Găsiți un portavion: o vedere din stratosferă

96

В materialul anterior am luat în considerare problema căutării portavioanelor și a grupurilor de lovitură de bord (AUG și KUG), precum și a țintirii armelor de rachete către acestea folosind echipamente de recunoaștere spațială. Dezvoltarea constelațiilor orbitale de sateliți de recunoaștere și comunicații are o importanță strategică pentru asigurarea securității statului, cu toate acestea, detectarea portavioanelor și a grupurilor de atac de bord (AUG și KUG) și îndrumarea rachetelor antinavă (ASM) pe ele pot fi realizate eficient și prin alte mijloace. În acest material, considerăm complexe stratosferice promițătoare care pot fi folosite pentru a rezolva aceste probleme.

Sateliți atmosferici - dirijabile stratosferice fără pilot


Articolul Revigorarea aeronavelor. Dirigibile ca parte importantă a forțelor armate ale secolului XXI am examinat posibilele utilizări ale aeronavelor pe câmpul de luptă. Una dintre cele mai eficiente moduri de a le folosi este crearea de avioane de recunoaștere cu autonomie și câmp vizual enorm.



Un exemplu este proiectul rusesc al dirijabilului fără pilot Berkut, conceput să opereze la altitudini de aproximativ 20-23 de kilometri timp de șase luni. Durata mare a zborului trebuie asigurata de lipsa echipajului si a unui sistem de alimentare alimentat cu panouri solare. Principalele sarcini preconizate ale navei Berkut sunt de a furniza releu de comunicații și recunoaștere la altitudine mare, inclusiv detectarea și identificarea obiectelor terestre și maritime.


Conceptul de dirijabil Berkut.

Masa echipamentului de recunoaștere care poate fi amplasat pe dirijabilul Berkut este de 1 de kilograme, echipamentul instalat este prevăzut cu putere. Dirijabilul poate menține o poziție dată într-un mod similar cu un satelit geostaționar. La o altitudine de 200 de kilometri, orizontul radio este de aproximativ 20-600 de kilometri, suprafața cercetată este de peste un milion de kilometri pătrați, ceea ce este comparabil cu zona Germaniei și Franței la un loc. Stațiile radar moderne (RLS) cu o rețea de antene în fază activă (AFAR) pot oferi o rază de detectare a țintelor de suprafață mare la o distanță de aproximativ 750-500 de kilometri.

Găsiți un portavion: o vedere din stratosferă
Caracteristicile de performanță ale aeronavei fără pilot „Berkut”.

Dirijabilele pot merge și mai sus. Funcționarea acestora la o altitudine de aproximativ 30 de kilometri poate fi practic garantată, iar altitudinea atinsă a baloanelor meteorologice este de până la 50 de kilometri.

În 2005, armata americană a anunțat deschiderea unui program de construcție de baloane și dirijabile militare la altitudine ultra-înaltă, care vor trebui să opereze aproape la limita inferioară a spațiului. În același an, Agenția de Cercetare pentru Apărare Avansată DARPA a efectuat lucrări preliminare privind formarea aspectului unui balon de recunoaștere capabil să funcționeze la o altitudine de aproximativ 80 km.

Ce sarcini pot fi atribuite dirijabilelor fără pilot la altitudine mare?


În primul rând, acesta este controlul granițelor de stat ale Rusiei, inclusiv cele maritime. Dirijabilele de avertizare timpurie la înaltă altitudine (AWACS) pot detecta rachete de croazieră care zboară joase și pot emite desemnarea țintei pe acestea aeronavelor de luptă. aviaţie și sisteme de rachete antiaeriene (SAM), ceea ce este imposibil pentru radarele staționare peste orizont (ZGRLS). În ceea ce privește controlul zonelor de apă, dirijabilele fără pilot pot detecta periscoapele submarinelor, aviației navale, navelor cu o singură suprafață, AUG și KUG.

O altă opțiune ar putea fi desfășurarea de avioane AWACS fără pilot „în ape neutre” - în puncte cheie din oceane și/sau în zona de vizibilitate a bazelor navale inamice. Întreținerea unor astfel de dirijabile poate fi efectuată de către nave specializate sau pe teritoriul țărilor prietene/neutre.

Potenţial, dirijabilele fără pilot pot însoţi AUG imediat după ce portavionul intră în mare. Regiunilor de control dedicate pot fi alocate anumitor aeronave, în care acestea trebuie să-și escorteze AUG / KUG „lor”, transferându-le în anumite puncte către aeronavele din regiunea următoare.

Desigur, dirijabilele voluminoase sunt o țintă destul de vulnerabilă pentru aviația inamică, dar există mai multe nuanțe: în primul rând, atunci când se află în interiorul graniței de stat și la o distanță mică de aceasta, siguranța aeronavelor fără pilot poate fi asigurată de aviația aeriană. forță (Forțele Aeriene), în timp ce noi vom asigura controlul de suprafață la o distanță de aproximativ 600-800 de kilometri de frontiera de stat.


Doar trei dirijabile AWACS de mare altitudine fără pilot pot controla aproape toată Marea Japoniei, controlează pe deplin intrarea în Marea Okhotsk. Este puțin probabil ca Statele Unite să poată repeta desfășurarea sub acoperire a AUG în largul coastei Kamchatka, așa cum au făcut-o în 1982 (această operațiune este descrisă în articolul lui Alexander Timokhin Război naval pentru începători. Aducem portavionul „la lovitură”), dacă dirijabilele AWACS fără pilot de mare altitudine apar în serviciu cu Federația Rusă.

În al doilea rând, capacitatea de a asigura urmărirea de la o distanță de ordinul 500-600 de kilometri va complica în mod semnificativ munca aviației bazate pe transportatorii inamice, deoarece va fi fie necesară organizarea sarcinii continue a luptătorilor în zona de distrugere a aeronavei. de rachete aer-aer, care la rândul lor vor duce la uzura accelerată a motoarelor aeronavei și la costuri suplimentare ale timpului de zbor, sau avioanele de vânătoare vor trebui trimise direct în perioada amenințată, caz în care dirijabilul poate părăsi zona afectată; chiar ținând cont de viteza sa redusă.

În al treilea rând, în cazul unui conflict real, atunci când AUG se află în zona de vizibilitate a dirijabilului de recunoaștere și în raza de acțiune a rachetelor antinavă lansate de la SSGN, luptătorii de la portavion pot distruge dirijabilul fără pilot, dar ei nu va avea unde să se întoarcă. Și un astfel de schimb poate fi considerat destul de acceptabil.

Dacă înălțimea de operare a aeronavelor fără pilot crește la 30-40 de kilometri, atunci va deveni și mai dificil să le doborâți, iar raza de vizualizare a echipamentelor de recunoaștere de la bord va crește semnificativ.

Sateliți atmosferici - UAV-uri electrice de mare altitudine


La aeronavele stratosferice se vor adăuga vehicule aeriene fără pilot (UAV) de mare altitudine, cu o durată mare de zbor. Se presupune că UAV-urile stratosferice pe motoare electrice alimentate de baterii și panouri solare vor putea rămâne în aer luni, sau chiar ani.

Judecând după numărul de proiecte, UAV-urile stratosferice sunt o zonă extrem de promițătoare. În primul rând, sunt considerate ca o alternativă la sateliți pentru desfășurarea sistemelor de comunicații (atât pentru uz civil, cât și militar), precum și pentru supraveghere și informații.

Unul dintre cele mai ambițioase proiecte este UAV-ul SolarEagle (Vulture II) de la Boeing, care ar trebui să ofere capacitatea de a transmite comunicații și recunoaștere în timp ce se află continuu în aer timp de cinci ani (!) La o altitudine de aproximativ douăzeci de kilometri. Proiectul este finanțat de agenția DARPA.

Anvergura aripilor UAV SolarEagle este de 120 de metri, viteza maximă este de până la 80 de kilometri pe oră. Panourile solare ale UAV-ului SolarEagle ar trebui să producă 5 kilowați de energie electrică, care va fi stocată pentru zboruri pe timp de noapte în celule de combustibil.


UAV SolarEagle (Vulture II).

Un alt UAV electric de mare altitudine Solara 60 de la Titan Aerospace, achiziționat de Google în 2014, este proiectat și pentru zboruri lungi la o altitudine de peste 20 de kilometri. Designul UAV Solara 60 include un motor electric cu o elice de diametru mare, baterii litiu-polimer și panouri solare. Google plănuia să achiziționeze 11 de UAV Solara 000 pentru a oferi imagini în timp real ale suprafeței pământului și pentru a implementa internetul. Proiectul a fost suspendat în 60.


[centru] Solara 60 UAV de la Titan Aerospace.

În 2001, NASA a testat UAV-ul electric de mare altitudine Helios. Altitudinea de zbor a fost de 29,5 kilometri, timpul de zbor a fost de 40 de minute.


UAV Helios.

Progresul Rusiei în această direcție este mult mai modest. NPO numit după Lavochkin dezvoltă un proiect pentru un UAV stratosferic „Aist” LA-252 cu o altitudine de zbor de 15-22 de kilometri și o sarcină utilă de 25 de kilograme. Cele două motoare electrice sunt alimentate de panouri solare ziua și de baterii noaptea.


Model UAV "Aist" LA-252.

Compania Tiber, împreună cu Fundația pentru Studii Avansate (FPI), dezvoltă UAV-ul stratosferic Sova, capabil să opereze la o altitudine de aproximativ 20 de kilometri.


Conceptul de UAV „Bufniță”.

În 2016, prototipul UAV Sova a zburat timp de 50 de ore la o altitudine de 9 kilometri. Din păcate, cel de-al doilea prototip, cu o anvergură de 28 de metri, s-a prăbușit în timpul testării în 2018. S-a presupus că al doilea prototip ar trebui să petreacă 30 de zile în zbor non-stop, ajungând la o altitudine de 20 de kilometri.


Prototip de UAV „Bufniță”.

Dezavantajele aproape tuturor proiectelor existente de UAV-uri electrice stratosferice includ o sarcină utilă mică - în cel mai bun caz, este de câteva sute de kilograme. Cu toate acestea, chiar și capacitatea de transport actuală face posibilă plasarea echipamentelor de recunoaștere optică și/sau electronică (RTR) pe UAV-uri electrice de mare altitudine.

Pe de altă parte, acest tip de aeronavă este abia la începutul dezvoltării sale. Progresele în domeniul bateriilor și motoarelor electrice ne permit să vorbim despre aviația comercială de pasageri, iar răspândirea energiei verzi contribuie la un număr mare de lucrări de creștere a eficienței panourilor solare. UAV-urile cu celule de combustibil cu hidrogen au rezultate excelente.


Un UAV cu pile de combustibil cu hidrogen dezvoltat de Universitatea de Tehnologie Delft (Olanda) în colaborare cu Royal flota și Garda de Coastă, de câteva ori mai mare decât timpul de zbor al unui UAV de dimensiuni similare pe baterii.


Nu trebuie să uităm de progresul în dezvoltarea materialelor compozite, care fac posibilă creșterea rezistenței corpului aeronavei, reducând în același timp greutatea și vizibilitatea radarului, precum și tehnologiile de imprimare 3D, care fac posibilă producerea ușoară și puternică. piese monolitice cu o structură internă complexă, a căror producție prin metode tradiționale imposibilă.

Luați împreună, acest lucru ne permite să contam pe apariția UAV-urilor electrice de mare altitudine - de fapt, sateliți atmosferici cu o sarcină utilă crescută și o rază de zbor aproape nelimitată.

Așa cum reducerea dimensiunii și complexității producției de sateliți artificiali Pământeni (AES), precum și costul lansării lor, duce la faptul că numărul lor pe orbită crește rapid, îmbunătățirea UAV-urilor stratosferice poate duce la un efect similar în stratosferă, când, la un moment dat, pe cer vor exista zeci de mii de UAV-uri electrice de mare altitudine care transmit comunicații, efectuează observații meteorologice, navigație, recunoaștere și rezolvă un număr imens de alte sarcini comerciale și militare .

Ce va însemna acest lucru pentru noi în ceea ce privește urmărirea AUG/KUG? Faptul că nu va fi atât de ușor să detectezi un UAV de recunoaștere într-un număr mare de avioane cu echipaj, UAV-uri civile și militare din diferite țări și în diverse scopuri.


Traficul navelor civile face dificilă căutarea AUG și KUG în ocean, dar detectarea UAV-urilor de recunoaștere poate fi dificilă din cauza creșterii rapide a numărului de aeronave de toate tipurile.

În comparație cu aeronavele de recunoaștere cu echipaj, alte tipuri de UAV și aeronave stratosferice, UAV-urile electrice de mare altitudine ar trebui să aibă vizibilitate semnificativ mai mică. Practic nu au semnătură termică, iar semnătura radar este nesemnificativă și poate fi redusă cu ajutorul unor soluții adecvate.

Constatări


Dirijabilele stratosferice și UAV-urile electrice de mare altitudine pot constitui „al doilea nivel” al sistemelor de recunoaștere și desemnare a țintelor, completând capacitățile sateliților de recunoaștere și capabile să neutralizeze în mare măsură „punctele întunecate” în ceea ce privește detectarea AUG și KUG.

La fel ca vehiculele de recunoaștere orbitală, dirijabilele stratosferice și UAV-urile electrice de mare altitudine vor fi extrem de eficiente ca echipamente de recunoaștere nu numai pentru Marina, ci și pentru alte ramuri ale forțelor armate.

Trebuie avut în vedere faptul că o condiție importantă pentru asigurarea performanței aeronavelor stratosferice și a UAV-urilor electrice de mare altitudine este disponibilitatea sistemelor globale de comunicații prin satelit - numai în acest caz, acestea vor putea funcționa la distanță de frontierele de stat ale Rusia.
96 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +4
    21 noiembrie 2020 05:00
    Nu este un susținător al conspirațiilor globale, dar nu lasă ideea că Elon Musk a dat o chestie de urmărire miilor săi de sateliți Starling.
    1. +3
      21 noiembrie 2020 14:22
      Acesta este un fapt stabilit de mult timp .. doar uitați-vă cine finanțează această afacere ..
      1. +1
        21 noiembrie 2020 17:25
        Citat: max702
        Este un fapt stabilit de mult


        Acestea sunt fantezii. Din analfabetism.
        1. -4
          22 noiembrie 2020 02:16
          Este dintr-o supradoză de Etodrugin.
    2. -2
      22 noiembrie 2020 11:45
      Citat de la ASAD
      Nu este un susținător al conspirațiilor globale, dar nu lasă ideea că Elon Musk a dat o chestie de urmărire miilor săi de sateliți Starling.

      Nici Pentagonul nu va avea suficienți bani pentru 12 de dispozitive de observare din spațiu și nu este nevoie, aceasta este inițial o idee nebună, o astfel de sumă este inutilă.
  2. kig
    +1
    21 noiembrie 2020 06:23
    Ai încercat să scrii science fiction, tovarășe Mitrofanov?
    1. +8
      21 noiembrie 2020 06:40
      Citat din Kig
      Ai încercat să scrii ficțiune?

      Deci aici este articolul va rog :)
      1. kig
        0
        21 noiembrie 2020 09:59
        Citat: Andrei din Chelyabinsk
        Deci aici este articolul va rog :)

        și într-adevăr... ăsta sunt eu.
    2. +4
      21 noiembrie 2020 06:59
      Citat din Kig
      Ai încercat să scrii science fiction, tovarășe Mitrofanov?

      Ei bine, cineva trebuie să facă asta. Pe un forum care a murit, un tovarăș, cu toată seriozitatea, a sugerat o mașină cu mișcare perpetuă care rulează pe apa mării. Îmi pot imagina cum vor funcționa dirijabilele la granițele de est, unde sunt întotdeauna vânturi groaznice. , cuplate cu furtunile de zăpadă și uragane., mai ales iarna.
      1. -1
        21 noiembrie 2020 11:42
        Citat: Mar. Tira
        Pe forumul decedat, un tovarăș, cu toată seriozitatea, a oferit o mașină cu mișcare perpetuă care rulează pe apa mării

        Nu esti inca in subiect.
        Google „generator fără combustibil” - și veți vedea turme întregi de astfel de camarazi.
        1. -1
          21 noiembrie 2020 19:49
          Mă întreb cât de mult au ajuns acolo!? Nu vorbesc de oi.
          1. -1
            21 noiembrie 2020 21:13
            Citat din Akuzenka
            Mă întreb cât de mult au ajuns acolo!? Nu vorbesc de oi.

            Da, doar sute de kilometri de pagini pe forumuri tematice precum „Charge” sau „Wanderer”.
            1. 0
              21 noiembrie 2020 22:06
              Cred că sunt o persoană norocoasă că nu știam despre acest guano înainte. Dar pentru cunoștințe generale, va merge. Mulțumesc.
              1. -1
                21 noiembrie 2020 22:35
                https://en.wikipedia.org/wiki/Free_energy_suppression_conspiracy_theory
                Cândva exista un articol superb în engleză, chiar aveam de gând să traduc, dar acum l-au tăiat într-o notă scurtă.
      2. +11
        21 noiembrie 2020 11:54
        Un prieten mi-a spus că au fost efectuate experimente în Kamchatka folosind dirijabile AWACS, dar de tip legat (precum americanii), dar vânturile și rafale lor au fost cele care au ucis complet acest proiect.
        Pe de altă parte, la altitudini mari și avioane cu drepturi depline, acești factori pot să nu fie atât de dăunători - dacă te antrenezi doar cu motoare, compensând încărcătura vântului sau schimbi altitudinea și deriva în zona bazei de date.
        Pentru o navă AWACS care zboară liber, apare o altă problemă - energia. Nu puteți alimenta radarul unui astfel de dirijabil numai cu panouri solare, aveți nevoie de un generator, de o sursă de combustibil ... Și radarul în sine va cântări, împreună cu centrala electrică și alimentarea cu combustibil, în niciun caz 1000 kg. , și nici măcar 2000 . Va fi nevoie de mai multă ridicare și, prin urmare, de o navă mai mare... și de infrastructură terestră pentru asta. Mai ales hangarul.
        Și pentru a lansa o astfel de mandolină în timpul unui vânt de furtună, rafale, descărcări de zăpadă și în timpul ploilor abundente în timpul cicloanelor ...
        Pe scurt - avem nevoie de aeronave normale AWACS. Mai mult, în cantități suficiente pentru a asigura serviciul constant (cel puțin în perioada amenințată și în cazul unui conflict militar).
        Astfel de aeronave ale Forțelor Armate RF au nevoie de aproximativ 50 de piese. , atât de mult urmau să comande A-100 ... Dar ceva nu a mers prost - crocodilul nu este prins ... scuze ... avionul nu se construiește (Il-76MD90A), radarul nu este gata . Și în urmă cu un an, au început deja să vorbească despre faptul că, în loc de A-100 de pe Il-76MI90A, vor construi o aeronavă AWACS bazată pe Tu-214 ...
        Ei spun că echipamentul a devenit mai ușor și capacitatea de transport a Tu-214 este suficientă, raza de acțiune va fi chiar mai mare, economia de combustibil și sunt disponibile două sau trei duzini de Tu-214, pe care companiile aeriene nu le folosesc...
        Ei bine, intre timp avem in stoc 6 bucati A-50U pentru intregul vast.
        Și nu ne zgârie prea mult.
        Și ar fi necesar.
      3. -4
        21 noiembrie 2020 12:25
        La o altitudine de peste 20+ km, pace și liniște! Deci, în acest sens, Mitrofanov are perfectă dreptate!
        1. +3
          21 noiembrie 2020 14:00
          Citat din dgonni
          La o altitudine de peste 20+ km, pace și liniște! Deci, în acest sens, Mitrofanov are perfectă dreptate!


          Mi se pare că oamenii de știință știu mult mai multe decât tine... și Mitrofanov...

          La începutul anilor 50, au apărut noi lucrări despre regimul vântului din stratosfera superioară. Vânturile puternice găsite în stratosferă au fost numite fluxuri cu jet stratosferice. Ulterior s-a putut afla că la altitudini de 25-30 km, în anumite condiții de circulație în zona de latitudine 50-75° a emisferelor nordice și sudice, apar celule mici de viteze maxime ale vântului. De asemenea, s-a constatat că peste 25-30 km, în aceeași zonă latitudinală, continuă creșterea vitezei vântului. Vânturile din stratosferă au un caracter sezonier pronunțat. Iarna, când aerul din timpul nopții polare la latitudini mari este puternic răcit, temperatura din stratosferă scade odată cu înălțimea până la -70, -80°. În conformitate cu direcția gradientului de temperatură orizontal (de la latitudini medii până la latitudini înalte), în zona latitudinală menționată, vânturile de vest cresc odată cu înălțimea și deja aproape de un nivel de 30 km ating o viteză de 160–200 km/h. Pe fig. Figurile 74 și 75 prezintă hărțile lumii ale topografiei barice a suprafeței de 10 mb (după autor), corespunzătoare câmpului de presiune la un nivel de aproximativ 30-31 km. Pe fig. 74 este ușor de observat că în comparație cu hărți similare cu suprafețe de 300 și 200 mb (vezi Fig. 33 și 69), structura câmpului de presiune din emisfera nordică s-a schimbat dramatic. Densitatea mare de izohipse care au apărut între latitudinile mijlocii și înalte indică viteze medii mari ale vântului. Dimpotrivă, la sud de 40 ° N. SH. îngroșarea izohipselor a dispărut și aici se observă vânturi slabe
          Este ușor de observat că în emisfera nordică, la 10 ianuarie 1959, vitezele maxime în centrul avioanelor de-a lungul graniței de vest a Europei au depășit HO-120 km/h, în timp ce pe 11 ianuarie în Asia de Est au atins 300 km. /h. Să fim atenți și la faptul că în stratosfera emisferei nordice între latitudinile mijlocii și înalte, vitezele vântului de vest au crescut odată cu înălțimea și la nivelul superior au depășit 140-160 km/h.
          .

          https://collectedpapers.com.ua/ru/air_environment_of_the_earth/vitri-u-stratosferi-ta-mezosferi
          1. AVM
            -3
            21 noiembrie 2020 19:56
            Citat: SovAr238A
            Citat din dgonni
            La o altitudine de peste 20+ km, pace și liniște! Deci, în acest sens, Mitrofanov are perfectă dreptate!


            Mi se pare că oamenii de știință știu mult mai multe decât tine... și Mitrofanov...

            La începutul anilor 50, au apărut noi lucrări despre regimul vântului din stratosfera superioară. Vânturile puternice găsite în stratosferă au fost numite fluxuri cu jet stratosferice. Ulterior s-a putut afla că la altitudini de 25-30 km, în anumite condiții de circulație în zona de latitudine 50-75° a emisferelor nordice și sudice, apar celule mici de viteze maxime ale vântului. De asemenea, s-a constatat că peste 25-30 km, în aceeași zonă latitudinală, continuă creșterea vitezei vântului. Vânturile din stratosferă au un caracter sezonier pronunțat. Iarna, când aerul din timpul nopții polare la latitudini mari este puternic răcit, temperatura din stratosferă scade odată cu înălțimea până la -70, -80°. În conformitate cu direcția gradientului de temperatură orizontal (de la latitudini medii până la latitudini înalte), în zona latitudinală menționată, vânturile de vest cresc odată cu înălțimea și deja aproape de un nivel de 30 km ating o viteză de 160–200 km/h. Pe fig. Figurile 74 și 75 prezintă hărțile lumii ale topografiei barice a suprafeței de 10 mb (după autor), corespunzătoare câmpului de presiune la un nivel de aproximativ 30-31 km. Pe fig. 74 este ușor de observat că în comparație cu hărți similare cu suprafețe de 300 și 200 mb (vezi Fig. 33 și 69), structura câmpului de presiune din emisfera nordică s-a schimbat dramatic. Densitatea mare de izohipse care au apărut între latitudinile mijlocii și înalte indică viteze medii mari ale vântului. Dimpotrivă, la sud de 40 ° N. SH. îngroșarea izohipselor a dispărut și aici se observă vânturi slabe
            Este ușor de observat că în emisfera nordică, la 10 ianuarie 1959, vitezele maxime în centrul avioanelor de-a lungul graniței de vest a Europei au depășit HO-120 km/h, în timp ce pe 11 ianuarie în Asia de Est au atins 300 km. /h. Să fim atenți și la faptul că în stratosfera emisferei nordice între latitudinile mijlocii și înalte, vitezele vântului de vest au crescut odată cu înălțimea și la nivelul superior au depășit 140-160 km/h.
            .

            https://collectedpapers.com.ua/ru/air_environment_of_the_earth/vitri-u-stratosferi-ta-mezosferi


            Pentru dirijabile, o viteză de aproximativ 200 km/h este destul de realizabilă; este posibil să pară vântul.
            1. +5
              21 noiembrie 2020 23:44
              [quote=AVM
              Pentru dirijabile, o viteză de aproximativ 200 km/h este destul de realizabilă; este posibil să apărați de vânt. [/ citat]

              Cu ce ​​energie ai de gând să aperi de vânt?
              Înţelegi. că dirijabilul tău la o asemenea înălțime se va șerpui fără milă ca o pană și nici un singur radar nu va putea controla segmentul?

              Grădiniţă.......
            2. +3
              22 noiembrie 2020 00:04
              Citat de la AVM

              Pentru dirijabile, o viteză de aproximativ 200 km/h este destul de realizabilă; este posibil să pară vântul.


              Ce porți?
              Te poți descurca cu faptele?
              Iată un exemplu de la un canal TV foarte „avansat”...
              https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/20195393-rR8W5.html?utm_source=tvzvezda&utm_medium=longpage&utm_campaign=longpage&utm_term=v1


              Cum vei ține foile radar în direcția plictisitoare într-un asemenea vânt?


              De fapt, nu există astfel de posibilități....
              Bubble - va discuta în vânt, astfel încât nu se va putea poziționa niciodată și nu va putea poziționa ținte..
              În sfârșit, înțelegeți asta - tocilari nebuni fără instituții...
              1. AVM
                -1
                22 noiembrie 2020 11:22
                Citat: SovAr238A
                Citat de la AVM

                Pentru dirijabile, o viteză de aproximativ 200 km/h este destul de realizabilă; este posibil să pară vântul.


                Ce porți?
                Te poți descurca cu faptele?
                Iată un exemplu de la un canal TV foarte „avansat”...
                https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/20195393-rR8W5.html?utm_source=tvzvezda&utm_medium=longpage&utm_campaign=longpage&utm_term=v1


                Cum vei ține foile radar în direcția plictisitoare într-un asemenea vânt?


                De fapt, nu există astfel de posibilități....
                Bubble - va discuta în vânt, astfel încât nu se va putea poziționa niciodată și nu va putea poziționa ținte..
                În sfârșit, înțelegeți asta - tocilari nebuni fără instituții...


                Referirea la uragan este, desigur, un fapt esențial. Nu te deranjează că nicio aeronavă nu poate zbura normal într-un asemenea uragan? Și care este limita sa superioară?

                Pe lângă dirijabile, jumătate din articol este despre avioane electrice de mare altitudine, așa că vânturile puternice pot fi și mai critice pentru ele, totuși, nimeni nu le critică, probabil pentru că dacă o companie ca Google are în vedere cel puțin teoretic posibilitatea cumpărarea a 11000 de astfel de avioane, apoi probabil pierirea factorilor naturali pe care i-au contabilizat cu exactitate. Și totuși, conform datelor disponibile, aceste avioane electrice au probleme tocmai la decolare, iar la altitudine se simt grozav, ceea ce este confirmat de faptele zborului continuu timp de o lună.

                Iar una dintre problemele sateliților atmosferici este urcarea, tocmai în această etapă sunt vulnerabili, dar la altitudinea de operare sunt bine.

                De ce? Da, pentru că vânturile de acolo au cel mai probabil un flux laminar și viteza lor se schimbă relativ lent, adică. Nimic nu va „vorbi”. Mai bine un vânt care se schimbă încet de 200 km/h decât un „denivelare” de 20-60-80-20-40-10 km/h.

                Proiectul aeronavei „Berkut” a fost dezvoltat nu de mine, ci de compania specializată „RosAeroSystems”. Poate au probleme cu educația?

                http://rosaerosystems.ru/projects/obj687

                Există și proști în KRET?
                În iulie 2015, Vladimir Mikheev, consilier al prim-directorului general adjunct al Tehnologiilor Radioelectronice (KRET), a spus RIA Novosti despre începerea lucrărilor la proiectul dirijabilului pentru nevoile apărării antirachetă a țării. Poate deveni un element cu drepturi depline al sistemului de avertizare a atacurilor cu rachete (SPRN), care astăzi constă din două eșaloane - o constelație orbitală de satelit și stații radar de la sol.



                Și aici, din nou, proiectul Google, de asemenea, o modalitate interesantă de a gestiona
                https://ru.wikipedia.org/wiki/Loon
                Stratostatele vor folosi diferiții curenți de aer prezenți în stratosferă schimbându-și propria altitudine. Software-ul special Google, ținând cont de coordonatele curente ale balonului primite de GPS și de prognoza meteo de la Administrația Națională Oceanică și Atmosferică din SUA cu o hartă a vântului, încearcă să calculeze modul în care, prin manevrare datorată direcțiilor diferite ale vântului la diferite înălțimi și la diferite puncte, pentru a atinge direcția de deplasare dorită a balonului.[6][7] Modificarea înălțimii de zbor a balonului se realizează datorită faptului că are un balon auxiliar, umflat cu heliu din balonul principal, pentru urcare, iar pentru coborâre din balonul auxiliar, heliul este pompat înapoi în cel principal. Manevra este atât de eficientă încât în ​​2015, Loon a reușit să zboare 10 de kilometri, ajungând în punctul dorit cu o precizie de 000 de metri.
          2. +2
            21 noiembrie 2020 20:55
            Viteza vântului de 200 km este maximă. Și având în vedere că densitatea aerului acolo nu este aceeași ca la nivelul solului, putem spune că acolo este liniștit și neted.
        2. +2
          21 noiembrie 2020 18:07
          Citat din dgonni
          La o altitudine de peste 20+ km, pace și liniște! Deci, în acest sens, Mitrofanov are perfectă dreptate!
          Și pe Marte, a cărei densitate a atmosferei este de 0,006% (mai puțin de 1%!!) din cea a pământului, este și liniștită și netedă!? Ați auzit de furtunile de nisip marțiane?
          1. -1
            21 noiembrie 2020 22:05
            La o altitudine de peste 20+ km nu există praf sau vapori de apă. Așa că treci peste
        3. kig
          0
          22 noiembrie 2020 03:45
          Citat din dgonni
          La o altitudine de peste 20+ km, pace și liniște!

          Când ne-am lăsat duși de energia eoliană (teoretică) acum vreo 40 de ani, s-a propus lansarea turbinelor eoliene tocmai la această înălțime, pentru că. sunt vânturi puternice constante.
    3. +1
      21 noiembrie 2020 19:47
      Din păcate, fără fantezie. Revista „Tânărul Tehnician” a scris despre asta, în anul 1986 sau 1987, nu-mi amintesc exact. Și acum cele mai recente evoluții. E amuzant, „Berkut” are litere engleze în modificări, ceea ce indică o concentrare pe Occident sau o fantezie mizerabilă a „dezvoltatorilor”. Sau poate că dezvoltarea nu este rusă. Au desenat doar poze amuzante. Și evident că au primit bani pentru ei. Un alt „Roskosmos”.
      1. +1
        22 noiembrie 2020 12:02
        Citat din Akuzenka
        Din păcate, fără fantezie.

        Fără fantezie, vă voi aminti doar că în SUA a existat un program în anii 50 de lansare a baloanelor meteorologice și a baloanelor pe teritoriul nostru, care a efectuat nu numai recunoașteri radio, ci și a fotografiat anumite zone în timpul zborului. În general, programul a fost restrâns în anii șaizeci ca nepromițător, deoarece au apărut sateliți de recunoaștere de înaltă rezoluție, iar aeronavele de recunoaștere au primit o mulțime de informații atunci când zburau în jurul granițelor noastre sau, ca Puterile, în timp ce zburau deasupra teritoriului nostru.
        Și acum autorul articolului își propune să revenim la ceea ce a fost de mult recunoscut drept nepromițător - cineva chiar vrea să spună „faptele autorului tău sunt minunate...”
  3. +5
    21 noiembrie 2020 07:12
    Vânturile din stratosferă au un caracter sezonier pronunțat. Iarna, când aerul din timpul nopții polare la latitudini mari este puternic răcit, temperatura din stratosferă scade odată cu înălțimea până la -70, -80°. În conformitate cu direcția gradientului de temperatură orizontal (de la latitudini medii la latitudini înalte), în zona latitudinală menționată, vânturile de vest cresc odată cu altitudinea și deja aproape de un nivel de 30 km ating viteze de 160–200 km/h.
  4. bar
    +6
    21 noiembrie 2020 10:34
    5 kilowați de energie electrică, care vor fi stocați pentru zboruri pe timp de noapte în pile de combustibil.

    În general, articolul este interesant. Dar aici este o puncție cu „pile de combustie”. Ei nu „stochează” electricitatea, ci doar o produc ireversibil din orice combustibil. hi
    1. +1
      21 noiembrie 2020 13:21
      Citat din bar
      aici este o puncție cu „pile de combustie”. Ei nu „stochează” electricitatea, ci doar o produc ireversibil din orice combustibil.

      Panourile solare ale UAV-ului SolarEagle ar trebui să producă 5 kilowați de energie electrică, care va fi stocată pentru zboruri pe timp de noapte în celule de combustibil. Și eu am fost surprins de „descoperirea științifică”! membru
    2. AVM
      -2
      21 noiembrie 2020 19:58
      Citat din bar
      5 kilowați de energie electrică, care vor fi stocați pentru zboruri pe timp de noapte în pile de combustibil.

      În general, articolul este interesant. Dar aici este o puncție cu „pile de combustie”. Ei nu „stochează” electricitatea, ci doar o produc ireversibil din orice combustibil. hi


      Din câte am înțeles, există mai multe tipuri de soluții - unele pur și simplu realimentează și aruncă „se desfășoară”, altele pot efectua o reacție inversă, funcționând ca o baterie:

      Anvergura aripilor UAV SolarEagle este de 120 de metri, viteza maximă este de până la 80 de kilometri pe oră. Panourile solare ale UAV SolarEagle ar trebui să producă 5 kilowați de electricitate, care vor fi depozitate pentru zboruri pe timp de noapte în pile de combustie.
      1. bar
        +1
        22 noiembrie 2020 08:34
        Din câte am înțeles, există mai multe tipuri de soluții - unele pur și simplu realimentează și aruncă „se desfășoară”, altele pot efectua o reacție inversă

        Din câte am înțeles, carnea tocată nu poate fi derulată înapoi. Și jurnaliștii sunt astfel de jurnaliști. În plus, nu exclud „dificultățile de traducere”...
  5. 0
    21 noiembrie 2020 10:35
    Andrei, multumesc pentru articol.
    Vă rugăm să explicați de ce „traficul” (aici și în alte articole) este considerat doar un factor care îmbunătățește camuflajul?
    La urma urmei, AUG poate „atrage atenția” oricărei instanțe civile, iar acesta va fi deja un factor de demascare.
    1. +2
      21 noiembrie 2020 11:02
      Citat: Alexander Vorontsov
      La urma urmei, AUG poate „atrage atenția” oricărei instanțe civile, iar acesta va fi deja un factor de demascare.

      Am pus aceeași întrebare în subiectul despre deghizarea AUG.
      Conflicte moderne pe ecranul unui smartphone.(Subiect bun pentru un articol)
      1. +5
        21 noiembrie 2020 14:28
        Mi s-a spus că nu există turnuri celulare în mare, ocean.. La umila mea întrebare, dar nu există telefoane prin satelit, precum și alte mijloace de comunicare? Am fost votat negativ fără milă.. Cu mai mulți fili, văd totul aici, nu văd, dar aici înfășuresc peștele..
    2. AVM
      -3
      21 noiembrie 2020 20:00
      Citat: Alexander Vorontsov
      Andrei, multumesc pentru articol.
      Vă rugăm să explicați de ce „traficul” (aici și în alte articole) este considerat doar un factor care îmbunătățește camuflajul?
      La urma urmei, AUG poate „atrage atenția” oricărei instanțe civile, iar acesta va fi deja un factor de demascare.


      Da și nu. Depinde ce instanțe și cum sunt organizate. Cred că RPC și Nordul pot organiza o flotă civilă pentru urmărirea obligatorie a navelor de război inamice, dar avem astfel de oportunități? Marina noastră are protocoale pentru raportarea navelor inamice? Există directive pentru instanțe civile, canale de comunicare etc.?

      Și, așadar, pe cine să sune despre portavionul descoperit - ofițerul de poliție de district?
      1. 0
        21 noiembrie 2020 20:24
        Citat de la AVM
        Da și nu. Depinde ce instanțe și cum sunt organizate.

        De ce este clar de ce nu?

        Există o poveste binecunoscută despre cum un grup SOF din SUA în timpul unui raid ascuns a fost descoperit de... un cioban. bunicul bătrân. Nu s-a terminat bine pentru ei.

        Dar acolo măcar puteau bunicul .. în plus. Pe loc.
        Dar nu funcționează în ocean.


        Citat de la AVM
        poate organiza o flotă civilă în mod obligatoriu

        Da, nici măcar nu este necesar să te organizezi, mergi pe internet - există imagini cu ascensiunea submarinelor strategice și un leu de mare prins în plasă și coliziuni cu nave, cu 5 persoane filmate de pe fiecare navă.

        Ai prea complicat totul. Protocoale etc.
        Știi, există o fotografie celebră, sau mai degrabă o comparație a 2 fotografii. Unul și același eveniment - alegerea Papei. Relativ vorbind, în 1970 și în 2000. Într-o fotografie, 2 camere și 10 de oameni cu mâinile sus. Și pe de altă parte... 000 de telefoane mobile.
        Acum nu există monopol asupra informațiilor, așa cum era înainte.

        Citat de la AVM
        Și, așadar, pe cine să sune despre portavionul descoperit - ofițerul de poliție de district?

        Sunteți căpitanul navei, responsabil financiar pentru această navă și încărcătura ei.
        Vedeți un PORTAAVIEN.

        Și nu știi la ce să te aștepți de la el.
        Nu știi deloc care este formația lor de luptă, pentru a înțelege unde te îndepărtezi, cum îți vor percepe manevrele.

        Cel puțin orice persoană normală va încerca să-și împartă responsabilitatea cu cineva aflat în această situație. Și va contacta firma care l-a angajat pentru acest transport. Și, de asemenea, contactați serviciile care se ocupă de siguranța navigației în această regiune - pentru a solicita informații, ce se întâmplă? Război sau ce? Este sigur să fii aici sau trebuie să mergi undeva departe și să schimbi traseul?

        Tac deja despre sake-ul obișnuit dintre nave, ca la camionieri, unde vorbesc povești zile întregi.
        1. 0
          21 noiembrie 2020 20:37
          Dacă aceasta este povestea forțelor speciale descoperite - Operațiunea „Aripi roșii” din Kunar (afgană).
        2. AVM
          -1
          21 noiembrie 2020 22:05
          Citat: Alexander Vorontsov
          Citat de la AVM
          Da și nu. Depinde ce instanțe și cum sunt organizate.

          De ce este clar de ce nu?

          Există o poveste binecunoscută despre cum un grup SOF din SUA în timpul unui raid ascuns a fost descoperit de... un cioban. bunicul bătrân. Nu s-a terminat bine pentru ei.

          Dar acolo măcar puteau bunicul .. în plus. Pe loc.
          Dar nu funcționează în ocean.


          Citat de la AVM
          poate organiza o flotă civilă în mod obligatoriu

          Da, nici măcar nu este necesar să te organizezi, mergi pe internet - există imagini cu ascensiunea submarinelor strategice și un leu de mare prins în plasă și coliziuni cu nave, cu 5 persoane filmate de pe fiecare navă.

          Ai prea complicat totul. Protocoale etc.
          Știi, există o fotografie celebră, sau mai degrabă o comparație a 2 fotografii. Unul și același eveniment - alegerea Papei. Relativ vorbind, în 1970 și în 2000. Într-o fotografie, 2 camere și 10 de oameni cu mâinile sus. Și pe de altă parte... 000 de telefoane mobile.
          Acum nu există monopol asupra informațiilor, așa cum era înainte.

          Citat de la AVM
          Și, așadar, pe cine să sune despre portavionul descoperit - ofițerul de poliție de district?

          Sunteți căpitanul navei, responsabil financiar pentru această navă și încărcătura ei.
          Vedeți un PORTAAVIEN.

          Și nu știi la ce să te aștepți de la el.
          Nu știi deloc care este formația lor de luptă, pentru a înțelege unde te îndepărtezi, cum îți vor percepe manevrele.

          Cel puțin orice persoană normală va încerca să-și împartă responsabilitatea cu cineva aflat în această situație. Și va contacta firma care l-a angajat pentru acest transport. Și, de asemenea, contactați serviciile care se ocupă de siguranța navigației în această regiune - pentru a solicita informații, ce se întâmplă? Război sau ce? Este sigur să fii aici sau trebuie să mergi undeva departe și să schimbi traseul?

          Tac deja despre sake-ul obișnuit dintre nave, ca la camionieri, unde vorbesc povești zile întregi.


          Orice informație are o perioadă a valorii sale. Dacă nu există modalități organizate de a-l prezenta, atunci va deveni învechit până ajunge la destinatar. Cu alte cuvinte, AUG va trage înapoi până când este raportat persoanei potrivite.

          Și puteți aranja, de asemenea, provocări, provocând inamicul să prezinte forțe antiaeriene și de recunoaștere și să le distrugă.

          În general, privind în perspectivă, am considerat instanțele civile drept sursă de informare, dar este nevoie de o anumită organizare și verificare a surselor acesteia. Va fi menționat într-unul din articolele următoare.
          1. -2
            21 noiembrie 2020 22:47
            Impresia că ai ignorat 90% din ceea ce am scris.

            Orice informație are o perioadă a valorii sale.

            Deci de ce va folosi căpitanul „navei de marfă uscată” sau ce? Imediat ce o va vedea, va raporta.

            Citat de la AVM
            Cu alte cuvinte, AUG va trage înapoi

            Cu alte cuvinte... pur și simplu ignorați riscul de a fi detectat de „traficul civil dens și în creștere” înainte de a ajunge la graniță.

            Citat de la AVM
            Și puteți aranja, de asemenea, provocări, provocând inamicul să prezinte forțe antiaeriene și de recunoaștere și să le distrugă.

            Nu înțelegeam.
            De ce să distrugi deloc forțele transportatorilor?
            Aceasta este o forță de lovitură a cărei sarcină este să lovească.
            Sarcina principală a apărătorilor este să nu distrugă AUG.
            Și pentru a preveni o grevă.

            Tacticile tale sunt pur și simplu uluitoare.
            Extrapolând-o forțelor terestre, soldații din buncăr pot fi forțați să meargă într-un câmp deschis provocându-i.

            Dacă nu există modalități organizate de a-l trimite,

            Ea este.
            Se numește recunoaștere.
            Apoi vor reține un angajat al institutului nostru de cercetare care a scurs informații.
            Apoi o vor reține pe fosta „beretă verde”
            Apoi, întregul proiect top-secret SOSUS 1 persoană va fuziona - John Walker.
            Și tocmai asta este la suprafață, cei care sunt prinși și a căror capturare devine cunoscută.
            Dar acesta cu siguranță nu este un „sistem”... este atât de... un accident.

            Este nevoie de o persoană foarte naivă să creadă că mutarea a 10 de marinari este un eveniment la toate nivelurile, de la înaltul comandament, marinari, familiile lor, până la curățenia de la baza navală unde era pregătită nava.
            1. AVM
              -1
              21 noiembrie 2020 23:06
              Citat: Alexander Vorontsov
              Impresia că ai ignorat 90% din ceea ce am scris.

              Orice informație are o perioadă a valorii sale.

              Deci de ce va folosi căpitanul „navei de marfă uscată” sau ce? Imediat ce o va vedea, va raporta.


              Unde va raporta? Îl sun pe Putin? Există protocoale, reglementări? Și dacă forțele sale speciale ale inamicului îl rețin pe Faberge pentru a provoca plecarea cercetașilor sau a bombardarilor și a-i distruge? Cum se verifică informațiile primite?

              Vor funcționa comunicațiile civile prin satelit în cazul unui conflict? Nu ar fi controlat? Câte rețele de comunicații prin satelit sunt deținute de Statele Unite, aliații lor sau bazate pe tehnologia americană, ceea ce implică capacitatea de a intercepta și analiza traficul?

              Citat: Alexander Vorontsov
              Citat de la AVM
              Cu alte cuvinte, AUG va trage înapoi

              Cu alte cuvinte... pur și simplu ignorați riscul de a fi detectat de „traficul civil dens și în creștere” înainte de a ajunge la graniță.


              Nu, nu o ignor, pur și simplu nu înțeleg la ce rând te referi? 100 km? 500 km? 1000 km?

              Citat: Alexander Vorontsov
              Citat de la AVM
              Și puteți aranja, de asemenea, provocări, provocând inamicul să prezinte forțe antiaeriene și de recunoaștere și să le distrugă.

              Nu înțelegeam.
              De ce să distrugi deloc forțele transportatorilor?
              Aceasta este o forță de lovitură a cărei sarcină este să lovească.
              Sarcina principală a apărătorilor este să nu distrugă AUG.
              Și pentru a preveni o grevă.


              Nici nu stiu ce sa spun, i.e. este mai ușor să respingi lovitura a cincizeci de avioane și jumătate de mie de KR? Apărătorul este sortit înfrângerii, pentru că. atacantul va avea întotdeauna avantajul inițiativei și primul atac.

              Citat: Alexander Vorontsov
              Tacticile tale sunt pur și simplu uluitoare.
              Extrapolând-o forțelor terestre, soldații din buncăr pot fi forțați să meargă într-un câmp deschis provocându-i.


              Buncărul din vremea noastră nu este cel mai de încredere adăpost. Nu totul poate fi extrapolat la orice. Și da, există o astfel de tactică - a face o manevră pentru a forța inamicul să facă o manevră și să se expună la o lovitură.

              Citat: Alexander Vorontsov
              Dacă nu există modalități organizate de a-l trimite,

              Ea este.
              Se numește recunoaștere.
              Apoi vor reține un angajat al institutului nostru de cercetare care a scurs informații.
              Apoi o vor reține pe fosta „beretă verde”
              Apoi, întregul proiect top-secret SOSUS 1 persoană va fuziona - John Walker.
              Și tocmai asta este la suprafață, cei care sunt prinși și a căror capturare devine cunoscută.
              Dar acesta cu siguranță nu este un „sistem”... este atât de... un accident.

              Este nevoie de o persoană foarte naivă să creadă că mutarea a 10 de marinari este un eveniment la toate nivelurile, de la înaltul comandament, marinari, familiile lor, până la curățenia de la baza navală unde era pregătită nava.


              Inteligența este un cuvânt foarte general. Chiar crezi că AUG-ul din timpul războiului poate fi urmărit de „stive” în timp real și ghidat de rachetele lor anti-navă „loc”? Oh, da, nu trebuie să luptăm cu AUG...
              1. -1
                22 noiembrie 2020 02:23
                Citat de la AVM
                Unde va raporta? Îl sun pe Putin? Există protocoale, reglementări?

                Am scris deja unde va suna și cel puțin asta. Sau poate chiar la linia fierbinte FSB
                Linia de asistență a FSB al Rusiei:
                pentru apeluri interurbane - 8 495 224-22-22
                pentru apeluri internaționale +7 495 224-22-22
                pentru mesaje SMS 8 916 240-24-84
                Și da, au protocoale.

                Și dacă forțele sale speciale ale inamicului îl țin pe Faberge pentru a provoca o plecare a cercetașilor

                Așa că SCOUTS vor zbura. Nu văd nicio catastrofă în pierderea a 2 avioane.
                Ai plănuit ca Putin personal să zboare?

                Nu, nu o ignor, pur și simplu nu înțeleg la ce rând te referi? 100 km? 500 km? 1000 km?

                Mă refer la orice loc din oceanele lumii pe care l-ai considerat un loc convenabil pentru a te „rătăci în trafic”.
                Și da, ignori tocmai simplul fapt că printre care AUG, după conceptul tău, ar trebui să se piardă, poate avea efectul opus.

                Nici nu stiu ce sa spun, i.e. este mai ușor să respingi lovitura a cincizeci de avioane și jumătate de mie de KR? Apărătorul este sortit înfrângerii, pentru că. atacantul va avea întotdeauna avantajul inițiativei și primul atac.

                Oh ce esti))))))
                Cum poți, serios, fiind adult, să spui asta... în pragul vulgarității)))
                Atât de primitiv.
                Dacă totul ar fi fost atât de simplu, am fi pierdut atât în ​​fața lui Napoleon, cât și în fața germanilor de lângă Kursk.
                Alexandru cel Mare i-ar fi pierdut pe legendarul Gaugamelles.

                Și Napoleon ar fi pierdut Austerlitz pentru noi.
                Dar a câștigat))) Și Alexandru a câștigat. Și am câștigat și lângă Kursk.

                Războiul este arta înșelăciunii.
                Cert este că în scenariile dvs., comandanții AUG luptă întotdeauna împotriva retardaților mintal și, de preferință, a celor subechipați din punct de vedere tehnic.
                Apoi totul se potrivește.
                Dar de îndată ce căpitanul tancului este puțin mai... adaptat la viață decât un copil de cinci ani, pe care mama lui l-a lăsat pentru prima dată singur acasă timp de 5 minute și nu înțelege ce să facă. fă, dacă suna soneria, asta e.
                Operațiunea este în pragul colapsului.

                Citat de la AVM
                Inteligența este un cuvânt foarte general. Chiar crezi că AUG-ul din timpul războiului poate fi urmărit de „stive” în timp real și ghidat de rachetele lor anti-navă „loc”? Oh, da, nu trebuie să luptăm cu AUG...

                Consider că prin intermediul inteligenței se pot obține informații în diferite etape, începând de la pregătire.

                Ceea ce faci este un dispozitiv dialectic destul de cunoscut și primitiv, când teza este ridicată la absurd.
                - Crezi că mijloacele de recunoaștere vă vor permite să direcționați rachete în timp real?!

                Nu, nu cred)))
                Puteți obține informații cu o lună înainte ca portavionul să plece la mare.
                Puteți obține informații în momentul lansării.
                Puteți obține informații despre locația aproximativă într-o anumită perioadă de timp.
                Aici este posibil.

                Și nu trebuie să-mi atribui nicio absurditate.

                Inteligența este un cuvânt foarte general.

                De asemenea, este comun prin faptul că include un număr URIAȘ de evenimente. Pe care pur și simplu ignori toată mulțimea.
                Inclusiv departamentul analitic care prelucrează și corelează toate informațiile.
                Amenințare
                La întrebarea unde să sune - și unde a sunat acest bunicul pe barcă, că marina sa atomică a fost ridicată înaintea salvatorilor? Au avut un protocol special?
                1. 0
                  22 noiembrie 2020 18:05
                  FSB nu este angajat în informații! Pentru aceasta, există SVR și GRU!
              2. bar
                0
                22 noiembrie 2020 08:41
                Unde va raporta? Îl sun pe Putin? Există protocoale, reglementări?

                Lasă-mă să tremur. Și cine împiedică dezvoltarea acestor protocoale și reglementări în cazul în care situația internațională se deteriorează? Cine împiedică aducerea acestor regulamente căpitanilor de nave civile? Nu costă mulți bani și nu durează mult timp.
          2. 0
            22 noiembrie 2020 12:07
            Citat de la AVM
            În general, privind în perspectivă, am considerat instanțele civile ca o sursă de informații,

            Dar este imposibil să se stabilească sarcini de recunoaștere pentru instanțele civile și nu numai pentru că nu au nicio responsabilitate, ci și pentru că sarcina în sine este deja top-secretă pe baza listei de sarcini. Așa că temperează-ți fanteziile și măcar învață elementele de bază ale inteligenței la nivelul primerului.
  6. 0
    21 noiembrie 2020 11:14
    Cu astfel de tendințe, doar fiecare metru va rămâne în ocean, dronele de urmărire urmărind alte drone de urmărire, tot felul de trupe de șoc vor sta pur și simplu în porturi de teamă să nu fie detectate. Capat de drum.
  7. +3
    21 noiembrie 2020 11:31
    AUG fără bază nu este AUG.
    Nu poți ascunde baza.
    Nu-ți fie rușine de „complexele” tale.
    Plantați bazele cu „plopi”. Și lăsați bazele să „devină verde” cu lumină radioactivă.
    Și o radiogramă va veni la AUG - „Nu mai există patrie”.
  8. +4
    21 noiembrie 2020 11:36
    Ideea nu va zbura.

    Cu o tonă de radar PN de această greutate, nu va putea în niciun caz să privească ceva la 600-700 km. Mai ales cu cinci kilowați de putere. După ce cheltuiește energie pentru corectarea poziției, ce va mai rămâne pentru a alimenta radarul?

    Aceasta este greutatea lui Irbis, dar puterea lui ajunge la 20 kW. Iar Irbis nu vede dincolo de 400 km.
    1. AVM
      -2
      21 noiembrie 2020 20:05
      Citat din demiurg
      Ideea nu va zbura.

      Cu o tonă de radar PN de această greutate, nu va putea în niciun caz să privească ceva la 600-700 km. Mai ales cu cinci kilowați de putere. După ce cheltuiește energie pentru corectarea poziției, ce va mai rămâne pentru a alimenta radarul?

      Aceasta este greutatea lui Irbis, dar puterea lui ajunge la 20 kW. Iar Irbis nu vede dincolo de 400 km.


      Există o tehnică de „ieri”, există un „azi”, și există un „mâine”.

      Vorbim condiționat despre „mâine” (chiar și pe „poimaine”). Eficiența energetică este în creștere, la fel și eficiența panourilor solare și a bateriilor. Uneori nu se observă, doar privind înapoi oamenii văd că lumea s-a schimbat ireversibil.

      Degeaba am scris despre orizontul radio, toată lumea îl percepe ca o rază de acțiune, deși raza de acțiune este indicată ca fiind 500-600 km. Este mult, dar PMSM-ul de 500 km este destul de realizabil dacă vorbim de detectarea unor obiecte precum o navă de peste 100 de metri lungime, în special un portavion.
      1. -1
        22 noiembrie 2020 02:48
        Citat de la AVM
        Eficiența energetică este în creștere, la fel și eficiența panourilor solare și a bateriilor.


        Eficiența panourilor solare crește cu un procent. Ea nu va putea crește nici măcar de 2 ori - limita fizică este aproape. Dirijabilul nu va avea pur și simplu nimic de radiat.
  9. +1
    21 noiembrie 2020 12:02
    Autor:
    Andrei Mitrofanov
    Constatări
    Dirijabile stratosferice

    În anii nouăzeci-nouă, bunul meu prieten a condus o organizație numită Centrul pentru Proiecte de Infrastructură, unde erau angajați în diverse exotice, inclusiv avioane. Au fost însărcinați de către companiile noastre energetice, care trebuiau să monitorizeze rețelele electrice, luând toți parametrii posibili ai liniilor în timpul zborului dirijabilului peste ele cu viteză mică.
    În general, nu aș vrea să-i atrag pe Chubais la asta, poate că nu a avut nimic de-a face cu asta, dar după cum mi-a spus un prieten mai târziu, s-au alocat mulți bani, dar lucrurile nu au depășit ideea, deși au început pentru a construi ceva, inclusiv hangare, și se pare că chiar și dirijabile au comandat. În general, ideea era goală, fie și numai pentru că toate acestea se puteau face la un cost mai mic pe baza echipamentelor existente, inclusiv a UAV-urilor cu motoare ușoară și a elicopterelor ușoare. Se pare că a fost o reducere de bani, așa cum mi se pare, dar nu o voi spune, pentru că. Nu cunosc detaliile.
    Și acum, când autorul articolului vorbește despre „navele spațiale care ară întinderile Teatrului Bolșoi”, vreau doar să-l sfătuiesc - să coboare pe pământ și măcar să ne gândim dacă avem cu adevărat nevoie de acest tip de inteligență, când aveți deja o mulțime de modalități de a obține informațiile de care aveți nevoie. Poate că nu ar trebui să vă ocupați de manilovism și, cel puțin pentru început, să aflați că AUG nu este o prioritate pentru lovitura noastră nucleară, atâta timp cât acestea sunt la mai mult de 1000 de mile de țărmurile noastre. Ei bine, autorul nu l-ar strica să știe că baloanele și sondele au fost de multă vreme folosite în armata sovietică atât pentru a furniza trupelor de semnalizare cu repetoare, cât și pentru a efectua anumite tipuri de recunoaștere în prima linie. Deci, dacă acest caz ar fi promițător, atunci sunt sigur că câteva escadroane de dirijabile ar fi deja în serviciu cu armata rusă.
    1. AVM
      -2
      21 noiembrie 2020 20:06
      Citat din ccsr
      Autor:
      Andrei Mitrofanov
      Constatări
      Dirijabile stratosferice

      În anii nouăzeci-nouă, bunul meu prieten a condus o organizație numită Centrul pentru Proiecte de Infrastructură, unde erau angajați în diverse exotice, inclusiv avioane. Au fost însărcinați de către companiile noastre energetice, care trebuiau să monitorizeze rețelele electrice, luând toți parametrii posibili ai liniilor în timpul zborului dirijabilului peste ele cu viteză mică.
      În general, nu aș vrea să-i atrag pe Chubais la asta, poate că nu a avut nimic de-a face cu asta, dar după cum mi-a spus un prieten mai târziu, s-au alocat mulți bani, dar lucrurile nu au depășit ideea, deși au început pentru a construi ceva, inclusiv hangare, și se pare că chiar și dirijabile au comandat. În general, ideea era goală, fie și numai pentru că toate acestea se puteau face la un cost mai mic pe baza echipamentelor existente, inclusiv a UAV-urilor cu motoare ușoară și a elicopterelor ușoare. Se pare că a fost o reducere de bani, așa cum mi se pare, dar nu o voi spune, pentru că. Nu cunosc detaliile.
      Și acum, când autorul articolului vorbește despre „navele spațiale care ară întinderile Teatrului Bolșoi”, vreau doar să-l sfătuiesc - să coboare pe pământ și măcar să ne gândim dacă avem cu adevărat nevoie de acest tip de inteligență, când aveți deja o mulțime de modalități de a obține informațiile de care aveți nevoie. Poate că nu ar trebui să vă ocupați de manilovism și, cel puțin pentru început, să aflați că AUG nu este o prioritate pentru lovitura noastră nucleară, atâta timp cât acestea sunt la mai mult de 1000 de mile de țărmurile noastre. Ei bine, autorul nu l-ar strica să știe că baloanele și sondele au fost de multă vreme folosite în armata sovietică atât pentru a furniza trupelor de semnalizare cu repetoare, cât și pentru a efectua anumite tipuri de recunoaștere în prima linie. Deci, dacă acest caz ar fi promițător, atunci sunt sigur că câteva escadroane de dirijabile ar fi deja în serviciu cu armata rusă.


      Mă gândesc doar la toate modalitățile posibile de a detecta AUG. Și care sunt modalitățile de a obține informații pe care le avem multe?
      1. +1
        22 noiembrie 2020 11:49
        Citat de la AVM
        Mă gândesc doar la toate modalitățile posibile de a detecta AUG.

        Este un submarin care nu este vizibil la suprafață și este ascuns de coloana de apă? De ce avem nevoie de „căi posibile” atunci când există suficiente altele?
        Citat de la AVM
        Și care sunt modalitățile de a obține informații pe care le avem multe?

        Suficient, fie doar pentru că radarele de diferite distanțe funcționează în mod constant pe portavion și nave de încercuire, iar dimensiunile liniare ale obiectelor și ale metalului oferă o oportunitate excelentă pentru sateliți și aeronave de recunoaștere de a urmări constant locația grupului.
        1. AVM
          -1
          22 noiembrie 2020 11:59
          Citat din ccsr
          Citat de la AVM
          Mă gândesc doar la toate modalitățile posibile de a detecta AUG.

          Este un submarin care nu este vizibil la suprafață și este ascuns de coloana de apă? De ce avem nevoie de „căi posibile” atunci când există suficiente altele?
          Citat de la AVM
          Și care sunt modalitățile de a obține informații pe care le avem multe?

          Suficient, fie doar pentru că radarele de diferite distanțe funcționează în mod constant pe portavion și nave de încercuire, iar dimensiunile liniare ale obiectelor și ale metalului oferă o oportunitate excelentă pentru sateliți și aeronave de recunoaștere de a urmări constant locația grupului.


          Cred că nu totul este atât de simplu, în această chestiune sunt de acord cu Alexander Timokhin:
          Război naval pentru începători. We bring the aircraft carrier "to strike" https://topwar.ru/index.php?do=go&url=aHR0cHM6Ly90b3B3YXIucnUvMTc2MDgyLW1vcnNrYWphLXZvam5hLWRsamEtbmFjaGluYWp1c2NoaWgtdnl2b2RpbS1hdmlhbm9zZWMtbm5tdGW1

          Război naval pentru începători. Problemă de desemnare a țintei
          https://topwar.ru/index.php?do=go&url=aHR0cHM6Ly90b3B3YXIucnUvMTc2NDIxLW1vcnNrYWphLXZvam5hLWRsamEtbmFjaGluYWp1c2NoaWgtcHJvYmxlbWEtY2VsZXVrYXphbmlqYS5odG1s
          1. +2
            22 noiembrie 2020 13:12
            Citat de la AVM
            Război naval pentru începători. Aducem portavionul „la lovitură”

            Este interesant de știut cum vă imaginați pregătirile ascunse pentru lansarea unui atac nuclear asupra Rusiei dacă începeți să retrageți portavioanele din bazele lor permanente și să le direcționați către țărmurile noastre. Ar trebui să dormim ca urșii într-un bârlog de iarnă la ora asta? Ne impuneți un astfel de scenariu „unic”, sau poate veți renunța la fantezii și, cel puțin, veți evalua cu sobru situația când timpul de la luarea unei decizii până la chiar impactul poate fi de câteva ore sau zeci de minute. Ce veți avea timp de făcut cu AUG-urile dvs. în acest timp?
            1. 0
              23 noiembrie 2020 14:25
              Citat din ccsr
              Este interesant de știut cum vă imaginați pregătirile ascunse pentru lansarea unui atac nuclear asupra Rusiei dacă începeți să retrageți portavioanele din bazele lor permanente și să le direcționați către țărmurile noastre.

              Nici o problemă.
              Avansarea părții Pacificului a AUG este legendară ca „opoziție față de regimul totalitar nord-coreean, care a încălcat încă o dată acordurile internaționale„(sunt atât de mulți, încât Eun a încălcat întotdeauna ceva).
              Iar avansarea AUG a flotei a 6-a este legendară prin agravarea situației din jurul Iranului / în Libia sau prin exerciții regulate, cu rotație sau întoarcere simultană din motive tehnice (pentru plauzibilitate, va fi posibil să se descrie o defalcare a latrină pe AB). În același timp, AB-urile vin din două direcții: dinspre Mediterană și de pe Coasta de Est, ruta tradițională pentru yankei în ultima vreme - prin Norvegia.
              1. +1
                23 noiembrie 2020 18:41
                Citat: Alexey R.A.
                Numirea părții Pacificului din AUG este legendară ca „opoziție față de regimul totalitar nord-coreean, care a încălcat încă o dată acordurile internaționale”

                Ai crede tu însuți în această prostie dacă ai fi la nivelul celui care ia decizia într-o situație critică și răspunde de raportul către ministrul apărării? Sau crezi că acești oameni sunt atât de simpli la inimă și nu pot separa muștele de cotlet?
                Citat: Alexey R.A.
                În același timp, AB-urile vin din două direcții: dinspre Mediterană și de pe Coasta de Est, ruta tradițională pentru yankei în ultima vreme - prin Norvegia.

                Și restul forțelor armate americane se odihnesc în Hawaii în acest moment - deci este necesar să înțelegeți scenariul dvs. de pregătire pentru un atac surpriză? Oh bine...
  10. +1
    21 noiembrie 2020 12:34
    Interesant articol. Dar
    trebuie să producă 5 kilowați de energie electrică, care va fi stocată pentru zboruri pe timp de noapte în pile de combustie.
    Pilele de combustie nu sunt potrivite pentru stocarea energiei. Ele lucrează într-o singură direcție - cum ar fi, să zicem, un motor pe benzină.
    1. AVM
      -1
      21 noiembrie 2020 22:17
      Citat din astepanov
      Interesant articol. Dar
      trebuie să producă 5 kilowați de energie electrică, care va fi stocată pentru zboruri pe timp de noapte în pile de combustie.
      Pilele de combustie nu sunt potrivite pentru stocarea energiei. Ele lucrează într-o singură direcție - cum ar fi, să zicem, un motor pe benzină.


      Se pare că există diferite tipuri de ele, inclusiv. cu posibilitate de recuperare.

      Anvergura aripilor UAV SolarEagle este de 120 de metri, viteza maximă este de până la 80 de kilometri pe oră. Panourile solare ale UAV SolarEagle ar trebui să producă 5 kilowați de electricitate, care vor fi depozitate pentru zboruri pe timp de noapte în pile de combustie.
  11. +1
    21 noiembrie 2020 12:46
    Rusia are acum nevoie de aeronave AWACS cu o rază „tactică”, similară cu Grumman E2.
    Costurile orelor de zbor disponibile în prezent (de 10 ori mai mari) nu pot fi utilizate ca vehicul de patrulare de serviciu.

    Prin desfășurarea unor astfel de aeronave pe una dintre Insulele Kuril, puteți „închide” întreaga zonă.
  12. +1
    21 noiembrie 2020 13:38
    Citat din dgonni
    La o altitudine de peste 20+ km, pace și liniște! Deci, în acest sens, Mitrofanov are perfectă dreptate!

    Viteza vântului în troposferă crește odată cu înălțimea, atingând valoarea maximă în zona de tranziție de la troposferă la stratosferă (în medie 17–20 m/sec). În straturile cele mai joase ale stratosferei, viteza vântului scade odată cu înălțimea, apoi crește din nou.
    Vitezele maxime ale vântului se observă în apropierea limitei superioare a stratosferei (până la 80-100 m/sec iarna și 60-80 m/sec vara).
  13. +6
    21 noiembrie 2020 13:53
    Articolul este interesant, dar mai ales futurist.
    Cu toate acestea, există o serie de mesaje care nu pot fi acceptate.
    1. Întreținerea aeronavelor de mare altitudine pe teritoriul „țărilor prietene” – ei bine, este foarte îndoielnic: unde sunt, aceste țări? Și ai încredere în secretele teritoriului altcuiva? Acest lucru este foarte optimist!
    2. Dirik „însoțește” AUG? Și navele de securitate îi vor permite să facă asta? Ceva „îndoieli vagi” mă roade cu adevărat.
    3. Despre siguranța lui Dirik. Este aproape de zero, pentru că orice navă spațială înarmată cu un laser va face câteva găuri prin care He2 va scăpa mai repede decât poate ajunge la stația... de pe teritoriul său.
    4. Nu lua în considerare o „perioadă amenințată” pentru dirik, pentru că ofițerul de serviciu Arly Burke va rezolva această problemă într-unul sau două, doar un SM-6 cu un focos puternic exploziv. Mai mult, va rezolva această problemă fără a intra măcar în zona de detectare a acestei nave.
    5. Nu va exista „conflict real” pentru Dirik din motivul descris în paragraful 4, tk. odată cu începerea bazei de date, cercetașii și mijloacele de detectare/observare sunt mai întâi distruse. Sarcina numărul 1 - a orbi inamicul este relevantă încă din primele minute ale conflictului armat.
    Și astfel, articolul este interesant în viitor. Mulțumesc. hi
    1. AVM
      -1
      21 noiembrie 2020 20:13
      Citat: Boa constrictor KAA
      Articolul este interesant, dar mai ales futurist.
      Cu toate acestea, există o serie de mesaje care nu pot fi acceptate.
      1. Întreținerea aeronavelor de mare altitudine pe teritoriul „țărilor prietene” – ei bine, este foarte îndoielnic: unde sunt, aceste țări? Și ai încredere în secretele teritoriului altcuiva? Acest lucru este foarte optimist!
      2. Dirik „însoțește” AUG? Și navele de securitate îi vor permite să facă asta? Ceva „îndoieli vagi” mă roade cu adevărat.
      3. Despre siguranța lui Dirik. Este aproape de zero, pentru că orice navă spațială înarmată cu un laser va face câteva găuri prin care He2 va scăpa mai repede decât poate ajunge la stația... de pe teritoriul său.
      4. Nu lua în considerare o „perioadă amenințată” pentru dirik, pentru că ofițerul de serviciu Arly Burke va rezolva această problemă într-unul sau două, doar un SM-6 cu un focos puternic exploziv. Mai mult, va rezolva această problemă fără a intra măcar în zona de detectare a acestei nave.
      5. Nu va exista „conflict real” pentru Dirik din motivul descris în paragraful 4, tk. odată cu începerea bazei de date, cercetașii și mijloacele de detectare/observare sunt mai întâi distruse. Sarcina numărul 1 - a orbi inamicul este relevantă încă din primele minute ale conflictului armat.
      Și astfel, articolul este interesant în viitor. Mulțumesc. hi


      Și de ce nu îl vor lăsa să o facă în timp de pace în ape neutre? Și dacă este doborât, acesta este un motiv pentru a riposta?

      schema:
      - AUG este urmărit de o navă sau UAV în timp real + SSGN cu Zirconi în raza AUG urmărită.

      - Un dirijabil sau un UAV detectează un atac al unui sistem de apărare antirachetă sau al unei rachete, astfel de mesaje provin de la mai mulți cercetași + alte semne ale începutului unui război.

      - SSGN primește un ordin de a lovi rachete antinavă la ultimele coordonate ale AUG (au trecut 3-5 minute de la începutul atacului)

      - 1,5 km/s, 500 km. Mai puțin de 10 minute și rachete antinavă în zona de localizare AUG, extrapolate din ultimele coordonate și direcție.

      Plus. AUG-ul poate schimba cursul, dar dirijabilul doborat nu va fi singur, la 100-200 km exista si un UAV electric la o altitudine de 25 km, care se deplaseaza spre AUG (stiind ca va fi doborat) si specifica coordonate până în momentul în care este doborât .
      1. 0
        21 noiembrie 2020 21:14
        Citat de la AVM
        Și dacă este doborât, acesta este un motiv pentru a riposta?
        Și nimeni nu va afla motivele pentru care Dirik nu a devenit? Direct imediat și răspuns babakhut? Dacă este o provocare a unui terț? Întrucât?
        Citat de la AVM
        schema:
        Nava spațială zburătoare „a fulgerat” cu un laser de trei ori, iar dirik-ul a fost aruncat în aer. Simplu si usor!!! Și cine îl va urmări? 700 km de pământul lor - nu?
        Citat de la AVM
        dar dirijabilul doborât nu va fi singur,
        Sunt de acord! TOATE dirik-urile vor fi aruncate din cer chiar înainte de începerea bazei de date, pentru a nu interfera. La urma urmei, ei sunt legați de sistemul de supraveghere și acesta moare primul (după scenariul tuturor războaielor din ultima perioadă!) Nu crezi? Apoi, citiți cum forțele speciale yankee au dezactivat radarul libian înainte de a lovi teritoriul Republicii Kârgâze.
        1. AVM
          -1
          21 noiembrie 2020 22:15
          Citat: Boa constrictor KAA
          Citat de la AVM
          Și dacă este doborât, acesta este un motiv pentru a riposta?
          Și nimeni nu va afla motivele pentru care Dirik nu a devenit? Direct imediat și răspuns babakhut? Dacă este o provocare a unui terț? Întrucât?


          Deci AUG și KUG sunt multe, dacă unul a pierdut unul, iar dacă doi sau mai mulți, atunci altul. La urma urmei, vor exista și alte semne ale începutului agresiunii.

          Citat: Boa constrictor KAA
          Citat de la AVM
          schema:
          Nava spațială zburătoare „a fulgerat” cu un laser de trei ori, iar dirik-ul a fost aruncat în aer. Simplu si usor!!! Și cine îl va urmări? 700 km de pământul lor - nu?


          Este deja bine că vorbești despre lasere pe avioane, mulți sunt siguri că nu vor apărea pe ele pentru încă 100 de ani.

          Despre „fulger away” este o întrebare. Se pare că sunt împărțite în compartimente, adică. dirijabilul laser nu va „cădea” imediat.
          Pot exista și senzori pentru detectarea radiațiilor laser, iar apariția acesteia este deja un semnal de atac.
          Ei bine, se poate detecta însăși apropierea aeronavei, care, împreună cu dispariția aeronavei, va da naștere la anumite decizii.

          Citat: Boa constrictor KAA
          Citat de la AVM
          dar dirijabilul doborât nu va fi singur,
          Sunt de acord! TOATE dirik-urile vor fi aruncate din cer chiar înainte de începerea bazei de date, pentru a nu interfera. La urma urmei, ei sunt legați de sistemul de supraveghere și acesta moare primul (după scenariul tuturor războaielor din ultima perioadă!) Nu crezi? Apoi, citiți cum forțele speciale yankee au dezactivat radarul libian înainte de a lovi teritoriul Republicii Kârgâze.


          Și la naiba cu ei, sunt fără echipaj. În plus, ei pot fi protejați la granițele lor, iar în alte părți ale lumii pot fi sacrificați în schimbul înțelegerii că agresiunea a început deja.
          1. 0
            22 noiembrie 2020 11:44
            Citat de la AVM
            Este deja bine că vorbești despre lasere pe avioane,

            Colege, trebuie să citești cu mai multă atenție postările adversarului pentru a nu avea probleme: AM SCRIS DESPRE KA (!) - adică „nave spațiale”, iar asta, după cum se spune la Odesa, este o mare diferență. bătăuș
            Citat de la AVM
            În plus, la granițele lor

            Ei bine, atunci desenați imaginile potrivite, și nu pentru întreaga Mare a Japoniei, ca în textul dvs.... da
            1. AVM
              0
              22 noiembrie 2020 11:57
              Citat: Boa constrictor KAA
              Citat de la AVM
              Este deja bine că vorbești despre lasere pe avioane,

              Colege, trebuie să citești cu mai multă atenție postările adversarului pentru a nu avea probleme: AM SCRIS DESPRE KA (!) - adică „nave spațiale”, iar asta, după cum se spune la Odesa, este o mare diferență. bătăuș


              Ai dreptate, KA, nu LA. Dar pe o navă spațială cu lasere vor fi chiar mai multe probleme decât pe o aeronavă - problema răcirii în spațiu.

              Arme cu laser în spațiu. Caracteristici de funcționare și probleme tehnice
              https://topwar.ru/171444-lazernoe-oruzhie-v-kosmose-osobennosti-jekspluatacii-i-tehnicheskie-problemy.html

              În plus, sateliții de la aeronavă vor fi foarte mari și foarte scumpi, adică. nu vor fi multe dintre ele, ceea ce înseamnă că traiectorii vor fi limitate și cunoscute și este posibil să se evite întâlnirea cu ei. O navă spațială care manevrează cu un laser este o cu totul altă poveste, vom reveni la subiectul spațiului.


              Citat: Boa constrictor KAA
              Citat de la AVM
              În plus, la granițele lor

              Ei bine, atunci desenați imaginile potrivite, și nu pentru întreaga Mare a Japoniei, ca în textul dvs.... da


              Deci, în imagine, centrele cercurilor (locația aeronavelor) sunt deasupra teritoriului nostru sau a apelor teritoriale. Iar cercul în sine este raza vizuală a echipamentului de recunoaștere. Aici, în comentarii, s-a spus că acum, o stație radar cu o astfel de rază de acțiune nu poate fi „împinsă” pe o navă. Ei bine, poate că 500-600 km nu vor funcționa, dar 300-400 este mai probabil încă fezabil, așa că vastul teritoriu va fi în continuare controlat.
              1. +1
                22 noiembrie 2020 12:03
                Citat de la AVM
                În plus, sateliții de la aeronave vor fi foarte mari și foarte scumpi,

                Probabil s-a spus despre sateliți cu LO, și nu cu LA.
                Al doilea. Confundați gaz-dinamic cu laserele cu stare solidă. Și acesta este un subiect puțin diferit. Dar aceasta este o problemă a viitorului îndepărtat, la fel ca Diriki cu radarul districtului militar din Orientul Îndepărtat. Amin!
                Cu sinceritate. hi
                1. AVM
                  -1
                  22 noiembrie 2020 13:49
                  Citat: Boa constrictor KAA
                  Al doilea. Confundați gaz-dinamic cu laserele cu stare solidă. Și acesta este un subiect puțin diferit.


                  Nu, nu sunt confuz, doar că problemele gaz-dinamice cu răcirea nu există, deoarece excesul de temperatură este aruncat în ele împreună cu fluidul de lucru uzat, dar au o problemă că rezervele fluidului de lucru în sine sunt extrem de limitat. În general, laserele gaz-dinamice și chimice sunt din ultimul secol.

                  Viitorul aparține laserelor cu stare solidă, cu fibră și altele, pentru care sursa de energie este electricitatea. Dar problema este că au o eficiență de aproximativ 30-40%, cel mai probabil vor reuși să atingă 50% (undeva am auzit chiar și cifra de 70%, dar după părerea mea asta e tot pentru putere mică).

                  Să fie 50%. Pentru a lucra de pe orbită, avem nevoie de cel puțin 1 MW de putere, așa că trebuie să disipăm încă 1 MW de căldură. Și în spațiu nu este ușor.

                  Sistemele masive de răcire pot fi instalate la sol, apa din exterior pe nave și un flux de aer din sens invers pe avioane. Și în spațiu, doar frigidere uriașe cu picurare.


                  Așa arată frigiderele cu picurare pentru a disipa 3,5 MW de căldură. Vom avea nevoie de ceva asemănător, pentru că. sistemul de alimentare va trebui, de asemenea, răcit.
      2. -1
        21 noiembrie 2020 22:23
        Dacă SSGN va fi într-o poziție scufundată, atunci cum va primi un ordin de lovitură?
        1. AVM
          -1
          21 noiembrie 2020 22:55
          Citat din Ivanchester
          Dacă SSGN va fi într-o poziție scufundată, atunci cum va primi un ordin de lovitură?


          Dirijabilul transmite informații printr-un canal de comunicație prin satelit către punctul de control, care, prin sistemele de comunicare ELF/VLF corespunzătoare, dă comanda de a urca pentru a primi centrul de control prin satelit.

          Dacă totul este automatizat, atunci intervalele de timp vor fi minime.
        2. 0
          22 noiembrie 2020 18:16
          Am desenat și curele de umăr navale... Comunicare radio în intervalul de unde ultralung !!! Zeus, de exemplu!
          1. 0
            23 noiembrie 2020 18:32
            Din câte am înțeles, ZEUS este singurul exemplu de astfel de transmițător în practica casnică.
            Este îndoielnic că va fi posibil să se transfere informațiile necesare de la dirijabil la lansator în câteva minute, de acolo la ZEUS, de la ZEUS la submarin, submarin - să iasă la suprafață la o adâncime care să permită comunicarea radio convențională, primirea centrul de control și trage o salvă.

            PS Cred că chiar și cei care nu au purtat curele de umăr navale virtuale, dar nu au servit pe submarine, s-ar putea să nu știe despre caracteristicile sistemelor de comunicații ELF, așa că nu văd nimic sfidător în întrebarea mea.
          2. +1
            23 noiembrie 2020 18:45
            Citat: Localnic din Volga
            .Comunicare radio în domeniul undelor ultralungi!!!

            Este unidirecțională, așa că pentru a confirma primirea comenzii, trebuie să faceți pop-up și să utilizați alte tipuri de comunicații și un interval de frecvență diferit.
  14. +2
    21 noiembrie 2020 13:58
    Oh, acest „zhu-zhu-zhu” „probabil că nu este ușor! Într-un timp relativ scurt, acesta este al doilea articol despre necesitatea implementării unei rețele de” sateliți atmosferici „în viitor... sau staționari (cvasi-staționari). ) platforme aeriene pentru monitorizare pe termen lung! Într-adevăr, dirijabilele pot fi foarte promițătoare pentru acest lucru ... Printre probleme, există adesea o lipsă de electricitate! "Bateriile solare" nu sunt întotdeauna suficiente ... Dar puteți lua în considerare alte opțiuni De exemplu, folosind elemente Peltier... Întrebarea este sursa de încălzire! Alegerea variază de la surse de radioizotopi (cum ar fi "Topaz" ...) până la simpla plasare a elementelor în partea de sus a "aparatului" pentru încălzirea solară și la fund pentru răcire... (dacă eficiența se dovedește a fi mai mare decât panourile solare.. .) ... cabluri suspendate cu elemente Peltier (sau chiar „pânze”...)... Și în sfârșit, utilizarea aeronavelor „mai grele decât aerul” precum platformele cu centrale nucleare bazate pe Burevestnik!
  15. +3
    21 noiembrie 2020 14:01
    Masa echipamentului de recunoaștere care poate fi amplasat pe dirijabilul Berkut este de 1 de kilograme, echipamentul instalat este prevăzut cu putere. Dirijabilul poate menține o poziție dată într-un mod similar cu un satelit geostaționar. La o altitudine de 200 de kilometri, orizontul radio este de aproximativ 20-600 de kilometri, suprafața cercetată este de peste un milion de kilometri pătrați, ceea ce este comparabil cu zona Germaniei și Franței
    Autorul, în mod tradițional pentru site-ul VO, scrie despre un subiect în care nu înțelege nimic.
    Ca auto-educare, autorul urmează să afle care este ecuația de bază a radarului, precum și greutatea și consumul de energie al unui radar cu o rază de detectare de 750 km.
    1. AVM
      0
      21 noiembrie 2020 20:13
      Citat din Undecim
      Masa echipamentului de recunoaștere care poate fi amplasat pe dirijabilul Berkut este de 1 de kilograme, echipamentul instalat este prevăzut cu putere. Dirijabilul poate menține o poziție dată într-un mod similar cu un satelit geostaționar. La o altitudine de 200 de kilometri, orizontul radio este de aproximativ 20-600 de kilometri, suprafața cercetată este de peste un milion de kilometri pătrați, ceea ce este comparabil cu zona Germaniei și Franței
      Autorul, în mod tradițional pentru site-ul VO, scrie despre un subiect în care nu înțelege nimic.
      Ca auto-educare, autorul urmează să afle care este ecuația de bază a radarului, precum și greutatea și consumul de energie al unui radar cu o rază de detectare de 750 km.


      Este greu să citești următorul rând?

      Stațiile radar moderne (RLS) cu o rețea activă de antene în fază (AFAR) pot oferi o rază de detectare ținte de suprafață mare la o distanta de aproximativ 500-600 de kilometri.

      Acum pentru masă.

      https://topwar.ru/157292-obespechenie-raboty-zrk-po-nizkoletjaschim-celjam-bez-privlechenija-aviacii-vvs.html

      Proiectul JLENS este implementat în SUA. În cadrul acestui proiect, este planificată amplasarea de echipamente radar și de recunoaștere optică pe baloane fixate în anumite puncte din țară și concepute pentru a detecta rachete de croazieră care zboară joase. Înălțimea baloanelor este de 3 - 4,5 km, masa sarcinii utile este de aproximativ trei tone. Raza de detectare a țintelor aeriene ar trebui să fie de aproximativ 550 km, țintele terestre de aproximativ 225 km. Pe lângă detectare, balonul JLENS trebuie să ofere o desemnare a țintei peste orizont pentru rachetele sol-aer.

      Dacă Statele Unite plănuiesc să detecteze ținte terestre la 550 km cu echipamente care cântăresc 3 tone, i.e. ținte de 5-7 metri, atunci de ce nu pot fi implementate echipamente care cântăresc 1,2-1,5 tone, capabile să detecteze o navă de peste 100 de metri la 500-600 km?
      1. +2
        21 noiembrie 2020 20:22
        Dacă SUA plănuiesc să descopere
        SUA nu au planuri. Proiectul Joint Land Attack Cruise Rachete Defense Elevated Netted Sensor System a fost încheiat în sfârșit în urmă cu trei ani.
        Apropo, în acest proiect baloanele au fost legate și puterea a fost furnizată de la sol.
        1. AVM
          0
          21 noiembrie 2020 22:01
          Citat din Undecim
          Dacă SUA plănuiesc să descopere
          SUA nu au planuri. Proiectul Joint Land Attack Cruise Rachete Defense Elevated Netted Sensor System a fost încheiat în sfârșit în urmă cu trei ani.
          Apropo, în acest proiect baloanele au fost legate și puterea a fost furnizată de la sol.


          Da, legați, dar au în vedere proiecte și sisteme autonome. Și a fost anulat cel mai probabil pentru că pentru ei nu există încă nicio amenințare în largul lor.

          Inamicul nu are încă AUG. Numărul de CR este puțin, cum îi vom speria? Un frasin? O duzină de bărci cu rachete de calibrul șase? Aici avem 8-12 SSGN "Borey-K" cu o suta de KR, te uiti si SUA vor avea baloane AWACS.
          1. +2
            21 noiembrie 2020 22:46
            Ei folosesc baloane legate în largul coastelor lor din 1980 (Tethered Aerostat Radar System). În plus, americanii operează pe scară largă sisteme de supraveghere și control bazate pe baloane atașate Sistemul de detectare a amenințărilor persistente, Sistemul de supraveghere persistentă la sol, Sistemele de supraveghere persistentă - Tethered, Altus și alții și înțeleg în mod clar gama de sarcini pe care le pot rezolva în mod eficient.
            Dar ei încă nu văd în planurile lor imediate Sistemul de avertizare și control aeropurtat bazat pe o navă, în special una fără pilot.
  16. +3
    21 noiembrie 2020 15:45
    Dirijabilele și dispozitivele create pe baza lor și-au arătat inadecvarea pentru utilizare practică de mai bine de o sută de ani. Principala limitare este turbulența reală a atmosferei, sub parametrii cărora ele și baloanele nu pot funcționa în mai mult de 50% din cazuri.
    1. AVM
      -1
      21 noiembrie 2020 20:17
      Citat: S. Viktorovich
      Dirijabilele și dispozitivele create pe baza lor și-au arătat inadecvarea pentru utilizare practică de mai bine de o sută de ani. Principala limitare este turbulența reală a atmosferei, sub parametrii cărora ele și baloanele nu pot funcționa în mai mult de 50% din cazuri.


      Cu toate acestea, zeci de companii și organizații serioase le dezvoltă. Toată lumea „se pișează”? Vedeți, orice tehnologie poate trece prin mai multe iterații înainte de a ajunge la maturitatea tehnică. Dacă rezervorul era o „cotină” în 1916, atunci în 1941 s-a transformat în principala forță de lovitură a SV, dacă rachetele balistice și de croazieră în timpul celui de-al Doilea Război Mondial erau o risipă de bani, atunci după 10-15 ani au devenit cea mai teribilă armă. .

      Dezvoltarea tehnologiilor ne permite să rezolvăm probleme care anterior păreau insolubile.
      1. 0
        21 noiembrie 2020 20:48
        Dirijabilele cu baloane folosesc proprietățile naturale ale atmosferei și, deși nu se schimbă, există limitări ale tehnologiei. 15m/s de un flux uniform de vânt, dar se întâmplă rar, din ce în ce mai mult cu rafale. Pe vreme „bună”, aceste dispozitive au o mulțime de avantaje. Întrebarea este în consumatorii de servicii, cine are nevoie de ce.
        1. AVM
          0
          21 noiembrie 2020 22:07
          Citat: S. Viktorovich
          Dirijabilele cu baloane folosesc proprietățile naturale ale atmosferei și, deși nu se schimbă, există limitări ale tehnologiei. 15m/s de un flux uniform de vânt, dar se întâmplă rar, din ce în ce mai mult cu rafale. Pe vreme „bună”, aceste dispozitive au o mulțime de avantaje. Întrebarea este în consumatorii de servicii, cine are nevoie de ce.


          Tehnologia poate compensa proprietățile atmosferei. De exemplu, motoare electrice extrem de eficiente și sisteme de control care pot opri instantaneu rafale de vânt.

          Pe mare se folosesc și proprietățile naturale ale hidrosferei, dar pe nave au apărut propulsoare cu motoare electrice, care au îmbunătățit imediat manevrabilitatea navelor.
  17. +1
    21 noiembrie 2020 15:50
    La grămadă - ROC „Deriship” s-a încheiat într-un dosar penal pentru autori.
    1. AVM
      0
      21 noiembrie 2020 20:17
      Citat: S. Viktorovich
      La grămadă - ROC „Deriship” s-a încheiat într-un dosar penal pentru autori.


      Dacă în Rusia au jefuit pe un subiect, asta nu înseamnă că problema este în subiect.
    2. +1
      22 noiembrie 2020 12:19
      Citat: S. Viktorovich
      La grămadă - ROC „Deriship” s-a încheiat într-un dosar penal pentru autori.

      Dar asta s-ar putea datora faptului că pur și simplu au aruncat clienții fără să prezinte nimic la finalul ROC. Așadar, dacă s-a obținut un prototip și chiar dacă nu a mulțumit clienții, atunci aceștia nu sunt urmăriți penal pentru asta dacă se depun rapoarte privind toate articolele de cost. Unde s-a uitat clientul când a acceptat rapoarte intermediare? Cel puțin așa a fost întotdeauna și cred că este la fel și acum.
  18. 0
    21 noiembrie 2020 17:27
    Pe de o parte, capacitatea de transport este ieftină, pe de altă parte, există puțină energie, iar pe a treia, este doar o țintă staționară.
  19. +3
    21 noiembrie 2020 21:52
    Asta e o prostie.. Dirijabilele și-au arătat complet nepotrivirea practică cu o sută de ani în urmă. Atmosfera este mult mai ostilă decât pare tinerelor dive care admiră norii. Furtunile din atmosferă sunt mult mai rele și mai frecvente decât în ​​ocean. Jumătate dintre aeronave au murit în zbor, cealaltă jumătate au fost distruse de impacturi la sol sau catarge/hangare de ancorare.

    În sfârșit, uită de această prostie, un sistem gigantic în ceea ce privește vântul nu poate fi sigur.
  20. +1
    22 noiembrie 2020 00:27
    Cred că, dacă operațiunile militare sunt împotriva unui inamic antrenat, atunci utilizarea aeronavelor în afara protecției propriei noastre aviații de coastă va fi dificilă.
    Acesta va fi vizibil pentru echipamentele de recunoaștere radio de la distanță și nu este necesară implicarea aeronavelor bazate pe transportatori pentru a-l învinge - aviația de coastă este suficientă dacă există posibilitatea de realimentare.
    Pentru ca americanii, în orice caz, să curețe cerul de astfel de dirijabile, nu va fi nicio problemă.
    Singurul lucru este că sunt necesare arme, dar de îndată ce dirijabilele vor fi în serviciu, vor începe să dezvolte intens rachete adecvate pentru a doborî.
  21. 0
    22 noiembrie 2020 15:42
    [În primul rând, acesta este controlul granițelor de stat ale Rusiei, inclusiv cele maritime.]
    1. Granița maritimă a statului nostru este de 12 mile.
    2. Polițiștii de frontieră sunt responsabili de protejarea frontierei de suprafață (au propriul sistem de supraveghere).
    3. BSN-ul Marinei controlează și situația de suprafață (în mare parte).
    4. Și cum rămâne cu dirijabilele?
  22. 0
    22 noiembrie 2020 17:32
    Citat din ccsr
    Citat de la AVM
    În general, privind în perspectivă, am considerat instanțele civile ca o sursă de informații,

    Și nu puteți stabili sarcini de informații pentru instanțele civile și nu numai pentru că nu au nicio responsabilitate, ci și pentru că sarcina în sine este deja extrem de secretă pe baza listei de sarcini. Așa că temperează-ți fanteziile și măcar învață elementele de bază ale inteligenței la nivelul primerului.


    Păi de ce nu. Îmi amintesc că în vremurile sovietice exista un astfel de sistem, se numea „Volga”, așa că era instalat fără greșeală pe fiecare cățel de pescuit și transmitea automat centrului ceea ce cădea în câmpul său vizual. Și t-s-s-s pare a fi produs în Kazan ....
  23. 0
    23 noiembrie 2020 13:30
    Tot ce este nou este bine uitat vechi. Americanii au folosit dirijabile pentru recunoașterea aeriană și supravegherea flotei japoneze, cel puțin au plănuit. Economia proiectului a fost foarte impresionantă (vezi transportatorul dirijabil-dirigibil Akron sau cel puțin aici http://alternathistory.com/dirizhabli-avianostsy-realnaya-alternativa-30-h-godov-v-ssha/). Dar au fost paralizați de dezvoltarea portavioanelor și de dificultățile tehnice. Dacă rezolvați problemele cu controlabilitatea aeronavelor - atunci de ce nu?