Problema creșterii eficacității apărării aeriene. Apărarea aeriană a unei singure nave

127

1. Introducere


Pe „Military Review” există multe lucrări dedicate comparării eficienței luptei a flotelor ruse și străine. Cu toate acestea, autorii acestor publicații folosesc de obicei o abordare pur aritmetică, care compară numărul de nave din prima și a doua clasă și numărul de rachete în diverse scopuri pe ele. Această abordare nu ține cont de faptul că probabilitatea de a lovi o navă inamică este determinată nu numai de număr, ci și de eficacitatea rachetelor și rachetelor antinavă utilizate, de calitatea sistemelor electronice de contramăsuri (REW), de tactici. a folosirii navelor într-un grup etc. Dacă această metodă ar fi folosită pentru a evalua rezultatul unui duel între doi lunetişti, atunci astfel de experţi l-ar defini ca 50/50 pe baza faptului că fiecare dintre ei are o puşcă şi nu ar fi interesaţi de calitatea puştilor, a cartuşelor. și antrenamentul lunetiştilor.

În continuare, vom încerca să stabilim metode simplificate pentru a lua în considerare factorii de mai sus. Autorul nu este un specialist nici în construcția de nave, nici în utilizarea submarinelor, dar în perioada sovietică a participat la dezvoltarea sistemelor de apărare aeriană de la bord și apoi la dezvoltarea metodelor de raid. aviaţie la grupuri de nave inamice. Prin urmare, aici el va lua în considerare doar întrebările legate de metodele de atacare a navelor cu rachete inamice, precum și metodele de apărare a navelor. Autorul a fost pensionat în ultimii șapte ani, dar informațiile sale (deși oarecum depășite) ar putea fi utile examenului „canapelei”. Subestimarea inamicului deja ne dezamăgea, când în 1904 urma să aruncăm pălăriile japonezilor, iar în 1941, de la taiga până la mările britanice, Armata Roșie era cea mai puternică.



Pentru a duce un război nuclear, ultimul război al omenirii, Rusia are forțe și mijloace mai mult decât suficiente. Putem distruge în mod repetat orice inamic, dar pentru a conduce un război convențional cu ajutorul suprafeței flota puterea lipsește îngrozitor. În perioada post-sovietică, în Rusia au fost construite doar două (!) Nave, care pot fi considerate pe bună dreptate nave de primă clasă. Acestea sunt fregatele Proiectul 22350 Amiral Gorshkov. Proiectul 11356 fregate „Amiral Makarov” nu poate fi considerat ca atare. Pentru operațiunile în ocean, au o deplasare prea mică, iar pentru operațiunile în Marea Mediterană, au o apărare antiaeriană prea slabă. Corvetele sunt potrivite numai pentru zona mării apropiate, unde trebuie să opereze sub acoperirea propriilor aeronave. Flota noastră, cu un avantaj clar, pierde în fața flotelor Statelor Unite și Chinei. Împărțirea Marinei în patru flote separate a dus la faptul că suntem inferiori altor țări: în Marea Baltică - Germania, în Marea Neagră - Turcia, în Japonia - Japonia.

2. Metode de atacare a navelor inamice. clasificare RCC


RCC-urile sunt împărțite în trei clase, care diferă semnificativ în modul în care sunt utilizate.

2.1. Rachete antinavă subsonice (DPKR)


Supraviețuirea DPKR este asigurată prin zborul la altitudini extrem de scăzute (3-5 m). Radarul navei inamice va detecta o astfel de țintă atunci când DPKR se apropie de o distanță de 15-20 km. La o viteză de zbor de 900 km/h, DPKR va zbura până la țintă în 60-80 de secunde. după descoperire. Ținând cont de timpul de reacție al sistemului de apărare aeriană, egal cu 10-32 de secunde, prima întâlnire a DPKR și a sistemului de apărare antirachetă va avea loc la o distanță de aproximativ 10-12 km. În consecință, DPKR va fi tras asupra inamicului, în principal folosind sisteme de apărare aeriană cu rază scurtă de acțiune. La distanțe mai mici de 1 km, DPKR poate fi tras și cu un tun antiaerian, prin urmare, la apropierea unor astfel de distanțe, DPKR va efectua manevre antiaeriene cu supraîncărcări de până la 1g. Exemple de DPKR sunt rachetele Kh-35 (Federația Rusă) și Harpoon (SUA) cu raze de lansare de până la 300 km și mase de 600-700 kg. „Harpoon” sunt principalele rachete anti-navă din SUA, mai mult de 7 mii dintre ele au fost produse.

2.2. Rachete antinavă supersonice (SPKR)


SPKR are de obicei două secțiuni de zbor. Pe secțiunea de marș, SPKR zboară la altitudini de peste 10 km cu o viteză de aproximativ 3 M (M este viteza sunetului). În segmentul final de zbor la distanțe de 70-100 km de țintă, SPKR-ul coboară la o altitudine extrem de scăzută de 10-12 m și zboară cu o viteză de aproximativ 2,5 M. La apropierea țintei, SPKR-ul poate efectua anti- manevre de rachetă cu supraîncărcări de până la 10g. Combinația de viteză și manevrabilitate oferă o supraviețuire sporită a SPKR-ului. Ca exemplu, poate fi citat unul dintre cele mai de succes SPKR - „Onyx” cu o masă de 3 tone și o rază de lansare de până la 650 km.

Dezavantajele SPKR sunt:

- greutate și dimensiuni crescute, care nu permit utilizarea SPKR pe avioanele de vânătoare-bombardiere (IB);
- dacă imediat după lansare, zborul către țintă are loc la altitudini mici, atunci datorită rezistenței crescute a aerului, raza de lansare se reduce la 120-150 km;
- temperatura ridicată a încălzirii corpului nu permite aplicarea unui strat de absorbție a radarului pe acesta, vizibilitatea SPKR-ului rămâne ridicată, atunci radarele inamice pot detecta SPKR care zboară la altitudini mari la distanțe de câteva sute de kilometri.

Ca urmare a acestui fapt și, de asemenea, din cauza costului ridicat din Statele Unite, SPKR nu s-a grăbit să se dezvolte. AGM-158C SPKR a fost dezvoltat abia în 2018 și au fost produse doar câteva zeci dintre ele.

2.3. Rachete anti-navă hipersonice (GPKR)


În prezent, CPP nu a fost încă elaborat. În Rusia, dezvoltarea lui Zircon GPKR a intrat în faza de testare, nu se știe nimic despre el, cu excepția vitezei de 8 M (2,4 km/s) și a autonomiei (mai mult de 1000 km) anunțate de președinte. Cu toate acestea, comunitatea mondială de experți în „canapea” s-a grăbit să numească această rachetă „ucigaș de portavion”. În prezent, judecând după tonul mesajelor, viteza necesară a fost deja atinsă. Cum pot fi îndeplinite cerințele rămase? Rămâne doar de ghicit.

În continuare, luați în considerare principalele dificultăți care împiedică obținerea unei rachete cu drepturi depline:

- pentru a asigura zborul la o viteza de 8 M, altitudinea de zbor trebuie crescuta la 40-50 km. Dar chiar și în aerul rarefiat, încălzirea diferitelor margini poate ajunge până la 3000 de grade sau mai mult. În consecință, se dovedește a fi imposibil să se aplice materiale care absorb radar pe carenă, iar radarele navei vor putea detecta zirconii la distanțe de peste 300 km, ceea ce este suficient pentru a efectua trei lansări de rachete pe ea;
- când conul nasului este încălzit, în jurul acestuia se formează plasmă, ceea ce înrăutățește trecerea emisiilor radio de la propriul cap de orientare radar (RGSN), ceea ce va reduce raza de detecție a navelor;
- conul nasului va trebui să fie din ceramică groasă și realizat foarte alungit, ceea ce va determina o atenuare suplimentară a emisiilor radio în ceramică și va crește masa rachetei;
- pentru a răci echipamentul situat sub conul nasului, este necesară utilizarea unui aparat de aer condiționat complex, care crește masa, complexitatea și costul designului rachetei;
- temperatura ridicată de încălzire face din Zircon o țintă ușoară pentru rachetele cu rază scurtă de acțiune ale sistemului de apărare aeriană RAM, deoarece aceste rachete au un cap de orientare în infraroșu. Aceste neajunsuri fac să se îndoiască de eficiența ridicată a Zircon GPKR. Va fi posibil să-l numim „ucigaș de portavion” numai după ce a fost efectuat un set cuprinzător de teste. Evoluțiile din Statele Unite, China și Japonia sunt, de asemenea, în stadiul de experimente; ele sunt încă foarte departe de a fi puse în funcțiune.

3. Apărarea unei singure nave


3.1. Metode de pregătire a atacurilor RCC


Să presupunem că o aeronavă de recunoaștere a inamicului încearcă să detecteze nava noastră în marea liberă folosind un radar aeropurtat (BRLS). Cercetașul însuși, temându-se de o înfrângere de la rachetele navei, nu se va apropia de el la o distanță mai mică de 100-200 km. Dacă nava nu activează interferența pentru radar, atunci radarul își măsoară coordonatele cu o precizie suficient de mare (aproximativ 1 km) și își transmite coordonatele propriilor nave. Dacă cercetașul reușește să observe nava noastră timp de 5-10 minute, atunci poate afla și cursul navei. Dacă sistemul electronic de contramăsuri (CREP) al navei detectează radiația radarului de recunoaștere, iar CREP poate activa interferența de mare putere care va suprima semnalul reflectat de la țintă, iar radarul nu va putea obține marcajul țintei, atunci radarul nu va putea măsura distanța până la țintă, dar va putea găsi direcția către sursa de interferență. Acest lucru nu va fi suficient pentru a emite desemnarea țintei navei, dar dacă aeronava de recunoaștere zboară mai multă distanță lateral de la direcția către țintă, atunci va putea găsi din nou direcția către sursa interferenței. Având două direcții, este posibil să se determine distanța aproximativă până la sursa de interferență prin triangulare. Apoi este posibil să se formeze poziția aproximativă a țintei și să se lanseze rachetele antinavă.

În continuare, vom lua în considerare rachetele antinavă care utilizează RGSN. Tactica de atac a țintei este determinată de clasa de rachete antinavă.

3.1.1. Începutul atacului DPKR


DPKR zboară la țintă la altitudine extrem de scăzută și pornește RGSN-ul la 20-30 km de punctul de întâlnire. Până în momentul în care DPKR părăsește orizontul, radarul navei nu poate fi detectat. Avantajele DPKR includ faptul că nu necesită cunoaștere precisă a poziției țintei în momentul lansării. În timpul zborului, RGSN-ul său poate scana o bandă de 20-30 km în fața sa, dacă în această bandă sunt întâlnite mai multe ținte, atunci RGSN-ul este vizat către cea mai mare dintre ele. În modul de căutare, DPKR poate zbura pe distanțe foarte mari: 100 km sau mai mult.

Al doilea avantaj al DPKR este că în timpul unui zbor la joasă altitudine, suprafața mării la distanță pentru RGSN pare aproape plată. În consecință, aproape că nu există reflexii înapoi ale semnalelor emise de RGSN de la suprafața mării. Dimpotrivă, reflexiile de pe suprafețele laterale ale navei sunt mari. Prin urmare, o navă pe fundalul mării este o țintă contrastantă și este bine detectată de RGSN DPKR.

3.1.2. Începutul atacului SPKR


SPKR-ul de pe partea de marș al zborului poate fi detectat de radar și, dacă sistemul de apărare antiaeriană are rachete cu rază lungă de acțiune, acesta poate fi tras asupra acestuia. După trecerea la un segment de zbor la altitudine joasă, care începe de obicei la 80-100 km de țintă, dispare din zona de vizibilitate a radarului de apărare aeriană.

Dezavantajul motoarelor ramjet SPKR este că atunci când corpul rachetei este rotit în timpul manevrelor intensive, fluxul de aer prin prizele de aer este redus considerabil, iar motorul se poate bloca. Manevrele intensive vor fi disponibile doar în ultimele unități de kilometri înainte de a lovi ținta, când racheta poate ajunge la țintă și cu motorul blocat de inerție. Prin urmare, manevrele intensive nu sunt de dorit în secțiunea de croazieră a zborului. După ce se apropie de țintă la o distanță de 20-25 km, SPKR părăsește orizontul și poate fi detectat la distanțe de 10-15 km și tras cu rachete cu rază medie de acțiune. La o distanță de 5-7 km, începe bombardarea intensivă a rachetelor SPKR cu rază scurtă de acțiune.

SPKR detectează ținta în aceleași condiții favorabile ca și DPKR. Dezavantajul SPKR este că la un moment dat trebuie să finalizeze secțiunea de croazieră a zborului și, după ce a coborât, să meargă la secțiunea de joasă altitudine a zborului. Prin urmare, pentru a determina acest moment, este necesar să se cunoască mai mult sau mai puțin precis intervalul până la țintă. Eroarea nu trebuie să depășească câțiva kilometri.

3.1.3. Începutul atacului GPKR


GPKR părăsește orizontul imediat după ce s-a ridicat la înălțimea secțiunii de marș. Radarul va detecta GPKR atunci când intră în zona de detectare a radarului.

3.2. Finalizarea unui atac solo pe o navă


3.2.1. Atacul GPKR


Radarul navei ar trebui să caute să detecteze ținta imediat după ce părăsește orizontul. Puține radare au putere suficientă pentru a îndeplini o astfel de sarcină, doar sistemul american de apărare aeriană Aegis, desfășurat pe distrugătoarele Arleigh Burke, este aparent capabil să detecteze GPKR la distanțe de 600-700 km. Chiar și radarul celei mai bune nave ale noastre, fregata Proiectul 22350 Admiral Gorshkov, este capabil să detecteze GPKR la distanțe de cel mult 300-400 km. Cu toate acestea, nu sunt necesare distanțe lungi, deoarece rachetele sistemelor noastre de apărare aeriană nu pot atinge ținte la altitudini mai mari de 30-33 km, adică GPKR nu este disponibil în secțiunea de marș.

Caracteristicile GKKR sunt necunoscute, însă, din considerente generale, presupunem că aerorulele GKKR sunt mici și nu pot oferi manevre intensive la altitudini mai mari de 20 km, în timp ce SM6 SAM își păstrează capacitatea de manevră. Prin urmare, probabilitatea de a învinge Zircon GPKR în zona de coborâre va fi destul de mare.

Principalul dezavantaj al GPKR este că nu poate zbura la altitudini joase pentru o perioadă lungă de timp din cauza supraîncălzirii. Prin urmare, secțiunea de coborâre trebuie să treacă la unghiuri abrupte (cel puțin 30 de grade) și să lovească direct ținta. Pentru WGSN GPKR, o astfel de sarcină este excesiv de dificilă. Cu o altitudine de zbor de 40-50 km, intervalul de detectare a țintei necesar al RGSN ar trebui să fie de cel puțin 70-100 km, ceea ce este nerealist. Navele moderne au vizibilitate redusă, iar reflexiile de la suprafața mării la unghiuri abrupte cresc dramatic. Prin urmare, ținta devine cu contrast redus și nu va fi posibilă detectarea navei în secțiunea de marș. Apoi va trebui să începeți să coborâți în avans și să utilizați GKKR numai pentru a trage în ținte care se mișcă lentă.

Când GPKR este coborât la o înălțime de 5-6 km, acesta va fi întâmpinat de un sistem RAM de rachete de apărare aeriană cu rază scurtă de acțiune. Aceste rachete au fost concepute pentru a intercepta SPKR. Au un căutător în infraroșu și asigură o supraîncărcare de până la 50g. În cazul apariției reale a GPKR în serviciu cu alte țări, software-ul SAM va trebui finalizat. Dar și acum vor intercepta GPKR-ul dacă lansează o salvă de 4 rachete.

Prin urmare, chiar și atunci când atacă un singur distrugător, GPKR de tip Zircon nu oferă o eficiență ridicată.

3.2.2. Finalizarea atacului SPKR


Spre deosebire de GPKR, SPKR și DPKR aparțin clasei țintelor de joasă altitudine. Este mult mai dificil pentru un sistem de apărare aeriană de la bord să lovească astfel de ținte decât cele de la înaltă altitudine. Problema constă în faptul că fasciculul radar SAM are o lățime de un grad sau mai mult. În consecință, dacă radarul fixează fasciculul pe o țintă care zboară la o înălțime de câțiva metri, atunci și suprafața mării lovește fasciculul în același timp. La unghiuri mici ale fasciculului, suprafața mării este văzută ca o oglindă, iar radarul, simultan cu ținta adevărată, își vede reflectarea în oglinda mării. În astfel de condiții, precizia măsurării înălțimii țintei scade brusc și devine foarte dificil să direcționați rachete spre ea. Sistemul de apărare antiaeriană atinge cea mai mare probabilitate de a lovi SPKR atunci când ghidarea în azimut și raza de acțiune este efectuată de radar, iar ghidarea în înălțime este efectuată cu ajutorul căutării IR. SAM-urile RAM cu rază scurtă folosesc tocmai o astfel de metodă. În Rusia, au preferat să nu aibă rachete cu rază scurtă de acțiune cu un căutător și au decis să direcționeze rachete folosind metoda de comandă. De exemplu, sistemul de rachete de apărare aeriană „Broadsword” direcționează rachetele folosind o vizor IR. Dezavantajul punctării cu această metodă este că la distanțe mari, precizia de îndreptare se pierde, în special pentru ținte de manevră. În plus, în ceață, vederea nu mai vede ținta. Vederea este practic cu un singur canal: trage doar o țintă la un moment dat.

Metodele de apărare pasivă sunt, de asemenea, folosite pentru a reduce probabilitatea ca o navă să fie lovită. De exemplu, emisia de interferență de către complexul REB face posibilă suprimarea canalului de distanță al RGSN și, prin urmare, îngreunează rachetele antiaeriene să determine momentul în care este necesară începerea manevrelor antiaeriene. Pentru a preveni ca rachetele antinavă să fie îndreptate spre sursa de interferență, se folosesc transmițătoare de bruiaj de unică folosință, care ar trebui să conducă rachetele antinavă în lateral cu câteva sute de metri. Cu toate acestea, datorită puterii lor scăzute, astfel de transmițătoare protejează efectiv doar navele ascunse.

De asemenea, pot fi folosite ținte false remorcate, de obicei un lanț de plute mici, pe care sunt instalate mici reflectoare metalice de colț (cu dimensiunea de până la 1 m). Suprafața efectivă de reflectare (EOP) a unor astfel de reflectoare este mare: până la 10 mp. m, care este mai mult decât intensificatorul de imagine al navei, iar rachetele antinavă le pot redirecționa. Sunt folosite și obuze de artilerie, formând nori de pleavă, dar RGSN-urile moderne sunt capabile să elimine o astfel de interferență.

La începutul zborului la altitudine joasă, SPKR-ul trebuie să se abată de la cursul direct pentru a părăsi orizontul într-un punct neașteptat pentru inamic. Prima întâlnire a SPKR și rachete cu rază medie de acțiune va avea loc la o distanță de 10-12 km. Sistemul de apărare aeriană nu va avea suficient timp pentru a evalua rezultatele primei lansări, așa că o rachetă cu rază scurtă de acțiune va fi lansată la câteva secunde după prima lansare.

3.2.3. Finalizarea atacului DPKR


Dirijarea DPKR are loc în aceleași condiții ca și ghidarea SPKR, principala diferență este că DPKR se află în zona de tragere de 2-3 ori mai lungă decât SPKR. Acest dezavantaj poate fi compensat de faptul că DPKR este mult mai ieftin, iar masa sa este de câteva ori mai mică decât cea a SPKR. În consecință, numărul de DPKR lansate poate fi de multe ori mai mare decât numărul de SPKR. Rezultatul atacului va fi determinat de ce capacități are sistemul de apărare aeriană al navei pentru a trage simultan în mai multe ținte. Dezavantajul sistemelor rusești de apărare aeriană cu rază scurtă de acțiune este că majoritatea sunt depășite și rămân cu un singur canal, de exemplu, sistemele de apărare aeriană Kortik sau Broadsword. Sistemul american de apărare aeriană RAM este multicanal și poate trage mai multe DPKR în același timp.

3.3. Caracteristici ale lansării rachetelor antinavă aviatice


Dacă o navă este atacată de mai multe luptători-bombardiere (IB), atunci, de obicei, IS-urile au denumiri de țintă foarte aproximative în ceea ce privește coordonatele țintei, adică atunci când intră în zona de detectare a țintei, trebuie să efectueze o căutare suplimentară, și anume, să pornească propriul radar și determină coordonatele țintei. În momentul în care radarul este pornit, CREP-ul navei trebuie să detecteze prezența radiațiilor și să activeze interferența.

Dacă o pereche de IB se răspândesc de-a lungul față pe o distanță mai mare de 5 km, atunci ele pot măsura atât direcția sursei de interferență, cât și distanța aproximativă până la sursă și, cu cât mai precis, cu atât se observă mai mult timp sursa de interferență. . IS continuă să monitorizeze sursa de interferență chiar și după lansarea RPKR și poate corecta coordonatele țintei în timpul zborului, transmițând coordonatele actualizate către RPKR prin linia de corecție radio. Astfel, dacă RPKR-ul a fost lansat și timpul său de zbor este de 15-20 de minute, atunci RPKR-ul poate fi redirecționat către poziția țintă specificată. Apoi, DPKR va fi afișat cu precizie pe țintă. Drept urmare, se dovedește că pentru o singură navă, blocarea nu aduce prea multe beneficii. În acest caz, nava va trebui să-și pună toate speranțele în apărarea împotriva rachetelor antinavă în zona de atac final. După ce poziția navei a devenit cunoscută suficient de precis pentru IS, aceștia pot organiza un atac cu o salvă de mai multe rachete antinavă. Volea este organizată în așa fel încât rachetele antinavă zboară până la navă din direcții diferite și aproape simultan. Acest lucru complică semnificativ munca de calcul a sistemului de apărare aeriană.

3.3.1. atac cu bombardier


Dacă nava este atât de departe de aerodromuri încât raza IS nu este suficientă pentru un atac, atacul poate fi efectuat cu aeronave cu rază lungă de acțiune. În acest caz, este posibil să se utilizeze SPKR pentru a evita atacurile rachetelor SPKR pe secțiunea de marș. Un bombardier, care zboară de obicei în zona de atac la altitudini de aproximativ 10 km, trebuie să înceapă să coboare la o distanță de aproximativ 400 km, astfel încât să fie sub orizont pentru radarul navei în orice moment. Apoi, lansarea SPKR poate fi efectuată dintr-un interval de 70-80 km imediat de-a lungul unei traiectorii la joasă altitudine și se poate întoarce pe cursul opus. Acest lucru asigură ascunsarea atacului.

4. Concluzii din partea


În funcție de raportul dintre eficacitatea rachetelor antinavă și a sistemelor de apărare aeriană ale navei, rezultatele atacului se dovedesc a fi complet diferite:

- în situația de duel „navă singură - rachete antinavă unice”, nava are avantaj, întrucât la rachete antinavă vor fi lansate mai multe rachete antinavă;
- cu o salvă de mai multe rachete antinavă, rezultatul depinde de varietatea capacităților de apărare aeriană. Dacă pe navă sunt instalate un sistem de apărare aeriană multicanal și mijloace pasive de apărare, atunci atacul poate fi respins cu succes;
- probabilitățile unei descoperiri de apărare aeriană pentru rachetele antinavă de diferite clase diferă, de asemenea. SPKR oferă cea mai bună probabilitate, deoarece este sub foc pentru cel mai scurt timp și poate efectua manevre intensive.

DPKR trebuie aplicat dintr-o înghițitură.

Apărarea aeriană va lovi cu succes GKKR dacă în secțiunea de coborâre sunt folosite rachete cu rază lungă de acțiune, iar sistemele de apărare aeriană cu rază scurtă vor fi finalizate în aceste scopuri.

În următoarele părți, autorul intenționează să ia în considerare modalități de organizare a apărării aeriene de grup și metode de îmbunătățire a eficienței apărării aeriene.
127 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. Comentariul a fost eliminat.
    1. +14
      11 septembrie 2020 19:25
      Morala acestei fabule este aceasta: un „rahitism” (remorcher/barcă de comunicație/RTO) - nu un războinic pe mare. Marina rusă nu are alta în cantitățile adecvate. Prin urmare, construiește în grabă bărci/vase hidrografice pentru a găsi „fundul”.
      1. +7
        11 septembrie 2020 21:16
        Dacă această metodă ar fi folosită pentru a evalua rezultatul unui duel între doi lunetişti, atunci astfel de experţi l-ar defini ca 50/50 pe baza faptului că fiecare dintre ei are o puşcă şi nu ar fi interesaţi de calitatea puştilor, a cartuşelor. și antrenamentul lunetiştilor.

        Dacă permitem „ar” în această situație, atunci obținem o imagine nemăgulitoare, împotriva singurului nostru lunetist, un întreg batalion lucrează.
        1. Comentariul a fost eliminat.
        2. -4
          12 septembrie 2020 01:47
          În spatele lunetistului nostru lucrează un întreg regiment de ICBM-uri
          1. 0
            10 noiembrie 2020 17:36
            Ai uitat, în spatele „batalionului” se află propriul regiment de ICBM-uri.
    2. +16
      11 septembrie 2020 19:31
      Ce dracu tocmai citesc
      Ați putea să clarificați. ce este mai exact prostia? Mi se pare ca articolul este logic si in general sunt de acord cu argumentele autorului!( minus al meu daca ceva este stupid)
      1. -19
        11 septembrie 2020 21:20
        Citat din Gavrohs
        Ce dracu tocmai citesc
        Ați putea să clarificați. ce este mai exact prostia? Mi se pare ca articolul este logic si in general sunt de acord cu argumentele autorului!( minus al meu daca ceva este stupid)


        În toate. Începând cu detectarea și terminând cu o descriere a rachetelor antinavă. În anii 90, totul era mestecat și explicat. De unde vin acești autori? Minus că te poți împinge, știi unde.
        1. +4
          11 septembrie 2020 21:45
          În toate. Începând cu detectarea și terminând cu o descriere a rachetelor antinavă. În anii 90, totul era mestecat și explicat. De unde vin acești autori?
          Și atât, ce sunt doar emoțiile?!
        2. +6
          12 septembrie 2020 00:29
          Începeți să vă citesc răspunsul ca dezvoltator... "
          Începând cu descoperirea și terminând cu descrierea rachetelor antinavă.
          M-am gandit la ceva de bun simt, dar pana la urma ai pus din nou niste "ultragii", poti sa faci ceva mai concret?
          Sunt un amator complet în această chestiune, iar pentru mine articolul pare solid, iar recenzia ta este „despre nimic” ..
        3. Comentariul a fost eliminat.
      2. +1
        11 septembrie 2020 22:21
        Totul depinde de eficacitatea luptei? Iată care sunt nuanțele perceperii rezultatelor
      3. 0
        12 septembrie 2020 01:48
        Cel mai probabil a vrut să spună că aceasta este o judecată subiectivă
      4. MVG
        -5
        12 septembrie 2020 02:49
        ce este mai exact o prostie

        Voi răspunde pentru persoană. Cum să fii mai scurt: Autorul nu înțelege nici subiectul, nici caracteristicile. Dacă a construit și o bordură și a proiectat o stație radar, atunci este foarte trist. În continuare pe subiect, sunt indicate o mulțime de erori.
        1. +3
          13 septembrie 2020 01:55
          Citat din mvg
          Voi răspunde pentru persoană. <...> sunt multe erori pe subiect

          Ne pare rău, dar există deja mai multe postări care solicită detalii. Vezi greșelile? Listă. Nimeni nu acceptă ostilitatea sau pe nimeni. Cer doar detalii. Da. Și apoi vom discuta, poate aveți 100 de dreptate. Dar deocamdată - tu și el ați apărut doar la 0. Intelegi?
    3. +6
      11 septembrie 2020 19:56
      Critică constructivă, scrie mai multe.
    4. +9
      11 septembrie 2020 20:09
      Este ciudat că autorul a ocolit unele dintre posibilitățile GPKR, care pot compensa aceste neajunsuri. În primul rând - de ce ar trebui să zboare toată traiectoria la Mach 8? Să presupunem că același zircon, la viteză subsonică și la o altitudine de aproximativ 3-5 metri, se apropie de țintă la 50-70 km, după care lansează acceleratoare și părăsește orizontul radio deja la Mach 8 și 15 secunde de țintă? Apoi, nu trebuie să țintiți hipersunetul - ei bine, unde va ajunge nava în 15 secunde și nu trebuie să vă încălziți mult timp - din nou, aproape orice piele va rezista 15-20 de secunde. În al doilea rând, ce împiedică alte metode de ghidare să fie folosite în căutare în afară de radar? Comanda radio sau laser de la un satelit, inerțial, dacă se cunosc cursul și viteza țintei, iar timpul de zbor este de secunde, sau, de exemplu, un căutător optic cu plasmă în lateral? În al treilea rând, ce împiedică GPKR să folosească o traiectorie balistică cu unghiuri de coborâre de 85 de grade sau mai mult? Pe un curs de coliziune, la viteze peste Mach 8, chiar și SM6 are o șansă atât de mare, iar vederea de deasupra tuturor radarelor este tristă. Și ca să fie imposibil să-l obții pe secțiunea de marș, se poate ridica la astfel de viteze cu 120-150 km. IRBM ar putea fi așa, de ce nu poate RCC comparabil ca dimensiune, rază și viteză?
      1. +10
        11 septembrie 2020 22:11
        Practic, dar:
        Căutător optic de care plasmă este pe partea - asta, scuzați-mă, cum? Căldura afectează lentila?
        Cât despre atacul dintr-o pâlnie moartă la unghiuri apropiate de 90 gr. - destul de eficient pentru sine, dar autorul are dreptate în a reduce raza de acțiune și a rezolva GOS-ul rachetelor anti-navă hipersonice la astfel de unghiuri de atac. Din nou, nu se știe nimic despre caracteristicile de zbor ale Zirconului și nu mai este nimic la care să apelezi.
        Deși, pentru același Kh-32, a fost luat în considerare modul de atac dintr-o pâlnie moartă de la o înălțime de 30-40 km, dar la viteză supersonică mare și posibilitatea înfrângerii sale de către aceeași Aegis a fost recunoscută ca fiind destul de mică. Cum va fi mai rău Zirconul?
        Aici, mai degrabă, întrebarea este despre transportator și centru de control. Pentru „inamicul” cu E-2S-ul său, sarcina centrului de control și livrarea rachetei în raza de lansare este rezolvabilă, dar se pare că nu are rachete precum X-32, Zircon.
        Avem rachete, dar există întrebări despre centrul de control și transportatorii capabili să se strecoare până la același AUG la o rază de lansare fără efecte de apărare aeriană.
        1. +5
          12 septembrie 2020 00:33
          Da, izolat de orice altceva, din toate publicațiile pe această temă, am învățat singur că avem principala problemă.
          Imi pare rau, parerea unui observator din afara, pe tema tehnic ~0
        2. +4
          12 septembrie 2020 11:03
          Citat: Vlad.by
          Căutător optic de care plasmă este pe partea - asta, scuzați-mă, cum? Căldura afectează lentila?

          Valabil. Există doar materiale optic transparente, precum diamantul sau unele tipuri de sticlă de cuarț, care pot rezista la încălzire peste 2 de grade fără a pierde proprietățile. Dacă răciți lentila, atunci norul de plasmă din fața lui în timpul în care racheta merge la viteză maximă nu va avea timp să o încălzească până la distrugere, la fel cum nu are timp să încălzească carenul căutător, cu singurul diferența fiind că plasma în sine, care interferează cu funcționarea radarului din cauza ionizării mari, nu va afecta funcționarea capului optic.
          Citat: Vlad.by
          dar autorul are dreptate în a reduce raza de acțiune și a rezolva GOS-ul rachetelor anti-navă hipersonice la astfel de unghiuri de atac.

          Dacă vorbim despre lovirea unei ținte de dimensiuni mici, cu contrast redus pe fundalul unui teren dificil, cu coordonate nedeterminate anterior și o viteză care permite rachetei să părăsească conul de țintire în timpul zborului, atunci înțeleg care este problema. Dar aici nu vorbim despre prinderea tancurilor inamice într-un uragan și zăpadă într-o zonă muntoasă... GPKR este conceput pentru a distruge ținte strategice - AUG-uri, nave mari de suprafață, posibil baze terestre bine protejate. Unde va merge o astfel de țintă de la coordonatele sale dacă, de exemplu, acestea au fost instalate de GOS de la o înălțime de 50 km, unde practic nu există aer, plasmă și interferențe? Sau transferat pe acesta de la satelit/pământ în același loc unde nimic nu interferează cu recepția? Un portavion, cu toată dorința, nu își va schimba cursul și viteza în 5 secunde în așa fel încât punctul de vizare stabilit în centrul său geometric cu un CEP de 2 metri să depășească dimensiunile carenei sale, chiar dacă nu se face nicio corecție. făcută deloc. Așa cum nu îmi este clar de ce toată lumea a omis subiectul unui focos special într-o rachetă care rezolvă sarcini strategice. Încă înțeleg, teoretic, cum să-mi exercit toată puterea pentru a împiedica un singur GPKR să lovească un portavion. Dar cum să împiedici să se apropie de 5-10 km? La urma urmei, chiar și muniția specială tactică la o astfel de distanță va mânji AUG în mici resturi de pe apă ...
          1. 0
            17 octombrie 2020 09:24
            Citat din: oleg123219307
            GOS au fost instalate de la o înălțime de 50 km,


            Rezoluția unghiulară a radarului este determinată de formula K x lungime de undă / deschidere a antenei. In cazul unei antene parabolice (care se gaseste in majoritatea radarelor de ghidare), coeficientul este 60. I.e. Aproximativ vorbind, pentru o rezoluție de un grad, deschiderea trebuie să fie de 60 de ori lungimea de undă. Atenuarea semnalului radio în atmosferă este cu atât mai mare, cu atât mai multe oscilații pe unitate de distanță. Acestea. la o lungime de undă de 1 metru la o distanță de 1 metru, aceasta este doar o oscilație, iar aceeași distanță pentru o undă de 1 milimetru este deja o mie de oscilații. Astfel, atenuarea undei metrice în atmosferă este de mai puțin de o mie de ori mai mică decât a undei milimetrice. Pentru a detecta o țintă aflată la sute de kilometri distanță, distanța milimetrică sau chiar centimetrică nu este potrivită. Doar metru-decimetru este potrivit, în timp ce puterea radarului ar trebui să fie comparabilă cu puterea radarului de pe aeronava Avax. Spre deosebire de Awax, care are o deschidere de zece metri, în racheta Zircon, lansată dintr-un UVP standard, deschiderea este limitată de mărimea acestui UVP, adică. aproximativ 0.6 m. Pentru o rază de 10 cm, avem o rezoluție unghiulară de 60 x 0.1 / 0.6 = 10 grade. Fie ca distanța de detectare să fie de 300 km. La această distanță, rezoluția terenului este de 300 x 2pi x 10/360 = 52 km. Adică, dacă există o altă navă la 50 km de portavion, atunci pentru rachetă va fi un singur punct și va viza o bucată de apă la mijloc între ele.
            1. 0
              17 octombrie 2020 09:29
              Citat: Sasha_timonier
              Citat din: oleg123219307
              GOS au fost instalate de la o înălțime de 50 km,


              Rezoluția unghiulară a radarului este determinată de formula K x lungime de undă / deschidere a antenei. In cazul unei antene parabolice (care se gaseste in majoritatea radarelor de ghidare), coeficientul este 60. I.e. Aproximativ vorbind, pentru o rezoluție de un grad, deschiderea trebuie să fie de 60 de ori lungimea de undă. Atenuarea semnalului radio în atmosferă este cu atât mai mare, cu atât mai multe oscilații pe unitate de distanță. Acestea. la o lungime de undă de 1 metru la o distanță de 1 metru, aceasta este doar o oscilație, iar aceeași distanță pentru o undă de 1 milimetru este deja o mie de oscilații. Astfel, atenuarea undei metrice în atmosferă este de mai puțin de o mie de ori mai mică decât a undei milimetrice. Pentru a detecta o țintă aflată la sute de kilometri distanță, distanța milimetrică sau chiar centimetrică nu este potrivită. Doar metru-decimetru este potrivit, în timp ce puterea radarului ar trebui să fie comparabilă cu puterea radarului de pe aeronava Avax. Spre deosebire de Awax, care are o deschidere de zece metri, în racheta Zircon, lansată dintr-un UVP standard, deschiderea este limitată de mărimea acestui UVP, adică. aproximativ 0.6 m. Pentru o rază de 10 cm, avem o rezoluție unghiulară de 60 x 0.1 / 0.6 = 10 grade. Fie ca distanța de detectare să fie de 300 km. La această distanță, rezoluția terenului este de 300 x 2pi x 10/360 = 52 km. Adică, dacă există o altă navă la 50 km de portavion, atunci pentru rachetă va fi un singur punct și va viza o bucată de apă la mijloc între ele.

              Există totuși sisteme optice și radio-fotonice. Chiar și pe sateliți cu orbită înaltă. În domeniul luminii vizibile, atmosfera este cunoscută ca fiind aproape transparentă. În plus, dacă totul este la fel de trist cum ai scris, cum funcționează radarele de urmărire ale aceluiași C400, Patriot și THAAD? Acolo, distanța este mai mare, iar dimensiunea țintei este cu ordine de mărime mai mică.
              1. 0
                18 octombrie 2020 22:03
                Citat din: oleg123219307
                cum funcționează radarele de urmărire ale aceluiași C400, Patriot și THAAD?


                Pentru apărarea antiaeriană la distanță lungă, acestea funcționează în intervalul de centimetri. Pentru apărarea antirachetă, o rază lungă de acțiune este oferită de dimensiunile antenei mari, de zeci de metri, de obicei AFAR, care îngustează dimensiunea fasciculului la mai puțin de jumătate de grad și o putere uriașă de transmisie. În plus, cea mai mare parte a traseului semnalului radar de apărare antirachetă trece în spațiu, unde nu există atenuare atmosferică.
                1. 0
                  18 octombrie 2020 22:40
                  Citat: Sasha_timonier
                  Pentru apărarea antiaeriană la distanță lungă, acestea funcționează în intervalul de centimetri. Pentru apărarea antirachetă, o rază lungă de acțiune este oferită de dimensiunile antenei mari, de zeci de metri, de obicei AFAR, care îngustează dimensiunea fasciculului la mai puțin de jumătate de grad și o putere uriașă de transmisie. În plus, cea mai mare parte a traseului semnalului radar de apărare antirachetă trece în spațiu, unde nu există atenuare atmosferică.

                  Este posibil să plasați o astfel de antenă sau reflector pe GSO? Ar trebui racheta să folosească un căutător esențial pasiv?
      2. +3
        11 septembrie 2020 23:45
        În primul rând - de ce ar trebui să zboare toată traiectoria la Mach 8?

        probabil, înainte de sunet și în hipersunet, aerodinamica este complet diferită și, în consecință, formele rachetelor antinavă.
        Să presupunem că același zircon, la viteză subsonică și la o altitudine de aproximativ 3-5 metri, se apropie de țintă la 50-70 km, după care lansează acceleratoare și părăsește orizontul radio deja la Mach 8 și 15 secunde de țintă?

        va detecta nava numai când el însuși părăsește orizontul radio. Sau nu va afla dacă nava a avut un avans în timp înainte de lansare și a părăsit zona de acoperire GOS - la 3-5 metri, adică 20 de kilometri.la Mach 8 la o înălțime de 3-5 m - asta este rece. Hidroacustica va fi primul care va afla. Ai văzut zburând cu o asemenea viteză la o asemenea altitudine?
        Și dacă ținta trage capcanele înainte ca GOS-ul să aibă timp să captureze ținta, iar capul captează capcana?
        În al doilea rând, ce împiedică alte metode de ghidare să fie folosite în căutare în afară de radar? Comanda radio sau laser de la un satelit, inerțial, dacă se cunosc cursul și viteza țintei, iar timpul de zbor este de secunde, sau, de exemplu, un căutător optic cu plasmă în lateral?

        „Comandă radio sau laser de la un satelit” – le știți?
        „inerțial, dacă se cunoaște cursul și viteza țintei” – și dacă nu sunt cunoscute cu exactitate sau ținta le-a schimbat?
        si asa mai departe...
        hi
        1. +1
          12 septembrie 2020 11:20
          Citat din Avior
          probabil, înainte de sunet și în hipersunet, aerodinamica este complet diferită și, în consecință, formele rachetelor antinavă.

          Diverse. Și zborul subsonic va necesita aerodinamică diferită pentru a obține o eficiență maximă. De exemplu, aripi și motoare cu turboreacție. Care sunt pur și simplu trase înapoi după finalizarea secțiunii de marș, la fel cum sunt trase propulsoare de lansare de același calibre, iar apoi este lansat motorul principal al secțiunii hipersonice și racheta, care nu mai are avioane care interferează cu hipersunetul și excesul de masă. , începe să accelereze. De exemplu asa.
          Citat din Avior
          va detecta nava numai când el însuși părăsește orizontul radio. Sau nu va afla dacă nava a avut un avans în timp înainte de lansare și a părăsit zona de acoperire GOS - la 3-5 metri, adică 20 de kilometri.la Mach 8 la o înălțime de 3-5 m - asta este rece. Hidroacustica va fi primul care va afla. Ai văzut zburând cu o asemenea viteză la o asemenea altitudine?
          Și dacă ținta trage capcanele înainte ca GOS-ul să aibă timp să captureze ținta, iar capul captează capcana?

          Nava are un dezavantaj. Este perfect vizibil de pe radarul de coastă și de pe sateliți, la distanțe mari, beneficiul este mare. Pe secțiunea de marș, corectarea poate fi de comandă radio, iar dacă este nevoie de propriul căutător, atunci numai în secțiunea finală a traiectoriei. Până acum, nimeni nu a zburat la Mach 8 la asemenea altitudini. Dar nu văd ce este imposibil în asta de deasupra mării. Între 5 și 40 de metri nu există o diferență foarte mare de densitate a aerului și nu este nevoie să ocoliți faldurile terenului deasupra apei ... Despre capcane - ei bine, acest lucru se aplică oricărui tip de rachetă. Problema alegerii GOS-ului optim, poate un fel de combinat. În GPKR, nu are sens să-l faci ieftin.
          Citat din Avior
          „Comandă radio sau laser de la un satelit” – le știți?
          „inerțial, dacă se cunoaște cursul și viteza țintei” – și dacă nu sunt cunoscute cu exactitate sau ținta le-a schimbat?
          si asa mai departe...

          Sistemele de comunicații prin satelit unidirecționale, atât radio, cât și laser, sunt cunoscute de mult timp, uitați-vă la aceeași televiziune. Da, este nerealist să transferi date de la o rachetă la un satelit - tremurături, plasmă, nori. Dar ce împiedică un simplu transmițător HF să fie plasat pe un satelit? Pentru a transmite corecția de coordonate, nu este nevoie nici de lățimea de bandă în gigabiți, nici de forma complexă a semnalului, nici de antena din carena rachetei. Întreaga problemă a sistemului inerțial este timpul de zbor, precizia desemnării țintei primare și tipul de focos utilizat. A intra într-o navă doar prin inerție timp de 1000 km este fantastic. Dar la 20 - 30 km, unde începe accelerația GOS care interferează este deja mai reală. Când utilizați un focos special, puteți abandona complet alte sisteme de ghidare, altele decât cele inerțiale. KVO chiar și într-un kilometru, împreună cu toate schimbările de cursuri și viteze, nu vor ajuta pe nimeni acolo.
      3. +3
        11 septembrie 2020 23:59
        Citat din: oleg123219307
        În primul rând - de ce ar trebui să zboare toată traiectoria la Mach 8? Să zicem că același zircon, la viteză subsonică și la o altitudine de aproximativ 3-5 metri, se apropie de țintă la 50-70 km, după care lansează acceleratoare și părăsește orizontul radio deja la Mach 8 și 15 secunde de țintă.

        Un principiu similar este implementat în ZM-54, doar a doua etapă este supersonică. Necesitatea de a trage acceleratoarele până la capăt nu a beneficiat în mod clar de gamă - doar 220 km, dar pentru Zircon sunt declarate 1000. Ei bine, un zbor subsonic la o astfel de gamă va dura mult timp - centrul de control poate avea nevoie să fi ajustat, ceea ce acum pur și simplu nu mai este nimic de făcut.

        Citat din: oleg123219307
        ce împiedică utilizarea altor metode de ghidare în plus față de radarul în căutare? Comandă radio sau laser de la satelit

        Comanda radio - de unde? Un laser satelit nu este deloc serios.

        Citat din: oleg123219307
        În al treilea rând, ce împiedică GPKR să folosească o traiectorie balistică cu unghiuri de coborâre de 85 de grade sau mai mult?

        Chinezii încearcă să implementeze așa ceva în DF-21D. Dar s-a remarcat deja aici că ideea se bazează pe capacitățile căutătorului de rachete, iar acest lucru înăsprește cerințele pentru mijloacele de recunoaștere și desemnare a țintei (cu care totul nu este ușor pentru noi). Ei bine, încă nu au existat informații că cineva a reușit să lovească o țintă în mișcare cu o rachetă balistică (chiar dacă era de dimensiunea unui portavion).
        1. +1
          12 septembrie 2020 11:27
          Citat din Kalmar
          Un principiu similar este implementat în ZM-54, doar a doua etapă este supersonică. Necesitatea de a trage acceleratoarele până la capăt nu a beneficiat în mod clar de gamă - doar 220 km, dar pentru Zircon sunt declarate 1000. Ei bine, un zbor subsonic la o astfel de gamă va dura mult timp - centrul de control poate avea nevoie să fi ajustat, ceea ce acum pur și simplu nu mai este nimic de făcut.

          Despre gama, eu insumi am vagi indoieli. Este posibil să se obțină viteza și intervalul declarat pentru zircon numai atunci când se utilizează o traiectorie balistică sau scramjet. Și cred în primul mai mult decât în ​​al doilea.
          Citat din Kalmar
          Comanda radio - de unde? Un laser satelit nu este deloc serios.
          Comanda radio de la nava purtătoare sau de pe același satelit în banda HF. Laser - doar de la un satelit, deși sunt de acord aici, există o serie de dificultăți cu stabilizarea și vremea.
          Citat din Kalmar
          Chinezii încearcă să implementeze așa ceva în DF-21D. Dar s-a remarcat deja aici că ideea se bazează pe capacitățile căutătorului de rachete, iar acest lucru înăsprește cerințele pentru mijloacele de recunoaștere și desemnare a țintei (cu care totul nu este ușor pentru noi). Ei bine, încă nu au existat informații că cineva a reușit să lovească o țintă în mișcare cu o rachetă balistică (chiar dacă era de dimensiunea unui portavion).
          În ce să intri? Dacă un focos de 100-150 CT este un cadou, atunci intrarea într-un cerc cu un diametru de 5 km în jurul AUG este ușor ...
          1. +5
            13 septembrie 2020 22:53
            Citat din: oleg123219307
            Este posibil să se obțină viteza și intervalul declarat pentru zircon numai atunci când se utilizează o traiectorie balistică sau scramjet. Și cred în primul mai mult decât în ​​al doilea.

            Până acum, gama de „Zircon” există doar în discursurile îndrăznețe ale garantului nostru al constituției. Când puteți vedea o mostră reală, atunci va fi ceva de vorbit.

            Citat din: oleg123219307
            Comanda radio de la nava purtătoare sau de pe același satelit în banda HF.

            Dificil. Se pare că nava trebuie să vadă cumva ținta, ceea ce, desigur, este irealizabil: cine o va lăsa în 20 de km? De la un satelit, în principiu, este posibil, dar numai de unde să obțineți acel satelit, astfel încât să „atârne” la momentul potrivit, la locul potrivit ... Ei bine, vor exista întrebări cu imunitate la zgomot.

            Citat din: oleg123219307
            Laser - doar de la un satelit, deși sunt de acord aici, există o serie de dificultăți cu stabilizarea și vremea.

            Nici măcar nu e vorba de vreme: va putea satelitul să dea un fascicul suficient de puternic și îngust pentru a ilumina nava, și nu doar o anumită zonă în care se află (nava). A doua întrebare este cât de realist va fi din partea laterală a navei să „lumineze” cu laserul sau iluminatorul IR receptorul de radiație laser lângă rachetele anti-navă GOS.

            Citat din: oleg123219307
            În ce să intri? Dacă un focos de 100-150 CT este un cadou, atunci intrarea într-un cerc cu un diametru de 5 km în jurul AUG este ușor ...

            100 kt în 5 km nu este suficient. Va strica pielea, dar nu va provoca daune fatale. Și, în general, utilizarea unui atom pașnic în conflictele militare este o chestiune delicată. Dacă ar fi fost altfel, nimeni nu ar fi suferit atât de mult cu aceste rachete antinavă: luați și eliberați câteva BR-uri cu MIRV-uri pe AUG, iar precizia „plus sau minus o stație de tramvai” ar fi destul de suficientă.
            1. +1
              13 septembrie 2020 23:23
              Citat din Kalmar
              Până acum, gama de „Zircon” există doar în discursurile îndrăznețe ale garantului nostru al constituției. Când puteți vedea o mostră reală, atunci va fi ceva de vorbit.

              nu ma cert. Combinația de caracteristici declarată în mod normal nu mi se potrivește în cap. Așteaptă și vezi.
              Citat din Kalmar
              Dificil. Se pare că nava trebuie să vadă cumva ținta, ceea ce, desigur, este irealizabil: cine o va lăsa în 20 de km? De la un satelit, în principiu, este posibil, dar numai de unde să obțineți acel satelit, astfel încât să „atârne” la momentul potrivit, la locul potrivit ... Ei bine, vor exista întrebări cu imunitate la zgomot.

              Ei bine, cum a văzut aceeași navă o țintă pentru a lua o decizie privind lansarea unei rachete... De ce este acest canal (propriul său radar, o aeronavă AWACS, date de la un sistem de satelit sau un radar de coastă peste orizont) pe baza căreia s-a decis direcția de lansare, nu poate fi transmisă de la nava purtătoare la rachetă pentru a clarifica desemnarea țintei?Vor fi întrebări despre imunitatea la zgomot.Dar în orice caz, acestea vor fi, chiar și pentru rachetele antinavă subsonice cu radar în căutător. Ei decid cumva...
              Citat din Kalmar
              Nici măcar nu e vorba de vreme: va putea satelitul să dea un fascicul suficient de puternic și îngust pentru a ilumina nava, și nu doar o anumită zonă în care se află (nava). A doua întrebare este cât de realist va fi din partea laterală a navei să „lumineze” cu laserul sau iluminatorul IR receptorul de radiație laser lângă rachetele anti-navă GOS.

              Depinde de orbita satelitului și de sistemul său de propulsie. Tehnologiile pe care le avem ne permit să creăm un astfel de sistem, dar nu știu dacă există cu adevărat.
              Citat din Kalmar
              100 kt în 5 km nu este suficient. Va strica pielea, dar nu va provoca daune fatale. Și, în general, utilizarea unui atom pașnic în conflictele militare este o chestiune delicată. Dacă ar fi fost altfel, nimeni nu ar fi suferit atât de mult cu aceste rachete antinavă: luați și eliberați câteva BR-uri cu MIRV-uri pe AUG, iar precizia „plus sau minus o stație de tramvai” ar fi destul de suficientă.

              Că, conform primului punct - 100 CT dintr-o explozie a solului, va crea o astfel de undă de șoc în apă și un nor de abur radioactiv sub presiune ridicată care va rupe părțile subacvatice ale carenei și chiar dacă ceva nu se întâmplă. scufunda, va exista un fundal astfel încât o astfel de navă va reprezenta un pericol pentru propriul echipaj mai mult decât pentru alții. Ca să nu mai vorbim de faptul că, după un astfel de cadou, poți uita de toate electronicele, radarele și, în consecință, apărarea antiaeriană / apărarea antirachetă. Apoi este timpul să zburați până la alte zece rachete antinavă subsonice. Dar atomul pașnic. Chiar crezi că este posibilă o situație când flota noastră scufundă SUA AUG, nu în cadrul celui de-al treilea război mondial?
              1. +3
                14 septembrie 2020 11:18
                Citat din: oleg123219307
                Ei bine, cum aceeași navă a văzut ținta pentru a lua o decizie privind lansarea unei rachete

                Nava în sine nu a văzut-o; a primit centrul de control din exterior. Nu există multe opțiuni aici: aeronave / elicopter AWACS, satelit, ZGRLS la sol.

                Cu ZGRLS, totul este ambiguu. După cum am citit undeva, doar stațiile de unde de suprafață pot emite centre de control, dar funcționează la distanțe relativ scurte (în limita a 400 km). Stațiile de unde Sky nu oferă acuratețea necesară (aici, desigur, aș dori să aud un specialist).

                Aeronava/elicopterul oferă un control precis, dar este puțin probabil că i se va permite să fie în câmpul vizual al AUG suficient de mult pentru a coordona și un atac cu rachetă. Acestea. posibil, dar nu întotdeauna.

                Avem un singur sistem de satelit - "Liana". În mod regulat, sateliții săi scanează fiecare parte a suprafeței pământului aproximativ o dată la 6 ore. Puteți ajusta orbitele astfel încât să zboare peste un anumit loc aproximativ o dată la oră și jumătate. Având în vedere că probabil un potențial adversar urmărește acești sateliți, este extrem de dificil să se asigure prezența lor peste țintă în momentul în care rachetele se apropie.

                Drept urmare, în cazul general, nava lansează rachete, de fapt, nu la țintă, ci într-o anumită zonă unde, conform informațiilor, ar trebui să fie localizată ținta. Și apoi rachetele ar trebui să se orienteze pe loc, să găsească și să atace ținta.

                Citat din: oleg123219307
                Depinde de orbita satelitului și de sistemul său de propulsie

                Dimensiunea sistemelor laser utilizate pentru localizarea satelitului laser sugerează că punerea pe orbită a unui astfel de design ar fi, să spunem, nu ușoară. În plus, problemele tradiționale pentru sateliți: pur și simplu nu îl poți arunca în punctul potrivit din spațiu.

                Citat din: oleg123219307
                Că, conform primului punct - 100 CT dintr-o explozie a solului, va crea o astfel de undă de șoc în apă și un nor de abur radioactiv sub presiune ridicată care va rupe părțile subacvatice ale carenei și chiar dacă ceva nu se întâmplă. scufunda, va exista un fundal astfel încât o astfel de navă va reprezenta un pericol pentru propriul echipaj mai mult decât pentru alții.

                Undeva aici în VO era un articol despre testele nucleare americane: au detonat o încărcătură de 50 kt lângă nave de război scoase din funcțiune, plasate la distanțe diferite de epicentru. S-a susținut că testele militare au fost dezamăgitoare: deja la o distanță de 1 km, navele nu au primit nicio avarie specială. Nici nu a început să strălucească prea mult; în orice caz, nu se vorbea despre incapacitatea rapidă a echipajelor.

                Citat din: oleg123219307
                Ca să nu mai vorbim de faptul că, după un astfel de cadou, poți uita de toate electronicele, radarele și, în consecință, apărarea antiaeriană / apărarea antirachetă. Apoi este timpul să zburați până la alte zece rachete antinavă subsonice.

                În general, electronica navei este dezvoltată cu privire la posibila utilizare a armelor nucleare împotriva unei nave, așa că nu, totul nu se va stinge chiar așa. Și, apropo, radarele rachetelor subsonice antinavă prin aer „încărcate” cu o explozie nucleară nu vor vedea prea bine.

                Citat din: oleg123219307
                Chiar crezi că este posibilă o situație când flota noastră scufundă SUA AUG, nu în cadrul celui de-al treilea război mondial?

                Războiul este un război diferit. În teorie, sunt posibile diferite niveluri de conflict. Și dacă urmați principiul „hambarul a ars - ars și coliba”, atunci nu are rost să vorbim despre rachete antinavă și AUG-uri: forțele nucleare strategice și apocalipsa globală vor fi deja folosite.
                1. +1
                  14 septembrie 2020 12:22
                  Citat din Kalmar
                  Drept urmare, în cazul general, nava lansează rachete, de fapt, nu la țintă, ci într-o anumită zonă unde, conform informațiilor, ar trebui să fie localizată ținta. Și apoi rachetele ar trebui să se orienteze pe loc, să găsească și să atace ținta.

                  Și cum se face selecția țintelor în acest caz? Astfel încât, de exemplu, în timpul unei lansări de salvă, toate rachetele să nu lovească o navă din grup. Sau invers, și-au concentrat focul asupra unei anumite nave periculoase, de exemplu, un portavion sau un transportator de arme strategice, acoperit de un mandat al altor nave?
                  Citat din Kalmar
                  Dimensiunea sistemelor laser utilizate pentru localizarea satelitului laser sugerează că punerea pe orbită a unui astfel de design ar fi, să spunem, nu ușoară. În plus, problemele tradiționale pentru sateliți: pur și simplu nu îl poți arunca în punctul potrivit din spațiu.

                  Există mai mult o întrebare nu în dimensiune, și în mâncare și răcire. Dar totuși, laserele de clasa megawați nu sunt necesare pentru transmiterea datelor. Cât despre orbită, există așa ceva GSO. Puțin înalt, dar pentru optica normală, o rezoluție de câțiva metri de acolo este destul de realizabilă. 10-12 astfel de sateliți pot acoperi întreaga suprafață a pământului fără a se deplasa deloc în raport cu acesta.
                  Citat din Kalmar
                  Undeva aici în VO era un articol despre testele nucleare americane: au detonat o încărcătură de 50 kt lângă nave de război scoase din funcțiune, plasate la distanțe diferite de epicentru. S-a susținut că testele militare au fost dezamăgitoare: deja la o distanță de 1 km, navele nu au primit nicio avarie specială. Nici nu a început să strălucească prea mult; în orice caz, nu se vorbea despre incapacitatea rapidă a echipajelor.

                  Citeam. Când au fost efectuate aceste teste, cel mai subțire dispozitiv electronic de la bord a fost un tub radio de mărimea unei vinete. Și chiar și ei s-au simțit prost din partea EMP. Toate electronicele moderne (+-30 de ani) se vor arde instantaneu. Inclusiv lăudatul AFAR / PFAR și toate elementele CICS, ca să nu mai vorbim de un astfel de miracol al naturii precum ecranele LCD, fără de care nu poți controla computerele astăzi și care va veni cu siguranță. Aceasta este o plată pentru subtilitatea procesului tehnic.
                  Citat din Kalmar
                  În general, electronica navei este dezvoltată cu privire la posibila utilizare a armelor nucleare împotriva unei nave, așa că nu, totul nu se va stinge chiar așa. Și, apropo, radarele rachetelor subsonice antinavă prin aer „încărcate” cu o explozie nucleară nu vor vedea prea bine.

                  De ce ar zbura la 30 de secunde după explozie? După 15-20 de minute, ionizarea scade aproape la normal, dar este puțin probabil să aibă timp să schimbe toată electronica cu una nouă pe AUG.
                  Citat din Kalmar
                  Războiul este un război diferit. În teorie, sunt posibile diferite niveluri de conflict. Și dacă urmați principiul „hambarul a ars - ars și coliba”, atunci nu are rost să vorbim despre rachete antinavă și AUG-uri: forțele nucleare strategice și apocalipsa globală vor fi deja folosite.
                  și exact asta va fi. Dacă purtătorul de forțe nucleare strategice a fost atacat, este foarte probabil să folosească arme nucleare înainte de moarte, deoarece nu poate ști dacă atacul s-a limitat la un conflict local sau este o lovitură de dezarmare globală și o încercare de a dezactiva toate sistemele nucleare. forte. Și AUG este doar un purtător de forțe nucleare strategice. Nu-mi pot imagina un scenariu pentru ca un astfel de atac să rămână fără o lovitură de răzbunare. Ei bine, atunci ați scris cu toții bine despre apocalipsă...
                  1. +3
                    14 septembrie 2020 15:10
                    Citat din: oleg123219307
                    Și cum se face selecția țintelor în acest caz?

                    Cineva ca. Rachete ușoare anti-navă precum „Harpoon” pur și simplu selectează aleatoriu o țintă din grup. Ei bine, cu cât ținta este mai mare, cu atât are mai multe preferințe. Ca rezultat, un stol de rachete este distribuit mai mult sau mai puțin uniform peste un grup de ținte.

                    „Graniturile” sunt mai inteligente: fac schimb de date în zbor și, să spunem, coordonează distribuirea țintelor între ele. Înainte de lansare, în rachetă este introdus și tipul de țintă: AUG, convoi sau altceva, de care se ia în considerare și el.

                    Citat din: oleg123219307
                    Dar totuși, laserele de clasa megawați nu sunt necesare pentru transmiterea datelor. Cât despre orbită - există un astfel de lucru GSO

                    Pentru GSO, la urma urmei, un laser va fi nevoie foarte, foarte mult. Mai ales dacă există condiții meteorologice dificile în zona de aplicare (ceață, taifunuri, nori denși).

                    Citat din: oleg123219307
                    Când au fost efectuate aceste teste, cel mai subțire dispozitiv electronic de la bord a fost un tub radio de mărimea unei vinete. Și chiar și ei s-au simțit prost din partea EMP. Toate electronicele moderne (+-30 de ani) se vor arde instantaneu.

                    A fost rău pentru lămpi, deoarece pur și simplu nu le-a fost asigurată protecție împotriva unor astfel de influențe. Acum, pe același Berks, electronicele sunt protejate, inclusiv de EMP. La urma urmei, aceste nave au fost construite într-o epocă în care armele nucleare erau planificate să fie folosite peste tot și peste tot.

                    Citat din: oleg123219307
                    Dacă purtătorul de forțe nucleare strategice a fost atacat, este foarte probabil să folosească arme nucleare înainte de moarte

                    AUG, de exemplu, nu este un purtător de forțe nucleare strategice. Submarinul nuclear este departe de a putea înțelege în toate cazurile că a fost atacat: o explozie bruscă și o inundație, ce a explodat nu este clar (poate o torpilă inamică, poate ceva pe submarinul însuși). Da, și cu daune grave și la o adâncime, este puțin probabil să se poată „trage înapoi”.

                    Apoi, bineînțeles, nu uităm că și fără americani, acum avem destui inamici pe mare: Turcia, Japonia, potențial China etc. A aduce ciocniri cu ei într-un război nuclear global ar fi, sincer, neînțelept.
                    1. +1
                      14 septembrie 2020 16:02
                      Citat din Kalmar
                      Cineva ca. Rachete ușoare anti-navă precum „Harpoon” pur și simplu selectează aleatoriu o țintă din grup. Ei bine, cu cât ținta este mai mare, cu atât are mai multe preferințe. Ca rezultat, un stol de rachete este distribuit mai mult sau mai puțin uniform peste un grup de ținte.

                      „Graniturile” sunt mai inteligente: fac schimb de date în zbor și, să spunem, coordonează distribuirea țintelor între ele. Înainte de lansare, în rachetă este introdus și tipul de țintă: AUG, convoi sau altceva, de care se ia în considerare și el.

                      Adica in cazul AUG, in orice caz, ai nevoie de lansare de salva? Căci există șanse să lovești o navă secundară cu o singură rachetă.
                      Citat din Kalmar
                      Pentru GSO, la urma urmei, un laser va fi nevoie foarte, foarte mult. Mai ales dacă există condiții meteorologice dificile în zona de aplicare (ceață, taifunuri, nori denși).

                      Am scris despre asta mai sus că condițiile meteo nu sunt un cadou. Putere - unități / zeci de kW. În realitate, deși nu foarte simplu, este foarte dificil cu Roscosmosul nostru...
                      Citat din Kalmar
                      A fost rău pentru lămpi, deoarece pur și simplu nu le-a fost asigurată protecție împotriva unor astfel de influențe. Acum, pe același Berks, electronicele sunt protejate, inclusiv de EMP. La urma urmei, aceste nave au fost construite într-o epocă în care armele nucleare erau planificate să fie folosite peste tot și peste tot.

                      Lampa este de peste un milion de ori mai fiabilă decât un cristal semiconductor modern în ceea ce privește grosimea conductorului și rezistența la tensiune indusă. EMP-ul unei explozii apropiate este capabil să inducă impulsuri pe termen scurt în megavolți pe orice conductor. Vorbesc ca o persoană legată de lucrul cu electronice moderne și de protejarea acesteia de interferențe și interferențe - nicio electronică semiconductoare nu va supraviețui EMP. Protecția armatei se bazează tocmai pe principiul utilizării tehnologiilor vechi, dar de încredere și chiar și acestea sunt protejate în straturi, dar nu puteți construi radare moderne multicanal și CICS pe lămpi.
                      Citat din Kalmar
                      AUG, de exemplu, nu este un purtător de forțe nucleare strategice. Submarinul nuclear este departe de a putea înțelege în toate cazurile că a fost atacat: o explozie bruscă și o inundație, ce a explodat nu este clar (poate o torpilă inamică, poate ceva pe submarinul însuși). Da, și cu daune grave și la o adâncime, este puțin probabil să se poată „trage înapoi”.

                      Apoi, bineînțeles, nu uităm că și fără americani, acum avem destui inamici pe mare: Turcia, Japonia, potențial China etc. A aduce ciocniri cu ei într-un război nuclear global ar fi, sincer, neînțelept.

                      AUG avioane sunt, acoperi submarinele nucleare sunt, de asemenea, ceea ce înseamnă că întregul AUG este. Și răspunsul va fi pe măsură. A doua parte legată de țările terțe - nu argumentez, pot exista situații care nu necesită o soluție strategică. Dar, până la urmă, echipamentul de apărare antiaeriană / de apărare antirachetă nu este deloc de același nivel.
                      1. +2
                        14 septembrie 2020 16:24
                        Citat din: oleg123219307
                        Adica in cazul AUG, in orice caz, ai nevoie de lansare de salva?

                        Desigur. Este posibil să lovești un portavion cu o singură rachetă doar cu neglijarea totală a echipajelor tuturor navelor AUG, pe care nu m-aș baza în mod deosebit.

                        Citat din: oleg123219307
                        În realitate, deși nu foarte simplu, este foarte dificil cu Roscosmosul nostru...

                        Da, în principiu, nu ar trebui să vă bazați pe astronautica noastră în această chestiune, din păcate ((

                        Citat din: oleg123219307
                        nicio electronică semiconductoare nu va supraviețui EMP

                        Armata este convinsă de contrariu. Cum realizează acest lucru și în ce măsură - nu pot spune. Dar totuși, aș pleca de la faptul că atâta timp cât nava este intactă și plutește, reprezintă o amenințare și este capabilă să se apere.

                        Citat din: oleg123219307
                        Aeronave AUG - sunt

                        Nu, poartă doar arme nucleare tactice - aceasta este o poveste puțin diferită.

                        Citat din: oleg123219307
                        acoperă și submarinele nucleare

                        Nu. Acestea sunt submarine nucleare de lovitură, acum nu poartă arme nucleare (doar la noi, poate).

                        Citat din: oleg123219307
                        Dar, până la urmă, echipamentul de apărare antiaeriană / de apărare antirachetă nu este deloc de același nivel.

                        Nu aș fi atât de sigur aici. Există analogi și derivate ale aceluiași „Burke” în flotele din Japonia, Coreea de Sud și China. Pe fondul navelor noastre, sincer, nu cele mai proaspete, nivelul potențialilor noștri adversari este deja destul de „același”.
                      2. +1
                        14 septembrie 2020 17:40
                        Citat din Kalmar
                        Armata este convinsă de contrariu. Cum realizează acest lucru și în ce măsură - nu pot spune. Dar totuși, aș pleca de la faptul că, atâta timp cât nava este intactă și plutește, reprezintă o amenințare și este capabilă să se apere.

                        Am fost la Sevastopol la baza Marinei la expoziția de echipament militar anul acesta. Printre altele, au fost vehicule RHBZ. Deci asta este ceea ce mi-a atras cu adevărat atenția - sărăcia extremă a echipamentelor electronice în comparație cu aceleași vehicule blindate de transport de trupe și Lynx care stăteau în apropiere, dar pentru scopuri generale. De fapt, totul acolo nu este doar duplicat cu fire groase, dar pur și simplu nu am văzut niciun ecran sau computer complexe. Toate dispozitivele sunt foarte mari și autonome. Aceasta este exact aceeași, în opinia mea, o consecință a abordării protecției împotriva unor probleme care afectează electronicele. Dar în același FAR există sute/mii de module transceiver controlate independent. Și CICS-ul navei nu este de dimensiunea unei săli de sport. Și dacă da, atunci la cel puțin câteva zeci de minute după o clipire apropiată, până când blocurile arse sunt schimbate sau duplicatele sunt pornite și ionizarea scade, inclusiv antenele în sine, nu m-aș baza pe nicio operațiune sigură a rachetei. apărare.
                        Citat din Kalmar
                        Nu, poartă doar arme nucleare tactice - aceasta este o poveste puțin diferită.

                        B61-10 sunt transportate. TNW sau nu, știința nu știe. Ei nu ne raportează despre capacități...
                        Citat din Kalmar
                        Nu. Acestea sunt submarine nucleare de lovitură, acum nu poartă arme nucleare (doar la noi, poate).

                        Despre ce clasă de submarine nucleare vorbești?
                        Citat din Kalmar
                        Nu aș fi atât de sigur aici. Există analogi și derivate ale aceluiași „Burke” în flotele din Japonia, Coreea de Sud și China. Pe fondul navelor noastre, sincer, nu cele mai proaspete, nivelul potențialilor noștri adversari este deja destul de „același”.

                        Nu există analogi pentru AUG în general. Nu există sisteme de apărare antiaeriană/rachetă centrate pe rețea, nici un sistem de avertizare timpurie prin satelit, nici un radar de avertizare timpurie. Nu sunt multe lucruri. Deci da, unitățile de luptă individuale sunt comparabile, dar într-un complex nu este serios să comparăm.
                      3. +1
                        14 septembrie 2020 22:26
                        Citat din: oleg123219307
                        B61-10 sunt transportate. TNW sau nu, știința nu știe. Ei nu ne raportează despre capacități...

                        Potrivit Wikipedia, transportatorii de punte nu sunt pe lista transportatorilor B61. Iar „strategic”, din câte îmi amintesc, este determinat nu de putere, ci de gamă.

                        Citat din: oleg123219307
                        Despre ce clasă de submarine nucleare vorbești?

                        Dacă vorbim despre escorta AUG, atunci acesta este ICAPL: „Los Angeles” și „Virginia”.

                        Citat din: oleg123219307
                        Nu există sisteme de apărare antiaeriană/rachetă centrate pe rețea, nici un sistem de avertizare timpurie prin satelit, nici un radar de avertizare timpurie.

                        Ca aceasta? Pe același „Atago” japonez, de exemplu, sunt instalate „Aegis” preferate ale tuturor și aceleași radare ca pe „Berks”. Chinezii, cu 055-urile lor, pompează activ în această direcție, plus că stăpânesc construcția portavioanelor. În general, chiar dacă nu acum, atunci în viitorul foarte previzibil totul va fi. Ei au.
      4. 0
        12 septembrie 2020 01:51
        Nu le-a ocolit (trăsături), nu le-a cunoscut
      5. +2
        12 septembrie 2020 09:48
        Citat din: oleg123219307
        Și ca să fie imposibil să-l obții pe secțiunea de marș, se poate ridica la astfel de viteze cu 120-150 km.


        Deci nu o poți obține oricum!
        SM6 menționat are o înălțime de înfrângere de aproximativ 33 km.
        SM3 lovește ținta cu un interceptor exoatmosferic. Dacă încercați să utilizați acest interceptor la altitudini sub 100 km, acest interceptor va fi distrus instantaneu.
        Deci, în acest moment, o rachetă hipersonică la o altitudine de 40-50 km este pur și simplu invulnerabilă.
      6. -1
        12 septembrie 2020 12:00
        Citat din: oleg123219307
        Să zicem că același zircon, la viteză subsonică și la o altitudine de aproximativ 3-5 metri, se apropie de țintă la 50-70 km


        Dar până la urmă se apropie de țintă la o altitudine de 30-40 km și chiar încetinește în fața țintei.
  2. KCA
    +11
    11 septembrie 2020 18:37
    Am absolvit școala cu mult timp în urmă, dar faptul că ceramica nu are rețea cristalină și este radiotransparentă, îmi amintesc deja că VIAM dezvoltă de foarte multă vreme și foarte mult succes ceramică la temperatură ridicată, iar sintagma
    „conul nasului va trebui să fie din ceramică groasă și realizat foarte alungit, ceea ce va determina o atenuare suplimentară a emisiilor radio din ceramică și va crește masa rachetei”
    Nu pot înțelege cu micul meu creier
    1. -1
      12 septembrie 2020 01:53
      Un tovarăș a scris succint și pe scurt - prostii
  3. +7
    11 septembrie 2020 18:44
    Acum se poate trage o concluzie. Atât în ​​atac, cât și în apărare, cel care practică o abordare integrată în îndeplinirea sarcinilor atribuite poate acționa eficient.
    Raidurile piraților asupra navelor singuratice sunt de domeniul trecutului când vine vorba de adversari serioși.
    Tacticile de utilizare a mijloacelor de secretizare specială, de exemplu, submarinele nucleare, sunt complet proprii și nu au fost luate în considerare aici.
  4. 0
    11 septembrie 2020 19:02
    Împărțirea Marinei în patru flote separate a dus la faptul că suntem inferiori altor țări
    Autorul sugerează că împărțirea flotei este o decizie eronată a conducerii Marinei. După o astfel de „prezentare” mi-a pierdut dorința de a lua adecvat și în serios tot ce a scris autorul. Îmi pare rău.
    1. +14
      11 septembrie 2020 20:10
      Autorul sugerează că este o prostie să compari marina japoneză și marina rusă, vlob, în ​​ceea ce privește numărul de fanioane.
      1. -7
        12 septembrie 2020 02:05
        Acesta este indiciu. Dar Japonia nu are Bastion și Val și alte PKR pe diferite medii. Așa că fanioanele lor pot fi îndepărtate de pe peretele de la dane
        1. MVG
          +5
          12 septembrie 2020 02:55
          Dar Japonia nu are Bastion și Val și alte PKR pe diferite medii

          Japonia are acum propriile rachete antinavă, poate cele mai bune din lume. Există aviație și 40 de distrugătoare și 11 submarine diesel-electrice. Numai din spațiu nu pornește.
          1. -3
            12 septembrie 2020 05:00
            Toate cele bune pe hârtie
        2. 0
          12 septembrie 2020 06:12
          Doar google ASM - 3. Japamilor nu le pasă de bastioane.
          1. +1
            12 septembrie 2020 07:04
            Citat din Earthshaker
            Doar google ASM - 3. Japamilor nu le pasă de bastioane. Japamilor nu le pasă de bastioane.

            Rece! Vor doborî ASM-3 Onyxes?
          2. +2
            12 septembrie 2020 11:12
            Google Neptun ucrainean, deci există un miracol și nu o rachetă, nu are analogi în lume
    2. -6
      11 septembrie 2020 20:51
      Poate că autorul ar dori să combine toate cele 4 flote, împărțite după principiu geografic, într-o flotilă caspică râs râs
      Cel puțin nu o vede ca fiind cauza slăbiciunii noastre. lol
    3. +3
      12 septembrie 2020 00:37
      Și dacă, luați în considerare această împărțire cu cuvântul forțat în mod obiectiv (sau cel puțin existent în mod obiectiv) fără a evalua +-
      Aici am încercat să acopăr autorul))
    4. 0
      12 septembrie 2020 01:55
      Si eu m-am "blocat" de asta.
  5. MVG
    -9
    11 septembrie 2020 19:47
    Nu vreau să jignesc pensionarul, dar înțeleg de ce rămânem în urmă în radar. De acord cu primul comentariu. Nu am citit adevărul
    1. 0
      12 septembrie 2020 01:55
      Primul comentariu nu este despre radar, ci despre articol
  6. +5
    11 septembrie 2020 19:48
    De fapt, sarcina de a sparge apărarea antiaeriană a ORICE obiect este rezolvată doar în două moduri:
    1. Furizând. Acestea. lucrează prin secret.
    2. Supraîncărcarea sistemului de apărare aeriană.
    Deci puteți supraîncărca ORICE sistem de apărare aeriană. Întrebarea este costul acestui eveniment.
    Aici cu furiș - acest lucru nu este întotdeauna posibil.

    Dacă priviți nava ca un obiect de apărare aeriană, atunci, spre deosebire de sistemele terestre, nava are limitări serioase: în primul rând, este exactitatea sistemelor de detectare și a mijloacelor de distrugere a țintelor.
    În complexele de teren, aceste lucruri pot fi serios separate. În plus, toate complexele noastre casnice pot funcționa și autonom din Centrul de control al sistemului.

    Și a doua problemă serioasă este limitarea semnificativă a muniției. Pentru aproape toate navele, reîncărcarea muniției este posibilă numai în port, sau aceasta necesită o navă specială de aprovizionare.

    Din primul punct rezultă că nava este mai ușor de detectat prin propriile emisii. Plus vizibilitate limitată (adică există o perioadă semnificativă pentru a scana întregul orizont). Din această cauză, o navă (singura) poate fi furișată mai imperceptibil.
    De asemenea, din cauza spațiului limitat, sistemele de apărare aeriană pot avea fie prea multă întârziere pentru țintirea armelor (asta dacă se folosește lansarea din ghidaje), fie o zonă moartă crescută (în cazul celulelor de lansare verticale).

    Ca urmare a tuturor acestora, pentru fiecare navă specifică din fiecare direcție există un număr strict limitat de canale pentru distrugerea țintelor și un timp de reacție strict definit. Ceea ce duce la faptul că este mai ușor să supraîncărcați sistemul de apărare aeriană al unei singure nave decât un sistem terestru similar.

    Și ținând cont de faptul că numărul mijloacelor de distrugere din aerul navelor crește rapid, trebuie să afirmăm că, odată cu prezența unui centru de control, o singură navă este condamnată.
    1. -1
      11 septembrie 2020 20:19
      O opțiune ar fi să folosiți ideea cu MIRV-uri și trucuri pentru a trece prin apărarea antirachetă?
      1. -5
        11 septembrie 2020 22:29
        În general, cu starea actuală a flotei de rachete antinavă, cu un centru de control bun, nu numai o singură navă, ci și orice AUG este condamnat. Este foarte posibil să supraîncărcați apărarea antiaeriană dintr-o direcție specifică, chiar dacă există acțiuni care distrag atenția din alte două direcții.
        Două - trei regimente de Su-34 sau Tu-22M2 (3), și de preferință cu un atac simultan de sub apă și khan-ul oricărui AUG.
        Dar de unde să iau acele 2-3 regimente?
        Este posibil să aduceți gama de bile și zirconi la 3000 km sau să reveniți la ekranoplane ca transportatori...
        Dar deja acum, rachetele antinavă de pe navele din zona apropiată și submarinele nu permit AUG să se apropie de țărmurile noastre mai aproape de 1500 km, iar la o astfel de distanță sunt practic inofensive.
    2. -3
      11 septembrie 2020 21:20
      Citat din alstr
      sarcina de a sparge apărarea antiaeriană a ORICE obiect este rezolvată în doar două moduri:
      1. Furizând. Acestea. lucrează prin secret.
      2. Supraîncărcarea sistemului de apărare aeriană.
      Există o a treia cale: o descoperire datorită vitezei. Un atac al unei rachete supersonice și hipersonice nu poate fi respins. Nu există sisteme de apărare aeriană de bord capabile să doboare rachete la viteze mai mari decât Mach 3. Pentru furiș, Rusia are „Uranus” și „Calibru”; pentru un atac de mare viteză - „Onyx” și „Zircon”. Acestea sunt rachete pe bază de nave, dar există și rachete de avioane.
      1. +3
        12 septembrie 2020 00:06
        Citat din Volder
        Un atac al unei rachete supersonice și hipersonice nu poate fi respins.

        Ca aceasta? Sistemele moderne de apărare aeriană fac față cu succes țintelor supersonice. Nu este încă clar în cazul celor hipersonice: la urma urmei, viteza nu este singura caracteristică care joacă un rol și, de fapt, nu există alte informații despre evoluțiile existente. Din nou, nu uitați de războiul electronic, care poate fi adesea chiar mai eficient decât sistemele de apărare aeriană.
        1. -2
          12 septembrie 2020 00:22
          Citat din Kalmar
          Cu hipersonic încă nu este clar:

          O rachetă/aeronava hipersonică are o vizibilitate mare pentru radar, de fapt, nu poate manevra. Avem un „proiectil” ușor de observat și care nu poate schimba radical traiectoria. Care este dificultatea în calcularea punctului de întâlnire dintre o rachetă de apărare antirachetă și una hipersonică? După părerea mea, problema este mai mult decât rezolvată.
          1. +3
            12 septembrie 2020 07:06
            Citat din Grazdanin
            După părerea mea, problema este mai mult decât rezolvată.

            Teoretic. În practică, lucrurile stau mult mai rău.
            1. +2
              12 septembrie 2020 13:49
              Apropo. Cumva au discutat despre utilizarea NAR-urilor convertite în unele controlate împotriva UAV-urilor. În Statele Unite, zilele trecute, au testat cu succes Hydra 70 ( APKWS II ) convertit cu F16 pentru a simula o rachetă de croazieră. Acesta a fost momentul în care o imitație a KR a fost doborâtă cu tunurile autopropulsate Paladin.
              1. +5
                12 septembrie 2020 14:16
                Da, am observat. În regulă. La urma urmei, nu este AiM-9 la prețul de jumătate de milion de dolari, trăgând într-un UAV care cântărește un kilogram de 30-100 de kilograme.
          2. +1
            12 septembrie 2020 10:36
            Citat din Grazdanin
            Racheta/aeronava hipersonică are o vizibilitate ridicată pentru radar,


            De ce crezi asta? Vizibilitatea pe radar oferă:
            Dimensiunile mașinii
            Forma aparatului
            Acoperirea radio-absorbantă oferă o ușoară creștere a invizibilității. Potrivit unor rapoarte, 15-20 la sută. Și chiar și atunci într-un interval mic de frecvență.
            Nu cunoașteți forma și dimensiunea dispozitivului. Deci porți un căluș.
            Citat din Grazdanin
            iar el nu poate schimba radical traiectoria


            Și de ce ar face bucle moarte?
            Nu ai idee despre ce viteze vorbim!
            Să presupunem că Zirconul și-a schimbat cursul cu doar 10 grade. Ca avarul? Însă ca urmare, în doar 2 secunde, se abate la sute de metri de la traiectoria inițială!
            Acum urmăriți:
            Orice rachetă are un anumit timp de reacție. Este necesar să sesizeze manevra de rachetă antinavă, să se calculeze noua traiectorie a întâlnirii, să se calculeze manevra necesară cu cârmele care ar trebui să o aducă pe o nouă traiectorie, să se manevreze cu cârmele, să se aștepte puțin până la manevra cu cârmele. cârmele învinge inerția și sistemul de apărare antirachetă intră pe o nouă traiectorie.
            În plus, toate cele de mai sus trebuie făcute strict secvenţial. Nimic nu se poate face în același timp. Adică, SAM va avea întotdeauna o oarecare întârziere în răspunsul la manevra rachetelor antinavă.
            Prin urmare, dacă Zirconul, la apropierea țintei, își schimbă măcar puțin traiectoria, într-un mod imprevizibil, la fiecare 2-3 secunde, nicio rachetă nu va putea să-l lovească.
            1. -1
              12 septembrie 2020 11:34
              Citat: Serg4545
              De ce crezi asta?


              Plasma reflectă bine undele radio.

              Citat: Serg4545
              Să presupunem că Zirconul și-a schimbat cursul cu doar 10 grade. Ca avarul? Însă ca urmare, în doar 2 secunde, se abate la sute de metri de la traiectoria inițială!


              SAM știu și cum să schimbe traiectorii. Și Zircon trebuie să lovească ținta și nu are ocazia să scrie cercuri.
            2. 0
              12 septembrie 2020 12:11
              Citat: Serg4545
              Nu cunoașteți forma și dimensiunea dispozitivului. Deci porți un căluș.

              De la ce? Forma și dimensiunile rachetelor hipersonice reale sunt cunoscute, Zirconul este încă un mit și nu poate diferi mult de rachetele existente, fizica este aceeași pentru toată lumea. Cel mai important, se știe că în zborul hipersonic se formează un cocon de plasmă, care este perfect vizibil pentru toate frecvențele radar, dispozitivele IR și pur și simplu vizual.
              Citat: Serg4545
              Să presupunem că Zirconul și-a schimbat cursul cu doar 10 grade.

              Nu permitem. Aceasta nu este o minusculă, la viteze de 6-8M cu o astfel de abatere, racheta va fi distrusă. 1-2 grade max. Citiți despre fizica zborului hipersonic.
              Citat: Serg4545
              dacă Zirconul, la apropierea țintei, își va schimba măcar puțin traiectoria, într-un mod imprevizibil, la fiecare 2-3 secunde,

              Este imposibil. Toate schimbările din traiectorie sunt extrem de netede și previzibile. Presupuneți că fizica zborului la viteze transonice și hipersonice este aproximativ aceeași, dar nu este așa.
              Fotografii cu rachete hipersonice reale, dacă nu știți din formă:

              1. -1
                12 septembrie 2020 13:12
                Citat din Grazdanin
                Nu permitem. Aceasta nu este o minusculă, la viteze de 6-8M cu o astfel de abatere, racheta va fi distrusă. 1-2 grade max. Citiți despre fizica zborului hipersonic.


                Ei bine, cu ce te îmbraci!
                Orice rachetă ghidată poate schimba direcția de zbor cu cel puțin 180 de grade, cel puțin 360. Da, supraîncărcările disponibile limitează timpul de finalizare a acestor manevre, dar nu le anulați!
                1-2 grade)))
                Și bineînțeles că totul este relativ.
                Dacă Zirconul la o viteză de Mach 8-10 face o manevră mică, atunci pentru un sistem de apărare antirachetă la o viteză de Mach 3,5 această manevră va arăta ca un salt fulgerător la care este pur și simplu imposibil să ai timp să reacționezi .
                1. +1
                  12 septembrie 2020 13:24
                  Citat: Serg4545
                  Orice rachetă ghidată poate schimba direcția de zbor cu cel puțin 180 de grade, cel puțin 360

                  În spațiu cu orice viteză, în atmosferă în funcție de viteză.
                  Afirmația ta în atmosferă și în prezența gravitației este adevărată pentru viteze subsonice, la viteze supersonice manevrabilitatea este extrem de limitată, la viteze hipersonice practic nu există manevră. Aceasta este fizica.
                  1. -1
                    12 septembrie 2020 14:01
                    Citat din Grazdanin
                    În spațiu, cu orice viteză

                    Ah, așa că ar spune imediat că ești școlar. Tastați Yandex: manevre în spațiu. Și veți înțelege că zborurile spațiale cu manevre atmosferice nici nu pot fi menționate în apropiere. Atât de diferiți sunt.
                    Citat din Grazdanin
                    la viteze hipersonice, manevrarea este practic absentă. Aceasta este fizica.

                    Din câte am înțeles, este inutil să așteptăm un link care să confirme această idee. Ei bine, din lipsa de material la care ar putea duce acest link.
        2. 0
          28 septembrie 2020 09:08
          Citat din Kalmar
          Ca aceasta? Sistemele moderne de apărare aeriană fac față cu succes țintelor supersonice.
          Nu, nu funcționează. Supersonic 3-5 Mach nu este capabil să intercepteze niciun sistem de apărare aeriană.
          1. 0
            28 septembrie 2020 22:32
            Citat din Volder
            Nu, nu funcționează. Supersonic 3-5 Mach nu este capabil să intercepteze niciun sistem de apărare aeriană.

            Deschid imediat descrierea S-400: pentru racheta 48N6E2, viteza maximă țintă este de 2800 m / s, pentru 48N6E3 - 4800. Aceasta, se pare, este pentru balistică, dar nimeni nu are KR care zboară mai repede de 3M.
    3. AAG
      +1
      13 septembrie 2020 17:35
      „Ca urmare a tuturor acestora, pentru fiecare navă specifică din fiecare direcție, există un număr strict limitat de canale pentru distrugerea țintelor și un timp de reacție strict definit. Ceea ce duce la faptul că este mai ușor să supraîncărcați sistemul de apărare aeriană a o singură navă decât un sistem terestru similar”.
      Poate de aceea, „unul din mare nu este un războinic”? Și, în special, de ce se construiesc comenzi?
  7. +3
    11 septembrie 2020 19:56
    fizica goală („fără chiloți”) - și acest abis i-a înghițit...
    nu există nicio șansă de a construi o nouă flotă oceanică. avem nevoie de bani super-mari pentru o „abordare integrată”.
    Este mai ușor să nituriți Barguzin și Yars. și herghelii să reînvie - pentru livrarea ATGM-RPG-uri și Cornets SDR portabile (și în bărci de cauciuc)
    bine făcut kokhly - au făcut concluzia corectă (despre flotă) din sărăcia lor
    1. +2
      12 septembrie 2020 00:39
      + pentru „fără chiloți”, original))
  8. +2
    11 septembrie 2020 20:02
    Mulțumesc pentru articol, totul este descris inteligibil, ușor de citit. Astept cu nerabdare urmatoarele postari. Interesat în special de revizuirea sistemelor interne de apărare aeriană a navelor.
  9. -3
    11 septembrie 2020 20:17
    Gânduri interesante, ei bine, în principiu, am presupus că monștrii hipersonici sunt prea scumpi pentru a fi o armă cu adevărat eficientă și masivă, și nu un bogey (sau un mijloc de a conduce inamicul într-o cursă a înarmărilor).
    De ce nu iau în considerare opțiunea de ghidare optică a rachetelor antinavă? Nu sunt un expert în această chestiune - dar dacă este o țintă mare, poate că nu este un lucru atât de rău.
    1. +1
      11 septembrie 2020 20:34
      multe tipuri diferite de interferențe pentru optică, atât naturale, cât și artificiale.
      rază de detecție mai mică, probleme cu recunoașterea țintei.
      Americanii de pe Lrasm și noile Tomahawks au ajuns abia acum la posibilitatea de a ataca ținte mobile, iar apoi au adăugat un sistem radio cu rază milimetrică.
    2. -9
      11 septembrie 2020 21:29
      Citat din Knell Wardenheart
      Am presupus că monștrii hipersonici sunt prea scumpi pentru a fi o armă cu adevărat eficientă și masivă.
      1. Nimeni nu știe costul.
      2. Rachetele hipersonice sunt arme cu adevărat eficiente.
      3. Producția în masă nu este necesară, suficient de mică. De ce? Este simplu: este imposibil să doborâți, este necesară 1 rachetă pentru ca o navă să o scoată din luptă. De exemplu, suntem înarmați cu 1 „Pumnale” pentru 11 portavioane americane. Dacă încărcați 11 zirconi într-o corvetă, atunci o corvetă va lovi 8 nave de orice clasă.
      1. +2
        11 septembrie 2020 21:55
        sau o navă de 8 ori zâmbet
      2. +4
        12 septembrie 2020 00:41
        Aspectul este amator, dar după părerea ta, mi se pare că e prea mult, vanderwaffe
      3. +3
        12 septembrie 2020 01:02
        Citat din Volder
        2. Rachetele hipersonice sunt arme cu adevărat eficiente.


        A fost testat în practică cel puțin o dată?
      4. 0
        12 septembrie 2020 11:17
        Pot fi instalate zirconii pe o barcă cu motor sau pe un remorcher și, la ce costuri sunt mai mici, EPR-ul unei bărci de cauciuc este în general mic
    3. D16
      +2
      11 septembrie 2020 22:07
      În timpul războiului, navele de obicei nu merg singure râs .
  10. +13
    11 septembrie 2020 21:16
    un articol interesant, dar multe au fost omise, dar, pe de altă parte, există și opinii noi asupra problemei.
    Aș dori să notez, fără a afecta atacurile mai multor nave
    Problema recunoașterii țintelor peste orizont.
    Este bine dacă ținta are vizibilitate radio directă. Americanii, și nu numai americanii, în acest caz, trag mai întâi cu tunuri antiaeriene - viteza lor în raza orizontului radio poate fi Mach 3-4, iar timpul de zbor este foarte scurt, la fel ca și pregătirea pentru lansare. timp, apoi împușcă rachete antinavă asupra unui inamic care și-a pierdut capacitatea de luptă sau termină cu tunul.
    Și dacă nu există vizibilitate radio directă?
    Mulți își imaginează că au lansat RCC-ul aproximativ în direcția țintei, iar acesta va găsi totul de la sine.
    De fapt, există dificultăți.
    1. Pentru început, dacă trageți într-o zonă dincolo de orizont, atunci între tine și țintă poate fi un străin - sau o altă navă sau navă inamică, sau pur și simplu neutru. Rachetele, dacă salba lor, vor intra în el - dacă nu se scufundă instantaneu, dar depinde de tipul de rachete antinavă, de timpul de salvă și de dimensiunea țintei.
    Dacă porniți GOS cu 20-30 km înainte de țintă pentru a îndepărta străinii, există posibilitatea ca o altă navă de război inamică să fie pe drum, doborați-vă rachetele antinavă în condiții de poligon de seră sau nava de război... ținta își va schimba locul dintr-un motiv oarecare cu o altă navă sau navă cu un rezultat similar.
    La viteză maximă - iar ținta își va crește viteza și își va schimba cursul atunci când detectează activitatea unei nave de recunoaștere - nava de război va pleca într-o oră la o distanță de 50 km - adică durează o jumătate de oră pentru anti GOS. -rachete de navă să nu-l detecteze atunci când zboară la altitudini ultra-joase, chiar dacă au tras la maxim cu siguranță, și o oră de șanse pentru ca rachetele antinavă să nu detecteze nava nici măcar la altitudine mare - raza de acțiune și detecția unghiul căutătorului este limitat, iar de la o altitudine mare trebuie luate în considerare și condițiile de expunere.
    Astfel, avem nevoie nu doar de informații despre o țintă specifică, ci de informații despre prezența țintelor pe traiectoria rachetelor antinavă, și cât mai actuale posibil, imediat înainte de lansare. Sarcina nu este ușoară - nava sau aeronava dvs., submarinul trebuie să ajungă la linia de lansare, de data aceasta și în tot acest timp trebuie să urmăriți nu doar ținta, ci întreaga zonă. Și dacă ținta este un portavion sau un portavion, în cât timp crezi că un cercetaș poate urmări ținta cu impunitate?
    Am căutat în mod special cazuri de lansări de luptă reale la o gamă de peste orizont - nu am găsit unul singur, deși majoritatea rachetelor antinavă moderne sunt destul de capabile de acest lucru.
    2. problema evaluării rezultatelor.
    Dacă ținta nu a fost observată în momentul atacului, atunci apare problema - de unde știi dacă ai lovit sau nu? iar o recunoaștere aeriană la raza radar nu va ajuta prea mult - la urma urmei, ținta s-ar putea să nu se înece imediat, iar o navă avariată și una neavariată pe radar vor arăta identice. Și ce să faci în continuare - pentru a face mai multe lansări pe țintă, acesta este consumul de muniție sau să presupunem că ținta este lovită și în siguranță și se va îneca? sau lovit, dar capabil să tragă înapoi? sau este incapabil acum și în jumătate de oră daunele vor fi eliminate și vor fi gata de luptă?
  11. Comentariul a fost eliminat.
  12. +1
    11 septembrie 2020 21:26
    Întrebare pentru toți comentatorii și afftoru. Ați văzut vreodată RCC pe ecranul radarului? Măcar subsonic? Și nu am văzut. Deși a încercat foarte mult. Îl puteți vedea în camera termică. Dar pentru foarte scurt timp. Problema este înălțimea traiectoriei de apropiere. Radarul nu vede. Totul este în tumult. Și în camera termică puteți vedea când zboară deja în lobeshnik. Vzhik - și toate. Dar chiar și așa au reușit să doboare.
    1. -3
      12 septembrie 2020 01:07
      Citat din: sergo1914
      Ați văzut vreodată RCC pe ecranul radarului? Măcar subsonic? Și nu am văzut. Deși a încercat foarte mult.


      De ce trebuie să o vezi? Ar trebui să fie vizibil pentru software-ul de control radar.
    2. +6
      12 septembrie 2020 10:36
      Faptul că ținta nu este vizibilă pe ecranul radarului înseamnă doar că locatorul era vechi sau lățimea fasciculului era mai mare de 1,5-2 °. În prezența unei reflectări speculare a semnalului țintă de la suprafața mării, care vine și în antifază cu semnalul direct, puterea totală recepționată poate scădea de 10 și 100 de ori. Dar cu cât este mai aproape de navă, cu atât acest efect devine mai puțin, deoarece lățimea fasciculului existent este suficientă pentru rezoluția unghiulară a semnalului direct și reflectat. Este eficient mai ales dacă fasciculul radar este ridicat deasupra orizontului cu cel puțin jumătate din lățimea fasciculului, atunci atenuarea semnalului specular cauzată de ridicarea fasciculului va reduce compensarea reciprocă a semnalelor. Radarele moderne cu AFAR sunt deosebit de bune pentru asta. Dar în marina noastră nu există nici măcar pe amiralul Gorshkov. Autor
      1. -3
        12 septembrie 2020 14:36
        Citat din aagor
        Faptul că ținta nu este vizibilă pe ecranul radarului înseamnă doar că locatorul era vechi sau lățimea fasciculului era mai mare de 1,5-2 °. În prezența unei reflectări speculare a semnalului țintă de la suprafața mării, care vine și în antifază cu semnalul direct, puterea totală recepționată poate scădea de 10 și 100 de ori. Dar cu cât este mai aproape de navă, cu atât acest efect devine mai puțin, deoarece lățimea fasciculului existent este suficientă pentru rezoluția unghiulară a semnalului direct și reflectat. Este eficient mai ales dacă fasciculul radar este ridicat deasupra orizontului cu cel puțin jumătate din lățimea fasciculului, atunci atenuarea semnalului specular cauzată de ridicarea fasciculului va reduce compensarea reciprocă a semnalelor. Radarele moderne cu AFAR sunt deosebit de bune pentru asta. Dar în marina noastră nu există nici măcar pe amiralul Gorshkov. Autor


        Din nou. Pentru cei dotati. Suprafața mării niciodată (niciodată, Carl, asta înseamnă niciodată). Orice entuziasm, ținând cont de altitudinea rachetelor antinavă, face din radarul o jucărie scumpă și inutilă. Raza de detectare a rachetelor antinavă de pe orice navă este infinit de mică. Nu vreau să citez din memorie TK de pe Broadsword despre obiective. Totul a fost confirmat în testele de teren (pe mare). Am reușit să trag un simulator din Lvovka.
      2. 0
        24 octombrie 2020 11:50
        Nu ai pomenit de 3M54, pare nemeritat. Urmând raționamentul dvs., 3M54 combină tot ce este mai bun de la DPKR și SPKR. Înseamnă asta că 3M54 este cea mai bună rachetă antinavă cunoscută?
  13. +8
    11 septembrie 2020 21:54
    Problema EW.
    3. S-a dovedit că a înecat Eilat - nu au avut timp să pună echipament de război electronic pe el. Acest caz este citat peste tot ca exemplu al eficacității rachetelor antinavă.
    De îndată ce israelienii au înființat războiul electronic și capcanele, eficiența rachetelor antinavă arabe a scăzut la zero, ceea ce a permis flotei israeliene să folosească cu succes Gabriel israelieni, care sunt formal vizibil inferioare rachetelor antinavă sovietice în gamă.
    Până în prezent, războiul electronic este foarte dezvoltat și divers - atât activ, cât și pasiv, și este îmbunătățit pe măsură ce se dezvoltă rachetele antinavă GOS și poate funcționa atât în ​​modul manual, cât și în modul complet automat pentru o lungă perioadă de timp, cu un timp de reacție. de pana la 2-4 secunde..
    Baza stației EW-RTR, stații de detectare optică care detectează funcționarea rachetelor anti-navă GOS sau apropierea acestora, apoi sunt utilizate fie mijloace active - sub formă de țintire, baraj în domeniul de interferență, interferență de deviere, mijloace optice de orbire a rachetelor antinavă cu căutător cu ghidare în infraroșu sau optică și capcane trase care, de asemenea, nu stau nemișcate - există atât infraroșu, cât și pasive - dipoli îmbunătățiți cu dipoli de diferite forme, simulând în general EPR-ul unei nave în diferite game, reflectoare de colț pliabile de tragere, aerosoli diferiți care sunt impenetrabile nu numai în domeniul optic, fum și altele.
    Există și capcane active - de exemplu, Nulka australo-americană, care este capabilă să stabilească o interferență care distrage atenția și care atârnă în aer după lansare și este folosită în combinație cu cele dipol, există și altele similare europene.
    4. Principalul mijloc de respingere a unui atac cu rachete antinavă în condiții reale de luptă este doar războiul electronic, nu apărarea aeriană.
    Și ținând cont de faptul că războiul electronic acționează asupra rachetelor anti-navă GOS, sistemele de război electronic au moduri automate cu un timp de reacție scurt, viteza rachetelor anti-navă care sosesc nu contează prea mult pentru ele, dacă doar electronica. războiul are timp să funcționeze din momentul în care atacul a fost detectat. Desigur, viteza mare a rachetelor antinavă și secretul abordării măresc posibilitatea unui atac surpriză asupra țintei și probabilitatea de a lua inamicul prin surprindere, dar, din păcate, de regulă, viteza și stealth nu merg bine împreună, iar viteza stațiilor EW moderne este foarte mare. Dar dacă reușiți să luați inamicul prin surprindere, atunci utilizarea rachetelor antinavă vă permite să vă dați seama de avantajul prin surprindere în lovirea țintei cu o probabilitate foarte mare. Și se întâmplă asta - amintiți-vă de Sheffield englezesc, care a fost avariat din cauza neglijenței comandantului distrugătorului, americanul Stark din același motiv, corveta israeliană din cauza bruștei atacului și a altor cazuri.
    5 Pe baza celor de mai sus, cel mai important element al rachetelor antinavă, care crește probabilitatea distrugerii, este nu numai viteza rachetei, ci și calitatea căutătorului, capabil să găsească o țintă și să lanseze cu precizie o rachetă. la ea când inamicul folosește războiul electronic. Acum au apărut căutători combinați cu un canal optic și radar, fac și căutători bazați pe AFAR cu capacitatea de a opera în modul de deschidere sintetică și de cartografiere, cu feedback prin satelit și altele, complexitatea și costul căutătorului este în creștere, să vedem ce va oferi utilizarea lor în luptă reală mediului, de regulă, aceste rezultate sunt vizibil diferite de poligon ...
    1. +1
      11 septembrie 2020 23:39
      Războiul electronic reduce probabilitatea, dar nu la zero.
      1. +3
        12 septembrie 2020 00:45
        Garantie numai in asigurarea de stat zâmbet
        Toate loviturile cu armele sunt pur probabiliste.
        RCC lovește și ținta nu cu probabilitatea 1.
    2. 0
      12 septembrie 2020 10:15
      Citat din Avior
      De îndată ce israelienii au înființat războiul electronic și capcanele, eficiența rachetelor antinavă arabe a scăzut la zero, ceea ce a permis flotei israeliene să folosească cu succes Gabriel israelieni, care sunt formal vizibil inferioare rachetelor antinavă sovietice în gamă.

      Pentru a clarifica: versiuni de export ale rachetelor anti-navă sovietice cu GOS „reducere”.
      1. 0
        12 septembrie 2020 15:26
        Au fost concediați măcar o dată în viață într-o situație reală de luptă timp de 50 de ani?
  14. +7
    12 septembrie 2020 00:28
    O mulțime de erori de fapt.

    Radarul navei inamice va detecta o astfel de țintă atunci când DPKR se apropie de o distanță de 15-20 km.

    Radar „Furke-E”. Raza de detectare a traiectoriei rachetelor antinavă cu EPR 0,02 m² la o înălțime de 5 m cu o înălțime a stâlpului de antenă de 21 m - „Furke-E” Opțiunea 1 - 10 km, „Furke-E” Opțiunea 2 - 12-14 km, „Furke-E” Opțiunea 3 - 12 km.
    La o viteză de zbor de 900 km/h, DPKR va zbura până la țintă în 60-80 de secunde. după descoperire.

    La o viteză de 900 km/h (250 m/s), rachetele subsonice antinavă zboară 10-14 km în 40-56 secunde.
    La distanțe mai mici de 1 km, DPKR poate fi tras și cu un tun antiaerian, prin urmare, la apropierea unor astfel de distanțe, DPKR va efectua manevre antiaeriene cu supraîncărcări de până la 1g.

    Raza de tragere efectivă a ZAK este de 1,5-2 km. Manevră de rachete antinavă subsonice cu o suprasarcină de până la 8 unități.
    Vezi: Arapov O. L., Zuev Yu. S. Pe tema manevrei antirachetă // Buletinul MSTU im. N. E. Bauman. Ser. Instrumentaţie. 2015. Nr 1. P. 34–46. URL:
    http://vestnikprib.ru/articles/669/669.pdf
    În segmentul final de zbor la distanțe de 70-100 km de țintă, SPKR-ul coboară la o altitudine extrem de scăzută de 10-12 m și zboară cu o viteză de aproximativ 2,5 M. La apropierea țintei, SPKR-ul poate efectua anti- manevre de rachetă cu supraîncărcări de până la 10g.

    Altitudinea de zbor a rachetei supersonice anti-navă "Moskit" în secțiunea finală este de 7 metri, racheta supersonică anti-navă X-31A - 3-5 metri. Supraîncărcarea disponibilă a rachetelor antinavă X-31A este de 15 unități.
    greutate și dimensiuni crescute care nu permit utilizarea SPKR pe avioane de vânătoare-bombardiere (IB)

    Avionul de luptă MiG-29K este capabil să transporte până la patru rachete anti-navă supersonice X-31A(AD). Raza maximă de lansare a rachetelor antinavă X-31AD (parametrii de zbor ale transportatorului: (H = 15 km, M = 1,5) - 120-160 km.
    AGM-158C SPKR a fost dezvoltat abia în 2018 și au fost produse doar câteva zeci dintre ele.

    RCC AGM-158C LRASM subsonic. etc.
  15. 0
    12 septembrie 2020 08:17
    Notă autorului și tuturor îngropatorilor „Zirconului”. Pentru a atinge o țintă aerodinamică, trebuie îndeplinită nu numai condiția de dublă suprasarcină a rachetelor peste supraîncărcările țintei, ci și egalitate sau viteză mai mare decât cea a țintei.
    1. +1
      12 septembrie 2020 09:35
      Citat din Ermit21
      dar şi egalitate sau viteză mai mare decât ţinta


      Aici!
      Mulți, prostesc, nu înțeleg asta! De exemplu, dacă RCC zboară direct spre tine, atunci viteza rachetelor tale nu este importantă. Principalul lucru este să calculați corect plumbul. Și nu este așa!
      Dacă viteza rachetei este mai mică decât viteza țintei, racheta nu va lovi.
      Cine vrea să se certe cu asta, să dea cel puțin UN caz de țintă specială care doboară, cu un proiectil care avea o viteză mai mică decât ținta.
      1. 0
        12 septembrie 2020 10:23
        Citat: Serg4545
        Dacă viteza rachetei este mai mică decât viteza țintei, racheta nu va lovi.

        Dar ce zici de SM-3 și focosul BR?
        1. -2
          12 septembrie 2020 10:34
          În nici un caz. Interceptarea unei ținte balistice are propriile sale specificități. Acolo este mai important să se calculeze corect traiectoria și să emită cel mai precis control al țintei pentru antirachetă. Viteza antirachetă nu este atât de importantă acolo
        2. 0
          12 septembrie 2020 11:01
          Citat: Alexey R.A.
          ce zici de SM-3 și focosul BR?

          Vorbeam despre o țintă aerodinamică. Adică în atmosferă.
          Citat din Ermit21
          Pentru a atinge o țintă aerodinamică, trebuie îndeplinită nu numai condiția de dublă suprasarcină a rachetelor peste supraîncărcările țintei, ci și egalitate sau viteză mai mare decât cea a țintei.


          Și SM-3 lovește ținte cu un interceptor cinetic în spațiul apropiat. În spațiu, regulile sunt diferite.
      2. AAG
        0
        13 septembrie 2020 17:50
        Citat: Serg4545
        Citat din Ermit21
        dar şi egalitate sau viteză mai mare decât ţinta


        Aici!
        Mulți, prostesc, nu înțeleg asta! De exemplu, dacă RCC zboară direct spre tine, atunci viteza rachetelor tale nu este importantă. Principalul lucru este să calculați corect plumbul. Și nu este așa!
        Dacă viteza rachetei este mai mică decât viteza țintei, racheta nu va lovi.
        Cine vrea să se certe cu asta, să dea cel puțin UN caz de țintă specială care doboară, cu un proiectil care avea o viteză mai mică decât ținta.

        Mi-am amintit de niște dirijabile ale barierei... simţi
        1. +1
          14 septembrie 2020 11:42
          Citat de la AAG
          Che-acea aeronavă a barierei a fost amintită ..

          Ei bine, așa cum am scris: o țintă specială care doboară.
          Adică au vrut să doboare o anumită aeronavă. Și l-au doborât.
          Și atunci ai putea spune:
          Deoarece majoritatea avioanelor au fost în cele din urmă distruse de o coliziune cu solul, se dovedește că Planeta noastră a doborât majoritatea avioanelor)
          1. AAG
            0
            14 septembrie 2020 19:02
            Citat: Serg4545
            Citat de la AAG
            Che-acea aeronavă a barierei a fost amintită ..

            Ei bine, așa cum am scris: o țintă specială care doboară.
            Adică au vrut să doboare o anumită aeronavă. Și l-au doborât.
            Și atunci ai putea spune:
            Deoarece majoritatea avioanelor au fost în cele din urmă distruse de o coliziune cu solul, se dovedește că Planeta noastră a doborât majoritatea avioanelor)

            Plus pentru umor.)) Chiar și păsările au aterizat efectiv avioane ...
            Pe de altă parte, au fost instalate „accidental” aeronavele?))
            Ți-au dat un exemplu cu o minge și un portar...
            Nu pot fi de acord cu afirmația dumneavoastră că un sistem de apărare antirachetă cu o viteză mai mică decât ținta nu îl va lovi dacă vorbim de cursuri frontale... De ce?
            1. 0
              14 septembrie 2020 20:32
              Citat de la AAG
              Pe de altă parte, au fost instalate „accidental” aeronavele?))

              Da, nu contează intenționat sau nu. Atunci când se construiesc clădiri, nimeni nu se așteaptă ca unii să ia un avion cu corpul lor. Cu toate acestea, astfel de cazuri nu sunt neobișnuite.
              Și principiul este același. Totul depindea de pilot. Putea zbura în jurul unei clădiri sau al unei aeronave, dar din diverse motive nu a făcut-o.
              De fapt, acestea sunt accidente în timpul acrobației)
              Și apoi iată citatul meu:
              //țintă specială doborând, proiectilul care //

              Este puțin probabil ca o navă să poată fi numită proiectil)
            2. 0
              14 septembrie 2020 20:41
              Citat de la AAG
              Nu pot fi de acord cu afirmația dumneavoastră că un sistem de apărare antirachetă cu o viteză mai mică decât ținta nu îl va lovi dacă vorbim de cursuri frontale... De ce?


              I-am răspuns la această întrebare persoanei de mai jos. Așa că voi copia doar răspunsul pentru tine.

              Dacă racheta de atac (AR) este mai rapidă decât racheta antiaeriană (SAM), atunci aceasta conferă rachetei de atac o superioritate aproape totală!
              Și o voi dovedi acum.
              Îmi pare rău, voi explica foarte simplu, astfel încât chiar și un școlar să poată verifica.
              Deci: ia o bucată de hârtie. Puneți un punct în partea de sus a foii. Aceasta va fi o rachetă de atac (AR).
              Măsurăm 10 cm vertical în jos și punem al doilea punct. Va fi o rachetă antiaeriană (SAM).
              AP cade vertical în jos. SAM, respectiv, decolează vertical în sus. Traiectoria ideală pentru rachete, direct.
              Dar există o nuanță))
              AR are o viteză de 2 cm pe secundă, iar SAM de 1 cm pe secundă.
              Să presupunem că AR a făcut o manevră și a schimbat traiectoria cu 45 de grade. Puteți marca un unghi de 45 de grade cu un raportor. Nu contează dacă este la dreapta sau la stânga. Apoi trebuie să trasați o linie dreaptă din punctul AR prin marcajul de 45 de grade. Direct la marginea foii. Aceasta este acum noua traiectorie AP.
              Să presupunem că sistemul de apărare antirachetă și-a schimbat instantaneu traiectoria pentru a intercepta AR.
              Pentru a face acest lucru, traiectoria rachetei trebuie să traverseze traiectoria AR. Puteți trage o linie dreaptă din punctul SAM, astfel încât să intersecteze calea AP în orice punct.
              Apoi măsurați distanța de la punctul ZUR până la punctul de intersecție al liniilor.
              Apoi calculați cât timp va zbura această rachetă (viteză 1 cm pe secundă.)
              Și apoi măsurați cât de mult va zbura AR de-a lungul traiectoriei sale în același timp (viteză 2 cm pe secundă).
              Și veți vedea că AR va trece de punctul de intersecție al acestor traiectorii cu mult înainte ca SAM să ajungă acolo.
              Și, de fapt, nu contează unde așezați traiectoria sistemului de apărare antirachetă și, în consecință, unde va fi situat punctul de intersecție al traiectoriilor.
              SAM va întârzia întotdeauna. ZUR VA RĂTA ÎNTOTDEAUNA.
              Prin urmare, este ridicol să citești afirmațiile tale:
              //De fapt, capacitatea de a intercepta o țintă de manevră pe un curs de coliziune este determinată de raportul dintre reîncărcarea permisă a rachetei și ținta.//

              În acest caz, sistemul de apărare antirachetă poate avea de cel puțin un milion de ori mai multă suprasarcină permisă decât AR.
              Dar nu poți compensa lipsa de viteză cu NIMIC.

              Aici:
              2 minute de timp, o bucată de hârtie și un pix, și totul este clar și de netăgăduit)

              Puteți observa:
              Și dacă AR va schimba traiectoria într-un grad mai mic. Ei bine, să spunem 5-6. Da, atunci rachetele vor avea o șansă. Puțin, dar o vor face. Acest lucru necesită două condiții prealabile:

              1) Traiectoria întâlnirii trebuie să fie perfectă. Frunte la frunte. (În realitate, aceasta este o raritate uriașă, aproape întotdeauna traiectorii se intersectează la un anumit unghi.).
              2) AR în perioada de cea mai apropiată apropiere nu trebuie să efectueze nicio manevre.

              Ca aceasta. O șansă, nu o garanție! apare în rachete doar ca urmare a unor accidente. Aproape nimic nu depinde de SAM în sine. Daca AR manevreaza macar putin cu frecventa dorita, SAM-ul, avand o viteza mai mica, nu va lovi niciodata.
              1. AAG
                0
                14 septembrie 2020 23:09
                Citat: Serg4545
                Citat de la AAG
                Nu pot fi de acord cu afirmația dumneavoastră că un sistem de apărare antirachetă cu o viteză mai mică decât ținta nu îl va lovi dacă vorbim de cursuri frontale... De ce?


                I-am răspuns la această întrebare persoanei de mai jos. Așa că voi copia doar răspunsul pentru tine.

                Dacă racheta de atac (AR) este mai rapidă decât racheta antiaeriană (SAM), atunci aceasta conferă rachetei de atac o superioritate aproape totală!
                Și o voi dovedi acum.
                Îmi pare rău, voi explica foarte simplu, astfel încât chiar și un școlar să poată verifica.
                Deci: ia o bucată de hârtie. Puneți un punct în partea de sus a foii. Aceasta va fi o rachetă de atac (AR).
                Măsurăm 10 cm vertical în jos și punem al doilea punct. Va fi o rachetă antiaeriană (SAM).
                AP cade vertical în jos. SAM, respectiv, decolează vertical în sus. Traiectoria ideală pentru rachete, direct.
                Dar există o nuanță))
                AR are o viteză de 2 cm pe secundă, iar SAM de 1 cm pe secundă.
                Să presupunem că AR a făcut o manevră și a schimbat traiectoria cu 45 de grade. Puteți marca un unghi de 45 de grade cu un raportor. Nu contează dacă este la dreapta sau la stânga. Apoi trebuie să trasați o linie dreaptă din punctul AR prin marcajul de 45 de grade. Direct la marginea foii. Aceasta este acum noua traiectorie AP.
                Să presupunem că sistemul de apărare antirachetă și-a schimbat instantaneu traiectoria pentru a intercepta AR.
                Pentru a face acest lucru, traiectoria rachetei trebuie să traverseze traiectoria AR. Puteți trage o linie dreaptă din punctul SAM, astfel încât să intersecteze calea AP în orice punct.
                Apoi măsurați distanța de la punctul ZUR până la punctul de intersecție al liniilor.
                Apoi calculați cât timp va zbura această rachetă (viteză 1 cm pe secundă.)
                Și apoi măsurați cât de mult va zbura AR de-a lungul traiectoriei sale în același timp (viteză 2 cm pe secundă).
                Și veți vedea că AR va trece de punctul de intersecție al acestor traiectorii cu mult înainte ca SAM să ajungă acolo.
                Și, de fapt, nu contează unde așezați traiectoria sistemului de apărare antirachetă și, în consecință, unde va fi situat punctul de intersecție al traiectoriilor.
                SAM va întârzia întotdeauna. ZUR VA RĂTA ÎNTOTDEAUNA.
                Prin urmare, este ridicol să citești afirmațiile tale:
                //De fapt, capacitatea de a intercepta o țintă de manevră pe un curs de coliziune este determinată de raportul dintre reîncărcarea permisă a rachetei și ținta.//

                În acest caz, sistemul de apărare antirachetă poate avea de cel puțin un milion de ori mai multă suprasarcină permisă decât AR.
                Dar nu poți compensa lipsa de viteză cu NIMIC.

                Aici:
                2 minute de timp, o bucată de hârtie și un pix, și totul este clar și de netăgăduit)

                Puteți observa:
                Și dacă AR va schimba traiectoria într-un grad mai mic. Ei bine, să spunem 5-6. Da, atunci rachetele vor avea o șansă. Puțin, dar o vor face. Acest lucru necesită două condiții prealabile:

                1) Traiectoria întâlnirii trebuie să fie perfectă. Frunte la frunte. (În realitate, aceasta este o raritate uriașă, aproape întotdeauna traiectorii se intersectează la un anumit unghi.).
                2) AR în perioada de cea mai apropiată apropiere nu trebuie să efectueze nicio manevre.

                Ca aceasta. O șansă, nu o garanție! apare în rachete doar ca urmare a unor accidente. Aproape nimic nu depinde de SAM în sine. Daca AR manevreaza macar putin cu frecventa dorita, SAM-ul, avand o viteza mai mica, nu va lovi niciodata.

                Vă mulțumesc pentru timpul petrecut cu mine! Scuze, voi răspunde, dacă se poate, mâine (azi deja)... hi
    2. 0
      12 septembrie 2020 12:58
      Citat din Ermit21
      Pentru a atinge o țintă aerodinamică, trebuie îndeplinită nu numai condiția de dublă suprasarcină a rachetelor peste supraîncărcările țintei, ci și egalitate sau viteză mai mare decât cea a țintei.


      Singura întrebare este dacă Zirconul hipersonic poate fi considerat o țintă aerodinamică. Declarația pe care ați citat-o ​​se referă la rachete concepute pentru a distruge aeronavele care manevrează activ. De ce manevre este capabil Zirconul este un mister.
    3. 0
      12 septembrie 2020 15:28
      Și de ce este necesar pe un curs de coliziune?
      1. 0
        12 septembrie 2020 20:13
        Imaginează-ți o minge și un portar. Cu cât viteza mingii este mai mare, cu atât este mai dificil de prins chiar dacă portarul sare în lateral, și nu în direcția de mișcare. Acum imaginați-vă o minge care manevrează. Portarul a sărit deja în stânga, iar mingea a zburat în dreapta. Poartă.
        1. 0
          12 septembrie 2020 23:15
          Aceasta necesită o capacitate mare de suprasarcină, mijloace de observație și viteza sistemului de estimare a traiectoriei.
          Ați văzut vreodată un portar luând mingea, inclusiv una răsucită, cu o schimbare de direcție?
          Având în vedere că viteza mingii, care ajunge la 150-200 de kilometri pe oră, și de câteva ori mai mare decât viteza portarului?
          La hochei, vitezele sunt asemănătoare, și nimic, portarii iau pucul.
          Dar pentru a ajunge din urmă cu pucul sau mingea în urmărire, cu siguranță nu au nicio șansă. Viteza este departe de a fi aceeași.
          hi
          1. 0
            13 septembrie 2020 11:57
            Asta e corect. Și aici întrebarea principală este despre capacitatea SM-3 de a intercepta ținte hipersonice de manevră în atmosferă pe un curs de coliziune, și nu obiecte balistice din spațiu care au o traiectorie liniară. Într-adevăr, pe traiectoria opusă, viteza de apropiere va fi suma vitezelor. Cât de mult? 5 km/sec?
            1. 0
              13 septembrie 2020 14:19
              Gândiți-vă singur - cu cât viteza de apropiere este mai mică, cu atât este mai ușor să loviți. Adică, viteza scăzută a antirachetei crește probabilitatea unei lovituri. :))))

              De fapt, capacitatea de a intercepta o țintă de manevră pe un curs de coliziune este determinată de raportul dintre reîncărcarea permisă a rachetei și ținta.
              În general, se crede că un raport de două ori este suficient pentru a intercepta o țintă de manevră. Și să nu credeți că doborârea unei ținte balistice este simplă și ușoară.
              1. 0
                14 septembrie 2020 18:24
                Citat din Avior
                Și de ce este necesar pe un curs de coliziune?


                Citat din Avior
                Gândiți-vă singur - cu cât viteza de apropiere este mai mică, cu atât este mai ușor să loviți. Adică, viteza scăzută a antirachetei crește probabilitatea unei lovituri. :))))



                Ei bine, ai scris prostii.
                Dacă racheta de atac (AR) este mai rapidă decât racheta antiaeriană (SAM), atunci aceasta conferă rachetei de atac o superioritate aproape totală!
                Și o voi dovedi acum.
                Îmi pare rău, voi explica foarte simplu, astfel încât chiar și un școlar să poată verifica.
                Deci: ia o bucată de hârtie. Puneți un punct în partea de sus a foii. Aceasta va fi o rachetă de atac (AR).
                Măsurăm 10 cm vertical în jos și punem al doilea punct. Va fi o rachetă antiaeriană (SAM).
                AP cade vertical în jos. SAM, respectiv, decolează vertical în sus. Traiectoria ideală pentru rachete, direct.
                Dar există o nuanță))
                AR are o viteză de 2 cm pe secundă, iar SAM de 1 cm pe secundă.
                Să presupunem că AR a făcut o manevră și a schimbat traiectoria cu 45 de grade. Puteți marca un unghi de 45 de grade cu un raportor. Nu contează dacă este la dreapta sau la stânga. Apoi trebuie să trasați o linie dreaptă din punctul AR prin marcajul de 45 de grade. Direct la marginea foii. Aceasta este acum noua traiectorie AP.
                Să presupunem că sistemul de apărare antirachetă și-a schimbat instantaneu traiectoria pentru a intercepta AR.
                Pentru a face acest lucru, traiectoria rachetei trebuie să traverseze traiectoria AR. Puteți trage o linie dreaptă din punctul SAM, astfel încât să intersecteze calea AP în orice punct.
                Apoi măsurați distanța de la punctul ZUR până la punctul de intersecție al liniilor.
                Apoi calculați cât timp va zbura această rachetă (viteză 1 cm pe secundă.)
                Și apoi măsurați cât de mult va zbura AR de-a lungul traiectoriei sale în același timp.
                Și veți vedea că AR va trece de punctul de intersecție al acestor traiectorii cu mult înainte ca SAM să ajungă acolo.
                Și, de fapt, nu contează unde așezați traiectoria sistemului de apărare antirachetă și, în consecință, unde va fi situat punctul de intersecție al traiectoriilor.
                SAM va întârzia întotdeauna. ZUR VA RĂTA ÎNTOTDEAUNA.
                Prin urmare, este ridicol să citești afirmațiile tale:
                //De fapt, capacitatea de a intercepta o țintă de manevră pe un curs de coliziune este determinată de raportul dintre reîncărcarea permisă a rachetei și ținta.//

                În acest caz, sistemul de apărare antirachetă poate avea de cel puțin un milion de ori mai multă suprasarcină permisă decât AR.
                Dar nu poți compensa lipsa de viteză cu NIMIC.

                Aici:
                2 minute de timp, o bucată de hârtie și un pix, și totul este clar și de netăgăduit)

                Puteți observa:
                Și dacă AR va schimba traiectoria într-un grad mai mic. Ei bine, să spunem 5-6. Da, atunci rachetele vor avea o șansă. Puțin, dar o vor face. Acest lucru necesită două condiții prealabile:

                1) Traiectoria întâlnirii trebuie să fie perfectă. Frunte la frunte. (În realitate, aceasta este o raritate uriașă, aproape întotdeauna traiectorii se intersectează la un anumit unghi.).
                2) AR în perioada de cea mai apropiată apropiere nu trebuie să efectueze nicio manevre.

                Ca aceasta. O șansă, nu o garanție! apare în rachete doar ca urmare a unor accidente. Aproape nimic nu depinde de SAM în sine. Daca AR manevreaza macar putin cu frecventa dorita, SAM-ul, avand o viteza mai mica, nu va lovi niciodata.
                1. +1
                  14 septembrie 2020 20:50
                  Ei bine, ai scris prostii.

                  Am dus ideea ta la concluzia ei logica :))
                  Și despre exercițiile tale cu o foaie de hârtie în stilul poveștii despre Ahile și broasca țestoasă, cine va ajunge din urmă cu cine (ai auzit despre asta? :)), îți voi spune următoarele - ai schimbat artificial condițiile a problemei.
                  dacă racheta zboară la un unghi de 45 de grade față de țintă, atunci nu va lovi nicăieri, va zbura departe de țintă.
                  Și mai convenabil pentru sarcina ta de a dovedi nedemonstrabilul, a fost necesar să-l întorci cu 180 de grade și nu cu 45 :)), atunci antiracheta nu ar ajunge niciodată din urmă. zâmbet
                  Desigur, dacă traiectoriile nu sunt opuse, atunci antiracheta poate să lovească sau nu, în funcție de datele inițiale specifice.
                  Pentru sarcina dvs., trebuie să luați în considerare faptul că antiracheta va zbura perpendicular pe rachetă, formând în același timp un triunghi dreptunghic cu o ipotenuză de 10 cm, care necesită raportul picioarelor - lungimea traiectoriilor rachetei. și antirachetă pentru același timp - unu la doi.
                  O ecuație simplă folosind teorema lui Pitagora dă rezultatul - lungimea traiectoriei antirachetă este rădăcina pătrată de 20 cm, aceasta este de aproximativ 4,5 cm, traiectoria rachetei este de 9 cm, în acest punct se vor intersecta.


                  A și B sunt poziția inițială a rachetei și antirachetă, c este distanța dintre ele, c = 10 cm.
                  C - punctul de interceptare.
                  a- distanța parcursă înainte de interceptarea de către un antirachetă, a = 4,5 cm,
                  c - distanța parcursă înainte de interceptarea de către rachetă, de două ori mai mult decât a, b \u2d 9a \uXNUMXd XNUMX cm.
                  unghiul de deviere admisibil al rachetelor, la care va exista interceptare în aceste condiții, va fi egal cu tangenta de o secundă, adică aproximativ 27 de grade.
                  45 de grade, așa cum ați întrebat, nu funcționează, da, 45 vor funcționa cu aceleași viteze ale rachetei și antirachetă, tangenta este 1.
                  dar nu am insistat că, cu orice abateri de la curs, va exista o interceptare, după cum vă amintiți. zâmbet
                  Ce zici de ceea ce crezi

                  Și, de fapt, nu contează unde așezați traiectoria sistemului de apărare antirachetă și, în consecință, unde va fi situat punctul de intersecție al traiectoriilor.
                  SAM va întârzia întotdeauna. ZUR VA RĂTA ÎNTOTDEAUNA.

                  apoi în teoria controlului există conceptul de eroare în stare staționară a sistemului.
                  depinde de modificarea perturbației din sistem și de proprietățile sistemului însuși.
                  în cazul dvs., modificarea perturbației este liniară, deci pentru ca eroarea să fie în stare staționară, sistemul trebuie să fie astatic de ordinul întâi.
                  magnitudinea erorii va depinde de câștigul sistemului de control și va fi invers proporțională cu acesta.
                  dacă sistemul este astatic de ordinul doi, atunci eroarea la starea staționară va fi egală cu zero.
                  Totul a fost stabilit de mult timp. Mult noroc! zâmbet
                  1. -1
                    14 septembrie 2020 22:02
                    Citat din Avior
                    apoi în teoria controlului există conceptul de eroare în stare staționară a sistemului.
                    depinde de modificarea perturbației din sistem și de proprietățile sistemului însuși.
                    în cazul dvs., modificarea perturbației este liniară, deci pentru ca eroarea să fie în stare staționară, sistemul trebuie să fie astatic de ordinul întâi.
                    magnitudinea erorii va depinde de câștigul sistemului de control și va fi invers proporțională cu acesta.
                    dacă sistemul este astatic de ordinul doi, atunci eroarea la starea staționară va fi egală cu zero.
                    Totul a fost stabilit de mult timp. Mult noroc!


                    Se pare că ești evreu.
                    De mai multe ori am dat peste o astfel de caracteristică evreiască:
                    Când nu este nimic de răspuns pe fond, dăm formule. Multe formule. Și mai cităm un gânditor chinez antic despre onestitatea ființei. Și gunoi asemănător care nu au nicio legătură cu subiectul în discuție.
                    Scopul principal este scurtcircuitarea creierului unei persoane. Și pleacă, lăsând victorios în urmă ultimul cuvânt (și nu contează că acest cuvânt este în afara subiectului, principalul lucru este ultimul)
                    Noroc!
                    1. +3
                      14 septembrie 2020 22:20
                      nu, sunt rus, nici nu am rădăcini evreiești zâmbet .
                      Nu am vrut să te jignesc.
                      formulele pe care ti le-am dat sunt de la matematica scolara, acesta este raspunsul in esenta.
                      ei descriu matematic ceea ce încercai să arăți pe degete.
                      Problema este că te înșeli în esență, intuiția nu este întotdeauna corectă.
                      Mingea zboară mult mai repede decât portarul în colțul porții, de multe ori mai repede, dar portarul o ia uneori, iar alteori nu - dacă vrei o analogie vizuală.
  16. 0
    12 septembrie 2020 12:53
    Deci iată-l.... Se pare că cea mai eficientă apărare a BNK este în raza orizontului optic. 20-30 km. Ai nevoie de ceva de genul RAM. Și despre un astfel de complex, nu numai că nu există informații, ci nu există nici un indiciu că o fac ...
  17. 0
    12 septembrie 2020 13:45
    Dacă deschidem instrucțiunile despre tactica Marinei, atunci nu există baze de date pentru o singură navă. Doar AUG, KPUG etc., etc. Poate exista o singură navă de patrulare radar, dar sarcina acesteia este să detecteze și să alerteze în timp util UG. Acest articol este de la cel rău, sunt puține nave și ei inventează cum să astupe toate găurile cu o singură navă.
  18. 0
    12 septembrie 2020 14:13
    Cum se schimbă această „eficiență”? Ei bine, eficiența va fi mare și o singură navă va fi distrusă.
  19. 0
    12 septembrie 2020 15:44
    Autorul scrie: Dezavantajul motoarelor cu flux direct ale SPKR este că atunci când corpul rachetei este rotit în timpul manevrelor intensive, fluxul de aer prin prizele de aer scade considerabil, iar motorul se poate bloca. Manevrele intensive vor fi disponibile doar în ultimele unități de kilometri înainte de a lovi ținta, când racheta poate ajunge la țintă și cu motorul blocat de inerție. Prin urmare, manevrele intensive nu sunt de dorit în secțiunea de croazieră a zborului.


    Logica neclară, dacă manevrele intensive nu au sens pe secțiunea de croazieră a zborului.
  20. 0
    12 septembrie 2020 17:47
    AGM-158C - rachete antinavă subsonice, nu supersonice
  21. -2
    12 septembrie 2020 19:36
    Articolul a fost scris de un specialist în radare fără îndoială competent. Acest lucru inspiră încredere în concluzii.

    Cu toate acestea, cred că NK-urile noastre vor fi rareori în apropierea zonelor inamice, fără umbrela apărării noastre aeriene de coastă S300 / 400.
  22. +1
    13 septembrie 2020 20:33
    Nu este clar că totul este atât de urât de aceste portavioane? La urma urmei, sunt inofensivi în esență, deoarece nu se vor încadra deloc în raza de acțiune a aeronavei lor. Cele mai periculoase ținte sunt transportatorii de Tomahawk și SLBM. Și aici zirconii nu vor ajuta prea mult.
    1. 0
      13 octombrie 2020 10:50
      Ei bine, acest lucru s-a întors la istoria celui de-al doilea război mondial, unde, de exemplu, în bătălia pentru Filipine, cea mai mare formație de portavioane cu peste 1000 de avioane a învins inamicul cu un avantaj numeric. Ei încă se gândesc în termeni de bătălii care se apropie între nave. Sau poate că merită, ca și în cazul tancurilor, să acceptăm factorul amenințărilor mai diverse.
  23. +2
    13 septembrie 2020 22:15
    Clarificare. Rachete antinavă subsonice AGM-158C.

    Racheta RAM SAM are doi căutători de regim. Un căutător de radiofrecvență în infraroșu și unul pasiv (căutător de radiofrecvență pasiv (RF)) ale căror două antene sunt situate în capul rachetei. Deoarece rachetele antinavă sunt ținte cu emisie radio (conțin un căutător radar activ sau un altimetru radar radar), prezența unui căutător pasiv pe rachete crește eficacitatea acestuia.

    Articolul este foarte bun. Totul este aranjat logic.
  24. -1
    18 septembrie 2020 07:49
    Mă bucur să văd autori noi. Un scurt rezumat al articolului: tot ce este american este super tare, tot ce este rusesc este o rahat.
    1. 0
      23 septembrie 2020 10:12
      Îți sugerez să devii un autor și mai nou și să scrii un articol: Everything Russian is super cool, everything is american shit. Când cerneala din articol se usucă, gândiți-vă dacă este păcat să ne trimitem piloții la Aegis. Autor
  25. 0
    4 noiembrie 2020 18:36
    Întrebare către autor.
    Ce justificare aveți pentru a lua în considerare fregatele navelor proiectului 22350 „Amiral Gorshkov” de prim rang?