Cursa lunii: sfârșitul poveștii în stilul „jucat suficient”

218

Judecând după situație, Roskosmos încă o dată, dacă nu a fost dezamăgit (de fapt, a provocat surpriză. Mă face să vreau să întreb: ce a fost?

Și iată ce s-a întâmplat: directorul general al Centrului Spațial și Rachete Progress Samara, Dmitri Baranov, a declarat că lucrările la proiectarea unei rachete lunare super-grele, cu numele de cod Yenisei, au fost oprite.



Mai exact, acestea sunt întrerupte în stadiul de proiectare tehnică. Desigur, așa cum a spus Baranov, centrul va putea continua ceea ce a început, dacă voința lui Roskosmos se va exprima.

Dar se pare că nu va fi. Au jucat suficient.

Un miliard și jumătate de ruble și 4 ani de muncă - și atât. În octombrie-noiembrie a acestui an, proiectul tehnic trebuia să fie finalizat și iată o finală atât de neașteptată (de fapt nu prea). Mulțumesc tuturor, ești liber. Un miliard și jumătate se va evapora undeva.

Cu o lună înainte de sfârșitul mandatului.

Este foarte greu de spus ce a fost dezvoltat acolo și dacă a fost dezvoltat deloc, dar deja anul trecut a devenit clar că ceva nu a mers prost.

Acesta este momentul în care, în decembrie anul trecut, directorul nostru nepăsător al Roskosmos, Dmitri Rogozin, pe Facebook-ul său (nu avem alte platforme pentru lucruri serioase) a început să se gândească că perechea oxigen-kerosen nu mai era aceeași, era necesar să trece la metan. Ei bine, americanii zboară, ceea ce înseamnă că și noi trebuie să stăm „în curent”.

Adică, toate evoluțiile privind oxigenul și kerosenul ar trebui lăsate deoparte într-un mod bun și trecute la metan-oxigen.

Nimic.

Pe de o parte, faptul că au lăsat „heptyl” este deja, parcă, o realizare. O pereche de dimetilhidrazină asimetrică (aka „heptil”) și tetroxid de azot au avut unele avantaje, dar faptul că este periculos nu numai pentru mediu, ci și pentru personal este un fapt.

Deci utilizarea perechii oxigen-kerosen este deja o realizare. Și acum - metan ... Și a început o timiditate de neînțeles.

În ianuarie 2021, consiliul spațial al Academiei Ruse de Științe a recomandat amânarea creării unei rachete super-grele. În februarie, Baranov a spus că lucrările au fost suspendate, deoarece era necesară o anumită corectare a aspectului rachetei. S-a vorbit despre necesitatea prelungirii corpului rachetei.

Ei bine, iată finalul. Lucrările la crearea unui vehicul de lansare super-grele au fost complet oprite. Potrivit unora, trecerea la metan este o inițiativă personală a lui Rogozin.

Rezultat decent și logic.

Bineînțeles, Baranov a declarat optimist că în centrul pe care îl conduce se POATE crea o rachetă alimentată cu metan. Sau s-ar putea să nu fie create. Lansarea lui Luna-25 a fost, de asemenea, amânată la jumătatea anului viitor. Rogozin, spunându-i lui Putin un basm că nava spațială Eagle este testată, din anumite motive a arătat nu nava și testele, ci o machetă.

În general, totul este ca întotdeauna.

Între timp, multe dintre mass-media noastră patriotică de stat au vărsat nu cu mult timp în urmă lacrimi amare de simpatie pentru faptul că în 2024 zborul către Lună nu va avea loc. Cel mai probabil 2025. Costumele nu sunt gata. Au calculat câți bani au cheltuit americanii pentru dezvoltarea unui nou costum spațial lunar și l-au criticat.

Întreaga problemă este că americanii chiar lucrează la întoarcerea lor lunară. Și vor avea un costum spațial. Vor avea o navă. Vor avea un rapel. După câțiva ani de discuții despre trambuline, câțiva ani de batjocură de-a dreptul, navele lui Musk nu doar au zburat, ci au spart piața. Și se pare că vor zbura mai departe. Inclusiv luna.

Dar ce se va întâmpla în Rusia, cu excepția următoarei runde de „dezvoltare a bugetului”, nu pot spune încă.

Dar, spre deosebire de SUA, nu avem o rachetă super-grea. Și într-un asemenea ritm, nici măcar un layout nu este așteptat în următorii 10 ani. Nu există navă lunară. Fără costum de lună. Da, a critica americanii este ușor. Să vedem cum va rezulta (dacă este necesar) îmbunătățirea costumului spațial lunar sovietic Krechet.

De fapt, nu există nimic. Există doar o dorință ireprimabilă de a critica programul american. Nefondat, de fapt, pornind de la faptul că acum o jumătate de secol eram primii.

Cuvântul cheie este „erau”. Și unde mâine sau poimâine Rusia va fi din nou prima, este încă greu de imaginat.

Dar astăzi, cât mai curând posibil, tema faptului că americanii nu au fost pe Lună este luxos exagerată. Că toate acestea sunt o piesă de teatru filmată în pavilioanele de la Hollywood. Ei bine, toată lumea a citit deja de mai multe ori toate aceste teorii ale conspirației pe un anumit subiect. Americanii nu erau pe Lună, pentru că nu puteau fi acolo înaintea rușilor a priori. Și așa mai departe, la infinit.

Aici as vrea sa dau parerea unei persoane foarte interesante. Konstantin Petrovici Feoktistov, pilot-cosmonaut al URSS, erou al Uniunii Sovietice. Și-a făcut singurul zbor pe nava spațială cu mai multe locuri Voskhod, în crearea căreia a fost direct implicat.


Din păcate, Konstantin Petrovici ne-a părăsit în 2009, dar a părăsit în 2000 lucrarea „Traiectoria vieții. între ieri și mâine. O relatare calmă și încrezătoare a evenimentelor din acei ani.

Desigur, în cartea sa, Konstantin Petrovici a atins și problema farselor. Chiar și atunci, acum 20 de ani, această întrebare i-a entuziasmat pe mulți. Deci, au fost americanii cu adevărat pe Lună, sau este ficțiune și o imagine frumoasă?

„În ceea ce privește publicațiile despre posibilitatea organizării expedițiilor pe Lună, acesta este un dispozitiv literar și politic binecunoscut care a fost folosit de multe ori înainte. Iar după zborul lui Gagarin, unii jurnalişti americani şi-au exprimat o părere despre o posibilă păcăleală.

Dar cercurile oficiale (guvern, NASA) nu au făcut astfel de declarații. Și este de înțeles de ce. Au avut întotdeauna o recunoaștere bună, au știut cu siguranță că lucrăm intens la nave spațiale, că trei nave au fost trimise la locul de testare din Tyura-Tama în februarie 1961. Și, cel mai important, au ascultat conversațiile la radiotelefonul Pământului cu Gagarin, au putut înregistra semnalele transmise la bordul navei, informațiile de telemetrie transmise de la navă pe Pământ și, posibil, chiar și imaginea televizată a lui Gagarin transmisă la stațiile terestre. Așa că americanii știau că Gagarin a făcut efectiv zborul și s-au comportat destul de corect.

Și când Armstrong, Aldrin și Collins au zburat pe Lună, echipamentul nostru radio de recepție a primit semnale de la placa Apollo 11, conversații, o imagine de televiziune despre aterizarea pe suprafața Lunii.

Aranjarea unei astfel de farse este probabil nu mai puțin dificilă decât o adevărată expediție. Pentru a face acest lucru, ar fi necesar să aterizați în avans un repetor de televiziune pe suprafața Lunii și să verificați din nou funcționarea acestuia (cu transmisie pe Pământ) din nou.

Și în zilele de simulare a expediției, era necesar să se trimită un repetor radio pe Lună pentru a simula comunicația radio a lui Apollo cu Pământul pe calea de zbor către Lună. Și nu au ascuns amploarea lucrărilor pe Apollo.

Și ceea ce mi-au arătat în Houston în 1969 (Centrul de control, standuri, laboratoare), fabricile din Los Angeles pentru fabricarea navei spațiale Apollo și vehiculele de coborâre care s-au întors pe Pământ, conform acestei logici, ar fi trebuit să fie o imitație. ?! Prea complicat și prea amuzant.”


parerea unui om mare. Un participant direct la evenimentele din acei ani. Apropo, dând un răspuns la întrebarea de ce nu au zburat pe Lună atât de mult timp.

Nu avea rost.

Programul lunar în sine a fost prematur. Ca zborul lui Gagarin. Unii trebuiau să demonstreze avantajul sistemului socialist, alții – cel capitalist. În expedițiile lunare, americanii și-au dovedit punctul și s-au calmat. Expedițiile și-au pierdut sensul, pentru că totul, amprentele au fost lăsate, pământul a fost adus. În acel moment, era pur și simplu imposibil din punct de vedere tehnic să obții mai mult de la Lună.

Astăzi, când nu are sens ca principalii participanți la programul spațial să zboare „în fața restului planetei”, munca nu merge atât de repede. Și întârzierile americanilor sunt, de asemenea, destul de de înțeles. Nu mai au nevoie să zboare și să „marce” luna. Trebuie să se întoarcă. Și va fi mult mai dificil să faci asta mâine decât ieri tocmai pentru că au fost deja pe lună.

Și nici ai noștri nu se pot grăbi. Mai ales în ceea ce privește cucerirea Lunii, Marte, Venus, Saturn, asteroizi. Oricum eram deja înaintea noastră. Deci viteza nu este atât de importantă. Mai important, poate, este să nu faci promisiuni goale pe care nimeni nu le va ține evident.

În general, ce este zborul spațial? În primul rând, este cercetare și progres. Dezvoltarea gândirii științifice și tehnice.

Să vedem ce au primit americanii ca urmare a programului lor lunar?


1. A fost folosit motorul hidrogen-oxigen al celei de-a doua etape a vehiculului de lansare Saturn-5. S-a dovedit că perechea hidrogen-oxigen este de aproape o ori și jumătate mai eficientă decât perechea kerosen-oxigen. Adevărat și mai periculos din punct de vedere al exploziei.

2. Vehiculul de coborâre în care astronauții s-au întors pe Pământ. Mai exact, protecția sa termică. La urma urmei, vehiculele lunare s-au întors înapoi cu o a doua viteză cosmică, mai mare decât cea orbitală, de 11 km/s. În consecință, efectele atmosferei au fost temperaturi mai ridicate. Dezvoltarea vehiculelor lunare a devenit baza pentru apărarea programului navetei spațiale.

3. Sistemul de aterizare pe Lună. Aterizare verticală cu ajutorul motoarelor de rachetă în absența unei atmosfere pentru un modul cu o marfă deosebit de fragilă - o persoană.

4. Sistemul de control al vehiculelor lunare. Dispozitivul de aterizare trebuia să decoleze, să se întâlnească cu modulul orbital, să se andoceze și să se întoarcă pe Pământ. Având în vedere distanța, a fost o treabă foarte demnă.

5. Generatoare de hidrogen-oxigen pentru a genera electricitate.

Următoarele puncte sunt discutabile.

6. Un set de instrumente care aduceau informații despre ceea ce se întâmplă pe suprafața lunii și sub ea. Este posibil ca această informație să fi fost foarte importantă, dar stațiile automate ar putea face față și sarcinii de livrare a dispozitivelor.

7. Experiența dobândită a mișcării umane pe jos și într-un vehicul. În general, se poate pune la îndoială și valoarea acestor experimente.

Dacă evaluăm în general – jocurile politice. În sensul că rezultatul a fost mai mult politic decât materializat, veți fi de acord.

Acum, după 50 de ani, puteți începe totul aproape de la zero, pentru că într-adevăr, tot ceea ce a fost făcut de americani în cadrul programului lunar a fost făcut în scopuri politice.

Ce rost are să se alăture Rusiei, fără a avea nimic - nu este complet clar. Este clar că nu vom mai putea „prinde din urmă și depăși” Statele Unite și China. Chinul recent din jurul modulului Știință a arătat acest lucru. Dar cu filmul spațial pregătit pentru primul canal, este o conversație cu totul separată.

De fapt, în afară de afirmații nefondate (ca de obicei, însă) ale lui Rogozin pe care le vom avea, nu avem nimic astăzi. Și programul lunar rusesc nu este altceva decât un basm pentru cei care vor cu înverșunare să creadă asta.

Nu vor fi grădini pe Lună până când Rusia nu va avea un vehicul de lansare, o navă spațială interplanetară și un costum spațial lunar. Și în timp ce aceste trei componente nu există cu adevărat, nu are rost să vorbim despre zboruri către Lună.

În primul rând, aceste componente ale unui program lunar real trebuie să fie create nu în cuvinte, ci în fapte.

Între timp, vă puteți distra cu teorii conform cărora tot ceea ce știm despre zborul către Lună este un fals de la Hollywood. Este foarte interesant și incitant. Acest lucru este puțin măgulitor, mai ales pentru cei care sunt blocați în anii 60 ai secolului trecut, când două mari țări s-au reunit în cursa spațială.

Apropo, o modalitate destul de bună de a concura. Mult mai bine decât cursa pentru îmbunătățirea calității și creșterea cantității de încărcături nucleare.

Dar acelea erau două țări cu adevărat grozave.

Astăzi, desigur, se poate susține teoreticienii conspirației care cred că nu a existat nimic pe Lună. Că toate acestea sunt filmări în pavilioane și fotomontaje. Acest lucru face o treabă bună de a sprijini mândria celor care înțeleg că succesul Rusiei în explorarea spațiului se apropie de zero.

Transportul orbital pe nave spațiale antice nu este un succes.

Dar ce să faci cu imaginile care arată reflectoare, camere, seismografe, partea inferioară a modulului lunar Apollo 11?


Este clar că toate fotografiile americane sunt montaje, desene și falsuri. Dar vorbesc despre indieni în general. La stația interplanetară automată „Chadrayaan-2”, camera cu cea mai mare rază de acțiune se rotește în jurul lunii pentru indieni. Iar indienii, pentru a verifica funcționarea camerei, l-au „plimbat” prin locurile deja cunoscute filmate de americani. Este în regulă să ai ceva cu care să compari.

Desigur, indienii pot fi acuzați de falsificare pentru a le face pe plac americanilor. Nici o problemă. Dar apoi, în general, se obține deja un fel de conspirație globală.

În general, este trist să observăm și să criticăm încă o dată „succesele” cosmonauticii ruse. Tocmai pentru că sunt multe cuvinte, dar puține succese. Mai precis, deloc.

Uneori există un sentiment atât de ciudat, încât are loc un fel de confuzie în Roskosmos. Nimeni nu înțelege cu adevărat ce trebuie făcut, dar toată lumea imită împreună un fel de mișcare browniană. Pentru ca alții să vadă că „procesul a început”.

Sunt exprimate proiecții, sume gigantice de bani sunt cheltuite în scopuri sincer de neînțeles. Și de fapt - nimic. Taxi orbital. Ei bine, cel puțin sateliții sunt încă afișați.

În general, finala povestiri s-ar putea să nu fie complet optimist chiar și pentru cei mai împietriți optimiști. Rusia va filma pentru primul canal un fel de „film” pe orbită, sacrificându-și ultimul modul spațial pentru asta, și atât. Perdea. Finala.

Mării de pe Marte și prunii de pe Lună vor înflori, desigur. Dar mă tem că nu în versiunea rusă. Și nu ne va mai rămâne decât o dată pe an, pe la 12 aprilie, să mormăim pompos pe tema că „am fost primii”.

Dar cui îi va păsa peste douăzeci de ani? Cu siguranță nu americanii și chinezii, care vor ară cu putere în minele lunare, îmbogățindu-și țările.
218 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +30
    17 septembrie 2021 05:58
    Uneori există un sentiment atât de ciudat, încât are loc un fel de confuzie în Roskosmos. Nimeni nu înțelege cu adevărat ce trebuie făcut, dar toată lumea imită împreună un fel de mișcare browniană. Pentru ca alții să vadă că „procesul a început”.

    Roman! Asta e corect!
    Imediat - mingea s-a terminat, lumânarea s-a stins...

    Iată principalul lucru:
    Un miliard și jumătate de ruble și 4 ani de muncă – și atât.
    1. Comentariul a fost eliminat.
      1. +16
        17 septembrie 2021 10:42
        Era complet clar că nu va exista kerosen de unică folosință supergreu, așa cum este acum complet clar că nu va exista metan supergreu reutilizabil. Cu toate acestea, alegerea reumplerii cu metan în sine este corectă, trebuie remarcat că mai târziu nu vor exista afirmații „nu vă place nimic, nu vă va plăcea și nu vă place kerosenul și nu vă place” nu-mi place metanul.”
        1. -8
          17 septembrie 2021 12:21
          deoarece acum este complet clar că nu va exista metan reutilizabil supergreu - va exista și este creat de componente de același RD 0169 pentru Amur LNG ca element al primei etape pentru Yenisei și lucrarea a fost suspendată și nu anulat.
          „O rachetă de clasă super-grea va costa bani enorm, programul în sine va fi extrem de scump. Dacă deja creăm o astfel de rachetă pentru 20-30 de ani înainte, atunci trebuie să o facem nu din ceea ce a fost (trebuie să facem profitați la maximum de această muncă pentru a introduce cele mai noi tehnologii”, a spus șeful Roskosmos.

          Pe 10 februarie, șeful Centrului Spațial și Rachete Progress (RCC), Dmitri Baranov, a declarat că dezvoltarea rachetei Yenisei, care a fost creată pentru programul lunar, a fost suspendată, designerii așteptau o decizie privind schimbarea aspectului.

          "Este posibil să-i corectăm aspectul. Acum această problemă nu a fost încă rezolvată în totalitate, prin urmare, dezvoltarea este acum întreruptă. Suntem gata să continuăm lucrul după ce se ia decizia corespunzătoare. Cred că este o chestiune de câteva luni, Aș spune, până la jumătatea acestui an”, a spus Baranov reporterilor.

          Pe 15 februarie, Rogozin a anunțat că noul concept al rachetei lunare super-grele Yenisei va fi prezentat în termen de trei-patru luni. „Și decizia este destul de logică, având în vedere tendințele actuale în materie de reutilizare - așteptăm primul zbor al lui. Racheta Amur LNG - va zbura, iar Yenisei va zbura.
          1. +13
            17 septembrie 2021 13:01
            Din păcate, pentru a face o rachetă reutilizabilă super grea, nu este suficient doar ca Roscosmos să spună că nu s-a oprit lucrul și că se va face pe baza a ceva acolo.
            1. +3
              18 septembrie 2021 11:52
              totul este simplu - dezvoltarea rachetelor și a motoarelor este un lucru foarte lung, dar pe topvar cred că pot rezolva toate problemele într-o săptămână ... Apropo, nimeni nu a refuzat Angara, așa că primele lansări și mai departe până când Yenisei este gata, va fi efectuat de grea Angara .. Nu are rost să fii primul - trebuie să mergi încet, corect și să intri bine.
          2. +20
            17 septembrie 2021 13:15
            Este îmbucurător că ne-ați citat dezvăluirile domnului Rogozin.
            Păcat că din acest interviu nu s-au tras concluziile corecte. Și ei sunt.
            Rezervoarele compozite nu sunt disponibile. La fel și cele mai noi tehnologii pentru ei, despre care Rogozin dezvăluie.
            Nu există motoare cu metan. Prototipul RD-0169 va fi gata (dacă există) în cel mai bun caz abia în 2025, vorbește însuși Rogozin despre asta.
            Nu există experiență în crearea de pași reutilizabili din cuvântul „în general”.
            Despre ce vorbim atunci? Despre a nu avea nimic al naibii. Există doar o coajă verbală care ar trebui să acopere neputința lui Roskosmos de a face un supergreu.
            „Tehnic, suntem gata să începem să construim o rachetă super-grea chiar acum”, spune Rogozin. Acestea. nu a inceput inca? Mai departe. Tehnic, cum este? Începeți să asamblați prima etapă? În ce arhitectură? Cu ce ​​banca centrala? Cu ce ​​HO? Pe ce motoare? Sau „din punct de vedere tehnic” – este în înțelegerea lui Rogozin să dea naștere în sfârșit, măcar la conceptul de supergreu? Sau software vocal? Începi să faci EP?
            Batut Zubdaevich se gândește măcar uneori la sensul cuvintelor pe care le-a rostit?
            Îmi amintesc de un interviu remarcabil al lui. Două citate din el:
            "1. "Echipamentul a fost deja achiziționat - facem racheta Soyuz-5, acest echipament poate fi folosit pentru a face o rachetă super-grea."
            2. „Avem nevoie de o nouă rachetă. Amur-SPG este, de fapt, o rachetă care va înlocui Soyuz-2 și va deveni, de asemenea, un prototip pentru crearea unei rachete de clasă super-grea”.
            Ce este? Subliniez - preluat dintr-un interviu cu maestrul cosmonauticii ruse.
            1. +12
              17 septembrie 2021 14:38
              Glushko nu a părăsit motorul metan-oxigen. Iată problemele.)
              1. +30
                17 septembrie 2021 15:08
                După cum am menționat deja, avem probleme cu tot ceea ce nu a fost moștenit de la URSS.
            2. -9
              17 septembrie 2021 19:08
              Nu există motoare cu metan. Prototipul RD-0169 va fi gata (dacă este cazul) în cel mai bun caz abia în 2025, iar superheavy-ul ar trebui să fie făcut și lansat conform planului în regiunea 2028 - 2032. Nu există experiență în crearea de pași reutilizabili din cuvântul „în general”. Asta este doar experiența pe Amur LNG și vor câștiga mai multe lansări și aterizări care vor fi suficiente pentru testare.
              1. „Echipamentul a fost deja achiziționat - facem o rachetă Soyuz-5, acest echipament poate fi folosit pentru a face o rachetă super-grea”.
              2. „Avem nevoie de o nouă rachetă. Amur-SPG este, de fapt, o rachetă care va înlocui Soyuz-2 și va deveni, de asemenea, un prototip pentru crearea unei rachete de clasă super-grea”.
              Ce este? Subliniez - preluat dintr-un interviu cu maestrul cosmonauticii ruse. Și racheta Soyuz 5 este deja făcută de Amur LNG, ei promit să lanseze Soyuz 2026 abia în 5, cel mai probabil va zbura la începutul lui 2024 - după cum se spune, așteptați 2024 și 2026.
              Și aceste articole de scâncet continuu de la gol la gol într-o zi sunt deja obosite.
              1. +12
                17 septembrie 2021 20:09
                Știi ce este bun la povestea taurului alb? Faptul că se poate spune la nesfârșit.
                Așteptați... așteptați... așteptați... așteptați... așteptați...
                Din anumite motive, SUA și China nu așteaptă. Și o iau și o fac. Musk a făcut Falcon Heavy cu mult timp în urmă. China aruncă CZ-5B 25 de tone în LEO fără probleme, iar CZ-5 / YZ-2 4,5 tone în GEO și 14 tone în GPO, a decis de mult timp asupra conceptului de CZ-9 supergreu și îl nituiește cu putere și principal. Și nu are timiditate și aruncare, iar academicienii chinezi cu părul alb nu-și bat mințile peste concept. Și nu o schimbă după fiecare ploaie de joi.
                Dar vorbăria și transfuzia lui Roscosmos din gol în gol este deja obosită.
              2. +8
                17 septembrie 2021 21:09
                Citat: Vadim237
                Și aceste articole de scâncet continuu de la gol la gol într-o zi sunt deja obosite.

                Am spus odată cu mult timp în urmă că iubitorii noștri de meri marțieni ar trebui să-și sufle buzele și să înceapă să înțeleagă că nici măcar nu avem nevoie de un program lunar, motiv pentru care acum duc treptat la faptul că nu vom zboară acolo până la mijlocul secolului al XXI-lea. De aceea trebuie să acceptăm cu calm astfel de declarații, iar cheltuielile pentru crearea unei rachete în valoare de 21 miliarde de ruble nu sunt deloc la fel, din cauza cărora suntem obligați să ne smulgem părul. Ne-am jucat destul și e suficient, este timpul să ne ocupăm de spațiul militar..
                Cât despre declarația respectatului cosmonaut
                Și când Armstrong, Aldrin și Collins au zburat pe Lună, echipamentul nostru radio de recepție a primit semnale de la placa Apollo 11, conversații, o imagine de televiziune despre aterizarea pe suprafața Lunii.
                apoi putem spune că a fost indus în eroare - nu am primit nicio poză de televiziune de pe Lună, ca toate celelalte țări ale lumii, iar rețeaua a difuzat o filmare de pe un ecran situat în Houston. Și acesta este un calico cu totul diferit, pentru cei care sunt în subiect...
                1. +4
                  18 septembrie 2021 00:18
                  iar captura de ecran a fost difuzată în rețea


                  Și aici „în rețea” și „nu am acceptat”? Desigur, imaginea a fost transmisă de pe Lună deloc pe frecvențele purtătoare ale televizorului de consum (pe lângă standardele diferite în diferite țări), cu polarizare greșită, poate chiar cu standardul orizontal și vertical greșit. Și a fost recepționat de o antenă îngust direcționată de echipamente speciale. Apoi a fost afișat pe ecran și mai departe - în întreaga lume. Dar s-a transmis prin aer de pe lună. Cum este fals? Este un repetor pe Lună și conform principiului „de pe Pământ o imagine acolo, și apoi înapoi”. Dar dacă ții cont de orice altceva și de multe ori, atunci este mult mai ușor și mai ieftin să zbori pe Lună.
                  1. +2
                    18 septembrie 2021 01:23
                    Zboruri din SUA către Lună: http://www.testpilot.ru/espace/bibl/raketostr3/obl.html
                    1. +1
                      18 septembrie 2021 02:05
                      Mulțumită. Cartea 1973, publicată în URSS...
                      Băieți, suntem pigmei în comparație cu acea generație. Deși în SUA, chiar și în URSS. Probabil că băieți sensibili și harnici sunt acum atât cu ei, cât și cu noi. Însă nu se văd sau nu se aud în spatele tuturor acestor bufnii de operetă ale vedetelor de spectacol, de la președinți la actrițe porno.
                  2. -9
                    18 septembrie 2021 13:47
                    Citat din dauria
                    Apoi a fost afișat pe ecran și mai departe - în întreaga lume. Dar s-a transmis prin aer de pe lună.

                    Nivelul de atunci al tehnologiei de televiziune a făcut posibilă difuzarea imediată a unui semnal de televiziune în rețea, dar apoi specialiștii determinau imediat prin interferență dacă semnalul de la lună venea direct sau era ascuns. Apropo, transmisia a intrat cu întârziere - de ce a fost prevăzut acest lucru, v-ați gândit?
                    Citat din dauria
                    Este un repetor pe Lună și conform principiului „de pe Pământ o imagine acolo, și apoi înapoi”.

                    Totul este mult mai simplu - poate un semnal slăbit al înregistrării producției de la un transport american a fost difuzat în aer lângă Parks și ce fel de inteligență radio a lumii l-ar putea deschide. Australienii nu aveau voie să lucreze la echipamente americane, ceea ce înseamnă că nu aveau idee de unde veneau semnalele către Parks sau cine zbura la câteva sute de kilometri de observator.
                    Citat din dauria
                    este mult mai ușor și mai ieftin să zbori pe lună.

                    Nu este vorba de cost, ci de pericolul unei astfel de aterizări și pierderea navei. Americanii se temeau în primul rând de eșecul și pierderile de imagine în cursa cu URSS, motiv pentru care au mers la o înșelătorie.
                  3. ANB
                    -2
                    19 septembrie 2021 10:46
                    . Și a fost recepționat de o antenă îngust direcționată de echipamente speciale. Apoi a fost afișat pe ecran și mai departe - în întreaga lume. Dar a fost difuzat de pe lună

                    Hopa! Și aceasta toarnă apă pe moara necredincioșilor. Chiar de pe lună?
                    Este de fapt mov pentru mine, dar pur tehnic, deoarece nimeni nu urmărește semnalul de la Lună, fasciculul ar putea veni de la pavilionul vecin.
                    1. +2
                      19 septembrie 2021 12:04
                      Este de fapt mov pentru mine, dar pur tehnic, deoarece nimeni nu urmărește semnalul de la Lună, fasciculul ar putea veni de la pavilionul vecin.


                      Exact invers. În primul rând, direcția rulmentului este foarte ușoară. Chiar și o pereche de dipoli nedirecționali. Al doilea se află la astfel de distanțe cu puteri și sensibilitate reale, pur și simplu trebuie să folosească antene cu directivitate mare. Oglinzi cu diametrul de zeci de metri.Mai mult, acestea trebuie rotite în spatele sursei în timpul zborului și al rotației Pământului. Doar atmosfera poate distorsiona direcția de sosire a undelor (front de fază). Veți putea crea un miraj asupra unei planete de această magnitudine? Câteva lagăre - și operatorul radio Kat a eșuat.
                      1. ANB
                        -2
                        19 septembrie 2021 12:28
                        . În primul rând, direcția rulmentului este foarte ușoară.

                        Următorul text este util, dar nu esențial.
                        Găsirea direcției semnalului de pe Lună este documentată și semnalul este înregistrat?
                        Nici măcar nu contează dacă ar putea să o descifreze atunci, acum se poate.
                        Dacă a existat găsirea direcției, atunci toate argumentele tale sunt corecte. Deși... Nimeni nu contestă zborurile către lună și înapoi. Singura întrebare este faptul debarcării și întoarcerii oamenilor.
                      2. +2
                        19 septembrie 2021 12:39
                        Dacă a existat găsirea direcției, atunci toate argumentele tale sunt corecte.

                        Ascultă... Doar citește cartea la link-ul dat de Edvid. A fost publicat de oamenii de știință noștri la Moscova în 73. Este pur tehnic, acoperă multe aspecte ale zborurilor. Și pur și simplu vă va fi rușine că acum avem Rogozin.

                        I. I. SHUNEYKO
                        Zboruri cu echipaj către lună,
                        DESIGN SI CARACTERISTICI
                        SATURN V APOLLO

                        MOSCOVA 1973
                        ECHIPA EDITORIALĂ
                        EDIȚII REFERATIVE DESPRE INGINERIE
                        redactor-șef - dr. tehnologie. Științe, profesor V. M. Shestopal
                        secretar stiintific - dr. tehnologie. Științe N. K. Solovyov
                        membri ai redacției: academician I. I. Artobolevsky,
                        academician A.I. Tselikov, doctor. tehnologie. Științe P. N. Agaletsky,
                        doc. tehnologie. Științe A. Z. Chulkov, Ph.D. tehnologie. Științe L. A. Dobrynin,
                        cand. tehnologie. Științe E. V. Kiyaev, Ph.D. Științe P. F. Konoplev,
                        cand. tehnologie. Științe B. M. Loguntsov, Ph.D. tehnologie. Științe M. I. Mekler,
                        cand. s x. Științe N. A. Minkh, Ph.D. tehnologie. Științe A. T. Mitsevich,
                        cand. tehnologie. Ştiinţe N. D. Sazonova, Ph.D. tehnologie. Științe Yu. N. Sorokin,
                        cand. tehnologie. Științe E. V. Sukacheva, Ph.D. tehnologie. Științe A. G. Fain,
                        cand. tehnologie. Ştiinţe L. V. Fomin, Ph.D. tehnologie. Științe V. 3. Freudberg,
                        ing. L. N. Vinogradova
                        Numărul Itogi Nauki i Tekhniki din seria Rocketry, volumul 3, „Zboruri cu echipaj cu echipaj către Lună, design și caracteristici ale lui Saturn V Apollo” este o trecere în revistă și sistematizare a lucrărilor publicate în publicațiile VINITI ale Academiei de Științe a URSS în 1969-1972.

                        Volumul 3 descrie designul, greutatea, caracteristicile de zbor și testele de zbor în spațiu ale vehiculului de lansare Saturn V și ale navei spațiale Apollo. Sunt luate în considerare sistemele de control ale navei spațiale Apollo, principiile de țintire a traiectoriei de zbor Pământ-Lună-Pământ, navigație, corectarea traiectoriei de zbor, metodele de întoarcere de urgență.
            3. 0
              17 octombrie 2021 14:18
              În Federația Rusă, nu există port spațial pentru cele „reutilizabile” - până când unul de coastă apare pe Sahalin sau Insulele Kurile, ca în Florida, un port spațial reutilizabil este doar un vis albastru... În viitorul apropiat, țara are nevoie să-și tragă stația pe orbită cu funcția de reglare și reparare a unei constelații militare și științifice satelit (chinezii s-au ocupat deja de asta) și nu ar strica să se uite îndeaproape la străini.
            4. 0
              21 octombrie 2021 15:36
              Citat: Cosm22
              Este îmbucurător că ne-ați citat dezvăluirile domnului Rogozin.
              Păcat că din acest interviu nu s-au tras concluziile corecte. Și ei sunt.
              Rezervoarele compozite nu sunt disponibile. La fel și cele mai noi tehnologii pentru ei, despre care Rogozin dezvăluie.


              Scrii de parcă totul ar fi vina lui Rogozin personal. Permiteți-mi să vă reamintesc că Rogozin a condus Roscosmos în 2018. Și a fost numit tocmai pentru că a reușit să restabilească măcar o oarecare ordine în Orient, unde, sub conducerea anterioară a lui Roscosmos, domnea haosul, furtul și corupția. Și toate problemele cu proiectele rusești au apărut nu sub Rogozin, ci cu mult înaintea lui. Și nu sunt vina lui, ci a acelor „oameni competenți respectați din industrie” care, după ce au ocupat funcții înalte în loc să lucreze la o sarcină GENERALĂ pentru țară, au început imediat să facă lobby pentru interesele corporative și să redistribuie fonduri la adresa. a „societății native”. Din această cauză am aruncat din rachetă în rachetă de 20 de ani, aspectul noii nave spațiale se schimbă constant, programele de dezvoltare a componentelor și motoarelor nu au fost coordonate. Aceasta este UMBRA. La ce a fost adusă industria de „specialiști respectați” care încearcă să ajungă la putere. Ei au fost, și nu Rogozin, cei care au schimbat uriașa moștenire a spațiului sovietic cu rubla.
              Și Rogozin... Dar Rogozin? Va dezvolta el însuși un motor cu metan în 2 ani? Sau a proiectat el însuși rezervoare din compozit?
              Motorul RD-0169 este dezvoltat la Voronezh Chemical Automation Design Bureau (KBKhA) din anul 1997. Rogozin îl încetinește în tot acest timp?
              Sau poate Rogozin a preluat datoriile centrului Hrunichev?
              La 1 aprilie 2019, șeful Roscosmos, D. Rogozin, a declarat presei că corporația de stat nu poate dezvolta motoare promițătoare cu metan pentru rachete reutilizabile din cauza faptului că toți banii gratuiti au fost folosiți pentru achitarea datoriilor Centrului. Hrunichev. În cazul apariției fondurilor, un motor cu metan, datorită dezvoltării KBKhA, ar putea fi realizat în 2-3 ani
          3. 0
            25 septembrie 2021 18:42
            Nimic surprinzător. A fost prelungită în mod constant și la început a fost mers pe o bicicletă. Apoi a trebuit să merg cu mașina. Apoi a venit elicopterul. Dar când era deja necesar să zboare pentru luptători pentru inspecție, tocmai aici nu era suficient kerosen de aviație pentru luptător. A trebuit să închid poza.
        2. +12
          17 septembrie 2021 13:49
          Remarca absolut corectă, military_cat.
          Despre ce fel de supergreu putem vorbi acum, dacă Angara nu a fost încă adus în minte, nici măcar într-o variantă cu echipaj?
          Accentul pus pe metan este corect. Nu putem face un supergreu pe el, acest lucru este clar, dar ceva se poate întâmpla cu Amur-LNG. Astăzi, aceasta este poate cea mai promițătoare opțiune.
          1. +9
            17 septembrie 2021 16:19
            Am mari îndoieli că Amur-LNG o va face. Aici, desigur, sunt mai multe șanse decât în ​​cazul unui supergreu reutilizabil, dar, cu toate acestea, mi se pare că în scenariul cel mai probabil va exista așa ceva: la început nu vor stăpâni procedura de returnare a funcționării și va spune că returnarea nu este necesară și nu este profitabilă, într-o versiune unică, sa dovedit și mai bine. Apoi vor spune că într-o versiune unică nu este diferit de Zenit Soyuz-5, nu are prea mult sens în metanul fără reutilizare, așa că de ce să o faci când îl ai deja Zenit Soyuz-5, doar forțe și mijloace de pulverizare. Drept urmare, proiectul a fost restrâns, anunțându-se că este deja gata în formă Zenit Soyuz-5 și nu repara ceea ce nu este stricat.
            1. +4
              17 septembrie 2021 18:36
              Din păcate, această versiune are dreptul de a exista. Din pacate.
              Dacă pun capăt Amurului, atunci a cincea Soyuz este o fundătură. Acesta nu este în niciun caz progres.
              Da, S-5 probabil va reduce decalajul dintre S-2 și Angara-5. Dar puteți uita imediat de reutilizare, precum și de concurența pe piața internațională. Se va dovedi a fi mai scump și mai greu decât „Zenith”, cu o perfecțiune în greutate nu prea reușită. Nu te poți descurca fără RB.
              De ce, mai trebuie făcut... „Zenith” a fost foarte bun pentru vremea lui, dar s-a născut de mult timp și în durere. Și chiar și după ce a decolat cu adevărat, nu s-a diferențiat prin fiabilitatea foarte mare, în ciuda unei automatizări decente de pornire. VBR RD-171 este 0,978, în timp ce același Merlin are 0,9988. Plus redundanță chiar dacă două motoare se defectează. Despre ce să vorbim... Dar VBR RD-171MV, de fapt, nici măcar nu a fost dezvoltat încă... Este greu de spus cât va dura S-5 să înceapă să zboare.
              Și două proiecte, „S-5” și „Amur”, Republica Kazahstan nu va trage în același timp ... Cu excepția cuvintelor. Trist...
          2. -7
            17 septembrie 2021 19:15
            Despre ce fel de supergreu putem vorbi acum, dacă Angara nu a fost încă adus în minte, nici măcar într-o variantă cu echipaj. Acesta a fost deja finalizat - încă patru lansări sunt supuse testelor de zbor, iar lansările militare și civile sunt în plină funcționare, iar conform planului, A5P Angara ar trebui să fie lansat în 2024.
            1. +6
              17 septembrie 2021 20:14
              Nu înțelegeți diferența dintre un produs de pe LCI și un produs în funcțiune?
              Nu pot ajuta.
      2. Comentariul a fost eliminat.
    2. -13
      17 septembrie 2021 07:38
      Citat din: ROSS 42
      Iată principalul lucru:
      Un miliard și jumătate de ruble și 4 ani de muncă - și atât.

      ZILNIC 21 de miliarde sunt cheltuite pentru plata pensiilor pensionarilor. Zilnic .....
      O altă întrebare este că s-au pierdut 4 ani..

      Z. Y. Cu toate acestea, pe vremea URSS, programul lunar era și trist. Când N-1 a fost închis .... De asemenea, nu 100 de ruble s-au scurs în 15 ani de muncă
      1. +25
        17 septembrie 2021 09:11
        În perioada sovietică, situația era oarecum diferită.
        Prestigiul și competiția politică au obligat pur și simplu Uniunea să dovedească avantajele socialismului la fiecare pas. Inclusiv în explorarea spațiului. Deci, URSS pur și simplu nu a putut evita să se alăture cursei lunare.
        Dar cine l-a forțat pe Roskosmos să cânte înainte de timp pentru munca la crearea super și greii? Vreo Yenisey cu Dons? De fapt, se dovedește că nu există nimic în haz. Fără concepte, fără gânduri, fără idei... Nici măcar nu se înțelege ce arhitectură să formeze banca centrală din prima etapă, ce motoare să pună pe ea, cu ce combustibil. Nu este nimic.
        Un apel gol. Ca întotdeauna, totuși.
        1. +12
          17 septembrie 2021 09:47
          Citat: Cosm22
          Dar cine l-a forțat pe Roskosmos să cânte înainte de timp pentru munca la crearea super și greii? Vreo Yenisey cu Dons? De fapt, se dovedește că nu există nimic în haz. Fără concepte, fără gânduri, fără idei...

          Pentru a justifica pozițiile deținute și „dezvoltarea” aluatului nu poate fi decât „cântece”, și acolo cel puțin nu răsăriți.
          Ai văzut cum au zburat americanii ieri? Arata impresionant!!! Aceasta este o victorie și un pas uriaș pentru întreaga omenire.
          Neprofesioniști, turiști, parcă stăteau într-o limuzină!
          Iar aterizarea scenei pe peron este o dronă!
          Ieri a fost stabilit un nou record pentru șederea simultană a oamenilor în spațiul cosmic, împreună cu echipajul chinez de 14 persoane!
          Aici este o astfel de trambulină și avem netanalagafvmir.
          1. +14
            17 septembrie 2021 12:34
            Recordul nu este singur.
            Pentru prima dată în istoria omenirii, patru nave spațiale cu echipaj s-au aflat simultan pe orbită în jurul Pământului. „Soyuz MS-18”, două americane „Crew Dragon” și chineză „Shenzhou-12”.
            În plus, turiștii lui Musk au urcat la o înălțime record - cu o sută și mai mulți kilometri deasupra orbita ISS. Doar astronauții misiunilor cu echipaj personal „Apollo” și „Space Shuttle” au urcat mai sus.
            1. 0
              17 septembrie 2021 12:41
              Citat: Cosm22
              Recordul nu este singur.
              Pentru prima dată în istoria omenirii, patru nave spațiale cu echipaj s-au aflat simultan pe orbită în jurul Pământului. „Soyuz MS-18”, două americane „Crew Dragon” și chineză „Shenzhou-12”.
              În plus, turiștii lui Musk au urcat la o înălțime record - cu o sută și mai mulți kilometri deasupra orbita ISS. Doar astronauții misiunilor cu echipaj personal „Apollo” și „Space Shuttle” au urcat mai sus.

              Multumesc pentru precizare Kamrad! bine băuturi
              Doar despre toate aceste realizări, mass-media noastră nepoliticoasă tace cu modestie în zdrență.
              Nici un cuvânt despre chinezi, sunt chiar sigur că mulți aici în VO nu au auzit de o navă chineză cu un echipaj pe orbită.
              Este trist că putem ajunge cu adevărat în curtea din spate a astronauticii, dacă nu am făcut-o deja. trist
      2. +9
        17 septembrie 2021 13:06
        Citat: 1970 al meu
        ZILNIC 21 de miliarde sunt cheltuite pentru plata pensiilor pensionarilor. Zilnic .....

        Wow, a cincea coloană! Ce zici de faptul că pensionarii au câștigat acești bani și aproape jumătate nu trăiesc să-și vadă pensiile?
        Și iată o altă privire la ce cheltuială uriașă:
        Deja în 2020, peste 1 de miliarde de ruble au fost alocate în bugetul federal pentru micul dejun și prânz pentru întreaga „școală primară” (clasele 4-22 ale școlii).

        Nu ți-ai amintit de oligarhi, a căror avere în primul trimestru al anului 2021 a crescut cu 23,969 miliarde de dolari.
        1. +3
          17 septembrie 2021 15:34
          Citat: Hyperion
          „! Și faptul că pensionarii au câștigat acești bani și aproape jumătate nu se ridică la pensie?

          Se pare că nu ai observat - eu NU Vorbesc despre coloana a cincea, sau despre faptul ca pensionarii sau scolarii NU ar trebui sa primeasca micul dejun si pensii bine meritate.

          Scriu exclusiv - că banii sunt pierduți / jefuiți / stăpâniți despre mic...
          Iată patru ani, da, au suflat...
          Și, de asemenea, despre faptul că URSS a cheltuit o sumă mult mai mare de bani în echivalent pe H-1 - cu exact aceleași rezultate
          Zero....
          1. +7
            17 septembrie 2021 16:07
            Citat: 1970 al meu
            Scriu exclusiv - că banii pierduți / jefuiți / vărsați sunt relativ mici...

            După părerea mea, ai dat un exemplu prost. Mai degrabă incorect. Din motive morale și etice. Pentru a asculta unii oficiali, se dovedește că pensionarii îi împiedică să construiască o Rusie prosperă. Și iată mai multe știri:
            Potrivit datelor Camerei de Conturi, în ultimii doi ani, salariile funcționarilor de la Fondul Rus de Pensii au crescut cu peste 50%.

            Citat: 1970 al meu
            Scriu exclusiv - că banii sunt pierduți / jefuiți / stăpâniți despre mic...

            În ceea ce privește veniturile miliardarilor ruși, cheltuim puțini bani în toate domeniile.
      3. -12
        17 septembrie 2021 22:09
        Citat: 1970 al meu
        ZILNIC 21 de miliarde merg la plata pensiilor pensionarilor. Zilnic.....

        Există o soluție la această problemă.
        Dacă un pensionar are rude în vârstă de muncă, atunci fie îl întrețin pe toată perioada vieții, fie este lipsit de dreptul de a moșteni locuința, iar apartamentul merge la Fondul de pensii.
        Și introduceți o plată mare unică rudelor pentru înmormântări în caz de deces, fără a înțelege cu adevărat ce a cauzat tocmai acest deces.
        Toate celelalte rude iubitoare se vor face singure.
        1. ANB
          +1
          19 septembrie 2021 12:38
          . Există o soluție la această problemă.
          Dacă un pensionar are rude în vârstă de muncă, atunci fie îl întrețin pe toată perioada vieții, fie este lipsit de dreptul de a moșteni locuința, iar apartamentul merge la Fondul de pensii.

          Va returna UIF contribuțiile deja plătite? Cu indexare, desigur.
        2. 0
          19 septembrie 2021 14:38
          Citat din Narak-zempo
          Dacă un pensionar are rude în vârstă de muncă, atunci fie îl întrețin pe toată perioada vieții, fie este lipsit de dreptul de a moșteni locuința, iar apartamentul merge la Fondul de pensii.

          Iar „buza” nu va crapa la Fondul de Pensii?! Birocratii de la ea garanteaza ACUM o pensie decenta, si nu minima, pentru persoanele care au muncit toata viata in ferme colective si gospodarii de stat, sau pentru muncitorii cu handicap si SA invalizi ?!
          1. -1
            20 septembrie 2021 08:26
            Întrebarea nu este cum să plătiți o pensie „decentă”, ci cum să nu o plătiți, dacă se poate, ca să fie bani pentru același spațiu.
      4. +1
        18 septembrie 2021 16:59
        ZILNIC 21 de miliarde merg la plata pensiilor pensionarilor Zilnic....
        600 de miliarde pe lună? 7 trilioane. in an? Te înșeli, se pare.
        1. +3
          18 septembrie 2021 20:04
          Citat: patruzeci și opta
          ZILNIC 21 de miliarde merg la plata pensiilor pensionarilor Zilnic....
          600 de miliarde pe lună? 7 trilioane. in an? Te înșeli, se pare.

          Deschideți bugetul Federației Ruse pentru acest an
          Acolo numărul este chiar un pic MAI MULT, nu 7, dar 8,4 trilioane

          „În 2021, bugetul PFR se va ridica la 9,6 trilioane de ruble. 8,4 trilioane de ruble vor fi alocate pentru plata pensiilor, pentru punerea în aplicare a plății lunare în numerar - 425 de miliarde de ruble.
          În 2021, Fondul de Pensii va asigura plata pensiilor pentru 43 de milioane de persoane.”
  2. +10
    17 septembrie 2021 06:07
    În Rusia, este necesar să restabilim ordinea în minele și fântânile noastre și să nu visăm la Lună, deși sunt absolut de acord că jurnalistul Național Bolșevicilor este complet în locul greșit, am crezut că va fi călcat în picioare după furtul din Vostochny, dar nu, este benefic pentru cineva din acest loc.
    1. -3
      17 septembrie 2021 06:10
      Ei bine, intestinele lor nu sunt de cauciuc, se vor termina și ce vor face? Minereul spațial va fi consumat de industria RPC și Statele Unite nu se vor grăbi să împărtășească cu străinii.
      1. +9
        17 septembrie 2021 06:31
        Și ce fel de minereu va fi transportat, unobtaniu sau fier cu aluminiu? Doar mă întreb.
        1. -7
          17 septembrie 2021 06:38
          Lingouri de metale și alte lucruri. Fantasticii au fost descriși în detaliu în science fiction solidă încă din anii '60. Doar că un pistol cu ​​șină este plasat pe Lună și de acolo se trag containere cu marfă, care pur și simplu cad pe Pământ, unde sunt colectate în locurile potrivite. Sau trimis pe orbita Pământului unde este folosit în fabricile orbitale. Acest lucru vă permite să trimiteți resurse acasă ieftin.
          1. +15
            17 septembrie 2021 10:23
            Citat din BlackMokona
            Doar că un pistol cu ​​șină este plasat pe Lună și de acolo se trag containere cu marfă care pur și simplu cad pe Pământ unde și

            unde ard în siguranță în atmosferă râs
            Calculați profitabilitatea acestui proiect și totul va deveni clar. Explorări minerale, exploatare a minereului, o fabrică pentru prelucrarea lui (ei bine, ei nu vor trage minereu). Toate acestea costă mulți bani.
            Nu, într-o zi va exista mineritul PI. Dar nu în următorii 50 de ani. Dacă, desigur, umanitatea nu supraviețuiește. Totul se referă la faptul că omenirea va deveni în curând să nu fie la îndemână cu programele lunare.
            1. PPD
              0
              17 septembrie 2021 10:48
              unde ard în siguranță în atmosferă râzând

              Și acesta este următorul proiect cu finanțare adecvată wassat
            2. -4
              17 septembrie 2021 11:35
              Nu arde datorită recipientului. Protecția termică pentru el se poate face în același mod și pe lună. Și profitabilitatea este acum, de înțeles, negativă. Dar epuizarea zăcămintelor va duce la o creștere constantă a costului mineritului pe Pământ, în timp ce dezvoltarea tehnologiei va reduce costul mineritului în spațiu. Ceea ce va duce la profit într-un singur moment, iar dacă nu faceți acest lucru în avans, atunci veți rămâne pur și simplu zeci de ani de dezvoltare a tehnologiei și veți ajunge din urmă cu mare dificultate și pentru o perioadă foarte lungă de timp. Stând deja fără depozite gustoase și săpat în gropile de gunoi pentru a obține măcar niște resurse pentru a-și construi infrastructura minieră
              1. 0
                17 septembrie 2021 12:27
                Depinde de ceea ce va fi extras dacă reniu iridiu platină osmiu niobiu și toate celelalte pământuri rare și metale refractare pe aceeași Lună și meteoriți cu asteroizi - folosind sisteme reutilizabile de tip Starship, atunci profitabilitatea va fi de câteva sute la sută din costul lansării și transport cu minerit.
                1. +5
                  17 septembrie 2021 12:36
                  Citat: Vadim237
                  Depinde de ce va fi extras dacă reniu iridiu platină osmiu niobiu și toate celelalte pământuri rare și metale refractare .....

                  Prima va fi producerea izotopului heliu-3, și apoi numai când vor învăța cum să construiască reactoare termonucleare. Până acum, nu a fost foarte căutat. Orice altceva este o perspectivă FOARTE îndepărtată. Și nu faptul că omenirea va fi la înălțimea asta.
                  1. -5
                    17 septembrie 2021 19:20
                    Niciun izotop de heliu nu va fi extras acolo, deoarece nu are o astfel de cerere și aplicație precum REM pe Pământ. Și toate acestea se află pe suprafața Lunii, deoarece nu există eroziunea solului și mișcarea metalelor către miezul planetei din cauza lipsei de atracție puternică ca pe Pământ.
                2. 0
                  13 noiembrie 2021 23:10
                  Este fantastic!
            3. +3
              17 septembrie 2021 12:01
              Următoarea umanitate va rezolva probabil această problemă. Prezentul este condamnat. Deși, ei pot învăța să scoată produsul imediat din aer. Ca și Bushkov, în Svarog nu va fi nevoie să alegeți PI. râs
    2. Comentariul a fost eliminat.
      1. +3
        17 septembrie 2021 06:42
        În ce sens nu se poate?
        https://ru.investing.com/equities/tesla-motors-income-statement
        Tesla are venituri de aproape 2021 miliarde de dolari pentru al doilea trimestru din 12. Se obțin aproape 4 miliarde de dolari pe lună de vânzări
        Profit net de 1178 milioane de dolari, timp de trei luni, care este și foarte gustos.
        1. Comentariul a fost eliminat.
          1. -6
            17 septembrie 2021 06:59
            Conform informațiilor ulterioare, infa se dovedește de obicei a fi o rață, ca în acest caz, de exemplu.
            https://www.italy24news.com/News/amp/173378
            Întâmplător, noul proprietar era un prieten al celebrei mașini de hacking cunoscută sub numele de Green, care a reușit să extragă filmări video în Sentry Mode înregistrate în momentul incendiului. Ei sunt aici:

            În ciuda flăcărilor intense, este destul de clar cum focul a pornit de fapt din interiorul casei pentru a afecta mai târziu Modelul Y. Într-o altă fotografie laterală a camerei, puteți vedea și proprietarul la bord. mașină și coboară când observă un incendiu. Evident, fumul și flăcările nu provin din baterie. După verificare, bateria a fost dezasamblată și aparent în stare bună:

            În al doilea rând, mașinile ICE ale unor mărci cunoscute ard și ele minunat și ard casele proprietarilor lor.
            https://russian.rt.com/world/article/345760-porsche-sud-samovozgoranie
            O familie din regiunea Moscovei a câștigat un proces împotriva companiei de mașini Porsche la doi ani după ce o mașină a acestei mărci care stătea în garajul lor s-a aprins spontan, ceea ce a dus la un incendiu în garaj și casă.

            Doar că, din moment ce nu este vorba despre Musk și creațiile sale, nu există hype, așa că mass-media și publicul sunt de puțin interes
    3. +12
      17 septembrie 2021 06:40
      Citat: Pesimist22
      În Rusia, este necesar să restabilim ordinea în minele și fântânile noastre și să nu visăm la Lună, deși sunt absolut de acord că jurnalistul Național Bolșevicilor este complet în locul greșit, am crezut că va fi călcat în picioare după furtul din Vostochny, dar nu, este benefic pentru cineva din acest loc.

      ceea ce Furtul în timpul executării primei etape a contractului general pentru construcția cosmodromului Vostochny de către Dalspetsstroy a fost dezvăluit chiar înainte ca Rogozin să fie numit să „conducă” Roskosmos.
      Necazul Rusiei moderne este că printre oficiali și șefi de corporații de stat nu există oameni care să se gândească la „binele statului”, și nu la personal.
      În ceea ce privește șeful lui Roskosmos, fabula lui I.A. Krylov:
      "Problema este că, dacă cizmarul începe plăcintele,
      Și cizme pentru a coase un pieman,
      Și lucrurile nu vor merge.
      Da, și notat de o sută de ori,
      Că cineva adoră să preia meșteșugul altcuiva,
      El este întotdeauna mai încăpățânat și mai absurd decât alții:
      Mai bine strica totul
      Și bucuros în curând
      Deveniți un râs al lumii
      Decat oameni cinstiți și cunoscători
      Cereți sau ascultați sfaturi.
      "
      1. 0
        17 septembrie 2021 10:13
        Nimeni nu a ghicit PIB-ul ca să-l citească pe Krylov și apoi să bage degetul în direcția Roscosmos? wassat
    4. +10
      17 septembrie 2021 07:31
      Citat: Pesimist22
      În Rusia, este necesar să restabilim ordinea în minele și fântânile noastre și să nu visăm la Lună, deși sunt absolut de acord că jurnalistul Național Bolșevicilor este complet în locul greșit, am crezut că va fi călcat în picioare după furtul din Vostochny, dar nu, este benefic pentru cineva din acest loc.

      Cineva ar fi trimis la mine, și nu numai Rogozin, ci și cei care l-au numit acolo și sunt mulțumiți de el.Dar despre ce vorbesc? TOTUL PENTRU ALEGERI!
    5. +3
      17 septembrie 2021 10:54
      Citat: Pesimist22
      În Rusia, este necesar să punem lucrurile în ordine la minele și puțurile lor și să nu visezi la Lună

      unul nu ar trebui să interfereze cu celălalt
      statul ar trebui să dezvolte armonios știința și industria, fără a pierde direcțiile de perspectivă și fără a pedala ceea ce este important astăzi în detrimentul ceea ce este important mâine
      1. +4
        17 septembrie 2021 12:08
        Cine este implicat în ce. Cine suge marja din puțuri, cine din buget „dezvolta” industria spațială. Despre ce stat, despre ce vorbesti?
        1. +2
          17 septembrie 2021 12:12
          Citat: Essex62
          Despre ce stat, despre ce vorbesti?

          despre ce să faci în continuare
          1. 0
            17 septembrie 2021 19:19
            Ești un idealist. respect hi
            Numai că asta nu are nevoie de nimic, oricum au totul într-un pachet. Ei dezvoltă doar ceea ce este necesar pentru ca dobândit cinstit să nu fie luat.
    6. 0
      17 septembrie 2021 23:33
      Citat: Pesimist22
      Jurnalistul național bolșevic complet deplasat

      El este același național bolșevic în care Ziuganov este comunist sau Zhorik este liberal-democrat. Toată această camarilă are o ideologie absolut comună și un singur zeu - banii.
  3. fum
    +9
    17 septembrie 2021 06:11
    Există informații foarte interesante despre filmarea indienilor. Mulțumesc.
  4. 0
    17 septembrie 2021 06:16
    La naiba, nici măcar prezența treptelor de aterizare nu a dovedit deloc aterizarea americanilor pe Lună, dar cărările bine bătute sunt toate:
    Rămâne doar să sperăm într-o coluziune între Statele Unite și India, dar acest lucru este deja în pragul nebuniei.
    1. +6
      17 septembrie 2021 06:39
      Calea este vizibilă și aruncați o privire mai atentă la poza indiană. Bandă ușor întunecată deasupra modulului. Doar că indienii au o cameră mai proastă
      1. -3
        17 septembrie 2021 14:23
        Citat din BlackMokona
        Doar că indienii au o cameră mai proastă

        Da, mai rău. În 2021. Și pentru americani, în 2011 a fost și mai rău...
        Doar aici: „Nava spațială QuickBird-2 a fost lansată pe 18 octombrie 2001. Proprietarul și dezvoltatorul principal al acestui sistem spațial este DigitalGlobe (SUA), care a dezvoltat în cooperare cu Ball Aerospace & Technologies Corp. (platformă), Eastman Kodak și Fokker Space.Nava spațială a fost lansată pe o orbită polară sincronă cu soarele la o înălțime de 450 km...
        Diametrul oglinzii principale - 0,6 m;
        Permisiune la sol PAN, m - 0,60! De la o înălțime de 450 km, prin atmosfera pământului...
        Și acum aflați înălțimea satelitului lunar indian și a satelitului LRO și priviți din nou calitatea imaginilor ... zâmbet
        PS Dacă luați acele pete albe neclare pentru rămășițele lui Apollo, atunci nici măcar nu văd asemănarea în formă...
    2. -4
      17 septembrie 2021 08:43
      Citat: Vladimir_2U
      Rămâne doar să sperăm la coluziune între Statele Unite și India


      Așa crezi și tu? Am aceleasi vagi indoieli...
      1. Fotografia de mai sus a dispozitivului indian nu este de fapt o fotografie, ci un slide reluat din prezentare .. Vezi inscripția cu roșu în partea de sus? Nu există altă imagine pe web. Ei promit să arate originalul în termen de șase luni, probabil.
      2. Cel mai interesant lucru: încercați să introduceți în motorul de căutare: „Satelitul american LRO a filmat locul de aterizare a Apollo 11.” Ghiciți ce vă va oferi internetul? Așa e! Aceeași imagine - scară, unghi, lungime și direcție a umbrelor... Coincidență? făcu cu ochiul
    3. -4
      17 septembrie 2021 09:44
      Citat: Vladimir_2U
      La naiba, nici măcar prezența treptelor de aterizare nu a dovedit deloc aterizarea americanilor pe Lună, dar cărările bine bătute sunt toate:
      Rămâne doar să sperăm într-o coluziune între Statele Unite și India, dar acest lucru este deja în pragul nebuniei.

      Rogozin trebuie să zboare pe Lună și să verifice. Sau să trimită un rover lunar. dar nu are nici timpul și nici puterea pentru asta
      1. +3
        17 septembrie 2021 12:30
        Cel mai important, nu are bani pentru asta și nimeni nu îi va aloca fonduri suplimentare 176 - 250 de miliarde, aceasta este limita de finanțare pentru întreg spațiul nostru.
  5. Comentariul a fost eliminat.
  6. +9
    17 septembrie 2021 06:29
    Nu există navă lunară. Fără costum de lună
    Dar avem Putin, care nu este petrol și gaz, principalul atu al țării, pe care trebuie să-l protejăm mai mult decât pe al nostru (cenzurat). Adevărat, a dispărut din nou în buncăr (mai mult, chiar înainte de alegeri, ceea ce duce la gânduri), dar asta nu este nimic - are deja experiență în conducerea țării din buncăr, nu degeaba a câștigat-o anul trecut. . Și pe de altă parte, are ceva din buncăr, care în modul full-time nu este cumva foarte bun.
    1. -6
      17 septembrie 2021 07:29
      El, însă, a dispărut din nou în buncăr

      parcă stai alături într-un buncăr, din moment ce ești atât de conștient de mișcările lui Putin. Nu știu ce face și unde este vecinul meu din țară momentan, dar știi toate rutele asigurare
      1. +4
        17 septembrie 2021 07:50
        Vladimir Vladimirovici însuși a spus (prin mustața lui Peskov) că se va autoizolare pentru o perioadă nedeterminată.
  7. +6
    17 septembrie 2021 06:37
    Există o frază minunată în articol despre opera lui Rogozin - „în general, totul este ca întotdeauna”.
    Promite cu trei cutii, cheltuiește bani și... și nimic.
    Cu toate acestea, în ceea ce privește promisiunile, are un exemplu bun în fața ochilor, care promite totul de mai bine de douăzeci de ani, promite...
    1. +16
      17 septembrie 2021 08:11
      Ce ti-ar placea daca:
    2. +3
      18 septembrie 2021 08:35
      Un exemplu? Ei bine, să zicem nu un exemplu, ci o persoană care a plasat oameni ca mai sus amintit Rogozin să „hrănească”. Sunt puțini? În „verticala puterii”? În fruntea corporațiilor? a face cu ochiul
      Chipurile actualei guvernări, în afară de un sentiment de dezgust, nu îmi trezesc alte senzații.
  8. +8
    17 septembrie 2021 06:46
    Și nu ne va mai rămâne decât o dată pe an, pe la 12 aprilie, să mormăim pompos pe tema că „am fost primii”.
    .... A fost odată ca niciodată
    1. +9
      17 septembrie 2021 07:59
      Acum doi ani a existat un articol pe VO care menționa Rogozin.
      Am îndrăznit să vorbesc imparțial despre abilitățile de conducere ale „șefului în spațiu”...
      M-au aruncat - destul la lună)))
      Și astăzi, au scris un întreg articol devastator. Măcar câteva schimbări.
  9. +15
    17 septembrie 2021 06:48
    Încă de la sosirea mea în Mozhaika, a existat o stagnare. Deja 30 de ani. Hangarul era deja atârnat pe afișe de la departament.
    Chelomei încă calcula Metanul și nu vedea nimic sensibil în el.
    Devine chiar o rușine pe 12.04 și 04.10 ((
  10. -12
    17 septembrie 2021 06:50
    Sărmanul Roscosmos, plâns câte fecale vor fi turnate peste el după articolul lui Roman... Rogozin este în general clătit într-un butoi de deșeuri... domnilor, fiți realiști... Rogozin nu este Korolev, iar Roskosmos nu este NASA.
    Țara este acum preocupată de alegeri, iar tu vorbești despre Lună, Armstrong, indieni și spațiu.
    Starea generală a țării este încă neimportantă pentru zborurile spațiale către Lună... ar trebui să ne redresăm de consecințele pandemiei de Covid și asta e bine.
    1. +5
      17 septembrie 2021 09:16
      Citat: Lech de la Android.
      . domnilor, fiți realiști... Rogozin nu este Korolev, iar Roscosmos nu este NASA.
      Asta e necazul! Și nevoie - tocmai Korolev. Dar, din păcate, nimeni nu-i va lăsa pe Korolev să urce la etaj. „Generalii au copiii lor!” (c)
      1. +2
        18 septembrie 2021 08:44
        Dacă „copiii” ar avea chiar și cea mai mică abilitate. Rotenberg, Jr.! Există o astfel de figură în hocheiul rusesc. Fructe ale activității? Ei bine... fundul încă nu a fost rupt. bătăuș
    2. +3
      17 septembrie 2021 09:20
      Citat: Lech de la Android.
      Sărmanul Roscosmos, plâns câte fecale vor fi turnate peste el după articolul lui Roman... Rogozin este în general clătit într-un butoi de deșeuri... domnilor, fiți realiști... Rogozin nu este Korolev, iar Roskosmos nu este NASA.
      Țara este acum preocupată de alegeri, iar tu vorbești despre Lună, Armstrong, indieni și spațiu.
      Starea generală a țării este încă neimportantă pentru zborurile spațiale către Lună... ar trebui să ne redresăm de consecințele pandemiei de Covid și asta e bine.

      Și un an, dar doi, dar trei, și acum cinci ani totul era bine în spațiu? Ce s-a schimbat în afară de promisiuni?
    3. +4
      17 septembrie 2021 09:49
      Citat: Lech de la Android.
      Sărmanul Roscosmos, plâns câte fecale vor fi turnate peste el după articolul lui Roman... Rogozin este în general clătit într-un butoi de deșeuri... domnilor, fiți realiști... Rogozin nu este Korolev, iar Roskosmos nu este NASA.
      Țara este acum preocupată de alegeri, iar tu vorbești despre Lună, Armstrong, indieni și spațiu.
      Starea generală a țării este încă neimportantă pentru zborurile spațiale către Lună... ar trebui să ne redresăm de consecințele pandemiei de Covid și asta e bine.

      Nu uitați de sancțiuni și criza globală.Totuși, acest lucru nu interferează cu Musk din anumite motive.Poate pentru că nu cheltuiește bani pe proiecte inutile?
      1. +4
        17 septembrie 2021 10:21
        Spre deosebire de Rogozin, Musk știe ce vrea și ce va face și de ce. Cu alte cuvinte, există un scop, iar scopul domnului Batutkin este să-și încălzească fundul mai mult timp pe o șa familiară, pentru că deja își păstrează forma, ca Brooks după o rulare. wassat
        1. +2
          17 septembrie 2021 10:52
          Citat din Klingonian.
          Spre deosebire de Rogozin, Musk știe ce vrea și ce va face și de ce. Cu alte cuvinte, există un scop, iar scopul domnului Batutkin este să-și încălzească fundul mai mult timp pe o șa familiară, pentru că deja își păstrează forma, ca Brooks după o rulare. wassat

          Musk însuși câștigă (găsește și investitori) bani pe care îi cheltuiește pe proiectele sale spațiale, nu va avea succes, nu vor fi bani
          1. +4
            17 septembrie 2021 13:06
            Citat din parma
            Citat din Klingonian.
            Spre deosebire de Rogozin, Musk știe ce vrea și ce va face și de ce. Cu alte cuvinte, există un scop, iar scopul domnului Batutkin este să-și încălzească fundul mai mult timp pe o șa familiară, pentru că deja își păstrează forma, ca Brooks după o rulare. wassat

            Musk însuși câștigă (găsește și investitori) bani pe care îi cheltuiește pe proiectele sale spațiale, nu va avea succes, nu vor fi bani

            Și când va face Roscosmos bani pe cont propriu? Sunt convins că îi va da lui Musk ocazia lui Roscosmos, iar el va ateriza pe Jupiter. Adevărat, pentru asta va trebui să curățați bine rândurile managerilor
  11. +5
    17 septembrie 2021 07:01
    A marcat într-un motor de căutare despre racheta „Yenisei” și primul link (!) a dat un link către un mesaj despre suspendarea lucrărilor la ea deja pe 10 februarie (azi 17 septembrie).
    https://www.interfax.ru/russia/750218
    Îmi aduce aminte de anecdota despre Ochiul Vigilant.
  12. -5
    17 septembrie 2021 07:14
    Skomorokhov creează un alt subiect despre spațiu! Totuși, pariez pe Roskosmos !!!
    1. +6
      17 septembrie 2021 09:50
      Citat din avaks111
      Skomorokhov creează un alt subiect despre spațiu! Totuși, pariez pe Roskosmos !!!

      Nu uitați să cumpărați acțiuni
  13. -4
    17 septembrie 2021 07:16
    Un alt articol pentru tot binele împotriva tuturor răului de la specialistul universal în toate problemele? Un exemplu tipic de juriu modern: Ar vrea să se întrebe: ce a fost? Un flux de conștiință în loc de răspunsuri la întrebările puse de sine. În general, un animal nordic plin pufos - ca într-o anecdotă memorabilă: și acești oameni îmi interzic să-mi bag degetul în nas.
    1. -2
      17 septembrie 2021 09:51
      Citat din Vovan
      Un alt articol pentru tot binele împotriva tuturor răului de la specialistul universal în toate problemele? Un exemplu tipic de juriu modern: Ar vrea să se întrebe: ce a fost? Un flux de conștiință în loc de răspunsuri la întrebările puse de sine. În general, un animal nordic plin pufos - ca într-o anecdotă memorabilă: și acești oameni îmi interzic să-mi bag degetul în nas.

      Aveti ceva de spus pe tema?Lucrez in structura Roscosmos si am ceva de spus
      1. -1
        17 septembrie 2021 18:15
        Citat din Pilat2009
        Sunt în structura lui Roskosmos

        Genial... Unde mai exact și de către cine lucrezi, dragă? Și după aceea veți avea întrebări pe tema articolului.
  14. -1
    17 septembrie 2021 07:17
    Mulțumesc. Un articol profund, adevărat.
  15. +7
    17 septembrie 2021 07:18
    Trambulina. Alaltaieri.
    1. +1
      17 septembrie 2021 07:54
      Chiar este nevoie de o greutate grea? Nu ar fi mai ușor și mai ieftin, sau chiar mai fiabil, să asamblezi nave spațiale lunare și interplanetare în LEO din module de 20 de tone?
      1. +4
        17 septembrie 2021 09:53
        Necesar. Capacitatea Angara-A5V pentru douăzeci de tone de încărcături către Lună sau pentru a promite 50 de tone de remorchere nucleare nu este suficientă. Vulturul, care urma să fie lansat de Yenisei, a ieșit la 22 de tone, acum este convertit la 14 tone cu doi astronauți, dar este și cu două mai mult decât trage Angara.
        1. +1
          17 septembrie 2021 11:08
          De ce ar trage Angara 20 de tone pe Lună?
          Angara 5, chiar și fără „B”, aduce integral 24 de tone la LEO.
          La LEO, cu patru lansări de Angara 5, asamblam o navă de 100 de tone și mergem pe Lună.
          Puține 100 de tone, zece lansări și 200 de tone dintr-o navă completă, un astfel de super greu nu se va face, cel mai probabil, niciodată.
          Da, iar prețul este radical diferit, zece lansări ale lui Angara A5, chiar și la prețurile de astăzi, sunt de aproximativ 40 de miliarde de ruble, iar un Yenisei este estimat la 1,5 trilioane. freca.
          Plus fiabilitate sporită.
          În cazul unui accident, se pierde 10-20% din sarcina utilă totală, și nu toată.
          1. +2
            17 septembrie 2021 11:35
            1.5 trilioane de ruble sunt pentru dezvoltare, nu pentru construcția unei rachete
            1. +1
              17 septembrie 2021 12:25
              Aici, doar dezvoltare, plus infrastructură, plus racheta în sine.
              Pentru acești bani, este foarte posibil să lansați atât un șantier naval orbital, cât și o navă lunară pentru peste 100 de tone și vor mai rămâne bani.
            2. -5
              17 septembrie 2021 12:36
              1.5 trilioane sunt pentru crearea rachetei în sine, construcția rampei de lansare, organizarea producției de masă și toată infrastructura necesară.
  16. +2
    17 septembrie 2021 07:52
    Cred că este necesar să aducem Angara și nava la funcționare obișnuită și apoi să o cheltuim pe altceva
  17. +20
    17 septembrie 2021 08:01
    Este timpul să recunoaștem că Rusia nu are oportunități de explorare a spațiului. Rusia este de două ori inferioară Uniunii Sovietice din punct de vedere al populației, de patru până la cinci ori din punct de vedere economic și cu un ordin de mărime în ceea ce privește personalul științific și ingineresc. Cosmonautică cu echipaj, stații orbitale, zboruri către Lună - aceasta este deja o fantezie pentru noi. Putem trage cumva doar întreținerea și un fel de dezvoltare a constelațiilor de sateliți - comunicații, Glonass, inteligență etc. E tot.

    Trebuie să recunoaștem acest fapt și să închidem pierderile. Țara este la pensie. E timpul să trimitem jucăriile tinereții furtunoase la arhivă.
  18. +5
    17 septembrie 2021 08:50
    Un roman ca butoh a deschis America, un alt buget tăiat în buzunarele potrivite cu rezultat zero, creștere negativă liliac, pe care șoferii actuali o iubesc atât de mult, megaliții siberieni sunt pe drum, Las Vegas în mijlocul taiga cu blackjack și femei. cu responsabilitate socială scăzută
  19. +2
    17 septembrie 2021 08:53
    Judecând după poză, dimensiunile treptei sunt undeva în jur de 10 metri !!!
    1. +1
      17 septembrie 2021 14:12
      Dimensiunea pasului .... Aici, încercați să găsiți o imagine a modulului lunar Apollo, acea parte a acestuia care a rămas pe suprafața lunii. Și încercați să găsiți pe acest modul rămas ceva care aruncă o umbră sub forma a două "coarne" ... făcu cu ochiul Nici eu nu am reușit să-l găsesc astfel încât măcar cumva în proporția „ca grosime” a modulului în sine și a celor două dispozitive să se lipească...
  20. 0
    17 septembrie 2021 09:10
    În urmă cu 30 de ani, proiectul cu India privind vehiculele de lansare criogenice a fost anulat pentru a le face pe plac americanilor, adică a fost înmormântarea spațiului rusesc.
    1. +8
      17 septembrie 2021 10:54
      Ce interesant. Când toți anii zero și prima jumătate a a zecelea, cineva a încercat să sugereze că, dacă nu s-a făcut nimic, nu ar fi foarte bine - i-au strigat în cor de voci că cosmonautica rusă este cea mai bună din lume, va fi întotdeauna. fii așa, și toți sunt proști acolo, pe navete explodează, motoarele noastre nu se pot repeta, nu pot face o stație spațială fără noi, încărcăturile comerciale nu pot fi ieftine, trișează de multe ori. Când s-a dovedit că totul nu era foarte bine, anii nouăzeci au fost imediat de vină pentru asta.
  21. +7
    17 septembrie 2021 09:12
    Slavă Domnului, conducerea a fost suficient de inteligentă pentru a înțelege lipsa de sens a următoarei curse lunare. Zborurile către Lună nu au nicio utilitate practică, cu excepția. Ei doar își satisfac propria vanitate și își demonstrează propria duritate. Desigur, sunt necesare și aceste lucruri. Dar nu ca un esențial. Astăzi, Rusia trebuie în primul rând să consolideze economia pământului și să asigure securitatea externă. Și pentru aceasta este necesară explorarea urgentă și masivă a spațiului din apropierea Pământului. Dar când sarcinile principale sunt complet rezolvate, atunci va fi timpul să ne gândim la zboruri interplanetare costisitoare. Și chiar și atunci numai dacă este indicată oportunitatea reală a obiectivelor spațiale îndepărtate cu costuri spațiale pentru a le atinge.
    1. +2
      17 septembrie 2021 10:31
      Adevărul este că americanii, și după ei chinezii, nu merg pe Lună pentru spectacol, ci pentru un scop specific - desfășurarea bazelor și începerea căutării și dezvoltării, pentru începutul apei. , desigur. Pentru nu petrol și gaze, ci Apa este totul!
      1. +1
        17 septembrie 2021 14:38
        Citat din Klingonian.
        cu un scop specific - desfășurarea bazelor și începutul căutării și dezvoltării, pentru începutul apei, desigur. Pentru nu petrol și gaze, ci Apa este totul!

        Dar lipsa apei pe Pământ? Sau crezi că este mai scump să desalinești apa pe Pământ decât să o livrezi de pe Lună? Poate Helium-3? Și de ce este nevoie acum, dacă fuziunea termonucleară este foarte, foarte îndepărtată în viitor și în general în discuție? Ce altceva? Metale? Cari minereu de pe lună? Și dacă ai mirosit chiar acolo, atunci uită-te la dimensiunea fabricii metalurgice de pe Pământ. Și pe Pământ ACUM va fi mai ieftin să construiești și să menții o sută de ordine de mărime!
        Luna, ca punct intermediar al MTO cu o stație circumlunară, perspectiva este atât de așa... De ce să trageți încărcătura pe Lună, dacă totul se poate face pe orbita Pământului sub protecția unui câmp magnetic?
        Rămâne un scop pur științific - cercetare, testare... Dezvoltarea de tehnologii pentru un „salt” suplimentar pe Marte și nu numai...
        1. -1
          17 septembrie 2021 15:20
          Esti mult in urma vietii. În viitorul apropiat, războaiele vor fi purtate nu pentru petrol, ci pentru apă! Există multă apă pe pământ, dar o persoană nu a învățat cum să o folosească într-un mod rezonabil și rațional
      2. -1
        18 septembrie 2021 12:18
        Citat din Klingonian.
        Pentru nu petrol și gaze, ci Apa este totul!

        Gresesti. Pușkin Putin este totul pentru noi.
  22. +6
    17 septembrie 2021 09:15
    Apropo, pe internet chinezii au filmat și locul de aterizare al amerilor. Cu fotografii și comparații.
    Totul este disponibil public în segmentul lor.

    Și totul este clar cu Roskosmos și Rogozins. Dialectică.
  23. 0
    17 septembrie 2021 09:31
    Nu am înțeles despre amânarea lansării Luna-25? Ce înseamnă „următoarea fereastră de lansare” la aproape șase luni de la prima? Înțeleg, pe o altă planetă, dar aici este Luna. Aici, cântărește direct peste capul tău. Campanie, stația în sine a fost făcută oblică și acum este refăcută.
    1. +1
      17 septembrie 2021 12:38
      Va fi testat și verificat astfel încât să nu se întâmple același lucru ca la modulul Știință.
  24. -4
    17 septembrie 2021 09:33
    Un alt articol ciudat despre cât de rău este totul aici, dar în America, ei bine, pur și simplu ești rănit. Ale Zimlya, mergeam pe Lună... nu, la început a fost Marte, dar nu mai vrem să mergem acolo, iar Rasseya nu a avut timp să meargă nicăieri, chiar e păcat - noi nu putem face o prezentare, nu ne putem lăuda cu bărci mari. În mod clar, noi dizidenți au săpat printre autorii VO. Domnul Rogozin tocmai a dat faliment, că s-a uitat în jos pe coada americanilor, a pornit să trimită pe orbită până la o sută de tone, pentru că în afară de ei nu era nimic atât de puternic. Aici, nici metan-metanol, cel puțin una, cel puțin tehnologii reutilizabile nu vor ajuta. Nu vor da bani pentru prostii, punct. Sunt necesare transportoare super-grele, dar altele sunt pentru altceva. Destul de clasa de 50 de tone. Suficient pentru acceleratoarele către Lună și pentru modulele de stație cu protecție împotriva radiațiilor.
  25. +3
    17 septembrie 2021 09:42
    Și chiar și în domeniul baletului, suntem ÎN SPATELE întregii planete....
  26. -2
    17 septembrie 2021 09:46
    Nu este prima dată când îl citesc pe Roman Skomorokhin și de fiecare dată am impresia stilului NTV al anilor '90). Fiecare știre următoare este mai proastă decât cea anterioară. Totul este rău, totul se prăbușește, nu putem face nimic, mergem în abis și așa mai departe. Și ar fi bine dacă ar exista un singur astfel de autor, dar au existat mult mai mulți astfel de autori în ultimii doi ani. La fel și comentarii la articol (nu numai la acesta). Se pare că toate comentariile pozitive, recenziile, știrile se scufundă sub minusuri și tot ceea ce este negativ, rău, fără speranță - plutește în vârf datorită plusurilor. Da, iar oamenii de pe portal au devenit cumva organizați... nu toți, dar totuși...
    1. -1
      20 septembrie 2021 16:34
      Acesta nu este Roman un pesimist, aceasta este o astfel de veste.
  27. +4
    17 septembrie 2021 09:48
    S-a dovedit că perechea hidrogen-oxigen este de aproape o ori și jumătate mai eficientă decât perechea kerosen-oxigen. Adevărat și mai periculos din punct de vedere al exploziei.


    S-a dovedit că a fost pur și simplu genial.
    Până atunci, acest lucru a fost descoperit la lecțiile de chimie de la școală.
  28. -4
    17 septembrie 2021 09:59
    Ei bine, nu puteți citi acest autor, ceea ce am făcut!
  29. +1
    17 septembrie 2021 10:10
    Citat: Pesimist22
    Și ce fel de minereu va fi transportat, unobtaniu sau fier cu aluminiu? Doar mă întreb.

    Heliul-3 și Apa sunt primele lucruri care vor fi extrase. Iar apa de pe Lună, Marte și în spațiul adânc va fi mult mai valoroasă decât orice minereu. Deoarece apa este și combustibil
  30. -1
    17 septembrie 2021 10:35
    Citat: Dmitri Ivanov_8
    Nu am înțeles despre amânarea lansării Luna-25? Ce înseamnă „următoarea fereastră de lansare” la aproape șase luni de la prima? Înțeleg, pe o altă planetă, dar aici este Luna. Aici, cântărește direct peste capul tău. Campanie, stația în sine a fost făcută oblică și acum este refăcută.
    aceasta este o altă minciună pentru oamenii de rând. Pentru un zbor spre Marte, ai nevoie de aceeași fereastră, ai nevoie și de ea pentru zborurile pe distanțe lungi, pentru că există o convergență a orbitelor planetelor pentru a efectua manevre gravitaționale etc. și totul este aproape calculat la oră. Nu ai nevoie de toate astea pentru a zbura pe Lună.
  31. 0
    17 septembrie 2021 10:46
    Prinde din urmă și depășește, reușește! Bunicii noștri au reușit, trebuie doar să faci treaba, și nu să te plângi!
  32. +5
    17 septembrie 2021 11:01
    Citat din Pilat2009
    Aveti ceva de spus pe tema?Lucrez in structura Roscosmos si am ceva de spus

    Dragă, spune așa, nu tace! De ce ați decis să închideți proiectul cu o lună și jumătate înainte de termen? (încercările domnului de a folosi cuvinte la modă nu merg deja) poți explica?
    De ce nu arătăm că am tras cel puțin 1,5 metri în 4 ani? (probabil că acesta este foarte secret).
    Care au fost testele? Au fost teste de aruncare? Care este motivul pentru care alegeți o pereche de combustibil și apoi o întoarcere bruscă la alta? Ne spui într-un mod simplu, fără a umfla obrajii și a da ochii peste cap. De exemplu, văd cu ochii mei că un simplu fizician, care a recrutat un personal de 9500 de oameni în spațiu, începe să meargă cu un taxi, și ce fac structurile voastre de 240 de oameni? ești în căutarea unui loc de muncă haha ​​ru? Sau inventezi un nou program acum? Spune-ne să nu fii timid, altfel arăți ca Alkhen și Sashkhen cu comentariile tale pe rețea, ei bine, foarte timid.
    1. +1
      17 septembrie 2021 12:44
      De ce ați decis să închideți proiectul cu o lună și jumătate înainte de termen? Nimeni nu a acoperit proiectul, termină de scris prostii. De exemplu, văd cu ochii mei că un simplu fizician, care a recrutat un personal de 9500 de oameni în spațiu, începe să meargă cu un taxi, și ce fac structurile voastre de 240 de oameni? Și ce finanțare are acest fizician, spune-mi, nu zeci de miliarde de dolari pentru acești 000 de oameni - comparativ cu cei 9500 de oameni ai noștri - de la 180000 la 176 de miliarde de ruble pe an pentru tot - spațiul militar este finanțat separat prin Ministerul Apărării. După cum se spune, pentru ce sunt bogați este fericit.
      1. +4
        17 septembrie 2021 15:49
        „În august 2006, compania a fost unul dintre câștigătorii programului Commercial Orbital Transportation Services (COTS) al NASA și a primit aproximativ 396 milioane USD în finanțare totală pentru dezvoltarea și demonstrarea vehiculului de lansare Falcon 9 și a navei spațiale Dragon. Contractul COTS a fost rupt în 40 de etape, fiecare dintre acestea fiind plătită separat. Implementarea sa a durat până în 2012.”
        Nu zeci de miliarde. Și într-un interval de timp foarte scurt.
    2. +1
      17 septembrie 2021 14:15
      Pur și simplu spune...
      Acest lucru se datorează faptului că maestrul a întrebat ce este mai rapid? Inginerii nu fiți proști, au spus că oxigenul-kerosenul este mai rapid, există experiență.
      Barin a spus - fă-o.
      Și apoi, brusc, maestrul a citit că adversarul pompează metan suprarăcit în rezervoare - care este mai eficient decât kerosenul.
      Și i-am ordonat să repetam...
      1. +1
        17 septembrie 2021 19:23
        Și acest lucru este logic având în vedere reducerea costului lansărilor atunci când se aplică un astfel de concept.
  33. +1
    17 septembrie 2021 11:02
    Citat din Pilat2009

    Rogozin trebuie să zboare pe Lună
    Poate când vom muta EdRo la aceste alegeri... NU cei cu părul roșu nu sunt ademeniți și „femele cu patru picioare.” Doar că au propria lor retorică și uitându-se la statisticile de vot ---- devine clar că una gașca funcționează.
    1. +5
      17 septembrie 2021 11:11
      Edro a votat pentru reforma pensiilor, Partidul Comunist împotrivă. Există o diferență și este măsurabilă.
  34. -3
    17 septembrie 2021 11:07
    Și ce face acest articol în secțiunea Armament, când în mod clar ar trebui să aparțină secțiunii Opinii?
  35. +4
    17 septembrie 2021 11:23
    Citat din: ont65
    Domnul Rogozin tocmai a dat faliment, că s-a uitat în jos pe coada americanilor, a pornit să trimită pe orbită până la o sută de tone, pentru că în afară de ei nu era nimic atât de puternic. Aici, nici metan-metanol, cel puțin una, cel puțin tehnologii reutilizabile nu vor ajuta. Nu vor da bani pentru prostii, punct. Sunt necesare transportoare super-grele, dar altele sunt pentru altceva. Destul de clasa de 50 de tone. Suficient pentru acceleratoarele către Lună și pentru modulele de stație cu protecție împotriva radiațiilor.

    In cele din urma !!! Și totul aștepta când... adică. Rogozin a fost înființat de urâtii Yankers, dar Dima este nevinovat. Rogozin, cum zici tu, „ars”, pe corvee, nepotism și simpatie patriotică cu sloganuri frumoase. Sunt surprins cum RKN nu a blocat site-ul web al NASA după difuzarea online a andocării Științei, un astfel de discurs a fost rupt de maestru despre descoperiri și realizări.
    Ei bine, cam destule 50 de tone, să vedem, aici acum vreo trei ani au demonstrat că nu era nimic de reutilizat, în anii 80 inginerii noștri numărau mult timp. Acum se dovedește că mai mult de 50 de tone nu sunt necesare, au numărat și în anii 80?
    1. 0
      17 septembrie 2021 14:23
      Ei bine, să fim corecți cu Rogozin: ca jurnalist destul de profesionist, nu lasă „succesele” lui Roskosmos să fie uitate cu tot felul de evenimente informaționale în mod regulat. Dar de obicei sunt din categoria „phobos-to-soil”.
  36. -3
    17 septembrie 2021 11:35
    Desigur, este la modă să critici Roskosmos, la fel ca autoritățile, dar dacă o iei în serios, atunci ai impresia unui fel de cortină de fum a ceva mai serios în afară de spațiul civil. Și asta este legat de spațiul militar. Deoarece, după cum se spune, bugetul nu este de cauciuc, este evident că partea leului din finanțare merge acolo și, din anumite motive, unele dezvoltări trebuie extinse, deci și finanțare suplimentară. S-ar putea să fie necesară schimbarea personalului pentru a sprijini armata.
    Și luna nu se duce nicăieri.
    Ei bine, banii și 4 ani nu s-au petrecut exact nicăieri, așa cum ne scrie autorul articolului? Dezvoltarea conceptelor și a bazei și, eventual, soluții gata făcute și dezvoltări în părți individuale ale structurii, necesită, de asemenea, timp și bani.
    Dacă Rogozin pur și simplu ar face rău sau nu ar face nimic, ar fi fost îndepărtat de mult.
    1. +1
      17 septembrie 2021 14:29
      Dacă Rogozin pur și simplu ar face rău sau nu ar face nimic, ar fi fost îndepărtat de mult
      „Holy 90s” și EBNa își amintesc? A distruge și a nu face nimic nu l-a împiedicat să execute 2 mandate. Aș fi putut face mai mult, am băut singur.
  37. +7
    17 septembrie 2021 12:02
    Și ce ar putea fi de așteptat în afară de degradare cu o astfel de politică de personal? Dacă nu avem aproape niciun ministru (cu excepția câtorva) cu educație de specialitate și experiență practică în domeniile pe care le gestionează. Nobilimea noastră este mediocră, nenorocită, incompetentă, fără onoare și conștiință în cea mai mare parte, prinsă întâmplător la putere, deloc în ceea ce privește dezvoltarea și prosperitatea țării. Ea, care ia în considerare principala măsură a succesului, realizările a tot și totul, atât spiritual, cât și material, exclusiv pradă, are sarcini complet diferite, în primul rând este satisfacerea mic-burghezilor și ambițiilor ei personale, iar principalul lucru este menținerea moștenirii deribane a marii puteri de altădată, trădată și distrusă de ei, precum și asigurarea faptului că speculatorii de peste mări să facă profit din aceste teritorii, în timp ce metropola de peste mări este interesată, sunt încă necesare. Este clar că niciunul dintre clasele conducătoare și boierii nu este interesat de vreun progres în știință, educație și chiar în dezvoltarea și prosperitatea societății iobagilor, este costisitor și nu oferă profit personal și, cel mai important, pur și simplu o fac. nu știu cum și ce să facă, nu se deranjează cu atât de mult, conform principiului se va rezolva cumva de la sine, trebuie să așteptați. .
    1. 0
      21 septembrie 2021 12:31
      Nu toată lumea, chiar și având o diplomă academică în profil, se poate descurca eficient în rolul de ministru. Ai nevoie de cel puțin o educație financiară și abilitatea de a conduce o echipă. Mulți oameni nu înțeleg. Adesea, motivul este îngâmfarea cu privire la sine, cu abilități mediocre în practică.
  38. 0
    17 septembrie 2021 12:26
    Îmi amintesc cum în ultimii ani ai puterii sovietice, în instituțiile sovietice, mulți muncitori sovietici aveau peste 50 de institute de cercetare diferite, birouri de proiectare, fabrici și fabrici, un astfel de „slogan”: „Dă-mi șansa să-mi termin pensionarea...” Și apoi, probabil, fă ce vrei, chiar și pe Lună, chiar pe Marte, chiar zboară către faimosul Alpha Centauri, sau fă altceva, dar fără noi. Cum s-a terminat asta pentru multe întreprinderi, când de fapt acest slogan a fost pus în practică, nu este nevoie să spunem. Probabil, sub S.P. Nu existau astfel de oameni la „compania” lui la Queen, și apoi mai puțini, dar chiar și acolo s-au impus până la urmă. Cu toate acestea, sub Korolev, limbile nu erau ciufulite și lucrarea nu era morală, prezentând oamenilor fapte neverificate, inutile, opiniile cuiva și cu atât mai mult deciziile comisiilor de stat sau ale Prezidiului Academiei de Științe cu privire la anumite probleme ale dezvoltarea științei și tehnologiei. Ei și-au făcut treaba, iar după ce s-a terminat, au apărut informații în presă, la radio și mai târziu la televizor.
    Prin urmare, este întotdeauna plăcut să fii mândru de țară, industrie, concetățeni, când dintr-un raport TASS neașteptat, o, acum doar niște mass-media, auziți brusc cuvintele: „Astăzi, la ora __, ora Moscovei, o navă spațială interplanetară a fost aterizată pe Lună, pilotată de Eroul Rusiei _____ și cinci membri ai echipajului (cu o listă de nume de familie) cetățeni ai Federației Ruse”.
    1. +2
      17 septembrie 2021 13:26
      Citat: 1536
      Îmi amintesc cum în ultimii ani ai puterii sovietice, în instituțiile sovietice, mulți muncitori sovietici aveau peste 50 de institute de cercetare diferite, birouri de proiectare, fabrici și fabrici, un astfel de „slogan”: „Dă-mi șansa să-mi termin pensionarea...” Și apoi, probabil, fă ce vrei, chiar și pe Lună, chiar pe Marte, chiar zboară către faimosul Alpha Centauri, sau fă altceva, dar fără noi. Cum s-a terminat asta pentru multe întreprinderi, când de fapt acest slogan a fost pus în practică, nu este nevoie să spunem. Probabil, sub S.P. Nu existau astfel de oameni la „compania” lui la Queen, și apoi mai puțini, dar chiar și acolo s-au impus până la urmă. Cu toate acestea, sub Korolev, limbile nu erau ciufulite și lucrarea nu era morală, prezentând oamenilor fapte neverificate, inutile, opiniile cuiva și cu atât mai mult deciziile comisiilor de stat sau ale Prezidiului Academiei de Științe cu privire la anumite probleme ale dezvoltarea științei și tehnologiei. Ei și-au făcut treaba, iar după ce s-a terminat, au apărut informații în presă, la radio și mai târziu la televizor.
      Prin urmare, este întotdeauna plăcut să fii mândru de țară, industrie, concetățeni, când dintr-un raport TASS neașteptat, o, acum doar niște mass-media, auziți brusc cuvintele: „Astăzi, la ora __, ora Moscovei, o navă spațială interplanetară a fost aterizată pe Lună, pilotată de Eroul Rusiei _____ și cinci membri ai echipajului (cu o listă de nume de familie) cetățeni ai Federației Ruse”.

      Dar acum sloganul este puțin diferit - lasă-mă să trăiesc până la pensie. Îți spun un secret, nimeni nu-ți va face rachete pentru 30 de mii, specialiștii normali își vor găsi întotdeauna de lucru.
      1. +3
        17 septembrie 2021 13:58
        Da, da, ca în vechea noastră comedie sovietică: "Am dorința de a cumpăra o casă, dar nu am ocazia. Am ocazia să-mi cumpăr o capră, dar am dorința."
        Mă voi uita prin memoriile lui S. Jobs, poate voi afla ce fel de salariu a primit când a venit să lucreze într-o companie cunoscută de apărare din SUA în tinerețe. Adică nu salariul determină conștiința, ci posibilitatea unei perspective, adică. obțineți mult atunci când roadele muncii voastre sunt vizibile. A fost o problemă cu asta sub bolșevici, dar, din păcate, a rămas și acum. Pentru că nimeni nu vede perspective pe Pământ, ce putem spune despre Lună. Dar poate cineva va încerca într-o zi? Deci faptul că „proiectul lunar” a fost amânat astăzi este corect, deși este păcat, desigur.
  39. +9
    17 septembrie 2021 12:43
    Citat: 1970 al meu

    ZILNIC 21 de miliarde sunt cheltuite pentru plata pensiilor pensionarilor. Zilnic .....

    Și acesta este un motiv pentru a arunca banii?
    Îmi puteți spune câte contribuții la FIU se colectează ZILNIC?
    Și, din moment ce o astfel de băutură a dispărut, poți să-mi spui unde s-a dus partea finanțată din pensie?
    Nu trebuie să răspundeți, este o întrebare retorică. :(
  40. +1
    17 septembrie 2021 12:45
    CEO-ul nostru permanent al Roscosmos

    Pentru că trebuie să ai o educație specială pentru a lua decizii cu 10-15 ani înainte ca acestea să devină relevante.
    Și să iei decizii atunci când sunt evidente - nu este nevoie de educație, ci doar de flux de numerar pentru a-ți completa incompetența.
  41. +1
    17 septembrie 2021 13:09
    5. Generatoare de hidrogen-oxigen pentru a genera electricitate.
    Nu tocmai corect - aceasta este o dezvoltare mai veche, chiar și de la navele Gemeni, pe Apollo versiunea sa îmbunătățită.
    Inginerii noștri au dezvoltat și pentru purtătorul H1 un ECG pe hidrogen-oxigen pentru generarea de electricitate și apă în zbor, B. Chertok în cartea Rockets and People:
    În acest cerc îngust, mi-am amintit ce este ECHG. Electricitatea în ECG se obține prin reacția combinației [377] de hidrogen cu oxigen...
    Când combinați hidrogenul cu oxigenul într-un generator special, puteți face fără explozie. Energia eliberată în acest caz este îndepărtată din electrozii generatorului sub formă de curent electric. În urma reacției, se formează cea mai pură apă, care este folosită în sistemul de susținere a vieții navei spațiale.
    Americanii au fost cu mult înaintea noastră în crearea ECG-ului. Le-au folosit pe nava spațială Gemini.. Pentru Apolo, ECG a fost principala sursă de electricitate și apă potabilă pe drumul către Lună și înapoi.

    Conform programului de zbor nr. 7L, principala sursă de energie electrică pentru unitatea principală a fost un ECG, dezvoltat special pentru expediția lunară. Pentru a zbura de la Pământ la Lună, în jurul Lunii și de la Lună la Pământ, a fost necesar să se umple 600 de kilograme de hidrogen lichid în rezervoarele ECG.
    1. Comentariul a fost eliminat.
  42. +2
    17 septembrie 2021 13:09
    Rusia va filma un anumit „film” pentru primul canal pe orbită, sacrificându-și ultimul modul spațial pentru asta, și asta e tot... Când Lenin a fost informat că trenul revoluției s-a oprit - lemnele de foc se terminase, a organizat un subbotnik, l-a condus personal cu un buștean pe orbită. umăr, a completat căderea și s-a repezit mai departe. Când Stalin a fost informat că trenul socialismului s-a oprit - lemnele de foc s-au terminat, a condus jumătate din țară în taiga, a tăiat lemne de foc și a mers mai departe. Când Hrușciov a fost informat că trenul s-a oprit în drum spre comunism - șinele s-au terminat, a întrebat, dar sunt cei din spate? - trage din spate și se întinde înainte - se repezi mai departe. Când Brejnev a fost informat că trenul s-a oprit - TOTUL era peste - lemne de foc, șine, a întrebat dacă există abur în cazan? - apoi opriți și suflați, lăsați-i să creadă că mergem.
    1. +1
      17 septembrie 2021 14:54
      Citat: Kushka
      Rusia va filma un anumit „film” pentru primul canal pe orbită, sacrificându-și ultimul modul spațial pentru asta, și asta e tot... Când Lenin a fost informat că trenul revoluției s-a oprit - lemnele de foc se terminase, a organizat un subbotnik, l-a condus personal cu un buștean pe orbită. umăr, a completat căderea și s-a repezit mai departe. Când Stalin a fost informat că trenul socialismului s-a oprit - lemnele de foc s-au terminat, a condus jumătate din țară în taiga, a tăiat lemne de foc și a mers mai departe. Când Hrușciov a fost informat că trenul s-a oprit în drum spre comunism - șinele s-au terminat, a întrebat, dar sunt cei din spate? - trage din spate și se întinde înainte - se repezi mai departe. Când Brejnev a fost informat că trenul s-a oprit - TOTUL era peste - lemne de foc, șine, a întrebat dacă există abur în cazan? - apoi opriți și suflați, lăsați-i să creadă că mergem.

      Managerii eficienți au distrus multe civilizații - Atlantida, Roma, Bizanțul, Imperiul Rus...
      1. +1
        17 septembrie 2021 17:07
        Ei bine, a fost și acesta, ca și el, Nero - a ars Roma. A devenit celebru de secole, învață în școli și comemora în zadar. După cum se spune, cine a studiat ce. Pentru a distruge ceva, uneori trebuie să ai mai mult talent decât cel care l-a creat (super duper mare/puternic/înalt/profund/neegalat în lume...). Acolo Elțin, ghemuit acolo, acolo cu un swag - bang-bang și Rusia în tartari. Ei bine, așa cum era de așteptat - învață în școli, Centrul Elțin este pompos ..... ei bine, același Fuhrer (nu va mai fi amintit noaptea) - a ars și a distrus totul la naiba de la Londra la Stalingrad și satele. , așa că au ars mii, unele de două ori, de trei ori și chiar de patru ori - dar nu veți spune că el este un „manager ineficient” .... Da, și acolo, sus, sus, acolo este Creatorul și acolo este Satana ...... Nu știu despre tine, dar eu nu îmi voi lua asupra mea să spun că Covid este pedeapsa lui Dumnezeu, ca toată California, Turcia, Grecia arsă până la pământ sau a inundat Soci și Ialta .....
        Echilibru și echilibru!
  43. -2
    17 septembrie 2021 13:20
    Citat: Dmitri Vladimirovici

    Pentru că trebuie să ai o educație specială pentru a lua decizii cu 10-15 ani înainte ca acestea să devină relevante. .
    Și iată ce va spune șeful despre asta... uh, Miho Sa.aa (oh, ce persoană) kashvili: A fost anunțat un concurs pentru noul șef al Agenției de Stat pentru Păduri. Una dintre principalele condiții pentru selecția candidaților este „masterul în silvicultură”. În traducere, înseamnă: vrem să alegem o anumită persoană „din a noastră”. Sub ea, am anunțat un concurs și nu avem nevoie de străini.
    Câți oameni din Ucraina au în general o educație de specialitate în domeniul silviculturii? Această cerință idioată ar trebui să însemne că nu pot deveni cu toții buni manageri decât dacă au o educație de specialitate? Apoi, se dovedește că unul dintre cei mai talentați miniștri Kubrakov, de exemplu, nu ar putea fi un șef eficient al Ukravtodor, deoarece nu este un constructor de drumuri. Și ministrul Infrastructurii, de altfel, de asemenea. Prostii complete
  44. +2
    17 septembrie 2021 13:23
    Poate că au suferit cu Știința, dar modulul a devenit totuși parte a ISS. Americanii au ceva asemanator, dar in cantitate de 1 bucata, ca si al nostru. Chinezii pur și simplu nu au acest lucru și nu este clar când va fi. Deci nu îngropați ceea ce este viu. Avem creier, avem tehnologii, avem o bază de producție și avem bani. Acum ceea ce lipsește: sistemul de stat și departamental de combatere a corupției și a furtului. De data asta. Lipsa voinței în putere pentru a crea un astfel de sistem. Cine vrea să meargă împotriva lor? Acestea sunt două.
    Deci sute de miliarde de bani ai oamenilor sunt împrăștiați în măruntaiele Roskosmos, UAC, Rosnano etc. Dar dacă inginerii, designerii, oamenii de știință, tehnicienii și muncitorii noștri ar fi eliberați de „manageri eficienți” și ar putea lucra în pace, atunci Luna și Marte și multe altele ar deveni disponibile.
    1. +2
      17 septembrie 2021 14:57
      Citat din Glagol
      Poate că au suferit cu Știința, dar modulul a devenit totuși parte a ISS. Americanii au ceva asemanator, dar in cantitate de 1 bucata, ca si al nostru. Chinezii pur și simplu nu au acest lucru și nu este clar când va fi. Deci nu îngropați ceea ce este viu. Avem creier, avem tehnologii, avem o bază de producție și avem bani. Acum ceea ce lipsește: sistemul de stat și departamental de combatere a corupției și a furtului. De data asta. Lipsa voinței în putere pentru a crea un astfel de sistem. Cine vrea să meargă împotriva lor? Acestea sunt două.
      Deci sute de miliarde de bani ai oamenilor sunt împrăștiați în măruntaiele Roskosmos, UAC, Rosnano etc. Dar dacă inginerii, designerii, oamenii de știință, tehnicienii și muncitorii noștri ar fi eliberați de „manageri eficienți” și ar putea lucra în pace, atunci Luna și Marte și multe altele ar deveni disponibile.

      Ei bine, iartă-mă dacă suferim așa cu fiecare modul...
    2. +2
      17 septembrie 2021 19:36
      Sunt bani, dar aceste sume care sunt alocate pentru dezvoltarea sectorului spațial nu sunt suficiente pentru a aloca de cel puțin trei ori mai mulți.
  45. +1
    17 septembrie 2021 13:32
    Citat din: aleks26
    unde ard în siguranță în atmosferă

    De ce te cearți cu idiotul ăsta? E timpul să-i citești comentariile deschizând profilul și să-l blochezi în toaletă.
  46. +1
    17 septembrie 2021 13:50
    Citat: 1970 al meu
    Z. Y. Cu toate acestea, pe vremea URSS, programul lunar era și trist. Când N-1 a fost închis .... De asemenea, nu 100 de ruble s-au scurs în 15 ani de muncă


    Potrivit lui Barmin Vladimir Pavlovici la începutul anului 1974: 4 de ruble ale URSS au fost cheltuite pentru programul H000 (aproximativ) și pentru 000 porniri nereușite + restanță în producție.
    Korolev, după multe cercetări, a ales cea mai optimă schemă pentru H1. A abandonat în mod deliberat racheta multibloc. Pentru astfel de dimensiuni este neprofitabil. H1 ar trebui să primească un upgrade major în loc să reinventeze roata. Am cheltuit deja 4 miliarde de ruble pe primul semestru. Suntem obligați să le folosim.

    B. Chertok Rachete și oameni.
  47. 0
    17 septembrie 2021 13:51
    Ceva de care m-am săturat deja de tema spațiului.
    Nu există bani, dar ții.
    Nu sunt bani, dar este nevoie de spațiu.
    Deci ai bani sau nu, ai nevoie de spatiu sau te lasi sa zbori?
    Și se dovedește că spațiul rusesc este bani la scurgere.
  48. +2
    17 septembrie 2021 14:03
    Citat: Vadim237
    Nimeni nu a acoperit proiectul, termină de scris prostii.

    Prostia asta este scrisă și exprimată de liderii dvs. În februarie 2021, au corectat aspectul rachetei, suntem bine definiti ce vom desena, acum septembrie citez „se lucrează la clarificarea programului de creare a unui complex de rachete spațiale de un vehicul de lansare super-grea” nu crezi că asta e prea mult pentru două sute de mii de muncitori? Răspundeți, ce teste pe banc au fost efectuate în cadrul acestui program? ce e greu? .
    Citat: Vadim237
    Și ce fel de finanțare are acest fizician, spune-mi, nu zeci de miliarde de dolari pentru acești 9500 de oameni - compară cu cei 180000 de oameni ai noștri - de la 176 la 250 de miliarde de ruble pe an pentru orice

    Zeci? Ei bine, cuvântul potrivit este atât de mic? hai să luăm sute. SpaceX, alături de investiții externe, injecții de la însuși Musk, plus contracte NASA de 6.25 miliarde din 2002 până în 2020. Să comparăm sumele pentru această perioadă pentru astronautica noastră la ritmul? Și pentru a nu fi neîntemeiat, tyk https://oig.nasa.gov/docs/IG-20-005.pdf sunt cuvinte cu adevărat complexe, aici este un tyk mai simplu https://en.wikipedia.org/wiki /SpaceX#Summary_of_achievements .. și da, nu confundați un șoim cu o navă, acestea sunt coșuri diferite, în funcție de licitații diferite (ce cuvânt dulce, da, bani ofertanți)
    Citat: Vadim237
    spațiul militar este finanțat separat de Ministerul Apărării

    dar chiar vreau să trec prin Roskosmos? uneori se face impresia că Uniunile zboară datorită Regiunii Moscovei, Plesetsk și în ciuda tuturor celorlalte.
    Dar, în general, sunt de acord - trebuie să visezi mai mult, trebuie să visezi mai mult. Și spațiul este etern, va aștepta.
    1. +3
      17 septembrie 2021 19:58
      Prostia asta despre închidere - ai scris. Și da, băieții de la Roskosmos nu sunt liderii mei - din 2018 este doar un aliat pentru ei. — Ceea ce este prea mult pentru două sute de mii de muncitori. - Și acolo că toți cei 180000 de muncitori sunt angajați într-un singur supergreu - există o mulțime de alte domenii, inclusiv spațiul militar. Răspundeți, ce teste pe banc au fost efectuate în cadrul acestui program? Ce fel de teste pe bancă - racheta este doar în proiectare preliminară inițial au vrut să pună RD 171MV în primele etape ale testelor lor pe tribune.
      Zeci? Ei bine, cuvântul potrivit este atât de mic? hai să luăm sute. SpaceX, alături de investiții externe, injecții de la Musk însuși, plus contracte NASA de 6.25 miliarde din 2002 până în 2020. Și pe lângă asta, nu mai avem în vedere și profitul din lansări și fondurile suplimentare pe care probabil le-a atras și continuă să atragă Musk pentru dezvoltarea companiei, iar în condițiile în care biroul este privat și compact, nu este împovărat de birocrația administrativă a statului, așa că acolo totul se face rapid și mai ieftin. Și da, conducerea țării nu se grăbește să investească în spațiul civil - pentru că sunt bani mari pentru vânt, iar randamentul este slab, beneficiile comerciale stimulative vor apărea abia atunci când mineralele care sunt rare pe Pământ vor începe să fie extrase în spațiu, atunci O mulțime de finanțare pentru spațiul civil vor începe - dar pentru moment, țările alte priorități pe spațiul Pământului sunt finanțate în limita mijloacelor.
  49. +1
    17 septembrie 2021 14:11
    Citat: Vadim237
    Va fi testat și verificat astfel încât să nu se întâmple același lucru ca la modulul Știință.

    Și de la bun început a fost imposibil să o faci normal?
    1. +1
      17 septembrie 2021 19:59
      Știința a făcut același lucru de la bun început în mod normal, dar de fapt s-a dovedit că stâlpii au rămas în sistemele de control.
  50. +1
    17 septembrie 2021 14:19
    Un leneș plin de viață sau un leneș renunță ÎNTOTDEAUNA la ceea ce a început (reîncarnarea unui personaj al lui Ilf și Petrov)
  51. +1
    17 septembrie 2021 14:50
    De ce să mergi pe lună acum?

    Resurse. Vă reamintesc doar că primii oameni din America au fost spaniolii și portughezii.

    Și unde sunt ei acum
    1. +1
      17 septembrie 2021 20:02
      Atunci de ce să mergi în spațiu?
      URSS a fost prima în spațiu și unde este acum?
  52. +2
    17 septembrie 2021 14:56
    Cel puțin și-au venit în fire că nu vor reuși... Și asta e în regulă
  53. 0
    17 septembrie 2021 15:29
    Lansarea lui Luna 25 a fost, de asemenea, amânată la jumătatea anului viitor

    Hopa, nu va zbura în octombrie? De unde vin informatia? Și iată că un tovarăș mi-a dovedit acum un an că totul va zbura, la oră. Și deja îmi lăsasem deoparte alarmismul etern în legătură cu asta, chiar vreau să văd cum vor funcționa aceleași 20 de kilograme de încărcătură utilă. Și câți.
    Cât despre „Cursa Lunii” - elitele noastre nu prea înțeleg, sau mai degrabă „nu înțeleg deloc” de ce naiba au nevoie de această Lună și de spațiul profund până la grămadă - iată orbita, duceți turiștii la ISS, crește ceva acolo, asta e de înțeles, aduce verdețuri, domnule, sau rezolvă niște probleme apropiate și de înțeles pe pământ. Toate acestea se numesc gândire cu picioarele pe pământ. De aceea nu se grăbesc în mod special - par să se târască în întuneric, simțind fiecare piatră) Trebuie să ne imaginăm ce vrem de la spațiu dincolo de orbită - mă refer la un fel de foaie de drum materială, și nu toate aceste semi - proiecte politice.
  54. +1
    17 septembrie 2021 15:46
    Uau, atât de mulți experți în dezvoltarea spațiului! Uau, cât de rușine le sunt toți că au „închis” dezvoltarea unei „rachete super-grele” în faza de proiect tehnic! Ei bine, „Rashka fsyo”, o rușine rușinoasă!

    În același timp, nici autorul articolului, nici întregul număr de experți nu au participat vreodată la dezvoltarea tehnologiei spațiale. Ei nici măcar nu au participat la dezvoltarea tehnologiei non-spațiale. Ei nu pot distinge etapa de proiectare tehnică de etapa de proiectare preliminară. De asemenea, ei nu știu cum diferă „litera O” de „litera O1”. Dar să țâșnești despre ceva despre care nu au nici cea mai mică idee este binevenit.

    Spun asta pentru oameni sănătoși care nu sunt foarte familiarizați cu evoluțiile tehnice.
    Oprirea dezvoltării în orice etapă este normală pentru tehnologie. Nu doar spațiu - orice fel. Din zece până la douăzeci de dezvoltări începute, doar una ajunge la producția de serie. Restul intră în arhive. Și, da, banii clientului sunt cheltuiți pentru toate aceste dezvoltări. Și clientul este PREGĂTIT pentru asta în avans. Pentru că ceea ce a ajuns în serie plătește pentru tot ceea ce a fost introdus în arhivă - acesta este un lucru, ceea ce a fost introdus în arhivă poate fi dezvoltat și mai mult în viitor și poate recupera investiția - adică două. Și aceasta poate să nu fie arhivată chiar în stadiul proiectului tehnic (aceasta este încă o opțiune umană), ci după ce dezvoltarea este complet finalizată (și costurile corespunzătoare). Și în etapa de proiectare preliminară și tehnică - acesta este în general un lucru comun. Scopul unui proiect tehnic este de a alege varianta optimă de soluții tehnice ÎNAINTE de a începe elaborarea documentației de proiectare (aceasta este notă în GOST!). Și dacă în etapa de proiectare tehnică se dovedește că un motor din cauciuc este mai optim decât un motor cu ardere internă, atunci versiunea cu motor cu ardere internă este oprită și arhivată. Iar versiunea cu motor cauciuc, da, uneori este tentantă să înceapă dezvoltarea de la zero (dar rareori, experiența și bazele dobândite în versiunea anterioară sunt folosite la maximum).
    Desigur, cea mai bună opțiune este atunci când aceiași specialiști o duc de la etapa de proiectare preliminară la o serie mare și apoi însoțesc producția pentru mulți ani. Dar cea mai bună opțiune, din păcate, nu este cea mai comună. Și chiar invers. Cel mai probabil, oameni complet diferiți vor extrage documentația tehnică din arhivă și vor continua dezvoltarea (dacă este necesar), și nu cei care au stabilit-o. Și acest lucru este foarte incomod pentru dezvoltatori. Dar ce să faci? Și pentru cine este ușor? Multe evoluții s-au născut astfel.

    O poveste din trecut. Ne-am întâlnit odată la un curs în apropierea gropii de gunoi metalice a institutului nostru de cercetare. Sunt un tânăr inginer, iar Kiryusha este mecanicul nostru - „mâinile de aur” (precum Gosha din „Doesn’t Believe in Tears”). M-am dus să arunc modelul folosit, a târât ambarcațiunea altcuiva de la groapa de gunoi la șantier pentru a folosi piesele pentru lucrări ulterioare. Ei au zâmbit la situația amuzantă și Kiryusha a spus filozofic, arătând spre groapa de gunoi: „Acesta este clientul nostru principal”.

    Apropo, există un film foarte bun (un lungmetraj, desigur, dar totuși) care arată cum Korolev a fost nevoit de mai multe ori sau de două ori să abandoneze o opțiune care era deja mult avansată în dezvoltare. „Taming of Fire” este unul dintre filmele mele preferate.
    1. -1
      18 septembrie 2021 13:56
      Citat: Martin
      În același timp, nici autorul articolului, nici întregul număr de experți nu au participat vreodată la dezvoltarea tehnologiei spațiale.

      Tot ce ai descris este corect. Adevărul despre groapa de gunoi este mai degrabă o anecdotă, dar faptul că au tratat cu grijă orice documentație de proiectare este un fapt. Nici măcar despre intrarea într-o serie de dezvoltări din 10-20, doar una, din experiența mea de client general în Ministerul Apărării, o mare exagerare – atunci șeful structurii de comandă ar fi trimis cu siguranță la Magadan. Și restul ai descris totul exact - pot confirma acest lucru cu propria mea experiență, despre care, apropo, am vorbit într-unul dintre articolele mele de pe acest forum.
      1. 0
        25 septembrie 2021 21:15
        Citat din ccsr
        Adevărul despre groapa de gunoi pare mai degrabă o glumă

        Adevărul pur. Pare o glumă, desigur. Dar e adevărat, așa este ea. Uneori nu pare adevărat. făcu cu ochiul
        Citat din ccsr
        Nici măcar despre intrarea într-o serie de dezvoltări din 10-20, doar una, din experiența mea de client general în Ministerul Apărării, o mare exagerare

        Nu din pacate. Cei 9 care nu au ajuns în serie sunt o experiență uriașă care este necesară pentru a zecea fotografie. Apropo, regiunea Moscova înțelege foarte bine acest lucru. La urma urmei, „nu a ajuns în serie” nu înseamnă că nu funcționează deloc. Funcționează și, de multe ori, nu e rău. Dar, de exemplu, se dovedește a fi scump. Sau totul este bine, strict conform specificațiilor tehnice, „vă mulțumesc, dragi dezvoltatori, ați finalizat totul, vă vom pune dezvoltarea în arhivă deocamdată”. Pentru că... nu este treaba ta de ce. Foarte des, dezvoltatorul nu realizează munca de dezvoltare, ci o parte din aceasta (lucrare de dezvoltare de nivel mediu). A realizat totul, dar „însoțitorii” lui s-au blocat undeva. De exemplu, ați dezvoltat și testat un sistem de control pentru un motor cu pistoane pătrate, dar inginerii motoare ajung întotdeauna cu pistoane triunghiulare. Ei bine, dezvoltarea ta este acolo, în așteptare. Și apoi, dintr-o dată, îl pot lua și îl pot băga în cuie la un motor cu pistoane ovale. Deoarece În timpul procesului de dezvoltare, se dovedește că cele ovale sunt mai bune decât cele pătrate.
  55. +2
    17 septembrie 2021 16:21
    Și iată ce s-a întâmplat: directorul general al Centrului Spațial și Rachete Progress Samara, Dmitri Baranov, a declarat că lucrările la proiectarea unei rachete lunare super-grele, cu numele de cod Yenisei, au fost oprite.

    Mai exact, acestea sunt întrerupte în stadiul de proiectare tehnică. Desigur, așa cum a spus Baranov, centrul va putea continua ceea ce a început, dacă voința lui Roskosmos se va exprima.

    Dar se pare că nu va fi. Au jucat suficient.

    Un miliard și jumătate de ruble și 4 ani de muncă - și atât. În octombrie-noiembrie a acestui an, proiectul tehnic trebuia să fie finalizat și iată o finală atât de neașteptată (de fapt nu prea). Mulțumesc tuturor, ești liber. Un miliard și jumătate se va evapora undeva.

    Cu o lună înainte de sfârșitul mandatului.

    Este foarte greu de spus ce a fost dezvoltat acolo și dacă a fost dezvoltat deloc, dar deja anul trecut a devenit clar că ceva nu a mers prost.


    Pai de ce imediat"Ceva n-a mers bine"?
    Poate că totul a mers exact așa cum era planificat?
    Este suficient să ne amintim de filmul „The Producers” și totul cade imediat la locul lor.
    La urma urmei, cheia aici este: s-au cheltuit 4 miliarde, s-a dezvoltat ceva, dar cine știe ce anume, nu l-au terminat... De ce nu „Producători”, ci într-o întruchipare reală???

    PS Probabil ar fi amuzant până la sughiț dacă nu ar fi atât de trist...
  56. +5
    17 septembrie 2021 16:47
    Voi exprima un gând sedițios, pe care l-am exprimat în repetate rânduri colegilor de la Institutul de Biomedicină al Academiei Ruse de Științe (cei care nu cunosc sunt cei care, din 1963 până în prezent, au fost lideri în spațiu biologie și medicină în URSS/Rusia, iar într-o serie de domenii sunt încă înaintea restului - datorită moștenirii sovietice). În opinia mea, am dreptul de a vorbi, deoarece prin voința destinului am participat și particip în calitate de microbiolog la dezvoltarea sistemelor închise de susținere a vieții bioregenerative (aka BSZHO, aka BTSZHO, aka CELSS) pentru viitoare așezări extraterestre. Ca să nu spun că aceasta este activitatea mea principală - dar în calitate de microbiolog-fitopatolog „venit”, am contribuit la moștenirea atât a sovieticului BIOS-3 (Institutul de Biofizică SB RAS), cât și a Chinei Yuegong-1 (Universitatea Aerospațială din Beijing, cunoscută și sub numele de BUAA, alias Universitatea Beihang). Și această contribuție se reflectă în articole (Advances in Space Research, Ecological engineering, Aerospace and environment medicine - nee Space biology and medicine), precum și într-o serie de rapoarte privind Comitetul pentru Cercetare Spațială (COSPAR), pot oferi orice dovezi pentru cei care se îndoiesc.

    Acesta a fost un preambul menit să sublinieze că eu, în general, sunt conștient de problemele medicale, biologice și de mediu ale prezenței umane în spațiu și/sau pe suprafața corpurilor cerești. Deci, sunt profund convins că Spațiul nu este pentru oameni. Biologia noastră este adaptată unei planete foarte specifice, cu condiții fizice și chimice specifice și o biosferă foarte specifică. Fiți atenți la înregistrarea curentă. Aproximativ 14 (paisprezece) oameni se află în spațiul apropiat de Pământ - din 7,9 miliarde. Și aceasta este prezentată ca o realizare și chiar este o realizare - ținând cont de faptul că H. sapiens este categoric neadaptat la condițiile extraterestre. Îngenunchez în fața oamenilor care asigură supraviețuirea omului în afara Pământului (mai ales că îi cunosc pe unii dintre ei personal și îi respect sincer și chiar sunt mândru să știu). Dar cred că Spațiul nu este pentru oameni. Spațiul este pentru mitraliere.

    Notă.
    1. Colegii (repet, foarte respectați de mine) nu îmi împărtășesc pesimismul. Iar alții (nu mai puțin respectați) sunt de acord cu pesimismul meu.
    2. Deși cred că Spațiul nu este pentru oameni, la lucrările menționate despre moștenirea BIOS-3 și Yuegong-1 am participat din plin, cu dăruire deplină, folosind toate cunoștințele și talentele mele, indiferent de costurile forței de muncă, punând lăsând deoparte toate celelalte chestiuni și acordând acestor sarcini cea mai mare prioritate, destul de des - gratuit sau pentru bani absolut ridicoli. De ce? Este interesant - și dacă funcționează? )))
    1. +1
      17 septembrie 2021 20:11
      Foarte interesant. Există undeva o viziune asupra grupurilor pe care le-ați menționat despre aceste „viitoare așezări extraterestre”? Ei bine, poate niște articole sau cărți. Poate videoclipuri de pe internet? Poți împărtăși câteva link-uri? Dacă nu este totul secret, desigur. Aș vrea să o citesc. Altfel, cu toții citim tot felul de cărți științifico-fantastice, iar asta, știi, nu este în întregime corect. Desigur, este necesar să citiți că cosmonautica s-a prăbușit în Rusia, deoarece fără a realiza deficiențele este imposibil să vă mutați nicăieri. Dar uneori tot vreau să visez. Și punctul de vedere al oamenilor de știință oferă o perspectivă reală pentru acest lucru. )))
      1. +3
        18 septembrie 2021 05:10
        Citat: Flăcău
        Există undeva o viziune asupra grupurilor pe care le-ați menționat despre aceste „viitoare așezări extraterestre”?

        Ideologia originală a fost formulată încă din anii '60. Trebuia să creeze un ecosistem închis bazat pe algele unicelulare chlorella. Echipajul consumă oxigenul eliberat de Chlorella și se hrănește cu biomasă de Chlorella. Chlorella absoarbe dioxidul de carbon și deșeurile eliberate de echipaj. S-a dovedit suficient de compact pentru a fi plasat pe o navă spațială. Din păcate, s-a dovedit că echipajul nu putea mânca chlorella. În primul rând, nu are gust bun. În al doilea rând (și cel mai important) există prea mult azot în organismele unicelulare, corpul nostru nu este conceput pentru asta și încep probleme grave de sănătate. Chlorella sau alte alge unicelulare pot fi folosite ca adaos la dieta, dar nu ca dieta principala.

        Ca urmare, chlorella a fost înlocuită cu un set de plante comestibile, componenta principală a dietei fiind o varietate specială de grâu. Bioproductivitatea plantelor superioare este semnificativ mai mică decât cea a chlorellei - adică, în locul unui bioreactor compact, sunt necesare suprafețe decente. În plus, plantele superioare cresc prost în gravitate zero - rădăcinile nu pot înțelege unde este sus și jos. Problema cu rădăcinile a fost în cele din urmă rezolvată (cunosc personal pe cel care a rezolvat-o; instalațiile lui pentru cultivarea plantelor au funcționat aproape la Saliut, la Mir cu siguranță), dar nu se poate scăpa din spațiu. A devenit clar că aceasta nu poate fi plasată în spațiu, ci pe suprafața Lunii sau a lui Marte - de ce nu.

        Apogeul tehnologiei a fost BIOS-3 în subsolul Institutului de Biofizică. Acum complexul este în paragină, în 2018 (sau în 2020? Am uitat, și mi-e lene să caut documentație pe computer) au cerut Fondului de Știință Rusă bani pentru resuscitare (prețul cerut era cam 10 milioane). ruble), dar nu au dat banii. În prezent, se fac experimente pe fitotroni mici, iată un videoclip.
        https://www.youtube.com/watch?v=tQI31tfdaY4
      2. +3
        18 septembrie 2021 05:37
        Citat: Flăcău
        Există undeva o viziune asupra grupurilor pe care le-ați menționat despre aceste „viitoare așezări extraterestre”?

        Ideologia originală a fost formulată încă din anii '60. Trebuia să creeze un ecosistem închis bazat pe algele unicelulare chlorella. Echipajul consumă oxigenul eliberat de Chlorella și se hrănește cu biomasă de Chlorella. Chlorella absoarbe dioxidul de carbon și deșeurile eliberate de echipaj. S-a dovedit suficient de compact pentru a fi plasat pe o navă spațială. Din păcate, s-a dovedit că echipajul nu putea mânca chlorella. În primul rând, nu are gust bun. În al doilea rând (și cel mai important) există prea mult azot în organismele unicelulare, corpul nostru nu este conceput pentru asta și încep probleme grave de sănătate. Chlorella sau alte alge unicelulare pot fi folosite ca adaos la dieta, dar nu ca dieta principala.

        Ca urmare, chlorella a fost înlocuită cu un set de plante comestibile, componenta principală a dietei fiind o varietate specială de grâu. Bioproductivitatea plantelor superioare este semnificativ mai mică decât cea a chlorellei - adică, în locul unui bioreactor compact, sunt necesare suprafețe decente. În plus, plantele superioare cresc prost în gravitate zero - rădăcinile nu pot înțelege unde este sus și jos. Problema cu rădăcinile a fost în cele din urmă rezolvată (cunosc personal pe cel care a rezolvat-o; instalațiile lui pentru cultivarea plantelor au funcționat aproape la Saliut, la Mir cu siguranță), dar nu se poate scăpa din spațiu. A devenit clar că aceasta nu poate fi plasată în spațiu, ci pe suprafața Lunii sau a lui Marte - de ce nu.

        Punctul de vârf al tehnologiei a fost BIOS-3 în subsolul Institutului de Biofizică din Krasnoyarsk. Acum complexul este în paragină, în 2018 (sau în 2020? Am uitat, și mi-e lene să caut documentație pe computer) au cerut Fondului de Știință Rusă bani pentru resuscitare (prețul cerut era cam 10 milioane). ruble), dar nu au dat banii. În prezent, se fac experimente pe fitotroni mici, iată un videoclip.
        https://www.youtube.com/watch?v=tQI31tfdaY4
        Cum arăta BIOS-3, puteți vedea imagini căutând BIOS-3 pe Google.

        Chinezii, cu ajutorul nostru, au făcut propria lor versiune, sistemul Yuegong-1. Rulați o căutare de imagini pe Google pentru Yuegong-1 - sunt multe, bune și diferite. Ideologia este aceeași cu cea a BIOS-3, dar la nivel modern totul este foarte frumos și avansat tehnologic.

        Ideea BIOS-3/Yuegong-1 este frumoasă, dar există o mulțime de capcane. Până acum totul merge conform principiului „dacă îți scoți nasul, coada se va bloca”. Dacă dai mulți, mulți bani, cred că în 5-10 ani va apărea un sistem funcțional (unul care poate fi pus pe Lună). Cu finanțarea actuală, sistemul rusesc nu va apărea niciodată. Chinezii (dacă nu anulează proiectul - acum se află la o răscruce) vor începe probabil pe Lună cu mici instalații (creșterea unor verdețuri proaspete ca supliment la dietă) și se vor extinde treptat.

        Printre proiectele alternative se numără MELiSSA de la ESA. Dar totul este trist acolo, sunt profund și ferm blocați. Au decis să ia ca bază un ecosistem acvatic împărțit în compartimente. Pe hârtie și pe diagramele lor totul este foarte frumos, în practică totul nu este atât de roz. În plus, s-au confruntat cu aceeași problemă - cu ce să hrănească echipajul? Acum au venit cu ideea aceluiași BIOS-3, să crească plante comestibile. Dar încă nu am făcut prea multe progrese.

        De asemenea, jurnaliştilor le place să citeze Biosfera 2 ca exemplu, dar acest lucru este complet în afara subiectului. Un proiect privat care nu a funcționat în mod normal nici o zi și, în principiu, nu a putut funcționa. Este ca și cum ai încerca să construiești imediat un avion de linie intercontinental, având ca prototip doar avionul fraților Wright. După dezamăgirea proprietarilor privați menționați în proiect, „Biosphere-2” este în ruină. Au încercat să-l folosească pentru cercetare științifică, apoi ca atracție, dar menținerea unui sistem atât de mare este prea costisitoare.
    2. 0
      18 septembrie 2021 16:39
      Atunci iartă-mă, dar nici pământul nu este deosebit de potrivit pentru oameni. In rest sunt niste suporturi slabe sub forma de haine si incalzire...
      1. +1
        18 septembrie 2021 17:00
        Citat din Firelake
        Atunci iartă-mă, dar nici pământul nu este deosebit de potrivit pentru oameni. In rest sunt niste suporturi slabe sub forma de haine si incalzire...

        Pe pământ
        - gravitația obișnuită, tocmai cea sub care s-a format evolutiv specia H. sapiens
        - te poți descurca fără costum spațial
        - ei bine, plus Biosfera, pentru care suntem adaptați evolutiv.
        Cu alte cuvinte, este posibil să trăiești pe Pământ. Și în multe locuri - fără utilizarea deloc a tehnologiei înalte. În paleolitic, H. sapiens a populat aproape tot pământul, folosind tehnologii foarte primitive conform standardelor noastre.

        Nu poți trăi în spațiu. Numai acolo poți a supraviețui într-un mediu ostil oamenilor și să supraviețuiască exclusiv cu ajutorul tehnologiei înalte. În acest sens, este mult mai ușor pentru automate, deoarece acestea sunt proiectate nu de selecția naturală stupidă, ci de ingineri inteligenți și nu pentru condițiile pământești, ci pentru condițiile în care automatele vor trebui să funcționeze.
  57. Comentariul a fost eliminat.
  58. -7
    17 septembrie 2021 16:53
    Autor!
    În general, sunt de acord cu faptele dumneavoastră prezentate în articol.
    Și ați descris starea reală din Roscosmos fără înfrumusețare.
    Dar pentru viața mea, nu cred că americanii au aterizat pe Lună!
    1. +3
      17 septembrie 2021 17:06
      În care dintre cele șase aterizări nu crezi? zâmbet
      1. +2
        17 septembrie 2021 17:26
        Citat din: voyaka uh
        În care dintre cele șase aterizări nu crezi?

        Susținătorii „Conspirației Lunii” pur și simplu nu știu că au fost până la șase aterizări.

        Apropo, vă amintiți filmul „Capricorn-1”? Cu tot respectul pentru regizor și actori (la un moment dat l-am vizionat pe marele ecran dintr-o singură ședință), situația este încă ireală. Acei oameni răi din serviciile de informații care i-au eliminat pe astronauți pentru a evita scurgerea de informații ar fi trebuit să-și dea seama că ei sunt următorii eliminați. La urma urmei, nu sunt complet proști!
        Așadar, având în vedere instinctul de autoconservare (deși rudimentar) și abilitățile mentale (chiar și minime), acești ticăloși au fost nevoiți să facă echipă cu astronauții și să se grăbească cu elicopterele lor negre la biroul partidului rival, convocând jurnaliştii și senatorii în timp ce aceștia. a mers. Și apoi, pentru tot restul vieții lor, vor scrie memorii și vor ține prelegeri pe tema „cum am expus conspirația marțiană” (desigur, ei vor scrie și vorbesc pentru bani).
        1. +1
          17 septembrie 2021 17:31
          E amuzant. Filtrul local nu a ratat mai multe epitete absolut cenzurate cu privire la abilitățile mentale ale serviciilor de informații malefice din filmul „Capricorn-1”. După mai multe experimente, filtrul local și cu mine am căzut de acord cu „nu complet prost”.
      2. -1
        17 septembrie 2021 18:40
        Citat din: voyaka uh
        În care dintre cele șase aterizări nu crezi?

        Dacă postarea dvs. mi se adresează, atunci, în principiu, nu cred!
        La mijlocul anilor '90, am fost în SUA cu o viză de vizitator.
        Prietenul meu a primit recent un permis de ședere folosind statutul „parolă”.
        Pe când eram acolo, sponsorul său ne-a oferit un tur cu autobuzul cu o vizită la Houston și la Muzeul Aerospațial.
        Sincer vorbind, „ideea” nu ne-a luminat!
        Înțelegi, banii nu sunt atât de mari, s-a mutat recent și pentru rezidență permanentă.Da, și a trebuit să „justific” costurile călătoriei. Sunt vremuri grele, am vrut să-mi vizitez rudele din Pennsylvania.
        Și este astrofizician de profesie (Borya Viktorov). Pe scurt, m-a „aprins”!
        Ei bine, hai să mergem.
        Ne-am plimbat și am venit firesc la muzeu.
        Vocabularul meu până atunci consta din fak yuu (nu pentru tine!), hau mach, gerari may wei, dar spikingglish, fak yuu ass. (Nu pentru tine!, de dragul lui YHWH, îmi pare rău.).
        Pe scurt, ne plimbăm cu gura căscată.
        Am mers și am mers, nu era aglomerat. Și am dat peste manechine de astronauți.
        Neștiind ce să fac, m-am uitat în jur în toate direcțiile (aveam un mic briceag elvețian cu steagul acestei țări). Și am decis să mă scufund sub turnichet și să încep să culeg căptușeala.
        Stratul superior era foarte apropiat în comparație cu un kimono, doar mai dens.
        Din interior, unde am căutat: nu-ți vine să crezi, FOIL obișnuit, apoi BATTING și așa mai departe. Mai mult, nervozitate, gemetele unui prieten.
        Am fost LITERAL uluit.
        Desigur, la vremea aceea am auzit despre radiații și frig.
        Acolo m-am blocat.
        Întrebarea a sărit imediat. Acesta este original sau o copie falsă?
        Ei bine, ai o idee despre cunoștințele mele de engleză.
        Și m-am rugat literalmente la prietenul meu!
        Doar întrebați angajații dacă acesta este un original sau o copie.
        Lui nu-i pasă. Până la urmă, ne-am înțeles că caut un angajat, iar el va întreba cât poate de bine.
        Aici „Ostap s-a lăsat luat”. Am fost literalmente „tăiat lanțul”.
        Pe scurt, după o scurtă plimbare prin muzeu, am atras atenția securității.
        L-am dat peste el și haide, vă rog, domnule, îl sun cu mine.
        Încearcă să mă întrebe ceva, dar din tot am înțeles doar cuvântul „problemă”.
        Eu dau din cap și spun com.
        Amer, urmează-mă.
        Slavă Domnului că am ajuns la aceste manechine și la prietenul nostru.
        Îi spun că nu sunt deposedat. Întrebați despre costumele spațiale.
        El este pierdut, mormăie ceva despre gunoi etc.
        Îl simt mirosul cu al cincilea punct, acest potz se întoarce pe „spate”.
        Apoi îi spun, dacă nu întrebi despre subiectul meu, atunci jur pe TOȚI sfinții, o să-ți povestesc TOATE aventurile înainte de a pleca în SUA la marea ta soacră.
        S-a uitat la mine cu atenție, întreaga mea înfățișare a spus că nu numai că voi face ceea ce am plănuit, ci și „trei cutii, voi pune o împletitură deasupra”.
        Pe scurt, a pus o întrebare și a primit un răspuns. ORIGINAL!
        Acum, gândește-te.
        Cum poți „mergi” pe Lună cu astfel de „costume spațiale”????
        PS
        Îmi cer scuze pentru engleza mea de atunci.
        Expresii preluate din engleză au fost date ca exemplu al nivelului de competență lingvistică! hi
    2. +6
      17 septembrie 2021 17:10
      Citat: vlad.baryatinsky
      Dar pentru viața mea, nu cred

      Ei bine, nu mă crede, care sunt problemele? Faptele nu se vor schimba. Apropo, un număr diferit de pământeni nu cred că planeta noastră este rotundă (ei bine, nu chiar perfect rotundă, dar la o primă aproximare este o minge), dar cred că este plată. Si ce? Forma planetei nu se schimbă din cauza neîncrederii lor. ))
      1. 0
        19 septembrie 2021 00:00
        Citat: Sergey1964
        Apropo, un număr diferit de pământeni nu cred că planeta noastră este rotundă (ei bine, nu chiar perfect rotundă, dar la o primă aproximare este o minge), dar cred că este plată.

        Ascultă, recent un membru al forumului a adunat scepticismul cu privire la zborurile menționate, ura față de America și Yellow Stone. Acum ai ajuns și tu din urmă cu pământenii plati. Aceasta este similară cu tehnica de a-ți face adversarul să arate ca un prost (dacă editorul o lasă să treacă).
        1. +1
          19 septembrie 2021 05:02
          Citat: Șofer
          Aceasta este similară cu tehnica de a plasa un adversar

          Susținătorii „Conspirației Lunii” se expun (prin aceasta). Teoria „conspirației Lunii” a fost exprimată de un american în 1976 (Bill Kaysing, cartea „Nu am fost niciodată pe Lună”) și apoi toate prevederile acestei cărți au fost distruse în bucăți de experți. Asta nu l-a împiedicat pe tovarășul menționat să facă un nume și bani din această carte (publicul iubește conspirațiile și se îndrăgostește de bunăvoie de „presa galbenă”). Toate prevederile teoriei și distrugerea acestor prevederi de către profesioniști sunt disponibile pe internet în limba rusă. Dar credincioșii sunt astfel de credincioși...

          Astrofizicianul Neil deGrasse Tyson a spus-o foarte bine
          Te-ai întrebat vreodată cât costă să falsificăm o aterizare pe Lună? Toate planurile pentru rachetă și lansarea ei, sutele de mii de ore-om de muncă de inginerie bine documentată, toate acestea trebuie fabricate. Mi se pare că este mult mai ușor să zbori pe Lună.
          Voi adăuga doar că ar fi necesar să se fabrice nu doar 1 zbor, ci 6 (șase) aterizări și 3 (trei) survolări cu echipaj al Lunii. Și asta într-o țară în care există o presă lacomă de senzații, independentă de guvern, și o opoziție care visează să se alăture partidului de guvernământ și să devină însuși partidul de guvernământ. Și mai există și poliția (nu se teme să o rețină pe fiica actualului președinte și să-i dea serviciul în folosul comunității pentru că bea bere), FBI și tot felul de comisii din Senat.

          Da, primul angajat căruia i se cere să participe la o astfel de conspirație (sau care chiar suspectează o conspirație) va alerga să se predea FBI. În caz contrar, se confruntă cu complicitate la furtul de fonduri bugetare pe o scară deosebit de mare de către un grup de persoane prin conspirație anterioară (sau cum se numește articolul corespunzător în SUA), sau chiar cu trădare (dacă nu este primul în rând se preda). Așa că „snich-ul prietenului tău înainte ca prietenul tău snits on you”.

          Chiar dacă nu știi nimic despre misiunile lunare, simpla imposibilitate de a evita scurgerile de informații la o asemenea scară („Ceea ce știu doi oameni, un porc știe” (c)) anulează toate teoriile „Conspirației Lunii”.
          1. 0
            20 septembrie 2021 12:01
            Citat: Sergey1964
            Și asta într-o țară în care există o presă lacomă de senzații, independentă de guvern, și o opoziție care visează să se alăture partidului de guvernământ și să devină însuși partidul de guvernământ. Și acolo este și poliție.

            Dragă Serghei! Ați auzit versiunea oficială a asasinarii lui John Kennedy? Știți câte neconcordanțe are această versiune cu faptele? Si nimic! Oficial, Oswald este ucigașul. Punct!
            Aceasta se numește „o față bună la un joc rău”.
            PS: Întrebare - Dumneavoastră, ca persoană direct implicată în dezvoltarea cosmonauticii sovietice, aveți probabil mai mult, să zicem, acces extins la informații. Deci, spune-mi, când ai aflat că suprafața Lunii are o tentă maro? Dacă Luna este maro, atunci de ce fotografiile Apollo ale Lunii erau complet gri, iar acum, după aterizarea roverului lunar chinezesc, au început să devină treptat și maro?
            1. 0
              20 septembrie 2021 14:33
              Citat: Gimlet
              Dragă Serghei!

              Dragă Serghei! (După ce am înțeles, suntem omonimi)
              Nu voi discuta despre programul Apollo cu voi, la fel cum voi discuta despre evoluția biologică cu creaționiști sau despre forma Pământului cu pământenii plat. Când eram mai tânăr și mai prost, da, am discutat, am încercat să dau fapte și argumente... Atunci mi-am dat seama că aceasta era o activitate absolut inutilă. Dacă ești cu adevărat interesat de detaliile aterizării americane pe Lună, poți găsi cu ușurință toate informațiile pe Internet. De la numeroase publicații în reviste evaluate de colegi la numeroase articole de știință populară.
              1. 0
                20 septembrie 2021 16:18
                Da, suntem omonimi! zâmbet
                Citat: Sergey1964
                Nu voi discuta despre programul Apollo cu tine,

                Nu am insistat și nu insist să discut! În plus, nu încerc să impun nimănui niciun punct de vedere. Eu însumi sunt interesat de astronautică, aviație, iar când întâlnesc „live” (pe forumuri, în chat) oameni strâns legați de acest subiect, încerc doar să comunic! Pe Internet, așa cum m-ați sfătuit, există o mulțime de informații multidirecționale - în mare parte de natură generală. Și în multe probleme pur și simplu nu există nimic. În ceea ce privește subiectul întrebării mele adresate dvs. - pe internet am găsit aceste informații - că primele fotografii color sovietice ale Lunii diferă prin culoarea suprafeței de cele americane. Așa că m-am gândit că poate această întrebare a apărut mai devreme, în cercurile înguste ale celor legate de spațiu.
                Și acum, pe site-ul NASA, imaginile „gri” sunt înlocuite încet cu cele „maro”. Și este adevărat! Le-am copiat și pe acelea „gri”. Și acum mulți dintre ei au început să devină maronii! De ce NASA recolorează fotografiile?
                Da, probabil sunt mai tânăr decât tine și mai prost. Nu mi-e rușine de asta.
                Așa funcționează viața – cei mai tineri proști îi întreabă pe cei mai înțelepți!
                1. +1
                  20 septembrie 2021 18:20
                  Citat: Gimlet
                  Da, suntem omonimi! zâmbet
                  Citat: Sergey1964
                  Nu voi discuta despre programul Apollo cu tine,

                  Nu am insistat și nu insist să discut! În plus, nu încerc să impun nimănui niciun punct de vedere. Eu însumi sunt interesat de astronautică, aviație, iar când întâlnesc „live” (pe forumuri, în chat) oameni strâns legați de acest subiect, încerc doar să comunic! Pe Internet, așa cum m-ați sfătuit, există o mulțime de informații multidirecționale - în mare parte de natură generală. Și în multe probleme pur și simplu nu există nimic. În ceea ce privește subiectul întrebării mele adresate dvs. - pe internet am găsit aceste informații - că primele fotografii color sovietice ale Lunii diferă prin culoarea suprafeței de cele americane. Așa că m-am gândit că poate această întrebare a apărut mai devreme, în cercurile înguste ale celor legate de spațiu.
                  Și acum, pe site-ul NASA, imaginile „gri” sunt înlocuite încet cu cele „maro”. Și este adevărat! Le-am copiat și pe acelea „gri”. Și acum mulți dintre ei au început să devină maronii! De ce NASA recolorează fotografiile?
                  Da, probabil sunt mai tânăr decât tine și mai prost. Nu mi-e rușine de asta.
                  Așa funcționează viața – cei mai tineri proști îi întreabă pe cei mai înțelepți!

                  1. Doar pentru că ești mai tânăr nu înseamnă că ești mai prost. Din nou. Cu grade diferite de succes, încerc să-mi conving studenții absolvenți (inclusiv pe cei străini) că ei (voi) sunteți mai deștepți decât noi. Dacă generația tânără crede că este mai proastă decât generația mai în vârstă, progresul se va opri. Generația tânără trebuie să înțeleagă că sunt mai deștepți decât cei mai în vârstă. Chiar este mai inteligent. Le-am dat (voi) tot ce am putut, apoi ei (voi) îl folosiți ca o trambulină și ne depășesc. Un elev care îl depășește pe profesor este cea mai mare recompensă pentru un profesor; poți muri în pace, viața ta nu a fost trăită în zadar.
                  2. Scrie-mi la [e-mail protejat]. Vă voi pune în legătură cu colegii din industria aerospațială și vă voi face recomandări. Vă voi pune în legătură cu o grămadă de colegi din țară și străinătate și îi voi cere să vă răspundă la întrebări. Oamenii îmi datorează mult în termeni științifici (eu fac munca pentru ei, iar ei nu o fac pentru mine), așa că vor avea șansa de a plăti o parte din datorie.
                  1. +1
                    20 septembrie 2021 18:35
                    PS
                    Cât despre datoria - desigur, este o glumă. Dar nu este chiar o glumă. Există reguli nescrise în cercurile noastre. Dacă faci ceva pentru cineva, atunci acel cineva îți este dator. Desigur, totul este informal, în termeni prietenoși și toate astea. Dar in cazul tau iti garantez ca iti vor raspunde colegii. :)
  59. 0
    17 septembrie 2021 18:11
    Citat: Martin
    Uau, atât de mulți experți în dezvoltarea spațiului! Uau, cât de rușine le sunt toți că au „închis” dezvoltarea unei „rachete super-grele” în faza de proiect tehnic! Ei bine, „Rashka fsyo”, o rușine rușinoasă!

    În același timp, nici autorul articolului, nici întregul număr de experți nu au participat vreodată la dezvoltarea tehnologiei spațiale. Ei nici măcar nu au participat la dezvoltarea tehnologiei non-spațiale. Ei nu pot distinge etapa de proiectare tehnică de etapa de proiectare preliminară. De asemenea, ei nu știu cum diferă „litera O” de „litera O1”. Dar să țâșnești despre ceva despre care nu au nici cea mai mică idee este binevenit.

    In cele din urma !!! Un „specialist” a venit și ne-a explicat că lipim modele la 1,5 metri și ce fel de rame GOST veți vedea în desene. Dragă „profesionist”, am două întrebări pentru tine: cât costă să-ți lansezi kiturile de model Gost și cercul de modelatori de la Palatul Pionierilor ROSCOSMOS nu este prea scump pentru Federația Rusă?
  60. 0
    17 septembrie 2021 18:17
    Citat: Sergey1964
    Acesta a fost un preambul menit să sublinieze că eu, în general, sunt conștient de problemele medicale, biologice și de mediu ale prezenței umane în spațiu și/sau pe suprafața corpurilor cerești. Deci, sunt profund convins că Spațiul nu este pentru oameni.

    Dar Arctica pentru oameni? Și Antarctica? Dar fundul oceanului? Lumea în care trăim este destul de dură, de ce vrem să obținem condiții confortabile în spațiu?
    1. +2
      18 septembrie 2021 05:47
      Citat din Slippery
      Dar Arctica pentru oameni? Și Antarctica?

      În Arctica și Antarctica, gravitația este familiară oamenilor și poți respira fără costum spațial.
      Citat din Slippery
      Dar fundul oceanului?

      Nu cred că este pentru oameni. Desigur, este posibil să se asigure supraviețuirea echipajului acolo - dar de ce? Să pască stele de mare?
      Citat din Slippery
      Lumea în care trăim este destul de dură

      Da, de aceea multe teritorii de pe glob pur și simplu nu sunt populate.
      Citat din Slippery
      de ce vrem să obținem condiții confortabile în spațiu?

      Întrebarea principală este de ce? Cea mai mare parte a informațiilor științifice a fost furnizată nu de echipaje umane, ci de mitraliere. În același timp, mașinile sunt în mod constant îmbunătățite, dar o persoană rămâne o persoană, cu toate problemele care decurg.
      1. 0
        18 septembrie 2021 09:06
        Te-ai uitat la Matrix? Există un răspuns la întrebarea ta.
        1. +1
          18 septembrie 2021 10:15
          Citat din Morrow
          Te-ai uitat la Matrix?

          Privit.
          Citat din Morrow
          Există un răspuns la întrebarea ta.

          Nu-mi amintesc răspunsul la întrebarea „De ce avem nevoie de astronautică cu echipaj?” Repet, cea mai mare parte a informațiilor științifice a fost adusă (și continuă să fie adusă aici și acum) de mașini automate. Nu, nu am nicio îndoială că în viitor omenirea va planta steaguri în toate corpurile cerești ale sistemului solar pe care le poate ajunge. Omenirea are această proprietate – dacă există Everest (Polul Nord, Polul Sud, Mariana Trench, o peșteră de cea mai înaltă categorie de complexitate...), atunci cu siguranță vor fi oameni care vor năvăli în înălțimi și adâncimi. În plus, lipirea unui steag într-un corp ceresc este prestigioasă din punct de vedere politic.

          Dar previziunea mea personală este că pentru oameni în viitor, spațiul se va transforma pur și simplu într-un obiect de turism extrem, la fel cum este acum Himalaya. Iar cercetarea va fi efectuată de mașini automate. Ei bine, poate că vor zbura în continuare pe orbită pentru a asambla/menține unele structuri - dacă unele unități de producție sunt mutate în spațiul apropiat Pământului.

          În ceea ce privește programul rusesc, așa cum am scris deja, bănuiesc cu tărie că programul cu echipaj va fi eliminat treptat. Vor rămâne doar lansările în interesul armatei, comunicațiile, navigația și teledetecția Pământului. Și asta se va întâmpla treptat. Atâta timp cât ISS funcționează, vor zbura acolo (deși trimiterea de actori la ISS în loc de cercetători cosmonauți este dincolo de bunul simț, în opinia mea). Apoi vor supraviețui ceva timp datorită turismului spațial – până când rechinii capitalismului precum Musk și Bezos vor împinge Rusia din această piață. Poate chiar își vor face propria stație (deși mă îndoiesc că Rusia va realiza ceva mai complex decât Salyut-7 și nu este un fapt că Salyut-7 o va realiza - vezi epopeea cu Luna-25). În același timp, zborurile cu echipaj vor avea loc din ce în ce mai rar și vor dispărea în cele din urmă. Și nimeni nu va observa - așa cum nu au observat oprirea zborurilor AMS.
  61. 0
    17 septembrie 2021 18:40
    Citat din Mitroha
    nu disgraziat (de fapt disgraziat)

    sfârșit neașteptat (nu chiar).

    Roman, ai 12 ani și ai un tânăr pubescent? De unde vine acest stil idiot?

    Ei bine, cu siguranță ești o comoară de inteligență, o poți vedea la un kilometru distanță! Nu este clar de ce îți pierzi timpul prețios aici, nu ești un troll, nu-i așa?! făcu cu ochiul
  62. 0
    17 septembrie 2021 19:23
    Interesanta parere.
    Roscosmos este acum doar o fabrică de cherestea.
    Deși în acest moment nu există sarcini speciale în spațiu.
    Deci de ce să nu o tăiați.
  63. +3
    17 septembrie 2021 19:40
    Roman, mulțumesc pentru analiza ta sobră a poveștilor despre „americanii care nu au zburat pe lună” - uneori patriotismul oprește creierul oamenilor și încep să creadă în basmele moderne.
    Pentru noi, Roscosmos trăiește ca o ambulanță într-un cântec - se conduce singur, se apasă pe sine, își dă ajutor. În State, structura de management se rezumă la un client calificat - NASA - care implementează strategia adoptată de Congres, cere rezultate de la antreprenori și organizează competiția. Până când clientul de stat nu va fi separat de noi, subordonat Dumei (nu cred că guvernul este capabil de proiecte strategice) și proprietarii privați nu au voie să intre în industrie, nu va avea sens.
    1. 0
      18 septembrie 2021 08:39
      uneori patriotismul stinge creierul oamenilor

      Rămâne doar să aflăm ce este atât de „patriotic” despre banala ignoranță și obscurantism...
    2. +1
      18 septembrie 2021 10:47
      Pentru noi, Roscosmos trăiește ca o ambulanță într-un cântec - se conduce singur, se apasă pe sine, își dă ajutor. În State, structura de management se rezumă la un client calificat - NASA - care implementează strategia adoptată de Congres, cere rezultate de la antreprenori și organizează competiția. Până când clientul de stat este separat de noi și subordonat Dumei

      Principala trăsătură a statului nostru este că Roscosmos poate fi subordonat chiar și Președintelui, chiar și Guvernului, chiar Dumei, chiar guvernatorului regiunii Moscova, va fi în continuare controlat de Rogozin sau echivalentul său, cu rezultate similare.
      Problema principală este liderul țării și sistemul pe care l-a creat, care nu este capabil de a crea, acum avem mulți bani în țară, mulți din acești bani se cheltuiesc pe ceva și se cheltuiesc atât de ineficient și prostesc încât nu avem deloc dreptul să ne bazăm pe un rezultat, va exista unul care nu se poate. Cine l-ar putea pune pe idiotul Rogozin la conducerea programelor spațiale? Doar și mai mare, iar acest lucru explică pe deplin toate eșecurile noastre în toate industriile din ultimii 20 de ani.
  64. -2
    17 septembrie 2021 20:02
    La urma urmei, sondele lunare s-au întors înapoi cu o a doua viteză cosmică, mai mare decât viteza orbitală, 11 m/s.

    În primul rând km/sec.
    În al doilea rând, viteza în sine este controversată. Deoarece masa Lunii este de 6 ori mai mică decât masa Pământului, prin urmare, a doua masă cosmică la părăsirea orbita Lunii este mult mai mică. DIN PUNCTUL MEU DE VEDERE.
  65. Comentariul a fost eliminat.
  66. +2
    17 septembrie 2021 21:17
    Nu vor fi grădini pe Lună atâta timp cât Roscosmos este condus de Bufon
  67. 0
    18 septembrie 2021 04:46
    O viziune alternativă asupra acestei probleme: https://youtu.be/gPpJMc-LLyk
    Seara cu Dmitri Konanykhin nr. 76 „Yenisei”? Ciao bambino scuze"
  68. -1
    18 septembrie 2021 07:23
    Da, totul este așa cum este. Nimic de adăugat..,
    Poate...
    Nu există Stalin pe ei!
  69. Comentariul a fost eliminat.
  70. -3
    18 septembrie 2021 09:17
    Un articol razuit de la domnii polonezi.
    Și de ce - pentru a șterge anunțul NASA că nu vor zbura pe Lună în 2024!
    Da, da – anunțul a fost oh-ho-ho – așa că polonezul a stârnit o răzătoare împotriva lui Roscosmos.
    ---
    Și că NASA - auditorul său șef a anunțat pe 10 august că un MILIARD de dolari necesar pentru DEZVOLTAREA SPAȚILOR - oopssss - nu este acolo!
    Ai nevoie de un link sau știi să vorbești engleză?
    ==========================================
    Adică NU ROSCOSMOS zboară pe Lună, ci NASA!
    DIN LIPSA COSTUMELOR SPAȚIALE!!! Charles!!!
    ---
    Adică, nu numai că NASA nu va zbura pe Lună, dar NU A ZBURAT DELOC ACOLO!!!
    ==========================================
    Pisyun despre Roscosmos și „fotografii de la reflectoare” în astfel de condiții este o agitație poloneză pură, pentru pinocchios ruși.
    Ce naiba sunt fotografiile de la reflectoare!?
  71. -1
    18 septembrie 2021 09:31
    Ei bine, în final au exagerat în general culorile. Cine a fost primul va fi cunoscut omenirii peste sute de ani de acum înainte, așa cum acum orice școlar știe că Columb a descoperit America :).
  72. 0
    18 septembrie 2021 10:37
    Acesta este un material foarte neobișnuit pentru Skomorokhov. Motivul principal pentru toate eșecurile noastre de astăzi este conducerea țării, criminală și proastă, alte motive nu sunt. Sunt bani, resurse, oameni competenți și deștepți, nu există un singur lider, deștept și lung, cel actual este ocupat să strângă mărunțișuri și să-și căptușească buzunarele.
  73. 0
    18 septembrie 2021 16:06
    Citat din: ramzay21
    Acesta este un material foarte neobișnuit pentru Skomorokhov. Motivul principal pentru toate eșecurile noastre de astăzi este conducerea țării, criminală și proastă, alte motive nu sunt. Sunt bani, resurse, oameni competenți și deștepți, nu există un singur lider, deștept și lung, cel actual este ocupat să strângă mărunțișuri și să-și căptușească buzunarele.

    Din păcate, totul nu este atât de simplu. Confundați cauzele și efectele. Leadership-ul este doar o consecință. Chiar dacă TOATĂ conducerea este înlocuită la un moment dat, exact aceeași echipă le va lua locul. Motivul este în sistem. În societate însăși, în organizarea ei.
  74. Comentariul a fost eliminat.
  75. 0
    18 septembrie 2021 20:22
    Un articol de înaltă calitate și foarte obiectiv. Plus pentru autor.
  76. +1
    19 septembrie 2021 08:23
    Acțiunile sunt mai presus de cuvinte!
    Lipsa rezultatelor semnificative, în ciuda injecțiilor semnificative de fonduri bugetare de-a lungul mai multor ani, este baza pentru demiterea „managerilor eficienți și specialiștilor valoroși”.
    De fapt, „specialiști valoroși” s-au transformat în „nemernici de piatră”. Am citit pe internet povestea unui tânăr inginer despre cum el, fiind un entuziast, a plecat la muncă pentru un salariu mic (a vrut să participe la crearea de rachete). Un grup de pensionari care păzesc locuri calde la buget, nedorind proiecte și decizii decisive și îndrăznețe, vai, tinerii pleacă.
    Își amintește toată lumea cum au batjocorit proiectul american al lui Musk? O idee nebună și o echipă de designeri tineri, fără experiență (cel puțin majoritatea) și acum ce? Rezultatul este capturarea pieței de lansare a sateliților datorită apariției unei noi generații de rachete. Ideea nu este doar în prima etapă reutilizabilă, ci și în noile tehnologii de producție, în alegerea competentă a parametrilor motorului. Permiteți-mi să vă reamintesc eforturile academicianului Glushko de a distruge linia de motoare cu parametri moderati (designul lui Kuznetsov) și nașterea unei linii de motoare cu parametrii de presiune maximă. Înregistrările specifice impulsurilor duc la înregistrări de complexitate și, cel mai important, PREȚURI!
    Motorul Falcon nu strălucește în comparație cu Glushko, dar este mai practic și mai profitabil. Apropo, principalul avantaj al Soyuz este costul motoarelor (am citit un exemplu cu mult timp în urmă, prețul unui produs la Soyuz este de câteva sute de mii de dolari, iar prețul unui produs pentru prima etapă a Zenit este 20 de milioane de dolari...)
  77. +1
    19 septembrie 2021 11:20
    Citat: Vadim237
    Ai scris prostiile astea despre închidere.

    Ai citit articolul? ))) Nu l-au închis, ci l-au amânat, nu o explozie, ci o bubuitură.
    Citat: Vadim237
    Probabil că Musk a atras și continuă să atragă oameni către dezvoltarea companiei, iar în condițiile în care compania este privată și compactă, nu este împovărată cu birocrația de conducere a statului, așa că acolo totul se face rapid și mai ieftin.

    V-am dat dovada raportului inspectorului NASA, unde totul este scris, adjuncții noștri sunt cei care scriu ce vor în declarația fiscală, iar Yankerii sunt sălbatici și închiși pentru infracțiuni fiscale. Prin urmare, care sunt „sigur”? Există cifre oficiale în care totul este scris. Sau numerele oficiale nu sunt pentru tine?
    Citat: Vadim237
    Și în timp ce toți cei 180000 de muncitori sunt angajați într-un singur ascensor super-greu, există o mulțime de alte zone, inclusiv spațiul militar.

    Înțeleg, este puțin probabil să accesați site-ul web al Curții de Arbitraj, unsprezece susțin din regiunea Moscova, ghiciți cine este inculpatul? Nu sunt lansați atât de mulți sateliți pentru Ministerul Apărării, deoarece mulți sunt dați în judecată. Avocați model de la RKS.
    Ridică ochii, scorul e pe tabela de marcaj, dar nu contează câte cornere mi-au dat.
  78. 0
    20 septembrie 2021 07:52
    Din nou, cineva s-a făcut de rușine la Skomorokhov.
    Plictisitor.
  79. +1
    20 septembrie 2021 12:53
    În 2021, doar bufonii pot crede în zborurile americane către Lună de acum 52 de ani.
  80. 0
    21 septembrie 2021 04:07
    Citat: Vadim237
    Va fi și este creat conform acelorași componente RD 0169 pentru Amur LNG

    A fost deja „creat” de 25 de ani și ei promit că vor schimba încă 5 ani. Compară asta cu povestea creației Raptorei.
  81. 0
    22 septembrie 2021 13:08
    Ei bine, bineînțeles, din nou un copil american. Este amuzant cum sunt oferite avantaje celor care susțin această prostie. Se pare că acest subiect este dureros de dureros pentru ameri, deoarece depun atât de mult efort pentru a-l susține.
  82. Comentariul a fost eliminat.
  83. 0
    8 octombrie 2021 21:26
    Conspirațiile nu sunt ficțiune, ci o realitate dură.
    Conspirațiile există, de la cele mici, de zi cu zi, la cele globale, la nivel mondial.
    În același timp, escrocheria lunară americană nu este cea mai mare și mai nesăbuită conspirație.
    Există escrocherii mai mari - decuplarea dolarului de standardul aur, rescrierea istoriei, al Doilea Război Mondial, dar escrocheria lunară americană este doar un lucru mic.
  84. 0
    13 noiembrie 2021 22:37
    Aproximativ
    Ei bine, de exemplu, am creat un costum spațial lunar, o navă lunară și o rachetă lunară. Ce urmează?
    Și-au amuzat situația de urgență și atât.
    Trebuie să ne concentrăm eforturile pe crearea propriei noastre stații orbitale. Lasă americanii să joace o altă cursă lunară cu chinezii.