Descendenții lui KamAZ-4310: cum să ajungeți în spatele lui Oshkosh și Volat

174

KamAZ-6560. Foto: Vitaly Kuzmin, vitalykuzmin.net

David și Goliat


În partea anterioară povestiri despre SUV-ul intern de cabover, s-a vorbit despre dezvoltarea familiei Mustang.

În prezent, armata operează trei linii de vehicule cu tracțiune integrală - KamAZ-4350 cu două axe, KamAZ-5350 cu trei axe și KamAZ-6350 cu patru axe. Un interes deosebit este modificarea de aterizare a KamAZ cu indexul 43501, care a devenit un fel de înlocuitor pentru GAZ-66 retras.



Există zvonuri că GAZ Sadko ar fi fost planificat să servească drept succesor. Și acest lucru este logic - mașina este asamblată în mare parte pe baza Shishiga.

Potrivit unei versiuni, în timpul testelor de pile-driving (simulând un impact cu solul), cadrul camionului a explodat. Pe de altă parte, KamAZ a furnizat un vehicul mult mai avansat. În ciuda masei mult mai mari a KamAZ (decât Sadko), noul camion de aterizare transportă 3 tone și este echipat cu un motor diesel mult mai puternic.

Inițial, familia KamAZ-4350 a fost planificată pentru Serviciul de Grăniceri. Iar pentru modificarea de aterizare, platforma de marfă a trebuit coborâtă (au apărut pasajele roților) și ușor scurtată. Drept urmare, camionul KamAZ destul de mare s-a potrivit pe platforma de aterizare P-7M și în 2007 a trecut testele cu destul de mult succes. Câteva sute de camioane aeriene KamAZ sunt acum în serviciu cu armata rusă.


Aterizare „Mustang” KamAZ-43501. Sursa: autowp.ru

Partea grea a liniei Mustang și-a început istoria în 1998 cu modelul cu patru axe 6350 cu o greutate brută de 26,8 tone și cu un motor KamAZ-360 de 740.50 ​​de cai putere. Cutia de viteze este mecanică cu 8 trepte.

În vârful liniei se află KamAZ-7560 cu un motor diesel de 400 de cai putere și o cutie de viteze automată cu 16 trepte. Pentru complexele antiaeriene Pantsir-S, un hibrid dintre aceste două modele KamAZ-6560 cu un motor diesel 740.35-400 este utilizat ca platformă pe roți.

Există o versiune la bord a mașinii echipată cu o transmisie manuală cu 16 trepte. Dar KamAZ greu pentru Pantsirs este pur și simplu umplut cu componente străine, în special, este echipat cu poduri bulgărești Madara.














La bordul KamAZ-6560 și ca platformă pentru Pantsir-S1. Foto: Vitaly Kuzmin, vitalykuzmin.net

Puteți vedea adesea KamAZ-6560 în armată cu componente importate demontate și analogi ruși „substituiți cu importuri” instalați în locul lor.

Mustang-uri obosite


Toate acestea indică învechirea morală și tehnică a familiei de mașini Mustang. Este 2021, iar Naberezhnye Chelny încă nu a reușit să creeze o familie de mașini care să îndeplinească pe deplin cerințele armatei sovietice.

Încă nu există transmisie automată proprie, convertor de cuplu în serie sau suspensie independentă. Faptul că inginerii de la Naberezhnye Chelny marchează în mod clar timpul în nișa camioanelor armate multifuncționale este evidențiat de nivelul analogilor străini moderni.




Cabover FMTV de la Oshkosh este un analog de peste mări al familiei KamAZ-4310. Sursa: autoreview.ru

Să luăm, de exemplu, evoluțiile companiei americane Oshkosh, ale cărei produse pot fi numite în mod condiționat analogi ale camioanelor interne KamAZ.

În 1996, livrările camionului cavalabil FMTV (Familia de vehicule tactice medii), care a fost dezvoltat pe baza Steyr austriac 12M18, au început să fie furnizate Armatei SUA. În multe privințe, aceasta este o mașină similară cu Mustang-urile - capacitate de încărcare de la 2 la 9 tone, suspensie dependentă și configurații ale roților din care puteți alege: 4x4 și 6x6.

Printre diferențe se numără o cabină cu cadru complet blindat din cea mai recentă serie și o transmisie automată. Inițial, camioanele au fost produse de Stewart & Stevenson, iar ulterior toată producția sa mutat complet la Oshkosh. În total, armata americană are acum peste 110 mii de astfel de vehicule. Experiența conflictelor locale a evidențiat dezavantajele aspectului cavalabil al vehiculului. Și în urmă cu câțiva ani, primele „hote” Oshkosh FMTV A2 au intrat în armata SUA.


Armata americană trece treptat la camioane multifuncționale cu glugă Oshkosh FMTV A2 cu suspensie independentă TAK-4. Sursa: autoreview.ru

Rețeta pentru a crea un camion este destul de simplă. Cabina blindată de bază a fost mutată în interiorul bazei, iar motorul a fost mutat pe puntea din față, acoperită cu o capotă din fibră de sticlă.

Ceva asemănător a fost organizat în Uniunea Sovietică în anii 80 și 90 cu promițătorul proiect Susha. Apoi, în Miass, plănuiau o nouă generație de Urali cu glugă bazată pe cabina KAMAZ, dar în Naberezhnye Chelny au decis să nu-și împărtășească produsele cu concurenții.

Să revenim la noua capotă Oshkosh (sau mai bine zis, chiar și jumătate), a cărei punct culminant este suspensia independentă proprie a tuturor roților TAK-4. După cum se știe, acest lucru crește serios mobilitatea tactică și manevrabilitatea echipamentului. Un alt camion de la Oshkosh, cunoscut sub abrevierea MTVR, este echipat cu o suspensie similară. Dar este deja un concurent al greutății Miass „Urals” din seria „Tornado-U”.

Limbi rele vor spune că aceștia sunt americani - au mai mulți bani și o experiență de producție mult mai bogată. Ei spun că este imposibil să se compare capacitățile industriei auto autohtone și cei care au marcat tendințele modei tehnice globale. Acest lucru este parțial adevărat, desigur.

Rusine sa fie tara!


Dar să privim spre vecina Belarus, care are mai puțini bani decât Rusia și ale cărei competențe s-au dezvoltat în mare măsură sincron.

În urmă cu câțiva ani, uzina de tractoare cu roți din Minsk a lansat o întreagă linie de vehicule noi ale familiei Volat-6001. Exact așa ar fi trebuit să arate mustangii ruși din secolul XNUMX.

Gama este reprezentată de trei modele – 4x4, 6x6 și 8x8. Toate camioanele au suspensii cu arc independente, iar cele două modele mai vechi (MZKT-600100 cu o greutate brută de până la 24,8 tone și MZKT-600200 cu o greutate totală de până la 34,4 tone) au transmisii automate hidromecanice produse local. Cabinele sunt cadru-panou, simplificând foarte mult procesul de rezervare.

Mașinile cu specificații pentru export sunt echipate cu motoare Caterpillar, dar pot trece și la produse de la Uzina de motoare din Yaroslavl. Apropo, transmisia și suspensia independentă din Belarus au migrat către vehiculul blindat rusesc Ural-Typhoon aproape neschimbat.




MZKT-600100 cu trei axe și MZKT-600200 cu patru axe sunt Mustang-uri ideale pentru armata rusă. Păcat, doar ei sunt belarusi. Sursa: autoreview.ru

În urmă cu câțiva ani, familia Volat-6001 a fost considerată ca fiind principalele camioane multifuncționale pentru Forțele Ruse de Rachete Strategice.

Vehiculul belarus, progresist din toate punctele de vedere, nu a fost acceptat în serviciu, deși frații săi mai vechi, purtători de rachete, servesc destul de bine în condiții similare.

Desigur, reducerea dependenței armatei interne de echipamentele străine este corectă. Dar numai dacă există un înlocuitor adecvat. În această situație, s-a decis să achiziționeze Mustang-uri KamAZ-6350 învechite.

La forumul Armatei 2020 a fost prezentată o gamă largă de vehicule de sprijin cu roți 8x8 pentru Forțele Strategice de Rachete: un vehicul pentru monitorizarea lucrărilor la arme de rachetă (unitatea 15V380), un vehicul cu schimb de serviciu de securitate și apărare (unitatea 15V395) și un vehicul mobil. punct de control tehnic (unitate 15V379). O platformă similară este, de asemenea, utilizată pentru instalarea unui set mecanizat pentru desfășurarea rapidă a drumurilor temporare și a unui pod experimental mecanizat greu TMM-7.

Cel mai surprinzător și trist lucru în acest sens este că KamAZ nu are în prezent un înlocuitor adecvat pentru Mustang-urile învechite. Chiar și sub forma unui demonstrator de tehnologie sau prototipuri experimentale.

Experimentele cu suspensie independentă pentru vehiculele KamAZ sunt efectuate de companii terțe. De exemplu, asta a făcut compania Rostar din Naberezhnye Chelny, prezentând în 2019 KamAZ-43502 cu două axe cu o suspensie independentă cu arc de design propriu.

Decalajul strategic al armatei ruse în segmentul camioanelor multifuncționale devine din ce în ce mai amenințător.

Apropo, o situație similară s-a dezvoltat în segmentul transportoarelor de cisterne off-road. Singurul camion tractor KamAZ-65226 actual pentru nevoi militare este foarte potrivit condiționat și este proiectat numai pentru transportul semiremorcilor pe drumurile publice.

Programul pe scară largă pentru crearea de șasiuri și tractoare speciale cu roți „Platform-0” nu dă niciun semn de viață. Deși în primăvara lui 2019, nava electrică gigantică 16x16 KamAZ-7850 a fost pusă în funcțiune.




Vehiculul de teren Ermak și mașina electrică Kama-1 sunt cele mai recente dezvoltări de la Naberezhnye Chelny. Și din nou pe componente străine. Sursa: autoreview.ru

Ce face KamAZ acum?

De Știri Se știe că inginerii au dezvoltat o mașină electrică utopică pentru Rusia, Kama-1. Aparent, lucrătorii KAMAZ sunt bântuiți de gloria dubioasă a Yo-mobile-ului lui Prokhorov. Și o altă noutate la modă este robotul cu tracțiune integrală KamAZ-43118 al proiectului Ermak, capabil să se deplaseze autonom în convoai.

Desigur, aceasta este o direcție promițătoare. Dar tot hardware-ul (lidare și radare) este străin și achiziționat pentru valută. Și transmisia hidromecanică, în general, este Allison, deoarece cea casnică nu a fost dezvoltată, iar robotizarea echipamentelor cu „mecanică” este în principiu imposibilă.

Cu un program atât de încărcat de lucrări de proiectare, inginerii KamAZ evident nu au timpul și energia pentru a se ocupa de proiecte care sunt cu adevărat urgente pentru armata rusă.

Există o a doua explicație pentru acest paradox - oficialii militari ruși pur și simplu nu se grăbesc să reînnoiască flota de vehicule ale armatei.

În această versiune a evenimentelor, povestea seamănă cu înalta trădare.

Va urma...
174 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +43
    7 ianuarie 2021 06:58
    În acest caz, nu avem deloc concurență. KamAZ este aproape un monopolist în furnizarea de vehicule către armată, dar nu ar trebui să fie cazul. Dar sa întâmplat. „RusPromAvto”, proprietarul GAZ și UralAvto, este dat deoparte și face puține livrări, deși gama lor de automobile nu este mai proastă și chiar mai bună decât KamAZ... Ei încearcă să nu cumpere deloc mașini din Belarus după 2014 și evenimentele. în Ucraina...
    Povestea cu tancurile noastre se repetă, când a mai rămas UN dezvoltator și producător și, profitând de lipsa concurenței, produce „neavând analogi în lume” tancuri vechi ușor modernizate în cantități comerciale, cu luptători, la fel. povestea... „Su” guvernează adăpostul...
    Dar chiar și în URSS a existat o concurență acerbă, care a fost numită competiție, dar acest lucru nu a schimbat sensul; mai multe prototipuri de la diferite birouri de proiectare (companii) au fost prezentate pentru testare pe aceeași temă și a fost ales cel mai bun... Și acum, Ministerul Apărării din RF ia greșit lucrul, ce are nevoie și ce oferă ei... și vor „juca multă inteligență” și vor cere „ce au nevoie”, apoi vor primi în primul rând așa ceva. un preț pentru „asta” pe care se vor calma rapid și vor lua ceea ce dau
    1. +31
      7 ianuarie 2021 10:39
      Citat din: svp67
      KamAZ este aproape un monopolist în furnizarea de vehicule către armată.. RusPromAvto, proprietarul GAZ și UralAvto, a fost dat deoparte și face puține livrări, deși gama lor de vehicule nu este mai proastă.

      Aparent, KamAZ are un lobby mai puternic.
      1. +23
        7 ianuarie 2021 19:22
        Deja a trebuit să dau vina pe VO pentru faptul că KAMAZ, cu lobby-ul său dezvoltat, a forțat Ministerul Apărării din RF să pună Pantsiri pe șasiu! Îngustă și cu un centru de greutate înalt, a redus stabilitatea laterală și a provocat mai multe răsturnări. Și, în general, a redus capacitățile complexului. Deși există în RUSIA (ceea ce este important) Uzina de Automobile Bryansk, cu opțiuni de șasiu perfect potrivite pentru Pantsir. Și, în general, fabrica este „creată” pentru armată, dar lobby-ul lui KAMAZ...
        1. +6
          8 ianuarie 2021 12:09
          Acum, odată cu intrarea în Almaz-Antey, situația se nivelează treptat, deși acel „ambarcațiune” de la Armata 2019 pe care a fost lipită plăcuța BAZ a fost făcut de tovarăși, inclusiv de la departamentul SM-10 al Tehniciei de Stat Bauman Moscova. Universitatea (au făcut Platforma KAMAZ și Arctic), inițiativa pentru Acest șasiu care a venit de la Almaz-Antey. Mulți „bătrâni” din departamentul de design au fost, ca să spunem ușor, îndepărtați de la locul de muncă. Din fericire, fabrica Mytishchi a evoluat triumfător în această armată cu SKKSH-586-01. Mai mult, spre deosebire de acel „BAZ”, puteai să te apropii de noul SKSh și să vezi ce era înăuntru; designerii au dat explicații clare despre partea tehnică a mașinii.
          Cu toate acestea, BAZ este folosit de A-A pentru sistemele sale de apărare aeriană, de la S-350 la S-400, + noul pistol autopropulsat Magnolia (mai sunt multe necunoscute), iar Ministerul Apărării a început, de asemenea, să cumpere BAZ- Tractoarele 6403. Din păcate, dezvoltarea lui 6403.01 cu o dimensiune de 3,1 m a rămas în „rezerve”, acest tractor a folosit multe inovații în design, cabina a primit brațe pentru atașarea protecției blindate, ferestrele pliante ale ușilor cabinei au fost folosite în care poate fi folosita sticla blindata de diferite grosimi, ergonomia cabinei schimbata, s-au folosit scaune (domestice) cu suspensie pneumatica, coloana de directie reglabila, a fost folosit un filtru in sistemul de incalzire si ventilatie, s-a schimbat designul usii, usile au fost mutate înapoi, ceea ce a îmbunătățit poziția pe scaun și vizibilitatea, au fost instalate foi de aluminiu solide pe podeaua cabinei, au fost îmbunătățite condițiile de răcire pentru rezervorul de ulei de direcție (a fost introdus un senzor de cădere de presiune a uleiului), s-a mărit un spațiu între cabine și compartimentul motorului pentru a asigura condiții termice normale la instalarea motoarelor TMZ cu putere de până la 650 CP pe SKShT. și alte îmbunătățiri. (articol de Alexander Privalov).
          Acum au lansat un nou camion de pompieri pe un șasiu BAZ-8080 cu suspensie independentă cu arc și transmisie hidraulică.
    2. +13
      7 ianuarie 2021 14:49
      Citat din: svp67
      Și acum, Ministerul rus al Apărării nu ia ceea ce are nevoie, ci ceea ce este oferit...

      Se pare că tocmai recent aceeași idee a fost exprimată într-un articol care rezumă flota pentru 2020. Că flota a cedat în fața industriei. Mai precis, era aplecat, și de multă vreme, unii, dar cunoscuți tovarăși în înalte funcții. Și situația nu se schimbă de fapt.
    3. +4
      9 ianuarie 2021 04:48
      În URSS era încă mai atent decât este acum. Camioanele aveau o întreagă linie de mașini de la diferiți producători cu capacitatea și scopul lor: UAZ, GAZ, ZIL, Ural, KamAZ, MAZ, KrAZ, BAZ, MZKT. Acum camioanele KamAZ domină adăpostul. Nu întotdeauna meritat.
    4. 0
      18 ianuarie 2021 23:01
      Ai servit în armată? Probabil ca nu! Am servit sub URSS, totul era cel mai bun acolo! Kamazov, Uralov, Krazov, Zilov, Gazov erau toți împărțiți în mod egal. Nu a existat nicio concurență! Fiecare mașină este bună la locul ei!
      1. 0
        18 ianuarie 2021 23:08
        Citat din: kova1967
        Kamazov, Uralov, Krazov, Zilov, Gazov erau toți împărțiți în mod egal. Nu a existat nicio concurență! Fiecare mașină este bună la locul ei!

        Și ce fel de baterii erau pe camioane! Argint. Nu au fost probleme cu ei.
      2. 0
        1 februarie 2021 11:37
        Aceasta a însemnat concurență între birourile de proiectare și producători.
  2. +6
    7 ianuarie 2021 06:59
    Există o a doua explicație pentru acest paradox - oficialii militari ruși pur și simplu nu se grăbesc să reînnoiască flota de vehicule ale armatei.
    Poate că nu este momentul potrivit pentru această actualizare? Dacă ți-au rămas o mie în buzunar, trebuie să alegi ce să cumperi, banane sau cârnați. Mai mult, KAMAZ nu produce nimic nou (dar la miting suntem înaintea restului).
    1. +31
      7 ianuarie 2021 11:32
      Pentru raliuri există doar volane și cabină KAMAZ...
      1. +1
        7 ianuarie 2021 14:44
        motor Yaroslavsky.
        1. +11
          7 ianuarie 2021 17:34
          Motoarele de acolo sunt diferite: Yaroslavsky, Tutaevsky, Liebherr, Cummins, Chinese Vichai, se pare, acum.
      2. +1
        8 ianuarie 2021 07:29
        Au propriile axe pe grinzi Sisu modificate, propria treaptă principală, propriile mecanisme de frână, tamburi cu plăcuțe pe care sunt sudate plăcuțe de frână cu disc, propriul cadru, parțial suspensie, motorul este acum un Dongfeng Cummins ISZ-13, amplificat. de către specialiștii KAMAZ-Master, Mai mult, astfel de piese precum genunchiul sunt realizate pentru el la KAMAZ la comandă specială.
        Anterior, când a fost instalat 7E846, grinzile podului au fost fabricate din Krasovka.
        Despre sisteme precum direcția și pneumatica, acestea sunt importate în viața civilă, la fel ca și cutia de ambreiaj.
      3. +3
        9 ianuarie 2021 04:52
        Citat din Jaeger
        Pentru raliuri există doar volane și cabină KAMAZ...

        Și plăcuța de identificare?
  3. +29
    7 ianuarie 2021 07:44
    Și, după asta, o grămadă de birocrați mint flagrant pe țară că în echipamentul armatei noastre, în toate echipamentele, totul, până la ultima nucă, este rusesc! Cu adevărat, tovarășul Stalin, din păcate, nu este pe ei!
    1. +39
      7 ianuarie 2021 10:35
      Citat: Economisitor
      Și, după asta, o grămadă de birocrați mint flagrant pe țară că în echipamentul armatei noastre, în toate echipamentele, totul, până la ultima nucă, este rusesc! Într-adevăr, tovarășul Stalin, din păcate, nu este pe ei

      Dar oamenii sunt mândri. Și un oficial cu bonus. Acesta este sistemul.
    2. -6
      7 ianuarie 2021 18:19
      „Tovarășul Stalin” nu disprețuia să cumpere de la blestemata burghezie tot ceea ce erau gata să vândă. Pentru că Rus' nu a avut niciodată propriile produse competitive.
      Prin urmare, nu are rost să înfățișăm acum un fel de tragedie, pentru că situația este destul de tipică pentru o țară care își urmează propriul drum.
      1. +18
        7 ianuarie 2021 20:31
        Da, doar Stalin a pus o țară în ruine după războaie și revoluții. Și în 30 de ani, a creat o superputere din nimic. „Democrații”, dimpotrivă, au reușit să coboare o superputere peste 30 de ani la nivelul țărilor din „lumea a treia”.
        1. -15
          7 ianuarie 2021 22:03
          numai Stalin a moștenit o țară în ruine după războaie și revoluții
          În primul rând, acest lucru cu greu poate fi considerat o scuză.
          În al doilea rând. Stalin a moștenit țara după NEP de 7 ani, care a scos oamenii din groapă. Industrializarea în masă a țării a început sub țar; de exemplu, când discutăm despre industrie în timpul Marelui Război Patriotic, ne confruntăm întotdeauna cu „moștenirea țaristă”.
          în 30 de ani a creat o superputere din nimic.
          este un fel de bun? Ar trebui un reprezentant al poporului să fie mândru de asta?
          „Democrații”, dimpotrivă, în 30 de ani au reușit să coboare o superputere la nivelul țărilor din „lumea a treia”.
          O țară din lumea a treia este rea? De exemplu, ce țară din lume credeți că este RPDC? Dar Coreea de Sud?
          1. +4
            8 ianuarie 2021 05:11
            Ce comentariu ambiguu ai...
          2. 0
            7 martie 2021 18:43
            În primul rând: NEP din 1921 până în 1924. Lenin a murit în 1924. Cinci ani de NEP au căzut în perioada de guvernare a lui Stalin... În al doilea rând: ceea ce a fost creat sub țar a fost distrus de revoluție și război. Era necesar să-l putem reface și înființa în așa fel încât să depășească nivelul pre-revoluționar! (Încă nu putem restabili multe dintre competențele URSS...)
        2. +2
          8 ianuarie 2021 05:09
          În primii 10 ani nu este nevoie să-l puneți într-un singur cuplaj.
        3. -1
          8 ianuarie 2021 20:56
          Stalin a reușit pentru un minut datorită propriilor sale eforturi. și în general au devenit și acesta nu este doar al 45-lea, ci și al 41-lea. iar în ceea ce priveşte producţia de ţevi, Anglia a cumpărat din Rusia şi sub Petru1 şi astăzi. lista este nesfârșită
      2. +12
        7 ianuarie 2021 23:30
        Citat: Nestor Vlahovsky
        „Tovarășul Stalin” nu disprețuia să cumpere de la blestemata burghezie tot ceea ce erau gata să vândă. Pentru că Rus' nu a avut niciodată propriile produse competitive.

        Da, am cumpărat, studiat și înființat producția de analogi completi sau adaptați la capacitățile propriei noastre industrie.
        Aceasta este puțin diferită de asamblarea jucăriilor Lego din piesele furnizate.
      3. +5
        8 ianuarie 2021 12:05
        Citat: Nestor Vlahovsky
        Tovarășul Stalin nu disprețuia să cumpere de la blestemata burghezie tot ceea ce erau gata să vândă.

        Dacă nu ai avut al tău, atunci de ce să nu-l cumperi? Vickers-T26 de exemplu. abia atunci le-au produs singuri, si nu prostesc unu la unu, ci le-au modificat. experienta acumulata. Ce ai cumparat dupa motorul MIG15? dar acest lucru nu a oprit construcția de avioane
        1. -1
          8 ianuarie 2021 20:57
          Groaza este, de asemenea, că în SUA nu au instalat motorul într-o clipă15. iar in Anglia radarul este ca VF14... si asa mai departe))
      4. 0
        19 ianuarie 2021 01:14
        Citat: Nestor Vlahovsky
        Pentru că Rus' nu a avut niciodată propriile produse competitive.

        Dar Pobeda, care a fost inventată în timpul războiului? Și cum rămâne cu Niva, pe care poliția engleză l-a cumpărat și l-a vândut în peste o sută de țări din întreaga lume? Miliardarul suedez diseca pe Niva.
        1. 0
          19 ianuarie 2021 04:42
          Citat: Mordvin 3
          Miliardarul suedez diseca pe Niva.

          Ei cumpără și cărucioare Ural pentru mulți bani. Este doar pentru distracție că acestea sunt minuni unice pentru cunoscătorii speciali și nu instrumente practice pentru rezolvarea problemelor.
          1. 0
            19 ianuarie 2021 04:53
            Citat din military_cat
            Ei cumpără și cărucioare Ural pentru mulți bani. Este doar pentru distracție că acestea sunt minuni unice pentru cunoscătorii speciali și nu instrumente practice pentru rezolvarea problemelor.

            Acest miliardar a disecat Niva de mulți ani. În general, în Suedia există un club pentru fanii Niva. Le convine foarte bine. Și Brad Pitt concurează în Urali. Și nu doar așa, ci chiar de dragul afacerilor.

            Apropo, poliția engleză a cumpărat și Niva pentru distracție?
            1. 0
              19 ianuarie 2021 06:08
              Citat: Mordvin 3
              Apropo, poliția engleză a cumpărat și Niva pentru distracție?

              Există un link de unde pot citi despre asta? Google nu mi-a spus.
              1. 0
                19 ianuarie 2021 06:24
                Citat din military_cat
                Există un link de unde pot citi despre asta? Google nu mi-a spus.

                Și nu vă va spune. Komsomolskaya Pravda a scris despre acest lucru la sfârșitul anilor 80. Și arhiva lor a ars chiar înainte de digitalizare. Apropo, Niva a apărut și în filmul Crimson Rivers. Și într-un alt film, comisarul de pe Niva a apărut.
          2. 0
            24 martie 2021 14:26
            De dragul adevărului, Ural este succesorul BMW-ului german R71, care a fost produs din 1938 până în 1941. Apropo, publicitatea de pe piața americană spunea că Ural este un nou vechi BMW.
  4. -30
    7 ianuarie 2021 09:35
    De ce un camion al armatei are nevoie de o transmisie automată? Ce, mâinile soldatului vor cădea și se vor mișca ca o perdea? Și astfel viața a fost aproape făcută ca un basm pentru ei când a fost introdusă servodirecția.
    Și bunicii noștri, apropo, au condus T-34 fără niciun servo - cu o forță asupra pârghiei de până la 60 kg, iar brațele nu au căzut.
    1. +9
      7 ianuarie 2021 10:44
      La mașini puternice, mișcă ușor pedala GAZ și vei rămâne fără cutie de viteze sau radiator..... Nici măcar nu toate companiile produc acolo mașini „Automate”. Belarusii instalează Allison pe MZKT pentru export - este practic un monopolist pe astfel de unități.
      1. -15
        7 ianuarie 2021 10:48
        Citat din Zaurbek
        La mașini puternice, mișcă ușor pedala GAZ și vei rămâne fără cutie de viteze sau radiator..... Nici măcar nu toate companiile produc acolo mașini „Automate”. Belarusii instalează Allison pe MZKT pentru export - este practic un monopolist pe astfel de unități.

        Pentru a nu ucide cutia, trebuie să vă îndreptați brațele și abia apoi să vă urcați la volan.
        Dar este mai ușor și mai ieftin decât să instalați transmisii automate peste tot. Și în viața civilă, un demobilizator cu brațe drepte are mai multe perspective.
        1. +10
          7 ianuarie 2021 10:53
          Există o problemă cu personalul pe ici pe colo.....iar în industrie tendința principală este inegalitatea. Până la 400 CP acest lucru nu este atât de critic, dar cu mai multă putere devine critic. Anterior, Kamaz, la fel ca URAL, era „mai tânăr” decât acest nivel... dar acum au crescut și l-au depășit. Chiar și în URSS, Automatic a fost instalat pe MZKT și KZKT. (fie 1-viteză, fie 2x) și nu uitați de resursa și aplicabilitatea unităților în viața civilă.
        2. +1
          8 ianuarie 2021 05:12
          Da, mentenabilitatea fără transmisie automată este mai mare.
          1. +1
            8 ianuarie 2021 11:42
            Acum trec la inlocuirea unitatii si la trimiterea la antreprenor.....si necesita un anumit timp de functionare de la unitate in ore sau km. De ce reparați o unitate de două ori dacă cealaltă eșuează fără reparații?
      2. 0
        8 ianuarie 2021 08:45
        MZKT are propriul GMP, pe care l-au dezvoltat împreună cu chinezii, dar localizarea este 100% la fabrica din Minsk - MZKT-6561, MZKT-5561. Înainte de aceasta, MZKT-7930 (OKR Astrologer) a fost echipat cu cutia de viteze YaMZ-202-1700025, a cărei producție a fost transferată la Minsk (5 trepte + gamă, 9 viteze), ulterior i s-a dat numele MZKT-65151. Apropo, Ministerul nostru Apărării cumpără acum arme și sisteme de echipamente pe șasiul MZKT-7930 cu transmisie manuală; până acum nimeni nu va cumpăra MKZT-7930-300 (cu GMP), deși acest lucru ar simplifica semnificativ controlul unui vehicul foarte greu cu motor de 500 CP.Cu. Fie că este lăcomie sau prostie depinde de conștiința Regiunii Moscova.
    2. +5
      7 ianuarie 2021 11:04
      „De ce un camion al armatei are nevoie de o transmisie automată...”
      Întrebarea are sens.
      Echipamentul armatei ar trebui, dacă este posibil, să fie mai simplu și să nu necesite întreținere extinsă.
      Ceea ce are dreptate autorul este că unele componente străine sunt folosite în mod nejustificat la camioanele armatei atunci când au propriile lor, dovedite prin folosirea în armată. Aceasta este cutia de viteze ZF. De ce un vehicul militar are nevoie de o cutie de viteze cu 8 trepte (cu PK 16)? De ce să folosiți un sistem de alimentare cu baterie dacă rata de pierdere a combustibilului diesel nu s-a schimbat, puterea a crescut ușor, iar mentenabilitatea a scăzut, dimpotrivă, semnificativ. Cerințele de mediu nu sunt foarte necesare în război.
      Și, în general, camioanele KamAZ ale familiei Mustang nu sunt mașini rele, dar nu s-au născut pentru armată, ca Uralii la vremea lor, ci sunt adaptate doar pentru serviciul militar.
      1. +4
        7 ianuarie 2021 11:07
        Acum nimeni nu va face mașini „militare” speciale... și acum este vreme de pace și armata vrea o resursă mare și un consum economic. Principalul „tuning” este cabinele blindate pentru camioane.
      2. -2
        7 ianuarie 2021 11:10
        Citat: Alekseev
        De ce să folosiți un sistem de alimentare cu baterie dacă rata de anulare a combustibilului diesel nu s-a schimbat?

        Apropo, transmisia automată crește semnificativ consumul.
        Iar normele de anulare ar trebui revizuite pentru ca mai puțini oameni să fure.
        1. 0
          7 ianuarie 2021 12:17
          Unde crește consumul de combustibil?
          1. -6
            7 ianuarie 2021 12:20
            Citat: Vadim237
            Unde crește consumul de combustibil?

            Există pierderi mecanice uriașe la convertorul de cuplu.
        2. 0
          8 ianuarie 2021 11:43
          Nu crește mult. Judec dupa masina mea. Pe un motor diesel există în general o eroare.
          1. 0
            8 ianuarie 2021 12:55
            Citat din Zaurbek
            Nu crește mult. Judec dupa masina mea. Pe un motor diesel există în general o eroare.

            Ce tip de transmisie automata ai?
            1. 0
              8 ianuarie 2021 13:07
              8AT și 2,2 td și 200 CP

              Iar consumul pe autostrada este de 7,5 l, mixt 9-10,5 oras 11.......
              1. 0
                8 ianuarie 2021 13:11
                Citat din Zaurbek
                8AT și 2,2 td și 200 CP

                Ei bine, acesta este un produs prea high-tech conform standardelor industriei noastre auto.
                În cele pe care le putem depăși, pierderile vor fi considerabile.
                Deci mecanică și brațe drepte (îndreptate prin îndoctrinarea fizică de la cei mai vechi).
                1. 0
                  8 ianuarie 2021 13:15
                  Cutiile de viteze civile nu au mai putin...iar dieselul Kamaz 11L are un volum de 550CP, iar 750CP (2 turbine) nu sunt putini...si toate acestea sunt Euro 6
              2. 0
                26 martie 2021 16:06
                "Nu crește mult. Judec după mașina mea. Și consumul pe autostradă este de 7,5 litri, mixt 9-10,5 oraș 11" - Ai aceeași mașină cu același motor, dar cu transmisie manuală?
                1. 0
                  29 martie 2021 08:42
                  ....si cu tractiune fata? Nu.... dar la ralanti zdrăngănește la 900 rpm, merge la 12-130 -1500 rpm-1700 rpm.... fie că este gol sau încărcat.
                  1. 0
                    2 aprilie 2021 16:19
                    Nu....
                    - De ce atunci ai ajuns la concluzia că transmisia automată nu crește semnificativ consumul?
                    1. 0
                      2 aprilie 2021 16:27
                      Deoarece transmisiile automate noi au 8-9 trepte și asta va reduce drastic pierderile și există cutii de viteze precum Robot care chiar măresc eficiența.....și, în plus, motorul diesel are un cuplu foarte mare și nu are nevoie să mărească viteza. la comutare....
                      Întotdeauna există pierderi. Întrebarea este ce?
            2. +1
              9 ianuarie 2021 00:14
              In treapta a 5-a sau a 4-a in functie de model. Cutia trece la transmisie directă, adică nu există nicio diferență față de mecanică. Și dacă rulezi pe a cincea la aproximativ o mie de rpm. cum ar fi, pe măsură ce economisesc bani, motorul primește un capac, dar computerul și mașina automată nu îmi permit să fac asta. Ei bine, încercați să treceți de la primul la al doilea în condiții de noroi dacă mașina devine lipicioasă când apăsați ambreiajul. Ei bine, ce zici de reparații? Există mașini care au mașini automate care sunt mult mai fiabile decât cele manuale, să spunem același Terano Nisanovsky, sau Patrol, ei bine, pur și simplu nu se defectează, dar mecanica se defectează.
      3. +3
        8 ianuarie 2021 09:05
        Mustang-urile care au fost antrenate inițial erau militari, deși nu se aflau pe prima linie. Principalele cerințe ale armatei au fost blocarea diferențială cu axele transversale, cabinele cu panouri de cadru, motoare de mare putere și GMP pentru cea mai grea versiune a 6350 etc.
        Au realizat motoare, încuietori și chiar un GMP (DP6A.1400) dezvoltat în comun de NAMI + KMZ. Dar reformele lui Gaidar au izbucnit (și domnia lui Elțin în general) și au uitat de industria de apărare. Drept urmare, Mustang-urile au intrat în armată doar în 2004 într-o formă simplificată. Dacă totul ar fi fost așa cum a fost dezvoltat inițial în departamentul nostru special al Centrului Științific și Tehnic, mașinile ar fi fost complet diferite. Același 6560, în principiu, nu ar mai fi nevoie acum, pentru că se dezvoltau și noi poduri. Puțini oameni știu, dar chiar și la lansarea producției 4310, mașinile experimentale au fost construite cu osii ranforsate și anvelope de un diametru diferit, iar sarcina pe șa pentru 4410 a fost, de asemenea, crescută. Multe au fost interzise atunci de paranoicul Polyakov și apoi de economia de piata si incendiul din 1993.
      4. -1
        8 ianuarie 2021 20:58
        creierul insidios sugerează că a face o transmisie automată pe un camion al armatei nu este o gafă, dar pe un camion pentru apărare antiaeriană care operează în mișcare, merită să instalați o automată... mai ales că acest lucru nu este brusc critic în special pentru cochilia în sine.
    3. +23
      7 ianuarie 2021 11:34
      De ce T-34??? Strămoșii noștri s-au mulțumit cu pietre și bețe; un rezervor este un lux de neprețuit!
    4. +18
      7 ianuarie 2021 12:02
      Veți mai spune că la schimbarea vitezelor un luptător nu va adormi în marș, dar într-o transmisie automată va pierde lupta împotriva somnului...
      De ce avem nevoie de avioane cu reacție dacă bunicii noștri au câștigat războiul cu motoare cu piston, în ciuda 262-urilor inamicului? Da, și nu a fost nevoie de retragerea automată a trenului de aterizare, piloții s-au relaxat complet după aceea... Pentru că nu au putut să rotească butonul în timpul decolării și aterizării, nu, sarcina fizică a fost îndepărtată și au primit și nutriție suplimentară. !
      1. +3
        7 ianuarie 2021 12:15
        Citat: Gvardeetz77
        dacă bunicii au câștigat războiul cu pistoanele, în ciuda a tot felul de 262 de la inamic

        Este necesar să se mențină un echilibru între complicația tehnologiei și avantajele pe care această complicație le oferă în practică.
        262 nu este menționat aici, dar faptul că FW-190 avea controlul VMG complet automatizat, iar germanul a luptat în timp ce ai noștri au întors comenzile pasului elicei și au ajustat amestecul - asta a oferit cu adevărat un avantaj cheie.
        Dar dacă, de exemplu, te uiți la tancuri, cutia de viteze semiautomată nu i-a oferit Tigerului niciun avantaj decisiv în luptă, pentru că Au fost factori complet diferiți în joc. Dar a complicat producția și întreținerea.
        Un camion nu este un rezervor, șoferul nu se luptă, așa că complicarea serioasă și creșterea costului designului vehiculului pentru a-i ușura puțin munca (complicarea în același timp a vieții tehnicienilor) este un sabotaj.
      2. +1
        8 ianuarie 2021 05:16
        Ei bine, de ce să exagerăm? Componentele principale sunt denumite. Mentenabilitatea și consumul de combustibil. În condiții de luptă, veți plăti pentru confortul unei transmisii automate doar cu echipamente abandonate sau puncte suplimentare de realimentare. Pe timp de pace, mașinile defecte sunt parcate în așteptarea unităților de transmisie automată din fabrică.
    5. +7
      8 ianuarie 2021 07:41
      Ai slujit deloc în armată? Voi spune și mai mult, ai fost într-o situație periculoasă care îți amenința viața? Ei bine, într-o astfel de situație, indiferent cât de soldat contractual ar fi, primul lucru care se va întâmpla cu el este confuzia, cineva va trebui să cupleze treapta de marșarier timp de 2 secunde sau să treacă în picioare prin 16 trepte prin 4, arzând ambreiajul și cineva va confunda pur și simplu frâna cu gazul sau ambreiajul sau va angaja o transmisie inutilă și tot. Și antrenamentul din armata noastră, ca să spunem ușor, nu este atât de fierbinte, emisiunile de la TV sunt pentru nebunii care cred într-un „viitor luminos”.
      Un alt lucru este un tractor cu tanc sau balast precum KAMAZ-65225 (greșește, 65226 este un vehicul exclusiv civil) sau BAZ-6402/6306, dar pentru un astfel de vehicul este necesar ca fluxul de putere și CM să fie transmis fără probleme, astfel încât ca la tractare, cârligul nu se smuciază la schimbarea vitezelor Transmisia manuală, motiv pentru care se instalează GMT pe vehiculele grele. Același efect de rupere a tracțiunii apare la majoritatea locomotivelor noastre electrice și diesel care sunt echipate cu motoare de tracțiune cu comutator, mai degrabă decât cu cele asincrone.
  5. +5
    7 ianuarie 2021 10:33
    Acesta nu mai este sabotaj, ci „economii” - Mustang-urile sunt practic vehicule comerciale.....KAMAZ are un motor diesel promițător cu 550-750 CP. Există și suspensie independentă. Podurile (ca și în URAL) sunt folosite diferit. În principal China (MAN cu licență, se pare). Principala dificultate este AT. Ceea ce este deosebit de critic pentru mașinile puternice (de la 500 CP).

    https://www.youtube.com/watch?v=CZ4xjbWb3DU

    https://www.youtube.com/watch?v=lk5YNpN7Am8&t=389s
    1. +2
      8 ianuarie 2021 02:07
      Da, KAMAZ are propriile punți, liniștește-te. După Covid, chiar și combustibilul pentru opturile KAMAZ a început să fie furnizat în mare măsură de AZPI din Altai.
      Desigur, există import și fără el mașinile se vor înrăutăți, dar vor fi produse aproape în aceeași formă.

      Este vorba despre gama de modele vechi. Vehiculele tip Mercedes sunt, desigur, un alt subiect, dar acesta nu este un subiect militar.
      1. +1
        8 ianuarie 2021 07:45
        Ce legătură are COVID-ul cu el? Am început instalarea combustibilului AZPI acum doi ani. Și injectoarele sunt așa din 2005
        1. -1
          8 ianuarie 2021 12:45
          Întrebarea este în cantități. Au existat întreruperi în echipamentul civil din cauza proviziilor din China. Dacă tu însuți ești din KAMAZ, atunci pot scrie câteva numere pentru a confirma. Dacă nu, atunci nu văd rostul.
          1. 0
            9 ianuarie 2021 07:36
            În cantități, acum este aproape întreaga gamă de motoare 740 și motoare noi 910. Combustibil nu a fost niciodată furnizat din China. Podurile sunt acum disponibile pe gama off-road de basculante din familiile K3 și K5. Însă marea majoritate (K4 și K5) sunt echipate cu poduri Hande. Apropo, podul nostru este o copie a podului RABA care a fost instalat inițial pe 6560. A fost înlocuit cu Modara din cauza costului mai mic, dar dacă deschideți carnetul de operare de exemplu 6520 acolo se va scrie că mașina este echipat cu axe motoare 6520-..... o grămadă de numere (pentru diferite perechi, deoarece au fost instalate atât pe 5460, cât și pe 6460), este, de asemenea, posibilă instalarea de axe „RABA” cu un design similar pe mașini.
            Raport de osie pentru modelele 5460, 6460—5,11; pentru modelul 6520—6,33.
            Pentru axele „RABA”, raportul de transmisie este 5,648 pentru toate modelele.
            1. 0
              9 ianuarie 2021 12:37
              Potrivit AZPI, în toată documentația privind 740 civil era Bosch Common Rail, de fapt și el.
              Puteți, de exemplu, să comparați 43118-3027-50 și 43118-23027-50

              Apropo, podul nostru este o copie a podului RABA care a fost instalat inițial pe 6560. A fost înlocuit cu Modara din cauza costului mai mic, dar dacă deschideți carnetul de operare de exemplu 6520 acolo se va scrie că mașina este echipat cu axe motoare 6520-..... o grămadă de numere (pentru diferite perechi, deoarece au fost instalate atât pe 5460, cât și pe 6460), este, de asemenea, posibilă instalarea de axe „RABA” cu un design similar pe mașini.


              Pe întreaga serie de frontoane grele de tipuri vechi, adică 6520, 65201, 6522 cu cabine KAMAZ, costul este de 5,11. Inclusiv 6x6.
              Pe vehicule grele cu o singură pantă 6x6 pentru piața civilă - 6,88
              Acesta este cazul cel puțin din 2014 și nu s-a schimbat de atunci.

              Echipamentul militar este o chestiune diferită, dar pentru echipamentul civil este așa.
              1. 0
                15 ianuarie 2021 22:12
                Vorbesc despre „minim” din 1997, când 6520 a fost lansat pentru prima dată către oameni și din 2002, când a început producția sa cu KPP-161 (ZF-Kama nu exista încă).
                1. 0
                  15 ianuarie 2021 22:14
                  Apoi făceam alte lucruri, foarte diferite))).
                  1. 0
                    16 ianuarie 2021 10:49
                    Un pic despre AZPI. AZPI a furnizat injectoare pentru 740 și modificările acestuia. Din 2018, AZPI a lansat producția de echipamente sub numele comercial Altay Common Rail System pentru P6-urile noastre (ei bine, pentru mine deja, deoarece nu am mai lucrat acolo de un an). Aceasta este principala prioritate a KAMAZ PJSC în înlocuirea importurilor. Ca să nu mai vorbim de divizii structurale precum turnătoria, forja și uzina Dvigatel în sine au reușit să facă P6 aproape complet rusesc. Excepție fac materialele parțial polimerice. Deși, apropo, mai devreme, în anii 80, când tatăl meu încă lucra la Centrul Științific și Tehnic, evoluțiile au fost interne la nivelul analogilor importați și chiar superioare celor din urmă. Tatăl meu a participat la proiectele de cercetare și dezvoltare 88 și 6410.
                    A fost o expoziție la Chelny. 7411 și 7403.10, care în anii 80 și începutul anilor 90 practic nu și-au găsit drumul în mașini; în anii 80, toată producția de 7403 a mers la BTR-80 și abia în anii 90 motorul a ajuns la mașinile de serie până când a avut loc un eveniment 1993. Apoi au încercat UTD-20S (scăderea puterii până la 220 CP), ZIL-645 (la NAMI au încercat să instaleze TKR, dar din cauza procesului M, motorina ZIL „se sufoca”), după cum știți, YaMZ a ajutat cu 238M2, deși motorul KamAZ-740.10 a fost produs în serie mică pe RIZ și Remdizel.

                    1. 0
                      16 ianuarie 2021 10:55
                      Detalii interesante, multumesc.
                      Acum AZPI își face șine comune pentru civili 740. Am scris despre modelul de șasiu mai sus, totul a început cu el în această primăvară, apoi a trecut la altele.
                      Această tranziție a început când granița cu chinezii a fost închisă.
                      1. 0
                        16 ianuarie 2021 14:31
                        Oh, îmi amintesc astfel de poze de la dealeri. Au stat de câteva săptămâni și totul este deja ruginit la naiba. Anul 2011-12 aproximativ
      2. +2
        8 ianuarie 2021 09:43
        Până la o anumită încărcătură în tone sunt proprii, iar deasupra (și în Urali) sunt din China.
        1. +1
          8 ianuarie 2021 12:47
          Nu, nu este adevărat. Podurile chinezești sunt doar pe URAL-uri rutiere, KAMAZ-urile le au de multă vreme, nici Steyr, nici Daimler, nici Madara nu au fost instalate de mult timp; vehiculele cu două osii de tonaj mediu și ușor au Dans, dar doar pe câteva. modele

          KAMAZ a stăpânit restul cu mult timp în urmă.
          1. 0
            8 ianuarie 2021 13:09
            De ce, atunci, China folosește autobasculante grele? Axiile fata nu sunt conduse, da Kamaz a stapanit.....daca pun PP, atunci il pun in China.
            1. +1
              8 ianuarie 2021 13:33
              Aceasta nu este China.
              Sunt punți pentru cauciucuri duble, Steyr și Daimler le instalau acolo, acum au propriile lor, sunt punți pentru cauciucuri simple, ca pe același șasiu „Pantsirny”, podurile Madara erau acolo, acum au propriile lor. .
              Fără China.
              China - pe drumul Urali.
              1. 0
                9 ianuarie 2021 00:33
                Aruncă butucurile peste. și obțineți atât o singură roată, cât și una cu două roți, un alt lucru este de ce o suspensie independentă? Ar trebui să tai mai mulți bani? De aceea nu.
                1. -1
                  9 ianuarie 2021 12:41
                  DA, este mai ușor să instalați o mașină pe pantofii de bast VI-3 de la Krasov, așa că iată o roată cu o singură pantă pe butuci cu pas dublu.
                  De ce ar fi.
                2. 0
                  28 februarie 2021 09:17
                  Nu este nevoie să transferați nimic. „Corapul lung” poate fi purtat fie dintr-o singură piesă, fie din două piese. Un „ciorap scurt” este necesar atunci când șasiul este proiectat doar pentru o singură pantă; în acest caz, se folosește un cadru cu o distanță mare între barele laterale.
                  În ceea ce privește șasiurile străine, le-am călărit și le-am mutat pe toate. Nerezonabil de complicat și de scump. Și nu au avantaje față de vehiculele Urals și Kamaz pe teren off-road.
          2. 0
            15 ianuarie 2021 22:15
            Poduri chinezești la 6370 și Tornado-U.
            1. 0
              15 ianuarie 2021 22:17
              Se află și pe URAL-uri rutiere cu pante duble.
              1. 0
                15 ianuarie 2021 22:25
                Da, pentru că volumul pieței auto rutiere nu este încă clar, dar mă îndoiesc că vor concura cu 65115 și 6520. + Desigur, avem capacități tehnice și tehnologice grozave. De la eliberarea cadrului până la componentele motorului și transmisiei. Se întâmplă că NAMI-020 este un adevărat vehicul al armatei. Ural Next are o caracteristică proastă: volanul este mic, atunci când lovești o șanță, îl doboară foarte mult și poți primi o palmă pe încheietură. Experienta personala.
                Dar motorul YaMZ-536 este un lucru foarte bun, este mai ușor decât KamAZ-740 (greutate 740 kg), 536 are o greutate de aproximativ 640 kg (în funcție de modificare), deci sarcina pe axa față de Următorul este cu 100 kg mai puțin. Din vechile ZIL-MMZ si GAZ-SAZ stiu sa am in camp un motor din fonta in loc de unul din aluminiu. Dacă devine moale, puntea din față se va defecta.
                1. 0
                  15 ianuarie 2021 23:54
                  În 375 Urali, volanul și-a rupt degetele, era necesară o prindere specială. Urmează progresul în acest sens.

                  În ceea ce privește motoarele, este păcat că tu și YaMZ nu ați cooperat la un moment dat.
                  Iar pe poduri, dacă KAMAZ ar fi mai deștept, s-ar urca la Urali cu poduri. Le vor cumpăra oricum și le vor instala, la fel cum le-ar vinde pe ale tale.
                  Banii în plus sunt chiar răi?
                  Până în 020, capotele lor 6x4 nu mai sunt relevante.
                  1. 0
                    16 ianuarie 2021 10:07
                    Alături de familia 375 (375D, 4320) este și o relație foarte modestă, cadrul și osiile sunt doar parțial legate. Restul sunt de la zero. Volanul chiar te ia din mâini. Volanul în sine este RBL sau ZF (în funcție de anul de fabricație), dar un volan mic pentru un vehicul de teren nu este cea mai bună soluție.
                    Cine și ce să vând nu este specialitatea mea, există o politică corporativă, iar KAMAZ nu va vinde osii unui producător care este un potențial concurent, precum și unui concurent existent în clasa vehiculelor cu tracțiune integrală. În același timp, fabrica de turnătorie și forjare produce arbori cotiți pentru motoarele din familia YaMZ-530.
                    Politica KAMAZ PJSC este condusă de Rostec, care încearcă să preia tot ceea ce are orice valoare în ceea ce privește ordinele guvernamentale, ceea ce, în opinia mea, este fundamental greșit și conducerea de vârf a țării ar trebui să acorde atenție „comportamentului” lui Chemezov. ”
  6. +5
    7 ianuarie 2021 10:42
    Mulțumesc, autor. Interesant și dimensional. Dacă ar fi mai multe, m-aș sătura să citesc.
    Crăciun fericit.
  7. +3
    7 ianuarie 2021 10:48
    Programul de substituire a importurilor în industriile și armele critice nu poate fi interpretat ca o tranziție către o economie naturală medievală. Tancurile și avioanele trebuie să fie pe o bază de producție internă, dar camioanele armatei, în special grupul de transport, pot fi selectate la licitații cu admiterea statelor aliate (China, Belarus, Kazahstan...). Iar concurența va fi sănătoasă și nu va fi nevoie să risipim potențialul de cercetare și dezvoltare. Totuși, populația noastră de 145 de milioane nu va putea concura în toate industriile cu lumea globală, sau ne vom transforma încet în Coreea de Nord.
    1. +1
      11 ianuarie 2021 22:51
      nu sunt de acord. Camioanele armatei sunt o parte foarte importantă a armatei ca atare. Șasiurile, componentele și ansamblurile sunt folosite de toate tipurile de trupe și afectează direct capacitatea de apărare a statului, în plus, producția creează locuri de muncă, banii pentru contracte rămân în țară (în stări normale), ordinele stabile ale armatei permit dezvoltarea producției. și să creeze modele competitive, inclusiv pentru piața civilă. Nu are rost să externalizezi producția către producători străini; nu numai că acest lucru nu este profitabil din punct de vedere economic, dar și un stat de uniune poate deveni brusc neunitar în anumite condiții (amintiți-vă de turbinele ucrainene pentru navele și aeronavele noastre).
      Camioanele nu sunt un domeniu în care problemele de producție nu vor fi critice. Această abordare poate funcționa doar pentru anumite domenii foarte specifice, precum echipamentul pentru înotătorii de luptă, un articol despre problemele cu care a fost publicat recent pe VO, și chiar și atunci sunt în favoarea producerii majorității echipamentelor în casă și achiziționării. doar ceea ce este necesar Nu este încă posibil sau prea scump de produs.
      Un bun exemplu de pușcă Lobaev. Se trag cu un cartuș non-standard (deși sunt deja ștampilate la fabricile noastre), țevile sunt (au fost făcute?) din semifabricate americane, dar toate acestea sunt necritice, pentru că super-lunetiştii pentru aceste puști sunt mărfuri la bucată și chiar dacă ei nu ne vând butoaie, acest lucru va afecta doar pe termen lung în viitor și până atunci puteți stăpâni singur producția.
  8. +7
    7 ianuarie 2021 10:55
    MZKT este exportat de Allison. Și motoare CAT
  9. 0
    7 ianuarie 2021 11:07
    În multe privințe, aceasta este o mașină similară cu Mustang-urile - capacitate de încărcare de la 2 la 9 tone, suspensie dependentă și configurații ale roților din care puteți alege: 2x2 și 4x4.

    Autorul este cu adevărat delirante.
    Ori e prostesc copy-pasting, ori e departe de subiectul discutat.

    Dacă acesta din urmă, mă aștept la povești incitante despre formulele americane de roți 1x1; 0,7x0,7; 0,5x0,5.
  10. -2
    7 ianuarie 2021 12:25
    Cum să ajungi în spatele lui Oshkosh și Volat

    Și nu i-am deranjat. De ce ar trebui să hărțuim pe cineva, avem felul nostru râs
  11. +3
    7 ianuarie 2021 12:32
    Este mai mult o chestiune de preț și de capacitatea Ministerului Apărării de a achiziționa echipamente moderne mai scumpe. Și ca exemplu, Typhoon K are transmisie automată, suspensie controlată hidropneumatic, dacă există finanțare, vor face totul pe cont propriu sau își vor cumpăra licență, dar în timp ce nu sunt comenzi, scot modele vechi.
  12. 0
    7 ianuarie 2021 12:56
    Din știri se știe că inginerii au dezvoltat o mașină electrică utopică pentru Rusia, Kama-1.

    Ce face o mașină electrică utopică pentru Rusia?! Trebuie să ținem pasul cu progresul.
    În ceea ce privește vehiculele Kamaz în general, a fost publicat recent un articol „La volan” -
    Noua generație KAMAZ: aproape totul este importat https://www.zr.ru/content/articles/924805-kamaz-5490-chetvertogo-pokoleniya/
    Deci, care sunt evoluțiile pentru armată?!
  13. +2
    7 ianuarie 2021 13:16
    Mulțumesc autorului pentru articol, cu siguranță +.
    Dar unele lucruri sunt neclare.

    De ce este brusc ofensator pentru țară?

    Am pregătit recent 2 articole pe un subiect similar:
    1) https://topwar.ru/177320-mnenie-chto-rossija-prigotovila-dlja-zaschity-svoih-soldat-v-karabahe.html
    2) https://topwar.ru/177217-mnenie-mrap-y-dlja-karabaha-chast-i.html

    Toată experiența străină și națională a fost analizată.

    Limbi rele vor spune că aceștia sunt americani - au mai mulți bani și o experiență de producție mult mai bogată. Ei spun că este imposibil să se compare capacitățile industriei auto autohtone și cei care au marcat tendințele modei tehnice globale. Acest lucru este parțial adevărat, desigur.

    Nici măcar nu este o chestiune de modă, ci de cerere și de oportunitate.
    Și americanii și-au venit în fire doar când au început să fie aruncați în aer în masă pe drumuri.
    Înainte de aceasta nu a existat nicio cerere.

    Puteți crea orice mașină - atunci apare întrebarea cum să saturați trupele cu această mașină.
    Cum se întreține, cum se transportă etc. Din nou, această problemă a fost abordată în articole - cum mașinile erau inactiv pentru că nu erau necesare piese de schimb sau mecanicii nu aveau calificările necesare.
    Cum Statele Unite au pierdut un avion în timp ce transportau transporturi noi. Ce coșmar logistic a început, etc.

    În urmă cu câțiva ani, uzina de tractoare cu roți din Minsk a lansat o întreagă linie de vehicule noi ale familiei Volat-6001. Exact așa ar fi trebuit să arate mustangii ruși din secolul XNUMX.

    Repet - derularea de pe porțile fabricii nu este o problemă. Puteți cel puțin să lansați Grendizer.

    Întrebările mult mai importante sunt: ​​la ce distanță de Belarus se află bazele lor militare?
    În ce moduri intenționează să transfere noi transporturi acolo?
    Câte dintre aceste mostre vor fi livrate trupelor?
    Cum plănuiți să recalificați personalul de service?
    Cât va costa acest program?
    Și apoi compară asta cu răspunsurile rusești.

    Este indicat sa raspunzi la toate aceste intrebari citind despre intregul buchet de delicii pe care l-au intalnit Statele Unite la stapanirea noilor transporturi.


    MZKT-600200 cu patru axe - Mustang-uri ideale pentru armata rusă

    De ce sunt „ideale”?
    În ciuda faptului că chiar și Statele Unite, cu capacitatea sa de a elabora 150 de opțiuni, recunosc că diferite teatre de operațiuni militare și diferite regiuni necesită transport diferit.
    Și în condițiile rusești... sate caucaziene muntoase, înghețuri siberiene, nisipuri siriene - fiecare teatru de război are propriul său ideal. Deci nu există nicio modalitate de a evita compromisurile.
  14. +4
    7 ianuarie 2021 13:26
    Programul pe scară largă pentru crearea de șasiuri și tractoare speciale cu roți „Platform-0” nu dă niciun semn de viață.
    Apropo, ce este în neregulă cu această platformă? Au promovat-o, au promovat-o și apoi totul s-a stins, fără răspuns, fără salut, dar a mers atât de frumos în lateral la expoziții
    1. +12
      7 ianuarie 2021 15:11
      Situația cu Platform-O este deplorabilă. Am pregătit material adecvat pentru VO. Sper sa fie in curand))
      1. +3
        7 ianuarie 2021 17:37
        Pentru a ajunge la Platforma 0, trebuie mai întâi să stăpânești tractoare 8x8....
        1. +2
          7 ianuarie 2021 17:39
          Asta ne-am planificat. ROC „platform-O” înseamnă 8x8, 12x12 și 16x16. Există o întreagă linie acolo - de la un transportator de tanc și un tractor de balast până la un transportor de rachete pentru Yars.
          1. 0
            8 ianuarie 2021 11:46
            Apropo, a existat o tendință către transportoare de tancuri - Kamaz obișnuit și Urals 6x6 și 8x8 cu osii întărite și motoare diesel. Acesta este mai ieftin decât MZKT......dar nu se aplică în toate condițiile.
            1. 0
              10 ianuarie 2021 16:28
              Apropo, există o tendință către transportoare de tancuri - Kamaz obișnuit și Urali...

              Acesta nu este un trend care a început, dar noi, scuzați-mă, am rămas cu „fundul gol” după devastările anilor 90...
              Anterior, subiectul transportatoarelor de cisterne a fost ocupat de KZKT (Uzina de tractoare cu roți Kurgan), acum tăiat în fier vechi și demolat... Și pentru a umple această nișă, alți producători au nevoie de propriul lor stoc și bază de agregat (care sunt complet absente), ceva de genul. Și camioanele Kamaz la scară mică au început să fie achiziționate sub Serdyukov, căruia îi plăcea foarte mult ideea de a trimite armatei produse cât mai aproape de cele civile, fără să se gândească la consecințe (amintiți-vă de SUV-urile italiene Lynx, echipamentele de comunicații și aceleași primele drone)...
  15. 0
    7 ianuarie 2021 17:29
    E amuzant să citești opinia procurorului.
    1. +4
      7 ianuarie 2021 17:53
      Opinia judecătorului va fi și mai amuzantă
      1. +3
        9 ianuarie 2021 05:18
        Citat din: lelik613
        Opinia judecătorului va fi și mai amuzantă

        Părerea unui coleg de celulă te va amuza în general până la colici
  16. -14
    7 ianuarie 2021 18:29
    Șef, totul a dispărut - tencuiala este îndepărtată, clientul pleacă.
    Ce a vrut să demonstreze autorul cu mâzgălile sale?! Atunci scrie despre meșteșugurile industriei de automobile rușinoase din Piața ta dragă, vom râde și noi.
    1. +4
      7 ianuarie 2021 20:58
      Nu glumea, nici măcar autorul articolului.
      Pur și simplu nu ai înțeles - într-adevăr
      totul este pierdut. Mai degrabă, nimic nu a început.
      Nu ai citit articolul, dar îl condamni?
  17. -1
    7 ianuarie 2021 20:57
    „Cele mai recente evoluții de la Naberezhnye Chelny.
    Și din nou cu componente străine”.
    "A fost un an greu. A fost mai greu de atât..."

    Nimic. Încetul cu încetul vom stăpâni motoarele electrice
    și inundați lumea cu aparate de ras electric rusești.

    Apoi vom învăța cum să facem motoare pentru drone.
    Tot felul de baterii.

    Și acolo, vezi
    și inginerie grea
    o vom ridica cu industria de mașini-unelte.

    Au încercat să transfere complexul militar-industrial pe căi pașnice,
    în loc de rezervoare, de exemplu, faceți cărucioare pentru copii,
    dar erau plângeri – era greu să scoți un copil din turn.

    Glume la o parte, actualul guvern acolo sus
    nu contează deloc de unde armele sunt luate
    care această putere protejează.

    Am citit comentariile și văd că începe să se întâmple în oameni,
    că hoțul e sus nu-i pasă de măreția țării,
    și despre trilioanele tale furate, pe care le dai altui hoț
    nu vreau.

    Prin urmare, cântecele despre mașinațiunile inamicilor care încearcă să calce în picioare
    „Tânăra republică a Sovietelor”. Îmi pare rău. Nu este din acest cântec.
    Doar inspirat de muzică. Pe scurt, în jur sunt doar inamici.

    Faptul că copiii birocraților studiază cu copiii „dușmanilor” la Yales și alte Princeton
    la același birou, iar conacele „dușmanilor” stau pe aceeași stradă din Londra,
    iar conturile bancare din aceleași companii offshore nu au fost de mult timp un secret.

    Vă mulțumesc pentru atenție.

    Le doresc tovarășilor mei un Crăciun Fericit și credință într-un viitor demn.
  18. +1
    7 ianuarie 2021 22:21
    Îmi puteți spune costul mașinilor pe care le comparați?
  19. +11
    8 ianuarie 2021 02:02
    Autor, ce scrii? 43501 nu are și nu ar putea avea o cutie de viteze cu 8 trepte, KAMAZ are exact trei cutii de viteze proprii - 144-a 5 trepte și două cu 10 trepte ușor diferite (5*2, cu un divizor) - 152-a și 154-a.
    Există și un ZF9S1310TA, există 9 trepte de viteză, prima este o „țestoasă”, un reductor, 8 trepte principale (4 și un divizor). ZF cu 16 trepte este deja pentru mașini grele.
    Verifică dacă are cutie de viteze cu 8 trepte.

    Al doilea punct este că ZF16S1822 este o cutie de viteze MANUALĂ, nu o „automată”.

    Al treilea punct - ce fel de cutie de viteze internă cu 16 trepte există? Nu există niciunul dintre ei. Există unul experimental cu 14 trepte în Tutaev, dar nu a fost niciodată produs în masă și, în general, a fost făcut pentru un alt motor, nici măcar nu știu dacă clopoțelul de acolo este standardizat conform SAE sau nu.

    43501 este, de asemenea, disponibil cu o caroserie normală, care nu este aruncată în aer și, la fel ca predecesorul său, 4326 cu două axe este furnizat trupelor.

    În loc de Shtayrovskaya RK, un analog a fost de mult timp în serie - 6522.

    Trebuie să ne pregătim mai bine, dragă autor.

    Cel mai surprinzător și trist lucru în acest sens este că KamAZ nu are în prezent un înlocuitor adecvat pentru Mustang-urile învechite. Chiar și sub forma unui demonstrator de tehnologie sau prototipuri experimentale.


    Întrebarea rămâne în culise: de ce este nevoie? Îți place să reglezi suspensiile independente afară în frig? Știți că, atunci când vă deplasați într-o coloană, suspensia cu arc rulează o șină uniformă, iar cea independentă o rupe? Experiența Tatrei în nord a arătat acest lucru mai mult decât bine.
    Poate avem nevoie de mai mult plastic pentru vehiculele militare? Sau electronice? Se poate acorda încredere recruților cu deservirea transmisiei automate? Ei bine, acolo, înlocuirea automată a fluidului hidraulic, înlocuirea filtrului?
    Extinde gândul.
    Am văzut desfrânare cu supracomplicarea vehiculelor militare în Wehrmacht, cum s-a terminat se știe foarte bine.
    De ce să călăriți pe grebla altcuiva?
    1. +1
      8 ianuarie 2021 08:10

      Aveam o cutie de viteze KAMAZ-161, 4 trepte + spate. A fost dezvoltat de la începutul anilor 90 pentru 6350, când practic a devenit clar că nu vom vedea un GMT experimentat, iar cutiile de viteze standard nu puteau face față cuplului motor de 740.50 și 52. Multiplicatorul a fost realizat cu asistența ZF. specialiști, nu este nimic surprinzător aici, ZIL pentru 4331 putea folosi în general 8 - un mortar de la ZF, li s-a oferit să localizeze cutia în anii 80 (era mai ușor de dezasamblat, cutia era mai ușor de controlat, masa era mai mică și cuplul transmis a fost mai mare, dar au refuzat deoarece al lor era deja gata). Box 161 a fost produsă în serie și instalată pe primele 6350 și 6520/6522, dar nu pentru mult timp. Datorită lansării ZF-Kama, proiectul a fost închis. Și inițial trebuia să fie o cutie de viteze cu 16 trepte (+ divizor) pentru tractoare de lungă distanță (cele cu experiență calculate pentru 6410 în anii 80). Aceasta este cutia.
      1. -1
        8 ianuarie 2021 12:49
        Interesant, nu stiam.
        Nu am mai văzut așa ceva pe o mașină.
  20. -1
    8 ianuarie 2021 02:45
    De ce un camion militar are nevoie de o transmisie automată? Aceasta este o unitate destul de complexă; piesele vor avea cu siguranță probleme cu întreținerea acesteia. Dacă în condiții de ostilități? Mecanica, apropo, este mult de preferat pentru utilizarea off-road. Un astfel de echipament trebuie să îndeplinească în primul rând cerințele de producție în masă, fiabilitate și întreținere. Nu avem o armată ceremonială europeană, dar totuși, cel puțin pe uscat, este cu adevărat pregătită pentru un mare război
    1. 0
      8 ianuarie 2021 10:11
      Nu sunt de acord cu afirmația conform căreia manualele sunt mai bune pentru utilizarea off-road. Atât în ​​ceea ce privește fiabilitatea, cât și confortul. În ceea ce privește fiabilitatea, mulți le asociază cu mașinile automate de pasageri. Da, nu este în niciun caz destinat utilizării off-road. Dar o transmisie automată concepută în mod normal pentru sarcini grele va fi mult mai fiabilă decât un sistem cutie de viteze + ambreiaj. Da, este clar că cutia de viteze va avea o durată de viață mai lungă decât cea automată, dar cu siguranță ambreiajul nu va avea. Iar din punct de vedere al producției, o transmisie automată este mult mai simplă decât o cutie de viteze, care necesită mai multe mașini de înaltă precizie pentru prelucrarea metalelor. În ceea ce privește conducerea off-road, este de preferat și o transmisie automată; vă permite să transferați mai ușor cuplul roților, ceea ce este foarte important atunci când conduceți pe soluri slab portante.
  21. +3
    8 ianuarie 2021 10:43
    Autorul contează pentru articol! O mulțime de erori, indici incorecți, ciudat, ca să spunem ușor, concluzii (de exemplu, despre suspendarea independentă) etc.
    Principal. KAMAZ are un înlocuitor adecvat pentru Mustang, vehicule din familia K-53958 realizate conform lucrărilor de proiectare și dezvoltare Tornado. Singurul dezavantaj al acestor mașini este GMP-ul chinezesc. Nu avem propriul nostru GMT, deși înainte ca Uzina de motoare Tutaevsky să intre în PJSC KAMAZ, a dezvoltat atât GMT, cât și transmisii manuale automate (foto). Aceste proiecte sunt acum închise. De asemenea, în timpul domniei producătorului de mobilă din Ministerul Apărării din RF, au fost închise două proiecte de cercetare - Proiectul de Cercetare Naturală (realizat de VNIITransmash) privind crearea GMP pentru TVA și vehicule cu șenile cu dublu scop (pentru motoarele cu ardere internă). de la 100 la 1500 CP), Proiectul de cercetare Tselina (nu-mi amintesc cine l-a realizat) ) privind dezvoltarea dimensiunilor anvelopelor pentru TVA și SKSh. Drept urmare, am rămas fără transmisie automată și anvelope pentru TVA și SKSH. Au creat un nou motor (deși cu elvețienii), dimensiunea lor standard include modele civile și speciale, folosesc atât un turbocompresor, cât și un sistem dublu de turbocompresor (biturbo în limbajul popular). Modele de la KAMAZ-910.14-360 la 920.13-750.
    Utilizarea suspendării independente pentru AMN (care este Mustang) și TVA (Tornado-K/U) nu este critică. Pentru AMN (Mustang), mentenabilitatea este mai importantă, ceea ce este asigurat de aspectul standard al șasiului. Suspensia independentă este de obicei utilizată pentru vehiculele speciale, deoarece tipul de echipament este utilizat pentru transportul de arme și produse speciale; aceste produse necesită o călătorie lină. Pentru BAT acest lucru nu este atât de necesar.
    1. +3
      8 ianuarie 2021 11:53
      Suspensia independentă este utilizată în principal pe Tornado-K și șasiu, unde este necesară reducerea centrului de greutate. Tip de șasiu promițător 8x8 conform Pantsir. Kamaz a lucrat mult în ultimii ani - un nou motor diesel și cabină.....Ei produc ZF manual, trebuie să ajungem și la automat.....cu astfel de cupluri și putere, este imposibil să trăiește fără ea. Peste 2000 Nm de cuplu, alegerea cutiilor de viteze este în general limitată în lume. Și nimeni nu ni-l va vinde în scopuri militare și este puțin probabil să vândă o licență. Și trebuie dezvoltată tocmai ca o unitate civilă cu o resursă civilă.
      1. 0
        12 ianuarie 2021 08:43
        Pe Tornado-K există o suspensie dependentă de arc, dragă. La societatea mixtă KAMA-ZF producem două cutii de viteze - 9 trepte și 16 trepte, acestea nu ne vor oferi o transmisie automată, la fel ca un GMT. După închiderea tuturor lucrărilor de cercetare în 2008, acum trebuie să mergem și să mergem la GMP-ul nostru (s-au pierdut 13 ani, apoi s-au efectuat doar lucrări de cercetare, fără cercetare și dezvoltare). Este mai ușor să cumpărați o licență de la MZKT. Pentru că oamenii care au fost implicați în ingineria mecanică a gazelor la VNIITransmash nu mai lucrează acolo, iar Transmash în sine este acum o priveliște jalnică.
        1. -1
          12 ianuarie 2021 09:22
          Cum face BAZ suspensie independentă? Il pot cumpara de la ei?
    2. 0
      20 februarie 2021 11:47
      Citat: Togilen
      Aceste proiecte sunt acum închise. De asemenea, în timpul domniei producătorului de mobilă din Ministerul Apărării din RF, au fost închise două proiecte de cercetare - Proiectul de cercetare în științe naturale (realizat de VNIITransmash) privind crearea unui GMP pentru TVA și vehicule cu șenile cu dublă utilizare.


      Și chiar și după Stoolkin, puține s-au schimbat.
      O cunoștință, decanul Facultății de Inginerie Auto, s-a plâns în 2015 că chinezii doreau să cumpere prototipul de suspensie dezvoltat pentru vehicule grele, adus la prototip și testat (nu un proiect de hârtie), dar statul lor natal nu numai că nu prevedea fonduri pentru cercetare și dezvoltare, dar și a ignorat evoluțiile inițiativei.. .
  22. +1
    8 ianuarie 2021 16:20
    Desigur, reducerea dependenței armatei interne de echipamentele străine este corectă.
    Ei bine, bineînțeles, de aceea KAMAZ este echipat cu cutii de viteze dintr-o țară NATO, dar a profita de capacitățile unui stat de uniune este dincolo de ambițiile șefilor! Autorul - unde este logica? trist
    1. -2
      12 ianuarie 2021 08:44
      Nu le mai instalează; acum au GMP-uri chinezești. Nu induceti oamenii in eroare.
  23. -1
    8 ianuarie 2021 16:40
    Citat din Zaurbek
    Acum trec la inlocuirea unitatii si la trimiterea la antreprenor.....si necesita un anumit timp de functionare de la unitate in ore sau km. De ce reparați o unitate de două ori dacă cealaltă eșuează fără reparații?

    Ce se întâmplă dacă antreprenorul nu mai este „în viață”? Ce credeți, odată cu izbucnirea războiului acești contractori vor rămâne în siguranță, chiar dacă sunt dincolo de Urali sau în Siberia? În timpul celui de-al Doilea Război Mondial puteau transfera industria în locuri unde germanii nu puteau ajunge pe calea aerului (și chiar și atunci s-au descurcat - au fost cazuri izolate), dar acum acest truc nu va mai funcționa - nu există oameni care să fie capabili să facă acest lucru și pur și simplu nu vor permite acest lucru, Secolul 21 este chiar după colț. Prin urmare, va trebui să luptăm cu ceea ce avem deja, iar problema înlocuirii importurilor nu sunt cuvinte frumoase, ci o chestiune a stabilității în luptă a trupelor. Din păcate, notoria „înlocuire a importurilor” din gura actualilor lideri s-a transformat într-un manechin, nimic mai mult. trist
    PS Și tu spui - antreprenorului.... lol
    1. -1
      8 ianuarie 2021 21:07
      Da, din acest motiv, în acest timp am efectuat înlocuirea importurilor a zeci de mii de articole +) Doar că, după sancțiuni, acest proces s-a accelerat brusc (apropo, aceste programe de înlocuire a importurilor au funcționat la noi... .din ~2007, de exemplu, s-au alocat echipamente de iluminat pentru aterizarea aeronavelor pentru a inlocui 40 de lyam ~ 2 o multime de dolari apoi pentru cercetare si dezvoltare si au existat mii de astfel de programe in toata tara).
      O știu chiar și din exemplul personal. Dacă înainte de aceasta am efectuat „înlocuirea importurilor” în companie (dacă există un analog rusesc și este același, îl luăm pe al nostru, deși puțin mai scump). Acum trebuia să comand matricea. Așa că au refuzat să cumpere! Au spus o companie din SUA/UE? La naiba cu plaja (și acesta este de la un bărbat a cărui fiică locuiește în SUA), ia un analog. Și așa mai departe în multe poziții. Și astfel, mentalitatea sa schimbat cu adevărat de îndată ce și-au dat seama că l-au cumpărat astăzi, dar mâine pur și simplu nu ți-l vor vinde (am trecut deja prin asta). Și nu lucrăm pentru armată. Iar sfera pur civilă este afacerile mici.
  24. +1
    8 ianuarie 2021 18:42
    Ei spun că este imposibil să se compare capacitățile industriei auto autohtone și cei care au marcat tendințele modei tehnice globale.

    Dacă noi înșine nu le comparăm, atunci practica le va compara... Și asta deja rulează după un tren care pleacă.
    1. 0
      15 ianuarie 2021 15:11
      Nu există nimic fundamental revoluționar în același Oshkosha.
      O tehnică destul de densă, deși de încredere.
      Am avut ocazia să urc pe M-1070 HETS.
      Un camion militar tipic, fără bibelouri.
      Însă autorul are o idee prea idealizată despre această companie și evident doar bazată pe informații online.
  25. -2
    8 ianuarie 2021 20:55
    Ei bine, în primul rând, există Uralii. În al doilea rând, uzina din Bryansk a fost restaurată (reconstruită) sub apărare antiaeriană.
    Puteți uita pur și simplu de MZKT. Toate echipamentele noi vor fi pe șasiu nou de la producători autohtoni. Această plantă nu are deloc viață în perspectiva medie de ~20 de ani. Deoarece Au investit prea mult aluat când Lukașenko a refuzat să-l vândă. Mai mult, i-a numit pe ruși proști cu fapte.
    Și nu uitați că avem capitalism. Dacă aveți nevoie de un camion, trimiteți specificațiile tehnice ale acestuia. Și spune-mi cât vei plăti pentru TOC? Și dacă nu plătiți, cât veți plăti pe unitate (ar fi posibil să se răspândească cercetarea și dezvoltarea acolo pentru că serviciul militar este o mulțime de teste și extrem de scump)
  26. +1
    8 ianuarie 2021 22:24
    Se pare că pur și simplu nu există ordine. Și fără TK rezultatul este HZ. Pe de altă parte, ceea ce diferențiază noul de vechi:
    1) suspensie independentă
    2) transmisie automată
    3) cabină cu cadru
    1) este cu adevărat necesar dacă versiunea pe roți este întotdeauna un pas înapoi pentru capacitatea de cros și o considerație pentru drumuri?
    2) Este cu adevărat necesar dacă astfel de mașini sunt conduse de șoferi profesioniști cu experiență? iar reparația, fiabilitatea și prețul transmisiilor manuale și automate, toate celelalte lucruri fiind egale, variază foarte mult, mai ales având în vedere faptul că și transmisiile automate trebuie reparate
    3) Cineva va face un tanc din aceste vehicule, există taifunuri în aceste scopuri și puteți atașa o remorcă la ele dacă este necesar.
  27. 0
    9 ianuarie 2021 01:22
    Kama-1 - dezvoltare Sankt Petersburg
  28. 0
    9 ianuarie 2021 23:29
    Așteptăm continuarea
  29. +1
    10 ianuarie 2021 11:43
    Cât timp am scris, a existat Afganistan, Cecenia și încă facem caboveruri. Chiar nu trece? Sau din cauza economiei?
    1. +1
      16 ianuarie 2021 14:46
      Motivul sunt restricțiile industriale; cabanele trebuie construite undeva.
      1. 0
        18 ianuarie 2021 12:32
        Nu putem trece peste anii 80?))) E trist.
      2. 0
        18 ianuarie 2021 23:43
        Citat din: timokhin-aa
        Motivul sunt restricțiile industriale; cabanele trebuie construite undeva.

        Nu. Motivul sunt legile europene. Există o limită la lungimea mașinii, 12 metri, se pare, așa că fac cabine mici pentru a face camioneta mai mare.. Dar americanii nu au astfel de restricții, așa că nituiesc camioanele cu capote. Iar cabinele, care erau destul de bune, erau nituite pe ZiLu.
        1. +1
          19 ianuarie 2021 00:43
          Nu, uzina de cabină de acolo este construită în așa fel încât fie să fie casate complet liniile, fie să se facă o cabină veche.
          1. 0
            19 ianuarie 2021 01:02
            Citat din: timokhin-aa
            Nu, uzina de cabină de acolo este construită în așa fel încât fie să fie casate complet liniile, fie să se facă o cabină veche.

            Am fost asamblator de cabine. Mai întâi pe ZIL-130, apoi pe 4331 și, de asemenea, pe un taur. Și Kamaz a colectat. Deci, părerea mea este că cabina Kamaz este mult mai proastă în ceea ce privește mentenabilitatea. Acolo veți ezita să introduceți un parbriz, spre deosebire de Zilka, 130 și 4331. Apropo, pe Zilka au fost instalate diferite motoare. Fie că este YaMZ, fie Kamaz, fie engleză, nu-mi amintesc cum se numește.
  30. +1
    10 ianuarie 2021 11:58
    KamAZ câștigă raidul Dakar un an la rând... Și ce a dat? Ei doar colectează bani sau?
    1. 0
      10 ianuarie 2021 23:45
      aceasta nu a contribuit cu nimic la apărarea țării. În acele mașini, doar cockpitul original este original.
    2. 0
      15 ianuarie 2021 15:06
      De ce nu?
      Ei au arătat de ce sunt capabile amortizoarele Yaroslavl dacă sunt asamblate cu înțelepciune și folosind tehnologii moderne (capete cu 4 supape, sisteme de control al injecției).
      Nu e de glumă - de la bază, într-o versiune derating, 238 cu 210 CP. scoate 840 de cai!
      Sau de la bază 240 până la 300 CP. scoate 1050 CP
      Și doar reglementările complet idioate m-au forțat să trec la LipHer.
      Există mâini, creier, dorințe, vai...
      1. 0
        10 februarie 2021 21:04
        YaMZ are un motor 8402 cu o putere de 850 CP, dar nu exista cutie de viteze pentru el... trebuie sa instalezi Allison... MZKT are o astfel de cutie, dar se face doar la comanda... 1000 CP. YaMZ nu face...
  31. +1
    10 ianuarie 2021 23:43
    Mi-am scris deja părerea, dar după ce am citit articolul m-am întărit în el. OPINIE: Următoarele sunt furnizate de: VKS - numai BAZE; NE - Urali; Marina, Forțele Aeropurtate - Kamaz. atunci statul va avea trei producători auto puternici. Și deci toate consumabilele sunt de la KAMAZ și sunt sigur că de aceea nu se mișcă
  32. -1
    11 ianuarie 2021 01:16
    Da, artilerişti, după o împuşcătură spun: „Răspunsul este normal!” Aparent, nu numai printre artilerişti, ci şi printre clienţii echipamentelor militare, „retroducerea este normală!” L-au uitat pe tovarășul Vereșchagin, nu sunt jigniți pentru stat.
  33. -2
    11 ianuarie 2021 08:08
    Ce face KamAZ acum?
    Întreaga fabrică a „lins” mașini personalizate pentru Dakar de un an.
  34. 0
    12 ianuarie 2021 08:26
    Conduce cineva pentru MZKT? E prea târziu pentru a te urca în vagonul MZKT.
  35. -2
    12 ianuarie 2021 08:50
    Citat din Kvazar
    Ei bine, în primul rând, există Uralii. În al doilea rând, uzina din Bryansk a fost restaurată (reconstruită) sub apărare antiaeriană.

    Ce treabă au Uralii cu asta și ce este toate aceste prostii despre o fabrică nou construită în Bryansk? Aud un sunet, nu știu unde este -
    asta este complet despre tine.
    Uzina de automobile din Bryansk încă se află, desigur, într-o versiune redusă după anii 90 și începutul anilor 2000. Și apoi fabrica a inclus producția de poduri, case de transfer și COM pentru ZIL-131, care nu mai erau relevante în anii 90.
    1. 0
      12 ianuarie 2021 19:10
      Și eu sunt mai familiarizat cu Uralii în direcția dezvoltării. Pur și simplu, suspensia este presurizată, motoarele sunt bune, gen 450-500 CP, priveliștea este terifiantă (doar glumesc), iar aici rămâne problema principală pentru orice vehicul - siguranța la incendiu și explozie. Cele mai multe vehicule civile KAMAZ, până la cele mai recente dezvoltări cu 3 etaje, nu sunt foarte bune la asta, după cum am înțeles. Sau totul este doar o mizerie? - aici este piatra de alegere din K, U și Manov din Europa. K are putere mare, gamă de echipamente și gamă de modele. Sunt mai blindate (deși este greu de comparat cu Typhoon și Mustang, dacă există astfel de teste, vă rog să-mi spuneți) și mai ușor de întreținut, M și europenii ard relativ încet, sunt ușoare ca greutate și echipamente și au o accelerație bună. Dar, în general, după atomul pașnic/Dakar-21, Rusia ar trebui să se plângă singură în ceea ce privește camioanele; practic nu există concurenți direcți aici
    2. 0
      19 ianuarie 2021 01:07
      Citat: Togilen
      KOM pentru ZIL-131, care nu mai erau relevante în anii 90.

      De ce nu este acest lucru relevant în anii 90? Și în anii XNUMX au fost adunate.
  36. -1
    12 ianuarie 2021 08:56
    Citat din gvozdan

    2) Este cu adevărat necesar dacă astfel de mașini sunt conduse de șoferi profesioniști cu experiență? iar reparația, fiabilitatea și prețul transmisiilor manuale și automate, toate celelalte lucruri fiind egale, variază foarte mult, mai ales ținând cont de faptul că și transmisiile automate trebuie reparate.

    Ei bine, pentru cei care aparent nu știu deloc istoria. Chiar și în timpul războiului din Afganistan, după multe accidente cu MAZ-537, șoferii Sovtransavto au început să ia locuri în spatele volanului.
    Iar pregătirea actuală a șoferilor din Ministerul Apărării din RF, care este în mod constant plin de tancuri, sisteme de apărare aeriană, tunuri autopropulsate și echipamente, merită doar înjurături.
  37. 0
    13 ianuarie 2021 09:31
    KAMAZ a fost construit de întreaga țară. Inițial au instalat acolo o grămadă de echipamente importate. Același URALAZ se bazează în principal pe vechiul sovietic, există și mașini germane primite ca parte a reparațiilor. Având o astfel de bază, evacuarea de la KAMAZ este mică. Sper ca odată cu schimbarea proprietarului, URALAZ să înceapă să iasă din groapă, să concureze cu KAMAZ și să-l oblige pe monopolist să-și mute chiflele...
    1. 0
      14 ianuarie 2021 16:46
      Deci, în ceea ce privește achizițiile de către companii precum Rosneft, GAZPROM, GAZPROM Neft, Transneft, Ural este în frunte. KAMAZ „conduce” în regiunea Moscova și în serviciile comunale pur și simplu pentru că este deținută de stat și lobby-ul lui KAMAZ este foarte puternic. Dar, spre deosebire de KAMAZ, alte companii incluse în Rostec arată regretabil. Mai ales cele care nu au legătură cu ingineria mecanică.
    2. 0
      18 ianuarie 2021 09:34
      Ce nu ți-a plăcut la fostul proprietar? Și ce se va schimba sub Rod? GG are un birou mai înalt, Russian Machines, trimite bani la GG, iar acolo deja guvernează în sectoarele care sunt cele mai necesare și mai profitabile. Modernizarea producției GAZ în sine și construcția unei fabrici numai pentru YaMZ-530 încă mai atârnă un jug de credit pe GG și RM. Și aici este principalul lucru. Dacă statul nu are creier (și nu are), TREBUIE să ajute la modernizarea producției, în special a celor care sunt incluse în pachetul întreprinderilor cu importanță sistemică. Dar acest lucru nu se face.
      Voi spune asta. Pentru producția de echipamente de protecție individuală, industria de rachete și spațială, avem nevoie (din 2016) de aproximativ 1450 de tone de fibre de aramid, iar noi înșine producem doar +/- 350 de tone (uneori) 400. Cinci unități de producție similare au fost construite în URSS, care au fost incluse în „lista celor 100” „(adică, abandonarea furnizării de cuie, mortar etc. către fabrica de bumbac și trimite totul acolo) cu toate acestea, furtul activ și încetarea finanțării în anii 90 ne-au lipsit a produselor strategice. Acum, Kamenskvolokno, situat la 40 km depărtare, în Ucraina ostilă, ia rap pentru toată lumea.
      Ei bine, cum altfel vă puteți raporta la Regiunea Moscova și la Ministerul Industriei și Comerțului (un birou complet schizofrenic)?
  38. +2
    15 ianuarie 2021 14:58
    Autorul să se plângă și de lipsa controlului de croazieră.
    Nu văd niciun avantaj semnificativ al suspensiei independente pe mașinile din această clasă (4x4, 6x6).
    Numai că există o anumită tendință, spun ei, oamenii Oshkosh au, așa că ar trebui și noi.
    De altfel, și vreau cu adevărat să spun, „țeavă” Tatra este mult mai promițătoare (BAM și alți „nord”, precum și multele Tatra care rulează în mod regulat prin vastitate până în prezent, au confirmat cu brio acest lucru).
    Simplu, fără perversiuni cu mai multe pârghii, ca la memorabilul Oshkosh.
    La fel și transmisia automată.
    Fără îndoială că este mai convenabil să conduci, dar de îndată ce apare o defecțiune, începe o mare tristețe.
    Apropo, nici pe autostrăzile civile nu se poate spune că transmisia automată este foarte apreciată, deși această opțiune este prezentă în standard la toți producătorii de „morcici” și nu este doar o chestiune de preț (acolo diferența este neglijabilă) . De ce este așa?
  39. -1
    16 ianuarie 2021 16:11
    Există un cargo Ural, ar putea folosi o suspensie independentă și vă rog, răspunsul nostru către principalii democrați din lume! ce e asa de complicat?
    1. 0
      25 ianuarie 2021 03:31
      nu mai era nici un comentariu stupid
  40. 0
    16 ianuarie 2021 20:31
    Ei bine, doar scrie! Am început să aleg citate care nu erau foarte inteligente, dar am renunțat, e prea al naibii de erezie
  41. 0
    18 ianuarie 2021 15:43
    Citat: Togilen
    Ce nu ți-a plăcut la fostul proprietar? Și ce se va schimba sub Rod? GG are un birou mai înalt, Russian Machines, trimite bani la GG, iar acolo deja guvernează în sectoarele care sunt cele mai necesare și mai profitabile. Modernizarea producției GAZ în sine și construcția unei fabrici numai pentru YaMZ-530 încă mai atârnă un jug de credit pe GG și RM. Și aici este principalul lucru. Dacă statul nu are creier (și nu are), TREBUIE să ajute la modernizarea producției, în special a celor care sunt incluse în pachetul întreprinderilor cu importanță sistemică. Dar acest lucru nu se face.
    Voi spune asta. Pentru producția de echipamente de protecție individuală, industria de rachete și spațială, avem nevoie (din 2016) de aproximativ 1450 de tone de fibre de aramid, iar noi înșine producem doar +/- 350 de tone (uneori) 400. Cinci unități de producție similare au fost construite în URSS, care au fost incluse în „lista celor 100” „(adică, abandonarea furnizării de cuie, mortar etc. către fabrica de bumbac și trimite totul acolo) cu toate acestea, furtul activ și încetarea finanțării în anii 90 ne-au lipsit a produselor strategice. Acum, Kamenskvolokno, situat la 40 km depărtare, în Ucraina ostilă, ia rap pentru toată lumea.
    Ei bine, cum altfel vă puteți raporta la Regiunea Moscova și la Ministerul Industriei și Comerțului (un birou complet schizofrenic)?



    Sub Deripaska, banii au fost pur și simplu retrași din fabrică. Nici măcar o rublă nu a fost investită în modernizare. Vopsirea pardoselilor și a mașinilor și mutarea acestora dintr-un loc în altul nu trebuie considerată modernizare. Linii automate: an producție 1991-1993. Au deja 27-29 de ani. În vest ar fi fost deja înlocuite de cel puțin trei ori...Clădiri prăbușite. unul s-a prăbușit în al doilea schimb, așa că nu au fost victime. Inchidere productie: prelucrarea lemnului, modelare, hidraulica..
  42. -1
    18 ianuarie 2021 23:21
    Se pare că cineva a uitat că Kamaz este lider în producția de camioane! Steagul este în mâinile lui! Nu am auzit că Ural sau Gaz și-au intrat în camioanele în Raliul Dakar. MAZ este abia în 2020 și este unul cu capotă pe care nu l-am văzut! Și KAMAZ a dovedit lumii întregi că este cel mai bun! Deci cine altcineva decât el ar trebui să dicteze condițiile pe piața internă. Iar motoarele noastre au învățat deja să le facă să nu fie mai rele decât cele importate și chiar mai fiabile! Spun asta ca șofer profesionist. Funcționează grozav, au o resursă mare și nu sunt atât de capricioși!
    1. 0
      18 ianuarie 2021 23:31
      Citat din: kova1967
      Funcționează grozav, au o resursă mare și nu sunt atât de capricioși!

      Cât este mai exact resursa? Altfel, mă cert cu tine.
    2. +2
      19 ianuarie 2021 00:44
      Iar motoarele noastre au învățat deja să le facă să nu fie mai rele decât cele importate și chiar mai fiabile! Spun asta ca șofer profesionist. Funcționează grozav, au o resursă mare și nu sunt atât de capricioși!


      Poți să numești un motor autohton de un milion de dolari?
    3. 0
      25 ianuarie 2021 03:41
      Haide, mai ales despre motoare, spune-mi povești. Să râdem împreună.
      Apoi Uralaz a fost la Dakar în 1992 Paris - Moscova - Beijing, cu o mașină Ural-43223 cu motor Deutz.
      Doi în spatele KAMAZ a fost întotdeauna A - producția din Tatarstan, B - producția Federației Ruse, altfel nu am fi reconstruit uzina de motoare într-un an de la incendiu, credeți-mă, pur și simplu ar fi scuipat pe YaMZ la fel ca YaZD ZIL. Condițiile de pe piață sunt dictate de LAPA lui Rostec, și nu că KAMAZ este lider pentru că 56% din producție merge către armată și servicii comunale. Nu știam, dar acum știi.
      Și nu vorbești ca un șofer, vorbești ca unul dintre acei oameni care sunt trimiși din fabrică pe forumuri să posteze pentru RT și PJSC.
    4. 0
      10 februarie 2021 21:11
      Ce relație au produsele echipei KamAZ-Master cu produsele de serie ale KamAZ?
  43. 0
    24 ianuarie 2021 00:05
    Citat „Nu există încă o transmisie automată, un convertor de cuplu în serie și o suspensie independentă”, dar sunt destui bani pentru desene animate și minune. În articol, autorul vorbește despre învechirea morală și tehnică. Aceasta poate fi deja numită degradare sistemică.
  44. 0
    20 februarie 2021 11:39
    Încă nu există transmisie automată proprie, convertor de cuplu în serie sau suspensie independentă. Faptul că inginerii de la Naberezhnye Chelny marchează în mod clar timpul în nișa camioanelor armate multifuncționale este evidențiat de nivelul analogilor străini moderni.


    La mijlocul anilor 2000, Kamaz a fost nevoită să-și închidă reprezentanța din China - pur și simplu nu puteau vinde nimic, produsele locale erau atât mai moderne, cât și mai ieftine.
    Adică clopoțelul a sunat de mult.
    Până la sfârșitul anilor 2000, componentele chinezești au apărut pe liniile de asamblare KAMAZ - coloane de direcție, ambreiaje etc.
    Kamaz este un exemplu de abordare nerezonabilă a statului față de producție și comenzile statului.
    Dacă există un ordin guvernamental, de ce să faci ceva mai bun? Războinicii o iau oricum și nu tușesc...
  45. 0
    27 martie 2021 14:19
    Ei bine, rezultatul utilizării „oshkosh” este clar vizibil. Se blochează când nu ar trebui și își rup/și pierd roțile când aterizează din aer. Da, iar automatizarea lor se supraîncălzește când este cald. Iar o cârpă înmuiată în apă nu rezolvă problema.
  46. 0
    28 martie 2021 18:03
    autorul a uitat (sau nu știa? Și îi e lene să afle?!) despre RK 6522 - un analog al cutiei de transfer Steyer, a uitat de axele grele 6522 - Madara reproiectată (Madara nu a fost instalată pentru un mult timp), despre faptul că există 6HP602/902 și, de asemenea, puteți furniza 16S1820/22, produs în Naberezhnye Chelny la unitățile ZF-Kama. dar acestea sunt lucruri minore, principalul lucru este să hype „KAMAZ este partea de jos!” Si da! Orice a comandat Regiunea Moscova, KAMAZ a produs. Dacă Regiunea Moscova comandă ug, KAMAZ produce exact asta.
  47. 0
    2 aprilie 2021 16:31
    Citat din Zaurbek
    Deoarece transmisiile automate noi au 8-9 trepte

    8-9 pași sunt marketing pur. Te-ai întrebat vreodată de ce în epoca „pre-marketing” se descurcau cu transmisiile automate cu 3 trepte? Și chiar și cu manualele în zilele noastre se descurcă cu 5-6 trepte.
  48. Comentariul a fost eliminat.