Nava electrică „Platform-O” - principalul eșec al industriei auto militare ruse

239

KamAZ-7850 la Armata 2018. Sursa: naukatechnika.com

MZKT pentru înlocuire


Situația în care tehnologia importantă din punct de vedere strategic pentru producția de platforme cu roți pentru scutul antirachetă rus este în mâinile unui stat străin nu poate fi numită altceva decât revoltătoare.

Problema nu se limitează doar la echipamentele pentru Forțele Strategice de Rachete. Sistemele de apărare antiaeriană S-400, Buk-2M, sistemele de rachete grele cu lansare multiplă Smerch, sistemele de rachete tactice Iskander-M, Bal și Bastion depind de furnizarea de echipamente de la Uzina de tractoare cu roți din Minsk (MZKT).



Observând situația turbulentă din Republica Belarus, există toate motivele să credem că furnizarea de echipamente importante din punct de vedere strategic s-ar putea opri. Întreaga absurditate a situației a fost bine înțeleasă în departamentul militar chiar din prăbușirea Uniunii Sovietice. Cu toate acestea, abia spre sfârșitul anilor 2000 au fost capabili să formuleze specificații tactice și tehnice pentru o platformă grea cu roți și să găsească finanțare.

Cerințele pentru viitorul vehicul, conceput pentru a înlocui produsele MZKT, au fost formulate în Institutul de Cercetare al 21-lea de specialitate al Ministerului Apărării în 2007. Cui ar trebui să i se încredințeze dezvoltarea unei tehnologii atât de importante pentru patrie?


KamAZ-78509 cu șase axe. Sursa: glav.su

Bunul simț sugerează că ar fi mai logic să oferim acest lucru pentru recenta copie de rezervă a Uzinei de automobile din Minsk KZKT (Uzina de tractoare cu roți Kurgan numită după D.M. Karbyshev). Dar la momentul anunțării competiției, întreprinderea, unică pentru Rusia, era deja pe moarte. Și în 2011 s-a închis în mod inglorios din cauza falimentului.

Experții în domeniul echipamentelor auto militare autohtone vor numi probabil și Uzina de automobile Bryansk (BAZ), reutilizată în vremea sovietică pentru asamblarea ZIL-urilor cu mai multe osii.

Întreprinderea are specialiști cu experiență, iar baza de producție corespunzătoare este pregătită. Cu toate acestea, din motive necunoscute, BAZ nu a fost printre câștigătorii competiției.

Există o opinie că întreprinderea Bryansk a fost abandonată din cauza statutului său de proprietate privată - la sfârșitul anilor 2000 statul nu avea acțiuni la această fabrică.

Privind în perspectivă, menționăm că din 2015, BAZ a devenit parte a holdingului Almaz-Antey. Și acum este ocupat cu furnizarea de șasiu cu mai multe osii pentru complexul S-350 Vityaz. Există speranță că cel puțin sistemul intern de apărare aeriană va scăpa de dependența de import.




















Purtătorul de rachete KamAZ-7850 demonstrează capacitățile de control pe toate roțile. Sursa: bastion-karpenko.ru

Dar să revenim la licitația din 2008 pentru lucrări de cercetare sub codul „Platform”, care a fost câștigată de... KamAZ.

Fabrica de automobile din Naberezhnye Chelny nu făcuse niciodată așa ceva și devenise brusc dezvoltatorul principal al celor mai complexe echipamente grele cu mai multe roți. Cu tot respectul pentru binemeritata întreprindere, KamAZ nu a dezvoltat niciodată vehicule de la zero.

O serie de camioane care au intrat pe linia de asamblare în anii 70 au fost dezvoltate la Moscova la ZiL împreună cu motoare diesel. Toate activitățile principale de proiectare ale muncitorilor din fabrică au constat în adaptarea unităților terțe într-un singur întreg. De multe ori a ieșit foarte bine.

Acesta a fost cazul celebrei echipe Dakar „KAMAZ-Master”. Și în cazul mașinilor blindate Typhoon, Tornado și Shot. Nu este nimic criminal în asta. Și această practică s-a dovedit bine în tehnologia civilă.

Dar atunci când statul cere ca echipamentele cele mai complexe să fie create de la zero, pentru care nu există deloc unități în Rusia, atunci riscurile pentru câștigătorul competiției sunt prea mari.

Nașterea SuperKAMAZ


Care este principalul indicator al proiectului de apărare blocat în Rusia?

Nu vorbesc despre el în binecunoscutul program „Acceptare militară”. De la postul TV Zvezda am aflat în toate detaliile sale minunatele avantaje ale platformei Armata. Dar nu a fost nici un cuvânt despre problemele cu motorul, transmisia și sistemul de ochire. Acesta este specificul programului de propagandă „Acceptarea militară”.

Dar nu există încă o emisiune TV populară despre mașinile proiectului Platformă, deși primele prototipuri au apărut în 2017. La Armata 2018, uriașul port-rachetă KamAZ-7850 cu șaisprezece roți a surprins spectatorii cu capacitatea sa de a se mișca ca un crab și de a se întoarce literalmente singur. În timpul revizuirii, s-a anunțat chiar că rachetele strategice Yars se vor baza acum exclusiv pe șasiu produs intern.

Ulterior, vehiculele care au primit numele „Platform-0” în timpul lucrărilor de proiectare nu au apărut la Parada Victoriei nici în 2019, nici în anul aniversar 2020. Am mers doar modest la parada din Naberezhnye Chelny, în 2017.

Motivul pentru o astfel de modestie este foarte simplu - dezvoltatorii nu au cu ce să se laude încă.

Ce a mers prost?


Conceptul inițial al Platform-O. Sursa: bastion-karpenko.ru

În 2008–2009, Ministerul Apărării a stabilit lui KamAZ sarcina dificilă de a crea o familie de platforme grele pe roți 8x8, 12x12 și 16x16, cu o capacitate de transport de 25, 50 și 85 de tone. În plus, planurile includeau camioane 8x8 și tractoare cu balast capabile să remorcheze echipamente cu o greutate de până la 165 de tone, precum și avioane pe aerodromuri de până la 400 de tone.

Ideea este grozavă. Și dacă au succes, camioanele „super-KAMAZ” ar scăpa pentru totdeauna de dependența Rusiei de Minsk și chiar ar intra pe piețele străine cu echipamente unice.

Nu este clar de ce să creăm concurență internă cu bazele interne? În special, cu tractoarele BAZ-69099 (12x12) și BAZ-690902 (8x8)? O altă repetare a unei greșeli cu off-road KamAZ și Urals similare ca caracteristici de performanță?






Un prototip al unității de transport și instalare 15T528 pe un șasiu cu 4 osii din familia Platform-O. Sursa: gruzovikpress.ru




Nava electrică „Platform-O” - principalul eșec al industriei auto militare ruse

Unități modulare unificate de transmisie electrică și suspensie. Sursa: gruzovikpress.ru

Având în vedere lipsa de dezvoltare a șasiurilor grele pe roți cu mai multe axe, Institutul 21 de Cercetare al Ministerului Apărării a propus ca KAMAZ să creeze vehicule de generația a șasea deodată. (Apropo, chiar și la MZKT se gândesc doar la a cincea generație. Cele mai recente port-rachete MZKT-79221 aparțin doar celei de-a patra).

În acest sens, finanțarea pentru tema „Platforme” a fost foarte generoasă - potrivit unor surse, partea leului din banii destinați dezvoltării vehiculelor militare pentru mulți ani de acum înainte a fost cheltuită pentru proiect.

Restul tot mai mare de camioane tactice multifuncționale ale armatei ruse (KamAZ și Urali) de la liderii mondiali s-a datorat în mare parte finanțării generoase a Platform-O.

În total, costurile pentru dezvoltarea și producția de vehicule ale unei familii promițătoare sunt estimate la 10 miliarde de ruble (sursă - publicația Military Industrial Courier, autor - Alexander Privalov, redactor-șef al Catalogului Auto).

În același timp, nu există nici măcar o fabrică pentru asamblarea rampei de astfel de mașini la scară mare - zonele de producție ale KamAZ și ale filialei sale Remdizel nu sunt potrivite.


KamAZ-78509 cu un aranjament de roți 12x12. Sursa: vpk.name

O mică digresiune lirică.

În 2015, a fost explorată posibilitatea de a cumpăra MZKT belarus de la guvernul țării. Apoi Lukașenko, în maniera lui caracteristică, a spus camerei:

„Dacă vor dona trei miliarde de dolari, vom lua în considerare problema.”

Atunci nu s-au găsit bani în Rusia. Evident, erau ocupați să transfere BAZ sub aripa lui Almaz-Antey.

Suma cerută de Minsk părea excesiv de mare, iar mulți din complexul militar-industrial credeau că Rusia ar putea face față în mod independent unor sarcini similare pentru 2 miliarde de dolari.

Au trecut cinci ani. Dar încă nu există semne de dezvoltare reușită.

Nava electrică de a șasea generație


Pentru a se potrivi cu mitica a șasea generație de tractoare cu roți, era necesar ceva nou.

Platform-O a ales conceptul unei nave electrice grele. În același timp, nicăieri în lume nu a fost construită o asemenea tehnologie pe baza unor astfel de soluții până acum. Printre structurile civile, în primul rând, îmi vin în minte basculantele miniere din Belarusul Zhodino.

Supervehiculele Kamaz urmau să fie echipate cu un motor diesel, un generator și motoare în butucii roților. În teorie, acest lucru este foarte benefic - nu este nevoie de un convertor de cuplu, cutie de viteze, cutii de transfer, diferențiale și arbori de transmisie. Ca rezultat, transmisia este vizibil mai ușoară, eliberând spațiu în structură pentru sarcină utilă suplimentară.

Motoarele electrice ating puterea maximă aproape instantaneu atunci când se aplică tensiune - acesta este un bonus important al tuturor navelor electrice. Implementarea modularității în proiectare și producție a devenit importantă pentru Platform-O. Din roțile cu motor, în teorie, puteți asambla atât un vehicul de teren cu două osii, cât și un centipede cu 20 de axe. Principalul lucru este să alegeți motorul și generatorul potrivit.

Unul dintre motivele tranziției la transmisia electrică a fost lipsa convertoarelor de cuplu de producție proprie în Rusia - competența în dezvoltarea unor astfel de echipamente pare să se fi pierdut pentru totdeauna. Armata poate cumpăra doar copii (licențiate și nu atât de licențiate) ale American Allisons din China.

Motoarele individuale din butucurile Platform-O vă permit să controlați rotația fiecăreia dintre cele 16 roți ale șasiului, să încetiniți sau să accelerați selectiv. Abilitatea de a întoarce toate roțile motorului în fază și defazat față de celelalte arată, de asemenea, revoluționară - aceasta este așa-numita direcție pe toate roțile.

Giganții câștigă capacitatea de a se mișca în diagonală ca un crab, precum și de a se întoarce în condiții înghesuite. Trucuri similare pot fi demonstrate de macaraua autopropulsată de armată cu patru axe Liebherr G-LTM, care a intrat în serviciu la Bundeswehr în 2017.




Sursa: bastion-karpenko.ru

O serie de autori atrag atenția asupra capacității șasiului de a frâna folosind principiul recuperării, adică de a genera energie electrică la decelerare.

Aceasta nu este cea mai vitală funcție pentru un purtător de rachete, necesitând instalarea de motogeneratoare complexe în hub-uri, precum și instalarea de baterii sau condensatoare litiu-ion pentru a acumula energie regenerativă de frânare. În primul rând, astfel de baterii nu sunt produse în Rusia. Și în al doilea rând, acestea sunt unități periculoase de incendiu care pot izbucni în flăcări dintr-un glonț inamic. Arderea bateriilor litiu-ion va fi foarte greu de stins.

O rachetă cu inimă americană


Printre cerințele pentru „Platform-O” promițătoare care au fost disponibile publicului se numără viteza medie la sol - 40 km/h, pe autostradă - 60 km/h (pentru MZKT-79221 - 40 km/h), precum și ca cel mai mare unghi de obstacole depășite - 30 de grade (față de 10 pentru transportatorii de rachete Minsk).

Rezerva de putere a noului produs trebuia să fie de cel puțin 1200 km, iar durata de viață totală înainte de reparații majore a fost de 200 mii km. Adâncimea vadului a fost de cel puțin 1,8 m. Se presupunea că un vehicul cu roți cu suspensie independentă ar putea modifica garda la sol în termen de 400 mm.

Transmisia electrică este foarte bună în design pentru echipamente militare grele. Pentru nevoi militare, o mulțime de obstacole tehnologice vor trebui depășite.

Sistemele electrice de transmisie de înaltă tensiune necesită izolație meticuloasă și dificilă pentru a depăși vadurile. Acesta poate fi motivul pentru care primele copii ale familiei de mașini Platform-O sunt gata doar pentru 1,3 metri de apă.

Schimbările de temperatură și funcționarea în condiții climatice arctice vor duce inevitabil la formarea condensului pe unitățile de transport electric, cu toate consecințele care decurg. Rezistența la exploziile miniere a transmisiei electrice este mai proastă ca niciodată - unda de explozie și câmpul de fragmentare întrerupe firele de înaltă tensiune (până la 900 V), ceea ce amenință să oprească întregul purtător de rachete.

Testele roților cu motor au arătat o capacitate scăzută de supraviețuire atunci când sunt trase chiar și cu arme de calibru mic arme.


Platformă multifuncțională și tractor camion din familia Platform-O. Sursa: bastion-karpenko.ru

Până în 2013 (după cinci ani de lucrări de proiectare), au fost furnizate mai multe vehicule experimentale - purtătorul de rachete KamAZ-7850 (16x16), șasiu KamAZ-78509 (12x12), tractorul KAMAZ-78504 (8x8) și KAMAZ-78508 tractor cu balast (8x8).

Departamentul militar nu a acceptat acest echipament. Și KAMAZ a trebuit să refacă prototipurile pentru încă 4-5 ani.

Rezultatul a fost o familie paradoxală de mașini.

A fost instalat un motor american Detroit Diesel cu o putere de 918 CP. Cu. – un motor diesel adecvat nu a fost găsit niciodată în Rusia pentru a implementa caracteristicile tehnice necesare.

Poate că au jucat un rol și acțiunile de 15% din KamAZ deținute de concernul german Daimler AG, care, la rândul său, deține compania americană Detroit Diesel.

Opțional, se are în vedere instalarea unui motor german MTU R1238K40-1822.

Sunt furnizorii NATO parteneri ai Forțelor de rachete strategice interne?

Potrivit lui Alexander Privalov din Catalogul Auto, a fost aleasă ca generator principal o mașină exotică cu reluctantă comutată cu o înfășurare independentă de excitație. Rezultatul a fost o instalație foarte zgomotoasă (până la 100 de decibeli), în niciun caz conformă cu specificațiile tehnice.

A fost si o problema cu rotile motorului.

Militarii de la Institutul 21 de Cercetare au cerut ca masa să nu depășească 60 kg. Dar, în cele din urmă, KAMAZ a furnizat prototipuri de 300 de kilograme.

În total, pentru KamAZ-16 cu 7850 roți, sunt colectate încă patru tone de masă. Cu toate acestea, pe prototipurile de transportoare de rachete, motoarele din butuci s-au dovedit a fi chiar mai grele de 300 kg. Și purtătorul de rachete în sine, atunci când este echipat, trage 40 de tone, cu 20 de tone planificate!

Evident, cu un asemenea avantaj, nu se poate vorbi de vreun transport al Yars.

MZKT-16 similar din Belarus a fost comparat cu fratele mai mic al KamAZ-7850 cu 78509 roți, KamAZ-79291 cu șase axe. Rezultatele au fost descurajatoare - masa navei electrice s-a dovedit a fi cu 10 tone mai mare, iar capacitatea de transport a fost cu aceeași cantitate mai mică. În teorie, din nou, totul ar fi trebuit să fie invers.

Din 2019, armata rusă (mai precis, în operațiune de probă) are acum 5 port-rachete Kamaz-7950. Nu se plănuiește să cumpere mai mult, deoarece utilajele sunt complexe, nesigure, echipate cu unități străine și extrem de scumpe. Vehiculele cu rachete Yars nu intră în serviciu de luptă, dar joacă un rol nesemnificativ ca șasiu auxiliar.

În urmă cu doi ani, KamAZ a decis să relanseze platforma-O născută moartă. Și în cooperare cu alți producători de automobile (în special, BAZ) pentru a crea în sfârșit un transportator de rachete rus funcțional.

Potrivit unor rapoarte, s-a decis abandonarea roților-motoare în favoarea unui circuit de ax-motor, în care este mult mai ușor să izolați motoarele electrice de umiditate, fragmente și gloanțe.

Noile utilaje sunt planificate să fie puse în producție nu mai devreme de la jumătatea deceniului actual.

Având în vedere cantitatea de muncă, acest lucru este greu de crezut.
239 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +9
    9 ianuarie 2021 04:59
    Mă întreb de ce nu poți face un lansator pe o semiremorcă? Acest MZKT lung încă nu se poate deplasa de pe șosea, deoarece cadrul poate conduce sau rupe, nu poate urca în sus, roțile din mijloc atârnă, iar sarcina pe față și pe spate crește cu un factor de 5. Faptul că are o capacitate mare de cross-country, bine. Potrivit vedetei, măgarul nostru muribund nu are analogi în lume. Calea unui purtător de rachete este calculată până la centimetru; abaterea de la rută amenință cu consecințe foarte mari. De ce ai nevoie de o suspensie independentă? Este complicată, scumpă și nu are rost la o viteză de 40 km. O suspensie convențională echilibrată cu arc este suficientă.
    1. +21
      9 ianuarie 2021 07:07
      Citat: Vânt liber
      Mă întreb de ce nu poți face un lansator pe o semiremorcă? Acest MZKT lung încă nu se poate deplasa de pe șosea, deoarece cadrul poate conduce sau se poate rupe, nu poate urca în sus, roțile din mijloc atârnă, iar sarcina pe față și pe spate crește cu un factor de 5.


      În urmă cu doi ani, am văzut niște „monstri” similari mutandu-se pe terenul de antrenament. Spune-le despre reguli și drumuri. Coloana a intrat în reparații de drum. Ea s-a dus pe marginea drumului, spărgând sub tufișul greu, a mers în paralel cu drumul cincizeci de metri și s-a întors pe carosabil. Apropo, am așteptat și mașinile de escortă care au oprit la semafoarele corpurilor muncitori din construcții.

      Mi-e teamă că nu va funcționa așa cu o semiremorcă - rachetele „nu se îndoaie.” Pe de altă parte, utilizarea semiremorcilor va duce la o creștere a lungimii trenului rutier. Și va fi în continuare necesar să se nască tracțiunea integrală. Aici nu este o sarcină banală pentru căile ferate, ci transportul rutier. Sincer să fiu, mă îndoiesc. Numai în interiorul șoselei de centură a Moscovei! Bine glumesc!!!
      1. +6
        9 ianuarie 2021 07:47
        Ce zici de constructorii corpulnici, cum e? Foarte gros, probabil. wassat . Traseul unor astfel de mașini este calculat până la un metru. abaterea de la traseu este o urgență, ambuscade, mine etc. de ce comandantul nu știa de reparațiile drumului? El trebuie alungat din armată, drumarii anunță poliția rutieră despre reparațiile drumului cu 3 zile înainte. Astfel de vehicule cu rachetă sunt foarte instabile, sunt urcate la bord doar pe drum, iar fiecare vehicul este însoțit de aproape o firmă de pază. Există o singură școală de formare pentru șoferii lor, în regiunea Astrakhan.
        1. +31
          9 ianuarie 2021 12:26
          eșec major Industria auto militară rusă

          Nu cred că este o sarcină imposibilă pentru Rusia să înlocuiască MZKT!

          În URSS, precum și în Rusia, existau mai multe fabrici care produceau tractoare cu roți. MZKT însuși era al nostru... Chinezii au făcut-o! Dar rușii nu? Problema nu este cu poporul (poporul rus nu este capabil de asta!), ci cu cei care ne conduc cu incompetență, promițând doar în cuvinte înlocuirea importurilor, descoperiri și descoperiri.
          1. +16
            9 ianuarie 2021 16:14
            Citat: Stas157
            Nu cred că este o sarcină imposibilă pentru Rusia să înlocuiască MZKT!

            Și este corect!
            Doar că multe materiale, inclusiv acest articol, sunt o repovestire a evidentului și fictiv din diverse „surse”. La urma urmei, informațiile adevărate și „filmul științific popular” nu sunt pur și simplu în domeniul public din motive de secret sau din alte motive.
            Dar o mare parte din dezvoltarea tractoarelor cu mai multe osii este bine cunoscută.
            În special, mașinile BAZ pot înlocui produsele MZKT de dimensiuni medii. Acestea. pentru sisteme de apărare aeriană, rachete de croazieră etc.
            Dar BAZ nu produce șasiu pentru ICBM-uri precum Topol și Yars.
            Reînvie producția KZKT? Dar fabrica a căzut în uitare și a produs tractoare pentru tancuri precum Maz-537, pe care astăzi BAZ-urile le pot înlocui cu ușurință, și deloc șasiu pentru rachete intercontinentale grele.
            Ca parte a Platform-O R&D, s-a încercat să creeze un tractor sau un șasiu cu mai multe osii pentru un sistem de rachete din secolul 21, mai degrabă decât să încerce să continue tradițiile anilor 60-70. Secolului 20.
            Nici KamAZ, nici nicio altă fabrică nu avea experiență completă în astfel de lucrări, dar ChTZ, apropo, produce de foarte mult timp tractoare grele cu transmisie electrică, așa că există ceva experiență. Organizația implicată în Platform-O are doar o relație îndepărtată cu fabrica unde sunt asamblate camioanele KamAZ.
            A funcționat? Nu știm... nu există film. solicita
            Dar Shoigu a anunțat oficial că KamAZ-7950 a fost acceptat pentru service.
            Astfel de evoluții ar trebui să determine aspectul acestei clase de mașini timp de multe decenii. Vehiculele grele MAZ și MZKT au fost produse de mai bine de jumătate de secol. În zilele noastre există și ceva pe care să purtați rachete. Prin urmare, este posibil ca încă câțiva ani să existe o operațiune de probă a mai multor modele în armată, reglare fină, modificări de design, înainte ca armata rusă să înceapă să primească în serie tractoare cu 4, 6, 8 osii cu un design modular. transmisie electrică.
            1. +19
              9 ianuarie 2021 20:31
              Citat: Alekseev
              Mașinile BAZ pot înlocui produse MZKT de dimensiuni medii

              Nu s-a vorbit deloc despre asta! Problema globală este următoarea:
              Citat: Alekseev
              BAZ nu produce șasiu pentru ICBM-uri, cum ar fi Plopul și Yars.


              Citat: Alekseev
              Reînvie producția KZKT? Dar planta s-a scufundat în uitare

              Doar singur, a luat-o și a plecat! La cererea ta!!

              A fost distrus de actualii manageri. Au dat faliment în 2010, echipamentele au fost tăiate, iar în schimb s-au făcut centre comerciale. Totul pe o singură hârtie de calc, ca în majoritatea fabricilor legendare sovietice! Și ține cont, asta nu a fost deloc în prezența unui bețiv. Și când ne ridicăm din genunchi. ...Și apoi deodată și-au venit în fire, dar era prea târziu să bea Borjomi.

              Citat: Alekseev
              Ca parte a Platform-O R&D, s-a încercat crearea unui tractor sau șasiu cu mai multe osii pentru un sistem de rachete din secolul 21 șinu încercați să continuați tradițiile anilor 60-70. Secolului 20.

              Tradiții proaste sau ce? Nu o pot primi. De ce nu ți-au făcut plăcere? Bine, dar unde este înlocuitorul? Doar cuvinte frumoase și promisiuni.

              Citat: Alekseev
              Shoigu a anunțat oficial că KamAZ-7950 adoptat

              De ce încerci să induci oamenii în eroare? Kamaz-7950 vine pentru Bastions, dar avem o problemă cu ce să purtăm un scut nuclear!
              1. +4
                10 ianuarie 2021 17:55
                Întreprinderea are specialiști cu experiență, iar baza de producție corespunzătoare este pregătită. Cu toate acestea, din motive necunoscute, BAZ nu a fost printre câștigătorii competiției.
                Se pare că nu au adus „mielul într-o bucată de hârtie” oamenilor potriviți. Capitalismul este la fel. Siguranța țării se cumpără și se vinde. Cumpărătorul este cunoscut (în termeni generali), iar vânzătorii sunt toți la vedere! Și toată lumea este bine. Cu siguranță nu va fi război, pur și simplu vom fi vânduți.
                1. +1
                  10 februarie 2021 08:11
                  Atâta timp cât suntem prieteni cu bielorușii, această cercetare și dezvoltare nu va continua nici tremurând, nici încet. Când Ruina a încetat să ne furnizeze motoare de nave și elicoptere, ei au început rapid să-și facă propriile lor. Este același lucru cu Platform-O, dacă într-adevăr devine prea cald, îl vor termina rapid.
          2. +12
            9 ianuarie 2021 17:12
            Citat: Stas157

            În URSS, precum și în Rusia, existau mai multe fabrici care produceau tractoare cu roți. MZKT însuși era al nostru...

            Conducerea voastră (rusă) ar scoate din nas mai puțin și și-ar exprima îngrijorarea și ar duce lucrurile la bun sfârșit. Deci, vedeți, MZKT ar deveni nu străin, ci intern. Și problema cu tractoarele a fost rezolvată de la sine.
            1. +9
              9 ianuarie 2021 21:50
              Citat din Eragon
              Deci, vedeți, MZKT ar deveni nu străin, ci intern.

              Lăcomia înmulțită de ambiție ruinează totul. Nu este atât de ușor să duplicați tehnologiile sovietice; aici avem nevoie de o școală.
              Și filmări.
              Și așa cu tot ceea ce le-a ratat în mod prostesc, iar acum, după ce au petrecut 7 ani, încă nu au organizat duplicarea de înaltă calitate a tehnologiilor cheie.
              Prostia și nehotărârea.
              Și aroganță.
              Rezultatul este timp pierdut, planuri zădărnicite și sute de miliarde de dolari. pierderi... o flotă neconstruită, planuri de reînarmare distorsionate, imposibilitatea rearmarii VTA până acum... și baze inamice lângă Voronezh, Belgorod și Rostov...
              Aceste greșeli ne costă prea mult...
              Și vor costa mai mult.

              Erorile trebuie corectate.
            2. +5
              10 ianuarie 2021 11:08
              Citat din Eragon
              Deci, vedeți, MZKT ar deveni nu străin, ci intern

              Dacă planta este situată pe teritoriul unui stat vecin, atunci poate deveni străină în orice moment, chiar dacă o cumpărați
              1. +1
                11 ianuarie 2021 10:08
                Citat din Pilat2009
                Citat din Eragon
                Deci, vedeți, MZKT ar deveni nu străin, ci intern

                Dacă planta este situată pe teritoriul unui stat vecin, atunci poate deveni străină în orice moment, chiar dacă o cumpărați

                Cine vorbea despre cumparare??? Întreprinderile și stațiunile din Crimeea au devenit rusești, dar nimeni nu le-a cumpărat ☺️
              2. AAG
                0
                11 ianuarie 2021 20:25
                Citat din Pilat2009
                Citat din Eragon
                Deci, vedeți, MZKT ar deveni nu străin, ci intern

                Dacă planta este situată pe teritoriul unui stat vecin, atunci poate deveni străină în orice moment, chiar dacă o cumpărați

                În realitățile noastre, da...
          3. 0
            10 ianuarie 2021 11:49
            Citat: Stas157
            Chinezii au făcut-o! Dar rușii nu?
            Ce puteau face? MAZ de lins?
            KAMAZ a început inițial să construiască un hibrid, de unde și problemele: nu există nimic de vândut în afară de motorină, dar acționarii au făcut tot posibilul și aici.
            1. +5
              11 ianuarie 2021 08:42
              Citat: Simargl
              pentru implementarea lui nu există decât motorină

              Ce motorina? Te referi la american sau ceva? Atunci consideră că nu este acolo.
              1. 0
                11 ianuarie 2021 13:50
                Citat: Stas157
                Ce motorina? Te referi la american sau ceva?
                Înțelegi cum funcționează un hibrid în serie? Puteți furniza cel puțin 100 de generatoare, împingându-le de-a lungul „pliurilor terenului”, adică. Nu există probleme cu motorul ca atare: dacă este necesar, se vor împinge în 2-3 bucăți de YaMZ. Una este pur și simplu mai convenabilă. Dar nu mai de încredere.
                1. +1
                  11 ianuarie 2021 17:17
                  Citat: Simargl
                  daca este necesar - 2-3 bucăți de YaMZ vor fi băgate

                  Aparent nu este necesar. Odată au introdus motorina americană.
                  1. 0
                    11 ianuarie 2021 20:03
                    Citat: Stas157
                    Aparent nu este necesar.
                    Am scris deja:
                    Citat: Simargl
                    Una este pur și simplu mai convenabilă.

                    Citat: Simargl
                    dar aici acţionarii au făcut tot posibilul.
              2. AAG
                +2
                11 ianuarie 2021 20:26
                Citat: Stas157
                Citat: Simargl
                pentru implementarea lui nu există decât motorină

                Ce motorina? Te referi la american sau ceva? Atunci consideră că nu este acolo.

                O adevărată abordare a afacerilor! bine
          4. -1
            10 ianuarie 2021 16:32
            Poate fi făcut și va fi făcut de cineva care nu ar fi trebuit să profite de pe urma ei. Revoluția nu a fost pentru meșteri, ci exclusiv pentru cei când banii au intrat în buzunarele potrivite. Și dacă este invers, atunci de ce au nevoie de o astfel de țară cu astfel de vehicule de lansare?
          5. TLD
            +2
            10 ianuarie 2021 23:06
            Bineînțeles, nu pot să o fac, pentru că au spart dracu din tot și nu există nimeni care să-l restaureze.
          6. +1
            11 ianuarie 2021 18:22

            Problema nu sunt oamenii

            În sine. Chiar din acești oameni se ridică lideri. Nu numai că ne doare capul, dar văd totul la întreprinderea mea: nimănui nu-i pasă cu adevărat. Există o astfel de înțelepciune - fiecare națiune merită guvernul pe care îl are. Înțelepciune foarte înțeleaptă.
            1. AAG
              +2
              11 ianuarie 2021 20:29
              Citat din Skepsis

              Problema nu sunt oamenii

              În sine. Chiar din acești oameni se ridică lideri. Nu numai că ne doare capul, dar văd totul la întreprinderea mea: nimănui nu-i pasă cu adevărat. Există o astfel de înțelepciune - fiecare națiune merită guvernul pe care îl are. Înțelepciune foarte înțeleaptă.

              Sunt de acord cu tine! Totul este clar cu „abuzatorii de handjob”! Și, scuzați patosul, nu există unitate între oameni. IMHO: principala problemă... (((
          7. 0
            15 ianuarie 2021 19:49
            Chinezii au făcut-o!

            Au fost capabili să o facă singuri sau a ajutat cineva? În același timp, au reușit să o facă într-o fracțiune de timp (atât ca timp, cât și în unități monetare), îmi puteți spune?
          8. 0
            10 februarie 2021 09:41
            Liderii nu sunt din popor? Sau ne sunt trimise de pe Marte?
            1. 0
              6 aprilie 2021 00:10
              Rusia are doi aliați - armata și marina

              Și doi dușmani - poporul și guvernul
          9. 0
            14 februarie 2021 21:10
            Ferăstraiele cu tăietoare laterale sunt chinezești, electricele sunt turcești și chinezești, nu avem propriile noastre electronice etc. etc de unde veniți povestitorii?
          10. +2
            29 martie 2021 10:26
            ...de ce nu au existat probleme de nerezolvat pentru Beria..?
        2. 0
          14 ianuarie 2021 13:56
          ...cu toate acestea, este mai ușor să *remorci* această *gândire* cu o navă...
      2. -7
        9 ianuarie 2021 16:44
        Citat: Kote Pane Kokhanka


        În urmă cu doi ani, am văzut niște „monstri” similari mutandu-se pe terenul de antrenament. Spune-le despre reguli și drumuri. Coloana a intrat în reparații de drum. Ea a plecat pe marginea drumului, spărgând sub tufișul greu, a mers paralel cu drumul cincizeci de metri și s-a întors pe carosabil!


        Minți, ca cineva care nu știe...
        1. +1
          9 ianuarie 2021 17:36
          pe ce bază se trage această concluzie?
          1. 0
            9 ianuarie 2021 18:17
            Citat: Anton Yu
            pe ce bază se trage această concluzie?


            Locațiile PGRK nu merg niciodată pe drumurile publice.
            Siguranța PGRK, care a permis intrarea pe drumurile publice, fără a verifica traseul de circulație, în timpul lucrărilor de reparații, este pur și simplu o prostie...
            Acesta este un articol de filmare...

            Ieșirea PGRK de pe un drum public prin șanțuri de pe marginea drumului și șanțuri în tufă este, de asemenea, o pedeapsă pentru executare.

            si asa in toate.

            Se pare că bărbatul a văzut un program despre Forța Carboniferă (a existat o astfel de poveste) despre un PGRK la un teren de antrenament, cum a mers prin tufișuri (un teren de antrenament dovedit, cu o înțelegere a solurilor) - și l-a exprimat ca și cum ar fi l-a văzut cu ochii lui și chiar l-a înfrumusețat până la cer...
            Neînțelegător. despre ce scrie?
            1. +3
              9 ianuarie 2021 18:53
              Nu știu cum este acolo (unde locuiești), dar aici, în regiunea Sverdlovsk, nu este așa. Iar accidentele între echipamentele militare și cele civile au loc în mod regulat. Și cred că comandamentul Diviziei 42 de rachete Tagil nu v-a întrebat pe ce drumuri trebuie să călătoriți.
              1. -1
                9 ianuarie 2021 19:09
                Citat: Anton Yu
                Nu știu cum este acolo (unde locuiești), dar aici, în regiunea Sverdlovsk, nu este așa. Iar accidentele între echipamentele militare și cele civile au loc în mod regulat. Și cred că comandamentul Diviziei 42 de rachete Tagil nu v-a întrebat pe ce drumuri trebuie să călătoriți.


                Sunt pe drumuri în Ekat și Nizhnyaya Tura, atât în ​​Salda, cât și în Krasno-Novo-Pervo-Ural (cred că știți aceste locuri) - petrec doar 3 luni pe an pe drum.
                Aceasta este treaba mea.
                Acolo lucrează mașinile noastre.
                Și o văd în realitate.
                Și mașinile mele se mișcă non-stop.

                Dar nimeni nu a menționat niciodată prezența PGRK pe drumuri.
                Eu nu l-am văzut niciodată.
                1. +7
                  9 ianuarie 2021 19:24
                  Nu știu unde este cineva, dar în regiunea noastră localnicii nu au sunat niciodată Ekaterinburg Ekat. A locuit aici de peste 40 de ani. În zonele apropiate de Ekaterinburg se spune pur și simplu „mergem în oraș”, dar în zonele îndepărtate îl numesc Yoburg sau, pe vremuri, Sverdlovsk. Deci a trecut din nou.
                  1. 0
                    11 ianuarie 2021 10:56
                    Citat: Anton Yu
                    Nu știu unde este cineva, dar în regiunea noastră localnicii nu au sunat niciodată Ekaterinburg Ekat. A locuit aici de peste 40 de ani. În zonele apropiate de Ekaterinburg se spune pur și simplu „mergem în oraș”, dar în zonele îndepărtate îl numesc Yoburg sau, pe vremuri, Sverdlovsk. Deci a trecut din nou.


                    Și nu am spus niciodată că sunt rezident al regiunii dumneavoastră.
                    Șoferii mei sunt rezidenți în regiunea dvs.

                    Ekat este o abreviere adoptată de lucrătorii din transport...

                    Deci, apropo, tu ești...
                    1. 0
                      12 ianuarie 2021 21:26
                      Citat: SovAr238A
                      Deci, apropo, tu ești...

                      Uau, ce discuție aici!
                      Avem tancuri care rulează de-a lungul tractului Serovsky! Mai exact, puțin lângă intrarea în Nizhny Tagil. De ce știu - există o rampă metalică peste drum pentru ca asfaltul să nu fie stricat de șenile.
                      În ceea ce privește echipamentul militar de pe drumurile din Urali! Întrebarea este unde se repara tunurile autopropulsate? Deci pe stradă. Şeful şi po. Sunt oaspeți frecventi ai cosmonauților din Ekaterinburg.
                      Și, în sfârșit, evenimentele pe care le descriu sunt drumul Revda-Degtyarsk. Echipamentul era într-un convoi și însoțit de o escortă adecvată.
                      Succes și încetiniți pentru semnul rutier „Atenție la tancuri”. râs
                2. +2
                  9 ianuarie 2021 19:32
                  Și arată-mi unde a scris Kote că a văzut complexul de pe tractul Serovsky?
            2. AAG
              +2
              11 ianuarie 2021 20:35
              Citat: SovAr238A
              Citat: Anton Yu
              pe ce bază se trage această concluzie?


              Locațiile PGRK nu merg niciodată pe drumurile publice.
              Siguranța PGRK, care a permis intrarea pe drumurile publice, fără a verifica traseul de circulație, în timpul lucrărilor de reparații, este pur și simplu o prostie...
              Acesta este un articol de filmare...

              Ieșirea PGRK de pe un drum public prin șanțuri de pe marginea drumului și șanțuri în tufă este, de asemenea, o pedeapsă pentru executare.

              si asa in toate.

              Se pare că bărbatul a văzut un program despre Forța Carboniferă (a existat o astfel de poveste) despre un PGRK la un teren de antrenament, cum a mers prin tufișuri (un teren de antrenament dovedit, cu o înțelegere a solurilor) - și l-a exprimat ca și cum ar fi l-a văzut cu ochii lui și chiar l-a înfrumusețat până la cer...
              Neînțelegător. despre ce scrie?

              Ești delirante?
              Sau spionul a fost trimis?
              Pe ce bază discreditezi o persoană?
              Vă rugăm să păstrați răspunsul sau să vă scuzați...
              Acesta este de la cineva care nu a fost împușcat de mai multe ori. hi
            3. 0
              14 ianuarie 2021 16:38
              Merge chiar și în Mari El
        2. +4
          9 ianuarie 2021 18:18
          Citat: SovAr238A
          Citat: Kote Pane Kokhanka


          În urmă cu doi ani, am văzut niște „monstri” similari mutandu-se pe terenul de antrenament. Spune-le despre reguli și drumuri. Coloana a intrat în reparații de drum. Ea a plecat pe marginea drumului, spărgând sub tufișul greu, a mers paralel cu drumul cincizeci de metri și s-a întors pe carosabil!


          Minți, ca cineva care nu știe...

          Autostrada Barnaul-Novosib este foarte aglomerata chiar si noaptea. Așa că, ziua, la hotarul regiunilor, lângă un oraș larg cunoscut în cerc îngust, îmi „îneam” 180 km/h, cu coada ochiului am observat o mișcare în poienița de pe dreapta și a început să încetinească. A reușit. „Monștri” cu rachete au sărit pe autostradă, s-au strecurat și s-au repezit de-a lungul poienii din stânga. A coborât din mașină și a fumat. În față și în spate - aceiași fumători se plimbă în jurul mașinilor, eliberând stresul. Crezi că asta este normal? Conduceam cu familia înapoi din vacanță și puteam să dau peste tot tractorul. Ce fel de prost plănuiește toate astea? Deci, poate, tovarășul nu minte.
          1. +2
            10 ianuarie 2021 10:22
            „Monștri” cu rachete au sărit pe autostradă, s-au strecurat și s-au repezit de-a lungul poienii din stânga.
            Ce, nimeni nu a blocat nici măcar traficul pe autostradă? Tocmai așa, pur și simplu au sărit din poiană pe autostradă ca un glonț și au plecat în viteză? Da, știi să „compleți”.
            1. +3
              10 ianuarie 2021 17:52
              Citat din Fan-Fan
              „Monștri” cu rachete au sărit pe autostradă, s-au strecurat și s-au repezit de-a lungul poienii din stânga.
              Ce, nimeni nu a blocat nici măcar traficul pe autostradă? Tocmai așa, pur și simplu au sărit din poiană pe autostradă ca un glonț și au plecat în viteză? Da, știi să „compleți”.

              Nimeni nu a blocat nimic, despre asta vorbim. Eu însumi am servit în Forțele Strategice de Rachete (Armata 53) și am fost foarte surprins, să spun ușor.
          2. AAG
            +2
            11 ianuarie 2021 20:53
            Citat din Doliva63
            Citat: SovAr238A
            Citat: Kote Pane Kokhanka


            În urmă cu doi ani, am văzut niște „monstri” similari mutandu-se pe terenul de antrenament. Spune-le despre reguli și drumuri. Coloana a intrat în reparații de drum. Ea a plecat pe marginea drumului, spărgând sub tufișul greu, a mers paralel cu drumul cincizeci de metri și s-a întors pe carosabil!


            Minți, ca cineva care nu știe...

            Autostrada Barnaul-Novosib este foarte aglomerata chiar si noaptea. Așa că, ziua, la hotarul regiunilor, lângă un oraș larg cunoscut în cerc îngust, îmi „îneam” 180 km/h, cu coada ochiului am observat o mișcare în poienița de pe dreapta și a început să încetinească. A reușit. „Monștri” cu rachete au sărit pe autostradă, s-au strecurat și s-au repezit de-a lungul poienii din stânga. A coborât din mașină și a fumat. În față și în spate - aceiași fumători se plimbă în jurul mașinilor, eliberând stresul. Crezi că asta este normal? Conduceam cu familia înapoi din vacanță și puteam să dau peste tot tractorul. Ce fel de prost plănuiește toate astea? Deci, poate, tovarășul nu minte.

            Crezi că Topol, Yars ar trebui să-ți cedeze locul?
            Nu anume pentru tine (o tendință generală), dar a apărut deja de multe ori subiectul că Forțele strategice de rachete sunt totul pentru noi (nu există o flotă adecvată, o forță terestră pentru un număr mic de forțe locale etc., dar dacă DE CE, avem un cudgel puternic).Dă-ne naibii pe toți!!! Fără avioane echilibrate și fără înțelegere reciprocă!
            În Irkutsk, „Topols”, și acum „Yars”, adesea închid strâns drumurile către oraș. Uneori, din cauza prostiei individuale ... liderilor, uneori, - tehnologia este tehnologie. Este mai rău când oamenii nu corespund cu sarcini (marca timpului nostru, - Suntem toleranți deocamdată...)...
            În orașul nostru, este ca și prognoza meteo când a fost anunțat staționul... Nu-i nimic dacă întârzii la serviciu. Ce se întâmplă dacă întârzii la un avion?
      3. +1
        12 ianuarie 2021 10:28
        Citat: Kote Pane Kokhanka
        Coloana a intrat în reparații de drum. Ea s-a dus pe marginea drumului, spărgând sub tufișul greu, a mers în paralel cu drumul cincizeci de metri și s-a întors pe carosabil.

        Acestea. Lansatoarele de rachete Bravo au funcționat când a apărut situația „obstacol pe drum”/„distrugerea unui tronson de drum”. Comandantul etc ar fi trebuit să primească mulțumiri - continuitatea mișcării era asigurată.
        Fiecare unitate de rachete cu lansatoare de rachete mobile la sol include unități de inginerie pentru sprijinirea traficului - bariere și așezarea căilor. Deci, deplasarea de-a lungul zonelor „off-design” este încă prevăzută.
    2. +26
      9 ianuarie 2021 07:17
      .
      Citat: Vânt liber
      Mă întreb de ce nu se poate face

      De ce, de ce... Dar pentru că anii 90 au „spălat” evul mediu din mediul de design, care a putut să înfrâneze aventurismul inerent tinereții și a putut rezista deja retrogradului bătrânilor.
    3. +8
      9 ianuarie 2021 09:24
      V-ați întrebat vreodată de ce S-400 PU pe semiremorci cu tractoare BAZ-6402 a început să fie transferat masiv pe MZKT-543M? Există o unitate de transport-manipulare 3F30-9, dar din cele mai simple manuale pentru școlile profesionale puteți afla că orice mașină cu remorcă sau semiremorcă este inferioară în abilități și manevrabilitate de cross-country față de o singură mașină. Pentru MZKT 79221, sarcina este distribuită uniform de-a lungul axelor; pentru un tractor, va cădea pe boghiul din spate, care se va scufunda primul, iar cele 4 roți din față vor „atârna” mai sus și vor scoate aerul.
      1. +1
        9 ianuarie 2021 15:33
        O remorcă pasivă este inferioară, dar dacă este activă, atunci nu, în anii 50-60-70 au fost dezvoltate și unele au fost adoptate de SA.
        1. +3
          10 ianuarie 2021 08:13
          Iată pentru cei care sunt complet în afara subiectului, aparent. Indiferent de ce fel de remorcă aveți, distribuția de masă va fi pe boghiul remorcii activ și pe boghiul din spate al tractorului. Vor eșua mai întâi. În timp ce boghiul din față va pierde zona de contact și va urma solul la ralanti. Deschidem un manual despre proiectarea vehiculelor cu tracțiune integrală și dobândim cunoștințe.
          Iată un videoclip despre ce se întâmplă cu un tractor pe soluri slabe. Bucurați-vă.
          1. 0
            10 ianuarie 2021 13:29
            Privind acest videoclip, apar imediat întrebări dificile.
            1) De ce nu este redusă presiunea în anvelope pentru a crește zona de aderență?
            2) Tractorul transportă porcării sănătoase și grele fără un tractor care împinge, și cel mai important, pe astfel de soluri, un alt tractor este conectat în față prin bara de remorcare a dispozitivului de cuplare și nu un buldozer, altfel va rupe cablul cu toate consecințele. .
          2. -2
            10 ianuarie 2021 13:36
            Citat: Togilen
            Iată pentru cei care sunt complet în afara subiectului, aparent. Indiferent de ce fel de remorcă aveți, distribuția de masă va fi pe boghiul remorcii activ și pe boghiul din spate al tractorului. Vor eșua mai întâi. În timp ce boghiul din față va pierde zona de contact și va urma solul la ralanti. Deschidem un manual despre proiectarea vehiculelor cu tracțiune integrală și dobândim cunoștințe.
            Iată un videoclip despre ce se întâmplă cu un tractor pe soluri slabe. Bucurați-vă.

            Da, așa e. Și se dovedește că cu 12 roți doar 4 lucrează activ, adică. 1/3.
            În același timp, sarcina asupra articulațiilor homocinetice crește dramatic (se pare că au și roți de direcție?).

            Până la urmă totul depinde de proprietățile de aderență ale solului sub aceste nefericite 4 roți, deși ar putea fi distribuit pe o suprafață de trei ori mai mare...
          3. 0
            10 ianuarie 2021 13:53
            Întrucât vorbești despre manuale, îți ofer modesta noastră bibliotecă.
            http://militaryrussia.ru/forum/viewtopic.php?f=736&t=3217&sid=be640fbefd82b649dc9e562cc1a468ba#p111540
            1. 0
              11 ianuarie 2021 13:11
              Ei bine, unde suntem de la tine în Centrul Științific și Tehnic...
          4. 0
            10 ianuarie 2021 17:47
            ce se întâmplă cu tractorul pe soluri slab portante.
            Pentru solurile slabe există vehicule pe șenile. Dar acest lucru din videoclip ar trebui să meargă pe un drum bun și solid.
            1. 0
              11 ianuarie 2021 17:04
              Dați un exemplu de astfel de mașină. Va fi interesant de citit. Poate Yamal canadian?
              Și apoi gândiți-vă, de ce trageți tractoare precum Canadian Yamal sau motoarele noastre diesel pe șantiere (nu va funcționa, nu va fi suficient) dacă acest KZKT trebuie să conducă 100 de metri de-a lungul locului de lansare?
        2. 0
          10 ianuarie 2021 13:28
          Citat din merkava-2bet
          O remorcă pasivă este inferioară, dar dacă este activă, atunci nu, în anii 50-60-70 au fost dezvoltate și unele au fost adoptate de SA.

          Andrey, nu degeaba te-am întrebat cum se transmite cuplul roților unei semiremorci pentru transportul unei astfel de mărfuri? Aceasta este o problemă tehnică importantă.
          1. 0
            10 ianuarie 2021 13:34
            Dacă vorbești despre o carte, atunci mecanic sau hidraulic;dacă vorbești despre cele moderne, atunci electric, ceea ce este mai simplu și mai fiabil.În general, citește cartea.
          2. 0
            11 ianuarie 2021 12:29
            ZIL-137 (EMNIP) și remorca activă ZIL-137b...
            Hidraulica.
      2. +1
        9 ianuarie 2021 16:55
        Citat: Togilen
        V-ați întrebat vreodată de ce S-400 PU pe semiremorci cu tractoare BAZ-6402 a început să fie transferat masiv pe MZKT-543M? Există o unitate de transport-manipulare 3F30-9, dar din cele mai simple manuale pentru școlile profesionale puteți afla că orice mașină cu remorcă sau semiremorcă este inferioară în abilități și manevrabilitate de cross-country față de o singură mașină. Pentru MZKT 79221, sarcina este distribuită uniform de-a lungul axelor; pentru un tractor, va cădea pe boghiul din spate, care se va scufunda primul, iar cele 4 roți din față vor „atârna” mai sus și vor scoate aerul.


        Ați urmărit vreodată cum șoferii americani transportă încărcături grele?
        Există nenumărate tipuri de remorci care stau pe sol pentru încărcare și se ridică în 3-5 minute...

        Afacerea lor – transportul de camioane – este foarte răspândită.
        Și există un număr mare de variații.
        Atât mărfurile SuperHeavy, cât și cele supradimensionate călătoresc mult.
        În consecință, există nenumărate oferte de la companiile producătoare...

        Și chiar și cărucioarele cu roți de pe o remorcă se pot mișca singure pentru a redistribui sarcina - există și astfel de remorci acolo...

        Dar șoferii și inginerii noștri nici nu au văzut sau s-au gândit la asta...
        Și când le-am arătat asta, au înnebunit...
        1. -4
          10 ianuarie 2021 08:07
          Să vă spun un secret, toate astea le avem și la noi. Dacă nu sunteți familiarizat cu fizica și geometria, TCM, rezistența materialelor, acestea nu sunt problemele mele. Apoi continuați să le arătați vecinilor din parcare sau garaj videoclipuri „uimitoare”.
        2. AAG
          +1
          11 ianuarie 2021 21:30
          Citat: SovAr238A
          Citat: Togilen
          V-ați întrebat vreodată de ce S-400 PU pe semiremorci cu tractoare BAZ-6402 a început să fie transferat masiv pe MZKT-543M? Există o unitate de transport-manipulare 3F30-9, dar din cele mai simple manuale pentru școlile profesionale puteți afla că orice mașină cu remorcă sau semiremorcă este inferioară în abilități și manevrabilitate de cross-country față de o singură mașină. Pentru MZKT 79221, sarcina este distribuită uniform de-a lungul axelor; pentru un tractor, va cădea pe boghiul din spate, care se va scufunda primul, iar cele 4 roți din față vor „atârna” mai sus și vor scoate aerul.


          Ați urmărit vreodată cum șoferii americani transportă încărcături grele?
          Există nenumărate tipuri de remorci care stau pe sol pentru încărcare și se ridică în 3-5 minute...

          Afacerea lor – transportul de camioane – este foarte răspândită.
          Și există un număr mare de variații.
          Atât mărfurile SuperHeavy, cât și cele supradimensionate călătoresc mult.
          În consecință, există nenumărate oferte de la companiile producătoare...

          Și chiar și cărucioarele cu roți de pe o remorcă se pot mișca singure pentru a redistribui sarcina - există și astfel de remorci acolo...

          Dar șoferii și inginerii noștri nici nu au văzut sau s-au gândit la asta...
          Și când le-am arătat asta, au înnebunit...

          În contextul articolului în discuție, vă propuneți să „arunci” „cargo” (racheta) la sol! Cu o grămadă de buncăre care să îi asigure funcționalitatea? Nu va merge!
          Îmi pare rău că sunt atât de dur cu tine, hi , înțeleg că conversația s-a mutat pe subiectul auto, încă o dată, scuze, doar m-am hotărât să vă fac mai specific... În ceea ce privește o remorcă, semiremorcă, „monolit”...
          Baieti! Continuați de la sarcină! În continuare, din condițiile de utilizare (nu uitați să definiți caracteristicile tractorului, remorcii, „încărcăturii”) Este mai clar?
          Ei bine, este evident! Dacă un tractor poate, dacă este necesar, să tragă un cărucior de același tip (și dacă sunt mai multe într-o unitate, formație, există o manevră prin forțe și mijloace... - bine!).
          Dar! Dacă tractorul (suportul) este destinat unei (!) sarcini foarte specializate, atunci trebuie să o respecte pe deplin.
          IMHO: oricât de trist ar fi pentru „Topol”, „Yars”, acestea sunt produse Minsk deocamdată.
    4. +11
      9 ianuarie 2021 14:20
      De ce nu? Au făcut-o în SUA, dar nu au implementat sistemul.




      Iată o diagramă de comparație interesantă între un container la bord și o remorcă.
      1. +2
        9 ianuarie 2021 16:57
        Citat din merkava-2bet
        De ce nu? Au făcut-o în SUA, dar nu au implementat sistemul.




        Este ciudat, ce fel de „pelerina neagră” ți-a dat un minus pentru informații pur tehnice?
        Un fel de demon...
        Am postat și fotografii similare de la Wright-Paterson, dar apoi am văzut că ai făcut-o mai devreme și mi-a fost jenă să dublezi... :)))
    5. +2
      9 ianuarie 2021 14:38
      Citat: Vânt liber
      Mă întreb de ce nu poți face un lansator pe o semiremorcă?

      În scurt
      1) acest lucru va reduce dramatic capacitățile off-road (între asfalt și Trophy Raid ale SUV-urilor pregătite pentru supraviețuire, există încă gradări de „off-road”)
      2) Mărește serios raza de viraj, iar mașina este deja „nu mică”.

      De ce ai nevoie de o suspensie independentă? Este complicată, scumpă și nu are rost la o viteză de 40 km.

      Reduceți ruloarea și distribuiți mai bine sarcina pe cadru.
      1. +4
        9 ianuarie 2021 15:29
        În primul rând, șasiurile GPRC nu sunt vehicule de teren, ci se deplasează pe trasee rutiere pregătite în prealabil, sau pietriș bine compactat, ci mai des plăci de beton armat și nu atacă condițiile de teren, din cauza înaltei centru de greutate, la urma urmei, mai mult de 50 de tone, 47 de tone în sine rachetă fără a număra TPK și alte unități.
        Este remorca sau semiremorca care are o rază mai mică datorită unghiului de rotație mult mai mare al tractorului în sine; în plus, remorcile în sine sunt echipate cu osii rotative și chiar cu axe motoare.
        Toate acestea au fost testate, există multe cărți, una dintre ele este „Mașinile secrete ale URSS” și altele.
        1. +2
          9 ianuarie 2021 20:54
          Citat din merkava-2bet
          În primul rând, șasiul GPRC nu este un vehicul de teren, ci se deplasează de-a lungul rutelor rutiere pregătite în prealabil

          Desigur că nu. Am scris mai sus că nu înțeleg de ce există o astfel de manie pentru extreme, deoarece între autostradă și off-road sever există multe gradații de „off-road”.

          pietriș compactat

          În ceea ce privește pietrișul, experiența mea de scufundări în Rusia, inclusiv în Urali... ei bine, cum puteți transmite impresiile de „pietriș compactat”)))) Deci, pentru a nu încălca regulile portalului folosind cel mai mult termeni potriviți... în general când în timpul sezonului temperatura trece de zero de 30 de ori și apa fie pătrunde în sol, fie se frământă, rupându-l... ei bine, drumul este așa-așa)))

          dar mai des plăci de beton armat

          Doar călărește pe ei.


          sunt echipate cu axe rotative și chiar de conducere

          Vrei să spui că roțile de pe remorcă sunt conduse?
          Acest lucru se schimbă foarte mult. Cum le este transmis cuplul?
          1. 0
            9 ianuarie 2021 21:47
            Există o carte foarte interesantă „Vehiculele secrete ale armatei sovietice”, autorul E. Kochnev, care descrie foarte bine toate lucrările pe remorci active, precum și pe șasiul diferitelor port-rachete ale Forțelor strategice de rachete PGRK, până la gigantul pe tema „Tselina-2”, nu vei regreta că l-ai citit.
            1. +2
              9 ianuarie 2021 21:54
              Iată, o serie de cărți foarte interesantă.
          2. 0
            10 ianuarie 2021 01:17
            Hidraulice, poduri hidraulice sunt la locul lor. Se conectează în momentele critice.. Tractorul are o pompă hidraulică puternică, este grozav să urmăriți cum remorca împinge tractorul din noroi.
        2. 0
          11 ianuarie 2021 01:34
          Citat din merkava-2bet
          În primul rând, șasiul GPRC nu este un vehicul de teren, ci se deplasează de-a lungul rutelor rutiere pregătite în prealabil

          Știi bine teoria, dar în practică totul este puțin mai complicat. a face cu ochiul Ca să nu mai vorbim de faptul că vehiculele cu acest scop trebuie să aibă o capacitate considerabilă de teren.
          Citat din merkava-2bet
          Este remorca sau semiremorca care are o rază mai mică datorită unghiului de rotație mult mai mare al tractorului în sine; în plus, remorcile în sine sunt echipate cu osii rotative și chiar cu axe motoare.
          Să zicem, dar lungimea totală este încă prohibitiv mai mare, ceea ce la o asemenea lungime impune restricții semnificative la trasee, parcare etc. În plus, pe o platformă promițătoare (dacă va fi finalizată vreodată), nu vor fi doar cele două perechi din față. roți rotative, dar și două din spate – iar în acest caz raza de viraj va fi cu siguranță mai mică.
        3. 0
          11 ianuarie 2021 12:28
          Citat din merkava-2bet
          În primul rând, șasiul GPRC nu sunt vehicule de teren, ci se deplasează de-a lungul rutelor rutiere pregătite în prealabil, sau pietriș bine compactat, dar mai adesea plăci de beton armat

          Cu toate acestea, practicarea mișcării pe alte tipuri de drumuri (supus distrugerii rețea rutieră pregătită în prealabil) se efectuează în mod regulat.

        4. AAG
          0
          11 ianuarie 2021 21:43
          Citat din merkava-2bet
          În primul rând, șasiurile GPRC nu sunt vehicule de teren, ci se deplasează pe trasee rutiere pregătite în prealabil, sau pietriș bine compactat, ci mai des plăci de beton armat și nu atacă condițiile de teren, din cauza înaltei centru de greutate, la urma urmei, mai mult de 50 de tone, 47 de tone în sine rachetă fără a număra TPK și alte unități.
          Este remorca sau semiremorca care are o rază mai mică datorită unghiului de rotație mult mai mare al tractorului în sine; în plus, remorcile în sine sunt echipate cu osii rotative și chiar cu axe motoare.
          Toate acestea au fost testate, există multe cărți, una dintre ele este „Mașinile secrete ale URSS” și altele.

          „...Este remorca sau semiremorca care are o rază mai mică datorită unghiului de rotație mult mai mare al tractorului propriu-zis, în plus, remorcile în sine sunt echipate cu axe rotative și chiar cu axe motoare....'
          Ce vorbești despre toate acestea? Agregate, TPK - toate la grămadă?!
    6. Comentariul a fost eliminat.
    7. +1
      10 ianuarie 2021 00:49
      Complet de acord cu tine
    8. +4
      10 ianuarie 2021 16:43
      Cel mai interesant lucru este că Kamaz a luat banii? Nu a făcut nimic și bineînțeles că nu o va returna înapoi.Asta pare un furt, nu este necesar să implice o revizuire militară pentru revizuire, ci să înceapă o investigație.
      În general, este o situație destul de dezgustătoare.Nu există motor, nu există motoare electrice, generatorul este zgomotos, bateriile cu litiu par a fi chinezești.Când nu au vrut să se implice cu bieloruși, care au fost motivele pentru a se baza pe Kamaz, care în sine nu poate dezvolta nimic?
      Aceasta este o aventură evidentă și chiar cu tentă criminală.
      1. -5
        11 ianuarie 2021 11:45
        Citat: Bar1
        Cel mai interesant lucru este că Kamaz a luat banii? Nu a făcut nimic și bineînțeles că nu o va returna înapoi.Asta pare un furt, nu este necesar să implice o revizuire militară pentru revizuire, ci să înceapă o investigație.

        Cel mai interesant lucru este că acesta este doar un articol - pentru a crea un sentiment că totul este pierdut.
        Destul de posibil. că majoritatea a ceea ce este scris este pur și simplu minciuni.
        Dar bineînțeles că vrei să crezi.
        1. +3
          11 ianuarie 2021 12:25
          Citat: Kart
          Destul de posibil. că cele mai multe din ceea ce este scris sunt doar minciuni

          nu, totul este adevărat, dacă totul ar fi o minciună, atunci acest O ar fi deja aruncat Topol.
        2. AAG
          +4
          11 ianuarie 2021 21:52
          Citat: Kart
          Citat: Bar1
          Cel mai interesant lucru este că Kamaz a luat banii? Nu a făcut nimic și bineînțeles că nu o va returna înapoi.Asta pare un furt, nu este necesar să implice o revizuire militară pentru revizuire, ci să înceapă o investigație.

          Cel mai interesant lucru este că acesta este doar un articol - pentru a crea un sentiment că totul este pierdut.
          Destul de posibil. că majoritatea a ceea ce este scris este pur și simplu minciuni.
          Dar bineînțeles că vrei să crezi.

          Găsiți-vă să răspundeți, ce este o minciună? Sunteți gata să înlocuiți MAZ-urile cu ceva similar? Fără a compromite pregătirea pentru Forțele Strategice de Rachete? Sau aveți o altă sarcină? Dacă în alte fire, unde sunt doar un invitat , interesat, bolnav, atunci aici, dacă vă rog, - la barieră: încercați să mă asigurați că fără MAZ, partea mobilă a Forțelor Strategice de Rachete nu va deveni staționară!!
    9. AAG
      +3
      11 ianuarie 2021 18:56
      Citat: Vânt liber
      Mă întreb de ce nu poți face un lansator pe o semiremorcă? Acest MZKT lung încă nu se poate deplasa de pe șosea, deoarece cadrul poate conduce sau rupe, nu poate urca în sus, roțile din mijloc atârnă, iar sarcina pe față și pe spate crește cu un factor de 5. Faptul că are o capacitate mare de cross-country, bine. Potrivit vedetei, măgarul nostru muribund nu are analogi în lume. Calea unui purtător de rachete este calculată până la centimetru; abaterea de la rută amenință cu consecințe foarte mari. De ce ai nevoie de o suspensie independentă? Este complicată, scumpă și nu are rost la o viteză de 40 km. O suspensie convențională echilibrată cu arc este suficientă.

      Chiar îmi este greu să-ți răspund - în fiecare propoziție există o eroare, o concepție greșită și, scuză-mă, prostii...
      Cred ca daca intrebarile ar fi formulate intr-o alta forma mi-ar fi mai usor sa raspund.Daca asta te intereseaza cu adevarat. hi
    10. AAG
      0
      13 ianuarie 2021 21:06
      Citat: Vânt liber
      Mă întreb de ce nu poți face un lansator pe o semiremorcă? Acest MZKT lung încă nu se poate deplasa de pe șosea, deoarece cadrul poate conduce sau rupe, nu poate urca în sus, roțile din mijloc atârnă, iar sarcina pe față și pe spate crește cu un factor de 5. Faptul că are o capacitate mare de cross-country, bine. Potrivit vedetei, măgarul nostru muribund nu are analogi în lume. Calea unui purtător de rachete este calculată până la centimetru; abaterea de la rută amenință cu consecințe foarte mari. De ce ai nevoie de o suspensie independentă? Este complicată, scumpă și nu are rost la o viteză de 40 km. O suspensie convențională echilibrată cu arc este suficientă.

      „...de ce nu poți face un lansator pe o semiremorcă?...”
      În ceea ce privește o anumită interschimbabilitate, poate. Aplicarea reală este dificil de realizat și, cel mai important, nevoia poate apărea extrem de rar, iar problemele vor apărea în mod constant (organizatorice, tehnice)...
      "...MZKT atât de lung încă nu poate ieși de pe drum..."
      Face asta în mod regulat. Acesta este avantajul lui.
      „...cadru poate conduce sau rupe, nu poate urca în sus, roțile din mijloc atârnă, iar sarcina pe față și pe spate crește cu un factor de 5....”
      Cadrul funcționează cu succes la torsiune și încovoiere.Nu voi spune numerele, pur vizual, sunt impresionante! Despre numere..."de 5 ori" - nu am măsurat, nu am numărat... nu a încălcat documentația de operare.15U168 (MAZ-7917) și fără mai multe roți gata de luptă, mobil.Depinde de daune și mai mult de alfabetizare, abilități de calcul.Acceptabil documentat.Confirmat în practică.
      „...Trasectoarea port-rachetei este calculată până la centimetru...”
      Ești delirant... El calculează pe măsură ce merge. Acesta este avantajul lui. În zona lui pozițională (există o suspiciune că acum și mai departe), Își CALCULEAZĂ locația! (și nu calculează din Glonas sau altceva ), adică coordonează lansarea ipotetică (cu un sistem de țintire SPR inerțial, precizia loviturii depinde de aceasta).
      "...De ce avem nevoie de suspendare independentă..."
      Îmi pare rău, nici măcar nu știu ce să acopăr. Sau mai degrabă, de unde să încep...
      "...nu are rost la o viteza de 40 km..."
      Folosirea ei este de așa natură încât se grăbește prin sat, teren arabil, ca o Volga prin oraș... Și ideea nu este în confortul calculului, ci în prevenirea supraîncărcărilor inacceptabile cu combustibil solid pentru rachete, curajul de buncăre cu electronică, electrică, hidraulică...
      Iar pe autostradă, din necesitate (dacă știi ce înseamnă să te miști la capătul unei coloane pestrițe, mai ales militară) și cu 80 km/h cu blănuri pregătite se putea...
      "...un balansor de arc convențional este destul de suficient..."
      Nicăieri, și nicidecum!Cu asemenea dimensiuni!
      Am un prieten, este timpul să-l vizitez, un reprezentant al MZKT în divizia noastră.Toți MAZ-urile locale au trecut prin el!Aceia mă înclin!!!Peste 30 de ani om într-o călătorie de afaceri!))) Cum poate tolera armata? - „prost și curajos” (mai des, recent, doar proști)....
      Sărbători fericite, toate cele bune!
    11. 0
      2 februarie 2021 12:30
      Semiremorca este pe drumuri asfaltate. De exemplu: cisternă de combustibil TZ-60. Funcționează cu un tractor-remorcă MAZ-537 sau MAZ-7410.
      Nu este absolut potrivit pentru utilizare la sol, pe aerodrom este gheață ușoară și acest monstru nu se mișcă. Poate că de vină sunt roțile de teren, poate transmisia automată. Dar transportă 60 de metri cubi/45 de tone de kerosen, care este aproximativ un rezervor de cale ferată.
  2. +3
    9 ianuarie 2021 05:48
    Când creierul funcționează în scopuri egoiste, atunci orice afacere necesară poate fi distrusă:
    Și nu va ieși nimic din el, doar făină.

    Și când, călăuzit de aceleași gânduri, rupi legăturile fraterne, economice și industriale, atunci:
    Rezultatul a fost o familie paradoxală de mașini.

    Bine, aceasta este într-o zonă care „nu este atât de importantă” pentru țară. Gândește-te doar - industria de apărare... wassat Lucrurile nu au funcționat nici acolo cu mobilul civil Yo-moe.
    Și, luați în considerare orice industrie, apare o tendință ciudată: ei vor ce este mai bun, dar în realitate - furnizarea de componente va intra sub sancțiuni, apoi sunt descoperite tehnologii cu dublă utilizare, apoi oamenii ajung pe lista „proscrișilor americani”. atunci intreprinderile devin nenegociabile...
    Oximoron. solicita
    1. +4
      9 ianuarie 2021 06:09
      E-mobile este un proiect privat al lui Prokhorov, ce parte are statul în asta?
      1. +2
        9 ianuarie 2021 06:12
        Citat: Unchiul Vanya Susanin
        De ce parte a statului este aceasta?

        Dragă... Să citim cuvintele propozițiilor!!!
        Citat din: ROSS 42
        Gândește-te doar - industria de apărare... Lucrurile nu au funcționat nici acolo cu mobilul civil Yo-moe.
        1. +5
          9 ianuarie 2021 10:19
          Deci nu ți-am înțeles deloc sarcasmul!
      2. -3
        9 ianuarie 2021 14:35
        Atât Utin, cât și Yedvedev au promis tot sprijinul posibil. Krokhorov l-a dus pe Utin la plimbare cu mobilul său electronic și i l-a dat lui Yedvedev, se pare că Utin a fost jignit.
  3. -6
    9 ianuarie 2021 06:11
    „Acceptarea militară” este un program bun pentru generația tânără, nu se pretinde a fi foarte analitic; de ce acest articol scuipă în direcția sa nu este deloc clar! solicita
    1. +33
      9 ianuarie 2021 07:09
      De ce acesta este un scuipat în direcția ei în acest articol nu este deloc clar!

      Da, aceasta nu este o palmă în direcția „Acceptării militare”. Și în absența oricărei critici la televizor.
      Cel puțin a existat un „Fit” în URSS. Elțin avea „Păpuși”. Fără acest articol, nu aș fi știut că totul este atât de „minunat” în acest „colț”. Ei bine, aș dori să verific toate aceste informații, în mod obiectiv. Nimic special. Dar în alte zone care sunt mai apropiate, există aceleași probleme. O fundătură cu Il-112, un salt cu o grămadă de elicoptere de atac „asortate”, declarații ridicole despre viteza supersonică a pasagerilor și chiar bazate pe Tu-160. Parcă este condusă de fete care sunt creatori de modă. În plus, ei nu sunt responsabili pentru nimic. Nici o rublă, nici un scaun.
      1. -5
        9 ianuarie 2021 08:53
        Citat din dauria
        De ce acesta este un scuipat în direcția ei în acest articol nu este deloc clar!

        Da, aceasta nu este o palmă în direcția „Acceptării militare”. Și în absența oricărei critici la televizor.
        Cel puțin a existat un „Fit” în URSS. Elțin avea „Păpuși”. Fără acest articol, nu aș fi știut că totul este atât de „minunat” în acest „colț”. Ei bine, aș dori să verific toate aceste informații, în mod obiectiv. Nimic special. Dar în alte zone care sunt mai apropiate, există aceleași probleme. O fundătură cu Il-112, un salt cu o grămadă de elicoptere de atac „asortate”, declarații ridicole despre viteza supersonică a pasagerilor și chiar bazate pe Tu-160. Parcă este condusă de fete care sunt creatori de modă. În plus, ei nu sunt responsabili pentru nimic. Nici o rublă, nici un scaun.

        Ce fel de elicoptere asortate sunt acestea? Mi-24/35 Mi-28 Ka-52 Mi-8/17 Mi-26 și Ka-29 îți este greu să-ți amintești? Îmi aduc aminte de caracteristicile de bază ale performanței, deși uneori sunt doar interesat de tehnologie. Și spui nepotrivit. India are costume diferite.
        1. +3
          9 ianuarie 2021 17:35
          Trebuia să spună despre „tobe" elicoptere, nu doar toată lumea.
          1. -4
            9 ianuarie 2021 22:50
            Citat din merkava-2bet
            Trebuia să spună despre „tobe" elicoptere, nu doar toată lumea.

            Mai mult, sunt 3 piese în total) Mi-24/35 sunt vechi care ajung la sfârșitul vieții. Mi-28 este nou, iar Ka-52 este pentru parașutiști marini și ca aeronave de comandant. Amers au și Apaches și Super Cobra.
            1. +4
              11 ianuarie 2021 12:36
              Citat de la Usher
              Mi-24/35 sunt vechi care ajung la sfârșitul vieții.

              Mi-35 este doar nou. Serdyukov le-a ordonat, necrezând în dezvoltarea rapidă a Ka-52 și Mi-28.
              Și s-a dovedit a avea dreptate - ambele mașini noi trebuiau finalizate lung și plictisitor. EMNIP, din 2014, seriale Ka-52 și Mi-28 puteau opera doar cu un tun și bombe. Au fost probleme cu NAR și ATGM chiar și în Torzhok. Și, în același timp, Mi-35 s-au încercuit politicos deasupra capului în Crimeea. zâmbet
      2. +1
        9 ianuarie 2021 10:05
        Da. Interesant, necesar și... trist.
        Poate că nu sunt în totalitate la subiect, dar în ceea ce mă privește, cu acele misiuni de abilități cross-country pentru astfel de „monștri”, Ministerul Apărării a fost puțin prea deștept.....
      3. 0
        9 ianuarie 2021 10:31
        Ei bine, în general, avem această critică în mass-media că există multă lustruire pentru pantofi în fabrica de lustruit de pantofi și cu o mare părtinire către critică.
        Și faptul că sunt multe proiecte eșuate, da, dar nu trebuie să uităm că au existat întotdeauna, chiar și în cei mai buni ani sovietici. Deși în acele vremuri nu era în general obișnuit să se vorbească despre eșec. Apropo, în Occident, „partenerii noștri jurați” ai acestor eșecuri au un cărucior și un cărucior mic, dar nici nu este obișnuit să vorbim despre asta aici, iar cine nu se rușine de asta este un Kremlinbot și un Putinoid, aceștia. sunt standardele duble râs
        1. +3
          9 ianuarie 2021 14:56
          Să spunem doar că în Occident desenează și construiesc proiecte pe cheltuiala lor, aici pe cheltuiala noastră, și când banii noștri nu se duc nicăieri, iar copiii născuți morți, cum ar fi un vehicul de teren cu caroserie dintr-o locomotivă diesel, provoacă doar dezgust, pentru ce?
          1. +1
            11 ianuarie 2021 12:41
            Citat: Vânt liber
            Să spunem doar că în Occident desenează și construiesc proiecte pe cheltuiala lor

            Depinde de norocul tău. De exemplu, Boeing cu YAL-1 a reușit să respecte bugetul.
          2. -3
            12 ianuarie 2021 00:01
            Citat: Vânt liber
            Să spunem doar că în Occident desenează și construiesc proiecte pe cheltuiala lor, aici pe cheltuiala noastră, și când banii noștri nu se duc nicăieri, iar copiii născuți morți, cum ar fi un vehicul de teren cu caroserie dintr-o locomotivă diesel, provoacă doar dezgust, pentru ce?

            Nu-mi face genunchii să râdă))) Pe cheltuiala ta, da. Ține-ți buzunarul mai larg. Toate proiectele NATO provin de la buget. Chiar și șarlatanul Musk se hrănește din jgheab.
      4. +2
        9 ianuarie 2021 23:17
        Citat din dauria
        În plus, ei nu sunt responsabili pentru nimic. Nici o rublă, nici un scaun.

        Aceasta este întreaga problemă. Sunt mulți birocrați, dar nu există oameni responsabili pentru ceea ce au făcut (sau mai bine zis, pentru ceea ce nu a fost făcut).
      5. AAG
        +2
        11 ianuarie 2021 22:47
        Citat din dauria
        De ce acesta este un scuipat în direcția ei în acest articol nu este deloc clar!

        Da, aceasta nu este o palmă în direcția „Acceptării militare”. Și în absența oricărei critici la televizor.
        Cel puțin a existat un „Fit” în URSS. Elțin avea „Păpuși”. Fără acest articol, nu aș fi știut că totul este atât de „minunat” în acest „colț”. Ei bine, aș dori să verific toate aceste informații, în mod obiectiv. Nimic special. Dar în alte zone care sunt mai apropiate, există aceleași probleme. O fundătură cu Il-112, un salt cu o grămadă de elicoptere de atac „asortate”, declarații ridicole despre viteza supersonică a pasagerilor și chiar bazate pe Tu-160. Parcă este condusă de fete care sunt creatori de modă. În plus, ei nu sunt responsabili pentru nimic. Nici o rublă, nici un scaun.

        Salutări, colege! Toate cele bune în următorii ani! Sperai că acest „colț” a fost cumva special? Nu se întâmplă. A fost grozav în anii 90, dar s-au reținut. Cu muncă, transpirație, uneori sânge , dar mai ales cu obrăznicie .Toată lumea credea că există putere acolo!!!
        Și îmi amintesc cum în grupul meu de pregătire și lansare nivelul de personal era de 80% pentru ofițeri, ofițeri de subordine, 10% pentru s/s. Când am tăiat personal bateriile de pornire (6ST-190) cu ferăstrăul pentru a digera măcar. și reînvie ceva... .
        Da, Dumnezeu să fie cu el, trecutul.Prezentul, viitorul se îngrijorează (pentru a spune blând).
        Sub acest articol (închinare în fața autorului!) am scris deja, - Ei bine, Forțele Strategice de Rachete NU POT fi considerate ca principal argument în domeniul politicii externe izolat de celelalte componente ale Forțelor Armate! (informații, contrainformații, inginerie). , apărare aeriană, securitate, apărare...)
        Îmi pare rău, încă nu am atins specificul articolului în sine (sau mai bine zis, l-am atins, - am strigat la postare timp de șase pagini, - mi-am zburat neglijent de pe smartphone...)
        Așa că băieți, să facem asta! - aveți încredere în Allah și legați cămila!
        Ce vreau să spun este că respect cu adevărat preocupările membrilor forumului cu privire la capacitatea de apărare a țării, dar... Să ne facem treaba... Sunt de acord că o serie de sarcini pot fi rezolvate de către Forțele Strategice de Rachete (dar oameni maturi știi cum se întâmplă asta).
        Cineva a întrebat deja ceva asemănător pe VO.
        Acum, în noile realități, dacă în timpul săptămânii „Chersky” brusc... este avariat pe o mină din cel de-al doilea război mondial (pah-pah-pah), ce? Unde să arunci focosul nuclear?
        Vă rog să mă liniștiți, dacă greșesc, dacă Federația Rusă poate bloca Marea Baltică de la transport maritim, în propriul interes. Dacă poate lua decizii economice, financiare de care se vor teme inamicii săi. Și chiar mai bine, Ministerul de Externe va face o declarație care îi va face pe toți să tacă, să se liniștească și vor merge să negocieze....
        1. 0
          20 ianuarie 2021 19:39
          Dacă Chersky este deteriorat, prețul spot al gazului va crește, iar dacă averile sunt deteriorate, atunci poate că aprovizionarea cu GNL către Europa va deveni mai profitabilă decât către Asia, dar nu pentru mult timp. Dacă întreaga flotă Allseas este și ea avariată, ceea ce ar putea fi finalizat dacă nu îți pasă de sancțiuni, atunci problema unde să arunci focoase nucleare se va confrunta cu toți cei care au arme nucleare, cu excepția Statelor Unite și a Rusiei. ei înșiși, pentru că Piețele interne ale acestor țări sunt aproape independente de livrările de GNL sau de gaze prin conducte către Europa.
          Dar dacă gazoductul ar fi fost finalizat cu un an în urmă, atunci prețul gazului ar fi fost de așa natură încât în ​​secolul al XX-lea ar fi trebuit să se gândească cu adevărat unde să arunce focosul nuclear. Singura întrebare este dacă acesta este un accident, sau dacă nu pot fi atâtea accidente cât au fost cu acest proiect. Uite, cu puterea Siberiei și a râului turcesc, din anumite motive nu sunt multe astfel de accidente.
          1. AAG
            0
            20 ianuarie 2021 20:49
            Citat: fabervox
            Dacă Chersky este deteriorat, prețul spot al gazului va crește, iar dacă averile sunt deteriorate, atunci poate că aprovizionarea cu GNL către Europa va deveni mai profitabilă decât către Asia, dar nu pentru mult timp. Dacă întreaga flotă Allseas este și ea avariată, ceea ce ar putea fi finalizat dacă nu îți pasă de sancțiuni, atunci problema unde să arunci focoase nucleare se va confrunta cu toți cei care au arme nucleare, cu excepția Statelor Unite și a Rusiei. ei înșiși, pentru că Piețele interne ale acestor țări sunt aproape independente de livrările de GNL sau de gaze prin conducte către Europa.
            Dar dacă gazoductul ar fi fost finalizat cu un an în urmă, atunci prețul gazului ar fi fost de așa natură încât în ​​secolul al XX-lea ar fi trebuit să se gândească cu adevărat unde să arunce focosul nuclear. Singura întrebare este dacă acesta este un accident, sau dacă nu pot fi atâtea accidente cât au fost cu acest proiect. Uite, cu puterea Siberiei și a râului turcesc, din anumite motive nu sunt multe astfel de accidente.

            Nu sunt un expert în aceste chestiuni...Intuiția îmi spune că va afecta pe toată lumea.Conducerea Gazprom într-o măsură mai mică...((..Sper că nu va ajunge la focoase nucleare.
            În ceea ce privește „Puterea Siberiei”, o parte a populației (aceeași Siberia) are și o serie de neînțelegeri...
    2. +9
      9 ianuarie 2021 09:09
      Recepția militară, ca și Starul în sine, este urmărită de oameni de 40 și 60 de ani; poate că unii dintre acești telespectatori sunt încă în „adolescență”. Programe care critică efectiv politicile Federației Ruse, Ministerului rus al Apărării, companiilor etc. - NU și nu va fi. Nu numărăm nicio ploaie. Steaua este necesară pentru a arăta „vise și realizări roz”, ploaia și ecoul Moscovei pentru a organiza următoarea revoluție. NU există gândire critică ca atare nici aici, nici acolo.
      1. AAG
        +1
        11 ianuarie 2021 22:53
        Citat: Togilen
        Recepția militară, ca și Starul în sine, este urmărită de oameni de 40 și 60 de ani; poate că unii dintre acești telespectatori sunt încă în „adolescență”. Programe care critică efectiv politicile Federației Ruse, Ministerului rus al Apărării, companiilor etc. - NU și nu va fi. Nu numărăm nicio ploaie. Steaua este necesară pentru a arăta „vise și realizări roz”, ploaia și ecoul Moscovei pentru a organiza următoarea revoluție. NU există gândire critică ca atare nici aici, nici acolo.

        Care este limita de vârstă pentru publicul VO? (Am 54 de ani).
        Cred că aproximativ 50%... E rău?
  4. +25
    9 ianuarie 2021 06:54
    Mulțumesc Evgeniy!
    În ceea ce privește tractoarele, îmi pare sincer rău pentru locuitorii din Kurgan. Uzina a murit mult și greu, deși cu o comandă minimă de stat putea menține totuși o bază tehnologică minimă și oameni cu competențele corespunzătoare.
    Tot ce trebuie să faceți este să organizați un ansamblu de șurubelnițe de echipamente Minsk sub licență. Mai mult, acest lucru ar fi trebuit să se facă la sfârșitul anilor 90.
    Acum este rândul lui Bryansk. Poate că totul va funcționa în corporația Anthea, dar lobby-ul Naberezhnye Chelny încă zdrobește concurenții cu ajutorul resurselor administrative. Inclusiv implicarea oficialilor din Tatarstan.
    Autorul are dreptate: „o bucată din plăcinta militară este dulce”. Dar cererea pentru aceasta trebuie să fie adecvată; rezultatul este finanțarea - dacă nu există bani, returnați-i la buget.
    Cu toate acestea, departamentele de logistică și finanțe ale agențiilor de aplicare a legii sunt atât de integrate în afaceri încât puțin mai mult vom observa un lobby direct al intereselor noastre „kshot”. În principiu, acest lucru este urmărit de unde se retrag generalii. Multe complexe militar-industriale vor putea să eclipseze cu stele sediile raioanelor militare, o galaxie de generali pensionari și amirali în vârstă de pensionare. Mai mult, nu există combatanți pe lista lor, în special ofițeri din spate și de stat major.
    În unele cazuri există un conflict de interese.
    E trist, dar vom vedea ce se întâmplă cu BAZ. Este trist dacă îl mănâncă și ei sau măcar îl mușcă ca Uralul din Miass.
    Bună ziua tuturor!
    1. +3
      9 ianuarie 2021 08:03
      Ei bine, se pare că aceste BAZ sunt conduse de-a lungul autostrăzii aproape în fiecare zi - după cum am înțeles, în timpul rulării: doar tractorul în sine. (Poate, desigur, acesta este același râs ). Și o navă electrică este interesantă, dar este foarte sensibilă la apă. Mi-am cumpărat o fatbike cu motor electric - trebuie să am grijă să nu o cufund în mlaștină (motorul de pe butuc este destul de mare).
    2. 0
      9 ianuarie 2021 10:08
      Apropo, nu știam că a terminat. Într-adevăr, planta ar fi putut fi salvată. Nu este doar posibil, ci NECESAR!
      Acum voi trage la această tristețe a acelor patrioți de fotoliu care țipă despre fabricile ruinate din cartier.
  5. +3
    9 ianuarie 2021 07:00
    Panică din senin. De ce a decis autorul că armata ar avea cerințe astronomice pentru KAMAZ? Sarcina lor a fost să nu-l facă mai rău decât MAZ. Și panica că purtătorul de rachete de 40 de tone rezultat este de neînțeles datorită faptului că MAZ-ul cântărește 44 de tone. Cerințele rămase sunt, de asemenea, aspirate de la deget, de unde au obținut cerințele pentru o rezervă de putere de 1300, când MAZ-79291 are o rezervă de putere de 500? De unde vin aceste cerințe pentru vad și viteză de la? Deci panica este zvârlită de nicăieri, lăsați-i să o facă încet. Avem 79291% toate PGRK pe șasiul MAZ - 15. Și în următorii XNUMX ani, dacă vor schimba ceva, va fi Topol-ul rămas- M pe Yarsy, iar șasiul lor este același. Dezvoltarea este realizată cu ochiul spre viitor, poate pentru promițătorul Rubezh, dar autorul, ca întotdeauna, a pierdut totul, deoarece are personal nevoie de el acum și nu are. Nu cred că în acest moment nu lipsesc aceste utilaje și nu este nevoie să alergi înaintea locomotivei.
    1. -6
      9 ianuarie 2021 08:56
      Citat din xscorpion
      Panică din senin. De ce a decis autorul că armata ar avea cerințe astronomice pentru KAMAZ? Sarcina lor a fost să nu-l facă mai rău decât MAZ. Și panica că purtătorul de rachete de 40 de tone rezultat este de neînțeles datorită faptului că MAZ-ul cântărește 44 de tone. Cerințele rămase sunt, de asemenea, aspirate de la deget, de unde au obținut cerințele pentru o rezervă de putere de 1300, când MAZ-79291 are o rezervă de putere de 500? De unde vin aceste cerințe pentru vad și viteză de la? Deci panica este zvârlită de nicăieri, lăsați-i să o facă încet. Avem 79291% toate PGRK pe șasiul MAZ - 15. Și în următorii XNUMX ani, dacă vor schimba ceva, va fi Topol-ul rămas- M pe Yarsy, iar șasiul lor este același. Dezvoltarea este realizată cu ochiul spre viitor, poate pentru promițătorul Rubezh, dar autorul, ca întotdeauna, a pierdut totul, deoarece are personal nevoie de el acum și nu are. Nu cred că în acest moment nu lipsesc aceste utilaje și nu este nevoie să alergi înaintea locomotivei.

      Aici 80% dintre autori sunt alarmiști și polițiști. râs
      1. 0
        17 ianuarie 2021 22:04
        Nu, încă mai sunt bătrâni patrioti pe statul de plată...
    2. +2
      9 ianuarie 2021 13:27
      Citat din xscorpion
      Panica din senin.

      Acest lucru este valabil pentru aproape orice subiect. Se pare că aceasta este o politică editorială. În ciuda faptului că nu există un singur autor cu nume și toată scrierea se bazează pe opinia personală a unui autor necunoscut. Vă rugăm să rețineți că nu există un singur interviu cu specialiști și experți reali. Se pare că redacția nu cunoaște deloc acest gen.
    3. -4
      9 ianuarie 2021 16:18
      Dezvoltarea pentru viitor este atunci când astăzi există mostre tehnic solide și competitive; uzina VAZ, care a făcut scurtături de 60 de ani, nu poate produce „brut” un Tesla pentru munte)
    4. AAG
      0
      11 ianuarie 2021 23:04
      Citat din xscorpion
      Panică din senin. De ce a decis autorul că armata ar avea cerințe astronomice pentru KAMAZ? Sarcina lor a fost să nu-l facă mai rău decât MAZ. Și panica că purtătorul de rachete de 40 de tone rezultat este de neînțeles datorită faptului că MAZ-ul cântărește 44 de tone. Cerințele rămase sunt, de asemenea, aspirate de la deget, de unde au obținut cerințele pentru o rezervă de putere de 1300, când MAZ-79291 are o rezervă de putere de 500? De unde vin aceste cerințe pentru vad și viteză de la? Deci panica este zvârlită de nicăieri, lăsați-i să o facă încet. Avem 79291% toate PGRK pe șasiul MAZ - 15. Și în următorii XNUMX ani, dacă vor schimba ceva, va fi Topol-ul rămas- M pe Yarsy, iar șasiul lor este același. Dezvoltarea este realizată cu ochiul spre viitor, poate pentru promițătorul Rubezh, dar autorul, ca întotdeauna, a pierdut totul, deoarece are personal nevoie de el acum și nu are. Nu cred că în acest moment nu lipsesc aceste utilaje și nu este nevoie să alergi înaintea locomotivei.

      Nava electrică nu canalizează (veți să vă certați?).
      1. Ce fel de motor cu ardere internă, al cui, unde să producă?
      2.AT (transmisie automată) - similar...
      3.
      Restul cred ca este complet rezolvabil...
      Ca și primele două. Dacă îți dorești sincer....
  6. +7
    9 ianuarie 2021 07:41
    Citat: Vânt liber
    De ce ai nevoie de o suspensie independentă, este complicată, scumpă și nu are rost la o viteză de 40 km, o suspensie convențională echilibrată cu arc este suficientă.

    Datorită suspensiei independente, înălțimea de încărcare și centrul de greutate sunt mai mici. Nu există mișcări de suspensie, toate fotografiile sunt în mișcare pe o suprafață plată ca o masă. Aceasta este o problemă pentru tractoarele cu mai multe osii.
    În timp ce în Ostrogozhsk, unitatea militară 20115, în depărtații anilor 80 am observat cum cel mai nou transportor cu două secțiuni Kurgan se mișca pe terenul de antrenament și era un teren de antrenament cu schimbări bune de altitudine... care în 2015 a fost prezentat ca cel mai recent dezvoltare, încă pe podiumul de prost Piața Roșie, nu vor înțelege.
    Toate aceste proiecte noi își au originea în birourile de proiectare sovietice, de la un tanc fără turelă până la un motor nuclear de rachetă de croazieră. Doar generația de designeri s-a schimbat, nu în bine. Un designer modern este bun la proiectare folosind programe de calculator, dar voi spune pentru mine că o parte din munca creierului este cheltuită pe program și nu există nicio legătură directă de la cap la mână. Designerul se transformă într-un desenator 3D, dar ai nevoie și de experiența generațiilor și de gânduri inteligente.
    Așa că astfel de proiecte aventuroase apar ca Yo mobile cu motorul său cu lame rotative și Prokhorov, care nu înțelege nimic, este un exemplu clasic.
    1. -14
      9 ianuarie 2021 08:32
      Suspensia nu afectează în niciun fel înălțimea, luați Tatra și Kamaz. Și la parade mausoleul este umplut cu placaj, unii oameni vor fi surprinși. precum spiritul lui I.V. Stalin nu s-a ridicat niciodată din mormânt.
      1. +6
        9 ianuarie 2021 08:41
        Tatra are arbori de axă oscilanți pe bare de torsiune, iar în centru există o țeavă de susținere cu cardan - aceasta nu este o suspensie independentă clasică, dar a făcut posibilă și creșterea garda la sol și scăderea CG; Tatra are o capacitate de cross-country cu un ordin de mărime mai bună decât KamAZ. Tractoarele MZKT au o suspensie clasică independentă cu dublu braț, cu bare de torsiune. Această suspensie vă permite să reduceți CG-ul oricărei mașini, menținând în același timp garda la sol. Și utilizarea unui KamAZ cu 4 axe ca șasiu Pantsir nu a dus la nimic bun.
        1. -6
          9 ianuarie 2021 08:55
          Citat din Konnick
          Tatra are arbori de axă oscilanți pe bare de torsiune, iar în centru există o țeavă de susținere cu cardan - aceasta nu este o suspensie independentă clasică, dar a făcut posibilă și creșterea garda la sol și scăderea CG; Tatra are o capacitate de cross-country cu un ordin de mărime mai bună decât KamAZ. Tractoarele MZKT au o suspensie clasică independentă cu dublu braț, cu bare de torsiune. Această suspensie vă permite să reduceți CG-ul oricărei mașini, menținând în același timp garda la sol. Și utilizarea unui KamAZ cu 4 axe ca șasiu Pantsir nu a dus la nimic bun.

          Unde ar trebui să lipesc Shell?
          1. +5
            9 ianuarie 2021 09:03
            În ceea ce privește șasiul Pantsir, protecția obiectelor staționare este încă potrivită, iar apoi cu o limitare a transportului, dar nu pentru escortarea unităților militare mobile. Capacitatea și dimensiunile de cross-country trebuie să corespundă echipamentului pe care ar trebui să îl protejeze. Platforma BAZ este mai potrivită pentru asta. Am condus odată un ZIL-135 cu o cabină din fibră de sticlă, era o mașină grozavă. Mai mici ca dimensiuni decât MAZ-537 și MAZ-543, pe care am avut plăcerea să le conduc. Pe teren accidentat puteți conduce cu aceeași viteză ca pe un drum bun. Niciun Jeep nu poate egala călătoria lină.
            1. 0
              9 ianuarie 2021 10:11
              Cel mai simplu exemplu este că o „obuză” bazată pe un MAN poate trage în mișcare, dar una bazată pe un KamAZ nu poate!
            2. 0
              9 ianuarie 2021 18:15
              În ceea ce privește ZIL-135, l-am văzut și eu dar nu l-am condus, în variantele MLRS Uragan și TRK Luna-M, moștenire a războiului din Afganistan.Era foarte lacom, motoarele pe benzină s-au încins foarte tare la căldură și în Afganistan mai sunt zone înalte, sunt crăpături pe podurile 2 și 3 pe cadru, au inspectat toate cele opt mașini, toate. Înșiși șoferii veterani au spus că a fost o mașină foarte capricioasă și periculoasă, cu încărcătura completă este periculos de condus peste 30 km/h, sare ca o capră, caracteristicile suspensiei, sau mai bine zis absența pe axele a 2-a și a 3-a. Dar le-au iubit tractoarele cisternă MAZ-537 și MAZ-543 cu Elbrus OTRK, cunoscut și ca SCAD.
            3. +1
              11 ianuarie 2021 12:51
              Citat din Konnick
              În ceea ce privește șasiul Pantsir, protecția obiectelor staționare este încă potrivită, iar apoi cu o limitare a transportului, dar nu pentru escortarea unităților militare mobile.

              Așa a fost făcut inițial „Pantsir” pentru apărarea aeriană a Forțelor Aerospațiale - pentru apărarea obiectelor și pozițiilor staționare ale sistemelor de apărare aeriană DD. Atunci armata a început să facă pretenții - se spune că complexul, din anumite motive, nu îndeplinește cerințele de apărare aeriană ale forțelor terestre. Deci... ceea ce au scris în specificațiile tehnice este ceea ce au primit.
        2. 0
          9 ianuarie 2021 10:01
          De unde au luat Tatra bare de torsiune? Erau arcuri în spate, un capăt cu arcuri, apoi au apărut cilindri de aer, cu garda la sol reglabilă. Este o mașină bună, dar este foarte scumpă, de două ori mai scumpă decât FRG Magirus. Acum planta moare.
        3. AAG
          0
          11 ianuarie 2021 23:10
          Citat din Konnick
          Tatra are arbori de axă oscilanți pe bare de torsiune, iar în centru există o țeavă de susținere cu cardan - aceasta nu este o suspensie independentă clasică, dar a făcut posibilă și creșterea garda la sol și scăderea CG; Tatra are o capacitate de cross-country cu un ordin de mărime mai bună decât KamAZ. Tractoarele MZKT au o suspensie clasică independentă cu dublu braț, cu bare de torsiune. Această suspensie vă permite să reduceți CG-ul oricărei mașini, menținând în același timp garda la sol. Și utilizarea unui KamAZ cu 4 axe ca șasiu Pantsir nu a dus la nimic bun.

          EMNIP: un număr de „Tatra” au un cadru spinal. Ceea ce nu anulează tezele tale, dar necesită luarea în considerare a acestei nuanțe...
    2. -2
      9 ianuarie 2021 09:53
      Citat din Konnick
      Așa că astfel de proiecte aventuroase apar ca Yo mobile cu motorul său cu lame rotative și Prokhorov, care nu înțelege nimic, este un exemplu clasic.

      De ce ești cuplat de Yo-mobile?
      Mi-am cumpărat încă unul din lotul de instalare. Am condus 9 ani fără avarii grave, consumul a fost de 4,5 la sută în oraș.
      Acum am trecut la un Tesla și i-am dat soției mele.
      1. AAG
        +1
        11 ianuarie 2021 23:11
        Citat din Narak-zempo
        Citat din Konnick
        Așa că astfel de proiecte aventuroase apar ca Yo mobile cu motorul său cu lame rotative și Prokhorov, care nu înțelege nimic, este un exemplu clasic.

        De ce ești cuplat de Yo-mobile?
        Mi-am cumpărat încă unul din lotul de instalare. Am condus 9 ani fără avarii grave, consumul a fost de 4,5 la sută în oraș.
        Acum am trecut la un Tesla și i-am dat soției mele.

        Amuzant...
        1. 0
          11 ianuarie 2021 23:13
          Citat de la AAG
          Amuzant...

          Râsul fără motiv este un semn că știi cine.
          1. AAG
            0
            11 ianuarie 2021 23:20
            Citat din Narak-zempo
            Citat de la AAG
            Amuzant...

            Râsul fără motiv este un semn că știi cine.

            Cel puțin, în ceea ce privește articolul în discuție... De acord, e amuzant: „Nu mi-a plăcut tractorul (care poartă ICBM-uri, - l-am dat soției mele).. Nu crezi?
            În ceea ce privește funcționarea, dacă nu este dificil, vă pot contacta?
            1. 0
              12 ianuarie 2021 09:31
              Ce legătură are asta cu tractorul?
              În comentariu a fost menționat Yo-mobile - tot în contextul unui proiect eșuat. De exemplu, nu știm cum să facem ceva util în viața civilă.
              Am scris despre el.
    3. -1
      9 ianuarie 2021 19:23
      Am promis că vom aduce mașina lui Prokhorov la starea lor și, ca întotdeauna, i-au băgat totul în fund. Nu ne-a făcut niciodată nimic util. și a mâncat miliarde de bani, profesorii împuțit.
    4. 0
      12 ianuarie 2021 15:51
      Motorul nuclear datează din vremea lui Stalin.. Nikitka în 57 a transferat 70% din finanțarea acestui proiect către „albastru” sau „furtună” nu-mi amintesc exact, iar după 65 de ani au primit dispozitivul (Departamentul de Stat în 1959 a închis finanțarea pentru un proiect similar, în întregime din cauza timpului exorbitant de executare a comenzii)
  7. +5
    9 ianuarie 2021 07:44
    Citat: Unchiul Vanya Susanin
    „Acceptarea militară” este un program bun pentru generația tânără, nu se pretinde a fi foarte analitic; de ce acest articol scuipă în direcția sa nu este deloc clar! solicita

    Ai dreptate, un program absolut de propagandă pentru mințile fragile ale adolescenților care joacă jocuri cu împușcături. Dar și generația mai în vârstă se îndrăgostește de această momeală.
    1. 0
      9 ianuarie 2021 11:25
      Dacă generația mai în vârstă nu și-a dezvoltat gândirea critică până la vârsta sa, atunci lăsați-o să urmărească „antrenamentul militar” mai degrabă decât prin alte canale, va fi mai sigur!
      1. +3
        9 ianuarie 2021 12:30
        Programul de acceptare militară oferă cel puțin câteva informații despre echipamentul militar. Acest lucru este mai bine decât secretul complet în URSS. Și trebuie să gândești mereu cu propriul tău cap, chiar și atunci când te afli în vârful puterii.
  8. +6
    9 ianuarie 2021 08:05
    Astfel de dezvoltări serioase necesită timp serios, iar când designerii ne spun că avem nevoie de 5 ani, managerul „defect”, spune că un an este suficient pentru tine. Ei bine, ca rezultat, niciun rezultat. Amintiți-vă de Armata, încă nu au început să o proiecteze, iar managerii au început deja să se laude cu caracteristicile sale fantastice de performanță, conducând designerii în consecință, iar designerul este o persoană cu o bună organizare a muncii, poate intra în grevă în liniște ca răspuns, oricum managerul nu înțelege nimic al naibii, mai ales designerul însuși, înțelegând planul de utopism, nu prea își aplică cunoștințele și aptitudinile în proiect. Ei bine, nu este posibil să faci ceva atât de repede.
  9. -2
    9 ianuarie 2021 08:43
    Citat: Vânt liber
    Suspensia nu afectează în niciun fel înălțimea, luați Tatra și Kamaz. Și la parade mausoleul este umplut cu placaj, unii oameni vor fi surprinși. precum spiritul lui I.V. Stalin nu s-a ridicat niciodată din mormânt.

    Imaginați-vă o caroserie de autoturism a unei mașini moderne pe osii cu arcuri, cu excepția unui UAZ. Cu aceeași garda la sol, Niva este cu 400 mm mai jos decât UAZ. Ei bine, cadrul durează 200 de milimetri, dar ce altceva?
    1. +2
      9 ianuarie 2021 09:37
      Ce vă puteți imagina, crucișătoare, patrule, Hilux-uri, Land Rover, etc podurile stau în picioare. Mai mult, există și izvoare. Majoritatea mașinilor au o grindă în spate, care este mai simplă și mai fiabilă, și nu este nevoie să reglați alinierea roților și nu toate atelierele de reparații auto au suporturi pentru suspensie independentă din spate. Apropo, pe Vogs, Moskviches, Chaikas, osiile din spate sunt pe arcuri și par a fi mai jos decât UAZ-urile.
      1. AAG
        0
        12 ianuarie 2021 00:01
        Citat: Vânt liber
        Ce vă puteți imagina, crucișătoare, patrule, Hilux-uri, Land Rover, etc podurile stau în picioare. Mai mult, există și izvoare. Majoritatea mașinilor au o grindă în spate, care este mai simplă și mai fiabilă, și nu este nevoie să reglați alinierea roților și nu toate atelierele de reparații auto au suporturi pentru suspensie independentă din spate. Apropo, pe Vogs, Moskviches, Chaikas, osiile din spate sunt pe arcuri și par a fi mai jos decât UAZ-urile.

        Despre ce te referi? Ce fel de arcuri? Vă puteți imagina la scară mare (greutate, dimensiuni)?
        Nu este rău, nu, cumpărați un model de „Topol” de la „Zvezda” (scara 1:72 art. 5003), asamblați cel puțin cadrul.Fără să vă adânciți măcar în suspensia barei de torsiune hidro-pneumo-hidraulice, o abundență de direcție tije, 18 arbori cardanici... Veți înțelege că nu au înghițit ciorba de varză a designerului cu pantofi de bast.
        Pe de altă parte, nu văd obstacole serioase, astfel încât toate acestea să fie imposibil de reprodus în Federația Rusă dacă se dorește!…
    2. Comentariul a fost eliminat.
  10. +12
    9 ianuarie 2021 09:03
    Nu există concurență între BAZ și KAMAZ în acest domeniu. Vehiculele din familia Voshchina-1 nu sunt proiectate pentru o astfel de capacitate de încărcare, chiar și cu un număr similar de osii. BAZ la un moment dat, la dezvoltarea angrenajului principal pentru Voshchina, care avea o capacitate de încărcare mai mare decât mașinile Osnova etc., a profitat de evoluțiile companiei Rockwell. Din nou, nu văd nimic rău în asta. Vehiculele familiei Voshchina-2, cum ar fi NIR „Nestestvennitsa” în 2008 (în acest moment a fost deschisă Platforma de cercetare și dezvoltare, iar în 2010 a fost deschisă Platforma de cercetare și dezvoltare-O) și toți banii au fost aruncați în crearea „ asta”, KAMAZ a trebuit apoi să creeze această relație indirectă de proiectare, cea mai mare parte a lucrărilor a fost realizată la MSTU. Bauman (la un moment dat au proiectat un corp blindat pentru Shot, apoi purta indicele BPM-97). Nava electrică creată în timpul lucrării de cercetare „Polupar-1” (a nu se confunda cu lucrarea de cercetare Polupar pentru KZKT) a navigat deja în Bryansk. Pentru a decide dacă va dota un nou șasiu cu un motor autohton, KAMAZ PJSC a achiziționat un pachet de control al TMZ OJSC (în 2016 a cumpărat 32,48%, ducând pachetul la 50,65%), unde, pe lângă promițătorul motor TMZ-880, au dezvoltat, de asemenea, o familie de motoare V12 (vezi tabelele). Permiteți-mi să vă reamintesc că TMZ a participat la licitația pentru cercetare și dezvoltare „Chaika/Universal”

    , dar Universal a început să fie realizat de NAMI, iar Chaika de ChTZ-Uraltrac (ambele proiecte de dezvoltare, după cum se știe, nu au fost primite). Motorul 880 a fost construit și testat la TMZ, dar după închiderea efectivă a cercetării și dezvoltării, platforma/compresorul TMZ a devenit în esență un anexă inutilă a KAMAZ, în clădirea de agregate care fusese ocupată anterior de compania PSM (generatoare diesel), acestea a creat Kamaz Weichai LLC pentru asamblarea cu șurubelniță a motoarelor din familia Baudouin.
    P.S. Pentru autor. KAMAZ (și în esență producția Federației Ruse) a vrut să cumpere MAZ (și MZKT) încă din 2006, apoi în 2008 (la acea vreme unele dintre companiile de stat ale Republicii Belarus erau supuse privatizării, dar RUP MAZ nu a fost inclusă în el), apoi o încercare în 2010, iar în 2004, aproximativ 300 de motoare KAMAZ-740.50-360/740.52 au fost furnizate către MAZ, dar acest subiect nu a fost dezvoltat în continuare, la fel ca și încercările de a cumpăra MAZ de la MZKT. De fapt, gândurile serioase despre cumpărarea unui MAZ s-au născut după primul „Maidan” în 2004. De aceea, au deschis proiectul de cercetare „Platformă”, realizând că nimic nu ar funcționa cu adevărat cu Lukașenko. Numai că au dat această muncă de cercetare persoanei greșite. La acel moment, KZKT încă funcționa (singurul din Federația Rusă care producea GMF pentru SKSh).
  11. -10
    9 ianuarie 2021 09:33
    Acum înțeleg de ce vorbesc mereu despre „alarmiști și trădători” împreună și nu înțeleg cu adevărat care este care.
    Autorii articolelor fatale sunt tocmai astfel de alarmiști și trădători care creează dispoziții defetiste.
    Nu este clar de ce administrația VO îi acceptă?
    1. +21
      9 ianuarie 2021 13:47
      Citat din Narak-zempo
      Autorii articolelor fatale sunt tocmai astfel de alarmiști și trădători care creează dispoziții defetiste

      Așa e, le vom arunca cu pălării tuturor. Ura!
      Și dacă este vorba despre subiect, atunci toată mizeria se datorează lipsei de responsabilitate - nu le este frică să fure și să mintă.
      1. -4
        12 ianuarie 2021 00:05
        Citat din Soko
        Citat din Narak-zempo
        Autorii articolelor fatale sunt tocmai astfel de alarmiști și trădători care creează dispoziții defetiste

        Așa e, le vom arunca cu pălării tuturor. Ura!
        Și dacă este vorba despre subiect, atunci toată mizeria se datorează lipsei de responsabilitate - nu le este frică să fure și să mintă.

        Acestea sunt subiecte diferite, corupția și ratați. Nu simți? Este vorba despre camioane, nu despre manevrabilitate.
  12. +3
    9 ianuarie 2021 09:34
    Citat: Tatyana Pershina
    aventurism inerent tineretului și ar putea rezista deja retrogradului bătrânilor.

    Exact.
  13. +2
    9 ianuarie 2021 09:59
    KZKT (Uzina de tractoare cu roți Kurgan numită după D.M. Karbyshev). Dar la momentul anunțării competiției, întreprinderea, unică pentru Rusia, era deja pe moarte. Și în 2011 s-a închis în mod inglorios din cauza falimentului.
    Sau poate, dimpotrivă, este foarte frumos pentru cineva?
  14. -3
    9 ianuarie 2021 11:06
    "Nava electrică „Platform-O” - principalul eșec al industriei auto militare ruse"

    Ei bine, de ce doar eșec?
    Acesta este, de asemenea, un succes uriaș al „managerilor eficienți”. Atâția bani irosiți!
    1. -1
      9 ianuarie 2021 19:21
      Exista deja o mașină atât de amuzantă în URSS bazată pe o locomotivă diesel, aici este linkul
      https://quto.ru/journal/autorambler/tayna-mashki-zachem-v-sssr-sozdali-teplovoz-vnedorozhnik.htm
  15. -1
    9 ianuarie 2021 11:44
    Militarii de la Institutul 21 de Cercetare au cerut ca masa să nu depășească 60 kg. Dar, în cele din urmă, KAMAZ a furnizat prototipuri de 300 de kilograme.

    Se pare că există o roată cu un motor electric încorporat, cum o schimbați sau au făcut un disc extern separat?
  16. +9
    9 ianuarie 2021 12:05
    Apropo, mi-au plăcut dorințele în TTZ, mai ales aproximativ 60 kg, pentru un motor cu o putere de aproximativ 60-100 kW, când un motor staționar de 75 kilowați, care nu trebuie scufundat în apă și agitat constant, cântărește vreo 700 kg!? Și 1200 km de călătorie? Câte vehicule de escortă și de securitate au?
    1. -2
      9 ianuarie 2021 19:05
      era deja o mașină atât de amuzantă în anii 60, era și o cabină de la o locomotivă diesel, atunci nu mergea, acum este de fapt într-un joc, dar am găsit linkul
      https://quto.ru/journal/autorambler/tayna-mashki-zachem-v-sssr-sozdali-teplovoz-vnedorozhnik.htm
  17. +2
    9 ianuarie 2021 12:22
    Dezvoltarea unui astfel de vehicul este un proces lung și dificil. Există o mulțime de patrioți îndrăzneți aici, care urlă despre eșecurile platformei 0. Nu are rost să le reamintim că vehiculele MZKT au fost dezvoltate în URSS și de școala științifică și de design sovietică. Zece ani nu este mult timp pentru a dezvolta un astfel de vehicul. Dar trebuie să lucrăm în această direcție, într-un fel sau altul. Ei bine, ingineria mecanică a Litvinilor va fi distrusă. Nu a mai rămas mult. Totuși, acolo vrea să ajungă.
    1. -6
      9 ianuarie 2021 15:36
      Citat din Gunter Preen
      Ei bine, ingineria mecanică a Litvinilor va fi distrusă. Nu a mai rămas mult. Totuși, acolo vrea să ajungă.

      Așa e, acolo este drumul. Nu mai hrăniți bulbașul!
      1. -2
        11 ianuarie 2021 12:41
        Așa e, acolo este drumul. Nu mai hrăniți bulbașul!

        Fă-ți mai întâi propriul tractor...
        1. -3
          11 ianuarie 2021 12:55
          Citat: VIK1711
          Fă-ți mai întâi propriul tractor...

          K-744R nu este un tractor, în opinia dumneavoastră?
          Apropo, Canada cumpără.
          În Bulbostan nu ai nimic aproape asemănător.
          1. +1
            11 ianuarie 2021 15:20
            K-744R nu este un tractor, în opinia dumneavoastră?
            Apropo, Canada cumpără.
            În Bulbostan nu ai nimic aproape asemănător.

            Și de ce ai decis că sunt din Republica Belarus?
            Regiunea Stavropol este patria noastră!
            Câte versiuni K-744R ale tuturor modificărilor sunt produse pe an?
            Dacă un total de 2019 de tractoare au fost produse în Federația Rusă în 6900...
    2. +2
      9 ianuarie 2021 18:08
      Citat din Gunter Preen
      Dezvoltarea unui astfel de vehicul este un proces lung și dificil.

      Se ceartă cineva despre asta? Este păcat să dai proiecte fantastice drept unele reale.
      Citat din Gunter Preen
      Ei bine, ingineria mecanică a Litvinilor va fi distrusă. Nu a mai rămas mult. Totuși, acolo vrea să ajungă.

      Deci dezvoltarea noastră va dura mult timp, dar distrugerea ingineriei mecanice a vecinului nostru nu va dura mult? Ar trebui să-l aruncăm în aer?
      1. -1
        10 ianuarie 2021 13:52
        Proiectele fantastice sunt spiritul vremurilor. „Manageri eficienți”, nu există nicio scăpare de la ei acum. Și despre „explodare”. Ei vor face toate acestea fără noi. Sub sloganul „suntem lituanieni pașnici pentru pace”, această producție va fi distrusă mai întâi.
  18. -1
    9 ianuarie 2021 12:42
    Citat: Vânt liber
    Ce vă puteți imagina, crucișătoare, patrule, Hilux-uri, Land Rover, etc podurile stau în picioare. Mai mult, există și izvoare. Majoritatea mașinilor au o grindă în spate, care este mai simplă și mai fiabilă, și nu este nevoie să reglați alinierea roților și nu toate atelierele de reparații auto au suporturi pentru suspensie independentă din spate. Apropo, pe Vogs, Moskviches, Chaikas, osiile din spate sunt pe arcuri și par a fi mai jos decât UAZ-urile.

    Mulțumesc, cap) Nu știam asta wassat
    1. 0
      9 ianuarie 2021 15:10
      Ei bine, la fel și al nostru pentru tine cu o perie wassat
  19. -1
    9 ianuarie 2021 12:48
    Tenderele arătatoare sunt întotdeauna rele. Este necesar să se organizeze concursuri și să se selecteze cele mai bune dintre proiectele existente sau proiectele sau machetele sau mostrele existente. Acesta a fost cazul în URSS. de exemplu: au făcut, în asemănarea cu Hummer-urile, BA Tigers cu 2 axe și altele asemenea grele, iar acum sunt surprinși că abilitatea de cross-country în practică... hopa. Dar chiar și în URSS au existat dezvoltări ale vehiculelor de teren cu 3 osii (axe echidistante), dar toate acestea au fost uitate. Dar tinerii probabil nici nu știau. Toate acestea sunt jignitoare și triste.De exemplu, de la vârsta de 10 ani (începutul anilor 60) deja credeam că un vehicul militar ar trebui să fie blindat. Nu neapărat BA etc. Chiar și transportul. Cel puțin parțial. Dar, în realitate, abia la sfârșitul anilor 80 conducerea Forțelor Armate (după Afganistan) și-a dat seama de acest lucru. Și așa în orice caz.
    1. +1
      9 ianuarie 2021 15:02
      Citat: John22
      Dar chiar și în URSS au existat dezvoltări ale vehiculelor de teren cu 3 osii (axe echidistante), dar toate acestea au fost uitate. Dar tinerii probabil nici nu știau. .
      BTR-E152V
      Btr-E152V.
      Dezvoltat în 1957-58, 2 au fost produse... soldat
      1. 0
        15 ianuarie 2021 22:08
        Atunci trebuie să vă amintiți de ZIL-134 8x8 cu un V12 experimentat de 240 CP. care a concurat cu ușurință cu tractoarele cu omidă. Mulțumiri lui Andrey Dmitrievich Grachev
    2. +4
      9 ianuarie 2021 16:23
      Dacă ați călătorit vreodată prin taiga, veți începe să săriți dintr-un vehicul cu trei osii și să nu vă uitați înapoi lol
      1. 0
        10 ianuarie 2021 17:24
        Mai multe detalii din acest loc! Conversația a fost despre BA Tiger din Siria, cu nisipul și noroiul său.
  20. +8
    9 ianuarie 2021 13:11
    Potrivit unor rapoarte, s-a decis abandonarea roților cu motor

    Această mențiune despre „unele date” ruinează întreaga resursă. Oamenii stau și aleg din rețea ceea ce altcineva a pus în rețea. Deci, este KAMAZ situat la marginea geografiei? Nu poți ajunge acolo și ești interesat să intervievezi t.s. „de prima mână”? Sincer, dacă n-ar fi fost comentariile, aș fi încetat să mai citesc această „pleavă” fără gust. Doar speculații, născute fără a părăsi biroul... Și așa, de fapt, pe toate subiectele. solicita
    1. -2
      12 ianuarie 2021 00:07
      Citat din Hagen
      Potrivit unor rapoarte, s-a decis abandonarea roților cu motor

      Această mențiune despre „unele date” ruinează întreaga resursă. Oamenii stau și aleg din rețea ceea ce altcineva a pus în rețea. Deci, este KAMAZ situat la marginea geografiei? Nu poți ajunge acolo și ești interesat să intervievezi t.s. „de prima mână”? Sincer, dacă n-ar fi fost comentariile, aș fi încetat să mai citesc această „pleavă” fără gust. Doar speculații, născute fără a părăsi biroul... Și așa, de fapt, pe toate subiectele. solicita

      Sunt de acord, un jurnalist de acasă.
  21. 0
    9 ianuarie 2021 13:21
    Dar acum, când situația tatălui este îngrozitoare, de ce să nu cumpărăm MZKT din Minsk în loc de împrumuturi? Cu tehnologii și competențe gata făcute? Și rezolvați problema „centipedelor” pentru o lungă perioadă de timp
    1. +1
      9 ianuarie 2021 15:18
      Trebuie să-ți faci singur treaba și să nu fii atent la articolele din „canapele” despre eșecuri. Cel care merge va stapani drumul.
    2. -2
      9 ianuarie 2021 15:34
      Dar tată, ce fel de creatură este aceasta?
    3. -3
      9 ianuarie 2021 15:37
      Citat din xomann
      Dar acum, când situația tatălui este îngrozitoare, de ce să nu cumpărăm MZKT din Minsk în loc de împrumuturi? Cu tehnologii și competențe gata făcute? Și rezolvați problema „centipedelor” pentru o lungă perioadă de timp

      De ce să cumpărați dacă puteți și ar trebui să îl obțineți gratuit?
    4. 0
      9 ianuarie 2021 15:59
      Citat din xomann
      De ce să nu cumpărați Minsk MZKT în loc de împrumuturi?

      Și apoi „vor merge în Europa”. Oamenii trebuie ademeniți și să se creeze locuri de muncă pentru ei.
  22. +21
    9 ianuarie 2021 13:45
    Fabrica de automobile din Naberezhnye Chelny nu făcuse niciodată așa ceva și devenise brusc dezvoltatorul principal al celor mai complexe echipamente grele cu mai multe roți
    Nu este clar de ce să creăm concurență internă cu bazele interne?

    Se pare că KamAZ are un lobby foarte puternic
    1. 0
      9 ianuarie 2021 16:00
      Dacă sunt posibile scurtcircuite atunci când apa cade în motor, aceasta nu este o întrebare, motoarele vor fi fără perii și atunci cred că ele și cutiile de viteze ar trebui să aibă un fel de sistem de răcire, de exemplu, aerul comprimat va răci înfășurările și creați contrapresiune în interior.
      1. +1
        9 ianuarie 2021 20:50
        Citat din agond
        Dacă sunt posibile scurtcircuite atunci când apa cade în motor, aceasta nu este o întrebare, motoarele vor fi fără perii și atunci cred că ele și cutiile de viteze ar trebui să aibă un fel de sistem de răcire, de exemplu, aerul comprimat va răci înfășurările și creați contrapresiune în interior.


        De ce o cutie de viteze?
        Motorul electric antrenează direct roata și este situat în butucul roții.
  23. -3
    9 ianuarie 2021 16:10
    Sabotaj? Prostie? Lăcomie?
    1. -3
      9 ianuarie 2021 16:49
      „Ei bine, nu puteam, nu puteam!” (Cu)
  24. -4
    9 ianuarie 2021 16:53
    Utopie în condițiile noastre. Și nu este necesar, echipamentul ar trebui să se miște previzibil și să nu se învârtească, efectuând parcare paralelă cu o manevră minimă. Altfel, Doamne ferește, vor trece peste niște recruți cu astfel de manevre. Atitudinea față de KAMAZ este negativă, dar în acest caz au făcut tot ce au putut.
  25. +3
    9 ianuarie 2021 16:55
    Problema nu se limitează doar la echipamentele pentru Forțele Strategice de Rachete. Sistemele de apărare antiaeriană S-400, Buk-2M, sistemele de rachete grele cu lansare multiplă Smerch, sistemele de rachete tactice Iskander-M, Bal și Bastion depind de furnizarea de echipamente de la Uzina de tractoare cu roți din Minsk (MZKT).

    Ei bine, de fapt, Buk-M2 a fost și este produs pe un șasiu pe șenile, fabricat în Mytishchi. Și orice altceva. Nimeni nu a anulat lobby-ul în țara noastră. Și cu cât participanții la acest lobby sunt mai mari, cu atât rezultatele pot fi mai dezastruoase. Apropo, S-400 are opțiuni de lansare 5P85T2 (remorcat) și 5P90S (autopropulsat) produse de uzina de automobile din Bryansk. În plus, lobby-ul pentru transmisia electrică a dus la faptul că în prezent nu avem un șasiu pe tema „Platformă” pentru sistemele de rachete. Transmisia electrică și un motor de roată, conform experților, nu sunt destinate echipamentelor militare care funcționează în condiții extreme.

    Citat: Vânt liber
    Mă întreb de ce nu poți face un lansator pe o semiremorcă? Acest MZKT lung încă nu se poate deplasa de pe șosea, deoarece cadrul poate conduce sau rupe și nu poate urca în sus


    Citat: Kote Pane Kokhanka
    Citat: Vânt liber
    Mă întreb de ce nu poți face un lansator pe o semiremorcă? Acest MZKT lung încă nu se poate deplasa de pe șosea, deoarece cadrul poate conduce sau se poate rupe, nu poate urca în sus, roțile din mijloc atârnă, iar sarcina pe față și pe spate crește cu un factor de 5.


    ... Mă tem că nu va funcționa așa cu o semiremorcă - rachetele „nu se îndoaie.” Pe de altă parte, utilizarea semiremorcilor va duce la o creștere a lungimii TIR. Și va fi în continuare necesar să se nască tracțiunea integrală. Aici nu este o sarcină banală pentru căile ferate, ci transportul rutier. Sincer să fiu, mă îndoiesc. Numai în interiorul șoselei de centură a Moscovei! Bine glumesc!!!

    Dragi Alexandru și Vladislav! Atât șasiul (MAZ/MZKT sau BAZ), cât și semiremorcile active (în special cele BAZ) se pot deplasa și pe teren accidentat. În plus, există și un lansator cu o semiremorcă activă 5P82T2 și un 5P90S autopropulsat. Adevărat, Toburetkin „i-a tăiat” din răsputeri. Altfel, ar fi avut propriul șasiu BAZ cu mult timp în urmă. Vai. Lobby-ul este ineradicabil.

    Citat: Tatyana Pershina
    .
    Citat: Vânt liber
    Mă întreb de ce nu se poate face

    De ce, de ce... Dar pentru că anii 90 au „spălat” evul mediu din mediul de design, care a putut să înfrâneze aventurismul inerent tinereții și a putut rezista deja retrogradului bătrânilor.

    Da, există șasiul potrivit. Semiremorcă cu tractor atât autopropulsată, cât și activă. Tot ce trebuie este o decizie politică. Și aceste șasiuri au fost fabricate nu în perioada sovietică, ci în 2010-2011.
    1. 0
      10 ianuarie 2021 09:18
      Citat: Old26
      Transmisia electrică și un motor de roată, conform experților, nu sunt destinate echipamentelor militare care funcționează în condiții extreme.
      Trebuie doar să adaug este posibil и în acest stadiu de dezvoltare. În același timp, nu există un semn egal între transmisia electrică și motorul roții.
    2. AAG
      0
      13 ianuarie 2021 17:16
      "... avem șasiul necesar. Atât o semiremorcă autopropulsată, cât și una activă cu tractor. Tot ce ne trebuie este o decizie politică... "
      Dragă colegă!(Cu vechiul și cel nou!))) Ei bine, nu pentru Yars (Topol-M)!
    3. AAG
      0
      13 ianuarie 2021 17:56
      Rezolvă întrebarea, mi se pare că ești mai aproape de subiect: în fotografia care însoțește articolul, nu ești derutat de cadrul spațial alimentat deschis de deasupra șasiului? În realitate, cum va fi? Pentru MAZ -7917 („Topol”, „Topol-M”) și mai departe, pentru opt-oske („Yars”), îndrăznesc să vă asigur, buncărele montate, TPK (în mod firesc) nu sunt elemente de putere ale designului șasiului. , poate parțial o săgeată... Ce oferă acum?Fără aceste conducte (vezi foto), chiar și fără sarcină utilă, șasiul este viabil?
      Știu de la prima mână cum funcționează cadrul la torsiune și îndoire pe MAZ 7917. hi
  26. -2
    9 ianuarie 2021 17:25
    Nu, este timpul să naționalizezi! Altfel armata va fi un PMC!
  27. +2
    9 ianuarie 2021 18:17
    Odată am avut ocazia să critic designul acestei mașini și am fost foarte surprins de apariția pe paginile VO a unui material atât de realist, fără înfrumusețare.De obicei, totul aici este wow, vom sfâșia pe toată lumea și nu ne vom opri
    1. -11
      9 ianuarie 2021 19:15
      Citat din APAS
      Odată am avut ocazia să critic designul acestei mașini și am fost foarte surprins de apariția pe paginile VO a unui material atât de realist, fără înfrumusețare.De obicei, totul aici este wow, vom sfâșia pe toată lumea și nu ne vom opri

      Te îndoiești că o vom sparge? Ești rusofob? Agent străin? Hamsterul lui Navalny?
  28. +2
    9 ianuarie 2021 18:19
    „Concurența scoate la iveală ce este mai bun în produse și scoate la iveală ce este mai rău în oameni.” – David Sarnoff, operator de comunicații și om de afaceri american 1891 - 1971

    Sursa: https://ru.citaty.net/temy/konkurentsiia/
    1. 0
      18 ianuarie 2021 01:46
      Citat: 123456789
      „Concurența scoate la iveală ce este mai bun în produse și scoate la iveală ce este mai rău în oameni.” – David Sarnoff, operator de comunicații și om de afaceri american 1891 - 1971

      Sursa: https://ru.citaty.net/temy/konkurentsiia/

      Nu sunt de acord cu calitatea. Mulți producători încep să caute ersatz ieftine pentru a fi mai competitivi, din această cauză calitatea scade. inconsecvență.
  29. 0
    9 ianuarie 2021 19:08
    De ce să-l numești un eșec imediat? Am încercat să creăm ceva unic, dar la început nu a funcționat, dar experiența este fiul greșelilor dificile, după cum se spune. Ei bine, deocamdată nu se grăbește, dar dacă se întâmplă ceva, ne vom întoarce în Belarus)
  30. -2
    9 ianuarie 2021 19:28
    Acest lucru sa întâmplat deja pe baza unei locomotive diesel din URSS
    https://quto.ru/journal/autorambler/tayna-mashki-zachem-v-sssr-sozdali-teplovoz-vnedorozhnik.htm
  31. +2
    9 ianuarie 2021 19:33
    E greu să scrii fără să înjuri, dar totuși.
    Toată absurditatea este 20 de ani de circ cu „statul uniune”, timp în care oficialii noștri foarte deștepți din Ministerul Afacerilor Externe, în loc să fuzioneze, au crescut pe tronul Belarusului zmgari și un homosexual în sensul rău al cuvântului.
  32. -1
    9 ianuarie 2021 19:58
    Eșec, tăiere, din păcate nimic nou...., nu vom spune nimic despre caracteristicile mașinilor, autorul a vorbit clar și fără ambiguitate... Întrebarea este o tendință..., și chiar și în vremurile antice sovietice - aceasta a fost o practică normală... , deci - tancuri - singurul birou de proiectare a tancurilor este în Krasny Sormovo..., dar din anumite motive uzina de locomotive din Harkov începe să proiecteze tancuri, aceeași poveste cu uzina Kirov, toată lumea știe despre calitatea produselor lor în cea mai grea perioadă a războiului... , apoi s-a îmbunătățit cumva - dar cu ce preț? În general, tăcem despre aviație. Preluarea prin raider a Biroului Polikarpov..., Cineva a împins prin cumpărarea și construcția GAZ, și nu erau suficienți bani pentru ZIL, YaMZ, nee Avtokar, Da, partidul, ca a fost la putere, rămâne la fel, cu toate schimbările, principalul lucru rămâne neschimbat.
  33. +2
    9 ianuarie 2021 20:34
    "Uzina de automobile din Naberezhnye Chelny nu a făcut niciodată așa ceva și a devenit dintr-o dată principalul dezvoltator al celor mai complexe echipamente grele cu mai multe roți. Cu tot respectul pentru binemeritata întreprindere, KamAZ nu a dezvoltat niciodată mașini de la zero."
    Stii ce se intampla aici...
    Dacă vrei cu adevărat, poți zbura în spațiu.
    Nici eu personal nu am făcut mare lucru în viața asta.
    Totuși, viața m-a forțat și am învățat foarte curând.
    Da, am învățat atât de multe încât mi-am depășit profesorii... Și continui să învăț. La urma urmei, după cum a spus Ilici, studiază, studiază și studiază din nou!
    Deci, cam asa...
    Dacă nu te ocupi de subiect, de unde poate veni rezultatul?
    Nu totul se face într-o singură zi. Totuși, aceasta este cercetare și dezvoltare.
  34. -1
    9 ianuarie 2021 20:39
    Ei bine, echipa KAMAZ și-a dorit foarte mult să facă ei înșiși atât R&D, cât și livrările ulterioare de echipamente. Ei bine, faptul că „nu am putut să o fac” este doar atât. Bunicile l-au stăpânit
  35. +4
    10 ianuarie 2021 00:30
    Citat din Hagen
    Citat din xscorpion
    Panica din senin.

    Acest lucru este valabil pentru aproape orice subiect. Se pare că aceasta este o politică editorială. În ciuda faptului că nu există un singur autor cu nume și toată scrierea se bazează pe opinia personală a unui autor necunoscut. Vă rugăm să rețineți că nu există un singur interviu cu specialiști și experți reali. Se pare că redacția nu cunoaște deloc acest gen.

    Sunt complet de acord. De regulă, analiza acestui site se bazează întotdeauna pe opinie
    sursă necunoscută de la Ministerul Apărării sau o fotografie de neînțeles.
  36. 0
    10 ianuarie 2021 00:38
    Citat: Togilen
    Nu există concurență între BAZ și KAMAZ în acest domeniu. Vehiculele din familia Voshchina-1 nu sunt proiectate pentru o astfel de capacitate de încărcare, chiar și cu un număr similar de osii. BAZ la un moment dat, la dezvoltarea angrenajului principal pentru Voshchina, care avea o capacitate de încărcare mai mare decât mașinile Osnova etc., a profitat de evoluțiile companiei Rockwell. Din nou, nu văd nimic rău în asta. Vehiculele familiei Voshchina-2, cum ar fi NIR „Nestestvennitsa” în 2008 (în acest moment a fost deschisă Platforma de cercetare și dezvoltare, iar în 2010 a fost deschisă Platforma de cercetare și dezvoltare-O) și toți banii au fost aruncați în crearea „ asta”, KAMAZ a trebuit apoi să creeze această relație indirectă de proiectare, cea mai mare parte a lucrărilor a fost realizată la MSTU. Bauman (la un moment dat au proiectat un corp blindat pentru Shot, apoi purta indicele BPM-97). Nava electrică creată în timpul lucrării de cercetare „Polupar-1” (a nu se confunda cu lucrarea de cercetare Polupar pentru KZKT) a navigat deja în Bryansk. Pentru a decide dacă va dota un nou șasiu cu un motor autohton, KAMAZ PJSC a achiziționat un pachet de control al TMZ OJSC (în 2016 a cumpărat 32,48%, ducând pachetul la 50,65%), unde, pe lângă promițătorul motor TMZ-880, au dezvoltat, de asemenea, o familie de motoare V12 (vezi tabelele). Permiteți-mi să vă reamintesc că TMZ a participat la licitația pentru cercetare și dezvoltare „Chaika/Universal”

    , dar Universal a început să fie realizat de NAMI, iar Chaika de ChTZ-Uraltrac (ambele proiecte de dezvoltare, după cum se știe, nu au fost primite). Motorul 880 a fost construit și testat la TMZ, dar după închiderea efectivă a cercetării și dezvoltării, platforma/compresorul TMZ a devenit în esență un anexă inutilă a KAMAZ, în clădirea de agregate care fusese ocupată anterior de compania PSM (generatoare diesel), acestea a creat Kamaz Weichai LLC pentru asamblarea cu șurubelniță a motoarelor din familia Baudouin.
    P.S. Pentru autor. KAMAZ (și în esență producția Federației Ruse) a vrut să cumpere MAZ (și MZKT) încă din 2006, apoi în 2008 (la acea vreme unele dintre companiile de stat ale Republicii Belarus erau supuse privatizării, dar RUP MAZ nu a fost inclusă în el), apoi o încercare în 2010, iar în 2004, aproximativ 300 de motoare KAMAZ-740.50-360/740.52 au fost furnizate către MAZ, dar acest subiect nu a fost dezvoltat în continuare, la fel ca și încercările de a cumpăra MAZ de la MZKT. De fapt, gândurile serioase despre cumpărarea unui MAZ s-au născut după primul „Maidan” în 2004. De aceea, au deschis proiectul de cercetare „Platformă”, realizând că nimic nu ar funcționa cu adevărat cu Lukașenko. Numai că au dat această muncă de cercetare persoanei greșite. La acel moment, KZKT încă funcționa (singurul din Federația Rusă care producea GMF pentru SKSh).

    Citat: Alekseev
    Citat: Stas157
    Nu cred că este o sarcină imposibilă pentru Rusia să înlocuiască MZKT!

    Și este corect!
    Doar că multe materiale, inclusiv acest articol, sunt o repovestire a evidentului și fictiv din diverse „surse”. La urma urmei, informațiile adevărate și „filmul științific popular” nu sunt pur și simplu în domeniul public din motive de secret sau din alte motive.
    Dar o mare parte din dezvoltarea tractoarelor cu mai multe osii este bine cunoscută.
    În special, mașinile BAZ pot înlocui produsele MZKT de dimensiuni medii. Acestea. pentru sisteme de apărare aeriană, rachete de croazieră etc.
    Dar BAZ nu produce șasiu pentru ICBM-uri precum Topol și Yars.
    Reînvie producția KZKT? Dar fabrica a căzut în uitare și a produs tractoare pentru tancuri precum Maz-537, pe care astăzi BAZ-urile le pot înlocui cu ușurință, și deloc șasiu pentru rachete intercontinentale grele.
    Ca parte a Platform-O R&D, s-a încercat să creeze un tractor sau un șasiu cu mai multe osii pentru un sistem de rachete din secolul 21, mai degrabă decât să încerce să continue tradițiile anilor 60-70. Secolului 20.
    Nici KamAZ, nici nicio altă fabrică nu avea experiență completă în astfel de lucrări, dar ChTZ, apropo, produce de foarte mult timp tractoare grele cu transmisie electrică, așa că există ceva experiență. Organizația implicată în Platform-O are doar o relație îndepărtată cu fabrica unde sunt asamblate camioanele KamAZ.
    A funcționat? Nu știm... nu există film. solicita
    Dar Shoigu a anunțat oficial că KamAZ-7950 a fost acceptat pentru service.
    Astfel de evoluții ar trebui să determine aspectul acestei clase de mașini timp de multe decenii. Vehiculele grele MAZ și MZKT au fost produse de mai bine de jumătate de secol. În zilele noastre există și ceva pe care să purtați rachete. Prin urmare, este posibil ca încă câțiva ani să existe o operațiune de probă a mai multor modele în armată, reglare fină, modificări de design, înainte ca armata rusă să înceapă să primească în serie tractoare cu 4, 6, 8 osii cu un design modular. transmisie electrică.

    Sunt de acord, cam despre asta am scris. În următorii 15 ani, nu este nevoie să înlocuim șasiul, deoarece reechiparea la MAZ a avut loc deja. Între timp, lăsați-i să sape mai departe, este timp.
  37. +2
    10 ianuarie 2021 01:29
    Este în regulă că platforma a fost deja adoptată și este deja folosită în modul de testare de către Forțele Strategice de Rachete?! Sau autorul extrage cunoștințe din surse închise?
    1. -1
      16 ianuarie 2021 14:26
      Citește comentariul meu... Roțile motorizate nu sunt pentru luptă modernă... Cu ele, mașinile nu vor călători nici măcar un metru după ce au folosit o bombă electromagnetică...
      1. 0
        16 ianuarie 2021 14:45
        Citat: Vic Klimets
        Citește comentariul meu... Roțile motorizate nu sunt pentru luptă modernă... Cu ele, mașinile nu vor călători nici măcar un metru după ce au folosit o bombă electromagnetică...

        Am apreciat gluma; amuzant:)

        și ce va face EMI-ul înfășurării motorului electric? :) Îmi voi răspunde singur - nimic.
        Deci cunoștințele tale despre această problemă nu sunt pentru această conversație, scuză-mă :)
    2. 0
      16 ianuarie 2021 16:18
      Este în regulă că BTR-90 a fost pus în funcțiune? Și mai multe exemplare au ajuns în diferite părți ale țării. 1 la Tamanka, 1 la Kamenka, 1 la Mulino, a plecat apoi la Yurga. Adopția nu înseamnă predarea trupelor. Abia în 1993, T-10/10M, care până atunci era o rezervă de 20 de ani, a fost scos din funcțiune.
      1. 0
        16 ianuarie 2021 16:56
        De ce ajungi la faptul că totul este rău?! :) Bine; Un pesimist este o mentalitate, eu sunt un optimist...
        1. 0
          16 ianuarie 2021 18:23
          Pentru „optimiști”. KAMAZ a primit lucrarea de proiectare și dezvoltare „Platform-O” fără concurs și pe o bază non-alternativă, rezultatele lucrării de cercetare „Polupar/Polupar-1” (KZKT/BAZ) fiind eliminate. Totodată, încă din 2009, au fost emise directive ale prim-viceministrului apărării, excluzând alternative în mai multe domenii și „recomandând” direct echipamente specifice KAMAZ. Apoi, la instigarea lui Rostec, MO Voshchina-2 a fost închis de urgență. În iulie 2013, au fost emise directive din partea Statului Major al Forțelor Armate Ruse privind selectarea șasiului de bază pentru instalarea de arme și echipamente militare:
          - KAMAZ pentru VVT SV (legătură operațională), Forțe de rachete strategice, VVKO, MTO;
          - URAL pentru echipamentul militar și militar al SV (unitatea tactică), Marinei, Forțelor Aeriene.
          Se ia decizia de a transfera sistemul S-500 pe șasiul Platform-O și se fac completări la specificațiile tehnice pentru lucrările de proiectare și dezvoltare Triumphator-M privind utilizarea șasiului KAMAZ.
          KAMAZ, neavând experiență și cooperare dovedită în producția de vehicule aeriene și sisteme de propulsie electrică, nu are termene limită. În ciuda sprijinului puternic al unui număr de factori de decizie. A trebuit să turnăm fonduri suplimentare, să schimbăm termenele la dreapta și chiar să deschidem proiectul de cercetare Compressor, pentru că perspectivele nu arătau prea bine. În același timp, Rostec a efectuat o manevră de flancare și a intrat în MZKT. „Epuizare” sub forma unei declarații publice a DOAMnelor pe această temă a fost auzită de mulți)
          Puteți „optimiza” în continuare.
          1. 0
            16 ianuarie 2021 19:53
            da da, este timpul să-i defăim pe toată lumea și să-ți stropești cenusa pe cap, blestemându-ți dușmanii :)

            Acesta este un proces tehnic, lucrez la acest subiect (nu Federația Rusă)... întotdeauna ne înțelegem bine, dar cumva întotdeauna facem totul corect... ajustat la dreapta, dar o înțelegem bine :)
            tu în mâini, ține ceva mai greu și mai periculos și atunci vei înțelege că managerii și viața reală rareori se corelează

            Când proiectul se va închide, atunci vom plânge... dar deocamdată :)
            1. 0
              18 ianuarie 2021 09:19
              da A fost deja abandonat. Am plecat de la KAMAZ acum un an (am lucrat la Centrul Științific și Tehnic al UGK). Din 2019, stropirea cenușă pe capul Ministerului rus al Apărării + Chemezov caută un nou performer de cercetare și dezvoltare. Mai mult, acesta din urmă nu dorește în mod fundamental să ia în considerare activele Almaz-Antey și ale altor producători de BAT. Ți-au șoptit la ureche că UVZ va face asta, iar KAMAZ, îți răspund responsabil, a păstrat producția de TVA și MZA - Tornado K-53958 și Typhoon K-63968 + Typhoon K-4386 și modificările acestora.
              Așa că puteți vira cât de mult doriți, fie la dreapta, fie la stânga - KAMAZ a părăsit cursa.
  38. 0
    10 ianuarie 2021 09:34
    "Ne-am cumparat si ne-am distrat! Am numarat si am varsat lacrimi!"....? ceea ce
  39. Comentariul a fost eliminat.
    1. Comentariul a fost eliminat.
      1. 0
        14 ianuarie 2021 02:16
        Toate acestea au fost făcute în URSS! MAZ-7907 este un exemplu în acest sens, cu motoare electrice pentru roți.
        Nici măcar nu a fost suficient să copiezi creierul!
    2. +1
      18 ianuarie 2021 01:48
      Citat: 23424636
      a da sume uriașe de bani tătarilor pentru tăiere este o crimă care necesită o analiză foarte serioasă și, în orice caz, urechile lui Medvedev vor fi acolo.Din cauza slabei sale înțelegeri a tehnologiei, i-a dat lui KAMAZ un subiect viciat pentru tăierea aluatului în avans. A fost suficient să ne uităm la problemele rezervorului Porsche și să tragem concluzii pentru a abandona transmisia electrică. .sau să ajungă la o înțelegere cu Lukașenko.Dar Dima nu l-a putut tolera pe Lukașenko la nivel genetic și acesta este rezultatul - 10 metri de bani ruși au fost arși în cuptorul nebunilor.

      nazist pe jumătate copt? bani rusi? Să le dai tătarilor? Ce ai pierdut cu adevărat aici?
  40. avg
    +1
    10 ianuarie 2021 12:08
    Citat: Alekseev
    Doar că multe materiale, inclusiv acest articol, sunt o repovestire a evidentului și fictiv din diverse „surse”.

    Asta este adevărat. Mi-a plăcut în special Pearl: „Unul dintre motivele tranziției la transmisia electrică a fost lipsa convertoarelor de cuplu de producție proprie în Rusia - competența în dezvoltarea unor astfel de echipamente pare să se fi pierdut pentru totdeauna.” Dar cum rămâne cu competențele „pierdute pentru totdeauna” și găsite brusc pentru a crea turbine cu gaz de mare putere? Cu zgârieturi și erori, da, acestea probabil nu pot fi returnate. Nu.
    1. 0
      10 ianuarie 2021 13:34
      Citat din Pandiurin
      De ce o cutie de viteze?
      Motorul electric antrenează direct roata și este situat în butucul roții.

      Un motor cu o cutie de viteze planetară se dovedește a fi mai ușor și mai compact, masa elastică este mai mică decât cea a unui motor cu roți (acest lucru este clar vizibil pe bicicletele electrice).
      Desigur, este necesar să se dezvolte o acționare electrică, dar întrebarea este diferită, cât de convenabile sunt mașinile cu 8 axe și 16 roți (chiar și cu o unitate electrică și capacitatea de a se deplasa lateral)
      23 m lungime,
      latime 3.35 m
      inaltime 3.27 m
      care transportă mărfuri cu dimensiuni
      lungime 23 m
      diametru 1.8 m
      cu o greutate de 47 t
      centrul de greutate al încărcăturii se află la o înălțime de 3.27 - 1.8/2 = 2.37 m față de drum
      diametrul roții 1.6 m
      Cred că dacă în locul roților se folosesc șenile de cauciuc, vehiculul cu sarcina va avea doar 2.5 m înălțime, centrul de greutate al încărcăturii va scădea la 1.6 m, desigur că lungimea șenilelor va trebui limitată, dar în fața și în spatele lor se va elibera mult spațiu unde pot fi amplasate motorul și alte echipamente, poate fi necesar să se instaleze suporturi pentru roți pe prova și pupa mașinii împotriva balansării longitudinale,
      Și totuși, lățimea unei mașini cu un design similar poate fi, de asemenea, redusă
      1. AAG
        +1
        13 ianuarie 2021 17:32
        Citat din agond
        Citat din Pandiurin
        De ce o cutie de viteze?
        Motorul electric antrenează direct roata și este situat în butucul roții.

        Un motor cu o cutie de viteze planetară se dovedește a fi mai ușor și mai compact, masa elastică este mai mică decât cea a unui motor cu roți (acest lucru este clar vizibil pe bicicletele electrice).
        Desigur, este necesar să se dezvolte o acționare electrică, dar întrebarea este diferită, cât de convenabile sunt mașinile cu 8 axe și 16 roți (chiar și cu o unitate electrică și capacitatea de a se deplasa lateral)
        23 m lungime,
        latime 3.35 m
        inaltime 3.27 m
        care transportă mărfuri cu dimensiuni
        lungime 23 m
        diametru 1.8 m
        cu o greutate de 47 t
        centrul de greutate al încărcăturii se află la o înălțime de 3.27 - 1.8/2 = 2.37 m față de drum
        diametrul roții 1.6 m
        Cred că dacă în locul roților se folosesc șenile de cauciuc, vehiculul cu sarcina va avea doar 2.5 m înălțime, centrul de greutate al încărcăturii va scădea la 1.6 m, desigur că lungimea șenilelor va trebui limitată, dar în fața și în spatele lor se va elibera mult spațiu unde pot fi amplasate motorul și alte echipamente, poate fi necesar să se instaleze suporturi pentru roți pe prova și pupa mașinii împotriva balansării longitudinale,
        Și totuși, lățimea unei mașini cu un design similar poate fi, de asemenea, redusă

        Sigur sunt de acord cu primul paragraf.
        Mai departe, pot să vă explic doar fanteziile... vacanțe): comparați lungimea (baza) pe care ați dat-o cu piesa.Cum vă imaginați o harpă?Manevrabilitate?
        La capitolul functionare e clar ca nu au stat aproape (nu am chef sa jignesc).Senila L=20m se va lipi la oprire astfel incat doar prin ruperea transmisiei, senile sa schimbe situatia (nu pt. cu atât mai bine)... Apropo, MAZ-7917 sub „Topol” „, ar putea continua să îndeplinească sarcina, cu restricții minore și fără mai multe roți (anvelope rupte, când pompa centrală eșuează, demontat de alte roți, cric și atârnat). Încercați să simulați condiții similare pentru un motor de omidă.
        hi
  41. -3
    10 ianuarie 2021 12:45
    Cea mai ușoară modalitate de a provoca toate acestea este să anexăm Belarusul la Federația Rusă, va fi mai ieftin. Adevărat, mai întâi trebuie să „dracuți de sus”, să folosim stilul tatălui, fără asta nu există nicio cale!
  42. +2
    10 ianuarie 2021 13:51
    Toți acei specialiști care au participat la lucrările de pe platforma-0 au dobândit, fără îndoială, o experiență enormă (ne amintim, experiența este fiul greșelilor...) pe care probabil că nimeni altcineva de pe teritoriul Rusiei nu o are.
  43. +2
    10 ianuarie 2021 14:15
    Abordări fundamentale de proiectare noi, ținând cont de pierderea unora, după cum scrie autorul, tehnologiile, desigur, creează probleme foarte serioase în producția navei electrice de generația a 6-a. Totuși, ideea este minunată și există deja mostre. Au fost și vor fi probleme, de exemplu, au fost probleme uriașe la crearea unui motor de tanc pentru T34, problemele au fost rezolvate de talent. Sunt sigur că totul se va rezolva, desigur, cu costuri, dar ce s-ar întâmpla fără ele.
  44. -1
    10 ianuarie 2021 15:51
    În 2008–2009, Ministerul Apărării a stabilit lui KamAZ sarcina dificilă de a crea o familie de platforme grele pe roți 8x8, 12x12 și 16x16, cu o capacitate de transport de 25, 50 și 85 de tone. În plus, planurile includeau camioane 8x8 și tractoare cu balast capabile să remorcheze echipamente cu o greutate de până la 165 de tone, precum și avioane pe aerodromuri de până la 400 de tone.


    Clientul nu a fost suficient de inteligent pentru a comanda mai întâi Kamaz o linie de tractoare - analogi ale MZKT, din fericire, existau o mulțime de modele și documentație existente în Rusia, iar designerii puteau fi supralicitați în Belarus.
    Adică, mai întâi a fost necesar să furnizeze Ministerului Apărării și sectorului civil produse autohtone, apoi să înceapă proiecte „spațiale”.
    Chinezii au lucrat astfel cu succes de cincizeci de ani...
  45. -1
    10 ianuarie 2021 20:15
    Principalul lucru nu este să ne oprim, ci să continuăm să lucrăm și atunci vom obține un rezultat pozitiv.

    Moscova nu a fost construită într-o zi.
  46. 0
    11 ianuarie 2021 08:27
    Este greu de făcut.
    Și, de asemenea, un set de teste. Inclusiv cele naturale.
    Adică, faceți lansatoare și transportoare cu drepturi depline și conduceți-le cu rachete (machete).
    Și face lansări. Aici modelul de rachetă va fi în proporție de 80% o rachetă adevărată.
    Și o mulțime de astfel de teste trebuie făcute. Și în deșert și în Siberia înzăpezită la -49’ și la munte.
    Unde poți găsi atâtea rachete?
    Nu acesta este motivul alunecării?
    Pretul este prohibitiv
  47. 0
    11 ianuarie 2021 12:49
    Uitați că pachetul de control aparține Rusiei) Deci aceasta nu este doar o întreprindere din Belarus, ci și una rusă) și uitați, de asemenea, că, de exemplu, propulsoarele hidraulice pentru GAZ, PAZ, KAMAZ sunt fabricate și în Belarus și în în general, există multe alte lucruri, lista este foarte lungă.
  48. 0
    12 ianuarie 2021 18:40
    Au decis să facă un pas prea larg deodată și acesta este rezultatul. Trebuie doar să nu renunți, ci să-ți aduci în minte.
  49. 0
    13 ianuarie 2021 20:20
    TATICUL POATE, dar nu vrea.
  50. 0
    14 ianuarie 2021 02:22
    cumva în vremea sovietică s-au ocupat de MAZ-7907 și au rezolvat problemele cu transmisia electrică. iar într-o țară cu produse care nu au analogi în lume, nu pot copia nici măcar experiența sovietică. și atunci și americanii râd de ei pentru că au pierdut tehnologia de producere a rachetelor lunare.
  51. 0
    14 ianuarie 2021 03:13
    În general, ideea unei nave diesel-electrice este corectă, dar pentru a avea succes, trebuie să utilizați avantajele acestei scheme și să nu încercați să o strângeți într-un design creat pentru condiții complet diferite.
    Motoarele individuale din butucii roților necesită contactul constant al TOATE roților cu solul. Și, cel mai important, vă permit să realizați acest lucru. Platforma de încărcare trebuie să se sprijine pe cărucioare modulare cu două axe, cu o marjă mare în înălțime și unghiuri de înclinare. Opt osii necesită patru boghiuri.
    De asemenea, este posibil să suspendați individual toate roțile și să plasați 5-6 roți pe o „osie” (după cum înțelegeți, nu există nicio axă aici în principiu), ceea ce reduce numărul necesar de „axe” și boghiuri la jumătate sau de trei ori. . În special, un transportor cu 16 roți poate fi cu patru axe și cu două cărucioare. În condiții de contact constant al tuturor roților cu solul și încărcare uniformă constantă a acestora, cerințele pentru roți și suspensie sunt reduse, greutatea și dimensiunile acestora sunt reduse, iar garda la sol poate fi redusă...
    O condiție prealabilă este amplasarea relativ înaltă a platformei de încărcare pentru a oferi spațiu cărucioarelor care urmăresc terenul. Este nevoie de un sistem electronic de control care să țină platforma strict „vertical” (ținând cont de accelerațiile laterale în timpul virajelor) deasupra cărucioarelor.
    Dezvoltarea acestui design face posibilă crearea de scheme cu mai multe cărucioare pentru încărcături civile super-grele.

    Designul actual are un defect inamovibil: menținând un cadru rigid pe curbele terenului, platforma se sprijină doar pe o parte din roți și nu există nicio modalitate de a le transfera întreaga putere a motorului printr-o transmisie electrică.
    1. 0
      14 ianuarie 2021 11:37
      Citat de la AAG
      În ceea ce privește funcționarea, este clar că nu au stat aproape (nu am chef să jignesc). Caterpillar L = 20m la

      De fapt, pentru a face loc, aveam o lungime limitată de piste,
      Citat din agond
      Desigur, lungimea omizii va trebui să fie limitată, dar în față și în spatele lor se va elibera mult spațiu unde pot fi amplasate motorul și alte echipamente,

      totuși, dacă ați specificat o lungime a căii de 20 m (să zicem, cu o lățime totală de 3.3 m), și a apărut întrebarea: cum să vă întoarceți?
      Răspunde
      20 de metri înseamnă aproximativ 18 perechi de roți de drum, dacă aveți o suspensie controlată cu garda la sol variabilă, atunci în principiu este posibil să ridicați simultan 6 perechi de role în față și 6 perechi de role în spate pe ambele șenile și nu ridicați cele 6 perechi din mijloc și apoi întoarceți-vă ca pe un T-72 obișnuit cu 6 perechi de roți de drum, nu ar trebui să apară probleme speciale
  52. Comentariul a fost eliminat.
  53. Comentariul a fost eliminat.
  54. 0
    15 ianuarie 2021 16:59
    Nu cred că licitațiile pentru achiziții publice sunt corecte. Acolo, mafiile lor guvernează și pun „prada în buzunare”. Aceștia și „directorii de top eficienți” nu sunt în măsură să dezvolte tehnologii și echipamente conform cerințelor licitației de achiziții publice. Mafia are alte sarcini. Și au rămas foarte puțini ingineri adevărați în Rusia. Și nimeni nu îi pregătește pe tineri să fie adevărați ingineri. Deci vom continua să cumpărăm de la furnizori străini.
    1. +1
      18 ianuarie 2021 01:51
      nu ma crede, este treaba ta
  55. 0
    16 ianuarie 2021 14:23
    Ceva care nu este în articol... După cum am înțeles, Belarus este mai periculoasă pentru Federația Rusă decât NATO și RPC - pot fi instalate componente americane, germane, chineze (nu doar pentru platforma Strategic Missile Forces), dar și Belarus. unele au devenit dintr-o dată imposibile, deși sunt în Poplar și Yarsy de 25 de ani... În al doilea rând. Autorul a uitat să spună (poate că pur și simplu nu știe) că „dușmanii” l-au avertizat în mod repetat pe KAMAZ împotriva experimentului său cu roți cu motor - mai întâi în mod repetat - prin canale închise, apoi, când nu a ajutat - în presa deschisă. .. Roțile cu motor sunt bune pentru tehnologia civilă puternică. Și pentru militari - dar numai pentru parada victoriei.. În condiții de luptă, inamicul va folosi cu siguranță arme electromagnetice, care vor dezactiva imediat toate electronicele și motoarele electrice neprotejate.. Oamenii de știință și inginerii militari din Belarus au testat acest lucru de mult timp ( sfârșitul anilor 80 - începutul anilor 90 ca ani) și în echipamentele militare au abandonat roțile cu motor și au adus acest lucru designerilor KAMAZ... Se pare că securitatea Federației Ruse pentru Republica Belarus este mai importantă decât contractele și locurile de muncă pierdute. Ei bine, și în ceea ce privește viteza.. jucării de la MZKT... Mănâncă, sunt puțin mai repede decât scriu - eu personal am văzut cum au urcat un deal abrupt și cum au condus pe autostradă cu 90 km/h.. Și un poien în pădure pe care șoferul de testare, care adormise, a părăsit-o la ieșirea de pe autostradă.
    1. 0
      16 ianuarie 2021 16:25
      De unde ți-a venit ideea că MZKT va împărtăși tehnologii și, de exemplu, GMP cu KAMAZ (noul lor GMP a fost făcut cu chinezii, de altfel)? La un moment dat, la crearea Voshchina-1, nu au împărtășit tehnologia pentru producerea angrenajelor principale cu capacitate de încărcare crescută (Americanul Rockwell a ajutat), apoi au șantajat în mod deschis cu furnizarea transmisiei manuale YaMZ-202 (transferată la MZKT). de la YaMZ la sfârșitul anilor 80).
      In rest sunt de acord.
  56. 0
    18 ianuarie 2021 12:00
    Citat de la Usher
    Citat: 123456789
    „Concurența scoate la iveală ce este mai bun în produse și scoate la iveală ce este mai rău în oameni.” – David Sarnoff, operator de comunicații și om de afaceri american 1891 - 1971

    Sursa: https://ru.citaty.net/temy/konkurentsiia/

    Nu sunt de acord cu calitatea. Mulți producători încep să caute ersatz ieftine pentru a fi mai competitivi, din această cauză calitatea scade. inconsecvență.

    Congres internațional al oamenilor cărora nu le pasă. Un președinte atât de bărbos și impunător stă pe prezidiu și se scărpină leneș pe barbă, privind condescendent la jurnaliștii din jurul lui și le răspunde alene la întrebări: - Spune-mi, spune-mi (sufocându-se de cuvinte) - dar chiar nu-ți pasă?? ?! - Da, nu-mi pasă... (leneș, scărpinându-mă pe îndelete barba) - Și nu-mi pasă de bunici???! - Da, nu-mi pasă... - Și nu-mi pasă de glorie???! - Da, nu-mi pasă... - Ei bine, femeilor, nici femeilor ( ușor insinuant) nu le pasă???! - Femeile... femeile sunt dracului... Nu, femeilor probabil că nu le pasă... - Ei bine, cum se poate - PERRUPTEA SE TERGE!!!! (atât de entuziasmat...) - Nu-mi pasă de problema ta... (la fel de calm și impresionant...) anekdotov.net
  57. Comentariul a fost eliminat.
  58. 0
    22 ianuarie 2021 19:20
    Cum a devenit prototipul un „Eșec major”?
    Este autorul articolului familiarizat cu logica?
    1. 0
      9 februarie 2021 01:25
      Citat: Oleg Bratkov
      Cum a devenit prototipul un „Eșec major”?
      Este autorul articolului familiarizat cu logica?

      Sunteți familiarizat cu articolul? Totul este descris acolo în detaliu. Cred că dacă ai citi mai mult decât doar titlul articolului, nu ai pune întrebări stupide. Deși acel centiped electric cu siguranță arată frumos. Păcat că s-a dovedit ca întotdeauna...
  59. 0
    9 martie 2021 12:08
    Iată autorul care scrie încă o dată în articolele sale că sunt al naibii în urmă în dezvoltarea camioanelor tactice. Ei bine, cât timp poți genera asemenea prostii? Un camion al armatei în timp de război trebuie să meargă peste tot, să consume tot ce arde și să fie reparat cu un baros și o daltă. Iar liderii mondiali fac camioane complexe care au nevoie de motorină de înaltă calitate și un centru de service pentru unități în caz de nevoie, iar dacă Doamne ferește Amy le arde computerul de bord...
  60. 0
    17 martie 2021 22:43
    Problema este un singur lucru - o lipsă de dorință persistentă de a-ți face propriul lucru și de înaltă calitate.
    De ce, dacă îl poți cumpăra (după gaydarul chel).
    Sub URSS s-au descurcat destul de bine.
    Desigur, au trecut peste bord cu transmisia electrică.
    Nu este cea mai bună soluție pentru războinici.
    Dar cu transmisiile hidraulice nu existau probleme speciale înainte; tot felul de Voyta (singura companie lider adecvată din lume care se ocupă profesional de transmisii hidraulice, Allison nici măcar nu este aproape) nu era un decret.
    Și apoi brusc - „competențe sunt pierdute pentru totdeauna”??

    Dar designul este dincolo de laudă, nu poate fi comparat cu ciudații de la Oshkosh sau MAN.
  61. 0
    17 martie 2021 22:45
    Citat: asalt
    În 2008–2009, Ministerul Apărării a stabilit lui KamAZ sarcina dificilă de a crea o familie de platforme grele pe roți 8x8, 12x12 și 16x16, cu o capacitate de transport de 25, 50 și 85 de tone. În plus, planurile includeau camioane 8x8 și tractoare cu balast capabile să remorcheze echipamente cu o greutate de până la 165 de tone, precum și avioane pe aerodromuri de până la 400 de tone.


    Clientul nu a fost suficient de inteligent pentru a comanda mai întâi Kamaz o linie de tractoare - analogi ale MZKT, din fericire, existau o mulțime de modele și documentație existente în Rusia, iar designerii puteau fi supralicitați în Belarus.
    Adică, mai întâi a fost necesar să furnizeze Ministerului Apărării și sectorului civil produse autohtone, apoi să înceapă proiecte „spațiale”.
    Chinezii au lucrat astfel cu succes de cincizeci de ani...

    KZKT acum decedat a emis „gemeni” MZKT, prin urmare docurile ar fi trebuit să fie disponibile.
    O altă întrebare este, există ele acum?
  62. 0
    26 martie 2021 21:11
    Nava electrică "Platform-O" este principalul eșec al industriei auto militare ruse. Nava electrică "Platform-O" este principalul eșec al industriei auto militare ruse.
    Indicați apoi unde există succes în industria auto militară, pentru echilibru, ca să spunem așa... . făcu cu ochiul