Adio GPS-ului. Americanii caută o alternativă la navigația prin satelit

147
Adio GPS-ului. Americanii caută o alternativă la navigația prin satelit

Sistemul GPS global a devenit vulnerabil. Sursa: popularmechanics.com

Scump și nesigur


De ce celebrul GPS nu se potrivește armatei americane? În primul rând, costul ridicat: fiecare satelit nou costă 223 de milioane de dolari. Acest lucru a provocat deja o scădere a achizițiilor de către Pentagon în ultimii ani. A doua problemă, mai serioasă, este vulnerabilitatea constelației de satelit la amenințarea unui nou arme Rusia. În luna aprilie a acestui an, armata americană a acuzat Forțele Aerospațiale Ruse că au testat racheta anti-satelit A-235 Nudol, care ar fi îndreptată împotriva obiectelor spațiale americane. Potrivit Pentagonului, sateliții individuali ai grupului de recunoaștere Keyhole/Chrystal, care anterior (în februarie) „sondaseră” navele rusești Kosmos-2542 și Kosmos-2543, au acționat ca o țintă potențială, potrivit Pentagonului. Șeful Comandamentului Spațial al Armatei SUA, John Raymond, a comentat situația:

„Testul DA-ASAT (arma anti-satelit cu ascensiune directă) efectuat de Rusia arată un alt exemplu că amenințările la adresa sistemelor spațiale americane și a aliaților [lor] sunt reale, grave și în creștere”.





Testele rachetei A-235 „Nudol” capabile să doboare sateliți. Sursa: rt.ru

Toate acestea arată clar armatei americane că, în cazul unui conflict cu Rusia, o constelație spațială de sateliți poate fi atacată, iar dispozitivele GPS nu vor fi ultimele pe lista țintelor. Acest lucru creează probleme globale pentru războiul la distanță, care este îndrăgit de Statele Unite, atunci când majoritatea loviturilor sunt efectuate nu în linia vizuală, ci conform semnalelor sistemului de poziționare globală. Iar punctul aici nu este doar în armele anti-sateliți ale Rusiei. Anul trecut, americanii ar fi prins deja echipamente interne de război electronic întrerupând funcționarea GPS-ului peste Marea Mediterană. Potrivit Pentagonului, acest lucru a fost realizat pentru a acoperi gruparea trupelor ruse din Siria. Unele surse puternice de interferență pentru sistemele de poziționare globală au fost plasate în Khmeimim, care „a manipulat” semnalele satelitului GPS chiar și pe aeroporturile Ben Gurion (Israel) și Larnaca (Cipru). Serviciile de informații și armata ruse sunt acuzate de Occident de cel puțin 10 de cazuri înregistrate de așa-zisă falsificare a utilizatorilor GPS. Receptoarele de semnal de navigație prin satelit primesc date de la o terță parte care afișează coordonate nerealiste utilizatorului. O abilitate foarte utilă în era armelor de înaltă precizie, trebuie să spun. În special, în presa americană circulă informații că în 2018, la marea deschidere a Podului Kerci, un convoi de camioane condus de Vladimir Putin se afla de fapt în apropierea aeroportului Anapa, la o distanță de 65 km. Cel puțin conform sistemului GPS. Nu se știe cât de adevărat este acest lucru, dar ar trebui doar să ne bucurăm de impresiile potențialilor oponenți ai Rusiei. Pentru dreptate, observăm că tehnologiile de bruiaj GPS au fost deja dezvoltate într-o măsură sau alta în China și chiar în Coreea de Nord.

Armata americană caută de ani de zile un înlocuitor pentru sistemul GPS, iar una dintre primele alternative ar putea fi navigarea folosind ceasurile atomice. În 2012, DARPA a creat prototipuri ale cipurilor de ceas atomic C-SCAN, care, împreună cu un sistem de navigație inerțial, fac posibilă determinarea locației luptătorilor și echipamentelor individuale cu precizie ridicată și a armelor de precizie de ghidare. În același timp, eroarea de măsurare în noul sistem este mult mai mică decât în ​​cazul navigației prin satelit. În principiu, chiar și acum armata americană folosește giroscoape și accelerometre în cazul unor defecțiuni ale GPS-ului, iar cipurile de ceas atomic vor permite ca toate acestea să fie miniaturizate. Și fără interferențe, fără terțe părți sub formă de servicii speciale rusești. Dar până când aceste inițiative sunt implementate în dispozitive reale, Pentagonul nu poate decât să viseze la navigare pe noi principii. De exemplu, navigația cerească cu un sextant în mână a fost recent readusă în programul de pregătire pentru ofițerii de marină. Acestea, desigur, sunt extreme care nu au nicio legătură cu realitatea și ne obligă să căutăm alternative. De exemplu, luați în considerare particularitatea câmpului magnetic al zonei în navigație.

Cu un magnet în mână


Utilizarea gradientului câmpului magnetic al pământului pentru navigație nu este un know-how american. Articole pe subiecte similare apar în publicațiile științifice de specialitate interne de câteva decenii. Și însăși ideea a fost exprimată încă din anii 1960 de către academicianul sovietic A.A. Krasovsky. Tehnologiile dezvoltate acum se bazează pe magnetometre moderne, care au sensibilitate, precizie și viteză foarte ridicate. Ținând cont de variabilitatea variațională mare a câmpului magnetic al Pământului, putem vorbi cu încredere despre posibilitatea de orientare pe baza semnăturii individuale a zonei sau regiunii. O aeronavă, o rachetă sau un tanc, echipate cu magnetometre sensibile și hărți magnetice precise ale lumii, vor putea naviga fără implicarea unui sistem GPS. În același timp, precizia de poziționare poate ajunge la 10 metri, ceea ce diferă de navigația prin satelit nu în mod fundamental. Parametrii gradientului câmpului magnetic nu depind de activitatea solară, anotimpuri și condițiile meteorologice. Dar în teorie merge atât de bine. Dacă americanii decid să creeze un astfel de sistem (are deja un nume: MAGNAV) pentru armata lor, se vor confrunta cu multe probleme.


Comparația gradientului magnetic al terenului. 2011 în stânga, 1999 în dreapta. Sursa: Jurnalul „Probleme de management”

În primul rând, pentru a purta război pe teritoriul inamic, este necesar să existe hărți precise ale câmpului magnetic al terenului. Dar cum se face? Nu va funcționa de la satelit, înălțimea este prea mare, gradientul pur și simplu nu va fi vizibil. O anumită cale de ieșire poate fi instalarea ascunsă a magnetometrelor și a echipamentelor de înregistrare pe zborurile regulate ale companiilor aeriene străine. Dar dacă te uiți la orice hartă online a traficului aerian, de exemplu, Rusia, atunci inutilitatea acestui lucru va deveni clar. Avem teritorii uriașe peste care nu există rute aeriene. Iar altitudinile de zbor ale navelor civile sunt încă foarte mari, ceea ce nu permite studierea tuturor subtilităților gradientului magnetic. Iar Pentagonul are nevoie de hărți magnetice ale zonei în primul rând pentru navigarea rachetelor de croazieră care ajung la ținte aflate la câteva zeci de metri deasupra suprafeței. Publicațiile rusești menționează că, pentru navigația normală de-a lungul gradientului magnetic, aeronavele nu pot depăși, în general, 1 km. În Statele Unite, pentru această situație, se ia în considerare un sistem de navigație combinat, atunci când dispozitivul se mișcă de-a lungul unui gradient magnetic de-a lungul teritoriului explorat anterior, iar atunci când traversează „linia frontului”, pornește sistemul inerțial. Se dovedește inexact, dar nu există încă alte opțiuni.

În al doilea rând, magnetometrele sunt interferate în mod constant de câmpuri parazite, adică de zgomot de înec. În special, o mare parte este generată de aeronava în sine. Dar câmpul magnetic creat de rotorul principal al elicopterului? Americanii încearcă să rezolve problema eliminării zgomotului cu ajutorul algoritmilor de inteligență artificială: lucrează în prezent la acest subiect la Massachusetts Institute of Technology.


Experimente americane în construirea unei hărți magnetice a zonei folosind magnetometre instalate pe un avion ușor Cessna. Sursa: defenseone.com

În al treilea rând, în cursul ostilităților intense, vor exista inevitabil explozii, salve de arme și alte impulsuri magnetice dăunătoare care interferează cu funcționarea magnetometrelor. Și ce se va întâmpla cu o astfel de navigație după o serie de explozii atomice? În general, stabilitatea noutății la condițiile de război este încă îndoielnică. Pentru grevele împotriva republicilor bananiere, se va descurca bine, dar cred că nu va fi nimic cu care să blocheze GPS-ul.

Fiecare acțiune are inevitabil o reacție. Una dintre formele unei astfel de lucrări „anti-navigație” poate fi surse puternice ale unui câmp magnetic dispersat pe teritoriul unei ciocniri probabile. Scopul unei astfel de tehnici ar trebui să fie formarea de gradienți magnetici de teren care distorsionează situația reală. Și atunci potențialul adversar va trebui să se bazeze pe vechiul sistem inerțial bun și chiar pe sextant.
147 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +4
    20 august 2020 04:25
    Totul pentru război, într-o zi tot se va întâmpla.
    1. +5
      20 august 2020 07:26
      Citat: Pesimist22
      Totul pentru război, într-o zi tot se va întâmpla.

      Pesimist, totul pentru o femeie cu coasa. Ea va mai veni wassat

      Deschide-ti ochii. Vară. Cald. Păsările cântă. Copiii se joacă. Viata e acum.

      Și te-ai prefăcut că ești Dumnezeu - îți faci planuri.
      Deși destul de negru. La urma urmei, vrei să ne războim.

      Trezeşte-te.
      1. 0
        20 august 2020 15:43
        totul se repetă, nici ei nu credeau în Temples la 41, 27 de milioane, dar puteau trăi, acum vor mai fi
    2. 0
      20 august 2020 10:25
      Ea merge de mult timp, trebuie doar să apară pe ea (cel puțin un animal de pluș, chiar și o carcasă).
  2. -21
    20 august 2020 04:47
    Înainte de a scrie despre ceva, trebuie să știi ceva despre el. Navigatorii nu au nicio legătură cu sateliții. Comunicarea trece prin turnuri celulare. Sateliții sunt transmițători de timp foarte precis, până la o milioneme de secundă. Distanțele de la receptor la sateliți sunt diferite. Există deja hărți ale zonei în receptoare și sunt în curs de actualizare. Calculând diferența de timp a semnalelor primite de la diferiți sateliți, receptorul determină locația acestuia, viteza undelor radio este de 300000 km/s, apoi matematică simplă. Sistemul de navigație în sine nu este capabil să determine locația receptorului, altfel același Boeing malaezian ar fi fost găsit cu mult timp în urmă. Autorul însuși s-a inventat, a scris și s-a admirat.
    1. +37
      20 august 2020 06:17
      Nu neapărat turnuri de comunicații
      Satelitul difuzează trei tipuri principale de informații - timpul de pe satelit pentru a calcula poziția, parametrii orbitelor tuturor sateliților sistemului de almanah și efemeridele proprii ale satelitului cu date actualizate pe orbita unui anumit satelit.
      Receptorul, când este pornit, primește mai întâi almanahul de la orice sateliți, apoi determină locația în funcție de distanța față de anumiți sateliți.
      Turnurile ajută la descărcarea mai rapidă a datelor, dar acesta nu este un element obligatoriu.
    2. +8
      20 august 2020 06:51
      Ei bine, cum să nu comunice cu sateliții? Cum fac ei timp? Și cum înțeleg receptorii de la ce satelit au primit ora? Conexiunea este doar unidirecțională, dar există. a face cu ochiul
      1. +4
        20 august 2020 08:07
        Cuvântul comunicare este de obicei înțeles ca o transmitere bidirecțională a informațiilor.
        În ciuda faptului că navigația prin satelit există de mult timp, încă se poate da peste ideea că navigatorul solicită un satelit și care trimite o locație ca răspuns. Nu știu de unde a venit această concepție greșită, dar nu este neobișnuit.
        Interesant este că acum, la școală, ei nu-i spun fizicii cum funcționează?
        1. +3
          20 august 2020 09:09
          Peste câțiva ani copiii mei vor merge la școală, așa că o să aflu ce fac acolo)) dar ca semnalist vă pot spune că comunicarea poate fi uni sau bidirecțională. Doar nu confundați cu simplex și duplex a face cu ochiul
          1. +9
            20 august 2020 10:18
            Știu.
            Dar, în sensul de zi cu zi, a asculta muzică la radio sau a viziona un program TV, de obicei, nu spune că a stabilit o legătură cu un post de radio sau un centru de televiziune.
            1. +2
              20 august 2020 19:23
              Spre deosebire de ei, suntem profesioniști a face cu ochiul
        2. -4
          20 august 2020 10:14
          În rachetele de croazieră, o antenă direcțională. Și de la bruiajele de pe sol nu sunt reci sau fierbinți.Dar vânătorii de sateliți sunt o adevărată amenințare. În ceea ce privește sistemul de navigație inerțială, acesta este viitorul. Fără sateliți. acuratețea este acum mai bună decât gps-ul, doar în timp ce drumul se datorează temperaturilor scăzute și nu este fiabil. Va dura 5 ani pentru a-mi aduce în minte
          1. -1
            20 august 2020 12:38
            Citat din imobile2008
            Și de la bruiajele de pe sol nu sunt reci sau fierbinți.

            De fapt, trupele sovietice de război electronic și de semnalizare aveau deja baloane și sonde care se ridicau la înălțimi de ordinul câțiva kilometri și chiar mai mari și care puteau zdrobi semnalele GPS pe teritorii vaste. Deci în urmă cu aproximativ treizeci de ani existau deja modalități de a suprima sistemul GPS și americanii erau bine conștienți de acest lucru. Și acum știu, dar se pare că a sosit momentul pentru o nouă reducere a bugetului pentru astfel de sisteme, așa că a început umplutura cu ceea ce știau ei cu mult timp în urmă.
        3. +2
          20 august 2020 11:27
          Cuvântul comunicare este de obicei înțeles ca o transmitere bidirecțională a informațiilor.
          În ciuda faptului că navigația prin satelit există de mult timp, încă se poate da peste ideea că navigatorul solicită un satelit și care trimite o locație ca răspuns. Nu știu de unde a venit această concepție greșită, dar nu este neobișnuit.
          Interesant este că acum, la școală, ei nu-i spun fizicii cum funcționează?

          Navigatorul nici nu cere satelit. Este doar un receptor de semnal. După ce a primit semnale de la cel puțin 3 sateliți, își determină propria poziție prin trigonometrie.
          Cu cât a prins mai mulți sateliți și cu cât sunt mai departe unul de celălalt (cu cât unghiurile dintre ei sunt mai mari), cu atât definiția este mai precisă.
          Găsitorul automat de direcție.

          Asta dacă un navigator adevărat.

          Ceea ce este într-un smartphone este un pseudo-navigator, comunicare prin Internet și comunicații mobile.
          Fără internet și mobil - fără navigație.
          1. 0
            20 august 2020 14:56
            Citat din Arzt
            Asta dacă un navigator adevărat.

            Ceea ce este într-un smartphone este un pseudo-navigator, comunicare prin Internet și comunicații mobile.
            Fără internet și mobil - fără navigație.

            O grămadă de programe de navigare, descărcați o hartă, dezactivați navigația mobilă în smartphone-ul dvs. și activați navigația prin satelit și voila...
            complet fara turnuri celulare te duci pe navigator ....
            1. +1
              20 august 2020 15:12
              O grămadă de programe de navigare, descărcați o hartă, dezactivați navigația mobilă în smartphone-ul dvs. și activați navigația prin satelit și voila...
              complet fara turnuri celulare te duci pe navigator ....

              Pseudo. Este foarte asemănător cu navigația reală, dar smartphone-ul nu are receptor de semnal direct de la satelit. El primește informații de la un turn celular.
              Am plecat spre o zonă cu semnal slab și kirdyk.

              Și un navigator adevărat are nevoie doar de un cer senin deasupra capului său. Eliberat pentru trecerea semnalului radio.
              1. +1
                20 august 2020 20:03
                Citat din Arzt
                El primește informații de la un turn celular.
                Am plecat spre o zonă cu semnal slab și kirdyk.
                Trec pe lângă locuri unde nu există semnal de rețea celulară. Navigația nu se pierde.
                Smartphone-ul primește din rețea almanahuri și efemeride, pe care sateliții nu le difuzează în mod constant (din această cauză, navigatorul „adevărat”, după un timp îndelungat de inactivitate, are o întârziere înainte de a determina coordonatele de până la jumătate de oră).
              2. -1
                21 august 2020 01:49
                Citat din Arzt
                smartphone-ul nu primește semnale direct de la satelit

                Există, și de mult timp... Separat, în setări, orientare după A-jeep-uri, separat satelit clasic
                Citat din Arzt
                Am plecat spre o zonă cu semnal slab și kirdyk.

                In zona mea sunt 2 sate in care inca nu exista retea celulara, in general.. Iar in stepa unde merg la vanatoare sunt 70-80 km pana la cel mai apropiat turn... merg in principal pe imagini satelit de BINGO si AICI ...
                Procedura de pornire a unui adevărat navigator pe un smartphone - am pictat-o ​​pentru tine
              3. 0
                21 august 2020 11:14
                El primește informații de la un turn celular.


                Doamnelor, asta se numește A-GPS (asistat). Unele telefoane nu au un modul GPS, iar altele au.

                De exemplu, pentru a zbura cu Mavic 2 Pro al meu, folosesc o tabletă sau un telefon cu modul GPS, pentru că nu peste tot există o conexiune la Internet și acolo este nevoie de un modul GPS.
                1. 0
                  11 octombrie 2020 11:59
                  Citat din Keyser Soze
                  Unele telefoane nu au un modul GPS, iar altele au.

                  Toti au. GPS asistat - asta înseamnă că încarcă almanahul sistemului și efemeridele tuturor sateliților prin Internet. Rata de transfer de date de la satelit este foarte scăzută, doar 50 bps și poate dura 2 până la 5 minute pentru a descărca complet almanahul și efemeridele. Prin Internet - aproape instantaneu, iar receptorul va da primul punct în câteva secunde.
                  Determinarea unui loc de către stațiile de bază și punctele WiFi este numită diferit.
              4. 0
                26 august 2020 02:37
                În taiga (nu există conexiune celulară), ozieexplorer funcționează destul de bine, fără probleme, gps glonass funcționează, iar smartphone-ul are receptor de semnal direct de la sateliți! Învață fizică și, dacă este posibil, electronică!
          2. +2
            20 august 2020 15:29
            Smartphone-urile au ambele opțiuni.
            1. 0
              20 august 2020 15:42
              Smartphone-urile au ambele opțiuni.

              Într-un special? Turist, indestructibil, impermeabil?
              1. +5
                20 august 2020 16:34
                In normal
                Ți-ai folosit vreodată smartphone-ul pentru a naviga acolo unde nu există conexiune?
                Trebuie doar să descărcați hărțile în avans.
                1. 0
                  21 august 2020 09:02

                  In normal
                  Ți-ai folosit vreodată smartphone-ul pentru a naviga acolo unde nu există conexiune?
                  Trebuie doar să descărcați hărțile în avans.

                  E adevarat. Am spus greșit, mă refeream la schimbarea cărților. Am și maps.me încărcat acum. Pe vremuri era 2GIS.
          3. +1
            20 august 2020 19:59
            Citat din Arzt
            Fără internet și mobil - fără navigație.
            Dar nu! Dacă vrei să spui A-GPS, poate așa este, dar dacă există un cip de sistem de navigație, atunci coordonatele sunt determinate corect. Lucrez in locuri in care reteaua celulara nu a ajuns...dar navigatia a functionat bine.
            Un alt lucru este că majoritatea smartphone-urilor nu au un program de navigare cu hărți preinstalate și programele nu funcționează corect fără o rețea celulară.
          4. +1
            20 august 2020 22:03
            Nu am citit asemenea prostii nici în 2007, când mi-am cumpărat primul comunicator pentru telefonul mobil HTC Elf cu receptor GPS și exista un program separat pentru a ridica efemeridele pentru a accelera determinarea coordonatelor.
          5. 0
            21 august 2020 00:53
            „După ce a primit semnale de la cel puțin 3 sateliți, își determină propria poziție prin trigonometrie”.

            Trei nu sunt suficiente pentru poziționare. Recepția minimă necesară a semnalelor de la 4 sateliți. Deoarece se rezolvă un sistem de ecuații, fiecare satelit din care există un semnal dă o astfel de ecuație cu 4 - suntem necunoscuți, trei sunt coordonate în spațiu și încă unul este timpul (ceasurile interne nu sunt suficiente, este nevoie de o precizie mare, mai mare decât întârzierea semnalului radio cu câțiva metri - poziționare de precizie, adică astfel încât ora să fie sincronizată cu ceasul de pe satelit)
            Acestea. Se rezolvă 4 ecuații cu 4 necunoscute,
            Iar un sistem cu trei ecuații (trei sateliți) și 4 necunoscute în general nu are soluție.
            1. 0
              21 august 2020 09:04
              Trei nu sunt suficiente pentru poziționare. Recepția minimă necesară a semnalelor de la 4 sateliți. Deoarece se rezolvă un sistem de ecuații, fiecare satelit din care există un semnal dă o astfel de ecuație cu 4 - suntem necunoscuți, trei sunt coordonate în spațiu și încă unul este timpul (ceasurile interne nu sunt suficiente, este nevoie de o precizie mare, mai mare decât întârzierea semnalului radio cu câțiva metri - poziționare de precizie, adică astfel încât ora să fie sincronizată cu ceasul de pe satelit)
              Acestea. Se rezolvă 4 ecuații cu 4 necunoscute,
              Iar un sistem cu trei ecuații (trei sateliți) și 4 necunoscute în general nu are soluție.

              Sunt de acord. Nu știam astfel de detalii, mă refeream la 3 sateliți pentru a determina coordonatele spațiale. Chiar și Einstein pare să fi spus că timpul este a 4-a dimensiune. a face cu ochiul
          6. 0
            21 august 2020 06:08
            ... Navigatorul nici măcar nu solicită un satelit....
            Domnilor, e păcat să nu știi.
            1. 0
              21 august 2020 09:07
              Navigatorul nici nu cere satelit....
              Domnilor, e păcat să nu știi.

              Nu mă voi certa, nu special. Dar, după părerea mea, legătura dintre navigator și satelit este unidirecțională, nu-i așa?
              Sateliți care procesează cererile tuturor navigatorilor de pe Pământ? Ce fel de procesoare ar trebui să existe?!
          7. 0
            25 octombrie 2020 19:41
            Există navigație în telefon fără turnuri. Doar instalați programul Ozi. Telefonul nu este mai rău decât Garmin.
          8. 0
            26 octombrie 2020 09:24
            Ce nonsens? Îmi folosesc smartphone-ul ca navigator. Nu există o cartelă SIM și, în consecință, nu există nicio conexiune și nici internet, iar GPS-ul funcționează bine. Ca navigator, sunt mulțumit.
        4. 0
          20 august 2020 14:09
          Citat din Avior
          Cuvântul comunicare este de obicei înțeles ca o transmitere bidirecțională a informațiilor.

          Neadevarat.
          1. 0
            20 august 2020 15:32
            Am scris deja despre asta mai sus.
            Apropo, un sistem digital poate transmite informații în ambele direcții, chiar dacă transmiterea informațiilor utilizatorului este unidirecțională.
        5. +2
          20 august 2020 15:31
          Citat din Avior
          Interesant este că acum, la școală, ei nu-i spun fizicii cum funcționează?

          În școli din 2018, doar astronomia a fost introdusă din nou ca materie obligatorie. 35 de ore. Să ai timp să înveți planetele din stele.... Deși, ca diferență, pământul este încă plat. Aș dori să știu dacă marginea pământului este plată sau abruptă...
          1. +4
            20 august 2020 20:08
            Citat din harry.km
            Oricum, pământul este încă plat.
            Nu vorbi prostii! Oamenii de știință și-au dat seama!
            Teren a fost apartament. Dinozaurii trăiau pe de o parte și oamenii pe de altă parte. Dar în direcția în care se aflau dinozaurii, un meteorit a lovit, marginile discului s-au închis în jurul lui. Dinozaurii au murit, se găsesc uneori, gaze au apărut în timpul descompunerii cadavrelor.
            1. +4
              20 august 2020 21:41
              Citat: Simargl
              Nu vorbi prostii!

              Tu vorbesti prostii! A fost un meteorit, dar a lovit partea greșită, unde erau dinozaurii, dar a lovit în lateral. Și pământul a devenit Thor. Și acum există un ocean, dar nu negi faptul binecunoscut că este mai puțin adânc lângă țărm. Și dacă totul ar fi așa cum scrii, atunci apa ar fi de sticlă. Și petrolul ar fi doar pe o parte, iar gazul (este ușor) ar fi pe cealaltă parte, iar râurile ar curge într-o singură direcție.
    3. +10
      20 august 2020 08:05
      După cum ai observat pe bună dreptate, pentru a scrie ceva, trebuie să-l știi. Spune-mi cum, în calitate de navigator, fără cartelă SIM și elemente interne pentru lucrul cu frecvențe celulare, pot contacta turnurile celulare și cum îi vor trimite aceste turnuri un semnal dacă nu este conectat la un operator? M-am gândit prostește că la noi, ca și peste tot în lume, navigatorul funcționează de la semnal satelit, dar nu, rezultă că ai alt principiu.
      Apropo, pentru tine: viteza undelor radio nu este de 300 km/s. Vă pot spune un secret, dar în aer este mai mică decât viteza luminii și chiar și atâtea efecte sunt suprapuse, precum „ecou de semnal”, care poate duce la o creștere a întârzierii uneori, ceea ce a fost stabilit înapoi. în anii 000 ai secolului XX.
      1. -8
        20 august 2020 08:23
        Scoateți cartela SIM din telefon și porniți-o, navigatorul vă va determina poziția fără nicio conexiune. Adică, navigatorul își poate determina locația. Dar sistemul nu poate determina locația dvs., aici aveți nevoie de o conexiune celulară. Puterea emițătoarelor telefonice nu este suficientă pentru a transmite un semnal de 20000 km către satelit. Navigatori cu feedback, la părăsirea zonei de acoperire a comunicațiilor se acumulează și se stochează informații, când apare o conexiune cu operatorul, datele sunt transmise.
        1. +1
          20 august 2020 09:12
          Și aici sunt complet de acord cu tine. Sateliții trimit timpul, receptorul recunoaște de la ce satelit ce întârziere și determină coordonatele. Și este necesar accesul la rețeaua mobilă pentru a desena harta ... ei bine, dacă nu a fost descărcată în avans, desigur)
          1. 0
            20 august 2020 09:38
            Citat din Momotomba
            Și este necesar accesul la rețeaua mobilă pentru a desena harta ... ei bine, dacă nu a fost descărcată în avans, desigur)

            Nu numai. Celulele pot fi, de asemenea, folosite pentru a determina locația, chiar și în absența unui semnal de la sateliți. Ei bine, sau pentru a clarifica un astfel de semnal.
            De asemenea, puteți trimite date primite de la satelit pentru cloud computing. Și obțineți rezultatul final. Acest lucru va reduce semnificativ sarcina dispozitivului și consumul de energie.
            1. 0
              20 august 2020 19:18
              Citat: Lopatov
              Celulele pot fi, de asemenea, folosite pentru a determina locația

              Poate sa. Puteți chiar să vă înțelegeți locația după stele, dar nu va mai fi GPS.
        2. +2
          20 august 2020 09:40
          Deci sunt lucruri diferite. Dacă mai sus ați descris principiul A-GPS, acum vorbiți despre transferul locației unui obiect către o terță parte. Într-adevăr, nu există nicio modalitate de a face fără comunicare în două sensuri. Da, în sistemele comerciale, cel mai simplu mod de a face acest lucru este prin rețele de opsos. Dar armata are alte căi de comunicare, până la aceleași canale prin satelit (tot felul de trădători, vulturi etc.).
      2. +1
        20 august 2020 09:17
        Citat: Viktor Sergheev
        Vă pot spune un secret, dar în aer este mai mică decât viteza luminii și chiar și atâtea efecte sunt suprapuse, precum „ecou de semnal”, care poate duce la o creștere a întârzierii uneori, ceea ce a fost stabilit înapoi. în anii 20 ai secolului XX.

        Tocmai din acest motiv, este introdus un astfel de concept precum PREZIȚIA DETERMINAREA COORDONATELOR. Și dacă te uiți mai adânc, atunci sunt necesari cel puțin 3 sateliți pentru a determina coordonatele, iar receptorul procesează semnalul primit de la 6-8 sateliți. Ei bine, atunci algoritmii speciali elimină datele din calcule care nu se potrivesc cu imaginea de ansamblu
        1. +2
          20 august 2020 09:44
          Citat din Momotomba
          care nu se potrivesc cu imaginea de ansamblu

          Și aceasta este „spoofing” - pentru a vă asigura că se potrivesc. Dar în același timp coordonatele s-au schimbat.
          Și a face față cu asta, apropo, este destul de ușor.
          Nu folosind coordonatele primite de la sistemul de poziționare globală în mod direct, ci prin corectarea funcționării ANN-ului
      3. 0
        20 august 2020 14:12
        Citat: Viktor Sergheev
        Spune-mi cum, în calitate de navigator, fără cartelă SIM și elemente interne pentru lucrul cu frecvențe celulare, pot contacta turnurile celulare și cum îi vor trimite aceste turnuri un semnal dacă nu este conectat la un operator?

        Cum, cum... după gândul operatorului dispozitivului râs
    4. +5
      20 august 2020 10:09
      Înainte de a scrie despre ceva, trebuie să știi ceva despre el.
      Un sfat grozav, dar de ce nu-l urmezi singur și nu scrii prostii complete.
      Și în ocean, navele și avioanele din aer primesc și coordonate prin turnuri celulare?
    5. +2
      20 august 2020 10:18
      Navigatorii nu au nicio legătură cu sateliții. Comunicarea trece prin turnuri celulare
      Spune asta celor care, din tundra, la o sută de kilometri de turn, folosesc calm navigatorul..

      Calculând diferența de timp a semnalelor primite de la diferiți sateliți, receptorul determină locația acestuia, viteza undelor radio este de 300000 km/s, apoi matematică simplă.
      Așa este .. nu sunt necesare turnuri celulare aici ..

      Sistemul de navigație în sine nu poate determina locația receptorului
      Concluzia este că receptorul își poate determina locația .. că sateliții determină locația tuturor „abonaților” lor erau excluse ..
      1. 0
        20 august 2020 20:13
        Citat: Roman246810
        Spune asta celor care, din tundra, la o sută de kilometri de turn, folosesc calm navigatorul..
        Lasă-l măcar să explice modul în care smartphone-ul determină coordonatele unui OpSoSa BS vizibil.
        PS Acum sunt cam în același loc în care ați descris-o băuturi
    6. kig
      0
      21 august 2020 03:05
      Citat: Vânt liber
      Navigatorii nu au nicio legătură cu sateliții. Comunicarea trece prin turnuri celulare

      Care ți-a spus că?

      Pensele indică, printre altele, către antena receptorului GPS din smartphone.
    7. kig
      0
      22 august 2020 05:57
      Citat: Vânt liber
      Comunicarea trece prin turnuri celulare.

      Am un receptor gps numit BU353, acest disc are 50 mm în diametru și 15 înălțime, așa că preia semnale gps fără nicio conexiune celulară. Și asus zenfone-ul meu determină coordonatele în mijlocul Oceanului Pacific, cel mai apropiat turn din Hawaii este la 600 de mile distanță. Magie!
  3. +3
    20 august 2020 05:26
    ceas atomic C-SCAN
    Acestea nu sunt ceasuri atomice, ci giroscoape atomice și accelerometre. Precizia ceasurilor atomice nu este necesară acolo, nu există nicio sarcină de a măsura timpul de propagare a unui semnal care călătorește cu viteza luminii, ca în navigația prin satelit.
  4. +5
    20 august 2020 05:45
    Acest lucru creează probleme globale pentru iubit război la distanță din SUA, atunci când majoritatea loviturilor sunt efectuate nu în linia de vedere, ci conform semnalelor sistemului de poziționare globală.

    Sună ca ceva rău.


    Ei bine, în general, titlul este foarte tare: „Adio GPS-ului. Americanii caută o alternativă la navigația prin satelit".
    GPS-ul va servi mult timp, iar faptul că sunt în căutarea unui înlocuitor este destul de normal. Mai devreme sau mai târziu, dar GPS-ul va înlocui altceva, dar nu pe termen scurt.
    1. -6
      20 august 2020 08:02
      Există deja multe smartphone-uri-navigatoare care funcționează cu sisteme diferite. Dacă un sistem eșuează, va rămâne altul, nu există probleme. diferenta de frecventa. Pentru ca inamicul să nu folosească propriul nostru sistem de navigație, va trebui să ne blocăm sateliții. Se pare că rachetele balistice merg la țintă fără să se bazeze prea mult pe sistemele de navigație.
      1. +2
        20 august 2020 10:10
        Citat: Vânt liber
        Pentru ca inamicul să nu folosească propriul nostru sistem de navigație, va trebui să ne blocăm sateliții.

        ?
        Dar de ce?
        Este mai ușor să blocați accesul.
      2. +6
        20 august 2020 10:15
        Pentru ca inamicul să nu folosească propriul nostru sistem de navigație, va trebui să ne blocăm sateliții.
        Glanas, ca și GPS-ul, dacă este necesar, poate minți pentru toată lumea, cu excepția propriei lor, făcând folosirea militară de către adversari inutilă. Acest lucru s-a întâmplat deja cu GPS-ul.
      3. +4
        20 august 2020 10:38
        nu trebuie să blocați, este suficient să distorsionați informațiile de la satelit și să introduceți un amendament la receptoarele dvs.
      4. +2
        20 august 2020 10:51
        Se pare că rachetele balistice merg la țintă fără să se bazeze prea mult pe sistemele de navigație.
        Au navigație cerească, adică orientarea către corpurile cerești.
    2. +6
      20 august 2020 08:41
      Citat: Jack O'Neill
      Ei bine, în general, titlul este foarte tare: "Adio GPS-ului. Americanii caută o alternativă la navigația prin satelit".

      Murzilka nu este nimic. Armata americană vrea mulți bani (nimeni nu se aștepta), FSO știe cum să perturbe activitatea ZhPS (civilă) (și știri minunate), pe lângă navigația prin satelit, există și alte metode care sunt îmbunătățite.

      Zgură cu clickbait zag.
    3. 0
      20 august 2020 09:50
      Citat: Jack O'Neill
      Sună ca ceva rău.

      Desigur. Când aliații sunt forțați să se angajeze în luptă corp pentru tine. Fiind lovit în mod regulat de tine ca urmare a unui „foc prietenesc”.
      nu sunt din otel...
  5. +5
    20 august 2020 05:59
    În primul rând, pentru a purta război pe teritoriul inamic, este necesar să existe hărți precise ale câmpului magnetic al zonei.

    Din câte știu din experiență, aceasta nu este o constantă. Pentru a determina cursul magnetic, va face, dar pentru o poziționare precisă, va trebui să actualizați hărțile la anumite intervale.
    1. -18
      20 august 2020 06:40
      Judecând după sărăcia inginerilor și oamenilor de știință ruși, nu este nevoie să vă faceți griji cu privire la sistemul GPS american. Potrivit stării economiei, Rusia revine la pantofi și onuch-uri. Un alt lucru este important aici - că tuturor ar trebui să li se garanteze cârpe pentru picioare și o pușcă cu trei linii pentru un atac cu baionetă. Nu merită să râzi cu Zirconi, Vanguards și Poseidons. În cel mai inoportun moment, se pot încurca în cârpele pentru picioare. Ne aducem aminte de Budyonny, Voroshilov, reînviam cavalerie zdrobitoare și înfășurări pentru infanterie. Pandemie, știi... Da! Și aproape că am uitat de cântecul de marș. Să-i învețe pe toată lumea „Nu plânge girl-o-onka!”
      1. +10
        20 august 2020 06:43
        Potrivit stării economiei, Rusia revine la pantofi și onuch-uri.

        judecând după comentariu, pantofii de bast te-au depășit deja. a mers direct la creier râs
      2. +6
        20 august 2020 07:19
        Citat: c2020
        Și aproape că am uitat de cântecul de marș.

        Ia urgent un stingător, ai dat foc „canapelei tale de luptă” iksperd.
      3. +3
        20 august 2020 09:02
        Și de ce acest flux de pseudo-minte?
      4. +2
        20 august 2020 10:24
        Se pare că președintele tău este un clovn care scurge informații către FSB. Așa că calmează-te și nu fi nervos. Du-te să-ți speli cămașa
      5. 0
        20 august 2020 10:34
        Potrivit stării economiei, Rusia revine la pantofi de bast
      6. +1
        20 august 2020 21:16
        "Judecând după sărăcia inginerilor și oamenilor de știință ruși, nu trebuie să vă faceți griji cu privire la sistemul GPS american. Pe măsură ce economia s-a întors, Rusia se întoarce la pantofi și onuch-uri. Un alt lucru important aici este că tuturor ar trebui să li se garanteze cârpe pentru picioare. și o pușcă cu trei linii pentru un atac cu baionetă. în picioare. În cel mai inoportun moment, se pot încurca în cârpe de picioare. Ne amintim de Budyonny, Voroshilov, reînviam cavaleria fulgerătoare și înfășurările pentru infanterie. Pandemie, înțelegi... . Da! Și aproape că am uitat de cântecul drill. -onka!"

        Cel mai important, nu uitați despre „General Frost” - și despre indienii, chinezii și rușii care lucrează în institutele de cercetare „mericane”. Așa că nu plânge transgender! dragoste
    2. +2
      20 august 2020 07:41
      din câte știu din experiență aceasta nu este o constantă
      Natural. Polii magnetici se schimbă, iar gradientul câmpului magnetic se modifică și el. Mai mult, cu cât mai aproape de poli - cu atât mai puternic.

      Dar gradientul câmpului gravitațional al Pământului este o direcție mai interesantă.
      1. 0
        20 august 2020 11:40
        Există senzori compacti de sensibilitate suficientă?
        1. 0
          20 august 2020 11:46
          Există senzori compacti de sensibilitate suficientă?

          Se pare că nu încă. Dar, deoarece evoluțiile sunt în curs, atunci nu este nimic fundamental imposibil în crearea lor. A existat deja un articol despre asta aici:
          https://topwar.ru/166983-gravitacionnaja-navigacija-kak-instrument-buduschego.html
    3. +2
      20 august 2020 08:23
      dar pentru o poziționare precisă, va trebui să actualizați hărțile cu o anumită frecvență.


      Da, sateliții nu merg nicăieri. Înainte de sateliți, a existat LORAN, o rețea de o duzină de stații terestre de unde lungi sincrone. Autonomia inerțială nu va oferi acuratețe, iar eroarea se acumulează. Navigarea serioasă se combină întotdeauna. Zburăm (navigăm) după calcul, DISS sau rulmenții radio reducem eroarea, verificăm harta în locul potrivit (radar sau optică). Am eliminat eroarea care a apărut - călcăm mai departe.
      Nu poți pune asta într-un proiectil. Vor fi sateliți, îi vor lovi și vor lansa alții noi, vor fi război electronic și război electronic.
  6. +2
    20 august 2020 06:23
    Îmi amintesc că americanii au sisteme suplimentare de navigație tactică, precum TAKAN
    1. -8
      20 august 2020 06:55
      judecând după comentariu, pantofii de bast te-au depășit deja

      Cânți bine! Vei fi un băutor... Cine este autorul cuvintelor, îmi poți spune?
      1. +10
        20 august 2020 07:27
        Citat: c2020
        Vei fi spălat


        Direct la Freud. Și pe cine vom alege ca gustare?
        1. +3
          20 august 2020 08:51
          Direct la Freud. Și pe cine vom alege ca gustare?


          „Oh, unde am fost ieri - nu o voi găsi, pentru viața mea,
          Îmi amintesc doar că pereții cu tapet..."

          Aici este navigarea. Fara GPS, fara LORAN-S, fara RSBN si RSDN, ARK si DISS râs Nici măcar o busolă magnetică. Când te trezești acasă...
          1. +3
            20 august 2020 14:20
            Citat din dauria
            Când te trezești acasă...

            Acum o săptămână, tocmai verificam auto-navigarea. Am ajuns acasă pe jos. Dar a doua zi mi-am dat seama că, când mă îndreptam spre casă, marea era puternică – era furtunoasă.
  7. -1
    20 august 2020 07:23
    Ce x @ yateny a devenit IN !!!
    1. +2
      21 august 2020 06:12
      Există o mulțime de imigranți cu F/F din această cauză, problemele tehnice sunt pliate în porcării liberale, sau ceea ce este posibil, există un atac țintit în stilul „războiului rece”
  8. Comentariul a fost eliminat.
    1. +2
      20 august 2020 08:11
      Faraday a verificat. zâmbet
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Клетка_Фарадея
    2. 0
      20 august 2020 09:43
      Și printr-o strecurătoare pătrund impulsuri magnetice?

      Da, dar numai ciudat și de fiecare dată zâmbet
  9. +3
    20 august 2020 07:33
    Referitor la confruntarea „Nudol” vs GPS, a existat deja un articol aici:
    https://topwar.ru/162254-sobet-li-nudol-sputnik-gps.html
    Pe scurt, nu va funcționa.
    Nudol este (judecând după dimensiunea și gradul de mobilitate) o rachetă interceptoră cu o singură etapă cu propulsor solid. În consecință, poate funcționa doar pe ținte pe orbită joasă (câteva sute, poate câteva mii de kilometri, dar nu mai mult). Și înălțimea orbitelor sateliților GPS este de peste 20000 km. Fără a doua etapă și/sau treapta superioară, nu poți ajunge acolo. Acestea. racheta este necesară mai grea - cel puțin nivelul de „Roar”.
    1. -7
      20 august 2020 07:43
      Direct la Freud. Și pe cine vom alege ca gustare?

      Îl beau. Adevărul nu-l mușcă nimic, prea fragil. Dar gustarea se va dovedi destul de tolerabilă râs
  10. 0
    20 august 2020 07:48
    Iar ai noștri, așa cum au studiat hărțile, mai studiază.
    1. +5
      20 august 2020 09:38
      Citat: Viktor Sergheev
      Iar ai noștri, așa cum au studiat hărțile, mai studiază.

      Mamă, unchi, comandantul a scos o hartă - acum va cere indicații! © zâmbet
      1. 0
        20 august 2020 17:50
        Glumă stupidă de la oameni care nu știu ce este o armată. Gunierii noștri sunt cei mai buni din lume și sunt capabili să doboare ținte mai bine decât americanii cu electronicele lor.
  11. 0
    20 august 2020 08:26
    O hartă gravitațională cu o precizie de 200 de metri în determinarea coordonatelor este totul. La apropierea obiectului, trecerea la scanarea zonei cu o camera termică și compararea cu o hartă topografică cu o precizie de câțiva metri. Pentru o perioadă scurtă de timp (aproximativ 5-10 minute) - utilizarea navigației inerțiale cu o precizie de 10 cm pe 1 secundă sau mai precis folosind „ceasuri atomice”.
  12. +4
    20 august 2020 08:59
    A-235 "Nudol" nu poate amenința sateliții GPS, sunt prea înalți pentru această rachetă - 20 de mii de km.
    1. +1
      20 august 2020 09:27
      Dacă Pentagonul a folosit Heavy SpaceX în loc de ULA pentru a lansa sateliți
      GPS, atunci ar putea reduce costurile de mai multe ori.
      Dar au lăsat Boeing să câștige bani în detrimentul contribuabililor
      1. +2
        20 august 2020 09:40
        Citat din: voyaka uh
        Dar au lăsat Boeing să câștige bani în detrimentul contribuabililor

        Vrei să privezi mii de alegători de locurile lor de muncă în vremurile noastre dificile? Nu vorbesc despre profiturile oamenilor respectați, ale conducerii și ale acționarilor Boeing. a face cu ochiul
      2. +1
        20 august 2020 10:05
        Dacă Pentagonul a folosit Heavy SpaceX în loc de ULA pentru a lansa sateliți
        GPS
        De fapt, ei îl folosesc. Și nici măcar Heavy, ci obișnuitul Falcon-9. Prima versiune GPS a blocului 3 a fost lansată fără salvarea primei etape, a doua prin ULA (pe Delta-4), dar a treia - din nou pe un Falcon obișnuit, dar de data aceasta cu o aterizare a primei etape, pentru care Musk le-a dat o reducere. Următorii 1, 4 și 5 vor să ruleze exact în același mod.
        1. +1
          20 august 2020 10:13
          Exact! M-am înșelat, adică. Mulțumesc pentru corecție bine
  13. CSB
    +2
    20 august 2020 09:10
    Citat: Vânt liber
    Scoateți cartela SIM din telefon și porniți-o, navigatorul vă va determina poziția fără nicio conexiune. Adică, navigatorul își poate determina locația. Dar sistemul nu poate determina locația dvs., aici aveți nevoie de o conexiune celulară. Puterea emițătoarelor telefonice nu este suficientă pentru a transmite un semnal de 20000 km către satelit. Navigatori cu feedback, la părăsirea zonei de acoperire a comunicațiilor se acumulează și se stochează informații, când apare o conexiune cu operatorul, datele sunt transmise.


    Oh, cât de greu este totul. Receptorul GPS (de aceea este receptorul) nu trebuie să transmită nimic nicăieri. Receptorul GPS, după pornire, descarcă almanahuri, adică locația curentă a sateliților pe orbită. În plus, calculând diferența de marcaje temporale provenite de la sateliți, el își calculează locația.
    Și despre ce vorbești se numește GPS-A - triangulare a turnului celular. Principiul este același, doar ca sursele turn. Am ambele sisteme de poziționare (GPS-A + GPS-P) pe smartphone. Adică da, dacă scot o cartelă SIM, atunci va fi poziționare prin sateliți (GPS-P)
    Ei bine, există poziționare în funcție de punctele fifi. Când locația punctelor fierbinți de minge este cunoscută.

    Ei bine, atunci când cumpărați un smartphone, vedeți ce are în caracteristicile sale de performanță. În modelele mai ieftine, scriu pe scurt - există GPS, dar cu un grad ridicat de probabilitate este doar GPS-A
    1. +1
      20 august 2020 09:33
      în același timp, acuratețea GPS-A este mult inferioară poziționării de către sateliți, astfel încât este adesea inutil să-l folosești.
    2. 0
      21 august 2020 01:59
      Citat din AML
      . În modelele mai ieftine, scriu pe scurt - există GPS, dar cu un grad ridicat de probabilitate este doar GPS-A

      Am un smart pentru 6 de ruble - există ambele sisteme, un chinez obișnuit
      A - jeepie-urile sunt pornite, bateria sta greu pe drum, tot timpul rețeaua arată naiv....
  14. +2
    20 august 2020 09:23
    GPS-ul nu va dispărea, desigur. Ea va fi „asigurată” de alte minți
    poziționare globală.
    Și acum există deja puncte de la sol pentru verificarea corectitudinii semnalului GPS.
    Nu trebuie să uităm că sistemele de război electronic în sine sunt foarte vulnerabile. Acestea sunt instalații mari
    ei iau imediat direcția de îndată ce încep să acționeze.
    Și în cazul unui război, rachetele vor zbura imediat în ele.
    De exemplu, acel „jammer” care a interferat cu activitatea aeroportului civil din Tel Aviv,
    a fost instalat pe un deal din sudul Siriei.
    Acesta este așa-numitul „deal al informațiilor siriene”. Este vizibil de pe Înălțimile Golan.
    Ni s-a spus despre el când am slujit în Golan.
    Este clar că, în caz de război, este imediat demolat de aviație cu toate antenele sale fără discernământ.
    Dar în timp de pace, trebuie să îndurați, din moment ce „jammer” a fost deservit de armata rusă.
    Apoi a fost îndepărtată.
    1. +2
      20 august 2020 09:59
      Citat din: voyaka uh
      Acestea sunt instalații mari.

      aha
      1. -1
        20 august 2020 10:59
        Chestia asta nu poate acoperi sute de kilometri.
        1. 0
          20 august 2020 13:59
          Și zece? O suta?
          Obuzele blocate au apărut în anii 80 ai secolului trecut
          1. -1
            20 august 2020 14:02
            Și zece? O suta?
            O risipă, este necesar să se închidă nu numai în plan orizontal, ci și în cel vertical pe zeci de kilometri.
            1. 0
              20 august 2020 14:03
              Citat din Trapp1st
              O risipă, este necesar să se închidă nu numai în plan orizontal, ci și în cel vertical pe zeci de kilometri.

              De ce?
              1. 0
                20 august 2020 14:08
                De ce?
                Adică de ce wassat Pentru a opri amenințarea din aer, tot ceea ce zboară și folosește semnalul GPS. Există o mulțime de bruiaje în miniatură, China le scoate doar pe drum, dar sunt potrivite doar pentru a îneca semnalizarea mașinilor și asta nu este tot.
                1. 0
                  20 august 2020 14:33
                  Citat din Trapp1st
                  Pentru a opri amenințarea din aer

                  Pentru a „opri amenințarea din aer” există apărare antiaeriană
                  1. 0
                    20 august 2020 14:34
                    Pentru a „opri amenințarea din aer” există apărare antiaeriană
                    inclusiv războiul electronic solicita
                    1. -1
                      20 august 2020 14:40
                      Citat din Trapp1st
                      inclusiv războiul electronic

                      Inclusiv.
                      Dar asta nu înseamnă că este necesară o acoperire continuă.

                      Însă zonele de obiecte deosebit de importante, aerodromurile, drumurile principale și drumurile de coloane pot fi acoperite complet cu „jammers”. Și într-o asemenea cantitate încât ar fi imposibil să încerci să lovești pe toată lumea.

                      La rândul lor, dimensiunile „jammer-urilor” arată că afirmații precum „în caz de război, este imediat demolat de aviație cu toate antenele sale fără discernământ” © este în forma sa cea mai pură o ură.
                      1. +1
                        20 august 2020 14:46
                        Însă zonele de obiecte deosebit de importante, aerodromurile, drumurile principale și drumurile de coloane pot fi acoperite complet cu „jammers”.
                        Așa se face, doar aceste bruiaje sunt mari, în principal pe vehicule pe roți. Înțelegi, doar de exemplu, o rachetă cu GPS va pierde un semnal la 50 cm de țintă fără diferență sau va rămâne, nu o va afecta în niciun fel. Ceea ce ai postat în imagine este un bruiaj local pentru IED, nu va ajuta împotriva armelor de înaltă precizie, împotriva pigmeilor în papuci.
                      2. 0
                        20 august 2020 14:54
                        Citat din Trapp1st
                        numai aceste bruiaje sunt mari, în principal pe vehiculele pe roți.

                        Care ți-a spus?

                        Citat din Trapp1st
                        Înțelegi, doar de exemplu, o rachetă cu GPS va pierde un semnal la 50 cm de țintă fără diferență sau va rămâne, nu o va afecta în niciun fel. Ce ai postat în imagine este un bruiaj local pentru IED.

                        Și cât de „local” este un sistem de zece astfel de bruitori?
                        De ce încerci să insisti că ea este exclusiv singură?
                      3. 0
                        20 august 2020 15:07
                        Ne repetăm, scuze.
                      4. 0
                        20 august 2020 15:11
                        Acesta nu este „ne repetăm”, este ciudata ta încredere că echipamentele REW de dimensiuni mici vor fi folosite exclusiv în așa fel încât să fie ineficiente.
                      5. 0
                        20 august 2020 15:24
                        Pur și simplu au suficientă putere doar pentru o zonă de acoperire care nu reprezintă un pericol pentru inamic. Chiar dacă acoperiți cu atenție întreaga zonă de conflict, tot va fi semnal la 1.5-2m deasupra solului. Bateriile se epuizează după 5 ore. Acestea. pur și simplu nu are sens în stadiul actual de dezvoltare tehnică. Ai nevoie de o sursă de energie puternică, ai nevoie de antene de transmisie mari...
                      6. 0
                        20 august 2020 15:39
                        Citat din Trapp1st
                        Bateriile se epuizează după 5 ore.

                        râs râs râs
                        Și ce îi împiedică să se pornească exact când au nevoie?
                        În Afganistan, sistemele de avertizare de artilerie funcționează în mod continuu de mai bine de 10 ani...

                        Citat din Trapp1st
                        Pur și simplu au suficientă putere doar pentru o zonă de acoperire care nu reprezintă un pericol pentru inamic.

                        Din nou pentru bani de pește.
                        Dacă sunt zece?
                        Aici, de exemplu, inteligența. UAV-urile mari și avioanele de recunoaștere pot fi doborâte. Pericolul este reprezentat de UAV-urile mici. E greu să-i dobori. Dar REP îi poate influența mult mai eficient. Și sisteme de război electronic pe UAV și sisteme pe mașini și sisteme precum „Fields” Adică surse staționare și portabile de interferență. Cât de mult este despre „Câmpul” pe care ei scriu? Pe „N.Bastion” indică faptul că un emițător de 20 W se blochează pe o rază de 80 km.
                      7. 0
                        20 august 2020 15:50
                        Și ce îi împiedică să se pornească exact când au nevoie?
                        Modul de așteptare necesită și energie, dar dacă se întâmplă brusc iarna în Rusia, atunci bateriile vor fi foarte proaste.
                        Câmp acestea sunt până la 100 de stații de interferență radio R-340RP instalate pe turnuri celulare și integrate cu antene de transmisie, unite într-o singură rețea
                        Raza de suprimare a receptoarelor de către modulul de interferență radio, nu mai puțin de 25 km.
                        И
                        După cum se spune, găsiți 10 diferențe
                      8. 0
                        20 august 2020 16:03
                        Citat din Trapp1st
                        Câmpul este de până la 100 de stații de interferență radio R-340RP instalate pe turnuri celulare și integrate cu antene de transmisie, unite într-o singură rețea

                        O, domnule...
                        O întrebare pentru umplere, dacă „Câmpul” are o rază de bruiaj a unui post de interferență radio de 25 km, atunci care este intervalul celor de dimensiuni mici? „Safe 50 cm”, cum ai scris mai sus?

                        Încerc să vă transmit cea mai simplă idee.
                        Pentru suprimarea RE, nu este necesar să creați un transmițător foarte mare cu antene uriașe.
                        O REȚEA de N emițătoare, inclusiv cele mici, este mult mai eficientă. Plus complexe mobile pe șasiu auto și aeronave, inclusiv UAV-uri. Pentru a crește stabilitatea în luptă a acestei rețele.

                        Și toate mrii despre „în caz de război este imediat demolat de aviație cu toate antenele fără discernământ” © pot fi aruncate la gunoi.
                      9. 0
                        20 august 2020 16:31
                        Oricum, nu prea avea rost în aceste mingi, dar dacă funcționează
                        complexe mobile pe șasiu auto și aeronave, inclusiv UAV-uri
                        , cu atât mai mult.
                        Și toate mrii despre „în caz de război este imediat demolat de aviație cu toate antenele fără discernământ” © pot fi aruncate la gunoi.
                        Există apărare aeriană pentru a scoate pene pentru zburatorii curajoși, poți la fel de bine să visezi că în general totul este nediscriminatoriu în caz de război, diferența este aviația sau că războiul electronic în lanțuri va fi întărit. zone de furtună, de ex. zbor nelimitat de fantezie.
                        Scuză-mă, dar dialogul nostru și-a pierdut de mult sarcina utilă.
  15. +7
    20 august 2020 09:48
    Orientarea de către câmpul magnetic al Pământului este ineficientă. În anii cincizeci și șaizeci, URSS a trecut prin asta. Puțini oameni își amintesc de goeleta de lemn Zarya, care plimba oceanele tot anul... Așa că a făcut o fotografie magnetică a planetei. S-a dovedit că valorile numerice sunt foarte instabile și această navigare a fost abandonată. Totodată, metoda ghidării precise a fost folosită pentru balizele de navigație, sau mai bine zis, pentru „balizele de dormit”, care sunt activate la sosirea „ora X”. Racheta merge la țintă pe o traiectorie circulară în raport cu farul de lucru, observând valoarea exactă a razei. În acest caz, ținta este situată pe circumferința traiectoriei. Rămâne doar să controlăm numărătoarea inversă de la început...
    1. -1
      20 august 2020 10:58
      Orientarea de către câmpul magnetic al Pământului este ineficientă.
      Împreună cu alte metode, poate fi foarte eficient. Ieșiți aproximativ la obiect, apoi la senzorii de termoviziune, de exemplu.
    2. +1
      20 august 2020 16:19
      Orientarea de către câmpul magnetic al Pământului este ineficientă. În anii cincizeci și șaizeci, URSS a trecut prin asta. Puțini oameni își amintesc de goeleta de lemn Zarya, care plimba oceanele tot anul... Așa că a făcut o fotografie magnetică a planetei. S-a dovedit că valorile numerice sunt foarte instabile și această navigare a fost abandonată.
      În câmpul magnetic este ineficient. Și în funcție de gradientul câmpului magnetic - destul de.
      Sistemele de navigație de corelație extremă bazate pe câmpuri geofizice (CENS) sunt acum dezvoltate de multe țări.
    3. +2
      20 august 2020 16:44
      Citat din Edvid
      Puțini oameni își amintesc de goeleta de lemn Zarya, care ară oceanele tot timpul anului.

      De ce, amintiți-vă:
  16. -1
    20 august 2020 11:14
    Americanii au identificat de mult timp amenințări critice sub formă de deteriorare sau distrugere a sateliților! De când înainte de începerea ostilităților, este aproape imposibil să se determine cauza eșecului satelitului. Ceea ce este critic este prezența unei mari constelații de sateliți cu capacitatea de a înlocui sateliții scoși din serviciu, precum și retragerea rapidă a noilor sateliți pentru a-i înlocui pe cei pierduți.
    Deci, dat fiind faptul că saltelele au în prezent o gamă extinsă de rachete pentru lansarea sateliților și, la ordinul Pentagonului, același Musk își poate trage șoimii spre cer precum microbuzele. Atunci această amenințare la adresa grupării este în limitele posibilității de a opri numerarul!
    Și având în vedere că Roskosmos pune marfa pe orbită o dată pe an, picătură cu picătură. Că ameri GPS nu amenință cu nimic. Pentru unul sau 2 sateliți de luptă nu sunt capabili să umple întreaga rețea, mai ales având în vedere posibilitatea unei înlocuiri rapide.
    Am râs de navigația magnetică. Căci câmpul magnetic are atât de multe variabile încât conform NL-10 și sextantului va fi mai precis
  17. -2
    20 august 2020 11:24
    Datorită utilizării masive, ONU pregătește de multă vreme o convenție internațională care interzice stricarea în rețelele de navigație.
  18. +1
    20 august 2020 11:41
    Citat: „Dacă americanii decid să creeze un astfel de sistem (are deja un nume: MAGNAV) pentru armata lor, se vor confrunta cu multe probleme”. Sfârșitul citatului.
    Toate problemele sunt rezolvate treptat. De asemenea, alte metode de navigare nu sunt interzise. Principala modalitate de a îmbunătăți fiabilitatea și acuratețea rezolvării problemelor de navigație este integrarea. Sunt extrem de necesare alternative la SNA. Pentru a crea o alternativă, sunt necesare științe fundamentale și tehnologii avansate de producție MEMS. Dacă nu există nimic din asta, atunci rămâne un singur lucru: contra-propaganda și războiul informațional.
    1. 0
      25 august 2020 02:31
      Ca opțiune pentru navigația maritimă... Construiește o grilă cu adâncimile exacte ale oceanelor și mărilor... Este mult mai ieftin decât sateliții. Salvați negativul de film în memoria navei. Dacă acestea coincid cu relieful curent, semnalul de ieșire va fi zero. Matematică suplimentară și aproximare cu meridianele învecinate și paralelele grilei.
  19. 0
    20 august 2020 12:11
    acestea. întoarcerea la origini - o busolă magnetică, declinație magnetică și lupta împotriva deviației?)))
  20. +1
    20 august 2020 14:07
    La serviciu, am dat peste Institutul de Cercetare. Mendeleev din Sankt Petersburg. așa că un tovarăș de acolo s-a lăudat că au legătură directă cu precizia loviturilor cu rachete asupra barmaley ("Caliber").
    În conformitate cu acest principiu, precizia valorii accelerației gravitației până la 8-9 zecimale oferă precizia îndreptării într-un metru.
    Se dovedește că suntem din nou înaintea restului?!? asigurare râs
  21. +1
    20 august 2020 15:50
    În 2012, DARPA a creat prototipuri ale cipurilor de ceas atomic C-SCAN, care, împreună cu un sistem de navigație inerțial, fac posibilă determinarea locației luptătorilor și echipamentelor individuale cu precizie ridicată și a armelor de precizie de ghidare.
    De îndată ce un subiect tehnic mai mult sau mai puțin complex apare pe site, acesta este imediat supravegheat. Autorii, scuzați-vă sinceritatea, sunt atât de ignoranți în chestiuni tehnice, încât scriu prostii complete care nu au nicio legătură cu realitatea.
    Ce este un ceas atomic? Acesta este un aparat de măsurare a timpului, în care, ca măsură a timpului, nu se folosește un pendul, ca în cele mecanice, ci vibrații care apar la nivelul atomilor.
    Ce este un sistem de navigație inerțial? Acesta este un sistem bazat pe proprietățile inerției corpurilor, care este autonom, adică nu necesită prezența reperelor externe sau a semnalelor venite din exterior.
    De obicei, aceste sisteme folosesc senzori de accelerație liniară (accelerometre) și senzori de viteză unghiulară (giroscoape) sau o pereche de accelerometre care măsoară accelerația centrifugă. Un giroscop clasic este un dispozitiv mecanic bazat pe un corp rigid care se rotește rapid. Un accelerometru clasic este un dispozitiv mecanic, care este o masă fixată pe o suspensie cu arc.
    Din acest motiv, sistemele de navigație construite pe baza acestor dispozitive au dimensiuni, greutate semnificative și sunt predispuse la defecțiuni sub presiune mecanică.
    Ce este C-SCAN? Nu este un cip de ceas atomic. Acesta este un senzor inerțial, în care, în loc de greutăți și arcuri, sunt folosite procese similare cu cele care apar într-un ceas atomic.
    Bazat pe senzori care funcționează în condiții de dinamică ridicată (MRIG), senzori cu calibrare automată (PASCAL), unități de măsurare a timpului și inerției integrate, miniaturale (TIMU) și senzori inerțiali C-SCAN, diverse dispozitive de poziționare, navigare și cronometrare (Micro-PNT) .
    În fotografie, unul dintre aceste dispozitive este WarLoc de la Robotic Research.
    1. +1
      20 august 2020 21:41
      Un mini-frigider Cold Atom Lab (CAL) se află la bordul Stației Spațiale Internaționale din mai 2018 (https://coldatomlab.jpl.nasa.gov/). Scopul științific al experimentului este condensarea Bose-Einstein din particule elementare (au fost obținute cu succes), iar „eșapamentul” tehnic lateral este senzori foarte sensibili pentru măsurarea accelerațiilor și gravitației, inclusiv pentru astronomia gravitațională.
      În următorii ani, nu se vor realiza doar senzori, ci astronomii vor găsi și o grămadă de găuri negre - va fi un flux de descoperiri, așa cum sa întâmplat cu exoplanetele.
  22. 0
    20 august 2020 15:59
    Toate acestea sunt o prostie. Rachetele și aeronavele americane de croazieră funcționează pe GPS. Stațiile GPS sunt, de asemenea, elemente ale sistemului de informații electronice din SUA.
  23. +1
    20 august 2020 16:33
    În primul rând, pentru a purta război pe teritoriul inamic, este necesar să existe hărți precise ale câmpului magnetic al terenului. Dar cum se face? Nu va funcționa de la satelit, înălțimea este prea mare, gradientul pur și simplu nu va fi vizibil
    Articolul este o colecție de perle tehnice ignorante.
    Autorul, nu este o problemă să faci o hartă a câmpului magnetic al Pământului dintr-un satelit. Agenția Spațială Europeană a lansat misiunea Swarm în 2013, formată din trei sateliți. Sateliții se rotesc pe orbite apropiate unul după altul: doi dintre ei - la o altitudine de 450 de kilometri și unul - la o altitudine de 530 de kilometri. Obiectul principal de studiu al misiunii este câmpul magnetic al Pământului, dinamica acestuia, mecanismele de formare și posibilele cauze ale anomaliilor și perturbațiilor. În special, una dintre sarcinile importante ale misiunii Swarm este măsurarea dinamicii perturbărilor câmpului magnetic datorită influenței curenților oceanici și a câmpului scoarței terestre.
    Și nu veți vedea gradientul câmpului magnetic chiar și la o distanță directă cu o lanternă printr-o lupă. El nu poate fi văzut. Acesta este un vector (dacă cunoașteți un astfel de concept) care arată direcția celei mai mari creșteri a unei valori, în acest caz, câmpul magnetic. Nu o poți măsura cu adevărat de la un satelit.
  24. -2
    20 august 2020 18:26
    Încă nu înțeleg de ce o astfel de groază este proiectat sistemul GPS pentru timpul MILITAR?! wassat

    Da, să lupți cu barmaley - asta e - în modul NU de război limbă

    Și în condițiile celui de-al treilea război mondial - câteva ore - și nu există râs

    Acesta este, de asemenea, „un arici ar trebui să fie clar”... bine
    1. 0
      20 august 2020 19:32
      Citat: Corona fără virus
      Încă nu înțeleg de ce o astfel de groază este proiectat sistemul GPS pentru timpul MILITAR?!

      Acesta prevede un mod de utilizare tocmai în timp de război, când utilizatorii civili vor fi opriți.
      Citat: Corona fără virus
      Și în condițiile celui de-al treilea război mondial - câteva ore - și nu există

      Pentru cel de-al treilea război mondial, un sistem GPS sau GLONASS nu este deloc necesar - toate sistemele noastre de arme strategice se descurcă fără ele, iar acest lucru a fost stabilit inițial când au fost create. Deci, însăși soarta acestei țări nu se va schimba față de modul în care va funcționa GPS-ul în SUA - le garantăm ștergerea în praf nuclear și ei știu despre asta.
  25. -2
    20 august 2020 18:30
    Citat: Vânt liber
    Înainte de a scrie despre ceva, trebuie să știi ceva despre el. Navigatorii nu au nicio legătură cu sateliții. Comunicarea trece prin turnuri celulare. Sateliții sunt transmițători de timp foarte precis, până la o milioneme de secundă. Distanțele de la receptor la sateliți sunt diferite. Există deja hărți ale zonei în receptoare și sunt în curs de actualizare. Calculând diferența de timp a semnalelor primite de la diferiți sateliți, receptorul determină locația acestuia, viteza undelor radio este de 300000 km/s, apoi matematică simplă. Sistemul de navigație în sine nu este capabil să determine locația receptorului, altfel același Boeing malaezian ar fi fost găsit cu mult timp în urmă. Autorul însuși s-a inventat, a scris și s-a admirat.

    hee hee hee râs nu vorbi prostii bine
  26. 0
    20 august 2020 19:21
    Citat: Lopatov
    Și aceasta este „spoofing” - pentru a se potrivi

    și apoi aruncați ca fals. Există o mică diferență a face cu ochiul
  27. 0
    20 august 2020 20:06
    Citat din imobile2008
    În rachetele de croazieră, o antenă direcțională

    Nu puteți alinia imediat antena direcțională pe AMU, dar vă oferiți să o împingeți pe avion ... Fără cuvinte
    1. 0
      21 august 2020 10:16
      nu este foarte directional.
      numai pe semiplanul superior zâmbet
      prin urmare, nu răspunde la interferența la sol.
      1. 0
        21 august 2020 19:03
        Citat din Avior
        ea nu este foarte concentrată

        Ușor însărcinată râs
        1. +1
          21 august 2020 19:05
          Este suficient ca ea să nu reacționeze la interferența de la sol.
          1. 0
            21 august 2020 20:02
            Citat din Avior
            Este suficient ca ea să nu reacționeze la interferența de la sol.

            Deci este necesar să puneți interferențe de sus. Nu există altă opțiune.
            Dar de ce are nevoie o rachetă de un canal de comunicare, dacă este ghidată fie de GPS, apoi de stele, apoi de gradient magnetic...
  28. -1
    20 august 2020 20:24
    Wow, am crezut că nu există oameni cu gadgeturi care să nu știe cum funcționează sistemele de poziționare prin satelit. ARZT Primești un premiu pentru capacitatea de a nu ști ce știe toată lumea.
    Apropo, nu știi de unde să iei smartphone-uri acum cu cum scrii acolo, „nu real” .... (ei bine, nu contează că se numește A-gps) dar fără GPS-ul obișnuit.
    In ceea ce priveste subiectul articolului, solutia tehnica este cunoscuta de mult si acesta nu este un magnetometru ci un accelerometru. râs

    Chiar și în urmă cu 10 ani, când scriam matematică pentru primele cipuri de poziționare cu mai multe sisteme, a devenit interesant cât de prost funcționează navigația pe accelerometrele convenționale ale smartphone-urilor. Totul era rău atunci, dar dispozitivele de fitness au provocat progrese în acest domeniu, iar acum poți să faci fără GPS pentru nevoile casnice.
  29. 0
    20 august 2020 21:23
    Citat din AML
    Și despre ce vorbești se numește GPS-A - triangulare a turnului celular.

    Obținem un triunghi de poziție echiprobabilă. Același principiu de funcționare al radiobalizelor. Trebuie să știți poziția exactă a farului (turnului) și direcția către acesta.
  30. 0
    20 august 2020 22:08
    Și au spus ... Este absolut sigur că „sfârșitul istoriei” (F. Fukuyama), America va arăta tuturor, au tot ce este mai bun și ne vom târî în peșteră pentru a șterge lacrimile disperării.. .

    Și progresul nu stă pe loc, dezvoltarea continuă în etape. Și nu există soluții absolute. Există un nivel actual de dezvoltare a tehnologiei, pentru fiecare acțiune se va găsi un răspuns. Și este pentru mai bine!
  31. +1
    21 august 2020 01:35
    Citat: Vânt liber
    Navigatorii nu au nicio legătură cu sateliții. Comunicarea trece prin turnuri celulare.

    Nu am mai citit asemenea prostii de mult.
    Pentru cei care sunt deosebit de proști, le explic că receptorul GPS care funcționează fără nicio conexiune celulară este încă în noptieră.
    Modulul GPS este cel care preia semnalele de la sateliți. Nu are nevoie de nici un turn de celule. Doar că telefoanele moderne necesită adesea turnuri celulare pentru a începe să folosească GPS.
  32. 0
    21 august 2020 13:11
    Un individ din specia Cuculus canorus a fost etichetat prin satelit împreună cu alte patru păsări. Observația a arătat că cucul a acoperit mai mult de 12 mii de kilometri, zburând din sudul Africii până la locul său de cuibărit din Mongolia.

    Acum asta e navigația! Fără sateliți, fără celule și fără „baterii” deloc. Și nu înăbușește
  33. 0
    21 august 2020 17:17
    Citat: Vânt liber
    Înainte de a scrie despre ceva, trebuie să știi ceva despre el.

    Acest lucru te preocupă mai mult decât pe oricine altcineva. Dacă receptoarele (telefoanele) nu au primit un semnal de la sateliți direct, atunci navigarea în Oceanul Mondial sau, să zicem, în taiga ar fi imposibilă. Pentru că nu există un serviciu celular. Vechiul meu Samsung primește un semnal GPS pentru programul Ozi fără cartelă SIM deloc și oriunde în țară unde nu există turnuri.
  34. 0
    22 august 2020 03:48
    Când Dumnezeu l-a creat pe om, i-a spus imediat chiar primul lucru, fără a spune nimic persoanei înainte

    28 Și Dumnezeu i-a binecuvântat și Dumnezeu le-a zis: „Fiți roditori și înmulțiți-vă, umpleți pământul și supuneți-l și stăpâniți peste peștii mării și peste păsările cerului și peste orice viețuitor care se mișcă. pe Pământ. (Geneza 1.28)

    Prin aceasta, el a stabilit un obiectiv pentru o persoană, pentru fiecare persoană.
    Dar pentru a îndeplini acest legământ, o persoană are nevoie de resurse. Resursele și teritoriile sunt limitate.
    Și chiar prin acest legământ, Dumnezeu a poruncit unei persoane să-și distrugă propriul soi, pentru că sunt necesare resurse, iar resursele sunt cu o altă persoană, și această persoană împlinește și legământul, deci ori mor și nu împliniți legământul, pentru că. nu există resurse, sau ucideți pe altul, mai slab și urmașii lui, și în detrimentul resurselor eliberate, continuați să îndepliniți legământul: - „Fiți roditori și înmulțiți-vă....” până când se găsește unul mai puternic și vă va ucide. împreună cu urmașii tăi, astfel încât să se împlinească promisiunea lui Dumnezeu.

    Prin urmare, războiul este întotdeauna inevitabil și continuă în mod constant. Doar căile de a duce acest război diferă.
  35. 0
    23 august 2020 09:21
    Pentru ce este busola?
  36. 0
    26 august 2020 09:59
    Îmi amintesc de fiasco-ul torpilelor germane cu siguranțe e/m în compania norvegiană - când ceea ce a funcționat perfect la locurile de testare din Marea Baltică, în Marea Nordului, a refuzat să funcționeze în anomalia magnetică a coastei norvegiene - rezultatul - zeci de siguranțe de torpilă declanșate anormal.