborg, Landskrona și mai târziu capturarea cetății Oreshek.
      1. +6
        15 iulie 2020 13:03
        Ruta Volga a rămas, iar comerțul cu Rusia însăși a fost de mare importanță - blănuri și ceară în schimbul fierului și mai târziu argintului.
        Suedezii nu au colonizat, ci au capturat. Ei știau că îl iau „al altcuiva”, și nu „al nimănui”.
        Sunt deja aici și captivez pământul tău

        Ai o viziune ciudată asupra istoriei, îmi este complet de neînțeles pentru cine a fost format. Literal la limita, și uneori la granița dintre istorie ca știință și pseudo-istorie. Ori te gândești mult, dar știi puțin din păcate, ori ai vreo sursă necunoscută pentru mine dintr-o serie de noi pseudo-istorici.
        1. -4
          15 iulie 2020 13:06
          Care este diferența dintre colonizare și capturare? Într-adevăr, spre deosebire de cavaleri, ei nu s-au apucat de activități misionare.
          1. +2
            15 iulie 2020 13:08
            Citat din ee2100
            Care este diferența dintre colonizare și capturare?

            Citat: Maestru trilobiți
            Ei știau că îl iau „al altcuiva”, și nu „al nimănui”.
            1. -2
              15 iulie 2020 13:15
              Ladoga, igerienii au adus un omagiu lui Novgorod?
              1. +2
                15 iulie 2020 14:01
                Despre ce vorbesti?
                Ladoga este o suburbie din Novgorod. Ca Pskov, Torzhok, Volok, Rusa și alții.
                Izhora, Vod, toate - popoarele finno-ugrice care au trăit pe teritoriul principatului Novgorod propriu-zis, una dintre piatinele Novgorod a fost numită "Vodskaya". Despre ce tribut vorbim?
                1. -5
                  15 iulie 2020 14:07
                  A devenit o cincime de apă în secolul al XV-lea, iar ceea ce ați enumerat sunt terenurile spre care se întinde „interesul” Novgorodului.
                  1. +3
                    15 iulie 2020 16:42
                    Și adunându-ți mulțimea, tăria marelui rău, Sfânt cu prințul și cu scârțâiturile tale, și Murman, și Sum, și Em, și astfel umple corabia cu multe dintre regimentele tale, și mișcându-se în puterea măreției, pufnind cu spiritul războiului, și vin la râul Neva și o sută de guri ale Izherei, clătinându-se de nebunia lor, vor să accepte Ladoga, precum și Novgradul și întreaga regiune Novgorod. Și cu mare mândrie a trimis mesagerul prințului Alexandru Yaroslavlich în marele Novgorod și rkya așa: „dacă poți să-mi împotriviți, regina, atunci aici sunt deja aici și captivat. pământul tău".

                    Suedezii din acel moment au perceput fără echivoc ținuturile Izhora și Vodi ca Novgorod, în contrast cu ținuturile Tavasților, Emi și Sumi.
                    1. -7
                      15 iulie 2020 17:01
                      Nu cunosc acest citat. Poate indica sursa.
                      Și dacă da. Să ne imaginăm cum a fost. Suedezii au venit și i-au întrebat pe Izher „A cui pământ?” iar ei răspund - Novgorod. Și ce vor construi, după părerea dumneavoastră, suedezii fortificații la sute de kilometri de meropolis, și chiar cu personal mic? Răspunsul este evident. Nu sunt sinucigași. Și dacă ne imaginăm că suedezii întreabă, cum suntem noi în anii 90, „pe cine plătești?” Nativii răspund că nimeni. Aici suedezii decid că acum acesta este pământul lor.
                      Dacă credeți că suedezii au construit fortificații, de unde provin astfel de informații?
                      1. +5
                        15 iulie 2020 18:08
                        Citat din ee2100
                        Nu cunosc acest citat.

                        Novgorod prima cronică a versiunii mai tinere. Îl puteți vedea aici: http://yakov.works/acts/12/pvl/novg24.htm
                        Citat din ee2100
                        suedezii vor construi fortificaţii la sute de kilometri de meropolis

                        Au construit-o. Aceeași Landskrona. Între Izhora și Okhta sunt doar 20 de km în linie dreaptă, deși sunt pe maluri diferite. Nu negi existența Landskronei, nu-i așa?
                        Îți imaginezi suedezii ca niște vagabonzi care nu știu unde au navigat către nimeni. Înainte de aceasta, trecuseră de sute de ori până la Novgorod și înapoi, știau perfect al cui pământ era și aleseseră din timp un loc pentru aterizare. Nu este secolul al VII-lea când scandinavii tocmai au început să exploreze zona.
                        Citat din ee2100
                        suedezii au construit fortificații, unde astfel de informații

                        În acest sens, ipoteza lui V.A. Kuchkin că în 1240 suedezii doreau să construiască o fortăreață la gura Izhora - să înființeze aici o fortificație care să le permită să dezvolte o misiune în triburile din jur și să controleze comerțul din Novgorod. Acest lucru, s-ar părea, este indicat de știrile lui JAN despre „bătrânul din ținutul Izhora” Pelgusia, căruia i s-a încredințat „garda mării” în estuarul Nevski – „stă la marginea mării pentru a păzi pe amândoi. moduri.” Se crede că Pelgusius a fost cel care a informat Novgorod despre sosirea armatei suedeze:
                        „Văzând puterea armatei împotriva prințului Oleksandr.
                        să-i vorbească taberele și să le acopere.”
                        Sub „stânci” V.A. Kuchkin este gata să înțeleagă „șanțurile de luptă”, adică munca inițială în construcția meterezelor de pământ ale cetății. Acest lucru a fost convenit și de unii observatori de mai târziu ai subiectului.

                        D.G. Hrustalev „Cruciații nordici. Rus' în lupta pentru sferele de influență în Baltica de Est în secolele XII-XIII.
                      2. -8
                        15 iulie 2020 18:31
                        un anume Kuchkin expune „gândurile lui și tu ești” condus pe ele „Nici un cuvânt despre anale! Autoritatea lui Kuchkin iese din scară! Apropo, despre discuția de astăzi, sper, unde este despre fortificațiile pe care le-au construit suedezii. cu regele lor?
                      3. +10
                        15 iulie 2020 19:14
                        Citat din ee2100
                        un anume Kuchkin

                        Kuchkin nu este o autoritate pentru tine? OMS? Vă propuneți să ignorați cu totul lucrările istoricilor, considerând propriul „bun simț” măsura tuturor adevărurilor? Poți presupune timp de măcar o oră că oamenii care studiază istoria, în orice caz, nu sunt mai proști decât tine, dar în același timp știu de multe ori mai multe decât tine pe tema lor?
                        Citat din ee2100
                        Nici un cuvânt despre cronici!

                        Se pare că ați ratat „stâncile” menționate în analele din citatul de mai sus. Te inteleg, e usor si placut sa nu observi ceea ce nu vrei sa observi.
                        Citat din ee2100
                        ce au construit suedezii cu regele lor?

                        Despre ce este vorba?
                        Ei bine, în ceea ce privește propriile modele, atunci, scuzați-mă, nici nu vreau să le critic - sunt atât de lipsite de temei și de exagerat. Poate că dacă te dezici să le enunți mai clar și cu referiri la surse (spre deosebire de tine, le consider a fi astfel, inclusiv lucrările oamenilor de știință, așa că te poți referi la ele), putem discuta mai detaliat această problemă.
                        Și apoi dintre noi doi, până acum doar eu sunt singurul care îmi argumentează punctul de vedere măcar cumva și deja mă plictisesc. solicita
                      4. -3
                        15 iulie 2020 20:30
                        Încă te tratez ca pe autorul unor articole excelente despre Iaroslav Vsevolodovici, am avut neînțelegeri minore cu tine, dar nu mă mai plictisesc deja." Să definim sistemul de coordonate și nu există probleme
                      5. +6
                        15 iulie 2020 21:11
                        Citez din cronici și link-uri către lucrările experților în această problemă. Tu - doar pe „bun simț”. Să o facem astfel - în câteva propoziții vă veți formula înțelegerea cauzelor și semnificației Bătăliei de la Neva și vă veți explica pe baza a ceea ce credeți. În acest caz, discuția noastră ulterioară va avea sens.
                      6. -4
                        15 iulie 2020 21:24
                        Voi răspunde mai târziu
  7. -5
    15 iulie 2020 14:32
    Bătălia de la Grunwald nu este deloc acoperită pe site, iar astăzi are 610 de ani. După cum scrie istoria oficială, aceasta este și victoria noastră.
  8. +4
    15 iulie 2020 16:26
    Drept urmare, Alexandru a avut aproximativ 300 de luptători profesioniști - justițieri și aproximativ 1000 de mii de războinici.

    Milion!!! Ei bine, atunci nu este clar de ce Alexandru Yaroslavich nu a îndrăznit să asedieze Roma, iar jugul rus ar putea fi aranjat în hoardă. Samsonov nu își editează niciodată textele. Samsonov nu este un cititor, Samsonov este un scriitor.
    1. -6
      15 iulie 2020 17:03
      Ce fumeaza? Ce fumează moderatorul?
  9. -5
    15 iulie 2020 17:58
    „Gurușii” acestui subsite, în afară de „stăpânul artropodelor preistorice”, previzibil s-au contopit într-o unitate completă. După cum sa raportat anterior, aici s-a format un anumit cerc. unul dintre ei scrie și va primi o taxă, în timp ce restul îl laudă (pan cat este lider în această chestiune) sau invers, deoarece acum se prefac că nu văd vyserul cuiva. Ca si azi. Am auzit că proprietarii au o problemă cu finanțarea acestui site. Imprimați prostii și mai profunde, iar traficul va crește. Un rezultat negativ este și un rezultat!
  10. -1
    15 iulie 2020 21:01
    Îi propun autorului să se familiarizeze cu genetica germanilor, practic nu au R1A1 arian (slav), astfel încât să nu fie nevoie să vorbim prostii despre rădăcinile slave ale europeilor de vest.
  11. ori
    -5
    24 iulie 2020 21:40
    Acum vă puteți dovedi orice unul altuia până la răgușeală, referindu-vă la surse cu o fiabilitate îndoielnică.
  12. 0
    4 septembrie 2020 18:07
    „Cine va veni în țara noastră cu sabia...”
    Nu știu cum a fost „cu adevărat”, dar cei care au vizionat filmul își amintesc de marele Cerkasov, care l-a jucat pe Marele Duce...
    și, probabil, am fost doar eu, un analfabet, care nu am înțeles că Alexander Nevsky a exprimat doar o parafrază...
    dar ortodocșii alfabetizați știu cu siguranță că fraza originală îi aparține Sf. Matei: „Atunci Iisus i-a zis: Întoarce-ți sabia la locul ei, căci toți cei ce iau sabia vor pieri de sabie” (Matei 26:52)...
    Adevărat, prințul rus își spune celebra frază, referindu-se la dușmanii Rusiei, iar Isus se întoarce către protectorul său, care îl ferește pe Învățător de „polițiștii” care au venit după El...