Unificare și noi oportunități. Mașină blindată pentru forțele speciale K-4386 ZA-SpN

78

Mașină blindată cu experiență K-4386 ZA-SpN pe „Armata-2021”. Fotografie Bastion-karpenko.ru

În cadrul recentului forum Army-2021, Remdiesel a prezentat câteva modele noi de vehicule blindate care completează familia Typhoon. Deci, pe baza unei mașini blindate existente, a fost creat un nou vehicul K-4386 ZA-SpN, conceput pentru a fi utilizat de forțele speciale. Până acum, o astfel de mașină blindată este testată, dar anul viitor este planificată să fie predată armatei.

Dezvoltarea inițiativei


În prezent, Remdiesel oferă clienților o gamă de vehicule blindate cu caracteristici diferite. Una dintre principalele dezvoltări de acest gen este mașina blindată K-4386 Typhoon-VDV. Această mașină apare în mod regulat la evenimente publice, iar la ultima „Armata-2021” și-a arătat pentru prima dată noile modificări, modificate pentru a rezolva probleme specifice.



Una dintre noile dezvoltări este „vehiculul special protejat” K-4386 ZA-SpN. Este un „Typhoon-VDV” cu un design modificat al cocii și echipamente interne, care a primit o compoziție diferită de arme. Se presupune că un vehicul blindat de acest tip își va găsi aplicație în forțele de operațiuni speciale și îi va ajuta pe luptători să rezolve o gamă largă de sarcini.


Vedere din cealaltă parte. Fotografie Bastion-karpenko.ru

După cum sa raportat, proiectul este dezvoltat pe bază de inițiativă. Există deja o soluție organizatorică pentru aceasta, un prototip a fost construit și pus în teste preliminare. Într-o pauză între evenimentele de pe terenurile de antrenament, a participat la expoziție. Anul viitor, Remdizel plănuiește să înceapă să producă echipamente și să predea primele mostre trupelor.

Ministerul Apărării, considerat client inițial, nu a comentat încă noul proiect. Este posibil ca orice rapoarte privind testele sau achizițiile produselor K-4386 ZA-SpN să vină mai târziu. Armata rusă arată un anumit interes pentru vehiculele blindate moderne și este puțin probabil ca noua dezvoltare a Remdiesel să rămână fără atenția cuvenită.

Baza dovedita


Noul proiect se bazează pe designul mașinii blindate K-4386, dezvoltată anterior conform specificațiilor tactice și tehnice ale Forțelor Aeropurtate. „Typhoon-VDV” ca platformă cu roți se distinge prin caracteristici de rulare și dinamice ridicate, are un nivel ridicat de protecție balistică și împotriva minelor și poate fi echipată și cu diferite tipuri de arme. De asemenea, designul vă permite să efectuați aterizarea cu parașuta.


Pupa mașinii cu un suport pentru mortar. Cadru din reportajul canalului TV „star”

În timpul dezvoltării mașinii blindate K-4386 ZA-SpN, designul de bază a suferit unele modificări. În special, unele elemente ale capotei au fost reproiectate. S-a schimbat feedul pentru a crea noi volume de marfă. A fost folosit și un nou modul de luptă cu armură parțială, care este mai potrivit pentru sarcinile propuse.

În ciuda tuturor modificărilor, noua mașină blindată păstrează motorul diesel standard KamAZ-610.10-350 cu o putere de 350 CP. Dimensiunile rămân la nivelul eșantionului de bază. Masa totală a K-4386 ZA-SpN ajunge la 14 tone, dintre care 2 tone sunt pentru echipaj și marfă. În consecință, performanța de conducere și permența au rămas la același nivel.

Interiorul mașinii blindate are cinci locuri pentru șofer și luptători. Rândul din față este dublu, cel din spate are trei locuri. Datorită prezenței unei turele de mitralieră, cea centrală este deplasată înapoi. Toate scaunele sunt echipate cu centuri de siguranță în cinci puncte și au elemente de absorbție a energiei care reduc impactul negativ al subminării. Accesul in salon, precum si pe aparatul de baza, este asigurat de doua perechi de usi laterale.

Echipamentul forțelor speciale


Platforma K-4386 "Typhoon-VDV" vă permite să utilizați diferite module de luptă cu o selecție largă de arme cu receptor, cu reacție și rachete. Această caracteristică este utilizată în noul proiect și determină calitățile de luptă ale eșantionului rezultat.


Vedere din poziția trăgătorului. Cadru din reportajul canalului TV „star”

Pe acoperișul K-4386 ZA-SpN este instalată o turelă cu protecție circulară. Săgeata acoperă scutul frontal cu o portiță pentru o mitralieră, precum și o structură în formă de cutie care combină părțile laterale și pupa. În elementele de bord ale unei astfel de protecție există ochelari antiglonț. Nu există un acoperiș blindat, datorită căruia masa structurii este redusă și este prevăzută posibilitatea instalării de arme suplimentare.

Principalul arme mașina blindată devine o mitralieră grea „KORD” pe o instalație acționată manual. Mașina de expoziție a fost echipată și cu sistemul de rachete antitanc Kornet. Instalarea sa este plasată la tribord a „turnului”, iar containerul cu racheta este ridicat deasupra armurii. În partea centrală a cabinei, direct sub turelă, există rafturi pentru cutii cu muniție de mitralieră. Rachetele TPK sunt transportate în compartimentul pupa, în spatele scaunelor echipajului.

Mașina blindată K-4386 ZA-SpN este și purtătoarea de arme de mortar. Pe tabla pupa sunt prevazute monturi pentru transportul unui mortar de 120 mm cu biped. Deasupra sunt cutii pentru muniție și suporturi pentru placa de bază. Dacă este necesar, echipajul poate scoate mortarul din vehicul și îl poate disloca pentru tragere.


Basic K-4386 "Typhoon-VDV". Fotografie „Remdiesel”

Oportunități și perspective


„Vehicul protejat” K-4386 ZA-SpN este oferit ca vehicul polivalent și vehicul de luptă pentru forțele speciale. Datorită unui șasiu de bază de succes, poate depăși diverse rute și poate ateriza în zone specificate. Prezența mai multor arme simultan vă permite să rezolvați o gamă mai largă de misiuni de luptă, armura va proteja împotriva armelor de calibru mic și a minelor inamice, iar capacitatea de transport poate fi folosită pentru a crește încărcătura de muniție sau pentru a transporta alte arme sau echipamente.

Mașina blindată este propusă a fi folosită, în primul rând, în forțele speciale ale armatei și în alte structuri similare. În ele, el va putea ocupa nișa unui vehicul de recunoaștere blindat ușor sau mediu cu un anumit potențial de șoc. Cu ajutorul K-4386 ZA-SpN, cercetașii vor putea să meargă în zona dorită, să colecteze și să transmită datele necesare, precum și să dea prima lovitură sau să se protejeze de atac.

Un vehicul cu un sistem de arme simplificat poate fi de mare interes pentru trupele terestre sau aeriene. Poate deveni un plus sau o alternativă la alte vehicule blindate sau chiar vehicule blindate de transport de trupe, urmând să se obțină anumite avantaje față de astfel de echipamente. În plus, K-4386 ZA-SpN poate fi considerat un transportator al unui mortar transportabil pentru trupele de artilerie.


„Typhoon-PVO” este o altă versiune a vehiculului de bază. Fotografie de către Ministerul Apărării al Federației Ruse

Astfel, mașina blindată combină performanța ridicată a platformei de bază, care a suferit o oarecare rafinare, și noi caracteristici asociate cu o compoziție diferită a echipamentelor și a armelor. Rezultatul este o mașină potrivită pentru utilizare în diferite părți ale armatei și agențiilor de aplicare a legii - nu numai în forțele speciale.

Nu este încă clar dacă proiectul K-4386 ZA-SpN își va putea realiza potențialul. Se pare că mașina blindată a fost dezvoltată din proprie inițiativă, ceea ce poate afecta negativ perspectivele sale reale. Cu toate acestea, dezvoltatorul intenționează deja să furnizeze noi mașini blindate ale armatei pentru testare, ceea ce poate indica prezența unor acorduri și anumite perspective pentru proiect.

Extensia familiei


Anul viitor, Remdizel intenționează să finalizeze testele din fabrică ale unei mașini blindate experimentale K-4386 ZA-SpN, apoi să construiască și să transfere mai multe vehicule noi forțelor armate pentru următoarele etape de testare. Nu se știe când vor fi finalizate și care vor fi rezultatele lor. Cu toate acestea, un nou model de echipament are anumite șanse de a intra în armată, atât în ​​forțele speciale, cât și în alte părți.

Apariția unei astfel de mașini în părți va simplifica soluția unei părți din sarcinile de luptă și auxiliare. În același timp, va fi posibilă creșterea gradului general de unificare a echipamentelor din diferite structuri cu avantaje clare. Dacă armata va profita de astfel de oportunități va deveni clar în următorii ani.
78 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. 0
    1 septembrie 2021 03:43
    Turela cu scuturi din epoca DBM arată foarte arhaic, dar mai bine decât instalarea deschisă a unei mitraliere.
    1. +3
      1 septembrie 2021 04:22
      Un mortar transportabil... Mitraliera Kord... Anterior, sarcinile forțelor speciale erau să efectueze operațiuni „fără zgomot și praf” și fără pierderi. Ce caracteristici ale mașinii vor facilita radical implementarea și evaluarea lor, aș dori să știu de la cei implicați în această specialitate, și nu din declarația autorului articolului:
      Apariția unei astfel de mașini în părți va simplifica soluția unei părți din sarcinile de luptă și auxiliare.
      1. +3
        1 septembrie 2021 04:46
        Citat din: ROSS 42
        Un mortar transportabil... Mitraliera Kord... Anterior, sarcinile forțelor speciale erau să efectueze operațiuni „fără zgomot și praf” și fără pierderi. Ce caracteristici ale mașinii vor facilita radical implementarea și evaluarea lor, aș dori să știu de la cei implicați în această specialitate, și nu din declarația autorului articolului:

        În funcție de scopurile operațiunii, se stabilesc sarcini, în cursul cărora se determină forțele și mijloacele: tipul și cantitatea de arme. Dacă fără „zgomot și praf” - nu luați artilerie.
        De exemplu, în recunoaștere, metodele sunt diferite, dacă se efectuează observarea, căutarea, apoi fără „zgomot și praf”, acțiunea RG se desfășoară cât mai secret posibil.
        Rezultatul căutării poate fi o ambuscadă sau un raid, apoi „artileria” va ajuta la sprijinirea RG sau la acoperire în timpul retragerii.
        Ar fi frumos să punem noi BRDM-uri în funcțiune, a avea amfibieni nici nu este rău.
        1. -1
          1 septembrie 2021 22:18
          Citat din Lynx2000
          În funcție de scopurile operațiunii, se stabilesc sarcini, în cursul cărora se determină forțele și mijloacele: tipul și cantitatea de arme.

          Ei bine, acest lucru nu este formulat destul de precis, așa că în realitate ei aleg „ce Se poate folosiți „și aici contextul” este ceea ce este posibil folosește” și cum oportunitate mașini nou create (vorbesc despre o galaxie de MRAP-uri autohtone):
          1) nu poate înota
          2) este imposibil să transportați la VTA cu VVPZ (Mi-8)
          3) este imposibil să aterizați din VTA (IL-76) - acest lucru se aplică MRAP-urilor mari
          4) incapacitatea de a instala și utiliza DBMS cu drepturi depline
          Drept urmare, se dovedește că vechea tehnologie este atât mai ieftină, cât și mai convenabilă. De exemplu, aceleași „BRDM-2”, „BTR-80 \ 82”, „UAZ”, „câmpuri / pickup”, „Urali”, în nișele lor militare sunt mai convenabile, ceea ce se vede clar în achiziții. De fapt, toate MRAP-urile merg în principal fie ca „poliție militară-militară”, și/sau în cazul în care BTR-80 \ 82 nu este potrivit din cauza „standardului dimensional de masă auto-drum”.

          Personal, părerea mea este că nu trebuie să urmărim nici moda africană, nici cea americană pentru MRAP-uri. Avem fabrici proprii și un potențial științific și industrial uriaș și avem un bazin imens de comenzi pentru „vehicule militare cu roți” (nu confundați militarii și paramilitarii, în acest context acestea sunt concepte diferite). Prin urmare, personal cred că este mai bine să dezvoltăm un șasiu special de la zero și să folosim același șasiu atât pentru poliție, cât și pentru Ministerul Situațiilor de Urgență, atât pentru militari, cât și pentru civili. După părerea mea, avem nevoie de motoare noi și de un aspect diferit, unde motoare, elice, rezervoare etc. scos pe podea. Pentru cei care nu înțeleg, este mult simplificat, dar clar: luăm „BA Tiger” și împingem motorul boxer de la BMD-4 între roțile din interiorul șasiului, mișcăm cabina (scaunele din față) înainte și obținem un compartiment mare pentru trupe și/sau echipamente, ca urmare obținem un șasiu masiv militar-civil de tip unimog dar într-o versiune amfibie-MRAP.
          1. -1
            2 septembrie 2021 07:37
            Citat: Prokletyi Pirat
            Ei bine, acest lucru nu este formulat destul de precis, așa că în realitate ei aleg „ce Se poate folosiți „și aici contextul” este ceea ce este posibil folosește” și cum oportunitate mașini nou create (vorbesc despre o galaxie de MRAP-uri autohtone):
            1) nu poate înota
            2) este imposibil să transportați la VTA cu VVPZ (Mi-8)
            3) este imposibil să aterizați din VTA (IL-76) - acest lucru se aplică MRAP-urilor mari
            4) incapacitatea de a instala și utiliza DBMS cu drepturi depline
            Drept urmare, se dovedește că vechea tehnologie este atât mai ieftină, cât și mai convenabilă. De exemplu, aceleași „BRDM-2”, „BTR-80 \ 82”, „UAZ”, „câmpuri / pickup”, „Urali”, în nișele lor militare sunt mai convenabile, ceea ce se vede clar în achiziții. De fapt, toate MRAP-urile merg în principal fie ca „poliție militară-militară”, și/sau în cazul în care BTR-80 \ 82 nu este potrivit din cauza „standardului dimensional de masă auto-drum”.

            Comentariile la acest articol discută versiunea specială. unități, a dat un exemplu privind informațiile militare. În vrac, BTR-80/82 este folosit pentru a livra grupul la punctul de ieșire, apoi pe jos.
            UAZ-469, descendenții săi, de exemplu, „Barurile” UAZ cu un ecartament larg și o bază extinsă au fost concepute pentru forțele aeriene și unitățile forțelor speciale. Unde este el acum? În plus, spuneți-mi ce încuietori are stocul UAZ, cu excepția conexiunii rigide a punții față prin RK fără diferențial liber.
            În ceea ce privește noul BRDM, acesta a menționat că ar fi frumos să fie în unități.
            Ce se va întâmpla cu Niva modernă după o exploatare militară intensivă, nici nu vreau să mă gândesc...
            Transportul BTA, aterizarea cu BTA - acestea sunt deja operațiuni militare de aterizare la scară largă.
            Pentru aterizări furtive și rapide, este mai bine ca forțele speciale sau recunoașterea să efectueze aterizarea / aterizarea fără echipament.
            Pentru forțele speciale și unitățile de recunoaștere, factorul principal este manevrabilitatea, manevrabilitatea, viteza, stealth. Pentru astfel de acțiuni, nu poate exista un vehicul de luptă universal. Sunt folosite de la sanii de câini, cai de pachet, ATV-uri, buggy, vehicule de teren (și anume circulabile), până la BA Tiger, transportoare blindate.


            Citat: Prokletyi Pirat

            Personal, părerea mea este că nu trebuie să urmărim nici moda africană, nici cea americană pentru MRAP-uri. Avem fabrici proprii și un potențial științific și industrial uriaș și avem un bazin imens de comenzi pentru „vehicule militare cu roți” (nu confundați militarii și paramilitarii, în acest context acestea sunt concepte diferite). Prin urmare, personal cred că este mai bine să dezvoltăm un șasiu special de la zero și să folosim același șasiu atât pentru poliție, cât și pentru Ministerul Situațiilor de Urgență, atât pentru militari, cât și pentru civili. După părerea mea, avem nevoie de motoare noi și de un aspect diferit, unde motoare, elice, rezervoare etc. scos pe podea. Pentru cei care nu înțeleg, este mult simplificat, dar clar: luăm „BA Tiger” și împingem motorul boxer de la BMD-4 între roțile din interiorul șasiului, mișcăm cabina (scaunele din față) înainte și obținem un compartiment mare pentru trupe și/sau echipamente, ca urmare obținem un șasiu masiv militar-civil de tip unimog dar într-o versiune amfibie-MRAP.

            Ce a împiedicat utilizarea șasiului Tiger? Unificare: șasiu de la BTR-80, punct de control și RK de la Vepr și Vodnik, motor YaMZ, capacitatea de a instala un corp blindat sau convențional.
            Au existat deja știri despre prezentarea BRDM-4, ​​​​din păcate, nu am văzut caracteristicile de performanță pe site-ul producătorului.
            Șasiul Unimog este în esență un special. echipamente (vehicul autopropulsat), tractor, camion (capacitate 1,5 - 2 tone), dar nu un vehicul de transport-lupt.
            1. -1
              3 septembrie 2021 01:33
              Citat din Lynx2000
              UAZ-469, descendenții săi, de exemplu, „Barurile” UAZ cu un ecartament larg și o bază extinsă au fost concepute pentru forțele aeriene și unitățile forțelor speciale. Unde este el acum?
              Dumneavoastră, ca exemplu al greșelii mele, ați dat un exemplu de încercare de a folosi UAZ în afara nișei sale militare. Este ca și cum l-ai certa pe AK pentru că nu este SVD.

              Citat din Lynx2000
              Ce se va întâmpla cu Niva modernă după o exploatare militară intensivă, nici nu vreau să mă gândesc...
              Este și un exemplu amuzant cu zone de aplicare distorsionate, poți desigur să răspunzi că „nu se va întâmpla nimic sau îl vor arunca”, dar va fi un holivar dacă, în contextul discuției, nu există tactici și strategii. pentru aterizările elicopterelor și modalități de a preveni demascarea prin deplasarea punctului de aterizare departe de LDP. Și aceasta este o problemă separată.

              Citat din Lynx2000
              Transportul BTA, aterizarea cu BTA - asta este deja pe scară largă operațiuni militare de debarcare.
              Deci, iată, se pare, eternul holivaro-srachik pe tema „Airborne VS DShB”.


              Citat din Lynx2000
              Pentru aterizări furtive și rapide, este mai bine ca forțele speciale sau recunoașterea să efectueze aterizarea / aterizarea fără echipament.
              Pentru forțele speciale și unitățile de recunoaștere, factorul principal este manevrabilitatea, manevrabilitatea, viteza, stealth. Pentru astfel de acțiuni, nu poate exista un vehicul de luptă universal. Sunt folosite de la sanii de câini, cai de pachet, ATV-uri, buggy, vehicule de teren (și anume circulabile), până la BA Tiger, transportoare blindate.
              Și aici te contrazici în general, la început declarând că nu e nevoie de tehnică, apoi că uneori e nevoie, iar la final enumerând exact ce este nevoie, enumezi, „tot ce este” (relativ vorbind). Cel puțin, vă înșelați deja în ceea ce ați spus în prima propoziție, am dat un exemplu despre mi-8 și câmpurile de porumb / pickup-uri mai sus aici și în postarea de mai sus, ei bine, sau vă puteți aminti despre American Chinooks și Humvees, sau SLBBT chinezi / europeni sunt din acest lucru încă nu se schimbă și se bazează pe tactică și strategie.
              1. -1
                3 septembrie 2021 05:03
                Citat: Prokletyi Pirat
                Citat din Lynx2000
                Pentru aterizări furtive și rapide, este mai bine ca forțele speciale sau recunoașterea să efectueze aterizarea / aterizarea fără echipament.
                Pentru forțele speciale și unitățile de recunoaștere, factorul principal este manevrabilitatea, manevrabilitatea, viteza, stealth. Pentru astfel de acțiuni, nu poate exista un vehicul de luptă universal. Sunt folosite de la sanii de câini, cai de pachet, ATV-uri, buggy, vehicule de teren (și anume circulabile), până la BA Tiger, transportoare blindate.
                Și aici te contrazici în general, la început declarând că nu e nevoie de tehnică, apoi că uneori e nevoie, iar la final enumerând exact ce este nevoie, enumezi, „tot ce este” (relativ vorbind). Cel puțin, vă înșelați deja în ceea ce ați spus în prima propoziție, am dat un exemplu despre mi-8 și câmpurile de porumb / pickup-uri mai sus aici și în postarea de mai sus, ei bine, sau vă puteți aminti despre American Chinooks și Humvees, sau SLBBT chinezi / europeni sunt din acest lucru încă nu se schimbă și se bazează pe tactică și strategie.

                Nu înțeleg deloc raționamentul tău. Referitor la nevoia de tehnologie, diferită, am menționat în primul comentariu. A scris că tehnica nu este necesară? Dimpotrivă, spre deosebire de principalele unități ale armatei, pentru special. unitățile ar trebui să utilizeze echipamente aplicabile pentru îndeplinirea unei sarcini specifice (în zone muntoase, în zone împădurite plane, în condiții de iarnă, în zone mlăștinoase sau cu multe râuri și lacuri).
                Ai scris pentru UAZ-uri și Niva, i-am răspuns.
                1. -1
                  3 septembrie 2021 07:49
                  Citat din Lynx2000
                  Ai scris pentru UAZ-uri și Niva, i-am răspuns.

                  nu distorsionați, nu am scris „Pentru UAZ și Niva”, dar despre deficiențele MRAP-urilor, despre „pentru” a fost a doua parte a postării și descria un tip complet diferit de mașină.
                  1. -1
                    3 septembrie 2021 23:15
                    Prejudecata dumneavoastră este în mod constant către utilizarea echipamentului militar ca parte a unităților militare, vorbim despre utilizarea echipamentelor pentru forțele speciale și unitățile de informații.
                    Ați scris în mod special despre utilizarea UAZ și VAZ (Niva), recitiți-vă singur comentariile.
                    Subliniind că nu este necesar să copiezi experiența occidentală, tu însuți te agăți de MRAP.
            2. -1
              3 septembrie 2021 02:02
              Citat din Lynx2000
              Ce a împiedicat utilizarea șasiului Tiger? Unificare: șasiu de la BTR-80, punct de control și RK de la Vepr și Vodnik, motor YaMZ, capacitatea de a instala un corp blindat sau convențional.

              recitiți din nou exemplul meu, în special, luați un desen (proiecție 3D sau diagramă) al unui tigru și mutați scaunele din față înainte, puneți fie trupe suplimentare și/sau module de luptă cu BC \ AZ \ ... și apoi comparați ce obțineți cu transportul de personal blindat -82 și BMP-1\2\3 și de fapt cu tigrul însuși și faceți această comparație până când înțelegeți expresia "avantajul aspectului și beneficiile derivate din aceasta în capacități tactice și tehnice (TTV). „După ce vine această înțelegere, veți vedea motivul pentru care acest lucru nu a fost implementat deja acum, iar acest motiv va fi în restricțiile de greutate și dimensiune impuse de” masă noduri”. Apoi, înainte de a înțelege relația nu va fi departe, iar acolo esența exprimată de mine va veni în dorința de a introduce noi factori de formă masiv-dimensionali pentru noduri pentru a îmbunătăți TTV printr-un nou layout.

              Citat din Lynx2000
              Șasiul Unimog este în esență un special. tehnică
              Deci, da, echipamente speciale, despre asta vorbim, pentru că de fapt BA și MRAP-urile nu sunt doar transporturi de infanterie, ci și echipamente speciale, de exemplu, uitați-vă la modificările vehiculelor de escortă la Strategic Rachete Forces, sau americane. -MRAP-uri europene cu multe sisteme de căutare a minelor, determinarea sectoarelor de incendiu, efectuarea de recunoașteri directe și indirecte, și diverse modificări ale vehiculelor la poliția antirevoltă etc. Tocmai am spus o modalitate de a traduce din stările de „ersatz”, „imperfecțiune”, „racat, dar funcționează” în starea de „acest lucru este atât de convenabil, masiv, ieftin și accesibil.”
              1. -1
                3 septembrie 2021 05:10
                Citat: Prokletyi Pirat
                recitiți din nou exemplul meu, în special, luați un desen (proiecție 3D sau diagramă) al unui tigru și mutați scaunele din față înainte, puneți fie trupe suplimentare și/sau module de luptă cu BC \ AZ \ ... și apoi comparați ce obțineți cu transportul de personal blindat -82 și BMP-1\2\3 și de fapt cu tigrul însuși și faceți această comparație până când înțelegeți expresia "avantajul aspectului și beneficiile derivate din aceasta în capacități tactice și tehnice (TTV). „După ce vine această înțelegere, veți vedea motivul pentru care acest lucru nu a fost implementat deja acum, iar acest motiv va fi în restricțiile de greutate și dimensiune impuse de” masă noduri”. Apoi, înainte de a înțelege relația nu va fi departe, iar acolo esența exprimată de mine va veni în dorința de a introduce noi factori de formă masiv-dimensionali pentru noduri pentru a îmbunătăți TTV printr-un nou layout.
                Pe baza raționamentului tău, schimbarea aspectului Tigrului este imposibilă. Încă o dată, vă reamintesc de noul BRDM.

                Citat: Prokletyi Pirat
                Deci, da, echipamente speciale, despre asta vorbim, pentru că de fapt BA și MRAP-urile nu sunt doar transporturi de infanterie, ci și echipamente speciale, de exemplu, uitați-vă la modificările vehiculelor de escortă la Strategic Rachete Forces, sau americane. -MRAP-uri europene cu multe sisteme de căutare a minelor, determinarea sectoarelor de incendiu, efectuarea de recunoașteri directe și indirecte, și diverse modificări ale vehiculelor la poliția antirevoltă etc. Tocmai am spus o modalitate de a traduce din stările de „ersatz”, „imperfecțiune”, „racat, dar funcționează” în starea de „acest lucru este atât de convenabil, masiv, ieftin și accesibil.”


                Aici nu mi-ai deschis știrile.
                Cu echipamente militare de transport în scopuri militare, pe lângă Unimogs și Sheer Pukhov, a întâlnit de mult mașini și echipamente speciale din armată folosite în economia națională, a văzut și camioane din Oshkosh, Mana, Isuzu
                1. -1
                  3 septembrie 2021 08:02
                  Citat din Lynx2000
                  Pe baza raționamentului tău, schimbarea aspectului Tigrului este imposibilă. Încă o dată, vă reamintesc de noul BRDM.

                  Am evidențiat anterior cu aldine și repet din nou "avantajul aspectului", dacă încercați să obțineți aceleași avantaje de aspect, dar în același timp folosind doar unități gata făcute de la tigru, atunci TTV-ul dvs. se va dovedi a fi mai trunchiat din cauza înălțimii vehiculului, un centru de masă mai mare. , locuibilitatea înrăutățită a compartimentului aeropurtat și/sau reparații și întreținere mai complexe. De exemplu, cum veți schimba bujiile la KShM în funcție de versiunea de șasiu? Veți obține prostii din cauza locației superioare a capacelor motorului, în versiunea mea de șasiu acest proces este organizat prin trape speciale în părțile laterale situate între roți.Și astfel de negative ale opțiunii de șasiu vor fi un vagon și un boghiu mic.
                  1. -1
                    3 septembrie 2021 23:33
                    Unitățile și ansamblurile Tigerului (vă repet din nou) - motorul YaMZ, cutia de viteze și RK de la Vepr și Vodnik, bare de torsiune și transmisii finale ale fabricii Arzamas (BTR-80). Acestea nu afectează aspectul echipamentului, ci tipul de caroserie (suport sau pe o structură de cadru).
                    Unificarea nu constă în reelaborarea caroseriei Tigerului (caroseria în două volume), ci în crearea unei mașini noi - o caroserie nouă.

                    Citat: Prokletyi Pirat
                    De exemplu, cum veți schimba bujiile din KShM în funcție de opțiunea de șasiu? Veți obține prostii din cauza locației superioare a capacelor motorului, în versiunea mea de șasiu, acest proces este organizat prin trape speciale în părțile laterale situate între roți. Și astfel de negative pentru opțiunea dvs. de șasiu vor fi un vagon și un boghiu mic.

                    râs Acesta nu este cazul meu, ci propunerea dvs. de aspect, dvs. și serviți.
                    Ce este KShM? Mecanism manivelă sau vehicul post de comandă?
                    Ce sunt capacele de motor? Ați vrut să spuneți când motorul este situat sub podeaua compartimentului de trupe? Crezi că este convenabil să faci service la motor prin trape speciale în noroi? Ați avut vreodată cazuri în care în noroi într-o rută adâncă (deasupra butucului) un știft articulat al unui SUV a fost doborât din pârghie? În acest caz, cel puțin accesul la compartimentul motor prin capotă de sus fără murdărie. După ce am deschis trapele (la nivelul transmisiilor finale, sub linia de plutire) a mașinii, care, după versiunea dvs., ar trebui să fie și un amfibian în noroi, vom avea probleme cu întreținerea (nu în cutia uscată de statia de service).
      2. 0
        1 septembrie 2021 17:27
        Cel mai probabil, acesta este un vehicul de patrulă, ca să spunem așa, în scopuri de recunoaștere și patrulare .. Și un mortar ar putea fi făcut după un exemplu, de exemplu, SRAMS sau altele asemenea. Acum, la urma urmei, principalul lucru a fost să tragi și să arunci ..
    2. +4
      1 septembrie 2021 04:33
      Degeaba crezi asta, aici mi se pare o abordare mai corectă a mașinii, deoarece este făcută pentru recunoaștere, și nu pentru sprijinul de foc. Turnul deschis face posibilă, fără a părăsi mașina, aruncarea unei grenade, bombe fumigene sau folosirea MANPAD-urilor, deși la unghiuri limitate, dar totuși sub protecția armurii. Din nou, utilizați dispozitive de observare la distanță (nu doar binoclu). Da, și la răsturnarea la bord, va exista o ieșire suplimentară din mașină, iar pentru recunoaștere, acesta nu este un punct puțin important (părăsirea rapidă a mașinii distruse).
      1. +2
        1 septembrie 2021 04:54
        Citat din John
        asa cum este facuta pentru inteligență, nu pentru sprijin de foc

        Ținând cont de faptul că modulele de telecomandă ale mitralierelor sunt destul de compacte, această turelă voluminoasă nu are valoare.
        Citat din John
        Un turn deschis face posibilă, fără a părăsi mașina, să arunci o grenadă, să fumezi bombe sau să folosești MANPAD-uri, deși la unghiuri limitate, dar încă sub protecția armurii.
        trapa oferă și mai multe oportunități pentru toate acestea. Deci combinația dintre un modul de mitralieră și o trapă largă este ideală pentru inteligenţă mașini. Cât despre turelă – ei bine, ce fel de turn este, e o soluție extrabugetar pentru Garda Națională, după cum mi se pare.
        1. +3
          1 septembrie 2021 05:04
          Nu există mult spațiu pe acoperiș pentru amplasarea reciprocă a două „dispozitive”, iar modulul va interfera parțial și va bloca sectoarele luptătorului din trapă. Dar aceasta este viziunea mea, poate că opțiunea dvs. ar fi mai practică cu o implementare adecvată. hi
        2. +1
          1 septembrie 2021 06:29
          trapa oferă și mai multe oportunități pentru toate acestea.

          După ce și-a scos capul din trapă, este la modă să bagi un glonț în el. Și a ieși pe jumătate de corp pentru a trage sau a arunca o grenadă este, în general, sinucidere. Și sub protecția unei cutii blindate, toate acestea devin posibile.
          1. +1
            1 septembrie 2021 06:35
            Citat: Cisternă veche
            După ce și-a scos capul din trapă, este la modă să bagi un glonț în el

            DBMS vă permite în general să trageți din cauza armurii principale.

            Citat: Cisternă veche
            Și sub protecția unei cutii blindate, toate acestea devin posibile.
            Încordați-vă imaginația, în această cabină crăpată (bună ziua ricoșetelor pe un mitralier) care este scopul unei grenade, care este lansarea MANPADS-ului?
            1. +2
              1 septembrie 2021 07:22
              Ei bine, totul este doar în imaginația ta...
              O astfel de scară obișnuită reală, nu imaginară.
              Și unde am spus trecerea MANPADS-ului?
              Pentru a lansa MANPAD-uri sub foc - aceasta trebuie să aibă o imaginație foarte pervertită. păcăli
              Decizi deja în imaginația ta, ai un DUM și o trapă cu mai multe caracteristici, sau doar un DUM fără capabilități. recurs
              1. +1
                1 septembrie 2021 07:29
                Citat: Cisternă veche
                Îți imaginezi totul?
                Domeniul de aplicare obișnuit.
                Da? Și faptul că clapa unei mitraliere cu muniție se află în interiorul turelei oferă spațiu sau împiedică puțin mișcarea?


                Citat: Cisternă veche
                Și unde am spus trecerea MANPADS-ului?
                Pentru a lansa MANPAD-uri sub foc - aceasta trebuie să aibă o imaginație foarte pervertită.

                Cu toate acestea, ai intrat în comentarii, așa că te-ai deranja să citești:
                Citat din John
                aruncați o grenadă, fumigene sau folosiți MANPADS, deși la unghiuri limitate



                Citat: Cisternă veche
                Deja decizi în imaginație, ai un DUM și o trapă cu mai multe caracteristici
                M-am hotarat deja:
                Citat: Vladimir_2U
                Deci combinația dintre un modul de mitralieră și o trapă largă este ideală pentru inteligenţă mașini.
                Căutați în căutarea „module la distanță de mitralieră” și evaluați dimensiunea și locația de instalare a acestora.
                1. 0
                  1 septembrie 2021 07:43
                  Ce zbor larg de imaginație! Culata unei mitraliere este de dimensiunea unei spărturi de tun! Da, astfel încât săgeata să nu se întoarcă și să se întoarcă! Și, de asemenea, b / c iese în afară. Nici nu-mi pot imagina asta.
                  Vikomentarii au urcat cu puncte specifice. Nu trebuie să inventez pe altcineva în imaginația mea. Și da, pentru asta sunt comentarii, ca să se încadreze oricine în ele. E ciudat că îți pune imaginația în mișcare.
                  Nimic nu este perfect
                  Și în imaginația ta nu există o astfel de situație precum o luptă scurtă. Când inamicul se află în zona moartă a DUM, dar poate trage în capul care iese din trapa deschisă?
                  1. +2
                    1 septembrie 2021 08:12
                    Citat: Cisternă veche
                    Ce zbor larg de imaginație! Culata unei mitraliere este de dimensiunea unei spărturi de tun!
                    Îmi pare rău, dar puneți-vă ochelarii sau ștergeți-vă ochii, pistolul este în turn, iar mitraliera este în TURN, știți că dimensiunile sunt diferite, credeți-mă dacă nu o vedeți.

                    Citat: Cisternă veche
                    Când inamicul se află în zona moartă a DUM, dar poate trage în capul care iese din trapa deschisă?
                    Acestea. Turelele nu au o zonă moartă, nu-i așa? Lipsa ta de imaginație se dezvoltă deja în orbire. Iată o fotografie și puteți vedea ce.
                    1. +2
                      1 septembrie 2021 09:54
                      pistolul este în turn, iar mitraliera este în TURN, știi că dimensiunile sunt diferite

                      Oh, cuvinte nu ale unui băiat, ci ale unui soț! În cele din urmă, imaginația ta a făcut posibil să realizezi că spatele receptorului mitralierei, și nu culașa (aceasta este o incompetență completă, deoarece culașa face parte din țeavă, nu din receptor) este mult mai mică decât culașa pistolului. Prin urmare, spațiul din turelă permite mitralierului să lucreze confortabil.
                      Imaginează-ți, turela are o zonă moartă! Dar sub acoperirea scuturilor blindate de pe trape, este relativ sigur să arunci o grenadă în ea.
                      1. 0
                        1 septembrie 2021 10:15
                        Citat: Cisternă veche
                        că spatele receptorului mitralierei și nu culașa (aceasta este o incompetență completă

                        Nu puteți obiecta la caz, ajungeți la capătul cuvintelor, nu? Ei bine, ce e mai rău decât mine? Așa că am scris „breech” și nu „breech” și acestea sunt lucruri diferite, dar nu pentru tine.

                        Citat: Cisternă veche
                        deoarece culașa face parte din țeavă, nu din receptor) este mult mai mică decât culașa pistolului. Prin urmare, spațiul din turelă permite mitralierului să lucreze confortabil.
                        Și turelele din turelă cu tun sunt și ele destul de bune, pentru că dimensiunile turelei, ca și tunurile, sunt MAI MARI decât cele ale turelei, înțelegi ce dimensiuni sunt în general?

                        Citat: Cisternă veche
                        Imaginează-ți, turela are o zonă moartă!
                        Hai, nu eu am scris-o, ci altcineva
                        Citat: Vladimir_2U
                        Acestea. Turelele nu au o zonă moartă, nu-i așa?
                        Impresia deplină că ți-ai umplut ochii complet.


                        Citat: Cisternă veche
                        Dar sub acoperirea scuturilor blindate de pe trape, este relativ sigur să arunci o grenadă în ea.
                        Nu este că am început să mă îndoiesc de competența ta militară, mă îndoiesc doar de bunul tău simț. Dintr-o carcasă blindată cu o trapă largă, nu este mai puțin ușor să arunci o grenadă fără a te lovi cu coatele de o mitralieră, un suport pentru muniții și pereții turelei.


                        Cât postezi aici? Aruncător...
                      2. +1
                        1 septembrie 2021 10:55

                        Nu puteți obiecta la caz, ajungeți la capătul cuvintelor, nu? Ei bine, ce e mai rău decât mine? Așa că am scris „breech” și nu „breech” și acestea sunt lucruri diferite, dar nu pentru tine.


                        râs râs

                        Râzând cu voce tare! Culata și culata butoiului sunt una și aceeași!
                        Învață materiale.
                        Deoarece este o afacere cu tine, dacă ai doar imaginație despre afaceri.
                        Imaginează-ți, dimensiunile obiectelor nu sunt abstracte, ci au un anumit raport între ele. Pentru a nu vă stresa imaginația, vă sfătuiesc să vă ridicați de pe canapea, să vă așezați în turela tancului și veți înțelege COMPLET cum sunt tancurile. Și apoi în turnul BMP și atunci vei simți o diferență reală, nu imaginară. În raportul dintre dimensiunea obiectelor din interiorul turnului și spațiul rezervat.

                        Dintr-o carcasă blindată cu o trapă largă, nu este mai puțin ușor să arunci o grenadă fără a te lovi cu coatele de o mitralieră, un suport pentru muniții și pereții turelei


                        Nu îți spune imaginația că capacul căii de vizitare trebuie să fie deschis înainte să ieși din el și să arunci ceva? Și cu cât trapa este mai largă și mai mare, cu atât trebuie să vă aplecați mai mult pentru a deschide capacul. Adică să te expui la focul inamicului. Dar sub acoperirea scuturilor blindate, acest lucru se poate face mai sigur.

                        Cât postezi aici? Aruncător...


                        Oh, da, măcar grăbește-te pe aici grsnatu! Prea multe locuri. Chiar și în armură și echipament complet. Dacă, desigur, nu ești un luptător și nu o burtă pe canapea.
                      3. 0
                        1 septembrie 2021 11:16
                        Citat: Cisternă veche
                        Râzând cu voce tare! Culata și culata butoiului sunt una și aceeași!
                        Învață materiale.

                        Deschide-ti ochii: citat = Vladimir_2U] culpă de mitralieră [/ citat Unde este portbagajul? Cutia cu șuruburi a mitralierei, corpul mitralierei, culașa mitralierei, dacă încă vă prefaceți că nu înțelegeți.


                        Citat: Cisternă veche
                        Pentru a nu vă stresa imaginația, vă sfătuiesc să vă ridicați de pe canapea, să vă așezați în turela tancului și veți înțelege COMPLET cum sunt tancurile. Și apoi în turnul BMP și atunci vei simți o diferență reală, nu imaginară. În raportul dintre dimensiunea obiectelor din interiorul turnului și spațiul rezervat.
                        Nu vrei să spui că este imposibil ca cisternele să lucreze în turn?! Direcționați, comandați și chiar încărcați?! Au mai puțin spațiu acolo decât un mitralier în turelă?
                        Citat: Cisternă veche
                        Prin urmare, spațiul din turelă permite mitralierului să lucreze confortabil.
                        Da, doar scuipi pe fapte.

                        Citat: Cisternă veche
                        Nu îți spune imaginația că capacul căminului trebuie să fie deschis înainte să ieși din el și să arunci ceva? Și cu cât trapa este mai largă și mai mare, cu atât trebuie să vă aplecați mai mult pentru a deschide capacul.
                        Față de mână! Nu numai că există capace de canal cu două foi care pot fi acoperite din lateral, dar le puteți și ține deschise, imaginați-vă asta, oh, da, unde ești și unde este imaginația.
                        Citat: Cisternă veche
                        Oh, da, măcar grăbește-te pe aici grsnatu! Prea multe locuri. Chiar și în armură și echipament complet. Dacă, desigur, nu ești un luptător și nu o burtă pe canapea.
                        Ei bine, încearcă să faci asta fără să te apleci și să nu primești un glonț sau chiar o grenadă, pentru că ai pictat astfel de orori: Situația nu este pentru a lupta în oraș, ci pentru a intra într-o ambuscadă sau într-un raid brusc al inamicului în poziție de observație.
                      4. +1
                        1 septembrie 2021 12:17
                        citat = Vladimir_2U] culpă de mitralieră [/ citat Unde este țeava?

                        Acesta este ceva amuzant! Mitraliera nu are culpă! Din moment ce face parte din portbagaj. E ca și cum ai spune cilindrul unei mașini, nu motorul.
                        Învață materiale.

                        Nu vrei să spui că este imposibil ca cisternele să lucreze în turn?! Direcționați, comandați și chiar încărcați?! Au mai puțin spațiu acolo decât un mitralier în turelă?

                        Este exact cazul tancurilor noastre cu AZ / MZ. Puteți doar să îndreptați și să comandați și apoi să vă puneți între gardul de tun și partea laterală a turnului. Dar se încarcă cu greu. Mitralieră doar prin deplasarea dispozitivului de observare al comandantului în lateral, iar tunul prin îndepărtarea gardului. Deci, turela este mult mai spațioasă.
                        De ce credeți că capacele pentru cămine cu două foi sunt folosite mult mai puțin frecvent decât capacele pentru cămine cu o singură frunză? Imaginația ta îți spune? Totul este simplu, deoarece un singur canat este mai convenabil și mai rapid de deschis și de blocat. Menținerea capacelor căilor de vizitare deschise în așteptarea luptei și în luptă este plină de pericol. Ceva poate zbura înăuntru, smulge dopul și prinderea unui capac care pleacă este traumatizantă.
                        Dar atunci când aruncă grenade dintr-o trapă neprotejată, vor trebui să nu transpirați. Și din această turelă doar un braț și un cap.
                      5. 0
                        1 septembrie 2021 16:26
                        Citat: Cisternă veche
                        Acesta este ceva amuzant! Mitraliera nu are culpă! Din moment ce face parte din portbagaj. E ca și cum ai spune cilindrul unei mașini, nu motorul.
                        Învață materiale.
                        Lucrezi cu succes pentru un prost, dar nu acolo unde trebuie:
                        Citat: Vladimir_2U
                        Cutia cu șuruburi a mitralierei, corpul mitralierei, culașa mitralierei, dacă încă vă prefaceți că nu înțelegeți.


                        Citat: Cisternă veche
                        Este exact cazul tancurilor noastre cu AZ / MZ.
                        Știți un singur rezervor fără AZ?

                        Puteți doar să îndreptați și să comandați și apoi să vă puneți între gardul de tun și partea laterală a turnului.
                        Ce, direct prins, cât un umăr să nu conducă? Să nu mințim.

                        Citat: Cisternă veche
                        De ce credeți că capacele pentru cămine cu două foi sunt folosite mult mai puțin frecvent decât capacele pentru cămine cu o singură frunză?




                        Iată capacele de trapă dublă nebun de rare!

                        Iată despre ce scriu:


                        Aici, nu o turelă stângace, ci un modul de control de la distanță, și chiar capacitatea de a arunca măcar grenade din trapa din spate, măcar lansează MANPA-uri, cel puțin din încă două mitraliere pentru a trage înapoi.
                      6. 0
                        1 septembrie 2021 18:00
                        Cutia cu șuruburi a mitralierei, corpul mitralierei, culașa mitralierei, dacă încă vă prefaceți că nu înțelegeți.

                        Ar trebui să mergi la designeri armurieri...
                        Dar ei nu o vor lua, trebuie să faci oamenii să râdă la circ.

                        Știți un singur rezervor fără AZ?

                        În ele, comandantul stă, de asemenea, aproape pe umerii tunarului. Pe lângă faptul că este prins pe laterale. De asemenea, încărcătorul nu este deosebit de comme il faut. Acolo, după cum ai spus, este destul de, deci este în PT-76!

                        Ce, direct prins, cât un umăr să nu conducă? Să nu mințim.


                        Exact. Mai ales în rezervoarele de iarnă. Cine este mai bine hrănit, așa că nu poartă jachetă de la el. Și pe T-80 (cu excepția U / UD / BVM), unitatea de control a GTN se sprijină și pe coapsa și genunchiul drept.

                        Ceva nu sunt suficiente imagini cu mașini cu capace de trapă cu două foițe supărat
                        Mult mai mult cu uși simple hi
                      7. 0
                        2 septembrie 2021 03:45
                        Citat: Cisternă veche
                        Ar trebui să mergi la designeri armurieri...
                        Dar ei nu o vor lua, trebuie să faci oamenii să râdă la circ.
                        Ei bine, dacă tot te prefaci că nu înțelegi, atunci acea parte a mitralierei care se află între țevi și mitralieră.

                        [/ Center]
                        Citat: Cisternă veche
                        Exact. Mai ales în rezervoarele de iarnă. Cine este mai bine hrănit, așa că nu poartă jachetă de la el.
                        Acum spune-mi: asta interferează cu munca lor de luptă? Nu pot folosi instrumentele și comenzile? Ei pot, așa că un mitralier într-o turelă își poate desfășura munca de luptă, riscând să primească un glonț, dacă nu în vârful capului, apoi ricoșând în crăpături uriașe. Și deja „aruncând o grenadă” la o distanță mai mare de 10-15 m, el va fi forțat să se aplece și mai mult și cu siguranță își va obține a lui.


                        Citat: Cisternă veche
                        Ceva nu sunt suficiente imagini cu mașini cu capace de trapă cu două foițe

                        Pentru început, există un „Tigru” în fotografie - înțelegi ce vreau să spun?

                        [centru]

                        Dar dacă nu este suficient pentru tine, atunci ciocanul și tigrul sunt pe primul loc, mașini care fie sunt produse, fie vor fi produse în cantități comerciale.
                      8. +3
                        1 septembrie 2021 11:42
                        Frumoasă fotografie, apropo. Un acoperiș rabatabil este vizibil în spatele mitralierului. O turelă deschisă ar putea și ar fi o soluție normală dacă ar fi completată cu actuatoare electrice și o vizor cu capacitatea de a trage din interiorul vehiculului. Dar prezența unităților nu este menționată.
                      9. 0
                        1 septembrie 2021 11:47
                        Citat: Serghei Alexandrovici
                        Frumoasă fotografie, apropo. Un acoperiș rabatabil este vizibil în spatele mitralierului.

                        Acesta este un capac obișnuit pentru trapă, de asemenea, nu adaugă spațiu. )))

                        Citat: Serghei Alexandrovici
                        O turelă deschisă ar putea și ar fi o soluție normală dacă ar fi completată cu actuatoare electrice și o vizor cu capacitatea de a trage din interiorul vehiculului.
                        Deci acesta este DBM-ul și se dovedește, doar cu posibilitate de duplicare, este prea greoi și greu, ca pentru mine. Plus, sau mai degrabă în minus, un singur punct de tragere.
                      10. 0
                        1 septembrie 2021 12:23
                        Posibilitatea de duplicare este bună, puteți să observați și să deschideți focul imediat, sau mai întâi să coborâți sub armură. Dacă ceva, atunci este posibil să reîncărcați relativ în siguranță și să distorsionați mitraliera blocată. Sau dacă vederea este deteriorată de fragmente, atunci vă puteți apleca și trage în modul manual.
                        Și, mă refeream la fotografia modulului Arem pe care ai postat-o, poți vedea acolo un acoperiș din țesătură pliabil, iar modulul Amer are o cutie pe spate care arată ca o acționare electrică pentru ghidare orizontală.
                        Să spunem doar că descrierea este prea zgârcită pentru a trage concluzii din ea.
                      11. +2
                        1 septembrie 2021 12:23
                        Aici sunt absolut de acord cu tine. Dar nu am văzut o astfel de soluție.
      2. 0
        1 septembrie 2021 06:42
        Turela deschisă permite inamicului să arunce un cocktail Molotov pe trapă în condiții de luptă urbană. Prin urmare, a trebuit prevăzută o metodă de închidere a turnului. Și nu doar, ci cu protecție împotriva pătrunderii unei sticle cu substanțe combustibile. Nu am vrut ca mașinile noastre să fie arse așa cum au fost cândva tancurile BT-26 în Spania. Ofer un capac de tip con cu o capota moale cauciucata.
        1. -1
          1 septembrie 2021 07:50
          Acesta este un vehicul de recunoaștere, ce fel de luptă în oraș?!

          Ofer un capac de tip con cu o capota moale cauciucata.

          Și pictează această umbrelă cu fluturi râs
          1. +2
            1 septembrie 2021 08:15
            Citat: Cisternă veche
            Acesta este un vehicul de recunoaștere, ce fel de luptă în oraș?!

            Da, dar ce este surpriza, unde este consistența?
            Citat: Cisternă veche
            După ce și-a scos capul din trapă, este la modă să bagi un glonț în el. Și a ieși pe jumătate de corp pentru a trage sau a arunca o grenadă este, în general, sinucidere

            Citat: Cisternă veche
            Și în imaginația ta nu există o astfel de situație precum o luptă scurtă. Când inamicul se află în zona moartă a DUM,
            De ce oferiți astfel de informații introductive pentru un vehicul de recunoaștere, tipic pentru o bătălie într-un oraș?
            1. +1
              1 septembrie 2021 09:39
              Ce succesiune? Ieși din lumea ta de vis.
              Situația nu este pentru a lupta în oraș, ci pentru a intra într-o ambuscadă sau într-un raid brusc al inamicului în poziție de observație. Sau imaginația ta nu funcționează dincolo de bătălia din oraș?
              1. 0
                1 septembrie 2021 09:55
                Citat: Cisternă veche
                pentru că a căzut într-o ambuscadă sau într-un raid brusc al inamicului în poziție de observație.
                Chiar delirați deja despre ce poate face o mașină blindată ușoară în această situație, cu excepția faptului că încercați să dați benzină. Și îți voi aminti încă o dată despre fanteziile tale:


                Citat: Cisternă veche
                Citat: Cisternă veche
                După ce și-a scos capul din trapă, este la modă să bagi un glonț în el. Și a ieși pe jumătate de corp pentru a trage sau a arunca o grenadă este, în general, sinucidere
                Citat: Cisternă veche
                Și în imaginația ta nu există o astfel de situație precum o luptă scurtă. Când inamicul se află în zona moartă a DUM,
                Și ieșirea din carenă și aruncarea grenadelor și o luptă scurtă pentru recunoaștere este în general un eșec. Dar mergi mai departe.
                1. +1
                  1 septembrie 2021 11:01
                  Chiar delirați deja despre ce poate face o mașină blindată ușoară în această situație, cu excepția faptului că încercați să dați benzină. Și îți voi aminti încă o dată despre fanteziile tale:

                  Puteți și trebuie să dați gaz. Dar acest lucru nu este întotdeauna posibil. Și imaginația ta nu permite ca banderlogs care au atacat grupul de recunoaștere să nu aibă decât arme de calibru mic? Imaginează-ți, asta se întâmplă și nu este neobișnuit.

                  Și ieșirea din carenă și aruncarea grenadelor și o luptă scurtă pentru recunoaștere este în general un eșec. Dar mergi mai departe.


                  Desigur, eșec și nu numai în imaginația ta, ci și în viața reală.
                  Și, din păcate, există astfel de eșecuri în război. Și trebuie să lupți în condiții nefavorabile pentru tine. Sau, în imaginația ta, dacă grupul de recunoaștere a fost în ambuscadă sau supus unui raid brusc, atunci toate labele sus - renunță?
                  1. 0
                    1 septembrie 2021 11:19
                    Citat: Cisternă veche
                    Și imaginația ta nu permite ca banderlogs care au atacat grupul de recunoaștere să nu aibă decât arme de calibru mic?

                    De ce nu praștii?

                    Citat: Cisternă veche
                    Și, din păcate, există astfel de eșecuri în război. Și trebuie să lupți în condiții nefavorabile pentru tine. Sau, în imaginația ta, dacă grupul de recunoaștere a fost în ambuscadă sau supus unui raid brusc, atunci toate labele sus - renunță?
                    Nu trebuie să-mi atribui fanteziile tale și este mai ușor să reflectezi un „raid brusc” din mai multe puncte, iar aici DBM și trapa largă sunt mult de preferat doar turelei.
                    1. 0
                      1 septembrie 2021 14:46
                      Săpun și cârpă, începeți de la capăt!
                      Inamicul poate fi în zona moartă a DUM. Deci trebuie să folosești grenade. Este mai sigur să aruncați grenade sub capacul unui scut blindat și nu dintr-o trapă amplasată deschis.

                      De ce nu praștii?

                      Acest lucru se întâmplă în viața reală, nu doar în imaginația ta. Dar mai des doar aruncă cu pietre)))
                      1. 0
                        1 septembrie 2021 15:55
                        Citat: Cisternă veche
                        Este mai sigur să aruncați grenade sub capacul unui scut blindat și nu dintr-o trapă amplasată deschis.
                        Aici, ia o piatră și aruncă-o la o distanță de 10-15 metri (zonă moartă) și pe ce traiectorie o vei arunca și ce o împiedică să fie aruncată și din cauza armurii carenei. Se pare că nu ai aruncat cu pietre, darămite grenade.
                      2. +1
                        1 septembrie 2021 16:12
                        Pentru serviciul meu lung, am aruncat grenade din tanc și din șanț și l-am găsit și din cauza adăpostului. Inclusiv într-o situație de luptă. Așa că aruncați singur cu pietre. Dar înainte de asta, urcă-te într-o cutie de fier cu vizibilitate limitată și cere pe cineva să se miște în jurul tău. De preferat din pupa, unde nu este vizibilitate în această mașină din expoziție. Și încearcă să ghicești, fără să te apleci din trapă, unde să arunci pietricela. Și dacă inamicul te-a înconjurat prostește și, în mod natural, nu stă la toată înălțimea lui? Și în spatele faldurilor terenului și a obiectelor de pe el se ascunde. Aici va zburda imaginația ta, pe care traiectorie și unde să arunci pietricelele.
                        Apropo, F-1 cântărește 600 de grame, iar RGD-5 cântărește 310. Așa că imaginați-vă dinainte ce pietricele să ridicați, cu ce forță și pe ce traiectorie fiecare aruncare.
                      3. 0
                        1 septembrie 2021 16:29
                        Citat: Cisternă veche
                        Dar înainte de asta, urcă-te într-o cutie de fier cu vizibilitate limitată și cere pe cineva să se miște în jurul tău. De preferat din pupa, unde nu este vizibilitate în această mașină din expoziție.

                        Și unde ai văzut vizibilitate nelimitată în turelă, nu? Aici, în acest caz, recenzia este aproape circulară.

                        Citat: Cisternă veche
                        Așa că imaginează-ți dinainte ce pietricele să ridici pentru tine, cu ce forță și pe ce traiectorie fiecare aruncare.
                        Și ce este, deja ai uitat de zona moartă, de care te-ai speriat atât de mult, așa că o să-ți amintesc de 10-15 metri.
                      4. 0
                        1 septembrie 2021 17:31
                        Și unde ai văzut vizibilitate nelimitată în turelă, nu? Aici, în acest caz, recenzia este aproape circulară.

                        Oh, pisica Yoshkin! Nu știam că în imaginația ta turela nu se întoarce râs Asta e treaba, aproape...

                        Și ce este, deja ai uitat de zona moartă, de care te-ai speriat atât de mult, așa că o să-ți amintesc de 10-15 metri.

                        Să știți că atunci când aruncați o grenadă pentru precizie la distanțe diferite, trebuie să aplicați diferite eforturi și, de asemenea, să luați în considerare greutatea grenadei.
                        Văd că chiar e timpul să te ridici de pe canapea și să te duci să lași pietricelele.
                      5. 0
                        2 septembrie 2021 03:55
                        Citat: Cisternă veche
                        Oh, pisica Yoshkin! Nu știam că în imaginația ta turela nu se întoarce râzând Asta e treaba, aproape...

                        Păcat că preferi să faci prostul în loc să te gândești. În turelă este o persoană, maximum trei blocuri de sticlă, asta chiar dacă există unul în spatele lui, câmpul de vedere al turelei înainte și în jos este foarte limitat, indiferent de modul în care o răsuciți. In cazul acestor blocuri de sticla sunt mai mult decat dofiga in toate directiile.

                        Citat: Cisternă veche
                        Să știți că atunci când aruncați o grenadă pentru precizie la distanțe diferite, trebuie să aplicați diferite eforturi și, de asemenea, să luați în considerare greutatea grenadei.
                        Și de ce ai început să ignori conceptul de „zonă moartă”? Și de ce și-au amintit brusc despre „aruncarea pentru acuratețe”? Situația pe care ați inventat-o ​​nu este o bătălie de oraș, nu trebuie să puneți o grenadă în fereastră la 50 de metri, în plus, ați refuzat chiar și grenade ipoteticii atacatori, doar că li s-a dat un împușcător.
                        Citat: Cisternă veche
                        Și imaginația ta nu permite ca banderlogs care au atacat grupul de recunoaștere să nu aibă decât arme de calibru mic?

                        Pentru a apăra un obiect blindat, este suficient să nu arunci o grenadă din armură, ci să o împingi afară! Acesta este un clasic!
          2. 0
            3 octombrie 2021 13:39
            Principalul lucru este că obiectul aruncat sare de pe el. Și vă permit să desenați totul până la un fund gol în loc de un cap.
        2. Comentariul a fost eliminat.
    3. 0
      1 septembrie 2021 12:10
      Mi-a plăcut foarte mult fotografia de deasupra turelei americane, unde, pe lângă acoperișul rabatabil, se vede și o cutie în spate, foarte asemănătoare unui motor electric. Dacă există o unitate electrică și capacitatea de a ieși, atunci ideea nu arată atât de rău, dar fără unități este cu siguranță secolul trecut.
  2. +2
    1 septembrie 2021 06:32
    Este timpul să ne gândim la unificarea vehiculelor blindate. După părerea mea, decizia corectă ar fi să transform Typhoon-VDV, deja bine dezvoltat, mașina blindată medie de bază.
    1. 0
      1 septembrie 2021 17:58
      Cel mai probabil nu va funcționa și există multe motive. Așadar, și Grupul Gaz vrea să „mănânce” (și angajații primesc salarii) și au un Tigru bine dezvoltat și un Sportiv de dezvoltare a acestuia. Gazul Ural a fost aruncat din programul de taifun, dar este puțin probabil să fie mutat din nișa vehiculelor blindate ușoare. Da, iar capacitatea de producție a Gazului este mult mai mare decât cea a Remdiesel.

      Aici, ca opțiune, s-ar putea gândi la o singură mașină care ar putea fi produsă simultan în Arzamas, și în N. Chelny și în Miass, deoarece există exemple de astfel de abordare, inclusiv într-o societate capitalistă (Statele Unite cu Sherman-urile lor, jeep-urile etc.) sunt.
      1. 0
        1 septembrie 2021 18:10
        Tigrul și dezvoltarea lui Atlet dintr-o clasă mai ușoară. Și complexul militar-industrial va primi o bucată. Dar se hrănește în principal cu producția de transportoare blindate de personal.
        Și complexul militar-industrial nu este inclus în grupul GAZ. Aceasta este o filială. Iată un extras de pe site-ul oficial al trupei.

        În august 2006, întreprinderile Grupului GAZ specializat în producția de echipamente militare (Uzina de construcții de mașini OJSC Arzamas, Uzina Corps din orașul Vyksa și OJSC Barnaultransmash) au fost separate într-o întreprindere independentă - Military Industrial Company LLC - cu scopul de a asigura împărțirea activității de automobile a Mașinilor ruse în active publice (Grupul GAZ) și non-publice (Compania industrială militară). Ulterior, JSC Barnaultransmash a fost din nou inclusă în Grupul GAZ


        Din fericire, există exemple de astfel de abordare, inclusiv într-o societate capitalistă (SUA cu Sherman-urile, Jeep-urile, etc.)

        Avem o mulțime de astfel de exemple. Și nu numai în timpul războiului. T-55 a fost produs la Harkov, Tagil și Omsk.
        1. 0
          1 septembrie 2021 18:21
          Citat: Cisternă veche
          Și complexul militar-industrial nu este inclus în grupul GAZ. Aceasta este o filială. Iată un extras de pe site-ul oficial al trupei.

          Da ai dreptate. La modă veche, le numesc gazul Ural.

          Citat: Cisternă veche
          Avem o mulțime de astfel de exemple. Și nu numai în timpul războiului. T-55 a fost produs la Harkov, Tagil și Omsk.

          Așa că am dat un exemplu că acest lucru este posibil în capitalism, iar sub socialism, planul însuși a ordonat :)

          Citat: Cisternă veche
          Tigrul și dezvoltarea sa Atlet ușor

          Da, dar nu și Atletul - cântărește 9 tone, iar Typhoon-Airborne Forces 11. De fapt, diferența este mică. Bineînțeles, aș putea să mă înșel, dar ca ba călător ușor, ceva de genul Strela va face cu cele 5 tone ale sale, dar ba mediu este doar categoria de greutate a Atletului și a Forțelor Aeropurtate Taifun.
          Mai este și problema prețului de luat în considerare - mașinile Remdiesel s-au dovedit a fi nu foarte ieftine.
          1. 0
            1 septembrie 2021 18:26
            La Armata-2021, complexul militar-industrial a instalat un nou BRM plutitor pentru a înlocui vechiul BRDM-2. Se pare că și-au dat seama că „Typhoon-Airborn Forces” și-au învins „atletul”. Poate ceva va crește cu ea. Până acum, nimeni nu a prezentat vehicule blindate din clasa plutitoare.
            1. 0
              1 septembrie 2021 18:30
              Citat: Cisternă veche
              Se pare că și-au dat seama că „Typhoon-Airborn Forces” și-au învins „atletul”.

              Nu sunt de acord cu tine. Sportivul a fost făcut din ordin al Ministerului Apărării și poate transporta de la jumătate la o întreagă echipă și/sau echipament și arme. Deci, cel mai probabil, Ministerul Apărării va achiziționa atât T-VDV, cât și Atletul.
              IMHO, Typhoon-VDV este mai degrabă un concurent direct cu KAMAZ Typhoon 4x4. Dar vehiculul „BRDM-4” este exclusiv pentru recunoaștere și nu va găzdui mai mult de un echipaj de 3-4 persoane.
              1. +1
                1 septembrie 2021 18:35
                Deci, cel mai probabil, Ministerul Apărării va achiziționa atât T-VDV, cât și Atletul.

                Așteaptă și vezi. Ordinul MO nu este o garanție a adopției. Și adoptarea nu este o garanție a producției în masă. Același BTR-90 este un exemplu în acest sens.

                Dar vehiculul „BRDM-4” este exclusiv pentru recunoaștere și nu va găzdui mai mult de un echipaj de 3-4 persoane.

                Este pentru informațiile militare ale unităților de arme combinate. Și această nișă nu este ocupată de nimeni și se poate spune că este în eșec. Așa că această afacere a complexului militar-industrial poate și va arde.
      2. 0
        3 octombrie 2021 13:42
        Unificarea este următorul pas în specificație. Este mereu.
  3. +1
    1 septembrie 2021 08:17
    În ele, el va putea ocupa nișa unui vehicul de recunoaștere blindat ușor sau mediu cu un anumit potențial de șoc.

    Dacă această mașină blindată este poziționată ca vehicul de recunoaștere, atunci este mai bine să o echipați cu un UAV de recunoaștere în loc de un mortar.
    1. 0
      3 octombrie 2021 13:43
      De ce în schimb? Întăriți cu Stiletto. La urma urmei, abilitatea de a face farse este în secret un joc preferat de cercetași.
  4. +1
    1 septembrie 2021 08:39
    Iată o mașină interesantă.
    Forțele Armate ale Federației Ruse vor primi un nou vehicul electric de recunoaștere „Era”, construit de inovatorul militar Technopolis omonim.
    Centrala este formată din două motoare electrice pe ambele osii. În total, ei dau aproape 33 de cai putere. Datorită unei mase de 450 de kilograme, această putere este suficientă pentru a atinge o viteză maximă de 80 de kilometri pe oră. Capacitatea bateriei litiu-ion este de 80 Ah. Rezerva de putere nu depășește 120 de kilometri.
    https://insideevs.ru/news/528870/russianarmedforces-will-receive-reconnaissance-ev/
    1. +2
      1 septembrie 2021 12:44
      Și când se epuizează curentul, îl vom livra în recipiente sau în cutii? wassat
    2. 0
      3 octombrie 2021 13:45
      Bună ca dronă pentru livrarea de mărfuri și vehicule.
  5. 0
    1 septembrie 2021 09:50
    Nu ar trebui să fie un luptător să iasă din trapă, este deja ieri. Când camera este în orice fier acum, de ce să-ți asume riscul
    1. 0
      3 octombrie 2021 13:47
      O încercare de a economisi pe module gestionate arată ca un pinguin, dar acestea sunt deciziile noastre de a reduce prețurile printr-o metodă cu voință puternică. Cineva a numit această tehnică Stool.
  6. 0
    1 septembrie 2021 12:42
    Capacitatea unei mașini blindate pentru forțele speciale este prea mică, doar 5 persoane. Pare o încercare de a introduce o versiune simplificată a mortarului autopropulsat Drok pentru cei săraci, fără turelă, fără acționări automate de mortar și, în consecință, fără posibilitatea de foc direct. Mașina este bună doar pentru că este deja gata în esență, iar Drok-ul este încă testat.
    1. +2
      1 septembrie 2021 14:51
      Această mașină nu are nimic de-a face cu „Drok”. Mortarul este aici ca o opțiune. Apropo, „Vympel” FSB folosește mortare de la sol, transportându-le în mașini. Este foarte posibil ca acest lucru să fi inspirat o astfel de opțiune. În loc de mortar, puteți instala suporturi pentru un ATGM sau un container cu un UAV.
      5 persoane - doar un grup standard în unități de forțe speciale.
      1. 0
        1 septembrie 2021 15:06
        Nu știu cum este cu numărul de grupuri din unitățile Forțelor Speciale, dar se pare că aici sunt doar cinci persoane, inclusiv șoferul și mitralierul.
        1. 0
          1 septembrie 2021 15:23
          Și mai mult nu este necesar.
    2. Comentariul a fost eliminat.
    3. 0
      1 septembrie 2021 18:04
      Citat: Serghei Alexandrovici
      Capacitatea unei mașini blindate pentru forțele speciale este prea mică, doar 5 persoane. Pare o încercare de a introduce o versiune simplificată a mortarului autopropulsat Drok pentru cei săraci, fără turn,

      Este foarte posibil să mergeți așa cum au făcut-o șiankeii pentru infanteria lor ușoară - 2 vehicule per echipă.
      Apropo, Tiger-M într-una dintre principalele modificări transportă 6 persoane + bunuri. Mai mult decât atât, declarațiile „pentru forțe speciale” de la producător de până acum nu spun nimic - dacă mașina intră în producție, atunci va fi trimisă cercetașilor Airborne Forces, și trăgătorilor de munte și recunoaștere. Se pot da unități SW.
    4. 0
      3 octombrie 2021 13:48
      5 oameni înseamnă mult, nu puțin.
  7. 0
    1 septembrie 2021 18:00
    S-a dovedit o versiune interesantă a mașinii. În versiunea cu 5 locuri, avem posibilitatea de a transporta o cantitate mare de marfă simultan cu un grup de luptători.
    1. 0
      3 octombrie 2021 13:50
      Masha sa dovedit: Nu te așteptai la noi? Și noi suntem pentru tine. "
  8. 0
    2 septembrie 2021 10:41
    Deoarece descrierea turelei mitralierei este foarte limitată, voi încerca să o formulez astfel încât să mi-ar plăcea să o văd pe ea, deși poate că ceva este deja acolo sau în planuri.
    Trebuie să existe undeva în spate un acoperiș decapotabil, asemănător cu cel folosit la decapotabile sau cu cel care se vede pliat pe HMMWV-ul american. Pentru a proteja împotriva ploii și pătrunderii apei în mașină și de soare.
    Trebuie să existe acționări electrice, ceva sub formă de motorreductor pentru ghidare orizontală și un fel de antrenare verticală, este posibil să fie vizibil în dreapta în fotografie.
    În plus, într-o formă modulară, aș dori să văd posibilitatea instalării în interiorul mașinii și a unui modul pentru control de la distanță și a unui sistem de control însoțitor.
    1. +1
      3 octombrie 2021 13:51
      voi sprijini. In totalitate.
      1. 0
        3 octombrie 2021 14:07
        La urma urmei, trapele pot fi, de asemenea, electrificate cu rotație de la acționarea electrică.
  9. -1
    2 septembrie 2021 21:00
    Taifunul K-4386 ZA-SpN cu armură compozită israeliană este o asemănare mizerabilă a americanului OSHKOSH și chiar de 2 ori mai greu.
    Remdizel are foarte mulți bani din comenzile Ministerului Apărării, motiv pentru care copiază echipamentele americanilor și ale altor țări, dar nu este capabil să creeze ceva avansat și promițător.

    Și generalii, în urma rezultatelor Siriei și Karabakhului (ca în anii 90 după Cecenia), din nou nu s-au aprofundat în noile caracteristici ale desfășurării operațiunilor militare „pe teren” - în viitoarele conflicte militare și, prin urmare, nu există o viziune de perspectivă. a vehiculelor tactice de luptă.
    Prin urmare, există atât de puține unități de luptă compacte și mobile în Forțele Terestre (încă ne „facem aprovizionare” cu vehicule blindate voluminoase și hulk-uri deja învechite precum Boomerang și Kurganets).

    Chiar și în Afganistanul de astăzi, numărul acestor unități mobile de luptă este de zeci de mii.
    1. 0
      3 octombrie 2021 13:53
      Și Boomerang și Kurganets sunt complet diferite. Dar încercarea de a arunca noroiul este apărat.