Cea mai puternică armă a lui Hitler. Arma supergrea "Dora"

62

Aspectul pistolului de 800 mm „Dora”

Cele mai mari arme din povestiri. „Dora” este o armă unică. Tunul de cale ferată super-greu de 800 mm a fost încoronarea dezvoltării artileriei armatei germane în timpul celui de-al Doilea Război Mondial. Dezvoltat de inginerii celebrei firme Krupp, această armă a fost cea mai puternică armă de artilerie din arsenalul lui Hitler.

Așa cum s-a întâmplat adesea cu germanul arme în anii de război, „Dora” a zguduit imaginația, dar eficiența reală a armei și, cel mai important, resursele investite în crearea ei, nu s-au justificat în niciun fel. În parte, pistolul a repetat soarta supergreilor rezervor „Maus”. Nu a fost o armă pentru război, ci pentru propagandă. Și după război, și pentru enciclopedii, cărți de referință, ficțiune și literatură populară.



Această evoluție este cel mai bine descrisă printr-o frază care ne-a ajuns din literatura antică: „Muntele a dat naștere unui șoarece”. Hitler și generalii săi aveau mari speranțe în această armă, dar rezultatele obținute în urma utilizării Dorei au fost neglijabile.

Cum a apărut ideea de a crea „Dora”


„Dora” a fost dezvoltat inițial ca o piesă de artilerie grea plasată pe o platformă feroviară. Țintele principale pentru tunul de 800 mm urmau să fie linia de fortificații franceze Maginot, precum și forturile de graniță belgiene, care includeau faimosul Fort Eben-Emael.

Sarcina de a dezvolta o armă pentru a zdrobi fortificațiile liniei Maginot a fost stabilită personal de Adolf Hitler în timpul unei vizite la fabrica Krupp. Acest lucru s-a întâmplat în 1936. Este demn de remarcat faptul că compania Krupp avea o vastă experiență în crearea artileriei grele încă din Primul Război Mondial, așa că alegerea dezvoltatorului unei noi arme grele a fost evidentă.

Cea mai puternică armă a lui Hitler. Arma supergrea "Dora"
Instalarea „Dora” pe poziții din Crimeea

Un tun de artilerie de 800 mm, care arunca spre o țintă proiectile cu o greutate de aproximativ 7 tone, care era comparabilă cu greutatea tancurilor ușoare din acei ani, trebuia să primească unghiuri verticale de ghidare de până la +65 de grade și o rază de tragere maximă de 35. -45 de kilometri. Termenii de referință eliberați pentru crearea armei au indicat că proiectilul noului pistol ar trebui să fie garantat să pătrundă în plăci de blindaj de până la un metru grosime, fortificații de beton cu o grosime de 7 metri și pământ dur până la 30 de metri.

Lucrarea la crearea unui tun unic de cale ferată a fost condusă de profesorul Erich Muller, care avea o experiență bogată în crearea diferitelor sisteme de artilerie. Deja în 1937, compania Krupp a finalizat dezvoltarea unui proiect pentru o armă grea. În același an, armata a dat companiei o comandă pentru fabricarea de arme grele.

Este demn de remarcat faptul că, în ciuda stării dezvoltate a industriei germane, au existat probleme în ea. Aceasta a inclus mai multe crize financiare care au trecut prin Germania înainte de război, precum și efectul restricțiilor care au fost în vigoare după Primul Război Mondial în timpul existenței Republicii Weimar. Industria germană a întrerupt în mod sistematic aprovizionarea chiar și cu artilerie antiaeriană de calibru mic, ca să nu mai vorbim despre tunul super-greu, care pur și simplu nu exista în lume.

„Dora” a fost asamblată complet abia în 1941. Până atunci, linia Maginot, pe care obuzele sale de 7 tone trebuiau să o distrugă, fusese de mult luată. Și Fort Eben-Emael, care înainte de război a fost cauza unei dureri de cap pentru generalii germani, a fost luat într-o zi. Vioara principală din această operațiune a fost cântată de doar 85 de parașutiști care au aterizat cu succes în fort cu planoare.

În total, două arme au fost complet asamblate în Germania: Dora și Gustav. Se crede că a doua armă a fost numită după directorul companiei, Gustav Krupp. Această comandă a costat Germania 10 milioane de mărci Reich. Pentru această sumă, a fost posibil să se construiască 250 de obuziere sFH15 de 18 cm sau 20 de tunuri K240 de 3 mm cu rază lungă de acțiune pentru armată. Pentru Wehrmacht, aceste arme ar fi fost mult mai utile.

Cel mai mare echipaj de artilerie din istorie


Pistolul feroviar de mare capacitate „Dora” era un design de dimensiuni și scară gigantică. În toată literatura de specialitate, calibrul pistolului este de obicei indicat ca 800 mm, dar pentru a fi complet precis, pistolul avea un calibru de 807 mm. Doar țeava acestui pistol cântărea 400 de tone cu o lungime de 32,48 metri. Greutatea totală a întregului pistol pe o platformă feroviară special concepută a fost de 1350 de tone.


Proiectil de tun de 800 mm, tanc T-34-85 în fundal

Lungimea totală a monturii de artilerie a fost de 47,3 metri, lățime - 7,1 metri, înălțime - 11,6 metri. Pentru a ne imagina mai bine dimensiunea instalației, se poate observa că aceasta a fost puțin mai mică decât Hrușciov standard cu cinci etaje. În același timp, doar țeava tunului cântărea mai mult de 8 tancuri grele sovietice KV-1 din modelul 1941.

Obuzele cu care Dora trebuia să-și lovească țintele erau și ele uriașe. Greutatea unui proiectil puternic exploziv a fost de 4,8 tone, greutatea unui proiectil care străpunge betonul a fost de 7,1 tone. Aceasta a fost comparabilă cu greutatea de luptă a unuia dintre cele mai comune tancuri de dinainte de război din lume - celebrul Vickers Mk E (alias Vickers 6-tone). Poligonul de tragere al obuzelor puternic explozive a ajuns la 52 km, străpungerea betonului - până la 38 km.

Montura de artilerie în sine a fost transportată la locul de plasare exclusiv în stare dezasamblată. În același timp, a fost necesară construirea unui șantier de triaj la locul de desfășurare a tunului de 800 mm. Primul tren a livrat 43 de vagoane la stația de cazare, care transporta personal de serviciu și echipament de camuflaj. Acesta este câte vagoane au fost necesare când pistolul a fost folosit pentru o singură dată în operațiuni de luptă, fiind livrat lângă Sevastopol în 1942.

Al doilea tren era format din 16 vagoane, care au livrat la fața locului o macara de asamblare și diverse echipamente auxiliare. Al treilea tren de 17 vagoane a livrat piese de transport și ateliere la șantier. Al patrulea tren, format din 20 de vagoane, transporta un butoi de 400 de tone dintr-un sistem de artilerie, precum și mecanisme de încărcare. Al cincilea tren de 10 vagoane transporta obuze și încărcături pentru tragere. În vagoanele ultimului tren, temperatura setată a aerului a fost menținută artificial - nu mai mult de 15 grade.

Echiparea doar a postului de tragere a durat până la 3-6 săptămâni, iar asamblarea și instalarea instalației de artilerie feroviară în sine a durat încă vreo trei zile. Asamblarea pistolului a fost efectuată cu implicarea macaralelor feroviare cu motoare cu o capacitate de 1000 CP. Totodată, specialiştii din uzina Krupp au fost ataşaţi regulat la montura de artilerie, până la 20 de ingineri civili în total.


Procesul de încărcare a pistolului super-puternic „Dora”

Deși instalația era feroviară, aceasta nu s-a putut deplasa pe calea ferată obișnuită. Instalația se putea deplasa și trage doar de pe o cale ferată dublă special construită. În timpul asamblarii, s-a obținut un transportor feroviar gigant pe 40 de osii și 80 de roți (40 pe fiecare parte pe o cale dublă).

Peste 4 mii de oameni au fost implicați în echiparea poziției și întreținerea instalației de lângă Sevastopol. Aceasta este o cifră fără precedent. Aceasta, pe lângă calculul în sine și oamenii care asamblează unealta - 250 de persoane, au inclus câteva mii de muncitori care au echipat poziția și au efectuat lucrări de terasament și lucrări de inginerie.

Aproximativ 400 de persoane se aflau în divizia antiaeriană desemnată. Potrivit lui Manstein, instalația de lângă Sevastopol a fost acoperită de două divizii simultan, înarmate cu tunuri antiaeriene de 88 mm și mitraliere cu foc rapid de 20 mm. De asemenea, până la 500 de oameni ai unității chimice militare au fost atașați de armă, care ar putea pune o cortină de fum și ascunde instalația de ochii inamicului.

Eficacitatea „Dora” a fost pusă sub semnul întrebării


Cea mai puternică montură de artilerie la dispoziția lui Hitler nu a jucat practic niciun rol în al Doilea Război Mondial. Efectul fotografierii a fost impresionant, dar evacuarea a fost minimă. Vasele de pe mese după împușcătură tremurau la o distanță de până la trei kilometri, dar era aproape imposibil să obții lovituri directe dintr-o astfel de instalație la distanță maximă.

Se estimează că lângă Sevastopol, „Dora” a tras 48 de obuze regulate asupra diferitelor fortificații ale orașului asediat. Filmările au avut loc în perioada 5-17 iunie 1942. Se crede că doar 5 obuze perforatoare de beton au lovit ținta (10,4 la sută), observatorii germani nu au înregistrat deloc căderea a 7 obuze (14,5 la sută). Conform celor 36 de obuze înregistrate (cu excepția loviturilor), răspândirea a atins sute de metri: zborurile au fost de 140-700 de metri, subțiri au fost de 10-740 de metri.


„Dora” trage în apropiere de Sevastopol

Pe 26 iunie au fost trase încă cinci focuri cu obuze cu experiență puternică, rezultatul acestor focuri necunoscut. Se crede că singura lovitura de succes de către Dora a fost distrugerea unui mare depozit de muniții ascuns în stâncile de pe malul de nord al golfului Severnaya. Depozitul, situat la o adâncime de 30 de metri, a fost distrus dintr-o singură lovitură, în special, Manstein a scris despre acest lucru în memoriile sale de după război.

În același timp, conducerea militară de vârf a Germaniei a evaluat extrem de scăzută eficacitatea tragerii cu arme de lângă Sevastopol. Hitler a ordonat ca instalația să fie folosită pentru a suprima forturile și bateriile turnulelor de coastă de sub oraș, dar singurul rezultat tangibil a fost acoperirea depozitului.

Mai târziu a rezumat rezultatele utilizării lui „Dora” și șeful Statului Major General al Wehrmacht-ului, generalul-colonel Halder. El a numit instalația de artilerie feroviară o adevărată operă de artă, dar în același timp inutilă. Din fericire pentru URSS, germanii au cheltuit 10 milioane de mărci pe ceva ce putea fi folosit în scopuri de propagandă, nu de război. Dacă fabricile germane ar fi produs încă 250 de obuziere grele de 15 cm, atunci soldații sovietici de pe fronturile Marelui Război Patriotic le-ar fi avut mai greu.

Potrivit unor informații, „Dora” ar putea fi folosită a doua oară în timpul suprimării Revoltei de la Varșovia, dar această informație este fragmentară și episodică. Cel mai probabil, instalația nu a fost folosită lângă Varșovia sau eficiența utilizării sale a fost zero.

Dintre cele două instalații construite, doar Dora a luat parte la ostilități, Fat Gustav nu a tras deloc în inamic. O a treia instalație proiectată și în construcție cu un nou butoi lung de 520 mm, cunoscută sub numele de „Long Gustav”, nu a fost finalizată până la sfârșitul războiului.
62 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +26
    2 mai 2021 05:07
    Multumesc Dora! Toți membrii forumului cu sărbătoarea de 2 mai - ziua cuceririi Berlinului!
    1. +12
      2 mai 2021 06:58
      Mulțumesc pentru felicitări, dar astăzi, se pare, este Paștele Ortodox. Deci Hristos a Înviat
      1. +5
        2 mai 2021 08:05
        Hristos a înviat!!!

        - Cu adevărat înviat!!!
      2. 0
        2 mai 2021 11:01
        Înviat într-adevăr!
  2. +2
    2 mai 2021 06:18
    Da... au fost momente (e)
  3. +3
    2 mai 2021 06:19
    Hitler, ca orice persoană tulburată mintal, suferea de manii, dintre care una, pe lângă ura față de evrei, era mania gigantomaniei. Nu a încercat nimeni să-i explice lui Hitler că monștri precum „Dora” și „Maus” sunt absolut inutili și că aceasta este doar o risipă de resurse și timp? Pentru aceste 10 milioane de mărci cheltuite pentru construcția pistolului, a fost posibil să se construiască 100 de tancuri T-4 și, dacă luăm în considerare și costurile cu întreținerea acestui monstru și întreținerea a 5000 de membri ai echipajului, atunci cifrele sunt în general revoltătoare!
    Nu degeaba, acum ponderea armelor cu un calibru mai mare de 155 mm este o parte slabă în armatele moderne, deoarece experiența a arătat că este mult mai ieftin și mai eficient să distrugi o țintă cu ajutorul aeronavei decât să încurcă-te cu monștri atât de scumpi și inactivi. Sau puteți pur și simplu să ocoliți ținta, care este prea dură pentru artileria de calibrul 150-155 mm, și să nu încercați neapărat să o asaltați direct.
    1. +8
      2 mai 2021 07:22
      Citat: Cat_Kuzya
      este mult mai ieftin și mai eficient să distrugi ținta cu ajutorul aeronavelor decât să te încurci cu monștri atât de scumpi și inactivi.

      Mai mult, chiar și în Primul Război Mondial, germanii au călcat pe această greblă în mod corect. Dar „geniul teuton sumbru” nu a înțeles indicii wassat

      Tun cu rază ultra-lungă „Colosal”. Sursa: secrethistory.su
      Nu aveau suficientă experiență în utilizarea acestui monstru
      1. 0
        2 mai 2021 08:50
        Citat: NDR-791
        Mai mult, chiar și în Primul Război Mondial, germanii au călcat pe această greblă în mod corect. Dar „geniul teuton sumbru” nu a înțeles indicii

        Ei bine, de ce "greblă"?
        „Pistolul de la Paris” a funcționat până la urmă, însă efectul a apărut după 22 de ani.
        Francezii s-au speriat, iar în 1940 nu au arătat prea multă voință de a rezista, iar Parisul s-a predat fără luptă.
        1. +9
          2 mai 2021 08:56
          . „Pistolul de la Paris” a funcționat până la urmă, însă efectul a apărut după 22 de ani.
          Francezii s-au speriat, iar în 1940 nu au arătat prea multă voință de a rezista, iar Parisul s-a predat fără luptă.
          De fapt, francezii s-au predat nu din cauza fricii de tunul de la Paris, ci din cauza fricii de a repeta masacrul de patru ani din Primul Război Mondial. Francezii au decis că este mai bine să se predea decât să lupte timp de patru ani sub noul Verdun și Somme.
          1. -2
            2 mai 2021 09:00
            Da, nu au vrut să sacrifice milioane de vieți pentru interesele anglo-evreiești a doua oară.
            Dar bombardarea Parisului, alături de Verdunul de care ați menționat (micii britanici au luptat pe Somme) au jucat un rol în faptul că o astfel de opinie a predominat.
          2. +4
            2 mai 2021 12:27
            De fapt, francezii s-au predat nu din cauza fricii de tunul de la Paris, ci din cauza fricii de a repeta masacrul de patru ani din Primul Război Mondial. Francezii au decis că este mai bine să se predea decât să lupte timp de patru ani sub noul Verdun și Somme

            Francezii nu s-au predat pentru că le era frică să lupte timp de 4 ani. Francezii s-au predat pentru că au fost învinși... Chiar și având dorința de a lupta, nu și-au putut realiza această dorință (De Gaulle nu contează).
            1. +7
              2 mai 2021 14:16
              . Chiar și având dorința de a lupta, nu ar putea realiza această dorință (De Gaulle nu contează).

              Nu scrie prostii. În primul rând, Franța era atunci una dintre marile puteri ale acelei vremuri și avea teritorii vaste în Africa și Asia, de fapt, jumătate din Africa și Indochina erau atunci franceze. Nimic nu a împiedicat guvernul francez să evacueze în Algeria sau Maroc și de acolo să continue să conducă lupta împotriva naziștilor chiar și cu pierderea țării-mamă, așa cum plănuia să facă Churchill, care a promis să plece în Canada și să lupte împotriva naziștilor de acolo. dacă Anglia a fost capturată de nazişti. În al doilea rând, nici măcar polonezii nu au capitulat, spre deosebire de francezi, și și-au creat propriul guvern în exil la Londra. Chiar dacă incredibilul s-ar fi întâmplat și germanii au reușit să cucerească Suez, Gibraltar și toată Africa de Nord, guvernul francez ar putea totuși să continue lupta, deplasându-se fie undeva în Lagos, fie în Surinam, fie în aceeași Londra.
      2. +3
        2 mai 2021 09:02
        Nemții par a fi inteligenți, dar adesea proști. Uite, americanii și britanicii, de exemplu, nu au avut de-a face cu monștri precum „Dora” și s-au bazat pe bombardieri și, după cum a arătat practica, nu s-au înșelat. Mii de bombardiere au ars zeci de orașe germane și japoneze și au distrus multe facilități industriale strategice și noduri de transport.
    2. +3
      2 mai 2021 07:45
      Citat: Cat_Kuzya
      întrucât experiența a arătat că este mult mai ieftin și mai eficient să distrugi o țintă cu ajutorul aeronavelor decât să te încurci cu monștri atât de scumpi și inactivi.

      Afirmație controversată.
      Apariția unui tun de calibru mare a fost, dimpotrivă, asociată cu abandonarea aviației în direcția artileriei mai ieftine.
      Mortar de 36 inch (aruncător de bombe) Micul David. Conceput pentru a trage bombe de avioane, doar pentru a economisi bani.
      1. +9
        2 mai 2021 07:46

        Am uitat să postez o fotografie cu Little David de 914 mm.
      2. +7
        2 mai 2021 09:03
        Și?
        . Mortar de 36 inch (aruncător de bombe) Micul David. Conceput pentru a trage bombe de avioane, doar pentru a economisi bani.

        L-au folosit vreodată Yankeii în luptă? Nici măcar nu au încercat să-l folosească, a fost pur și simplu un experiment.
    3. +9
      2 mai 2021 07:56
      Citat: Cat_Kuzya
      Hitler, ca orice persoană tulburată mintal, suferea de manii, dintre care una, pe lângă ura față de evrei, era mania gigantomaniei.

      Un pic de ironie, tunul nostru țar intern l-a întrecut pe Dora germană cu un calibru de 890 mm față de 807 mm! Dupa ce am citit comentariul tau, chiar m-am ingrijorat de atitudinea lui Fedor Ioannovich fata de evrei !!! râs
      1. -3
        2 mai 2021 09:04
        Tunul Țarului este o recuzită, nu s-a tras niciun foc din el.
        1. +11
          2 mai 2021 10:14
          Citat: Cat_Kuzya
          Tunul Țarului este o recuzită, nu s-a tras niciun foc din el.

          Studiile din anii '80 ai secolului trecut au arătat că cel puțin o dată tunul țarului a fost tras.
          Este discutabil care este instrumentul în sine. Astăzi există două versiuni. Pe primul tun-țar, o pușcă, pe a doua bombardă.

          Recuzită - cărucior și miezuri!
    4. +1
      2 mai 2021 18:01
      Citat: Cat_Kuzya
      Nu a încercat nimeni să-i explice lui Hitler că monștri precum „Dora” și „Maus” sunt absolut inutili și că aceasta este doar o risipă de resurse și timp? Pentru aceste 10 milioane de mărci cheltuite pentru construcția de tunuri, a fost posibil să se construiască 100 de tancuri T-4,
      Dimpotrivă, Fuhrer-ului i s-a „explicat nevoia” unor astfel de arme precum Dora și Gustav.
      Și firma Krupp bătăuș a primit o comandă pentru 10 milioane de mărci Reich, și nu o fabrică de tancuri o comandă pentru 100 de tancuri T-4 ...
    5. -1
      2 mai 2021 18:31
      Hitler, bazat pe multe surse, este și un dependent de droguri selectiv, adică. a priori nucioasă şi inadecvată. De fapt, cronica spre sfârșitul războiului demonstrează toate acestea cu ochii lui.
    6. +1
      2 mai 2021 20:27
      Gigantomania este inerentă nu numai lui Hitler, ci întregii omeniri și în orice moment. De la incași, piramidele egiptene până astăzi
      1. 0
        3 mai 2021 16:10
        Știm afaceri. Dar odată cu trecerea epocilor (dacă analizezi erorile în detaliu), acest farmec se stinge, făcând loc calculului sunet, ghidării precise, manevrării dibace, direcției dinamice...
  4. +7
    2 mai 2021 06:36
    1.Pe 26 iunie au fost trase încă cinci focuri cu obuze cu experiență puternică, rezultatul acestor focuri necunoscut. Se crede că singura lovitura de succes de către Dora a fost distrugerea unui mare depozit de muniții ascuns în stâncile de pe malul de nord al golfului Severnaya. Depozitul, situat la o adâncime de 30 de metri, a fost distrus dintr-o singură lovitură, în special, Manstein a scris despre acest lucru în memoriile sale de după război. Există, de asemenea, o versiune ușor diferită a detonării depozitului de muniții! Au fost distruse doar acele muniții care se aflau în afara depozitului într-o zonă deschisă, pregătite pentru export în cealaltă parte a golfului ... Nu au intrat în adit ...
    2.După unele informații, „Dora” ar putea fi folosită a doua oară în timpul suprimării Revoltei de la Varșovia, dar această informație este fragmentară și episodică. Cel mai probabil, instalația nu a fost folosită lângă Varșovia, sau eficacitatea aplicării sale a fost zero.
    Există o infa ușor diferită ... St. 20 de obuze au fost trase lângă Varșovia ...
    3. Există o astfel de declarație ... cu toate acestea, s-au făcut 3 pistoale ... ei bine, în cel mai rău caz ... 2,5 ... a face cu ochiul Germanii au reușit să ducă 2 tunuri în Bavaria... le-au aruncat în aer acolo... În forma aruncată în aer, s-au dus la americani! Există niște date nu foarte „înțelese” că un fel de pistol de tip Dora a mers către trupele sovietice... Nu pot spune: într-o formă „întreg” sau „jumătate”... Apropo, nemții urmau să facă butoaie netede de 520 mm pentru toate "Dor" ..., precum și butoaie de 540 mm pentru mortare de 600 mm ...
    PS Naziștii aveau un plan de a bombarda Anglia de pe teritoriul Franței cu tunuri de tip „Dora”... Pentru aceasta, a fost dezvoltat chiar și un proiectil special (3 trepte, activ-reactiv...)!
    Această Anglia le-a fost dată! Corect, aproape de-a lungul lui Mkrchtyan!
    „Hitler a spus că va experimenta atât de multă antipatie personală față de Anglia rănită, încât nu ar putea mânca!”
    1. +4
      2 mai 2021 06:56
      Dacă nu mă înșel, am văzut la Varșovia, muzeul armatei poloneze, fundul din carapacea Dorei.
    2. +4
      2 mai 2021 13:14
      Citat: Nikolaevici I
      Această Anglia le-a fost dată!
      Anglia era atunci ca SUA astăzi, în plus, era principalul concurent al industriei germane, care și-a închis piețele de vânzare (sistemul colonial) din Germania.
      1. 0
        3 mai 2021 03:29
        Citat din: bk0010
        Anglia atunci era ca SUA astăzi

        Ei bine, nu am scris acest final al comentariului complet pe ascuns! Există o astfel de expresie: adăugați puțin sarcasm! a face cu ochiul
  5. +1
    2 mai 2021 08:23
    Mă întreb cum s-a aruncat calculul acestui monstru când a fost tras ca să nu se odihnească? Se aude un vuiet, mamă nu plânge, dar plus întoarce-te! Cum s-au luptat cu ea pentru ca pistolul să nu rupă monturile și opritoarele?
    1. +2
      2 mai 2021 10:59
      Citat: Economisitor
      plus retururi! Cum s-au luptat cu ea pentru ca pistolul să nu rupă monturile și opritoarele?

      În principiu, le-ar putea permite să se rostogolească stupid pe roți pe șine și să încetinească ușor pe măsură ce trenurile încetinesc. Nu văd nimic similar cu dispozitivele de recul în fotografie, acele perechi de cilindri de deasupra cilindrului sunt în mod clar mici pentru a absorbi energia de recul.
      Și cel mai probabil s-au scufundat în buncăr, pe care l-au săpat lângă poziția de tragere.
  6. +4
    2 mai 2021 09:06
    Istoria a acordat Reich-ului Mileniului prea puțin timp. Altfel, am fi văzut un cuirasat cu un asemenea calibru principal.
    1. +2
      2 mai 2021 13:17
      Citat din Narak-zempo
      Altfel, am fi văzut un cuirasat cu un asemenea calibru principal.
      Japonezii aveau nave cu un concept similar la momentul REV (Matsushima): un crucișător blindat cu un tun de 320 mm. Nu au ajuns nicăieri din asta, doar o duzină de cele de cinci inci au fost utile.
      1. +2
        2 mai 2021 13:32
        Citat din: bk0010
        Japonezii aveau nave cu un concept similar la momentul REV (Matsushima): un crucișător blindat cu un tun de 320 mm. Nu au ajuns nicăieri din asta, doar o duzină de cele de cinci inci au fost utile.

        Ei bine, vă puteți aminti și de „elefanții albi ai amiralului Fisher”. apofige apoteoză sub formă de HMS Furious cu o armă de 18".
        Un butoi mare de pe o navă ușoară va trage întotdeauna în lumina albă.
        Dar dacă există cel puțin 8 astfel de butoaie pentru zero de înaltă calitate în jumătăți de salve și chiar și cu un radar de control al focului de înaltă calitate, aceasta este o chestiune complet diferită.
        După părerea mea, construcția unei astfel de nave este o idee care dezvăluie pe deplin măreția spiritului german și întunericul geniului. Da, au urcat treptat pe acest vârf, dacă te uiți la LC-ul proiectelor H.
        1. +2
          2 mai 2021 16:30
          Ei bine, cel puțin „fanteziile” lor despre Fisher, britanicii au orbit câteva portavioane.
          Și 18 inci, încă l-au lipit pe undeva. Dacă nu mă înșel pe vreun monitor. Seamănă cu generalul Wolf.
          1. -1
            2 mai 2021 22:40
            Citat: Kote Pane Kokhanka
            Ei bine, cel puțin „fanteziile” lor despre Fisher, britanicii au orbit câteva portavioane.

            Dacă vorbim deja despre transformarea LK în portavioane, atunci H-44 s-ar fi dovedit a fi o navă pe care s-ar putea baza Ju-88.
    2. +1
      3 mai 2021 00:41
      Citat din Narak-zempo
      Istoria a acordat Reich-ului Mileniului prea puțin timp. Altfel, am fi văzut un cuirasat cu un asemenea calibru principal.
      Germanii în 1939 au început construcția „Planului Z” a 6 nave de luptă - H, J, K, L, M, N.
      Înainte de începerea celui de-al Doilea Război Mondial, au fost construite 2 clădiri, restul nu au fost puse. În octombrie 1939, construcția de nave a fost oprită...
      Calibrul principal trebuia să fie - 8 tunuri SK C / 34 406 mm, în 4 monturi de turelă dublă.
      În Japonia, a existat „Al cincilea program din 1942” - construcția a 2 nave de luptă de tip „Yamato” (Yamato armat) cu un calibru principal - din șase tunuri de 510 mm, în turnulețe cu două tunuri.
      Nici nu am ajuns la comanda...
      soldat
  7. +5
    2 mai 2021 11:47
    Depozitul, situat la o adâncime de 30 de metri, a fost distrus dintr-o singură lovitură, în special, Manstein a scris despre acest lucru în memoriile sale de după război.

    Ei bine, Manstein a scris o mulțime de lucruri. Aici deja Nikolaevici I (Vladimir) a notat că, potrivit altor surse, acestea erau obuze care zăceau pe pământ. Și același Manstein a susținut că în timpul primului asalt asupra Sevastopolului, nu a avut unități de tancuri. Ei bine, da, nu avea al lui, dar faptul că trei dintre eșaloanele noastre cu tancuri au fost capturate lângă Kakhovka, pe drumul pe care marinarii lui Filchenkov au stat mai târziu lângă Duvankoy (acum Verkhnesadovoye), nu este nimic, sunt capturați, nu poti mentiona.
    1. 0
      2 mai 2021 12:01
      Citat: Aviator_
      Ei bine, da, el nu avea al lui, dar faptul că trei dintre eșaloanele noastre cu tancuri au fost capturate lângă Kakhovka, pe drumul căruia marinarii lui Filchenkov au stat mai târziu lângă Duvankoy

      Ei bine, el a capturat tancurile, dar de unde a luat tancurile? Și însoțitorii?
      Câteva zeci de tancuri capturate nu sunt o unitate de tancuri. În cea mai bună utilizare a muniției. Nu se poate vorbi despre vreo descoperire profundă și despre crearea de cazane.
      1. +5
        2 mai 2021 12:10
        Ei bine, el a capturat tancurile, dar de unde a luat tancurile?

        Conducerea unui T-26 necesită asemenea calificări pe care un tractorist recrutat din mediul rural nu le are? Din nou, Manstein avea „Sturmgeshütz” (tunuri autopropulsate), scrie el însuși acest lucru. Și ce „descoperiri profunde și cazane” sunt posibile în condițiile Crimeei? Ideea este că el, „marele”, a vrut să ia Sevastopolul aproape imediat, cu o singură infanterie (cum scrie el însuși), dar Hitler a împiedicat.
        1. -2
          2 mai 2021 12:37
          Citat: Aviator_
          Conducerea unui T-26 necesită asemenea calificări pe care un tractorist recrutat din mediul rural nu le are?

          Este îndoielnic că în armata de câmp în infanterie au fost atât de mulți șoferi care au lucrat ca civili cu vehicule omizi. Nu erau atât de mulți în perioada interbelică în Germania și au fost trimiși, cel mai probabil, după specialitatea lor - mecanici, tractoriști etc.
          Dar să presupunem că șoferii au fost recrutați. Chiar nu vezi diferența dintre „conducerea unui tanc” și „lupta într-un tanc”? Pe cine să planteze comandanții de mașini?
          Citat: Aviator_
          Din nou, Manstein avea „Sturmgeshütz” (tunuri autopropulsate), el scrie el însuși acest lucru

          Şi ce dacă? Pentru a elimina echipajele de tunuri autopropulsate, care au o mare valoare de luptă pentru susținerea infanteriei, de dragul tancurilor, a căror valoare, pentru a spune ușor, este îndoielnică?
          1. +5
            2 mai 2021 13:57
            șoferi care lucrau într-un civil cu vehicule cu omizi. Nu erau atât de mulți în perioada interbelică în Germania,

            Erau destui, nu arău pe cai în Germania la acea vreme și se asigurau cu produse agricole.
            Echipajele de tunuri autopropulsate pot spune acelorași șoferi de tractor pregătiți într-o zi ce se poate și ce nu se poate face într-un tanc. Iar a avea o mulțime de trofee și a nu le folosi în niciun fel este culmea nepăsării. Din nou, chiar la începutul războiului în unitățile noastre formate în grabă, așa-numita „frica de tancuri” a fost larg răspândită, când trupele pur și simplu au fugit la vederea vehiculelor blindate care se apropiau. Desigur, acest lucru nu a fost făcut publicitate, dar acest termen a apărut tocmai atunci. În ceea ce privește valoarea T-26 - a fost destul de la nivelul acelui timp, bătălia care se apropie de lângă Dubno din vara anului 1941 a demonstrat acest lucru.
        2. +6
          2 mai 2021 15:32
          „Hitler a împiedicat” 2/3 din generalii germani în diverse variante repetă: „Eu, cu cât mai modesti” noi, „aproape îi batem pe ruși, dar cutare sau cutare Hitler a intervenit”.
          Când erau în apogeul gloriei, l-au uitat pe caporal, iar apoi toți și-au amintit: „la ce să se aștepte de la caporal”
          Deși Rudel pufni, era mai sincer. După părerea mea, câțiva dintre ei nu au dat vina pe Hitler
          1. +3
            2 mai 2021 15:38
            Deși Rudel pufni, era mai sincer

            Rudel a mințit la nivelul lui, nu a primit ordine de la cartierul general al lui Hitler în cabina lui Yu-87 - este vorba despre „onestitatea” lui. Ei bine, generalii germani bătuți sunt ca dansatorii răi, ceva i-a interferat mereu.
      2. +3
        2 mai 2021 15:20
        Este un fapt istoric că germanii ne-au capturat tancurile și le-au folosit lângă Sevastopol. Am vazut o poza pe undeva. Am auzit de la soldații din prima linie că germanii ne-au folosit tancurile
        1. 0
          4 mai 2021 11:06
          folosit. dar acestea erau tancuri ale Frontului Crimeea învins și deja la 42, și nu tancuri de lângă Kakhovka în noiembrie 41. Au folosit și francezi capturați la 42 lângă Sevastopol.
    2. +1
      2 mai 2021 17:01
      "nu avea unități de tancuri. Ei bine, da, nu avea ale lui" ////
      ----
      Tancurile grele capturate franceze au fost aduse special.
      Nu se potriveau cu Wehrmacht-ului din cauza vitezei reduse, dar le-au venit de folos în timpul asaltului
      fortificațiile din Sevastopol.
      1. 0
        2 mai 2021 17:07
        Tancurile grele capturate franceze au fost aduse special.
        Nu se potriveau cu Wehrmacht-ului din cauza vitezei reduse, dar le-au venit de folos în timpul asaltului
        fortificațiile din Sevastopol.

        Probabil că a fost, dar nu în toamna lui 1941
  8. +1
    2 mai 2021 12:21
    De ce a fost necesar să construim două astfel de arme?! Deja în fazele de proiectare, germanii ar fi trebuit să înțeleagă ce hemoragie infernală ar fi cu transportul și desfășurarea. Chiar și frontul Primului Război Mondial s-ar mișca adesea cu o viteză mai mare decât raza de tragere împărțită la timpul de desfășurare și transport al acestei arme, ca să nu mai vorbim despre încercările de a implementa un astfel de arhaism în BB2. Este izbitor că germanii au înțeles în același timp că viitorul război va fi un război al mișcărilor motorii și dinamice - și acest proiect particular a privit pe fundalul acestei înțelegeri ca un element complet străin.
    1. +1
      2 mai 2021 13:19
      Citat din Knell Wardenheart
      De ce a fost necesar să se construiască două astfel de arme?!
      Armata are întotdeauna așa: principal și rezervă (glumă).
    2. +2
      2 mai 2021 16:34
      Citat din Knell Wardenheart
      De ce a fost necesar să construim două astfel de arme?! Deja în fazele de proiectare, germanii ar fi trebuit să înțeleagă ce hemoragie infernală ar fi cu transportul și desfășurarea.


      Generalii se pregătesc pentru războaiele de ieri, așa că Credința într-un miracol este arma primului război mondial înmulțită de progresul tehnic – al doilea!
  9. +1
    2 mai 2021 14:49
    Autorul, dar Manstein nu a putut folosi: „Acasă” lângă Leningrad?
    Odată, am citit că Manstein, după Sevastopol, a fost repartizat la Leningrad și a târât un fel de armă super-puternică.
    Nu-mi amintesc autorul, dar cartea pare să fie: „Parola” Victorie „- memorii ale veteranilor blocadei
    1. +1
      2 mai 2021 18:48
      Autorul, dar Manstein nu a putut folosi: „Acasă” lângă Leningrad?

      Voia, dar nu au crescut împreună. Precauția a predominat - saturația aviației noastre în apropiere de Leningrad a fost semnificativ mai mare decât în ​​apropiere de Sevastopol. Ar fi fost bombardați până la moloz.
    2. Alf
      0
      2 mai 2021 21:53
      Citat din vladcub
      Odată, am citit că Manstein, după Sevastopol, a fost repartizat la Leningrad și a târât un fel de armă super-puternică.

  10. -1
    2 mai 2021 15:14
    Tovarăși, ortodocși în acea zi sărbătoresc Paștele
    Pentru mine personal: Sărbătorile ortodoxe sunt o tradiție culturală și istorică. Amintirea părinților și bunicilor noștri.
    Fără memoria culturii noastre istorice, ne vom transforma în „mankurți”. Pentru ca toți cei care nu sunt indiferenți față de istoria lor, Paște Fericit
  11. -1
    2 mai 2021 15:28
    Dora ar putea să învingă Gibraltar în mod epic. Dar aceasta este o idee despre bolile gigantomaniei.
    1. 0
      2 mai 2021 18:52
      Dora ar putea să învingă Gibraltar în mod epic.

      Franco a stat cu prudență în timpul celui de-al Doilea Război Mondial sub forma unui neutru, nu a permis ca ea să fie plasată în locul lui de dragul capriciului lui Hitler.
  12. 0
    2 mai 2021 16:08
    În locul acestei Dore, ar fi posibil să se repare câteva zeci de obuziere de câmp mult mai utile pentru Wehrmacht, tunuri antiaeriene sau antitanc cu un număr mare de obuze pentru ele.
  13. +4
    2 mai 2021 16:31
    Citat: Cat_Kuzya
    Hitler, ca orice persoană tulburată mintal, suferea de manii, dintre care una, ..., era mania megalomaniei.


    Voi fi un „avocat al diavolului” - Aceasta este o „înclinare” a interpreților! wassat /sarcasm/

  14. 0
    2 mai 2021 21:17
    Interesant. Dacă acest lucru este adevărat în ceea ce privește numărul de trenuri, atunci partea tehnică a ideii, sincer, iese din scară. Deși, pe de altă parte, în acei ani au fost și mulți care au vrut să stăpânească bugetul în totalitate.
  15. +1
    3 mai 2021 11:53
    Ei spun că în lista personalului de angajați detașați la „dora” era chiar și un pluton de prostituate, așa că 43 de mașini nu par a fi ceva supranatural.
  16. +2
    3 mai 2021 22:08
    Este foarte greu de explicat tendința Axei pentru toți acești mașini. Chestii extrem de inutile. Germania - Dora, japonezii - Yamato ... Dar aliații s-au dovedit a fi mai pragmatici și nu au lovit gigantomania. B-29 obișnuit, TM-3-12 obișnuit... Și o mulțime de cai de lucru foarte buni, Sherman și T-34. Un singur lucru este rău: conducerea actuală visează din nou la un copil minune, la arme de răzbunare și la giganți. Și din nou, la fel de ostil față de Occidentul civilizat. Țara are același monopol de stat și totalitarism, atacul la libertăți... Și același dictator inamovibil la putere. Totuși, m-am lăsat dus de cap. Principalul lucru pe care am vrut să-l transmit a fost că nu pot înțelege că vremea uriașilor nu a venit niciodată. Avem nevoie de un analog nu al lui Ford, ci al lui Sverdlov.
  17. 0
    7 mai 2021 13:30
    Pe lângă cele 10 milioane de mărci Reich, au petrecut timpul multor specialiști care, de exemplu, puteau crea o armă masivă cu cele mai bune caracteristici de performanță.
  18. -1
    27 iulie 2021 13:34
    pe baza unui articol din revista „Science and Technology”, octombrie 2010:

    Pentru a completa imaginea, s-ar putea scrie că epava pistolului Dora aruncat în aer au venit în URSS pentru studiu:
    Timp de aproape patru ani, părți din armele capturate au stat lângă Leningrad. În 1950, prin ordinul D.F. Ustinov, aceste noduri au fost transportate la Stalingrad la uzina Barrikady pentru a studia și a utiliza butoiul în noile dezvoltări

    http://militaryarticle.ru/tekhnika-i-vooruzhenie/2009/11748-samyj-krupnyj-artillerijskij-kalibr-v-sssr