Găsiți un portavion: Space Reconnaissance

151

Nu cu mult timp în urmă, Alexander Timokhin în articolele sale minunate Război naval pentru începători. Aducem portavionul „la lovitură” и Război naval pentru începători. Problemă de desemnare a țintei a luat în considerare în detaliu problema căutării portavioanelor și a grupurilor de atac naval (AUG și KUG), precum și a țintirii armelor de rachetă asupra acestora.

Dacă vorbim despre vremurile URSS și despre capacitățile actuale de informații ale navalei flota (Marina) a Federației Ruse, situația este într-adevăr destul de tristă, iar utilizarea de rachete arme cu o rază lungă de acțiune poate fi extrem de dificil. Cu toate acestea, acest lucru se poate spune nu numai despre Marina, ci și despre capacitățile de informații ale forțelor armate ale Federației Ruse în ansamblu. Lipsa de aeronave de avertizare timpurie (AWACS), radar, avioane de recunoaștere electronice și optoelectronice (analogii americanilor Boeing E-8 JSTARS), absența completă a vehiculelor aeriene fără pilot (UAV) grele de mare altitudine, cantitatea și calitatea insuficientă a sateliților de recunoaștere și sateliți de comunicații, agravate după impunerea sancțiunilor din lipsa elementului intern de bază.



Cu toate acestea, informațiile și comunicațiile sunt piatra de temelie a armatei moderne și, fără ele, nu poate fi vorba de vreo confruntare cu un adversar modern high-tech. Pe baza acestei teze, să luăm în considerare ce sisteme spațiale pot fi utilizate eficient pentru a detecta și urmări AUG și CUG.

sateliți de recunoaștere


Sistemul de recunoaștere globală a spațiului marin prin satelit și desemnare a țintei (MKRTS) „Legendă” creat în URSS a inclus sateliți pentru inteligența electronică pasivă US-P și inteligența radar activă US-A.

Găsiți un portavion: Space Reconnaissance
Imagini ale sateliților US-A (sus) și US-P (jos) din componența „Legendei” ICRC

În articolul său, Alexander Timokhin vorbește despre eficiența destul de scăzută a Legend ICRC și este destul de simplu de explicat acest lucru. Conform datelor preluate de pe site navy-korabel.livejournal.com, în diferite perioade de timp de funcționare a Legend ICRC (din 1975 până în 2008) au existat de la 0 (!) la 6 sateliți funcționali pe orbită:

„Cel mai mare număr de nave spațiale Legends (șase) a putut fi observat pe orbită o singură dată pe parcursul a 20 de zile în a treia etapă (în perioada 04.12.1990/24.12.1990/0,2 - 5/175/1,5), ceea ce reprezintă 15% din timpul total de funcționare. a sistemului CICR. Gruparea formată din cinci nave spațiale a finalizat 1201 „ture” cu o durată totală de 10 de zile. (30%). Mai departe (în direcția scăderii numărului de CA) continuă să crească: patru CA - 1447 episoade, 12 zile. (zece%); trei - 38 de „ture”, 2485 zile. (21%); două - 32 „ture”, 4821 zile. (40%); unu - 12 de episoade, 1858 de zile. (15%). În cele din urmă, niciunul - 24 intervale de timp, XNUMX de zile. (XNUMX% din total și XNUMX% din a doua perioadă).

În plus, „Legenda” nu a funcționat niciodată ca standard (patru US-A și trei US-P), iar numărul de US-A pe orbită nu a depășit niciodată două. Desigur, trei sau mai mulți US-P au fost capabili să furnizeze un studiu zilnic fără fir al Oceanului Mondial, dar fără US-A, datele primite de la ei și-au pierdut fiabilitatea.

Este clar că, în această formă, sistemul Legend ICRC nu ar fi capabil fizic să ofere URSS / Marinei Ruse informații de încredere despre AUG și KUG ale inamicului. Motivul principal pentru aceasta este durata de viață extrem de scurtă a sateliților pe orbită - o medie de 67 de zile pentru US-A și 418 zile pentru US-P. Nici măcar Elon Musk nu va putea produce prin satelit cu o centrală nucleară la fiecare două luni...

În locul Legend ICRC, este pus în funcțiune sistemul de recunoaștere spațială Liana, care include sateliți de tipurile Lotos-S (14F145) și Pion-NKS (14F139). Sateliții „Lotos-S” sunt proiectați pentru inteligența electronică pasivă, iar „Pion-NKS” pentru inteligența radar activă. Rezoluția lui Pion-NKS este de aproximativ trei metri, ceea ce face posibilă detectarea navelor realizate folosind tehnologii de reducere a stealth.


Imaginea și aspectul satelitului Pion-NKS pentru recunoașterea radar activă, care face parte din sistemul Liana

Având în vedere întârzierile în punerea în funcțiune a sateliților sistemului Liana, precum și problemele în curs cu sateliții ruși cu durata de viață activă, se poate presupune că eficiența sistemului Liana va fi departe de a fi de dorit. În plus, orbita sateliților sistemului Liana se află la o altitudine de aproximativ 500-1000 km. În consecință, acestea pot fi distruse de rachetele SM-3 Block IIA, cu o zonă de ucidere de până la 1500 km înălțime. Rachetele SM-3 și purtătorii pentru lansarea lor sunt disponibile în SUA în cantități semnificative, iar costul rachetei SM-3 este cel mai probabil mai mic decât al sateliților Lotos-S sau Pion-NKS, combinat cu costul punerii lor în orbită.

Rezultă de aici că sistemele de recunoaștere prin satelit sunt ineficiente pentru căutarea AUG și KUG? În niciun caz. De aici rezultă doar că unul dintre domeniile cele mai prioritare pentru dezvoltarea industriei ruse ar trebui să fie dezvoltarea componentelor electronice în general și a electronicii „spațiale” în special. Unele lucrări în această direcție sunt în curs de desfășurare. În special, STC Modul a primit 400 de milioane de ruble pentru crearea și lansarea producției de cipuri destinate utilizării în navele spațiale de generație următoare. Celor care sunt interesați de acest subiect li se poate recomanda să citească istorie dezvoltarea microprocesoarelor spațiale în două părți: Часть 1 и Часть 2.

Deci, ce navă spațială (SC) poate căuta cel mai eficient AUG și KUG? Există mai multe opțiuni posibile.

decizie conservatoare


Cel mai conservator mod de dezvoltare este continuarea îmbunătățirii sateliților de recunoaștere ai liniei MKRTS „Legend” - „Liana”. Adică crearea unor sateliți suficient de mari aflați pe orbite de ordinul a 500-1000 km. Un astfel de sistem va fi eficient dacă sunt îndeplinite mai multe condiții:
- crearea de sateliți artificiali ai Pământului (AES) cu o perioadă de existență activă de cel puțin 10-15 ani;
- lansarea unui număr suficient dintre acestea pe orbita Pământului (numărul necesar depinde de caracteristicile echipamentului de recunoaștere instalat pe satelit);
- echiparea sateliților de recunoaștere cu sisteme de apărare activă împotriva armelor antisateliți, în primul rând din clasa „sol-spațiu”.

Primul punct implică crearea unei baze de elemente fiabile, capabile să funcționeze în vid (în compartimente nepresurizate). Implementarea celui de-al doilea punct depinde în mare măsură nu numai de costul sateliților înșiși, ci și de reducerea costului lansării acestora pe orbită, ceea ce implică necesitatea dezvoltării vehiculelor de lansare reutilizabile (LV).

Al treilea punct (echiparea sateliților de recunoaștere cu sisteme active de apărare anti-sateliți) poate include ceva de genul unui sistem de apărare activă a tancurilor (KAZ), care asigură înfrângerea focoaselor antirachetă care sosesc cu elemente cinetice, orbitoare capete optoelectronice de orientare (GOS) cu radiații laser și eliberarea de perdele de fum și aerosoli, capcane cu infraroșu și radar. Aplicare posibilă momeli gonflabile cu cel mai simplu bloc pentru menținerea orientării și simularea performanței.

Dacă este destul de dificil să se asigure distrugerea cinetică a focoaselor antirachete (deoarece sunt necesare sisteme de ghidare adecvate), atunci mijloacele de ejectare a momelilor și a perdelelor de protecție pot fi bine implementate.

constelație de satelit


O opțiune alternativă este plasarea unui număr mare de sateliți mici cu senzori multispectrale la bord pe o orbită de referință joasă (LEO), formând o rețea de senzori distribuiti. Este puțin probabil să fim primii aici. După ce a câștigat experiență în implementarea unor grupuri uriașe de sateliți de comunicații Starlink de la SpaceX, Este foarte probabil ca Statele Unite să folosească restanța primită pentru a crea rețele mari de sateliți de recunoaștere pe orbită joasă, „câștigând după numere, nu prin îndemânare”.


Începând cu 24 octombrie 2020, 893 de sateliți Starlink au fost lansați pe orbită, 45 de sateliți au fost deorbitați și este planificată lansarea de la 12 la 000 de sateliți în total

Ce va oferi un număr mare de sateliți de recunoaștere pe orbită joasă? Privire de ansamblu asupra teritoriului planetei flota de suprafață „clasică”. и sisteme mobile de rachete la sol (PGRK) ale forțelor nucleare strategice (SNF) practic nu va exista nicio șansă de a evita detectarea. În plus, o astfel de rețea de satelit de recunoaștere este aproape imposibil de dezactivat imediat. Sateliții compacti sunt mai greu de distrus, iar antirachetele vor fi mai scumpe decât sateliții pe care îi distrug.

În cazul eșecului unora dintre sateliți, un transportator poate pune câteva zeci de sateliți mici pe orbită simultan pentru a compensa pierderile. Mai mult, dacă vehiculele de lansare „mari” pot fi lansate doar din porturi spațiale (care sunt ținte destul de vulnerabile în caz de război), atunci sateliții de dimensiuni mici, cu o greutate de 100-200 de kilograme, pot fi lansați pe orbită. vehicule de lansare ultrauşoare. Ele pot fi amplasate pe platforme mobile de lansare sau pe cele staționare, dar fără a fi nevoie să desfășoare o infrastructură complexă și greoaie – ceva de genul „jump spaceports”. Astfel de rachete pot, dacă este necesar, să lanseze rapid un satelit de recunoaștere cât mai curând posibil după primirea unei cereri.


Proiectul vehiculului ultra-ușor de lansare cu metan „Aniva” al companiei ruse Lin Industrial

Deoarece inamicul nu are informații despre ora de lansare și orbita pe care va fi lansat satelitul artificial, lansarea „brută” a unui satelit de recunoaștere pe orbită va crea un efect de incertitudine care îngreunează mascarea AUG și KUG. prin evitarea întâlnirii câmpului vizual al satelitului de recunoaştere.

Apropo, durata scurtă de viață a sateliților ICRT „Legend”, determinând numărul lor insuficient pe orbită, a condus la decizia de a prefabrica sateliții de recunoaștere US-A, US-P și Cyclone-2 și de a stoca lor. Pentru a asigura posibilitatea lansării prompte pe orbită în termen de 24 de ore din momentul în care s-a luat decizia lansării acestora.

„Posibilitatea desfășurării operaționale a sateliților sistemului ICRC „Legend” a fost confirmată în timpul unei lansări pereche din 15 și 17 mai 1974 și testată în timpul Războiului Falkland, la începutul căruia (02.04.1982/14.06.1982/29.04.1982 - 01.06.1982/XNUMX). /XNUMX) nu existau sateliți ai sistemului pe orbită, totuși, XNUMX - XNUMX/XNUMX/XNUMX au fost lansate doi US-A și unul US-P.

Rusia nu are încă competența de a crea și pune pe orbită sateliți, al căror număr este de sute și mii. Și nimeni nu le are, cu excepția SpaceX. Ceea ce nu este deloc un motiv să ne odihnim pe lauri (având în vedere decalajul nostru general în baza elementului și crearea de vehicule de lansare reutilizabile).

În același timp, planurile Americii de a crea o rețea uriașă de sateliți de dimensiuni mici sunt deja exprimate deschis. În special, Statele Unite și Japonia intenționează să creeze împreună o constelație de sateliți de detectare pe orbită joasă pentru sistemul de apărare antirachetă (ABM). Ca parte a acestui program, americanii plănuiesc să lanseze aproximativ o mie de sateliți pe o orbită cu o altitudine de 300 până la 1000 de kilometri. Primii 30 de sateliți experimentali sunt planificați să fie pusi în funcțiune în 2022.

Biroul de proiecte de cercetare avansată DARPA lucrează la proiectul Blackjack, care implică lansarea simultană a 20 de sateliți mici care operează ca parte a unei singure constelații. Fiecare satelit va îndeplini o funcție specifică - de la avertizarea unui atac cu rachetă până la furnizarea de comunicații. Satelitul Blackjack de 1500 kg este planificat să fie lansat în grupuri la fiecare șase zile folosind un vehicul de lansare retractabil.


Grupuri de sateliți promițători de dimensiuni mici ar trebui să funcționeze ca o echipă, rezolvând împreună sarcinile de recunoaștere, navigație și comunicații.

Agenția de Dezvoltare Spațială a SUA (SDA), implicată și ea în proiectul Blackjack, dezvoltă proiectul New Space Architecture. În acest context, este planificată lansarea pe orbită a unei constelații de sateliți care oferă soluția problemelor informaționale în interesul apărării antirachetă și include sateliți produși în masă cu o greutate de la 50 la 500 kg.

Aceste programe nu au legătură directă cu mijloacele de detectare a AUG și KUG, dar pot fi folosite ca bază pentru crearea unor astfel de sisteme. Sau chiar obțineți o astfel de funcționalitate în procesul de dezvoltare.

Nave spațiale de manevră


O altă modalitate de a detecta și urmări AUG și KUG poate fi manevrarea navelor spațiale. La rândul lor, navele spațiale de manevră pot fi de două tipuri:
- sateliți echipați cu motoare pentru corectarea orbitei și
- nave spațiale de manevră reutilizabile lansate de pe Pământ și aterizare periodică pentru întreținerea și realimentarea motoarelor.

Rusia are competențe atât în ​​ceea ce privește crearea de motoare ionice, cât și în ceea ce privește crearea sateliților de manevră, dintre care unora (așa-numiții „sateliți inspectori”) li se atribuie funcțiile de nave spațiale de lovitură capabile să distrugă navele spațiale inamice printr-o coliziune controlată.


Motor cu ioni rusesc ID-200 KR

Teoretic, acest lucru face posibilă echiparea sistemelor Liana ICRT cu sisteme de propulsie. Posibilitatea unei schimbări operaționale a orbitei satelitului va complica semnificativ sarcina AUG și KUG pentru a evita încrucișarea cu câmpul vizual al sateliților zburători. Conceptul de zone „moarte” va deveni și el destul de neclar. În plus, capacitatea de a manevra activ, împreună cu prezența sistemelor de protecție active, va permite sateliților să evite să fie loviți de arme anti-sateliți.


Capacitatea sateliților de recunoaștere de a manevra și schimba orbita nu va permite AUG și KUG să evite detectarea din cauza evitării planificate a întâlnirii cu câmpul vizual al sateliților zburători și să folosească „zonele moarte” ale vederii lor.

Dezavantajul sateliților de manevră este aprovizionarea limitată cu combustibil la bord. În cazul în care planificăm ciclul de viață al unui satelit de ordinul a 10-15 ani, atunci acesta va putea efectua ajustări extrem de rar. Calea de ieșire din această situație poate fi crearea de nave-cisternă specializate. Având în vedere experiența Federației Ruse în crearea sateliților de manevră și în andocarea automată a navelor spațiale, această sarcină este destul de rezolvabilă.

În ceea ce privește a doua opțiune (manevrarea navelor spațiale reutilizabile), atunci, din păcate, competența noastră în crearea lor s-ar putea pierde în mare măsură. A trecut prea mult timp de la zborul automat al lui Buran și tot proiectele de vehicule de lansare și nave spațiale reutilizabile sunt la stadiul inițial de dezvoltare.


Nava spațială „Buran” a efectuat pentru prima dată în lume o aterizare orizontală complet automată pe aerodrom - Rusia nu mai poate crea nave spațiale de tip „Buran”


Proiectul vehiculului de lansare complet reutilizabil „Korona” al Makeeva SRC, ca și alte proiecte de nave spațiale reutilizabile rusești, este în stadiul de imagini și machete.

În același timp, Statele Unite au acum cel puțin o navă spațială, pe baza căreia poate fi creat un vehicul de recunoaștere orbitală. Aceasta este o navă spațială fără pilot Boeing X-37B, al cărei concept este similar cu cel al navetei spațiale și al navetelor spațiale Buran.


Boeing X-37B

Boeing X-37B este capabil să se lanseze pe orbită și să coboare ușor 900 kg de sarcină utilă pe Pământ. Perioada maximă de ședere pe orbită este de 780 de zile. De asemenea, are capacitatea de a manevra intens și de a schimba orbita în intervalul de la 200 la 750 de kilometri. Posibilitatea de a lansa Boeing X-37B pe orbită cu un vehicul de lansare Falcon 9 cu o primă etapă reutilizabilă face posibilă în viitor reducerea semnificativă a costului lansării lui pe orbită.


Proiecții Boeing X-37B

În acest moment, SUA afirmă că X-37B este folosit doar pentru experimente și cercetare. Cu toate acestea, Rusia și China bănuiesc că X-37B ar putea fi folosit în scopuri militare (inclusiv ca interceptor spațial). Dacă echipamentul de recunoaștere este amplasat pe Boeing X-37B, acesta poate efectua în mod eficient recunoașterea în interesul tuturor ramurilor forțelor armate americane. Suplimentarea sateliților de recunoaștere existenți în zonele amenințate sau înlocuirea acestora în caz de defecțiune.

Divizia Sierra Nevada Corporation a companiei private SpaceDev creează o navă spațială reutilizabilă Dream Chaser (Running for a Dream), dezvoltată pe baza proiectului sovietic al navei spațiale experimentale reutilizabile BOR-4. Conceptul general de lansare și aterizare al navei spațiale Dream Chaser este comparabil cu cel al avionului spațial fără pilot X-37B. Sunt planificate atât versiunile cu echipaj, cât și cele pentru marfă.


Versiunea prototip cu echipaj uman a navei spațiale reutilizabile Dream Chaser

Versiunea de marfă a Dream Chaser Cargo System (DCCS) ar trebui să fie capabilă să lanseze 5 tone de sarcină utilă pe orbită și să returneze 1750 kg pe Pământ. Astfel, dacă presupunem că masa echipamentului de recunoaștere și a rezervoarelor de combustibil suplimentare va fi de 1,7 tone, atunci alte 4,3 tone vor fi pentru combustibil, ceea ce va permite versiunii de recunoaștere a sistemului Dream Chaser Cargo să efectueze manevre intensive și corectarea orbitei pentru o perioadă lungă de timp. Prima lansare a sistemului Dream Chaser Cargo este planificată pentru 2021.


Imagine a versiunii cargo a navei spațiale reutilizabile Dream Chaser


Atât Boeing X-37B, cât și Dream Chaser au un profil de întoarcere și aterizare moale. Acest lucru va reduce în mod semnificativ cantitatea de supraîncărcare experimentată de încărcătura care se întoarce de la stație (comparativ cu o navă spațială cu o aterizare verticală). Ceea ce este critic pentru echipamentele de recunoaștere sofisticate. În special, pentru nava spațială Dream Chaser, este declarată o supraîncărcare de aterizare de cel mult 1,5G.

Cu modulul suplimentar combustibil Shooting Star (stea căzătoare), sarcina utilă a sistemului Dream Chaser Cargo poate fi mărită cu până la 7 tone. Acesta va putea funcționa pe orbite, până la eliptice sau geosincrone.


Sistem de marfă Dream Chaser cu modul Shooting Star

Având în vedere capabilitățile potențiale ale sistemului de marfă Dream Chaser cu modulul Shooting Star, Sierra Nevada Corporation a propus Departamentului de Apărare al SUA utilizarea modulelor Shooting Star ca „avanposturi orbitale” pentru informații, navigație, control și comunicații, precum și pentru experimente și alte misiuni. Nu este încă complet clar dacă modulul este considerat a funcționa separat de nava spațială reutilizabilă Dream Chaser Cargo System sau dacă acestea vor fi utilizate împreună.

Care este nișa navelor spațiale fără pilot reutilizabile în ceea ce privește recunoașterea AUG și KUG?

Navele spațiale de recunoaștere reutilizabile nu vor înlocui sateliții de recunoaștere, dar îi pot completa în așa fel încât sarcina de a ascunde mișcarea AUG și KUG va deveni mult mai complicată.

Constatări


Se pune întrebarea, cât de realistă și justificată din punct de vedere economic este desfășurarea unor constelații mari de sateliți pentru a detecta AUG și KUG, precum și pentru a ținti armele de rachete asupra lor? La urma urmei, s-a spus în mod repetat despre costul uriaș al sistemului ICRC „Legend”, împreună cu eficiența sa destul de scăzută?

În ceea ce privește „Legenda” ICRC, problemele costului ridicat și eficienței sale scăzute sunt indisolubil legate de perioada scurtă de existență activă a sateliților de recunoaștere din componența sa (așa cum sa menționat deja mai sus). Și sistemele spațiale promițătoare ar trebui să fie lipsite de acest neajuns.

Dacă problemele creării de nave spațiale și sateliți fiabile și moderne, vehicule de lansare reutilizabile promițătoare, nave spațiale cu și fără pilot nu sunt rezolvate în Federația Rusă, atunci nu rezervoare, nici portavioanele și nici avioanele de vânătoare din generația a cincea nu ne vor salva. Pentru că superioritatea militară în viitorul previzibil se va baza pe capacitățile oferite de sistemele spațiale în diverse scopuri.

Cu toate acestea, orice buget militar nu este cauciuc, nici măcar al Statelor Unite. Și cea mai bună opțiune poate fi crearea unui singur grup spațial de recunoaștere, care acționează în interesul tuturor tipurilor de forțe armate (AF).

O astfel de constelație poate include atât sateliți, cât și nave spațiale de manevră orbitală reutilizabile. În multe privințe, o astfel de asociație nu va avea contradicții și competiție pentru resurse, deoarece „zonele de lucru” ale diferitelor tipuri de aeronave cu greu se vor suprapune. Și dacă o fac, înseamnă că Forțele Armate vor acționa în cadrul rezolvării unei singure sarcini. De exemplu, ca parte a unui atac comun asupra AUG al inamicului de către forțele aeriene (Forțele Aeriene) și Marinei.

Problema interacțiunii între specii este una dintre cele mai importante. În special, Statele Unite îi acordă o atenție deosebită. Și cu siguranță va aduce rezultate. De exemplu, cele mai recente rachete antinavă AGM-158C LRASM ar trebui folosite și de la bombardierele B-1B ale Forțelor Aeriene ale SUA, ceea ce implică necesitatea unei cooperări strânse între Forțele Aeriene și Marina SUA.

Desigur, grupul de recunoaștere spațială singur nu este încă capabil să ofere o probabilitate de XNUMX% de a detecta AUG și KUG, precum și de a ținti rachete antinavă asupra lor. Dar acesta este elementul cel mai important și critic al eficienței în luptă a forțelor armate în general și a Marinei în special.

Despre alte mijloace de recunoaștere și desemnare a țintei vom vorbi în articolul următor.
151 comentariu
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +7
    12 noiembrie 2020 05:55
    Mulțumită „descoperirilor” Sawpilkosmos, ne vom „căzu” catastrofal în multe zone.
  2. +13
    12 noiembrie 2020 06:00
    Articolul nu a adăugat optimism dimineața! Și ce vor spune camarazii competenți? În plus, nici constelația de satelit Musk nu mi se pare doar internetul!
    1. +8
      12 noiembrie 2020 08:33
      Da, iar autorul merită un plus!
      1. -10
        12 noiembrie 2020 09:27
        Citat de la ASAD
        Da, iar autorul merită un plus!

        aș pune un minus. Textul articolului este imens, nu l-am citit, dar îl condamn. Am ales la întâmplare două paragrafe și asta mi-a fost suficient.
        Deoarece inamicul nu are informații despre ora de lansare și orbita pe care va fi lansat satelitul artificial, lansarea „brută” a unui satelit de recunoaștere pe orbită va crea un efect de incertitudine care îngreunează mascarea AUG și KUG. prin evitarea întâlnirii câmpului vizual al satelitului de recunoaştere.
        Se pune întrebarea: cu cât timp înainte de lansarea unei rachete ar trebui să se avertizeze Rusia și Statele Unite?
        Rusia are competențe atât în ​​ceea ce privește crearea de motoare ionice, cât și în ceea ce privește crearea sateliților de manevră, dintre care unora (așa-numiții „sateliți inspectori”) li se atribuie funcțiile de nave spațiale de lovitură capabile să distrugă navele spațiale inamice printr-o coliziune controlată.
        Câtă putere dezvoltă propulsoarele cu ioni?
        M-am săturat.
        1. +7
          12 noiembrie 2020 10:48
          [quote=MyDoctor
          Deoarece inamicul nu are informații despre ora de lansare și orbita pe care va fi lansat satelitul artificial, lansarea „brută” a unui satelit de recunoaștere pe orbită va crea un efect de incertitudine care îngreunează mascarea AUG și KUG. prin evitarea întâlnirii câmpului vizual al satelitului de recunoaştere.

          ] Se pune întrebarea: cu cât timp înainte de lansarea rachetei ar trebui să se avertizeze Rusia și Statele Unite? [/ Citat]
          Acel paragraf este în general destul de controversat. Lansarea vehiculului de lansare, în teorie, poate fi urmărită (de către aceeași inteligență prin satelit). Pentru ca un satelit nou sosit să detecteze KUG / AUG, trebuie să-l puneți pe orbita corectă, pentru a calcula care trebuie să cunoașteți poziția aproximativă a KUG / AUG (și dacă există mai multe dintre ele? ).

          Citat: Doctorul meu
          Câtă putere dezvoltă propulsoarele cu ioni?

          Dacă vorbim despre tracțiune, atunci este mic. Dar motorul cu ioni îl poate produce mult timp cu un consum de combustibil foarte economic. Și acest lucru face deja posibilă accelerarea fără probleme a satelitului în anumite scopuri: schimbarea orbitei, atacarea unui alt satelit sau altceva. Eficiența unui astfel de motor (comparativ cu „convențional”) va permite, teoretic, efectuarea unor astfel de manevre în mod repetat.
          1. AVM
            +2
            12 noiembrie 2020 11:17
            Citat din Kalmar
            Acel paragraf este în general destul de controversat. Lansarea vehiculului de lansare, în teorie, poate fi urmărită (de către aceeași inteligență prin satelit). Pentru ca un satelit nou sosit să detecteze KUG / AUG, trebuie să-l puneți pe orbita corectă, pentru a calcula care trebuie să cunoașteți poziția aproximativă a KUG / AUG (și dacă există mai multe dintre ele? ).


            Aici întrebarea nu este „adaptarea” satelitului la portavion, ci mai degrabă crearea unei zone de incertitudine pentru portavion. Cu greu este posibil să se planifice o lovitură cu o trecere prin „zonele moarte” și „ferestrele” sateliților, dacă aceștia din urmă își schimbă periodic orbitele în mod imprevizibil, noi sateliți sunt lansați din când în când și după aflarea ieșirii AUG (într-o perioadă amenințată), inamicul lansează noi sateliți, a căror traiectorie închide „ferestrele” folosite în programare.

            Va trebui să ne adaptăm planurile și, în acest timp, ceva se poate schimba din nou.
        2. AVM
          +4
          12 noiembrie 2020 11:12
          Citat: Doctorul meu
          Citat de la ASAD
          Da, iar autorul merită un plus!

          aș pune un minus. Textul articolului este imens, nu l-am citit, dar îl condamn. Am ales la întâmplare două paragrafe și asta mi-a fost suficient.
          Deoarece inamicul nu are informații despre ora de lansare și orbita pe care va fi lansat satelitul artificial, lansarea „brută” a unui satelit de recunoaștere pe orbită va crea un efect de incertitudine care îngreunează mascarea AUG și KUG. prin evitarea întâlnirii câmpului vizual al satelitului de recunoaştere.


          Se pune întrebarea: cu cât timp înainte de lansarea unei rachete ar trebui să se avertizeze Rusia și Statele Unite?


          Şi ce dacă? Conform contractului, le trimitem ora de lansare, tipul generic de rachetă, zona geografică a lansării, azimutul de lansare. Acest lucru nu va oferi date exacte despre orbita satelitului lansat. Sau credeți că SUA ne anunță fiecare corecție orbitală a X-37B secret?

          Memorandum de înțelegere între Federația Rusă și Statele Unite ale Americii privind înființarea unui centru comun pentru schimbul de date din sistemele de avertizare timpurie și de notificare a lansării rachetelor
          semnat de președinții Federației Ruse și ai Statelor Unite la 4 iunie 2000 la Moscova

          https://www.armscontrol.ru/start/rus/docs/0604summit-jc.htm

          Citat: Doctorul meu
          Rusia are competențe atât în ​​ceea ce privește crearea de motoare ionice, cât și în ceea ce privește crearea sateliților de manevră, dintre care unora (așa-numiții „sateliți inspectori”) li se atribuie funcțiile de nave spațiale de lovitură capabile să distrugă navele spațiale inamice printr-o coliziune controlată.
          Câtă putere dezvoltă propulsoarele cu ioni?
          M-am săturat.


          Puterea motorului citat în articol este de 3 kW, testele au arătat un impuls specific de tracțiune de până la 4 de secunde. Thrust ID-500 KR dar conform surselor deschise 200-80 mN.

          Să luăm 100 mN, apoi pentru un satelit care cântărește 1500 kg accelerația va fi de 0,00007 m/s, viteza va fi de aproximativ 6 m/s pe zi. Atunci consideră-te. Propulsoare de ioni pentru corectarea orbitei incl. si pune.

          Aceste motoare nu sunt pentru manevre evazive, ci pentru corectarea lină a orbitei cu un consum minim de combustibil.
          1. +4
            12 noiembrie 2020 12:50
            Bine făcut! Te lupți bine... Mai există și numărul de inspecții pe an (gen 5) și perioada de avertizare pentru lansare (gen 2 zile)... Nu insist, din memorie.
        3. +2
          12 noiembrie 2020 13:39
          Citat: Doctorul meu
          Se pune întrebarea: cu cât timp înainte de lansarea unei rachete ar trebui să se avertizeze Rusia și Statele Unite?

          Ei sunt obligați să notifice cu cel puțin o lună în avans - acest lucru a fost legalizat chiar și după întâlnirea lui Brejnev cu Nixon și toți experții știu de mult despre asta.
          Citat: Doctorul meu
          Câtă putere dezvoltă propulsoarele cu ioni?

          Cred că aceasta este o declarație publicitară, pentru că încă nu am auzit că aceste motoare sunt folosite pentru a corecta orbitele sateliților moderni grei. Poate greșesc, atunci îmi voi cere scuze.
          Citat: Doctorul meu
          M-am săturat.

          Nu ești singur într-o astfel de evaluare, pentru că articolul conține o grămadă de tot felul de afirmații care sunt îndoielnice pentru o persoană care are idei despre inteligența spațială. Nu înțeleg deloc de ce detectarea AUG este o sarcină de informații strategice, potrivit autorului articolului, deși încă din vremea sovietică aceasta a fost sarcina de recunoaștere a Forțelor Armate (Marina), și nici măcar a spațiului. echipamentul de recunoaștere al Statului Major al GRU.
          Mai departe, remarc că, din punctul de vedere al detectării sale, AUG seamănă cu un brad de Crăciun viu împodobit cu lămpi electrice într-o pădure de noapte, care, printre alți copaci, nu poate fi trecut cu vederea, deoarece sateliții geostaționari își fixează puternicele radare în jurul ceas. Mai mult, chiar și apropiindu-se de țărmurile noastre la o distanță mai mică de 1000 de mile, acestea intră deja în zona de recunoaștere a trupelor de inginerie radio ale Forțelor Aerospațiale, ca să nu mai vorbim de faptul că se efectuează recunoașterea constantă a liniilor de comunicații spațiale și în pe care își vor găsi mereu de lucru, chiar dacă opresc toate radarele și mijloacele de comunicații VHF și HF. Deși oprirea tuturor radarelor și comunicațiilor ar trebui să fie deja un semnal pentru creșterea aeronavelor de recunoaștere ale Marinei și ale altor ramuri ale forțelor armate.
          În general, aș spune că articolul este controversat și chiar și afirmațiile conform cărora mii de sateliți sunt decisivi și se presupune că vor dezvălui trecerea semnalelor de control de luptă ale Forțelor noastre strategice de rachete, care sunt efectuate prin linii de comunicație prin cablu și fibră optică. , după părerea mea, o blasfemă completă, pentru că asta nu poate fi în prezent. Toate calculele conform cărora o grămadă de sateliți se presupune că vor fi scoase la iveală într-o zi, în opinia mea, nu sunt decisive atunci când intenționăm să lansăm un atac cu rachete de către forțele nucleare strategice de serviciu - toate acestea sunt ca o cataplasmă moartă, deoarece factura va dura zeci de minute, nu o zi.
          1. AVM
            -1
            13 noiembrie 2020 08:06
            Citat din ccsr
            Nu ești singur într-o astfel de evaluare, pentru că articolul conține o grămadă de tot felul de afirmații care sunt îndoielnice pentru o persoană care are idei despre inteligența spațială. Nu înțeleg deloc de ce detectarea AUG este o sarcină de informații strategice, potrivit autorului articolului, deși încă din vremea sovietică aceasta a fost sarcina de recunoaștere a Forțelor Armate (Marina), și nici măcar a spațiului. echipamentul de recunoaștere al Statului Major al GRU.


            Nu-mi amintesc că articolul conținea conceptul de „strategic”.

            Citat din ccsr
            Mai departe, remarc că, din punctul de vedere al detectării sale, AUG seamănă cu un brad de Crăciun viu împodobit cu lămpi electrice într-o pădure de noapte, care, printre alți copaci, nu poate fi trecut cu vederea, deoarece sateliții geostaționari își fixează puternicele radare în jurul ceas. Mai mult, chiar și apropiindu-se de țărmurile noastre la o distanță mai mică de 1000 de mile, acestea intră deja în zona de recunoaștere a trupelor de inginerie radio ale Forțelor Aerospațiale, ca să nu mai vorbim de faptul că se efectuează recunoașterea constantă a liniilor de comunicații spațiale și în pe care își vor găsi mereu de lucru, chiar dacă opresc toate radarele și mijloacele de comunicații VHF și HF. Deși oprirea tuturor radarelor și comunicațiilor ar trebui să fie deja un semnal pentru creșterea aeronavelor de recunoaștere ale Marinei și ale altor ramuri ale forțelor armate.

            Chiar aici: război naval pentru începători. Aducem portavionul „să lovească” https://topwar.ru/176082-morskaja-vojna-dlja-nachinajuschih-vyvodim-avianosec-na-udar.html
            Autoarea arată un alt punct de vedere și sunt de acord cu ea. Un lucru este când AUG nu se ascunde - demonstrarea drapelului, alta este munca de luptă.


            Citat din ccsr
            În general, aș spune că articolul este controversat și chiar și afirmațiile conform cărora mii de sateliți sunt decisivi și se presupune că vor dezvălui trecerea semnalelor de control de luptă ale Forțelor noastre strategice de rachete, care sunt efectuate prin linii de comunicație prin cablu și fibră optică. , după părerea mea, o blasfemă completă, pentru că asta nu poate fi în prezent.


            Și aici este? Cum reușești să comentezi ceva care nu este în articol? Articolul menționează doar detectarea PGRK ca obiecte mari în mișcare.

            Citat din ccsr
            Toate calculele conform cărora o grămadă de sateliți se presupune că vor fi scoase la iveală într-o zi, în opinia mea, nu sunt decisive atunci când intenționăm să lansăm un atac cu rachete de către forțele nucleare strategice de serviciu - toate acestea sunt ca o cataplasmă moartă, deoarece factura va dura zeci de minute, nu o zi.


            Dar „grămatura” de sateliți este crucială pentru a ne lovi, identificând cu precizie țintele. Și din nou, cum rămâne cu ziua? Posibilitatea unei retrageri rapide este importantă în primul rând în contextul restaurării unei constelații de sateliți a cărei integritate a fost încălcată de inamic.
            1. +1
              13 noiembrie 2020 11:59
              Citat de la AVM
              Nu-mi amintesc că articolul conținea conceptul de „strategic”.

              Ei bine, dacă aceasta nu este o sarcină strategică, atunci de ce au condus valul - lăsați-l să rămână la nivelul sarcinilor operaționale ale uneia și ale flotelor, și atunci nu va fi nevoie să spuneți cât de important este pentru apărare a întregii noastre țări.
              Citat de la AVM
              Și aici este? Cum reușești să comentezi ceva care nu este în articol?

              Și de ce ați târât apoi proiectele lui Musk pentru a vă argumenta punctul de vedere? Au devenit ele decisive pentru capacitatea noastră de apărare sau credeți că ar trebui să-i urmăm calea? Apropo, acum americanii au lansat un satelit de recunoaștere în valoare de un miliard de dolari și s-au descurcat cumva fără ideile lui Musk - de ce ar face-o?
              Citat de la AVM
              Dar „grămatura” de sateliți este crucială pentru a ne lovi, identificând cu precizie țintele.

              Nu fantezi atât de primitiv, deoarece inteligența este doar o structură auxiliară a forțelor armate și se desfășoară cuprinzător, în mai multe direcții, și nu afectează potențialul de luptă al țării - se pare că nu cunoști acest alfabet. Deci, chiar dacă un milion de sateliți sunt lansați pe orbită, puterea rachetelor nucleare nu se va schimba, iar comanda de utilizare poate fi dată chiar și în absența datelor din informațiile spațiale, datorită altor tipuri de inteligență strategică, chiar și prin semne indirecte de pregătind inamicul pentru război.
              Dar poți continua să induci oamenii în eroare, deși, în mare, habar nu ai că este mult mai ieftin să „furi” informațiile altcuiva în timp real, ceea ce a fost practicat chiar și sub Tsar Pea pe aceeași Lourdes și în alte locuri din Zvezda. sistem .
          2. 0
            13 noiembrie 2020 16:53

            În plus, observ că AUG, din punctul de vedere al detectării sale, seamănă cu un brad de Crăciun împodobit cu lămpi electrice într-o pădure de noapte,

            Și ai citit articolul lui Timokhin. Eu însumi nu-l suport pe acest tovarăș, dar mai ales acolo a așezat totul pe rafturi. Și există chiar și un exemplu istoric, da.
    2. 0
      12 noiembrie 2020 09:54
      Gruparea Mask net internet.
      Toate celelalte sunt planificate să fie făcute separat, iar contractele sunt deja distribuite în mod activ de către Pentagon.
      Desigur, tot ceea ce face Musk sub formă de acces mai ieftin la orbită și de sateliți mai ieftini va fi folosit în aceste programe.
    3. 0
      13 noiembrie 2020 15:06
      Citat de la ASAD
      Articolul nu a adăugat optimism dimineața! Și ce vor spune camarazii competenți? În plus, nici constelația de satelit Musk nu mi se pare doar internetul!


      Ea (grupul Mask) va avea 80% din bani veniți de la armată...
      Desigur, va exista un segment civil, dar toată lățimea de bandă gigantică și rezervele sale multiple merg la nevoi militare.
  3. +2
    12 noiembrie 2020 06:49
    Al treilea punct (echiparea sateliților de recunoaștere cu sisteme active de apărare anti-sateliți) poate include ceva de genul unui sistem de apărare activă a tancurilor (KAZ), care asigură înfrângerea focoaselor antirachetă care sosesc cu elemente cinetice, orbitoare capete optoelectronice de orientare (GOS) cu radiații laser și eliberarea de perdele de fum și aerosoli, capcane cu infraroșu și radar.

    Chiar și cu tancul Afghanit, până acum, în niciun caz...

    ..apoi sateliți de dimensiuni mici, cu o greutate de 100-200 de kilograme, pot fi lansați pe orbită de vehicule de lansare ultra-uşoare. Acestea pot fi amplasate pe platforme mobile de lansare sau pe cele staționare, dar fără a fi nevoie să implementeze o infrastructură complexă și greoaie – ceva de genul „jump spaceports”.

    Dar aceasta este o problemă reală și o amenințare pentru care este necesar să găsim contracarări.
  4. +12
    12 noiembrie 2020 07:21
    Da...
    În general, totul este rău cu inteligența și comanda și controlul pe mare,
    și nu sunt încă de văzut eforturi de îmbunătățire.
    1. +1
      12 noiembrie 2020 09:39
      M.V. Salutari. Nu vă este greu să clarificați anul poveștii „Plecare pe un portavion”, acesta este momentul în care s-a strecurat separat în Yap. mare și „Flitex” -82. Eveniment unic?
      Am primit un articol de cercetași verzi de la Khvalynka (cineva Mikhailov) cum 266 ODRAE a suflat Midway și Enterprise .... Pe Courage, l-a lovit puțin.
      La naiba, tocmai am observat litera „K” din cuvântul Nikolaevka pe care l-am omis (((
      1. +2
        12 noiembrie 2020 11:09
        Da, nu-mi amintesc exact, doar îmi amintesc
        că era deja navigator AE.
        1. 0
          12 noiembrie 2020 12:51
          4 ani de absolvire ... ca "Cariera nebună" a lui Sobolev)))
          1. +1
            12 noiembrie 2020 14:20
            Nu deloc.
            Atacul regimentului asupra unui portavion a avut loc
            în jurul anului 1986.
            Și „4 ani de absolvire” am fost demis din funcție
            navigator înapoi și trimis la Tu-16
            „eternul al doilea navigator”.
            1. +1
              12 noiembrie 2020 14:31
              Și „4 ani de absolvire” am fost demis din funcție
              navigator înapoi și trimis la Tu-16
              „eternul al doilea navigator”.


              Pentru ce?
              1. 0
                12 noiembrie 2020 14:55
                Citiți „Aviația navală mănâncă(e)” .... Au adăugat - „Și bea”... Totul este scris acolo. Și recitesc forumul timp de 15 ani... Uneori mă uit, cu nostalgie, când toată lumea era prieteni și trăia liniștit, până în februarie 2014. Și acum nimeni nu are de gând să absolve nici măcar 40 de ani. În grupuri de 2-3 persoane.
              2. -1
                12 noiembrie 2020 15:02
                Acesta nu este locul unde să discutăm despre serviciul meu.
                Aici, portavioanele din spațiu caută...
            2. +1
              12 noiembrie 2020 15:02
              ...Atacul regimentului asupra unui portavion a avut loc
              în jurul anului 1986.
              ...
              În mod clar, înseamnă că am mutat datele. În septembrie 1982 am fost transferați. la Leonidovo, au zburat acolo, apoi înapoi. Și la sfârșitul lunii septembrie. două echipaje la „concursul de frumusețe” din centrul 33. S-au odihnit acolo o lună. Apropo, Yagoptsev (Chkalovets) era acolo în acel moment. Coincidență. Îmi amintesc că luptătorii de la Tushek Knevichi, la al doilea punct de control, au dat o luptă puternică, sub ferestrele casei șefului centrului. La sosire, Gudkov i-a întâlnit personal. Suntem în An-26 spre Nikolaevka și sunt abătuți pentru o conversație.
  5. 0
    12 noiembrie 2020 07:34
    Ah, multă lectură. Când mă întorc de la muncă, o voi citi.
    Întrebare către autor: există o opțiune de a face toate acestea într-un videoclip, cu actorie vocală și imagini? Popcornul va fi grozav!
    1. AVM
      +4
      12 noiembrie 2020 08:13
      După părerea mea, găseam articole VO sub formă de cărți audio cu imagini în schimbare, dar nu-mi amintesc unde.
  6. +6
    12 noiembrie 2020 07:52
    Ce se bazează pe aceste portavioane. Există o grămadă de nave mult mai periculoase cu tomahawk la bord. Mai întâi trebuie îngrijiți.
    1. 0
      12 noiembrie 2020 10:39
      Instrumente diverse. Trident cu traiect scăzut., Tomahawks (lent), avioane de transport pentru degajare, DESO pentru aterizare, poliție pentru restabilirea ordinii, nave de transport pentru hrănirea băștinașilor capturați... totul este conform planului
  7. +14
    12 noiembrie 2020 07:53
    Foarte interesant! Se pare că a fost rău cu acest caz sub Uniune, dar acum este mai bine să taci. Și din nou, totul se bazează pe decalajul tehnologic, personalul și „Rogozini cu pescăruși”. La urma urmei, chiar și bugetul existent ar putea fi folosit mai fructuos pentru apărare. Dar vițelul de aur a umbrit totul.
    Orice ai face, este la fel peste tot: nu există sateliți, nu există nave, nu există avioane, la naiba, nici măcar propriile noastre mașini de spălat, și ne-am îndreptat spre microprocesoare.
    După război, Stalin a creat o bombă atomică de câțiva ani, iar acum de 20 de ani nu mai există nimic.
    Este aceasta o greșeală sau o crimă?
    1. AVM
      +2
      12 noiembrie 2020 09:09
      Citat din Silvestr
      Foarte interesant! Se pare că a fost rău cu acest caz sub Uniune, dar acum este mai bine să taci.


      N-aș spune asta, doar că sistemul „Legend” era foarte nou și chiar și sateliții US-A cu reactor. Iar perioada scurtă de existență a sateliților a fost compensată de stocarea acestora și de oportunitățile uriașe de lansare pe orbită - mulți purtători, cantitativ și după tip.
      1. 0
        12 noiembrie 2020 12:15
        emisie de fum și ecrane de aerosoli

        Este în spațiu?
        1. AVM
          +1
          12 noiembrie 2020 12:53
          Citat din Liam
          emisie de fum și ecrane de aerosoli

          Este în spațiu?


          Este clar că amestecurile trebuie să fie specifice, dar, în anumite privințe, spațiul este mult mai bun pentru aceste scopuri - nu sunt duse de vânt.
          1. +1
            12 noiembrie 2020 13:01
            Citat de la AVM
            Este clar că amestecurile trebuie să fie specifice, dar, în anumite privințe, spațiul este mult mai bun pentru aceste scopuri - nu sunt duse de vânt.

            Fara cuvinte...
    2. +1
      12 noiembrie 2020 10:54
      Citat din Silvestr
      După război, Stalin a creat o bombă atomică de câțiva ani, iar acum de 20 de ani nu mai există nimic.

      Atunci lumea a fost într-adevăr în pragul unui mare război, așa că toată lumea a înțeles: trebuie să muncești pentru rezultat. Experiența celui de-al Doilea Război Mondial a arătat unde duc încercările de a înșela. Acum vremurile sunt altele: „nu vom lupta cu nimeni”, URSS a primit un arsenal nuclear solid (un fel de ascunziș în caz de urgență), așa că acum prioritatea nu este rezultatul, ci vizibilitatea plus dezvoltarea bugetele.
  8. +1
    12 noiembrie 2020 07:55
    Articol sanatos!
  9. bar
    +1
    12 noiembrie 2020 08:37
    Deci, ce navă spațială (SC) poate căuta cel mai eficient AUG și KUG? Există mai multe opțiuni posibile.

    Judecând după articol, nu avem niciunul. Și există o singură opțiune posibilă - începe și termina recurs
  10. +3
    12 noiembrie 2020 08:52
    Uh-huh râs Dacă Timokhin a evidențiat măcar problema și a descris, s-ar putea spune, starea reală a lucrurilor, atunci Mitrofanov a spus un alt basm cu presupuneri ipotetice, pentru că în realitate, ca întotdeauna, am dezvoltat în mod special mercantilismul în ceea ce privește reducerea bugetului și absența completă a unei baze ideologice pentru o distribuție echitabilă a proprietății publice. Pentru că oricât de mult visezi la diferite grupări spațiale acolo, rezultatul este complet diferit.
    Și ura nu este deloc o opțiune. Asta înseamnă că vom continua să vorbim mult, să desenăm și animații strălucitoare, dar decalajul cantitativ și calitativ cu potențialii adversari nu va face decât să se înrăutățească. Iar următorul necaz (ca în cântec) nu ne va face mai puternici, dar poate fi ultimul. Mai ales pe fondul unei economii de facto bazate pe resurse, al degradarii sistemului de invatamant, al unei catastrofe demografice.... solicita
    1. AVM
      +4
      12 noiembrie 2020 09:20
      Citat: Rurikovici
      Uh-huh râs Dacă Timokhin a evidențiat măcar problema și a descris, s-ar putea spune, starea reală a lucrurilor, atunci Mitrofanov a spus un alt basm cu presupuneri ipotetice, pentru că în realitate, ca întotdeauna, am dezvoltat în mod special mercantilismul în ceea ce privește reducerea bugetului și absența completă a unei baze ideologice pentru o distribuție echitabilă a proprietății publice. Pentru că oricât de mult visezi la diferite grupări spațiale acolo, rezultatul este complet diferit.
      Și ura nu este deloc o opțiune. Asta înseamnă că vom continua să vorbim mult, să desenăm și animații strălucitoare, dar decalajul cantitativ și calitativ cu potențialii adversari nu va face decât să se înrăutățească. Iar următorul necaz (ca în cântec) nu ne va face mai puternici, dar poate fi ultimul. Mai ales pe fondul unei economii de facto bazate pe resurse, al degradarii sistemului de invatamant, al unei catastrofe demografice.... solicita


      Și ce este mai ales „fabulos” în articol? Se arată motivul ineficienței „Legendei”, se arată tehnologiile reale (existente), faptul că nu le avem, acestea sunt deja problemele noastre, putem spune că nu avem portavioane și multe altele .

      Timokhin a subliniat problema și apoi ce? Plangi si renunti? Construiți 3 portavioane? Sau 2? Fără un spațiu dezvoltat, nu există apărare în principiu (ei bine, dacă doar ne închidem ca tovarășul Kim-Jong-Un), fără apărare nu există independență, iar dacă nu există, atunci necazurile și problemele de astăzi vor părea ca un "epoca de Aur".

      În SUA s-a tăiat și capitalismul, dar cumva nu a putrezit încă până la pământ, astfel încât cineva să poată trăi sub sistemul capitalist. Întrebarea este când elitele naționale își dau seama că de îndată ce își pierd oportunitatea de a-și menține „baza de materie primă” și se mută în case confortabile din Europa și SUA, vor fi imediat furate ca fiind lipicioase și că nu există altă cale de ieșire, cum să-și dezvolte „forța polilor” nr.

      Și de ce să-ți amintești tăietura? Poți tăia fără tehnologie înaltă, să sapi gropi acolo, să le îngropi sau, de exemplu, au trimis un miliard de dolari în Siria, du-te să verifici dacă 900 dintre ei s-au întors ulterior în conturi offshore, iar dacă nu au făcut-o, atunci acest miliard este în mod clar, este posibil să găsiți cea mai bună aplicație în Federația Rusă.
      1. +1
        12 noiembrie 2020 10:09
        Susțin pe deplin, avem miliarde de ferăstrău pentru a înlocui bordurile și a cosi iarba., .... pentru apărare, chiar dacă se fură 10 la sută, măcar vor fi sateliți.. mai bine lăsați sateliții să lanseze
      2. +6
        12 noiembrie 2020 11:03
        hi S-ar putea ca Statele Unite să aibă o reducere cu capitalismul, dar, dragă autor, nu trebuie să uităm cât de diferit este bugetul lor de bugetul Federației Ruse, câte MAPL au față de al nostru. Eu vorbesc de calitate. Prin urmare, cu abordarea actuală, se poate doar visa la o constelație de sateliți funcționale. În imagini și animații. Pentru că un milion furat cu 350 de milioane (de exemplu) se observă mai puțin decât aceeași sumă cu 35 de milioane. a face cu ochiul
        Timokhin a descris problema, deoarece problema desemnării țintei este într-adevăr o problemă pentru rachetele antinavă la distanțele de luptă menționate. Și de ce naiba toate aceste „Calibru” îngrămădite cu „Zircons” nu stau fără desemnarea țintei! Prin urmare, revenim la starea actuală a părții materiale și tehnice din acest domeniu din Rusia. Amintește-mi câte lansări se fac de la Vostochny? Dar în aceeași Siria, cel puțin rezultatul este vizibil, spre deosebire de Est!
        În anii '80, URSS a lucrat la dezvoltarea Marinei într-un complex, realizând importanța aviației pe mare și demarând construcția de portavioane, încercând să creeze aceeași „Legendă”, construind submarine nucleare în așa număr încât să ofere acoperire pentru zona de desfășurare a SSBN, cel puțin în apropierea coastei acesteia, fără să vorbim de oceanul deschis... Este oare Rusia de astăzi capabilă de așa ceva? NU! Pentru că banii au mers la scopul propus (este o altă conversație despre calitate), spre deosebire de finanțarea actuală. Deoarece zona de desfășurare a transportatorilor de rachete ruși în bazele lor, deoarece rachetele lovesc frumos doar scuturi neautopropulsate în timpul exercițiilor și o altă întrebare este dacă pot lovi o țintă reală în absența unui grup spațial. Ai ridicat doar declinul spațiului, iar declinul este Peste tot... În spațiu, în aer, în construcții navale, în electronică. Submarinele nucleare sunt înarmate cu torpile din anii 60 de dezvoltare, iar tu vorbești despre spațiu...
        De la tine. hi
  11. +8
    12 noiembrie 2020 09:20

    Care a fost surpriza mea - să construiesc un portavion într-un iaz?
    Atunci vor sapa un canal spre mare? :)

    Am fost dezasamblat de curiozitate – m-am dus să văd.
    Nu satelitul nu a fost înșelat :)
    Portavion în iaz.
    1. +5
      12 noiembrie 2020 09:30
      Și urcă pe punte - nicio problemă.

      si avioane disponibile

      păcat că doar portavionul este imobil, pentru că... din piatră

      Clădirea Muzeului PLA sub forma unui portavion la 70 km de Shanghai la vest - Google Maps pentru a ajuta;)
      Chinez frumos - știu să surprindă.
  12. -1
    12 noiembrie 2020 09:25
    Cumva ai o mulțime de toate, sisteme diferite pentru scopuri diferite sunt reunite.
    Și probabil confundați procesul de descoperire cu procesul de direcționare. E ca un om mut cu binoclu și un surd cu o pușcă.
    1. AVM
      +2
      12 noiembrie 2020 10:08
      Citat: Vale-90
      Cumva ai o mulțime de toate, sisteme diferite pentru scopuri diferite sunt reunite.


      Sunt afișate diferite opțiuni de dezvoltare, acestea pot fi combinate. Acestea. sateliții „mari” existenți pot fi completați, eventual înlocuiți cu o rețea de sateliți mici. Vehiculele de manevră sunt un subiect separat; în orice caz, ele nu vor înlocui, ci vor completa sateliții artificiali.

      Citat: Vale-90
      Și probabil confundați procesul de descoperire cu procesul de direcționare. E ca un om mut cu binoclu și un surd cu o pușcă.


      Procesul de desemnare a țintei pentru diferite tipuri de arme este diferit. Pentru un proiectil cu un căutător laser semiactiv, ținta trebuie evidențiată, iar înainte de aceasta trebuie determinate coordonatele aproximative ale acestuia pentru a îndrepta proiectilul spre zona de captare, iar pentru un proiectil cu ghidare GPS sunt suficiente coordonatele. Și dacă este posibil să actualizați datele în zbor, atunci proiectilul cu GPS poate fi corectat, de exemplu, dacă un tanc a fost tras într-o parcare și a fost mutat la 20 de metri la dreapta.

      La fel și cu rachetele antinavă - depinde foarte mult de sistemul lor de ghidare, de capacitățile acestuia - unghiul de vizualizare, posibilitatea de selectare a țintei, efectuarea unor manevre suplimentare de căutare, posibilitatea de a introduce coordonatele în zbor (ajustarea centrului de control).

      Sistemele orbitale determină coordonatele țintelor, pot determina cursul și viteza acestora și eliberează aceste date transportatorului RCC, care determină zona în care RCC va fi direcționat pentru a captura ținta propriului căutător, ținând cont de aceste date, iar apoi intră deja factorii de mai sus + viteza RCC. Dacă țintele și-au schimbat cursul și este posibil să se transmită date actualizate rachetelor antinavă (țintele nu au părăsit încă câmpul vizual al satelitului), atunci este bine. Nu - se pune întrebarea dacă ținta va avea timp să părăsească zona către care este îndreptat RCC și în care poate găsi ținta propriului GOS.

      De fapt, „Legend” și „Liana” sunt necesare nu numai pentru detectare, ci și pentru eliberarea centrului de control al rachetelor antinavă. Mai mult, doar sateliții cu echipament radar sau de recunoaștere optică pot face acest lucru, dar nu sateliții RTR.
      1. 0
        12 noiembrie 2020 10:33
        Gresesti. În timpul Legendarului, 670 și-au făcut centrul de control pentru ei înșiși. Și procesul în sine - A fost imposibil să lucrați împreună cu X-22 și KSR, Tu-16 și Tu-22. Aviația a capturat însăși ținta, din suspensie. Barcă-după start.
        Moscova era angajată în legendă, iar inf i-a fost transmis lui Vladik.Timp.
        Același 675 ar putea primi o poză, dar acesta nu este un centru de control.
        Cu toate acestea, există un BEZ-310 aici. Mihail Vladimirovici. (Cu un ochi negru râs ) Navigatorul regimentului „Doi” din Mongokhto la sfârșitul anilor 80, vă va explica diferența dintre Obn și Nav.
        Am spus tot ce știam...http://samlib.ru/editors/s/semenow_aleksandr_sergeewich333/avianosec-1985-86.shtml
        Detalii de la MRAshnikov. Sunt antisubmarin.
        1. AVM
          +1
          12 noiembrie 2020 10:44
          [quote = Vale-90] Te înșeli. În timpul Legendarului, 670 și-au făcut centrul de control pentru ei înșiși. Și procesul în sine - A fost imposibil să lucrați împreună cu X-22 și KSR, Tu-16 și Tu-22. Aviația a capturat însăși ținta, din suspensie. Barcă-după start. [/ Citat]

          Nu era „Legenda” pentru SSGN-urile proiectelor 949 și 949A planificate cu rachetele antinavă Granit? Este clar că 670-urile nu sunt ascuțite pentru asta (și de ce ar trebui să aibă o rază de tragere de 80 km?), La fel ca Tu-22M3 cu vechile X-22, care sunt cu 10 ani mai tinere decât Legenda.

          [quote = Vale-90] Moscova a fost angajată în legendă, iar inf a fost transmis lui Vladik. Timpul. [/ citat]

          Depinde cum a fost transmis și sub ce formă. Dacă în analogic, atunci desigur, toate acestea vor dura mult timp, dar acum, întârzierea transmisiei de la satelit în cealaltă parte a lumii va fi de câteva secunde.

          [quote = Vale-90] Același 675 ar putea primi o poză, dar acesta nu este un centru de control. [/quote]

          Nu, nu CU. Dar dacă imaginea are coordonatele țintei (satelitul își cunoaște pe ale lui, își cunoaște orientarea, măsoară distanța până la țintă) și există o serie de imagini care vă permit să calculați cursul și viteza (pe baza schimbării în coordonate), atunci aceasta va fi deja ținta. [/citat]

          Repet, ceea ce pentru un tip de armă nu poate fi considerat decât o detectare, pentru un alt tip de armă, centrul de control.

          Un RCC (condițional) are nevoie de coordonate țintă cu o abatere de cel mult 500 de metri pentru a-l găsi cu GOS-ul său cu o probabilitate acceptabilă, celălalt - 5000 de metri, respectiv, sarcina centrului de control primar este mult simplificată .
          1. +3
            12 noiembrie 2020 12:45
            Mai e ceva. Pentru a primi de la un satelit este nevoie de echipamente adecvate, iar EMNIP nu a putut fi pus în avion. Prin urmare (din nou - EMNIP) pentru MRA, Legenda a fost un instrument de recunoaștere, dar nu un centru de comandă.
          2. -1
            12 noiembrie 2020 12:55
            Ei bine, bine. Așa să fie .. M + D + gumă de mestecat)))
          3. -1
            12 noiembrie 2020 13:44
            M-am gândit, m-am gândit... Probabil că trebuia să-l reducă la un singur semn. şi mijloace de recunoaştere şi mijloace de distrugere în timp. De exemplu, din 1970 până în 1980...etc.
            Puteți avea și o idee navală))) strategia de utilizare a ABM (ABMA). Există un Pikeper, sau a fost eliminat. Există un D-5 sau înainte. Toate portavioanele sunt nucleare sau nu toate. Prezența MRAD-urilor în MA sau nu.... Și ai cavalerie să atace Grad MLRS... Un exemplu nu este foarte bun, dar undeva așa.
        2. +3
          12 noiembrie 2020 11:57
          Citat: Vale-90
          Moscova era angajată în legendă, iar inf i-a fost transmis lui Vladik.Timp.

          Pentru Forțele Aeriene, da. Dar navele adesea (în timpul unui BS scorul ar putea merge de sute de ori) s-au antrenat în pregătirea centrului de control pentru rachete antinavă conform datelor Legend, pe care le-au primit direct de la satelit. hi
          1. -1
            12 noiembrie 2020 12:59
            Așa că am scris. Imagine. Coordonatele „mers”. În cel mai bun caz, filmarea în ex. loc. Și dintr-un DN îngust rachete pentru a lovi și captura ??? Ei bine, poți... Primul care a apărut.
            Și unde este garanția că nu se va „încreți”? Și nu știu să deosebesc AVM de Tr.S. Judecând după pozele postate, doar după dimensiunea semnului. Ce trebuie spus acum. Ce s-a întâmplat, am trecut.
            1. +4
              12 noiembrie 2020 13:46
              Citat: Vale-90
              Și dintr-un DN îngust rachete pentru a lovi și captura ??? Ei bine, poți... Primul care a apărut.

              Acolo a fost așa - satelitul trece peste aceeași Mediterană și „elimină” poziția lui AB, „unând” poza de pe TAVKR, care se afla acolo, aproape în timp real. Se pare că zona în care a fost localizat AUG / AUS a fost identificată cu mare precizie, iar „Basalt” zboară rapid ... Selectarea țintei este deja „pe conștiința” AGSN, au știut cum să facă acest lucru pe grele. rachete antinava.
              Citat: Vale-90
              Ce trebuie spus acum.

              Ar fi ceva de discutat...
            2. 0
              12 noiembrie 2020 14:10
              Citat: Vale-90
              Și cu o rachetă îngustă DN

              este îngustă? a face cu ochiul
              1. -1
                12 noiembrie 2020 15:08
                Deci botul este îngust. în „22” 3,5 grade.
                1. 0
                  12 noiembrie 2020 15:24
                  EMNIP la „botul feței” lui Basalt era mult mai larg :)))
                  1. 0
                    12 noiembrie 2020 16:18
                    Scanarea depinde de diagr. Fasciculul este îngust, este larg.
                    1. -1
                      12 noiembrie 2020 18:47
                      Citat: Vale-90
                      Fasciculul este îngust, este larg.

                      DA
                      1. +2
                        12 noiembrie 2020 18:55
                        Pariez cu mult timp în urmă...
            3. 0
              19 noiembrie 2020 00:40
              Citat: Vale-90
              În cel mai bun caz, filmarea în ex. loc. Și dintr-un DN îngust rachete pentru a lovi și captura ??? Ei bine, poți... Primul care a apărut.
              Și unde este garanția că nu se va „încreți”? Și nu știu să deosebesc AVM de Tr.S.

              Semenov, sunt surprins, ei bine, este imposibil să nu cunoști materialul într-o asemenea măsură, din cuvânt în general. Ți-am spus deja de mai multe ori, o să repet - nu vorbi pentru istorie - vorbești prostii revoltătoare care nu au nicio legătură cu realitatea, iar pentru orice altceva, tot ce nu se aplică aviației antisubmarine. Fie nu știi că este pur și simplu încântător pentru un ofițer de la sediul flotilei, fie ai uitat deja că este trist, pentru că atunci în fiecare zi vei învăța ceva nou în interiorul cache-ului tău. Așadar, amintiți-vă - complexele Progress P-6 și P-35 și Bazalt aveau un sistem de control complet combinat - comandă radio de tip 2 (dirijată printr-o rachetă) + ARGSN. În consecință, operatorul a putut să vadă comanda și să aleagă singur ținta. Și, apropo, unele dintre navele Proiectului 675 au fost complet reechipate cu Bazalt. Învață materialul Semyonov. Totuși, nu cred că te va ajuta.
        3. +3
          12 noiembrie 2020 14:11
          Citat: Vale-90
          Moscova era angajată în legendă, iar inf i-a fost transmis lui Vladik.Timp.

          nu
          bărcile aveau propriile antene pentru a lucra „direct”
          1. 0
            12 noiembrie 2020 15:09
            Așa că a scris. Conform 675. Aviația în sine, barca a primit o poză. Puncte. Unde este ce?
            1. 0
              12 noiembrie 2020 18:48
              Citat: Vale-90
              Aviația în sine

              aviație, eu personal am făcut-o
              dar TUS-ul piloților este „kosyachny”...
  13. 0
    12 noiembrie 2020 10:04
    articol foarte interesant, trebuie să dezvoltați instrumente de urmărire promițătoare
  14. -7
    12 noiembrie 2020 10:16
    Sateliții radar cu o rezoluție de 3 metri nu pot detecta AUG - experiența utilizării „Legendei” sovietice a arătat că nu a făcut față acestei sarcini. Toate detectările AUG din spațiu au fost realizate vizual de astronauții de la bordul stației spațiale Salyut.

    Motivul este simplu ca un cui - de regulă, AUG-urile au fost desfășurate în zonele de transport maritim dezvoltat și nu au menținut ordinea standard de comandă și, prin urmare, nu a fost posibil să se distingă navele din compoziția lor de navele comerciale printr-o imagine radar. Ca excepție, AUG-urile au fost detectate de radar departe de zonele de navigație dezvoltate de-a lungul formării ordinii caracteristice.

    Pentru urmărirea radar din spațiu, este necesar să aveți câteva zeci de sateliți corespunzători pe orbită cu o rezoluție a imaginii de cel mult un metru pentru urmărirea continuă a anumitor portavioane din momentul în care părăsesc baza navală. Cu toate acestea, costul lansării pe orbită a câtorva zeci de sateliți radar cu surse nucleare sau izotopice de energie electrică (și înlocuirea lor în mod regulat pe măsură ce resursele centralei se epuizează) este prea mare chiar și pentru Statele Unite.

    Prin urmare, tendința modernă în domeniul urmăririi spațiale a navelor de suprafață este utilizarea sateliților universali pentru recunoașterea electronică și optică.

    Sateliții RTR sunt amplasați pe o orbită cu o înălțime de ~ 900 km și chiar captează radiațiile telefoanelor mobile, ca să nu mai vorbim de echipamentele radio pentru decolarea și aterizarea aeronavelor pe bază de transportoare și, în plus, semnalele numeroaselor stații radio și radare. a navelor și aeronavelor AUG.

    Sateliții optici de recunoaștere sunt localizați pe o orbită de ~300 km cu o rezoluție a imaginii de 10 cm și determină în mod unic clasa și tipul navelor de suprafață, dar capacitățile lor sunt limitate de prezența/absența norilor.

    În acest sens, cele mai fiabile mijloace de urmărire a AUG sunt submarinele nucleare cu determinarea direcției zgomotelor hidroacustice caracteristice de joasă frecvență ale grupului de elice de portavioane la o distanță de până la 1000 km (urmărirea globală a AUG în ape al Oceanului Mondial) și „Containerul” ZGRLS cu radar al navelor AUG la o distanță de până la 6000 km de locația ZGRLS (urmărirea locală a AUG în zona de acoperire a rachetelor de coastă- transportatoare de aviație a Federației Ruse). Precizia determinării coordonatelor (de la 10 la 100 km) este suficientă pentru a captura o țintă de tipul ordinului AUG cu determinarea ulterioară a AB ca parte a comenzii folosind rachetele antinavă RGSN.

    PS Nu este nevoie să atârnați tăiței pe urechile cititorilor că sateliții vor doborî, iar ZGRLS va fi bombardat - nimeni nu susține că acest lucru se va întâmpla, dar trucul este că acest lucru nu va afecta înecul AUG în plină forță - atâta timp cât inamicul doboară și bombează, „Zircons” și „Pumnale” vor avea timp să scufunde NK în conformitate cu coordonatele primite anterior online de la sateliți și ZGRLS.
    „Nu există recepție împotriva deșeurilor [foc special de 1 Mtn cu o greutate de 400 kg]” (C) bătăuș
    1. Comentariul a fost eliminat.
    2. +3
      12 noiembrie 2020 14:09
      Citat: Operator
      Sateliții radar cu o rezoluție de 3 metri nu pot detecta AUG - experiența utilizării „Legendei” sovietice a arătat că nu a făcut față acestei sarcini

      NU-L FACE, DOARE
      mai ales având în vedere că videoclipurile cu lucrarea „Legends” (ecranele) sunt pe YouTube de mult timp
      Citat: Operator
      Toate detectările AUG din spațiu au fost realizate vizual de astronauții de la stația spațială Salyut.

      wassat
      păcăli
      TU ai așteptat în Kashchenko lol
    3. 0
      12 noiembrie 2020 21:05
      mesajul tău despre ineficiența Legendei în mod specific nu dovedește că sateliții moderni nu pot face acest lucru
    4. +1
      13 noiembrie 2020 12:17
      Citat: Operator
      Toate detectările AUG din spațiu au fost realizate vizual de astronauții de la stația spațială Salyut.

      Ne pare rău, dar aceasta este o prostie completă, deoarece deja în 1988 au început să furnizeze sistemul Most districtelor, ceea ce a făcut posibilă utilizarea sateliților Statului Major al GRU pentru a obține date destul de precise despre inamic în anumite teatre și chiar tanc. coloanele au putut fi identificate din imagini. Și aceste „vaci” pe mare, în general, sunt o sarcină neînsemnată pentru recunoaștere, deoarece este imposibil să nu observați aceste grămezi de metal atunci când efectuați recunoașterea într-un mod combinat, inclusiv prin radiația electromagnetică a sistemelor navelor.
      Nu știu dacă acest sistem era în flote, dar în august 1988, în tabăra de antrenament de lângă Minsk, NGSH Akhromeev i-a demonstrat asta lui Yazov și întregii conduceri militare de vârf a țării. Desigur, acum există probleme cu gruparea noastră orbitală în ceea ce privește cantitatea, dar nu totul este atât de deplorabil pe cât încearcă să explice autorul articolului.
      Citat: Operator
      Sateliții optici de recunoaștere sunt localizați pe o orbită de ~ 300 km cu o rezoluție a imaginii de 10 cm

      Acest lucru nu este în întregime adevărat și chiar și la o rezoluție de 10 cm, acoperirea teritoriului este prea mică, așa că sunt preferați parametrii de rezoluție mai puțin precisi - acest lucru este cunoscut încă din cele mai vechi timpuri.
      Citat: Operator
      „Nu există recepție împotriva deșeurilor [foc special de 1 Mtn cu o greutate de 400 kg]” (C)

      Sunt pe deplin de acord cu acest lucru, iar americanii sunt bine conștienți de acest lucru, motiv pentru care nu le este frică de sateliții noștri, dar sunt mai preocupați de modul în care ne putem pregăti și lansa în secret o lovitură preventivă înainte de a fi gata să riposteze.
      1. -2
        16 noiembrie 2020 12:06
        „Legenda” sovietică avea o rezoluție prea mică (~10 metri), așa că a putut clasifica AUG-ul numai după ordinea ei. În cazul unei încălcări deliberate a ordinului, atunci doar sateliții de recunoaștere a speciilor ar putea clasifica AUG, dar de fapt astronauții de pe Salyut. Același lucru este valabil și pentru coloanele de tancuri - sub formă de coloană, tancurile au fost clasificate prin radar din spațiu, dar nu și sub formă de vehicule individuale.

        Acum rezoluția sateliților radar a atins ~ 1 metru, ceea ce face posibilă clasificarea țintelor individuale de suprafață în funcție de silueta lor. Lățimea de bandă a sondajului radar de clasificare de la o înălțime de 900 km este de aproximativ 1000 km.

        Sateliții geostaționari RTR au o bandă de clasificare a emisiilor de dispozitive radio cu rază scurtă de acțiune a portavionului de ordinul emisferei Pământului, pe orbită medie (900 km) de tip Liana sau Sferă - 4000 km.
        1. -1
          16 noiembrie 2020 13:11
          Citat: Operator
          Același lucru este valabil și pentru coloanele de tancuri - sub formă de coloană, tancurile au fost clasificate prin radar din spațiu, dar nu și sub formă de vehicule individuale.

          Nu este așa, deoarece rezoluția recunoașterii optoelectronice a fost deja la nivelul de 0,5-1,2 metri, iar acest lucru este suficient pentru ca spărgătorii de coduri să distingă un rezervor de un camion. S-ar putea să nu fi distins, dar experți cu ușurință.
          Citat: Operator
          dar de fapt astronauţii de pe Salyut.

          Acest lucru a fost testat în timpul pregătirii cosmonauților de recunoaștere, dar ideea a eșuat complet, iar acest subiect a fost pus capăt în anii șaptezeci, motiv pentru care programul Almaz a fost redus.
          Citat: Operator
          „Legenda” sovietică avea o rezoluție prea mică (~10 metri), așa că a putut clasifica AUG-ul numai după ordinea ei.

          Sunt de acord cu asta, dar adevărul este că aceste date au fost suficiente pentru a urmări mișcarea grupului în timpul zilei, iar acești sateliți nu pot fi utilizați pentru desemnarea precisă a țintei și nu au planificat să facă acest lucru.
          1. -1
            19 noiembrie 2020 13:07
            În comentariul meu despre detectarea prin satelit a coloanelor de tancuri în anii 1980, accentul a fost pus pe cuvântul „radar”.
  15. +3
    12 noiembrie 2020 10:56
    Articol corect. Mi-aș dori ca notoria „Sferă” să țină cont de concluziile de mai sus.
    1. +1
      12 noiembrie 2020 15:02
      Articol corect. Mi-aș dori ca notoria „Sferă” să țină cont de concluziile de mai sus.


      Improbabil. De acum se vorbește că sfera va deveni un sistem care va găzdui sateliții messenger, glonass și alții. Adică, din cele 6 sute estimate pe orbită, un anumit număr zboară deja, parcă. A cerut 1.5 trilioane de ruble. Nu există încă prototipuri, dar ei spun deja că acesta este răspunsul pentru starlink.
  16. -2
    12 noiembrie 2020 11:20
    Îmi place când este comemorat Buran, doar analogul american nu a îndeplinit sarcinile care i-au fost atribuite și a fost dezafectat. Ce te face să crezi că „Buran” ar fi avut performanțe mai bune? Iată măcar o confirmare, pe lângă credința în superioritatea noastră. Acum nimeni nu are nave reutilizabile și aproape nimeni le poate face pentru bani rezonabili.

    Acestea din urmă ar trebui considerate cheie, deoarece Rusia și Statele Unite, și eventual China, sunt destul de capabile să reproducă tehnologii unice, nu ar trebui să creadă că oamenii au devenit mai proști, întrebarea este dacă acest lucru va fi justificat din punct de vedere economic.
    1. AVM
      +2
      12 noiembrie 2020 11:41
      Citat din EvilLion
      Îmi place când este comemorat Buran, doar analogul american nu a îndeplinit sarcinile care i-au fost atribuite și a fost dezafectat. Ce te face să crezi că „Buran” ar fi avut performanțe mai bune? Iată măcar o confirmare, pe lângă credința în superioritatea noastră. Acum nimeni nu are nave reutilizabile și aproape nimeni le poate face pentru bani rezonabili.

      Acestea din urmă ar trebui considerate cheie, deoarece Rusia și Statele Unite, și eventual China, sunt destul de capabile să reproducă tehnologii unice, nu ar trebui să creadă că oamenii au devenit mai proști, întrebarea este dacă acest lucru va fi justificat din punct de vedere economic.


      1. Statele Unite au folosit dezvoltările Buran în X-37B

      2. Superioritatea noastră nu era, existau competențe în aterizarea automată, pe care, cel mai probabil, Statele Unite nu le aveau la acea vreme.

      3. Rusia nu este în prezent capabilă să reproducă mult din ceea ce a fost produs sub URSS, iar China și Statele Unite nu prea au sens să facă acest lucru. Este o prostie să reproduci secretul „oțelului Damasc” când au apărut oțelurile cu pulbere înalt aliată.
      1. -1
        12 noiembrie 2020 14:55
        De exemplu, Rusia cu siguranță nu va construi IL-2 acum.
        1. 0
          12 noiembrie 2020 16:22
          Pentru ce? Su-25 este, există o mică diferență limbă
          1. 0
            12 noiembrie 2020 16:23
            Însuși faptul că IL-2 nu va fi construit este important. La fel ca locomotiva cu abur. Nu există deloc specialiști în proiectarea locomotivelor cu abur.
            1. 0
              12 noiembrie 2020 16:42
              Da inteleg. Există arhive, dar nu există astfel de oțeluri (de exemplu). Au propus să recreeze „Satanul”, dar de fapt o nouă rachetă. Motanka în loc de metal, alt combustibil etc. electronică, altă distribuție a greutății și aerodinamică Ca 29 și 4. Conversia inci și lire în cm și kg. și totul plutea. Și caracteristicile de performanță au scăzut semnificativ...
      2. +1
        12 noiembrie 2020 15:06
        1. Statele Unite au folosit dezvoltările Buran în X-37B


        Ce anume?

        2. Superioritatea noastră nu era, existau competențe în aterizarea automată, pe care, cel mai probabil, Statele Unite nu le aveau la acea vreme.


        Navetele aveau un sistem automat de aterizare, pur și simplu nu era folosit, așa că erau mereu oameni înăuntru. Și chiar și prima lansare a fost cu echipajul la bord.
    2. 0
      12 noiembrie 2020 13:02
      Tehnologiile unice nu mai sunt unice și nici măcar tehnologiile. Stângaciul Leskovsky avea tehnologia.
      Mai mult, majoritatea meșteșugurilor de pe mașinile de acolo nu sunt prima prospețime.
      Foarte scump.
  17. +1
    12 noiembrie 2020 12:26
    Deoarece inamicul nu are informații despre ora de lansare și orbita pe care va fi lansat satelitul artificial, lansarea „brută” a unui satelit de recunoaștere pe orbită va crea un efect de incertitudine care îngreunează mascarea AUG și KUG. prin evitarea întâlnirii câmpului vizual al satelitului de recunoaştere.


    După prima orbită vor fi determinați parametrii orbitei.
    1. AVM
      0
      12 noiembrie 2020 12:56
      Citat: Ochiul celui care plânge
      Deoarece inamicul nu are informații despre ora de lansare și orbita pe care va fi lansat satelitul artificial, lansarea „brută” a unui satelit de recunoaștere pe orbită va crea un efect de incertitudine care îngreunează mascarea AUG și KUG. prin evitarea întâlnirii câmpului vizual al satelitului de recunoaştere.


      După prima orbită vor fi determinați parametrii orbitei.


      E adevarat. Dar sateliții mari pot fi manevrabili, iar dacă avem o perioadă amenințată, atunci își pot schimba singuri orbita, iar dacă vorbim de sateliți mici promițători, lansati cu mii, atunci aproape că nu vor exista „zone oarbe” și „ferestre”. ".
      1. 0
        12 noiembrie 2020 14:02
        Citat de la AVM
        sateliții mari pot fi manevrabili, iar dacă avem o perioadă amenințată, atunci își pot schimba singuri orbita


        Poate fi manevrabil datorită a ce și pentru cât timp? Motoarele cu ioni sunt de putere redusă, nu poți lua mult combustibil pentru cele chimice.

        Citat de la AVM
        dacă vorbim de mici sateliți promițători lansati cu mii


        Sute de mii, orice. Sateliții sunt ieftini, ieșirea este în general gratuită.
        1. Comentariul a fost eliminat.
          1. 0
            12 noiembrie 2020 16:29
            Citat de la AVM
            că cel mai recent motor ionic rusesc va accelera un satelit cu o greutate de 1,5 tone până la 6 m/s pe zi, în timp ce orbita se va schimba cu mai mult de 250 km


            Da, TNB cu ea, cu orbita. Este important cât de mult se va deplasa zona observată. Dacă 250 km pe zi înseamnă 11 km pe oră. Din anumite motive, mi se pare că acest lucru nu va afecta în niciun fel detectarea.

            Citat de la AVM
            Acest lucru se întâmplă chiar acum, practic sub ochii tăi, și este realizat de o companie privată.


            Doar pentru înregistrare, este o companie privată unică, cu resurse unice și lansează sateliți de comunicații. Sateliții de observare la suprafață sunt mult mai scumpi. Câte comenzi - nu știu.

            Citat de la AVM
            Sateliții Starlink au de fapt 4 antene cu matrice fază. Deci marea întrebare este: pot obține o imagine radar a suprafeței și cu ce rezoluție?


            Starlink sunt sateliți de comunicații. Nu sunt proiectate pentru a recepționa semnalul reflectat.
            1. AVM
              -1
              12 noiembrie 2020 16:39
              Citat: Ochiul celui care plânge
              Citat de la AVM
              că cel mai recent motor ionic rusesc va accelera un satelit cu o greutate de 1,5 tone până la 6 m/s pe zi, în timp ce orbita se va schimba cu mai mult de 250 km


              Da, TNB cu ea, cu orbita. Este important cât de mult se va deplasa zona observată. Dacă 250 km pe zi înseamnă 11 km pe oră. Din anumite motive, mi se pare că acest lucru nu va afecta în niciun fel detectarea.


              Dacă AUG folosește „ferestre”, atunci nu va putea prezice dacă „fereastra” folosită rămâne sau s-a „închis deja”.

              Citat: Ochiul celui care plânge
              Citat de la AVM
              Sateliții Starlink au de fapt 4 antene cu matrice fază. Deci marea întrebare este: pot obține o imagine radar a suprafeței și cu ce rezoluție?


              Starlink sunt sateliți de comunicații. Nu sunt proiectate pentru a recepționa semnalul reflectat.


              Este mai mult un aliment de gândit. Pe de altă parte, acum dezvoltă dispozitive pentru detectarea oamenilor din spatele peretelui, pe baza radiației wi-fi, deci ce se poate face cu câteva mii de emițători/receptoare de pe acești sateliți? Care este sensibilitatea antenei lor? Ce algoritmi de procesare a informațiilor pot fi implementați? Există un acord secret între Departamentul de Apărare al SUA și SpaseX pentru a plasa pe acești sateliți, dacă nu radar, ci echipamente RTR. Sunt multe întrebări. Faptul că US DoD folosește Starlink pentru comunicare nu este un secret - informații deschise.
              1. -1
                12 noiembrie 2020 16:49
                Citat de la AVM
                Dacă AUG folosește „ferestre”, atunci nu va putea prezice


                Va fi capabil. Sistemul de avertizare timpurie vede toți sateliții și poate calcula toate traiectorii.

                Citat de la AVM
                Este mai mult un aliment de gândit.


                Ecuația de bază a radarului. Pentru a spune simplu, R^2 și R^4.

                Citat de la AVM
                acum dezvoltă dispozitive pentru detectarea persoanelor din spatele peretelui, bazate pe radiația wi-fi


                Toate acestea sunt radiații directe.
  18. +3
    12 noiembrie 2020 13:01
    :) va trebui să o faci în mod veche, vizual din orice aeronavă ... Scout - ține minte, trezirea de la navele AUG este vizibilă vizual pe apă în timpul zileiLa!
    PS: EMNIP la mijlocul anilor '80 a citit un articol în Foreign Military Review despre modul în care americanii au decis să-și testeze sistemul de detectare în timpul exercițiilor. Își căutau propriul portavion (nu îmi amintesc numele) din spațiu și din aeronave. Mai mult, știau în ce zonă să caute (unde sunt exercițiile) și nu am putut găsi! Aici e electronica...
    1. +2
      12 noiembrie 2020 13:49
      Citat: nespech
      EMNIP la mijlocul anilor 80 a citit un articol în Foreign Military Review despre modul în care americanii au decis să-și testeze sistemul de detectare în timpul exercițiilor.

      A fost, am citit-o :)))) Bătrânul (emnip, Midway sau ruda lui) a reușit să se sustragă de la detectarea sateliților, așa că s-a pierdut „în siguranță”. Cu toate acestea, strict vorbind, nu a existat nimic ca „Legenda” în SUA.
      1. +1
        12 noiembrie 2020 15:14
        Cu toate acestea, strict vorbind, nu a existat nimic ca „Legenda” în SUA.
        Pentru ce? Urmăriți „Kiev” și „Minsk”? Există numărul de lansări din ambele părți, durata de viață pe orbită. URSS a fost lansată foarte mult, deoarece au murit mai des.

        Cel mai corect este navele (navele) OSNAZ. Îmi amintesc că chiar și în filmul cu K. Douglas „The Last Countdown” -1980, l-au fixat pe un spion de pescuit, OSNAZ se uita la Enterprise.
        1. +1
          12 noiembrie 2020 15:22
          Citat: Vale-90
          Dar de ce?

          Este încă o întrebare diferită, vezi. În general, doreau americanii, aveau proiectul Discovery-2 cu agățarea a 42 de sateliți la stația geostaționară și monitorizarea suprafeței pământului - scopul a fost stabilit pentru a produce orice centru de control într-o oră. Dar când au calculat cât îi va costa, au refuzat.
          Citat: Vale-90
          URSS a fost lansată foarte mult, deoarece au murit mai des.

          Da. Pentru a funcționa activ, radarul a trebuit să urce pe orbite joase, iar acolo durata de viață, prin definiție... nu atât. Nu o poți păcăli pe mama natură :)
          1. AVM
            -1
            12 noiembrie 2020 16:20
            Citat: Andrei din Chelyabinsk
            Da. Pentru a funcționa activ, radarul a trebuit să urce pe orbite joase, iar acolo durata de viață, prin definiție... nu atât. Nu o poți păcăli pe mama natură :)


            SpaseX pune propulsoare electrostatice pe sateliții săi pentru a menține orbita timp de 5 ani.
            1. +1
              12 noiembrie 2020 16:39
              Citat de la AVM
              SpaseX pune propulsoare electrostatice pe sateliții săi pentru a menține orbita timp de 5 ani.

              Din câte știu eu, SpaseX pe sateliți a folosit motoare electrice în loc de cele chimice convenționale pentru a pune satelitul pe orbita corectă. Mai mult, orbita necesară nici măcar nu este deloc scăzută, din moment ce vorbim de sateliți de comunicații. Ce am pierdut?
              1. Comentariul a fost eliminat.
              2. Comentariul a fost eliminat.
                1. 0
                  13 noiembrie 2020 09:40
                  Citat de la AVM
                  Pentru a corecta și menține orbita și arcul de la ea la sfârșitul duratei de viață.

                  Așa este, dar orbita lor este mult mai mare, respectiv, iar costul de întreținere este mai mic. deci motoarele erau și pe US-A-ul nostru - au dus reactorul pe orbită până la 1000 km la sfârșitul duratei de viață a satelitului. Ei bine, dimensiunile... Cât cântărește un satelit modern de comunicații? Kilograme, ei bine, zeci de kilograme. Și US-A cu reactorul și radarul său avea o greutate de 3,8 tone.
                  1. AVM
                    -1
                    13 noiembrie 2020 10:04
                    Citat: Andrei din Chelyabinsk
                    Citat de la AVM
                    Pentru a corecta și menține orbita și arcul de la ea la sfârșitul duratei de viață.

                    Așa este, dar orbita lor este mult mai mare, respectiv, iar costul de întreținere este mai mic. deci motoarele erau și pe US-A-ul nostru - au dus reactorul pe orbită până la 1000 km la sfârșitul duratei de viață a satelitului. Ei bine, dimensiunile... Cât cântărește un satelit modern de comunicații? Kilograme, ei bine, zeci de kilograme. Și US-A cu reactorul și radarul său avea o greutate de 3,8 tone.


                    Totul este așa, deși, desigur, deocamdată chiar și sateliții mici cântăresc în principal câteva sute de kilograme, iar cei de mai multe tone au rămas. În comentarii, am dat calcule pentru noul motor rusesc cu ioni:

                    Puterea motorului ionic dat în articol este de 3 kW, impulsul specific de tracțiune este de până la 4 de secunde. Thrust ID-500 KR dar conform surselor deschise 200-80 mN.

                    Să luăm 100 mN, apoi pentru un satelit care cântărește 1500 kg, accelerația va fi de 0,00007 m/s, viteza va deveni aproximativ 6 m/s pe zi, în timp ce orbita se va schimba cu mai mult de 250 km.

                    Cred că ID-200 KR ar fi util și pe US-A, deși acum este o fundătură pentru a îngrădi rectorul atomic pe un satelit IMHO - locul lui este în spațiul profund.
                  2. +1
                    13 noiembrie 2020 12:40
                    Citat: Andrei din Chelyabinsk
                    Ei bine, dimensiunile... Cât cântărește un satelit modern de comunicații? Kilograme, ei bine, zeci de kilograme. Și US-A cu reactorul și radarul său avea o greutate de 3,8 tone.

                    Comparația este clar incorectă, deoarece sateliții de comunicații sunt întotdeauna mai ușori și mai simpli decât cei utilizați pentru recunoaștere. Iată un exemplu despre cum arăta un satelit de comunicații sovietic, expus la Muzeul Forțelor Armate:
                    1. 0
                      13 noiembrie 2020 13:16
                      Citat din ccsr
                      În mod clar, comparația nu este corectă.

                      Ai citit măcar despre ce este vorba? NU există comparație, dar există o afirmație a faptului că satelitul sovietic este mult mai greu. Cum poți compara o lingură și o bucătărie de câmp în termeni de masă? Funcționalitatea este diferită, scopul este diferit...
                      1. 0
                        13 noiembrie 2020 13:23
                        Citat: Andrei din Chelyabinsk
                        Ai citit măcar despre ce este vorba?

                        Asta ai scris tu:
                        Cât cântărește un satelit modern de comunicații? Kilograme, ei bine, zeci de kilograme. Un SUA-A cu reactorul și radarul său avea o greutate de 3,8 tone.

                        De ce are nevoie de un satelit de comunicații radar - explicați, deoarece sunteți „specialist” la noi.
                        Apropo, nu a existat un „reactor” în înțelegerea ta, dar a existat un RTG și cântărea doar câteva zeci de kilograme.
                      2. +1
                        13 noiembrie 2020 13:27
                        Citat din ccsr
                        Asta ai scris tu:

                        Я
                        Citat din ccsr
                        De ce are nevoie de un satelit de comunicații radar - explicați, deoarece sunteți „specialist” la noi.

                        păcăli Cum altfel poți scrie că NU AM COMPARAT sateliții? La urma urmei, oamenii au plecat, nu pot citi trei rânduri, dar se vor certa ...
                      3. 0
                        13 noiembrie 2020 13:30
                        Citat: Andrei din Chelyabinsk
                        Cum altfel poți scrie că NU AM COMPARAT sateliții?

                        Și mi-am dat seama că nu înțelegi deloc cum diferă între ele, de aici vin concluziile tale dubioase.
                      4. +1
                        13 noiembrie 2020 13:34
                        Citat din ccsr
                        de aici vin concluziile tale dubioase.

                        Concluzia mea este că pentru a menține un satelit de 3,8 tone pe orbită joasă, motorul care servește la menținerea unui satelit de 70 kg pe o orbită mai înaltă este complet nepotrivit. Punct.
                        Poate vei citi tot ce este scris?
                      5. +2
                        13 noiembrie 2020 13:48
                        Citat: Andrei din Chelyabinsk
                        Concluzia mea este că pentru a menține un satelit de 3,8 tone pe orbită joasă, motorul care servește la menținerea unui satelit de 70 kg pe o orbită mai înaltă este complet nepotrivit. Punct.

                        Nu m-am certat cu asta - este evident. Tocmai am spus că este incorect să compari sateliții de comunicații și sateliții de recunoaștere din cuvânt în general. Autorul articolului ne sperie cu mii de sateliți ai lui Musk, deși se pare că habar nu are la ce folosesc aceștia pentru a conduce informații.
                      6. +2
                        13 noiembrie 2020 14:05
                        Citat din ccsr
                        Tocmai am spus că este incorect să compari sateliții de comunicații și sateliții de recunoaștere din cuvânt în general.

                        Așa că știu asta foarte bine. Sau un satelit radar care operează de pe orbită joasă, cu puterea sa, sau un repetor convențional. Am dat deja un exemplu - o bucătărie de câmp și o lingură. Ambele „dispozitive” sunt despre alimente, dar funcționalitatea este „puțin” diferită...
          2. +1
            12 noiembrie 2020 16:20
            Mă refeream la fotografie și la calitatea opticii, dar așa să fie, este și normal)))
          3. END
            0
            12 ianuarie 2021 13:48
            Calitate optică insuficientă. A venit mai jos.
            Calitate îmbunătățită în anii 70. Există o listă de lansări și tipuri de „Cosmos” în rețea în funcție de an, puteți compara.
        2. +2
          12 noiembrie 2020 18:44
          Citat: Vale-90
          URSS a fost lansată foarte mult, deoarece au murit mai des.

          Deloc necesar - pe orbitele joase era nevoie de mai mult fluid de lucru, așa că au ales ceea ce ar fi mai simplu, un satelit ieftin sau existența sa îndelungată. Și mai ales ținând cont de îmbătrânirea tehnologiei și apariția de noi oportunități, de multe ori este pur și simplu neprofitabil să ții un satelit scump pe orbită timp de câțiva ani. Permiteți-mi să vă reamintesc că au existat evoluții când au încercat să proceseze imaginile de film pe orbită și apoi să transfere negativul pe sol, ceea ce a crescut dramatic eficiența în comparație cu casetele filmate. Dar această direcție a intrat în uitare de îndată ce au apărut mijloacele de recunoaștere optico-electronice cu rezoluție înaltă. Deci, ce rost ar avea să menținem astfel de sateliți pe orbită timp de câțiva ani, care pur și simplu ar deveni inutil din cauza progresului tehnologic?
          Citat: Vale-90
          Cel mai corect este navele (navele) OSNAZ.

          Marina nu înțelege bine acest lucru - încă nu găsesc un limbaj comun cu cei de coastă. Îmi amintesc cum, scrâșnind din dinți, ofițerii de marină discutau despre numirea unui ofițer comandant în funcția de șef al informațiilor uneia dintre flote, pentru că. nu puteau să-i ierte că nu stătea pe mare. Practic, o grădiniță. Și după ce au ruinat Uralul, în general pot fi tratați ca niște fieruri de călcat...
  19. +2
    12 noiembrie 2020 15:24
    Domnilor, totul este secundar. Economia noastră nu este suficient de puternică pentru a menține nivelul de calomnie al tancurilor și fanteziile noastre ude paritate-militariste pe care ni le dorim. Indiferent dacă sunt justificate sau nu, legile naturale ale economiei ne spun acum că timpul rămâirii nesfârșite a problemelor de bunăstare în privința problemelor de securitate s-a încheiat irevocabil. Am ratat această perioadă - și acum nu avem nicio alternativă pentru a transforma fără echivoc săbii în pluguri pentru o perioadă destul de lungă - dacă vrem să supraviețuim ca stat, să supraviețuim ca civilizație și să avem oportunități reale de a ne proteja interesele în aproximativ 30 de ani de acum înainte. , dacă avem grijă de economie. Ea este, dragă, care ar trebui să fie în centrul atenției noastre - pentru că indiferent de ce super-mega-van der waffles vin genii noștri posomorâți teutoni, pur și simplu nu vom avea ocazia să o desprindem în întregime din componentele noastre și în cantităţi suficiente pentru aceasta a fost un hemoroid pentru potenţialii adversari. Această tendință este în creștere și va continua să crească pe măsură ce economia noastră de resurse continuă să se sufoce.
    Trebuie să avem grijă de construcția pașnică și creșterea nivelului de trai, educație, productivitatea muncii a populației, adecvarea și ușurința cadrului legislativ și îmbunătățirea climatului de desfășurare a afacerilor în țară și în acea parte a CSI, care este CA ASUM. încă „a noastră”. Trebuie să concentrăm toate veniturile valutare pe care le avem nu pe industria de apărare, ci pe modernizarea consecventă, pe termen lung și calmă a forțelor de producție ale țării noastre - retragem fără echivoc din centrul atenției toate aventurile și proiectele internaționale care nu servesc acestui scop direct și pe termen scurt-mediu. Statul ar trebui să ia în serios îmbunătățirea climatului moral și de afaceri intern al țării, care nu mai poate fi numit altceva decât toxic.
    Este crearea, construcția, îmbunătățirea și libertatea maximă a activității interne benefice care ar trebui să devină fetișurile noastre, și nu Poseidonii, Avangarda și alți Peresveți. Toate acestea sunt FOARTE mișto și grozave, iar momentul defăimării tancurilor se va întâmpla inevitabil în viitorul luminos (sau nu chiar așa) - dar acum suntem PUTERNIC în urmă și această gaură căscată care nu poate fi acoperită cu demagogie și masă jingoistică. discursuri spre gloria armelor rusești.

    Atâta timp cât avem timp.
    1. 0
      12 noiembrie 2020 16:57
      Vorbesti apolitic zâmbet
      1. +1
        12 noiembrie 2020 17:29
        Jucăriile bune trebuie făcute din ceva și cineva trebuie să fie făcute, trebuie să fie inventate de cineva, toți acești oameni trebuie să fie hrăniți cuiva și cineva trebuie să le construiască locuințe, să prevadă calea, să-și învețe și să-și trateze copiii. în timp ce vin cu toate aceste vanderwaffle infernale. Au nevoie să se odihnească undeva, să privească ceva, să meargă undeva să mănânce și să fie impresionați etc., etc. Și, de asemenea, trebuie să vă asigurați cumva că nu ies din țară ca aluatul dintr-o cratiță - pentru că nici un singur GULAG nu va ține o persoană inteligentă cu motivație și nici un singur ofițer special nu-i va forța.
        Politica în general în afara parantezelor acestei scheme este o chestiune de reproducere de calitate cu un spor suficient, pentru o dezvoltare sistematică și naturală bazată pe resursele proprii. Dacă doriți, aceasta este o viziune conform căreia 1/7 din pământ ar putea fi șters de aspectul și cenzura unei lumi exterioare și să se dezvolte. Toate acestea sunt o chestiune de lipire a fondurilor și a minților disponibile, tehnologii disponibile și observabile, planificare competentă și absența pudrarii creierului populației, educație bună și de înaltă calitate și o STRATEGIE CLARĂ DE CHELTUIELI pentru fiecare ban pe care îl câștigă țara. prin activitati exterioare. Nu, acesta nu este comunism sau național-socialism, s-ar putea numi o tehnocrație autarhică.
        1. +1
          12 noiembrie 2020 17:33
          Citat din Knell Wardenheart
          Și, de asemenea, trebuie să vă asigurați cumva că nu ies din țară ca aluatul dintr-o tigaie


          Aceasta este politica.

          Citat din Knell Wardenheart
          tehnocrația autarhică.


          Ce este „autarhic”? autarhic? Deci autarhia a fost de mult imposibilă.

          PS Kvashnya - o cadă pentru aluat.
          1. 0
            12 noiembrie 2020 17:55
            Vă recomand să vă familiarizați cu semnificațiile cuvântului „Kvashnya” înainte de a vă certa. Wikipedia are un articol grozav despre asta.
            Cred că oprirea emigrării din țară nu este o chestiune de politică - este o chestiune de legiferare adecvată și de profesioniști la cârma economiei.
            Autarhia este destul de posibilă în statele mari și, ținând cont de nevoia neechivocă a țării noastre de a se baza pe tehnologii înalte, nu este un fel de împiedicare a dezvoltării noastre sau de fenomenul de „resurse umane obligatorii”. De exemplu, Austro-Ungaria și-a acoperit complet propriile nevoi în detrimentul producției proprii și a soluțiilor tehnologice, timp de o sută de ani de atunci, atât tehnologia, cât și diseminarea informației au pășit la un cu totul alt nivel, iar un stat cu resursele noastre. nu trebuie să fie dependent în mod critic de sistemul financiar global, cu capacitatea de a organiza producția acasă. Avem resurse de apă, teritoriale, umane, de transport, energetice, materiale și intelectuale destul de suficiente pentru asta și avem și un aflux suficient de venituri externe pentru modernizarea consecventă a fondurilor la nivelul unui complex care va continua să susțină. în sine.

            De asemenea, suntem destul de capabili să stabilim o cooperare tehnologică temporară cu o serie de țări pentru a reduce costurile - India, Iran, state din America Latină - aceasta nu este o listă completă a țărilor cu care putem realiza dezvoltări comune dacă există voință politică în ceea ce privește partea noastră.
            1. -1
              12 noiembrie 2020 18:11
              Citat din Knell Wardenheart
              Vă recomand să vă familiarizați cu semnificațiile cuvântului „Kvashnya” înainte de a vă certa


              kvashnya - KVASHNYA -i; pl. gen. -a ei; și. 1. Vas de lemn sau de faianta pentru fermentarea aluatului. Pune aluatul într-un bol.

              Citat din Knell Wardenheart
              Cred că oprirea emigrării din țară nu este o chestiune de politică - este o chestiune de legiferare adecvată și de profesioniști la cârma economiei.


              Economia nu funcționează fără politică. Încep întrebări precum garanțiile de proprietate, independența instanțelor, numirea unui guvern, o împărțire corectă a bugetului.

              Citat din Knell Wardenheart
              Austro-Ungaria și-a acoperit în totalitate propriile nevoi prin propria producție și soluții tehnologice


              Și odată ce fiecare castel feudal și-a acoperit el însuși toate nevoile. Dar de atunci, lumea a devenit mai complicată și este pur și simplu o prostie să sperăm că o țară de 140 de milioane de oameni poate chiar să țină pasul cu țările de 3 miliarde de oameni.

              Citat din Knell Wardenheart
              De asemenea, suntem destul de capabili să stabilim o cooperare tehnologică temporară cu o serie de țări pentru a reduce costurile - India, Iran, statele din America Latină


              Desigur, aș vrea să știu cu Kamim state America Latină doriţi să "cooperare tehnologică", dar după "cooperare tehnologică" cu Iranul, mi-e teamă de răspuns.

              Citat din Knell Wardenheart
              efectuează dezvoltări comune


              Aceasta nu mai este autarhie.
              1. +1
                12 noiembrie 2020 20:38
                Dezha (varză murată, ucraineană. dіzhа, belarusă. dzyazha. dzezhka, cutie de pâine, poloneză. dzieża) - aluat de paine, precum și o cadă de lemn (uneori o scobitură) pentru prepararea acesteia.

                Economia funcționează grozav, izolată de politică, atunci când centrul nu încalcă drepturile suburbiilor și oferă bugetelor regionale și legiuitorilor libertăți mai mari. Acolo, pe loc, oamenii știu mai bine cum ar trebui să trăiască și ce ar trebui să construiască în primul rând. Dacă „aleșii” locali greșesc cu ceva, vor fi înlocuiți cu trasee electorale normale. Tot așa, ceea ce numim cu majusculă „Politică” este împingerea cu o cizmă de prelata a unei anumite voințe naționale, sprijinirea unor candidați „proguvernamentali” din regiuni și cheltuirea banilor pe asta, indiferent de calitățile de managerul acestui candidat, dar în funcție. din „linia” și loialitatea lui.

                Îndepărtați, dacă URSS și-a acoperit în mare măsură propriile nevoi, în ciuda părtinirii infernale față de complexul militar-industrial, a secretului îngrozitor și a unui climat de afaceri aproape de zero, împreună cu politizarea sinceră a științei și a problemelor de producție, precum și ca negarea generală a experienței lumii ca „decadentă”, apoi în secolul 21 având un exemplu de tehnologii moderne și experiența diferitelor state - putem rezolva aceste probleme fără stres. Acest lucru va oferi populației noastre locuri de muncă, va da statului motivație să se ocupe din nou de educație și medicină cu adevărat eficiente.
                Dacă sabia lui Damocles al Dogmei nu atârnă peste toate acestea, atunci totul va funcționa.

                Brazilia, Argentina, Mexic. Nu este nimic de care să vă fie teamă - dacă vi se pare că IRI sunt „turmele de capre proști cu barbă în turbane supraponderale cu Kalash” - vă recomand cu căldură să vă familiarizați cu videoclipurile disponibile care demonstrează echipamentul lor, inclusiv robotica și, de asemenea, citiți la ce sancțiuni a fost supusă țara de mulți ani, reușind în același timp să dezvolte propriul program de rachete.

                Înlăturată, autarhia nu înseamnă „cortina de fier” – este doar o dependență de propriile noastre resurse în producerea a ceea ce PUTEM produce noi înșine. Aceasta înseamnă că nu trebuie să cumpărăm lopeți de grădină chinezești și textile turcești - dacă putem dezvolta producția de astfel de produse în țara noastră, atunci ar trebui să facem acest lucru și să cheltuim veniturile valutare pe alte proiecte mai importante.
                1. -2
                  12 noiembrie 2020 20:45
                  Citat din Knell Wardenheart
                  când centrul nu încalcă drepturile suburbiilor și oferă bugetelor regionale și legiuitorilor libertăți mai mari. Acolo, pe loc, oamenii știu mai bine cum ar trebui să trăiască și ce ar trebui să construiască în primul rând.


                  Pentru ca centrul să „nu încalce” și să „oferă”, este nevoie de cel puțin un parlament ales. Și asta este politică.

                  Citat din Knell Wardenheart
                  Îndepărtați-l, dacă URSS și-a acoperit în mare măsură propriile nevoi, în ciuda părtinirii infernale față de complexul militar-industrial


                  Așa este - în mare măsură. Mai mult, era de 2 ori mai mare și s-a încheiat acum 30 de ani.

                  Citat din Knell Wardenheart
                  dacă vi se pare că IRI este „turmele de capre proaste cu barbă în turbane supraponderale cu Kalash” - vă recomand cu căldură să vă familiarizați cu videoclipurile disponibile care demonstrează tehnologia lor, inclusiv robotica


                  Luptătorul lor stealth este deosebit de indicativ în acest sens.

                  Citat din Knell Wardenheart
                  Înlăturată, autarhia nu înseamnă „cortina de fier” – este doar o dependență de propriile resurse în producerea a ceea ce PUTEM produce noi înșine.


                  Aveți propria definiție, profund personală, a termenului „autarhie”.
                  1. +1
                    12 noiembrie 2020 21:16
                    Aceasta nu este deloc o axiomă - dacă măriți limita numărului de reprezentanți ai regiunii în parlament și, în același timp, le percepeți salariile regiunilor pe care le reprezintă. Acest lucru va obliga regiunile să trimită profesioniști și nu „cifre”.

                    Probabil, nu am descris suficient de suculent câte resurse a cheltuit URSS în afară (chiar fiind mai mult decât actuala Federație Rusă) și, de asemenea, am uitat să menționez că adesea segmente interne întregi ale economiei au fost torpilate în mod deliberat din motive „politice” - de exemplu , am început să cumpărăm zahăr din Cuba în detrimentul industriei noastre, am acordat împrumuturi CMEA în loc să acordăm împrumuturi propriilor întreprinderi din industria uşoară etc. Ponderea acoperirii propriilor nevoi din resursele interne a depins direct de libertatea de întreprindere, reducerea nivelului de secretizare, reducerea cheltuielilor pentru apărare și oferirea mai multă libertate instituțiilor științifice - toți acești factori au fost ignorați de zeci de ani și acesta este rezultatul.
                    URSS nu era deloc ideală și nu era o „icoană a stilului” - dar pe exemplul cheltuielilor sale nebunești, risipitoare și anumite succese ale unei economii planificate, se poate presupune că existau resurse pentru modernizarea internă, problema era vointa si competenta politica. Acum situația este mai gravă, dar nu critică.

                    Din punctul de vedere al Occidentului, luptătorul nostru stealth este un shaitan arba zburător, acesta nu este un argument. Dezvoltarea este adesea o călătorie lungă și ingrată.

                    Așa e, pentru că nu sunt dogmatist :-) Nu mă agățăm de literă, conceptele au limite foarte largi, criteriul principal este funcționalitatea și succesul schemei.
                    1. -1
                      12 noiembrie 2020 22:31
                      Citat din Knell Wardenheart
                      dacă măriți limita numărului de reprezentanți ai regiunii în parlament și, în același timp, le percepeți salariile regiunilor pe care le reprezintă. Acest lucru va obliga regiunile să trimită profesioniști și nu „cifre”.


                      Nu ai spus de ce cineva ar „mărește limita”. Ei bine, de ce „acest lucru îi va forța să trimită profesioniști” nici nu s-a spus.

                      Citat din Knell Wardenheart
                      Din punctul de vedere al Occidentului, luptătorul nostru stealth este un shaitan arba zburător


                      Su-57 este o aeronavă adevărată. Qaher este fals. Cultul mărfurilor. Jucărie care nu zboară.

                      Citat din Knell Wardenheart
                      nu sunt dogmatist :-)


                      E adevarat. Ești un visător.
                      1. 0
                        12 noiembrie 2020 22:39
                        Din interesele dezvoltării economice a regiunii, ce este primul, ce este al doilea. Dacă salariul liderilor regiunii este legat de indicatorii statistici ai regiunii și cheltuielile acestora sunt monitorizate de la centru, acest lucru va funcționa foarte eficient.

                        Faptul că avionul zboară nu este un indicator al funcționalității sale. Produsele Stealth sunt evaluate după capacitatea lor de a fi detectate de mijloacele tehnice inamice.

                        Nu sunteți atât de greu de surprins, cred că mulți dintre voi sunteți visători.
                      2. -1
                        12 noiembrie 2020 22:55
                        Citat din Knell Wardenheart
                        Faptul că avionul zboară nu este un indicator al funcționalității sale.


                        Tu nu ai inteles. Citiți din nou răspunsul.

                        Citat din Knell Wardenheart
                        Nu sunteți atât de greu de surprins, cred că mulți dintre voi sunteți visători.


                        Nu este nimic surprinzător la vizionari.
                    2. 0
                      18 noiembrie 2020 21:28
                      Citat din Knell Wardenheart
                      Occidentul și luptătorul nostru stealth este un shaitan arba zburător, acesta nu este un argument.


                      Și ce argument F-35 pentru noi! wassat De fapt, toate aceste Stealth-uri nu joacă niciun rol în confruntarea globală.
    2. +2
      13 noiembrie 2020 09:56
      Citat din Knell Wardenheart
      legile naturale ale economiei ne spun acum că timpul eliminării la nesfârșit a problemelor de bunăstare în privința problemelor de securitate s-a APPARUT.

      Despre ce vorbești acum? :))) Țara s-a sprijinit pe complexul militar-industrial din 1991 până în 2009 aproximativ un an. Abia din 2010 au trecut unele comenzi semnificative.
      Cea mai importantă greșeală din raționamentul tău este opoziția dintre problemele de bunăstare și securitate. De fapt, investițiile în securitate CRESCĂ bunăstarea populației Federației Ruse și nu o reduc.
      Citat din Knell Wardenheart
      Trebuie să concentrăm toate veniturile noastre valutare, nu pe industria de apărare

      Deschid un secret militar - câștigurile valutare sunt concentrate pe orice, dar nu pe industria de apărare.
      Citat din Knell Wardenheart
      Este crearea, construcția, îmbunătățirea și libertatea maximă a activității interne benefice care ar trebui să devină fetișurile noastre.

      Este adevărat că trebuie să construim o economie eficientă. Faptul că ordinele militare împiedică construirea lui este profund greșit.
  20. +2
    12 noiembrie 2020 17:15
    „... Dream Chaser (Running for a dream), dezvoltat pe baza proiectului sovietic al navei spațiale experimentale reutilizabile „BOR-4”.
    S-a spus ridicol „dezvoltat pe bază”...!
    au furat americanii planurile/designul sau întreaga navă sovietică când s-a aruncat în ocean?
    BOR-4, la rândul său, a fost dezvoltat pe baza americanului Boeing X-20 Dyna-Soar din anii 60.
    Apropo, BOR-4 a coborât în ​​ocean cu parașute, Dream Chaser aterizează ca un avion, pe pistă. Prin urmare, „bazele” lor erau complet diferite...
  21. +3
    12 noiembrie 2020 19:34
    Citat: Doctorul meu
    Se pune întrebarea: cu cât timp înainte de lansarea unei rachete ar trebui să se avertizeze Rusia și Statele Unite?

    Se pare că oferă informații: când + ferestre posibile, parametri de orbită, purtător.

    Citat de la AVM
    N-aș spune asta, doar că sistemul „Legend” era foarte nou și chiar și sateliții US-A cu reactor. Iar perioada scurtă de existență a sateliților a fost compensată de stocarea acestora și de oportunitățile uriașe de lansare pe orbită - mulți purtători, cantitativ și după tip.

    Sistemul era nou, nimeni nu se ceartă cu asta, Andrey. Dar a fost operat timp de 33 de ani. De asemenea, ar putea fi adus în starea dorită. Iar faptul că calitatea componentelor era foarte scăzută este dovedit de faptul că în anii 60-70 sateliții de foto-recunoaștere erau lansati aproape în fiecare săptămână, deoarece aveau o durată de viață de aproximativ 10-5 zile. Pe măsură ce deschideți Pravda (cel mai des), apoi pe banda 3-4 există o notă despre lansarea sateliților din seria Cosmos .... râs

    Citat din EvilLion
    Îmi place când este comemorat Buran, doar analogul american nu a îndeplinit sarcinile care i-au fost atribuite și a fost dezafectat.

    Ei bine, asta nu este în întregime adevărat. Americanii au câștigat experiență în gestionarea obiectelor spațiale mari, la fel cum am făcut-o cu stațiile orbitale. Da, programul nu a mers așa cum l-au planificat ei (o flotă de 4 navete ar trebui să asigure 52 de lansări pe an, adică în fiecare săptămână). Serviciul între zboruri a fost semnificativ mai lung. Și toate acestea, desigur, au tras prețul. Așadar. Cu toate acestea, au fost 130 de lansări ale acestei nave. Și a făcut față uneia dintre sarcinile principale (injectarea și îndepărtarea obiectelor de pe orbită) ...
    1. +1
      13 noiembrie 2020 06:42
      Citat: Old26
      Iar faptul că calitatea componentelor era foarte scăzută este dovedit de faptul că în anii 60-70 sateliții de foto-recunoaștere erau lansati aproape în fiecare săptămână, deoarece aveau o durată de viață de aproximativ 10-5 zile.


      Deci banda s-a terminat. Primii sateliți cu capacitatea de a transmite imagini prin radio au apărut la sfârșitul anilor 80.
      1. +1
        13 noiembrie 2020 12:45
        Citat: Sasha_timonier
        Așa că banda sa încheiat.

        Nici măcar nu e vorba de film, ci de învechirea informațiilor operaționale – de aceea am încercat să filmăm cât mai repede tot ce este necesar și să aruncăm imediat capsula.
        Citat: Sasha_timonier
        Primii sateliți cu capacitatea de a transmite imagini prin radio au apărut la sfârșitul anilor 80.

        Aceasta este o iluzie, deoarece LCI-urile de succes au fost finalizate în anii șaptezeci, iar la începutul anilor 80 astfel de sisteme erau deja în alertă.
  22. 0
    12 noiembrie 2020 19:39
    De ce nu plasează imediat arme pe sateliți pentru a distruge AUG?
    1. 0
      12 noiembrie 2020 20:32
      Citat din Chikua
      De ce nu plasează imediat arme pe sateliți pentru a distruge AUG?


      Pentru că nu există o armă potrivită pentru asta.
      1. 0
        13 noiembrie 2020 19:36
        Pentru că Trump nu este încă pregătit. Poate - va plasa.
        1. 0
          13 noiembrie 2020 22:43
          Trump nu poate face nimic.
    2. -1
      12 noiembrie 2020 21:49
      ... Sunt prea grea. Racheta nu mă va ridica, - a spus Donut ... (c) recurs .
    3. AVM
      0
      13 noiembrie 2020 11:19
      Citat din Chikua
      De ce nu plasează imediat arme pe sateliți pentru a distruge AUG?


      Până acum, acest lucru este extrem de dificil și costisitor, dar dacă Musk încă face un BFR cu ambele rate de retur și această rachetă are o resursă de cel puțin 50 de zboruri, atunci este greu de imaginat cum se va schimba totul. Este probabil ca sistemele de impact spațiu-suprafață să devină o realitate până la mijlocul secolului XNUMX sau chiar mult mai devreme.

      Militarizarea spațiului este următorul pas pentru SUA. SpaceX și lasere pe orbită
      https://topwar.ru/155082-militarizacija-kosmosa-sledujuschij-shag-ssha-spacex-i-lazery-na-orbite.html
  23. +1
    12 noiembrie 2020 22:09
    Ei bine, de fapt, husele de saltea de acum 10 ani au ajuns la aceeași concluzie. Și au rezolvat în esență problema principală a înlocuirii rapide a sateliților eșuați (doborați). Musk cu rachetele sale reutilizabile și dezvoltarea componentei electronice cu miniaturizarea acesteia le oferă un avantaj în acest moment. Deși nu este cardinal, decalajul crește foarte repede.
    În cazurile în care Roskosmos continuă să se degradeze și nu se va stabili producția de componente electronice care măcar asigură funcționarea industriei de apărare. Acest avantaj va deveni complet și nu va fi supus nivelării prin alte mijloace.
    Aici autorul are 101% dreptate
    Și cu cei slabi este o cu totul altă poveste.
  24. 0
    13 noiembrie 2020 06:39
    sateliți mici cu senzori multispectrale la bord, formând o rețea de senzori distribuite


    Patru cuvinte de neînțeles au fost puse una lângă alta și, parcă, a fost găsit un portavion.

    Ce este, de exemplu, un senzor „multispectral”? Camera IR? Cameră video? radio VHF? radar? Dacă toate împreună, cum să înghesuiți toate acestea într-un mic satelit?
    1. AVM
      0
      13 noiembrie 2020 09:23
      Citat: Sasha_timonier
      sateliți mici cu senzori multispectrale la bord, formând o rețea de senzori distribuite


      Patru cuvinte de neînțeles au fost puse una lângă alta și, parcă, a fost găsit un portavion.

      Ce este, de exemplu, un senzor „multispectral”? Camera IR? Cameră video? radio VHF? radar? Dacă toate împreună, cum să înghesuiți toate acestea într-un mic satelit?


      Cel putin TV + termocamera, poate chiar UV. Cu o singură lentilă (este cea mai mare). Presupun că aceleași Statele Unite intenționează să aibă mai multe modificări ale acestora ca parte a constelațiilor de sateliți de recunoaștere de dimensiuni mici - recunoaștere optică, radar, RTR. + separat sateliți pentru navigație, comunicații. Aproximativ ca în imagine6
      1. AAG
        +1
        13 noiembrie 2020 17:21
        Mulțumesc autorului pentru articol!Într-un fel controversat, dar fără delir de-a dreptul.Dezamăgitor, dar se pare că acum poate exista o singură consolare, ar putea fi și mai rău...
        Și cel mai important, ceea ce nu se observă întotdeauna în VO, autorul „acționează activ în dezbatere”, argumentează, apără, într-un singur cuvânt „responsabil de piață” (iertați-mă franceza mea ):-)
        hi
  25. 0
    13 noiembrie 2020 14:25
    . În plus, orbita sateliților sistemului Liana se află la o altitudine de aproximativ 500-1000 km. În consecință, ele pot fi distruse de rachetele SM-3 Block IIA, cu o zonă de ucidere de până la 1500 km înălțime

    Ei nu pot. Nu există dovezi că sunt capabili să doboare ceva chiar și la 500 km. Nu trebuie să crezi orbește în Wiki. În acest moment, cel mai mult cu care se pot lăuda este doborarea propriului satelit la o altitudine mai mică de 250 km. Și apoi au trebuit să aștepte 7 zile, astfel încât satelitul să ia locația potrivită pentru o lovitură reușită. În cazul celei mai mici greșeli, ar trebui să aștepte cel puțin încă o săptămână pentru a încerca din nou. .Crede-mă, la o altitudine de 500, și cu atât mai mult la 1000, vor exista mult mai multe astfel de nuanțe.traiectorie la o înălțime cunoscută.Orice modificare a traiectoriei chiar și a unei miimi de unghi va însemna o ratare de 1%. Înălțimea înfrângerii nu înseamnă că poți ajunge la o astfel de înălțime de oriunde.poți fi doborât.Și la o distanță de XNUMX km de țintă, înălțimea înfrângerii va fi deja mai mică și cu cât ești mai departe. de la țintă, cu cât înălțimea înfrângerii este mai mică.Vreau să transmit acest lucru în propriile mele cuvinte, fără litere și cifre inteligente. aceasta este o super doborâre a unui satelit, acolo, de fapt, nu a fost o rachetă care a doborât un satelit, ci un satelit s-a prăbușit într-o rachetă.

    În general, după aceasta nu puteți citi mai departe.
    1. AVM
      0
      13 noiembrie 2020 16:17
      Citat din xscorpion
      . În plus, orbita sateliților sistemului Liana se află la o altitudine de aproximativ 500-1000 km. În consecință, ele pot fi distruse de rachetele SM-3 Block IIA, cu o zonă de ucidere de până la 1500 km înălțime

      Ei nu pot. Nu există dovezi că sunt capabili să doboare ceva chiar și la 500 km. Nu trebuie să crezi orbește în Wiki. În acest moment, cel mai mult cu care se pot lăuda este doborarea propriului satelit la o altitudine mai mică de 250 km. Și apoi au trebuit să aștepte 7 zile, astfel încât satelitul să ia locația potrivită pentru o lovitură reușită. În cazul celei mai mici greșeli, ar trebui să aștepte cel puțin încă o săptămână pentru a încerca din nou. .Crede-mă, la o altitudine de 500, și cu atât mai mult la 1000, vor exista mult mai multe astfel de nuanțe.traiectorie la o înălțime cunoscută.Orice modificare a traiectoriei chiar și a unei miimi de unghi va însemna o ratare de 1%. Înălțimea înfrângerii nu înseamnă că poți ajunge la o astfel de înălțime de oriunde.poți fi doborât.Și la o distanță de XNUMX km de țintă, înălțimea înfrângerii va fi deja mai mică și cu cât ești mai departe. de la țintă, cu cât înălțimea înfrângerii este mai mică.Vreau să transmit acest lucru în propriile mele cuvinte, fără litere și cifre inteligente. aceasta este o super doborâre a unui satelit, acolo, de fapt, nu a fost o rachetă care a doborât un satelit, ci un satelit s-a prăbușit într-o rachetă.

      În general, după aceasta nu puteți citi mai departe.


      Chinezii au doborât un satelit la 865 km, au „lovit și o rachetă cu un satelit”?

      Pe 11 ianuarie 2007, China a efectuat un test de succes al propriilor arme anti-satelit: un satelit meteorologic din seria Fengyun FY-1C pe orbită polară la o altitudine de 865 km a fost lovit de o lovitură directă de la o rachetă anti-satelit.

      Mă îndoiesc foarte mult că SUA are o tehnologie mai proastă decât China. Și faptul că nu efectuează teste pe orbite înalte indică mai degrabă că au mai mult creier, deoarece fragmentele vor cădea rapid de la 250 km, iar la 865 km vor rămâne pe orbită mult mai mult.

      Nu este nevoie să-mi spuneți despre dependența înălțimii înfrângerii de gamă, înțeleg foarte bine acest lucru. Nu am date despre ce interval de înălțime de distrugere oferă Statele Unite acum, dar nu există nicio îndoială că munca de creștere a acestor parametri va fi foarte activă. Și având în vedere că de pe nave se lansează antirachete, și vorbim de sateliți, pentru a detecta navele, este logic ca acestea să poată ajunge în poziția optimă pentru lovirea sateliților doriti, ceea ce va asigura raza de înălțime necesară.
      1. 0
        17 noiembrie 2020 09:20
        Așa este. A existat și un focos cinetic și au lovit doar a treia (conform unor surse, a patra) oară. Decalajul dintre încercări a fost de câteva săptămâni. Adică au așteptat doar ca satelitul să zboare mai aproape de lansare site-ul și apoi a lansat doar o rachetă .Și apropo, aici nu vorbim despre o rachetă de apărare antiaeriană, ci despre o rachetă balistică specifică cu rază medie de acțiune. Adică au schimbat IRBM într-un satelit retras. nu știu despre ce fel de succes putem vorbi aici. Un focos de o sută de kilotone va ateriza sau va dezactiva toți sateliții pe o suprafață de sute de mii de kilometri pătrați la orice înălțime ar fi, iar acest lucru este cunoscut de mult .
    2. +1
      13 noiembrie 2020 18:23
      Citat din xscorpion
      .Și apoi au trebuit să aștepte 7 zile pentru ca satelitul să ia locația potrivită pentru o lovitură de succes.

      Cred că acolo a funcționat și un radiofar puternic, astfel încât în ​​etapa finală racheta să-și poată corecta traiectoria.
      Ai pictat totul corect - acest lucru se știe încă de pe vremea când au dezvoltat protecția stației de luptă Almaz împotriva înfrângerii, inclusiv împotriva lansării de rachete de pe portavioane.
  26. +2
    13 noiembrie 2020 14:31
    cam unilateral.
    Anume
    Sunt indicate doar mijloacele de detectare.
    Fără mijloacele de a transmite informații fiecărui abonat, seamănă cu un mut și fără brațe, dar cu ochi mari.
    Ca și câinele ăla - înțeleg totul, dar nu pot spune nimic.

    Toate acestea sunt jumătăți de măsură - de fapt, nu dau niciun rezultat.
    Natryndeli, a colectat informații - dar unde să le pun, ce să faci cu ea?


    Disponibilitatea mijloacelor de transmitere a informațiilor despre detecție și a datelor pentru desemnarea țintei in timp real - aceasta este ceea ce toate variațiile Liana și Legenda devin fără echivoc.
    Întârzierea trecerii informațiilor cu 45 de minute (și aceasta este calea medie de la satelit prin multe cazuri, sediul central la CICS al unei anumite nave) face ca informațiile să fie depășite pentru desemnarea țintei cu drepturi depline.
    În consecință, împreună cu mijloacele de detectare, este necesară o „Sferă” de 600 de sateliți (analogul minim Starlink). Avem nevoie de un concept bine gândit de centricitate în rețea, care va lega toate ramurile noastre ale forțelor armate într-un singur câmp informațional.
    „Primul” a descoperit ținta – toată lumea a văzut-o imediat – „Al doilea” a distrus ținta.
    Și nu contează cine este „primul”. Să fie un satelit, o dronă, un submarin sau doar un luptător.
    Nu contează cine este „al doilea”. Să fie un luptător, tunuri autopropulsate, tanc, MLRS, submarin nuclear sau crucișător.
  27. +1
    13 noiembrie 2020 23:48
    Sfârșitul anilor 80. Privire de ansamblu și detaliat, și ce am primit de la vreme (mâini negre de la ea). De asemenea, mirosea a iod.
    A tăiat detaliul. Prea mare.
    1. 0
      14 noiembrie 2020 00:00
      Mai este unul. Eu însumi am lipit semnăturile, apoi erau autocolante în casetele video VHS. a face cu ochiul
      L-a implorat pe G.N. Gurinov de la flotila Kom. (fotografie, desigur). râs
  28. +1
    14 noiembrie 2020 11:38
    Citat: SovAr238A
    Întârzierea trecerii informațiilor cu 45 de minute (și aceasta este calea medie de la satelit prin multe cazuri, sediul central la CICS al unei anumite nave) face ca informațiile să fie depășite pentru desemnarea țintei cu drepturi depline.

    Dacă SSGN este pe prima linie, coordonarea cu satelitul a fost verificată zilnic. Date direct, graficul a fost span-link. Poza P-6 este exact așa. Nu există altul, deoarece în timpul meu 675 a fost deja îndepărtat din Kamchatka. Și am întâlnit peste 670.
    1. 0
      14 noiembrie 2020 21:16
      Ar fi interesant de aflat de la experți
      1 Cât timp poate exista un microsatelit dintre cei pe care Statele Unite îi lansează în masă pe orbită joasă?
      2 există referiri constante la decalajul tehnologic al bazei noastre elementare în domeniul electronicii radio, da există un decalaj, dar cât de critic este pentru un satelit mic, care este desigur mai complicat decât radioul bătrânei bunici din bucătărie. , dar nu are sistem de orientare la sol, (doar se rotește) Constă din câteva noduri, o pereche de camere, un dispozitiv de înregistrare cu ceas, un transmițător cu antenă și baterie solară și totul, dar singurul său sarcina este de a fotografia suprafața pământului și de a transmite semnalul primit de la matricele camerelor. direct la pământ fără procesare, ei își vor da seama acolo.
      1. 0
        14 noiembrie 2020 23:36
        bază elementară ......hopa....
  29. -1
    17 noiembrie 2020 19:45
    Am fost atent doar la conectori.... Motorul Ion, și am văzut conectori similari pe RSB-70 „Dunăre”, o copie a celui american de la B-29 AN / ART-13... Am stat pe Tu-114. Aici am montat două una lângă alta.
    Cumva nu se potrivește. După timpul de utilizare.


    Iată originalul, filmat cu Tu-114.
  30. 0
    23 noiembrie 2020 13:45
    Antirachetele pentru sateliți (în sensul - pentru a doborî ordinele de atac ale constelației de sateliți) au fost deosebit de încântate. Ei bine, ești conștient că este suficient să creezi un nor de schije condiționate care traversează traiectoria satelitului la momentul potrivit (în principiu, dincolo de orizontul satelitului în momentul în care se formează norul) și apoi dărâmă complet totul. care vine „la îndemână” de-a lungul traiectoriei balistice. Nu sunt suficienți bani pentru a doborî (cu ce?) fiecare minge cu un diametru de un centimetru. Un alt lucru este că acest lucru va crea o grămadă de resturi imprevizibile într-o gamă largă de orbite și altitudini, care pot deteriora grav partea atacantă. Chinezii au testat o astfel de rachetă de fragmentare în urmă cu 13 ani, până acum toată lumea trebuie să evite fragmentele
    1. AVM
      0
      21 decembrie 2020 12:42
      Citat din Kamakama
      Antirachetele pentru sateliți (în sensul - pentru a doborî ordinele de atac ale constelației de sateliți) au fost deosebit de încântate. Ei bine, ești conștient că este suficient să creezi un nor de schije condiționate care traversează traiectoria satelitului la momentul potrivit (în principiu, dincolo de orizontul satelitului în momentul în care se formează norul) și apoi dărâmă complet totul. care vine „la îndemână” de-a lungul traiectoriei balistice. Nu sunt suficienți bani pentru a doborî (cu ce?) fiecare minge cu un diametru de un centimetru. Un alt lucru este că acest lucru va crea o grămadă de resturi imprevizibile într-o gamă largă de orbite și altitudini, care pot deteriora grav partea atacantă. Chinezii au testat o astfel de rachetă de fragmentare în urmă cu 13 ani, până acum toată lumea trebuie să evite fragmentele


      Prostia asta a fost de mult respinsă. Pentru a distruge constelația satelitului în acest fel, întreaga economie a planetei va trebui să lucreze pentru a exporta „shrapnel” în spațiu și nu este un fapt că va funcționa.
      1. AVM
        0
        21 decembrie 2020 13:42
        În plus:

        Există peste 29000 de bucăți mari de resturi care orbitează în jurul planetei noastre, de la bucăți de metal de 4 inci până la sateliți întregi dispăruți, până la recipiente de combustibil uzat, potrivit Agenției Spațiale Europene. Adăugați aproximativ 670 de bucăți de detritus metalic cu dimensiuni cuprinse între 000 și 1 centimetri, aproximativ 10 de milioane de pete și particule de vopsea și nenumărate miliarde de picături de lichid de răcire înghețat și particule de praf sub centimetri, iar spațiul de lucru Low Earth simte mai puțin spațiu gol și mai mult mine. .câmp de moloz.
      2. 0
        21 decembrie 2020 21:29
        Nu, aici vorbim despre un satelit, și nu despre grupare. Din punct de vedere tehnic, un satelit proiectil este mai simplu decât de obicei. Ați auzit de sateliți Iridium - 75 și funcționează pe o bază complet comercială? și despre cât de exemplar de facto a fost doborât unul dintre ei https://ru.wikipedia.org/wiki/Collision_of_satellites_Cosmos-2251_and_Iridium_33
        Masa aceluiași Cosmos este de 900 de kilograme (și aceasta este o estimare de sus, există sateliți cu o masă de 100 de kg, care sunt destul de funcționali). Costul lansării pe orbită joasă - https://tass.ru/kosmos/5628680 - 20k USD/kilogram. Adică, lansarea unui astfel de satelit costă aproximativ 1,5-2 milioane de dolari, iar dacă faci ca „ogioasele” să fie separate și desfășurate pe orbite diferite, atunci pentru 2 milioane de dolari poți distruge întreaga orbită. Unde este întreaga economie a planetei? Dezvoltarea și producția de astfel de dispozitive pe un flux de bănuți relativ
        1. AVM
          0
          24 decembrie 2020 17:41
          Citat din Kamakama
          Nu, aici vorbim despre un satelit, și nu despre grupare. Din punct de vedere tehnic, un satelit proiectil este mai simplu decât de obicei. Ați auzit de sateliți Iridium - 75 și funcționează pe o bază complet comercială? și despre cât de exemplar de facto a fost doborât unul dintre ei https://ru.wikipedia.org/wiki/Collision_of_satellites_Cosmos-2251_and_Iridium_33
          Masa aceluiași Cosmos este de 900 de kilograme (și aceasta este o estimare de sus, există sateliți cu o masă de 100 de kg, care sunt destul de funcționali). Costul lansării pe orbită joasă - https://tass.ru/kosmos/5628680 - 20k USD/kilogram. Adică, lansarea unui astfel de satelit costă aproximativ 1,5-2 milioane de dolari, iar dacă faci ca „ogioasele” să fie separate și desfășurate pe orbite diferite, atunci pentru 2 milioane de dolari poți distruge întreaga orbită. Unde este întreaga economie a planetei? Dezvoltarea și producția de astfel de dispozitive pe un flux de bănuți relativ


          Este posibil, dar acesta nu este un „nor de schije care dărâmă tot ce vine la îndemână”, acesta este un atac țintit al unui obiect specific. Dar dacă acum un satelit de comunicații este mare și scump, iar cel care îl poate doborî este mai ieftin, atunci ce se va întâmpla dacă va deveni invers?

          Sunt planificate materiale despre interceptarea satelit-satelit.
  31. 0
    7 ianuarie 2021 03:36
    situația este într-adevăr destul de tristă, iar utilizarea rachetelor cu rază lungă de acțiune poate fi extrem de dificilă.

    Banii pot cumpăra chiar și imagini spațiale comerciale. Scump. lol
    https://zen.me/oNxPJ
  32. Comentariul a fost eliminat.
  33. 0
    8 februarie 2021 22:05
    Citat de la AVM
    Acel paragraf este în general destul de controversat. Lansarea vehiculului de lansare, în teorie, poate fi urmărită (de către aceeași inteligență prin satelit). Pentru ca un satelit nou sosit să detecteze KUG / AUG, trebuie să-l puneți pe orbita corectă, pentru a calcula care trebuie să cunoașteți poziția aproximativă a KUG / AUG (și dacă există mai multe dintre ele? ).


    „în timp ce inamicul desenează hărți ofensive, schimbăm peisajele și manual”?)))