Avem nevoie de astfel de nave pe mare?

165
Avem nevoie de astfel de nave pe mare?
Foto: Ministerul Apărării al Federației Ruse

S-a dezvoltat o situație foarte ciudată, aș spune, dublă. Pe de o parte, nava de patrulare a proiectului 22160 „Sergey Kotov” a plecat la mare pentru testare - aceasta, având în vedere situația noastră cu navele, este un eveniment foarte vesel. Mai mult, „Sergey Kotov” este a patra navă din serie, care completează rândurile Mării Negre. flota De Rusia.

Ca parte a Flotei Mării Negre, trei frați din cadrul proiectului operează deja: Vasily Bykov, Dmitri Rogachev și Pavel Derzhavin.




„Sergey Kotov” va fi supus unor teste programate până la sfârșitul anului, după care nava va intra oficial în serviciul Flotei Mării Negre.

Este bun? Parţial. rău în asta știri faptul că „Sergey Kotov”, cum să-l spunem blând... o navă inferioară.

Nu, fiind doar o navă de patrulare, ale cărei sarcini includ patrularea obișnuită a zonei de apă, nava proiectului 22160 este destul de bună. În special acele nave care sunt cu motoare diesel Kolomna interne. Poate că nu la fel de rapid ca în MTU german, dar este fiabil și întreținut.

În general, patrulare în apele teritoriale, zona economică de 200 de mile, atât pe mare deschisă, cât și pe mare închisă. Suprimarea activităților piraților și contrabandiștilor, escorta navelor și navelor dacă este necesar, protecția bazelor navale și a zonelor de apă, activități de informații. Asta e pe timp de pace.

În timp de război, valoarea corvetelor scade brusc. Setul inițial de arme de pe nave este mai mult decât modest. O montură de artilerie AK-76,2MA de 176 mm (304 cartușe) și două mitraliere de 14,5 mm în monturile Zhalo MTPU. În plus, există și lansatoare de grenade și mitraliere de 12,7 mm.

Armamentul de rachete al corvetei este format din opt MANPADS Igla-S sau Verba. Adică puțin mai mult decât nimic. În principiu, cu ajutorul artileriei de tun și MANPADS, o corvetă se poate dovedi a fi un adversar periculos pentru o pereche de elicoptere. Dar nu mai mult. Pentru a deveni o navă mai serioasă, sunt necesare arme mai serioase. Și el nu este.

Există un punct pozitiv: navele sunt echipate cu sistemul radar Pozitiv-MK, despre care se poate spune doar că este un sistem foarte progresiv, cu capacități mari. Da, iar o rază de acțiune de până la 300 km, așa cum spune, sugerează faptul că navele cu Pozitiv-MK sunt demne de mai mult în ceea ce privește armele.

Dar dacă vorbim despre ceva mai serios decât măcinarea apei sărate cu șuruburi, corvetele nu par încă foarte serioase aici.

Da, navele sunt listate în proiect ca fiind primele nave modulare din Rusia. Adică, în principiu, corvetele Project 22160 pot fi modernizate cu orice fel de arme în teorie, care vor fi amplasate în instalații de containere.


Foto: Artyom Balabin / balabin-1712.livejournal.com

Datorită modulelor s-a planificat dotarea navelor cu diverse sisteme de șoc. Rachete de atac, anti-submarin, sisteme de apărare aeriană și așa mai departe. Puteți fantezi la infinit.
Totuși, totul nu este atât de simplu pe cât ne-am dori.

Navele urmau să fie echipate cu un sistem de informare și control de luptă care să poată controla toate sistemele modulare care urmau să fie instalate pe navă. De acord, la urma urmei, controlul rachetelor tactice de croazieră și contracararea submarinelor necesită echipamente diferite și moduri diferite de procesare a informațiilor.

Și modulele ar fi trebuit dezvoltate simultan cu CICS. Și atunci imaginea ar fi pur și simplu magnifică: nava are un sistem de operare excelent, module care pot fi schimbate în funcție de cerințele momentului, iar sistemul va controla perfect modulele în orice situație.

Totul este bine, cu excepția execuției.

Cu toate acestea, aici merită să ne uităm la strămoși. Despre americani. În SUA au fost dezvoltate primele proiecte ale unor astfel de nave, iar în SUA amiralii noștri (și nu numai ai noștri, să fim sinceri) au fost fascinați de conceptul navelor modulare.

În Statele Unite, două linii de nave modulare din zona de coastă, Freedom și Independence, au fost dezvoltate simultan. Nave Littoral combat ship (LCS) este o dezvoltare interesantă, dar, din păcate, nu lipsită de defecte, dintre care principalele au fost problemele cu sistemele de propulsie.


Au mai existat însă încă două probleme pe care americanii nu le-au putut rezolva și, în cele din urmă, au abandonat construcția de nave litorale în cantități mari. Într-adevăr, costul de 500 de milioane de dolari FĂRĂ module este prea mare.

Iar modulele din SUA... nu au fost finalizate nici ele. Au rearmat navele astfel încât să poată lupta cel puțin cu aeronava în luptă corp și atât. Nu degeaba, în marina americană, nava de luptă Litoral este exprimată drept Little Crappy Ship - „o mică navă nasolă”.

Este demn de remarcat aici că proiectul nostru 22160 corvete diferă foarte favorabil de navele litorale americane tocmai în ceea ce privește navigabilitatea. În general, dacă corvetele au avantaje, atunci aceasta este doar o bună navigabilitate, o viteză decentă și o rază de croazieră mai mult decât suficientă. 25 de noduri la viteză maximă și 6000 de mile la 16 noduri - aceasta, desigur, nu este ca cea a navelor americane, dar corvetele noastre dezvoltă și ating aceste cifre fără defecțiuni fatale, precum cele de pe litoral american.

Deci corvetele modulare rusești sunt încă nave de patrulare de coastă destul de decente. Capacitățile de luptă cu armele de la bord, desigur, sunt minime. Operațiuni și acțiuni antiteroriste împotriva contrabandiștilor și nimic mai mult.


Foto: Ministerul Apărării al Federației Ruse

Merită să ne amintim că proiectul 22160 a început să fie dezvoltat la începutul anilor XNUMX, când totul nu era încă atât de clar cu litoralul american. Tocmai erau construite, iar atunci era încă prea devreme pentru a trage concluzii despre cât de succes s-au dovedit a avea navele și dacă aspirațiile modulare ar fi justificate economic.

La început, totul părea foarte interesant cu modulele. Într-adevăr, părea foarte progresiv: lansatoare de rachete, echipamente hidroacustice, spații pentru cartierul general al escadrilei, un spital - nava putea dobândi orice configurație în funcție de cerințele momentului.

A fost doar un moment când pentru fiecare navă era necesar să existe mai multe echipaje, pentru fiecare set de module.

Multe țări au luat această cale. Americanii, desigur, au fost primii, iar apoi s-a dovedit că totul nu a fost atât de perfect pe cât ne-am dori în ceea ce privește modularitatea.

S-a dovedit că navele plus modulele sunt mult mai scumpe decât navele normale. În plus, schimbarea modulelor, care li s-a părut unora ca schimbarea cartelelor SIM, s-a dovedit a fi un proces ceva mai lung decât cele 48 de ore declarate în proiect. S-a dovedit că schimbarea modulului pe Freedom ar putea dura până la o lună. Nu înseamnă doar să scoți un recipient și să pui altul în locul lui. Reconectarea comunicațiilor, alinierea și configurarea echipamentelor - toate acestea pot necesita de multe ori mai mult timp.

Rezultatul a fost recunoașterea americanilor în 2016 că toate litoralurile vor fi finalizate în diferite configurații, fără a ține cont de modularitate.

Toate cele douăzeci și patru de nave planificate, inclusiv cele care vor fi doar construite, vor fi distribuite în șase divizii. Câte trei divizii pentru clasa Independență și același număr pentru clasa Libertate. Fiecare divizie va fi echipată cu propriile tipuri de module - antimina, antisubmarin și un modul de combatere a bărcilor și ambarcațiunilor.

Navele din divizii își vor îndeplini exclusiv sarcinile pentru care sunt orientate. Nu vor exista echipaje de înlocuire.

Astfel a murit programul modular din Statele Unite. Și cum rămâne cu Rusia?

În Rusia, totul are aproximativ același volum. Există nave modulare, dar nu există module. Mai precis, există câteva mostre de expoziție care sunt prezentate la diferite expoziții.

Totuși, am aflat și că este mult mai ieftin să construiești o navă cu drepturi depline decât una modulară și module pentru ea. Dar principalul lucru este creșterea inevitabil nu numai a costurilor financiare, ci și a factorului uman. Modulele vor trebui deservite, ceea ce va necesita echipe de specialiști, ceea ce va implica și costuri suplimentare.

Dar, merită spus că soluțiile adecvate nu au fost încă găsite în nicio țară. Există opinia că este încă mai ușor să construiți nave și să le echipați, apoi să cumpărați echipamente suplimentare pentru ele.

S-a dovedit a fi o situație foarte ciudată: există nave, dar nu există echipamente suplimentare sub formă de module pentru ele și, după cum devine clar, nu este de așteptat.

Este clar că toate acestea nu au venit dintr-o viață bună. Era necesar să se compenseze cumva absența de noi nave în flote. Mai mult, ideea americană a dat speranță pentru apariția unor nave universale și ieftine.

Ca rezultat, avem patru nave, care sunt nave de patrulare fără șanse de a deveni corvete universale. Și vor fi șase. Șase nave cu o deplasare decentă pentru această clasă, permițându-vă să plasați arme mai serioase decât cea originală.

Și cu centralele casnice, ceea ce este și foarte bun. La urma urmei, doar prima navă a seriei a fost făcută cu motoare diesel germane, restul sunt și vor fi cu cele rusești. Acesta este un lucru foarte pozitiv.

Se dovedește că navele noi, într-un sens bun, imediat după testare, ar trebui trimise la fabrici și rearmate acolo. Poate că acesta nu este cel mai bun scenariu, dar se poate dovedi a fi singurul.

Dacă te uiți la deplasarea navelor Proiectului 22160 (1800 de tone în total) față de, să zicem, nave mici antisubmarin de tip 1124M Albatross (1080 de tone în total) și comparați cantitatea de arme de pe nave, atunci evident că Albatros-ul este înarmat. mai puternic.

Adică, navele proiectului 22160 au unde și cum se instalează rachete, stații hidroacustice și alte lucruri utile. Trebuie doar să modificați navele și la ieșire obțineți, deși cheltuind timp și bani, corvete destul de decente capabile să opereze departe de coastă.

Acest lucru este mai bine decât să păstrați această idee modulară, care nu a avut loc nici în țările mai dezvoltate în ceea ce privește construcțiile navale.

În general, avem mare nevoie de nave noi pe mare. Capabil să efectueze o varietate de misiuni de luptă. Și prezența unor nave noi cu o deplasare ca cea a unei corvete, dar cu armamentul unei bărci anti-sabotaj - pur și simplu nu ne putem permite acest lucru.
165 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +18
    25 noiembrie 2021 05:46
    În principiu, cu ajutorul artileriei de tun și MANPADS, o corvetă se poate dovedi a fi un adversar periculos pentru o pereche de elicoptere.
    Doar dacă bombardează din elicoptere, în anii 40.
    1. +2
      25 noiembrie 2021 09:37
      Îmi amintesc că a fost un episod din „Desert Storm 1” când elicopterele engleze au scos TOT ce încercau să scape în Iran.
    2. +4
      25 noiembrie 2021 11:58
      Toate aceste rahitism vechi de 15 zile au un loc în Marea Azov, maximul este de a conduce flota UK-Rievsky și, în alte scopuri, sunt necesare corvete, fregate și distrugătoare REALE și nu. aceste "lucruri mici"!!!
      1. +8
        25 noiembrie 2021 14:23
        Citat: Economisitor
        Toate aceste rahitism vechi de 15 zile au un loc în Marea Azov,
        Vorbesti despre autonomie sau ce? Deci are 60 (!) de zile - mai mult de 11356 și 22350 vor avea...
        Și este declarată (notă!) ca navă de PATROLĂ... nu cuirasat sau crucișător, și nici măcar o fregată cu corvetă, ci ca navă de patrulare! Nu întrebați patrula comandantului de ce are doar un pistol și nu în echipament complet de luptă, cu o lopată mică de sapator în lateral și o cască de oțel pe piept, împreună cu descărcarea!
        Așadar, care pot fi pretențiile față de nava PATROL, fără a citi măcar opțiunile posibile pentru rearmarea ei în timp de război. Acest lucru este cel puțin necinstit (înșelăciune!): pentru a face cerințe asupra navei care nu sunt prevăzute de proiectul său.
        Iar al doilea. Dacă comisia militaro-tehnică din subordinea președintelui a ajuns la concluzia că este necesar să se construiască 6 unități. PK pr 22160, atunci probabil a pornit de la o combinație de date despre situație, cerințele de securitate ale țării, solicitări din partea Marinei și perspective ulterioare. Autorul înțelege și asta.
        Nu, fiind doar o navă de patrulare, ale cărei sarcini includ patrularea obișnuită a zonei de apă, nava proiectului 22160 este destul de bună. În special acele nave care sunt cu motoare diesel Kolomna interne.
        Aici se sugerează expresia din „Ivan Vasilyevich ...”: -
        1. -2
          25 noiembrie 2021 14:31
          Nu există nicio flotă KAA ca atare! În primul rând, nu există oceane, nu există deloc distrugători! Și nu-i favorizează pe toți acești karaukurtobuyani din cauza alimentării mici cu apă, a armelor slabe și prea „înalt specializate” Acestea nu sunt nave de război, sunt bani la scurgere!
          1. 0
            25 noiembrie 2021 14:40
            Citat: Economisitor
            - nu există flotă ca atare! În primul rând, ocean,

            Într-un fel ai dreptate... Și nu poți decât să fii de acord cu asta: ar fi necinstit.
            În același timp, mulți politicieni și militari cred că la întâlnirea din toamna lui 2021. în pârâul Bocharov, când PIB-ul a avut o întâlnire cu militarii și reprezentanții complexului militar-industrial pentru aviație și marine, s-a rezumat crearea forțelor marinei din zona mării apropiate și au fost stabilite sarcinile pentru construirea FLOTEI DMZ (zona oceanică îndepărtată). Prin urmare, vom vedea ce se întâmplă în continuare după întâlnire. da
            1. -2
              25 noiembrie 2021 15:03
              Citat: Boa constrictor KAA
              rezultatele au fost rezumate la crearea forțelor marinei din zona mării apropiate și au fost stabilite sarcinile pentru construirea FLOTEI DMZ

              PIB-ul este doar...dacă
              numere
              în spatele căruia RUGINI care se păstrează la suprafaţă numai prin eforturile extraordinare ale echipajelor
            2. 0
              25 noiembrie 2021 15:36
              Supraîmplinire, în strictă conformitate cu supraîmplinirea decretelor mai
          2. -16
            25 noiembrie 2021 16:33
            Și de ce naiba ai nevoie de distrugătoare - în epoca supersonicului cu rază lungă de acțiune Onyx 800 de kilometri Zircon - 1000 de kilometri sau mai mult, acum corvete și fregate sunt suficiente pentru ca ochii să țină inamicul în tensiune cu astfel de arme și această navă din articol poate fi echipat cu module cu rachete Caliber - construiți nave de război uriașe, nu mai are sens în costurile costisitoare de construcție și întreținere. Și Rusia în oceanul deschis la distanțe lungi nu se va lupta strâns cu nimeni, avem o singură doctrină, protecția granițelor noastre maritime, iar pentru o flotă mare de suprafață și capacitatea ei de a opera în zone îndepărtate ale oceanelor, avem nevoie de baze navale. în întreaga lume - din păcate, aproape că nu le avem și nici nu va fi nici în viitorul îndepărtat.
            1. 0
              20 februarie 2022 12:59
              Aș spune că nu avem nevoie de baze și nave - ci de munți de aluat necesari pentru întreținerea bazelor și a navelor. Dar nu a existat nicio bulă, nu există și nu va exista - pentru că numai Fed poate asigura astfel de costuri. Armata și marina trebuie să fie accesibile și eficiente în bugetele lor.
              Dar judecând după comentariile de aici, în mare parte școlari de science fiction, darthvaders canapele cuceritori ai galaxiei.
        2. 0
          25 noiembrie 2021 15:02
          Citat: Boa constrictor KAA
          Deci, care pot fi pretențiile față de nava PATROL,

          CE EL SHRENOVO Își rezolvă PATRULARE SARCINI
          FOARTE SHRENOVO
          de ce – deja spus de multe ori
        3. +15
          25 noiembrie 2021 15:46
          Citat: Boa constrictor KAA
          Și este declarată (notă!) ca navă de PATROLĂ... nu cuirasat sau crucișător, și nici măcar o fregată cu corvetă, ci ca navă de patrulare! Nu întrebați patrula comandantului de ce are doar un pistol și nu în echipament complet de luptă, cu o lopată mică de sapator în lateral și o cască de oțel pe piept, împreună cu descărcarea!
          Așadar, care pot fi pretențiile față de nava PATROL, fără a citi măcar opțiunile posibile pentru rearmarea ei în timp de război. Acest lucru este cel puțin necinstit (înșelăciune!): pentru a face cerințe asupra navei care nu sunt prevăzute de proiectul său.

          Problema este că sarcinile navei de patrulare a Marinei alocate Proiectului 22160 în cea mai mare parte nu se aplică Marinei. Acestea sunt sarcinile navei de patrulare a frontierei FSB, care a fost înainte ca Chirkov, din anumite motive, să o comandă pentru Marinei.
          Vezi pentru tine:
          Per total, patrularea apelor teritoriale, a zonei economice de 200 de mile, atât în ​​mare deschisă, cât și în mare închisă. Suprimarea activităților piraților și contrabandiștilor, escorta navelor și navelor dacă este necesar, protecția bazelor navale și a zonelor de apă, activități de informații. Asta e pe timp de pace.

          Evidențiate cu caractere aldine sunt sarcinile BOHR pe care, conform legii, le îndeplinește numai el.
          Dar pr. 22160, nemarcat cu aldine, o poate face cu un scârțâit mare. Despre ce protecție a bazei navale și a OVR-ului putem vorbi în raport cu o navă care nu are GAS ASW (doar anti-sabotaj cu capacități extrem de limitate) și nu dispune deloc de mijloace ASW (nu există mijloace care să asigure bazarea unui elicopter antisubmarin la bord)? Nu vorbesc despre apărarea aeriană pr. 22160 - un pistol și MANPADS.

          De fapt, proiectul 22160 poate îndeplini bine acele sarcini care nu sunt de competența Marinei și foarte mediocre pe cele care sunt tocmai în sfera sarcinilor Marinei. Aceasta este revendicarea principală a proiectului.
          1. -7
            25 noiembrie 2021 16:30
            Citat: Alexey R.A.
            Acestea sunt sarcinile navei de patrulare a frontierei FSB, care a fost înainte ca Chirkov, din anumite motive, să o comandă pentru Marinei.

            1. Este. Dar atunci ar fi necesar să IMPLANȚI în întregime PĂRȚILE MORALE ale trupelor de frontieră. Cred că acest lucru nu este încă inclus în planurile de dezvoltare a armelor navale.
            2. Se construiesc nave la șantierul naval (4 - la Zelenodolsky și 2 - la mareea șantierului naval (Kerch)), care aveau mare nevoie de comenzi. Clasa muncitoare (mai ales în Crimeea!) trebuie hrănită ca să nu se stingă, să nu se declasifice în comercianți.
            3. Sunt KNS-uri. Zona lor de operare este mediteraneană. Nu vei trimite PSKR-uri acolo...
            Despre ce fel de protecție a bazei navale și a OVR-ului putem vorbi în raport cu o navă care nu are PLO GAZ... și nu are deloc mijloace de apărare antiaeriană (nu există mijloace care să asigure bazarea unui elicopter antisubmarin la bord)? Nici măcar nu vorbesc despre apărarea aeriană pr. 22160 - un pistol și MANPADS.

            1. Are un 2 x 40-ft. recipient. Ce împiedică instalarea într-un singur GPBA, iar în al doilea - echipamentul SAC? Nu știu, dar poate cu modernizare
            Proiectul 22160 PC va fi echipat cu sisteme hidroacustice dezvoltate de Okeanpribor Concern JSC. Corvetele vor fi înarmate cu 3 complexe hidroacustice pentru diverse scopuri simultan: GAS activ-pasiv de joasă frecvență Vignetka-EM pentru detectarea surselor care emit zgomot (submarin, navă de suprafață) în prima și a doua zonă îndepărtată de iluminare acustică (35). -140 km), SJSC MGK- 335EM-03 pentru detectarea țintelor subacvatice în zona apropiată de iluminare acustică (3-5 km, tot 5-12 km) cu stabilirea comunicațiilor hidroacustice și telecod în vederea identificării sau avertizării echipajului a obiectului detectat, GAZ „Pallada” pentru a detecta sabotorii subacvatici în imediata apropiere a navei (până la 0,5 km)

            2. Instalarea modulelor „Shtil-1” pe acesta ar putea rezolva problemele apărării aeriene
            Opțional, apărarea aeriană a navelor poate fi reprezentată de un sistem de rachete antiaeriene Shtil-12 cu 1 canale cu 24 de rachete 9M317E. Complexul nu are propriul radar, primește informații despre țintă de la radarul cu trei coordonate al navei. Sistemul de control al incendiului include transmițătoare radio pentru iluminarea țintei, un sistem informatic, obiective optic-electronice, un sistem de control și afișare a informațiilor. FCS este montat în suprastructurile navei și vă permite să trageți în orice direcție azimutală

            3. Protecția bazei navale de un inamic subacvatic, în teorie, ar trebui să fie staționară de coastă. „Harmony” părea să fie planificată să intre în serviciu ... Plus aviație PLO, plăci turnante cu VGS-3 și AT-2 ...
            Dar se pare că ceva a mers prost. Și proiectul 22160 a fost deja lansat. Aici avem ce avem.
            Nici eu nu sunt multumit de el. Dar în loc să te sinucizi și să stigmatizi pe toată lumea, poate e mai bine să vezi ce se poate face pentru a ieși din după?
            1. +6
              25 noiembrie 2021 16:40
              Citat: Boa constrictor KAA
              2. Se construiesc nave la șantierul naval (4 - la Zelenodolsky și 2 - la mareea șantierului naval (Kerch)), care aveau mare nevoie de comenzi. Clasa muncitoare (mai ales în Crimeea!) trebuie hrănită ca să nu se stingă, să nu se declasifice în comercianți.

              Cunoașteți punctul meu de vedere - în loc de 22160 a fost necesar să comandați corvete PLO sau, în cazuri extreme, MPK-ul. Acolo.
              Citat: Boa constrictor KAA
              2. Instalarea modulelor „Shtil-1” pe acesta ar putea rezolva problemele apărării aeriene

              Problema este că în varianta 22160, care se construiește pentru Marina, nu există spațiu liber pentru montarea Shtilya UVP. Și al doilea - unde să pui "Nuci"?
              Citat: Boa constrictor KAA
              3. Protecția bazei navale de un inamic subacvatic, în teorie, ar trebui să fie staționară de coastă. „Harmony” părea să fie planificată să intre în serviciu ... Plus aviație PLO, plăci turnante cu VGS-3 și AT-2 ...

              Oh, da... Chirkov în 2014 sa întors mai curat decât Manilov.
              Una dintre sarcinile principale ale OVR este asigurarea protecției și apărării forțelor navale în zonele bazelor navale și în teritoriile adiacente acestora. Această sarcină este acum îndeplinită de echipamente de supraveghere de coastă, stații de sonar staționare și trupe de rachete și artilerie de coastă înarmate cu rachete antinavă de diferite raze, precum și avioane antisubmarin și de lovitură.

              Nici măcar nu a fost oprit de faptul că contractul din 2012 pentru modernizarea lui Il-38 în Il-38N, chiar și în teorie, ar putea produce doar cinci mașini în trei ani.
            2. -4
              25 noiembrie 2021 16:57
              anul trecut au existat informații că containerele au început să fie testate..
              1. -4
                25 noiembrie 2021 16:59
                Citat: Barberry25
                anul trecut au existat informații că containerele au început să fie testate..

                Și aceasta este o VESTIE BUNĂ!!! bine
                1. -4
                  25 noiembrie 2021 17:15
                  principalul lucru este de a aduce în minte
                2. +1
                  25 noiembrie 2021 21:24
                  Citat: Boa constrictor KAA
                  Și aceasta este o VESTIE BUNĂ!!!

                  păcăli
                  ACEASTA ESTE -

                  "Vești bune!?????
                  Sigur????
            3. +4
              25 noiembrie 2021 21:20
              Citat: Boa constrictor KAA
              2. Se construiesc nave la șantierul naval (4 - la Zelenodolsky și 2 - la mareea șantierului naval (Kerch)), care aveau mare nevoie de comenzi. Clasa muncitoare (mai ales în Crimeea!) trebuie hrănită ca să nu se stingă, să nu se declasifice în comercianți.

              de fapt, îi hrănesc pe MANAGERI și acolo vegetază clasa muncitoare
              Citat: Boa constrictor KAA
              3. Sunt KNS-uri.

              păcăli
              cu o mișcare oficială de 21 de noduri și un real... asigurare ? - nu-mi spune papucilor!
              Citat: Boa constrictor KAA
              1. Are un 2 x 40-ft. recipient. Ce împiedică instalarea într-un singur GPBA, iar în al doilea - echipamentul SAC?

              ahem... "parteneri" astfel de GAZ (cu astfel de caracteristici de performanta) chiar pus pe BARCI
              chiar și 1 container de 40 de picioare nu este suficient pentru noi - dă-ne două asigurare
              Citat: Boa constrictor KAA
              3. Protecția bazei navale de un inamic subacvatic, în teorie, ar trebui să fie staționară de coastă. „Armonia” părea să fie plănuită să intre în serviciu

              Am postat deja videoclipul - lobbyistul Crap care „deodată a început să se defecteze” de pescari chiar înainte de teste
              „Stații hidroacustice staționare” cu parametrii necesari nu existau în 2014 și nici nu există acum.
              Cu toate acestea, subiectul a fost promovat activ de „buna cunoștință” a lui Chirkov, domnul Zhandarov (anterior lector superior la Academia Militară a Statului Major). Un pic din „dezvăluirile sale publice”:
              Serghei, 19:04, 26 februarie 2014: Dar pentru că până am abordat rezolvarea problemelor cu armele marine subacvatice, TOTUL, repet TOATE persoanele respectate cărora tu și alte păscăruși similare le-ai raportat gunoi. Și iată-mă, înțelegând că totul este foarte nasol într-un război subacvatic, înțelegând că nu există arme subacvatice, realizând că „călătorii de mine” și alți „laperuse” vor să fie doctori și grozavi, apoi se cacă peste tot și pe „ Kursk" este, de asemenea, FORȚAT de această problemă să fii ocupat.

              Acum orașul Zhandarov este expus cu explozie din subiectul industriei de apărare
              mina 2015-10-11 21:25:37
              Esenţial. Când am scris despre „scârțâitul de sub soclu” (în comentariile la http://vpk-news.ru/articles/26820), încă nu știam.
              "Gendar Bender" TOATE :canthearyou:
              este doar păcat că fără un „eșec al curelelor de umăr în fața rândurilor”
              acum locuinte si servicii comunale se zic "mariti" (daca as fi moscoviti m-as incorda :D )

              https://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=122&p=31#p617753
              și este angajat în relocarea tadjicilor în subsolurile din Odintsovo, lângă Moscova -

              https://youtu.be/v6xqIx_T0Jo
              [media=https://youtu.be/v6xqIx_T0Jo]
              [media=https://www.youtube.com/watch?v=v6xqIx_T0Jo]
              https://www.youtube.com/watch?v=v6xqIx_T0Jo

              PS - aceasta este o ilustrare clară a modului în care în Marina „au fost rezolvate problemele” asigurarea
              Zhandarov este acum cu tadjicii la Odintsovo, iar Chirkov este consilierul șef al președintelui USC
        4. -1
          25 noiembrie 2021 16:18
          Și sunt de acord cu boa constrictor. Pirații sunt singurii care sunt capabili să încurce toate cele șase nave PATROL cu falsificare judiciară, având în vedere că problema nu este doar Somalia. Fondurile disponibile sunt suficiente, iar autonomia pentru o astfel de deplasare este luxoasă. Nu chiar așa de rău și schema modulară. Aceasta este o problemă astăzi. Și în 15 ani, poate fi necesar doar să-l așezați la loc și „da ștecherul în priză”, pentru că. Institutele de cercetare și birourile de proiectare ar trebui să fie ocupate cu afaceri. Singurul lucru care mă deranjează la asta este prețul.
          1. +4
            25 noiembrie 2021 16:44
            Citat: IL-18
            Și sunt de acord cu boa constrictor. Pirații sunt singurii care sunt capabili să încurce toate cele șase nave PATROL cu falsificare judiciară, având în vedere că problema nu este doar Somalia.

            Soluția la problema pirateriei maritime fără a mătura la țărm este cunoscută de mult. Și aceasta nu este o navă de patrulare cu un elicopter. Fie echipele PMC de la bordul „comercianților”, fie o navă de bază - un transportator de elicoptere și grupuri de aterizare, care acoperă întreaga zonă, capabil să elaboreze mai multe semnale despre amenințarea captării simultan și să ofere condiții normale pentru echipaj și aterizare și pregătirea vehiculelor pentru plecare.
          2. -5
            25 noiembrie 2021 16:57
            Citat: IL-18
            Nu chiar așa de rău și schema modulară.
            Ideea este că criticii noștri privesc „în urmă”, dar trebuie să privim spre viitor. Și acolo sunt modulele care se profilează. „Calul” este același, dar „călăreții” se vor schimba în funcție de sarcină. UAV-ul este deja pe drum și NPA-ul de asemenea. Cazul este mic: a face și a așeza (Cat ne costă să construim o casă? - Să desenăm, vom trăi! (c))
            Singurul lucru care mă deranjează la asta este prețul.
            Lucrurile bune nu vin ieftine. Și carnea tocată actuală pentru Marina devine din ce în ce mai scumpă ca apa în deșert: cu cât mai departe, cu atât mai scumpă... Așa este viața. Nimic personal doar afaceri! - Și smochine o să sapi în ele !!!
            AHA.
            1. 0
              25 noiembrie 2021 21:27
              Citat: Boa constrictor KAA
              Ideea este că criticii noștri privesc „în urmă”, dar trebuie să privim spre viitor. Și acolo sunt modulele care se profilează.

              sigur?
              un pic de realitate
              https://topwar.ru/174150-moduli-patrulniki-ne-spasut.html
              https://topwar.ru/175212-kakie-moduli-nuzhny-nashim-korabljam.html
          3. -1
            25 noiembrie 2021 21:25
            Citat: IL-18
            Numai pirații sunt capabili să înțeleagă toate cele șase nave de PATROL

            sunt capabili să-i încurce până la PROSTRARE
        5. -1
          26 noiembrie 2021 08:54
          Citat: Boa constrictor KAA

          Și este declarată (notă!) ca navă de PATROLĂ... nu cuirasat sau crucișător, și nici măcar o fregată cu corvetă, ci ca navă de patrulare! Nu eşti

          Așa este, dar...
          Folosește o camion basculantă în loc de taxi, știi...
          Folosești un astfel de prost pentru a urmări contrabandiştii și pescarii străini?
        6. -1
          27 noiembrie 2021 11:07
          Citat: Boa constrictor KAA
          Și este declarată (notă!) ca navă de PATROLĂ... nu cuirasat sau crucișător, și nici măcar o fregată cu corvetă, ci ca navă de patrulare!
          Mi-am amintit involuntar un videoclip cu persecuția britanicilor - cele 25 de noduri ale noastre păreau palide în comparație cu cele 32 ale lor, din păcate.
        7. +1
          27 noiembrie 2021 17:31
          ang
          Citat: Boa constrictor KAA
          Un hangar pentru 2 elicoptere (și platforme pentru 3), o rampă cu hangar pentru cel puțin 2 bărci (de preferință 3), o pereche de turnuri de 130 mm în loc de un fart de 76 mm, altfel intrusul va fi înecat într-un farmec de morcovi (bine, sau tuburi de torpilă), încăpere pentru o închisoare și o cameră de tortură (ca să nu murdărească pereții de barcă), un pasaj de 35 de noduri (altfel va fi ca la Defender), un loc pentru cel puțin 2 plutoane de marini, posibilitatea instalării unui GAZ remorcat, posibilitatea utilizării vehiculelor autonome de deminare (în loc de bărci), etc. Acesta este unul (gluma). Cel puțin dublul deplasării: 1800 de tone nu sunt suficiente pentru larg. Și cel mai important - să transmită toată această bucurie de la Marina polițiștilor de frontieră: urmărirea piraților este sarcina lor.
        8. 0
          28 noiembrie 2021 15:01
          60 de zile? Serios?
          28 săpat timp de 60 de zile, aceasta înseamnă aproximativ 10 tone de hrană și apă. Există unde să le pui?

          Puteți declara orice doriți, În continuare 5-10 zile de târăre a acestor porumbei ai lumii nu au venit peste.
          Împingeți-le deja la FSB și lăsați-i să le termine. Aceste sepie nu s-au lipit de flotă degeaba.
        9. 0
          9 februarie 2022 13:43
          O afirmație ciudată, aceste funcții, după cum spuneți, ale unei nave de patrulare sunt în general îndeplinite de Garda de Coastă, pentru care sunt construite efectiv nave de patrulare. Și acest proiect, citez un ofițer din Vasily Bykov „Neînțelegere navală”!
    3. 0
      26 noiembrie 2021 13:21
      Din cum. Ați văzut pe materiale video din exercițiile Ministerului Apărării că pe navele acestor proiecte, atunci când practică lansarea unei rachete de apărare aeriană, marinari cu MANPADS ieșesc pe punte? ))) despre ce vorbesti? Și totuși, de ce crezi că pe o astfel de navă este loc doar pentru 8 MANPADE-uri? Aproximativ vorbind, un calcul de luptători din doi oameni, apărare aeriană, înarmați cu MANPADS? )))
  2. -4
    25 noiembrie 2021 06:29
    Înțelesul lui 22160, destul de ciudat, este a patrula. Caracteristicile de putere, carenă, moduri de conducere, compoziția echipamentului, echipaj etc. sunt optimizate pentru a obține costul minim pe milă. Pin_dos_skie littoral avea cerințe care nu erau adecvate capacităților tehnologice pentru raportul dintre puterea SU / VI și gama de croazieră, ceea ce le-a scufundat.
    1. +8
      25 noiembrie 2021 08:26
      Citat din srelock
      Înțelesul lui 22160, destul de ciudat, este a patrula.

      Ce înțelegeți prin termenul „patrulare”?
      1. -1
        25 noiembrie 2021 09:29
        Citat: Bez 310
        Ce înțelegeți prin termenul „patrulare”?

        Pur și simplu nu înțelege nimic. prostii.
        1. -1
          28 noiembrie 2021 15:09
          Categoric. Mai mult, sarcinile din zona de coastă nu sunt rezolvate în acest fel.
      2. +8
        25 noiembrie 2021 10:08
        Amplasarea navei în zona indicată de conducere.

        Doar practica lui 22160 arată că nava pare să nu fie nimic, dar în realitate ei ies din campanii. Unul s-a întors.


        Al doilea nu a plecat cu adevărat, dar a fost deja condus în Algeria.


        Al treilea păzește flotele NATO din apropierea strâmtorilor și le duce sub escortă.

        Anterior, în cadrul acestei afaceri au condus tot felul de Bine, înțelepți. Ceea ce este mai scump (echipajul este mai ciudat) și mai periculos (pentru că echipamentul trăiește din credința în calitatea sovietică). Și cei mari. Și acum nișa se închide până la 22160. Puteți să o trimiteți cu un al doilea fanion la exerciții și să însoțiți grupurile de parteneri occidentali și să vă arătați prezența în DMZ.
        1. +6
          25 noiembrie 2021 10:09
          Citat din donavi49
          Amplasarea navei în zona indicată de conducere.

          De ce?
          1. +8
            25 noiembrie 2021 10:12
            Apoi ce a ordonat patria-mamă. De ce, din nou, să trimiți pe Okay sau cu inteligență ascuțită să patruleze? Atât în ​​ceea ce privește calitățile de luptă, cât și arhitectura, ele provoacă doar râsul partenerilor occidentali.

            De ce trimite BOD / crucișătoare împotriva piraților? Ei bine, Marina pur și simplu nu avea alte platforme la DMZ, dar Putin a ordonat - Marina a spus că există. Ca urmare, criza BNC-ului de 1-2 rânduri, din care flotele încă nu-și pot veni în fire. Uite, Fearless, care a fost ucis de pirați sub copac, cel mai probabil nu se va întoarce și va pleca pe 22. Și Chabanenko este în general rău și nu este un fapt că își revine.
            1. +3
              25 noiembrie 2021 10:24
              Citat din donavi49
              Apoi ce a ordonat patria-mamă.

              Adică, nu poți spune nimic specific despre locația navei de patrulare într-o zonă dată? Păcat... Și nu trebuie să porți prostii, doar răspunde la întrebare.
            2. -3
              25 noiembrie 2021 10:54
              Citat din donavi49
              De ce, din nou, să trimiți pe Okay sau cu inteligență ascuțită să patruleze? Atât în ​​ceea ce privește calitățile de luptă, cât și arhitectura, ele provoacă doar râsul partenerilor occidentali.

              pur si simplu nu au sunat
              vezi același videoclip cu „Defender”
              Citat din donavi49
              Și cu Chabanenko, în general, totul este rău și nu este un fapt că își revine.

              ea
              și acum „din anumite motive” în Golful Guineei „Kulakov”, și nu aceste „jgheaburi”
              1. +3
                25 noiembrie 2021 11:28
                Are un program amplu încă din vară. Acum par să plece acasă.

                Aceste „jgheaburi” sunt 100% ocupate - unul este întotdeauna în SPM. Unul se pregătește. Oaspeții se întâlnesc în strâmtoare. Acum sunt 2 „jgheaburi” în NPM - unul undeva în cel central, al doilea în Algeria în timpul exercițiilor, și al treilea la Campionatele Mondiale, la două săptămâni după ce m-am întors de la 100 de zile în NPM.
                1. -5
                  25 noiembrie 2021 11:50
                  Citat din donavi49
                  Aceste „jgheaburi” sunt 100% ocupate - unul este întotdeauna în SPM

                  apărat în Tartus?
                  este până în 1155 să distrugă resursa din ocean?
                2. 0
                  20 februarie 2022 13:06
                  una dintre sarcinile unor astfel de nave RTR - dar judecând după comentariile militante ale școlarilor - recunoașterea este un fleac, trebuie să-i îneci imediat pe toți și să-i bateți fără discernământ.
            3. +3
              25 noiembrie 2021 12:50
              Citat din donavi49
              va pleca pe 22

              „Fearless” pare să fi fost reparat și modernizat la Yantar, în plus, totul este deja terminat acolo, ce legătură are atelierul 22 cu el? Acesta este Chabanenko în al 22-lea la Zvezdochka, ar trebui să fie puse în funcțiune în câțiva ani. Și despre utilizarea greșită a „cutiilor” - aceasta este o problemă cu totul separată.
              1. +4
                25 noiembrie 2021 14:32
                Neustrashimy s-a trezit pentru reparații imediat după următorul ceas din Aden, în 2014.
                Sarcina plantei este să o predea sub bradul de Crăciun.

                Momentan sunt teste din fabrica. Timpul trece, iar nava încă trece testele împotriva peretelui. Nu, poți chiar să predai o navă sub bradul de Crăciun fără să mergi la mare, prin cel mai înalt decret. Totuși, înțelegem ce înseamnă asta.

                Pe la 22, am scris în sensul anului 2022.
                1. 0
                  25 noiembrie 2021 14:34
                  Citat din donavi49
                  Pe la 22, am scris în sensul anului 2022.

                  Este clar, dar m-am gândit la al 22-lea magazin.)
            4. +2
              25 noiembrie 2021 14:47
              Îmi pare foarte rău pentru Chabanenko. Cel mai avansat din complexul militar-industrial.
              1. 0
                27 noiembrie 2021 02:55
                Citat din Castro Ruiz
                Îmi pare foarte rău pentru Chabanenko. Cel mai avansat din complexul militar-industrial.

                A fost înainte (la un moment dat). În acest moment, sistemul său de rachete de atac (ASM) este deja depășit, este bine dacă îl înlocuiesc cu instalații universale și ar fi bine să îmbunătățim apărarea antiaeriană
                1. 0
                  28 noiembrie 2021 15:23
                  De ce este depășită? țânțar supersonic?
                  Sau 30 de noduri?
          2. -5
            25 noiembrie 2021 17:01
            însoțește oaspeții, ca să nu mai vorbim de faptul că întotdeauna există un loc pentru echipamentele de recunoaștere
        2. -4
          25 noiembrie 2021 10:52
          Citat din donavi49
          păzește flotele NATO în apropiere de strâmtori și le duce sub escortă.

          Apărătorul a arătat în mod exhaustiv ce „merită” o astfel de „escortă” - funcționează doar până când membrii NATO înșiși Îl PERMĂ
          Citat din donavi49
          de fapt, ei ies din campanii

          gluma este că „din anumite motive” le este frică să-i lase să meargă departe
          iar alţii măgar în ocean
          inclusiv 1155 de dragul înlăturării unor astfel de sarcini de la care a început această SCAM
          1. +4
            25 noiembrie 2021 11:31
            Fundașul a arătat în mod exhaustiv ce „merită” o astfel de „escortă”


            Ce ar face altcineva? Asta e nava amiral Moscova? Te-ai duce la berbec? Cu Defender există în general un clasic - sunt un adidași pe podea, 22460 s-au ofilit imediat, ei bine, 22160 nu este nici un cursier. Totuși, dacă Moscova s-ar plimba prin apropiere, storcând ultimele sucuri din turbine, asta s-ar schimba ceva???
            1. -3
              25 noiembrie 2021 11:49
              Citat din donavi49
              Totuși, dacă Moscova s-ar plimba prin apropiere, storcând ultimele sucuri din turbine, asta s-ar schimba ceva???

              da
              1. -3
                28 noiembrie 2021 15:29
                Nu are rost să te cert cu amatorii.
        3. +8
          25 noiembrie 2021 12:30
          Citat din donavi49
          de fapt, ei ies din campanii.

          Aparent, aceste cutii sunt potrivite doar pentru campanii pe timp de pace. Să arăți steagul, să aduci oamenii necesari de la sediu la luptă (pentru valută)... treaba, desigur, este necesară, dar deodată, Doamne ferește, război?
          1. +4
            25 noiembrie 2021 14:34
            Adică nu mai sunt necesare sarcini pe timp de pace? Și într-o vizită de croazieră, trebuie să conduceți un BOD sau un Cruiser, astfel încât apoi să moară și să fie reparat timp de 7-10 ani? Am încercat deja să fac asta - sa încheiat cu un design urgent și să plasăm o comandă pentru 22160.
            1. +9
              25 noiembrie 2021 14:55
              Citat din donavi49
              Adică nu mai sunt necesare sarcini pe timp de pace?

              Răspundeți singur, de ce se creează marina și, în general, forțele armate?
              Dacă pentru sarcini pe timp de pace, atunci merită să împovărăm statul și societatea cu întreținerea lor?
              Dacă nava este o navă de luptă și ocupă infrastructura necesară navelor de război reale, dar nu poate îndeplini misiuni de luptă, atunci nu este necesară.
              1. -6
                25 noiembrie 2021 17:45
                Și nu este nimic că medicii militari ajută la combaterea epidemiei de Covid, constructorii militari ai BAM construiesc, inginerii și sapatorii curăță moloz și curăță câmpurile de mine, iar acum zăpadă cu lopeți pe litoral... Etto, Vanechka , Rassey! ceea ce
                1. +6
                  25 noiembrie 2021 17:52
                  Citat: Scharnhorst
                  Și nu este nimic că medicii militari ajută la combaterea epidemiei de covid, constructorii militari ai BAM construiesc, inginerii și sapatorii curăță molozurile și curăță câmpurile de mine, iar acum scot zăpadă pe litoral...

                  De ce acest flux de conștiință?
                  După toate aceste acțiuni, militarii revin la sarcinile lor principale, pe care le îndeplinesc putea.
                  Patrolman 22160 nu poate!
                  Citat: Scharnhorst
                  Etto, Vanechka, Rusia!

                  Ar fi rămas tăcuți, s-ar fi dat drept deștepți și heterosexuali.
              2. 0
                28 noiembrie 2021 20:04
                Citat: Marinar senior
                Dacă pentru sarcini pe timp de pace, atunci merită să împovărăm statul și societatea cu întreținerea lor?

                Logica aprigă. Se pare că dacă ai construit o flotă - fii atât de amabil încât să declari război unui fel de putere maritimă. S-au luptat - flota este pe cuie. păcăli
                1. 0
                  28 noiembrie 2021 20:16
                  Citat: Botanist
                  Logica aprigă.

                  În cazul tău, fără îndoială.
                  Eu nu am scris asa ceva. Dimpotrivă, dacă navele noastre de război nu sunt în măsură să desfășoare o misiune de luptă, acest lucru poate provoca „o anumită putere maritimă” la agresiune.
              3. -1
                5 decembrie 2021 18:26
                Răspundeți singur, de ce se creează marina și, în general, forțele armate?

                Mai exact, flota Imperiului Rus - URSS - Federația Rusă este creată pentru a cheltui banii statului în timp de pace și a se ascunde în baze în timpul războiului. Ce a făcut cu succes de peste 150 de ani. Uneori reușește să fie împins în mare, apoi îi convine lui Tsushima, conducerea înțelege că sunt mai puține pagube și rușine din partea lui în baze și totul revine la normal.
                Aveți vreun motiv să credeți că flota își va abandona tradițiile?)))
            2. 0
              25 noiembrie 2021 14:57
              Citat din donavi49
              Adică nu mai sunt necesare sarcini pe timp de pace?

              DIN NOU
              22160 NU POATE să le rezolve eficient
              (aceleași anti-teroriste - bărci ... DAR, nu poate folosi un vert în valuri, abia merge)
              PC - da necesar
              dar EFICIENT
              1. -2
                25 noiembrie 2021 18:17
                Expuneți viziunea dumneavoastră despre conceptul PC și o schiță generală a parametrilor principali și a armelor... Pliz! opri
                1. +1
                  25 noiembrie 2021 21:31
                  Citat: Scharnhorst
                  Pleacă

                  conturat cu mult timp în urmă
                  dar în cazul TĂU - nu în hrana pentru cai
                  prin urmare, nu există dorința de a „arunca mărgele”
            3. -3
              25 noiembrie 2021 21:32
              Citat din donavi49
              Cruiser, astfel încât a murit mai târziu și a fost în reparație timp de 7-10 ani? Am încercat deja să fac asta - sa încheiat cu un design urgent și să plasăm o comandă pentru 22160.

              Nu te-ai săturat să minți?
        4. -1
          25 noiembrie 2021 21:30
          Citat din donavi49
          Doar practica lui 22160 arată că nava pare să fie zgomotoasă, dar de fapt ei ies din campanie.

          Citat din donavi49
          Al doilea nu a plecat cu adevărat, dar a fost deja condus în Algeria.

          TU „MODEST NU AȚI BUNIZAT” CĂ ÎN ZONA OCEANĂ ULTERIORĂ (PENTRU CARE LOR „Părea” să fie făcute, ISHCHAT FOND RESURSA 1155 !!!
          și „din anumite motive” le este, sincer, FRICĂ FĂRĂ „să-i lase să meargă departe”
          Citat din donavi49
          Anterior, în cadrul acestei afaceri au condus tot felul de Bine, înțelepți. Ceea ce este mai scump (echipajul este mai ciudat) și mai periculos (pentru că echipamentul trăiește din credința în calitatea sovietică). Și cei mari. Și acum nișa este închisă până la 22160.

          MINCIUNI
          „din anumite motive” acum în Golful Guineei a existat „Kulakov” (1155) și nu aceste jgheaburi
        5. -3
          26 noiembrie 2021 13:38
          Da, articolul este. Tipo 8 MANPADS (sisteme manuale de apărare aeriană) și "mai mult decât modest pe nave. O montură de artilerie de 76,2 mm AK-176MA (fără 304 focuri) ....." acesta este un AK-176MA cu o rată de foc de obuze de 76 mm 120 de focuri pe minut, iar muniție operațională de 300 de cartușe, modeste? Da, pentru orice navă NATO, o explozie de jumătate de minut pentru 76 de obuze este mai mult decât suficientă pentru a primi daune fatale pentru a continua misiunea de luptă. Și navele mai puțin serioase, se îneacă ciudat cu o astfel de coadă.
      3. +1
        25 noiembrie 2021 13:50
        Anti-piraterie, anti-terorism, inspecție a navelor și a altor funcții de poliție, activități de salvare, diverse activități subacvatice, informații și supraveghere, activități diplomatice și culturale etc.
      4. 0
        25 noiembrie 2021 15:37
        Mă duc, mă uit, poate voi avea timp să strig gardianul ..
    2. 0
      25 noiembrie 2021 09:28
      Citat din srelock
      Înțelesul lui 22160, destul de ciudat, este a patrula. Caracteristicile de putere, carenă, moduri de conducere, compoziția echipamentului, echipaj etc. sunt optimizate pentru a obține costul minim pe milă.

      păcăli
      aici are

      cu o deplasare de două ori mai mare și o putere mai mică, viteza este cu aproape 2 noduri mai mare
      este vorba despre GOS 22160
      despre real "full PE" la o viteză de 22160 - acolo în zona EBR 2TE asigurare

      Citat din srelock
      Pin_dos_sky littoral avea cerințe care nu erau adecvate capacităților tehnologice pentru raportul dintre puterea SU / VI și intervalul de croazieră, ceea ce le-a scufundat.

      lol
      Domnule, TU nu știi NIMIC despre asta.
      1. +5
        25 noiembrie 2021 12:37
        Citat: Foarte amabil
        cu o deplasare de două ori mai mare și o putere mai mică, viteza este cu aproape 2 noduri mai mare

        „Boyarin”, potrivit lui Skvortsov, a costat trezorerie 3 milioane 356 mii ruble. Aproximativ aceeași deplasare, dar mult mai lentă, practic neînarmată și neblindată „Almaz” de 2,5 milioane...
        Tradiţie?
  3. -14
    25 noiembrie 2021 06:35
    Dacă este necesar, vor instala și module. Între timp, are arme pentru scopul său. Protecția litoralului. Și există deja module de navă separate - CLUB container, navă antiaeriană BUK, recipient anti-navă cu ONYX, poate mai multe. Toate la timpul lor.
    1. -12
      25 noiembrie 2021 08:14
      Citat din: svoroponov
      Dacă este necesar, vor instala și module.

      Mai mult, fiecare astfel de navă poate fi echipată cu propriul tip permanent de modul (modularitatea în acest caz va facilita foarte mult, de exemplu, lucrările de reparații (nu va trebui trimisă la reparație întreaga navă, ci doar un modul înlocuibil care poate fi înlocuit imediat cu unul funcțional și o navă fără întârzieri mari va putea continua serviciul)).

      În același timp, în caz de urgență, această navă poate fi reproiectată pentru un alt tip de modul, din nou pe o bază permanentă sau pe termen lung.
    2. +10
      25 noiembrie 2021 08:27
      Citat din: svoroponov
      Dacă este necesar, vor instala și module.

      Nu va fi pus nimic.
      Au raportat despre construcția de nave, banii au fost „stăpâniți” și ieșiți din vedere.
      1. -1
        25 noiembrie 2021 12:34
        Citat: Bez 310
        Nu va fi pus nimic.

        Colege, nu te îmbrăca în Kasandra. - Nu ți se potrivește! bătăuș
        1. +1
          27 noiembrie 2021 00:37
          1. Nu este suficient să pui ceea ce a fost în depozit, trebuie totuși să îl poți folosi.
          2. Există și un calcul pregătit (de exemplu, pentru utilizarea gazului cu gpba) în stoc?
          3. În ISBU, este necesară instalarea FPO în prealabil (pentru gestionarea tuturor modulelor posibile). Acest lucru este astfel încât l \ s în modul de antrenament să dobândească abilități.
          4. Modularitatea poate fi încă limitată de versatilitatea lansatoarelor (533 mm), iar armele pot fi instalate în mod regulat (după umila mea părere).
    3. +1
      25 noiembrie 2021 09:30
      Citat din: svoroponov
      Dacă este necesar, vor instala și module.

      uğu
      desenează (pe hârtie) și „pune” lol

      Citat din: svoroponov
      Și există deja module de navă separate - CLUB container, navă antiaeriană BUK, recipient anti-navă cu ONYX

      păcăli
      asta este pentru voi "veverite" wassat spus? lol
      1. -2
        25 noiembrie 2021 22:49
        Albi în capul tău. Trebuie să citesc și să analizez multă presa atât civilă, cât și militară. De aici provin datele. Le poți găsi și tu.
        Și prietenii mei, militarii, mi-au spus mereu și îi susțin în asta: dacă nu ai citit sau văzut ceva, nu înseamnă că asta, ceva, nu există.
        1. +2
          29 noiembrie 2021 22:22
          se pare ca (judecând după modul și stilul de comunicare), cu care comunicați "A mea" (alias Klimov M.) ... fixați (!).
          Citat: Foarte amabil
          domnuleNu știi NIMIC despre asta
          (este aproape fără aroganță !!) ...
          sau

          Citat: Foarte amabil
          ți-au spus „veverițele” asta?
          ...
          asemenea expresii familiare (!). lipsind doar -
          Citat: Foarte amabil
          Kish ...
          din adresele lui obișnuite.... Da, și poreclă diferit de data asta...
    4. +3
      25 noiembrie 2021 15:57
      Citat din: svoroponov
      Și există deja module de navă separate - CLUB container, navă antiaeriană BUK, recipient anti-navă cu ONYX, poate mai multe.

      Unde ai văzut Buk-ul modular?
      Ceea ce a fost arătat este un modul terestru, care este suboptim și ineficient pentru o navă. Un singur modul SAM pentru o navă este în general o erezie, deoarece radarul trebuie să fie localizat pe baza numărului minim de sectoare umbrite de structuri și a compatibilității electromagnetice cu alte RES, UVP-ul trebuie să fie sub puntea superioară (staționar, nu într-un loc rotativ). unitate), și cabina de control în general, este mai bine să se integreze în CIC sub formă de „locuri pentru operatorii de apărare aeriană” (în același timp, puteți pregăti și calcule pe simulator).
      1. 0
        25 noiembrie 2021 16:43
        Dar există un sistem modular de apărare aeriană Tor M2 pentru astfel de nave
        1. +5
          25 noiembrie 2021 16:47
          Citat: Vadim237
          Dar există un sistem modular de apărare aeriană Tor M2 pentru astfel de nave

          Acest lucru nu este pentru nave, ci pentru apărarea aeriană a țării - un modul terestru.
          Pentru apărarea antiaeriană a navei, acest lucru este de puțin folos: fie avem jumătate din orizont la umbră și radarul nu vede dincolo de propriul nas, fie va trebui să tragem UVP-ul și cockpit-ul până la catarg (la riscul de a repeta isprava căpitanului Vrungel cu transformarea într-un submarin). zâmbet
          1. -3
            25 noiembrie 2021 22:50
            Sunt deja pe navă, în curs de testare.
        2. +1
          25 noiembrie 2021 21:35
          Citat: Vadim237
          Dar există un sistem modular de apărare aeriană Tor M2 pentru astfel de nave

          ESTI RAVING
          ACEST ABM NU ESTE APLICAT PENTRU APLICAȚIE MARITĂ (fără modificări majore)

          cel putin din punct de vedere al pitching-ului
          1. -3
            26 noiembrie 2021 10:40
            Rachetele unor astfel de complexe sunt lansate vertical cu o întoarcere către țintă în aer. Rollingul nu are practic niciun efect asupra lansării, ei bine, dacă doar o furtună puternică. Ghidarea, precum și detectarea țintei se efectuează prin radarul navei în loc de radarul instalației în sine. Astfel de conexiuni și interfață de interfață sunt disponibile pe aceste instalații, inclusiv pe cele terestre. Aveți nevoie de software pentru a interfața cu BIOS-ul navei.
            Apropo, una dintre bărcile georgiene a fost lovită de o rachetă din sistemul de apărare antiaeriană Strela.
            1. +2
              26 noiembrie 2021 13:15
              Citat din: svoroponov
              Ghidarea, precum și detectarea țintei se efectuează prin radarul navei în loc de radarul instalației în sine. Astfel de conexiuni și interfață de interfață sunt disponibile pe aceste instalații, inclusiv pe cele terestre.

              9M338K are telecontrol cu ​​comandă radio. Ce radar standard de bord veți însoți SAM și îi transmiteți comenzi de control?
              Citat din: svoroponov
              Apropo, una dintre bărcile georgiene a fost lovită de o rachetă din sistemul de apărare antiaeriană Strela.

              De fapt, complexul se numea „Viespă”. Și pentru a-l instala pe navă, a fost necesar să se realizeze un nou lansator și un nou sistem de control, care a fost unificat cu 70% cu complexul terestre.
              1. 0
                27 noiembrie 2021 20:50
                Da, multumesc pentru corectare. Orice altceva despre radarele de bord și ghidarea rachetelor este o soluție de inginerie pentru duplicare sau pur și simplu transferul unităților de control și ghidajului rachetelor către suprastructura navei. Și pentru navele mici, nici măcar nu trebuie să faceți acest lucru.
  4. 0
    25 noiembrie 2021 06:36
    Un proiect destul de adecvat pentru sarcinile sale. De ce îi aruncă un butoi așa? Dacă o bunica ar avea un ardei, ar fi un bunic... O altă întrebare este că numărul lor este catastrofal de mic în flote. Avem astfel de găuri la granițe, încât în ​​Primorye, pe vreme rea, sute de goelete braconiere nord-coreene se instalează în golfuri, iar aceasta este în nordul regiunii, adică. s-au târât acolo cu impunitate și nimeni nu i-a oprit...
    1. +7
      25 noiembrie 2021 09:16
      Citat din: FoBoss_V
      Un proiect destul de adecvat pentru sarcinile sale. De ce îi aruncă un butoi așa?

      „Sarcinile proprii” pentru el practic nu se intersectează cu sarcinile Marinei: prinderea contrabandiştilor şi „monitorizarea mediului” nu sunt în mod clar opera armatei. Și nu prea știe cum să facă altceva, decât să demonstreze steagul.
    2. -7
      25 noiembrie 2021 09:31
      Citat din: FoBoss_V
      Un proiect perfect adecvat sarcinilor sale

      păcăli
      https://topwar.ru/186909-innovacionnyj-marazm-patrulnyh-korablej-proekta-22160.html
    3. +2
      25 noiembrie 2021 16:00
      Citat din: FoBoss_V
      Un proiect destul de adecvat pentru sarcinile sale. De ce îi aruncă un butoi așa?

      Pentru că sarcinile lor acest proiect are sarcinile FSB, nu Marinei. Pentru nee 22160 a fost PSKR. Și rezolvă bine aceste probleme - dar ca navă a Marinei, nu ar trebui să le rezolve.
      Dar sarcinile specifice ale Marinei, cum ar fi bazele de pază și OVR, proiectul 22160 nu pot fi rezolvate - nu există nimic. Și stau în fața lui.

      Principala pretenție la 22160 este că departamentul greșit a comandat nava. zâmbet
      1. -5
        25 noiembrie 2021 18:12
        Faci argumente bune! hi Dar dacă mergi de la opus!? Este posibil să transferați lupta împotriva braconajului, pirateriei, protecției frontierelor către alte departamente - va primi flota nave și finanțare deloc? Sarcinile sistemului global de apărare antirachetă (amenințare de la SLBM) flota nu va trage niciodată; este, de asemenea, mai eficient să se ocupe de aerodromurile de la sol și de sistemele de apărare aeriană de pe coastă în urma unei lovituri a CRBD-urilor navale (de la orice transportator maritim) și a aeronavelor de asalt; operațiunea de aterizare va fi efectuată mai rapid și mai eficient de către VTA și Forțele Aeropurtate; submarinele sunt mai ieftin de distrus în baze și nu de căutat în mările și oceanele... Așa că poate că este timpul să reatribuiți flota districtelor de coastă pentru a rezolva sarcini secundare cu finanțare redusă și priorități de rearmare?
        1. +3
          25 noiembrie 2021 18:39
          Citat: Scharnhorst
          Dar dacă treci de la opus!? Este posibil să transferați lupta împotriva braconajului, pirateriei, protecției frontierelor către alte departamente - va primi flota nave și finanțare deloc?

          Deci, aceste sarcini, pe lângă lupta împotriva pirateriei, au fost de mult transferate unui alt departament - FSB. Securitatea frontierei este BOHR. Lupta împotriva braconajului este tot BOHR (după transferul responsabilității pentru zona economică către polițiștii de frontieră).
          În situația cu 22160, Marina avea bani să dezvolte un proiect pentru corveta OVR de arhivă și arhivă pentru aceasta. Pentru că „Albatroșii” erau deja „totul” atunci - 25-30 de ani în serviciu fără modernizare. Dar Marina a reușit să dezvolte proiectul și, în schimb, a comandat nave de patrulare conform proiectului, care a fost inițial fostul PSKR. Drept urmare, Marina a rămas fără OVR (și, prin urmare, fără posibilitatea de a asigura ieșirea/intrarea SSBN-urilor de la/la bază), ci în schimb cu nave care sunt potrivite doar pentru demonstrarea prezenței lor în Tartus. Chiar și lupta împotriva pirateriei este făcută de alții în locul lor.
          Citat: Scharnhorst
          Sarcinile sistemului global de apărare antirachetă (amenințare din partea SLBM) flota nu va trage niciodată; este, de asemenea, mai eficient să lupți de pe aerodromurile terestre și sistemele de apărare aeriană de pe coastă din lovirea CRBD-urilor navale (de la orice transportator maritim) și a aeronavelor de asalt; operațiunea de aterizare va fi efectuată mai rapid și mai eficient de către VTA și Forțele Aeropurtate; submarinele sunt mai ieftin de distrus în baze și nu de căutat în mările și oceanele...

          Sarcina marinei noastre este aceeași - să asigure retragerea SSBN-urilor în zonele poziționale și supraviețuirea acestor SSBN-uri în ele pentru un timp suficient pentru a elabora comanda de lansare. Marina nu are o sarcină mai importantă decât aceasta - chiar dacă doar pentru că 40% din focoasele noastre strategice sunt pe SLBM-uri. Și nu avem dreptul să le pierdem - pentru că după toate tratatele privind limitarea, numărul SBC-urilor a scăzut la limita inferioară a distrugerii garantate prin represalii.
          1. +2
            26 noiembrie 2021 14:27
            Și totuși da.
            Chirkov zdatno la gară. 58 de trageri.
      2. 0
        29 noiembrie 2021 22:34
        Citat: Alexey R.A.
        Dar sarcinile specifice ale Marinei, cum ar fi protecția bazelor și a OVR, Proiectul 22160 nu poate decide - nimic.
        ca nu poate fi tratată eficient. etc. 20380 în ceea ce privește compoziția armelor lor (având în vedere absenţa PLUR și viteză mică)... dar asta nu deranjează pe nimeni (!), iar costul lui este de 2,5 - 3 ori mai mare pentru Marina... nu-i așa ? !!!
        Citat: Alexey R.A.
        Și stau în fața lui.
        ai observat pe bună dreptate (!).

        Citat: Alexey R.A.
        Principala pretenție la 22160 este că departamentul greșit a comandat nava.
        Mă întreb cum să îndeplinesc funcțiile BOHR în Tartus sau în Golful Aden (ca peste 200 de mile ...)? !!
        1. 0
          30 noiembrie 2021 10:49
          Citat: Nemchinov Vl
          cum nu pot fi rezolvate eficient, etc. 20380 în ceea ce privește compoziția armelor sale (din cauza lipsei PLUR și a vitezei reduse) ... dar acest lucru nu deranjează pe nimeni (!), Și costul său este de 2,5 - de 3 ori mai mare pentru Marina... nu-i asa?!!!

          Nu în acest fel. 20380 are toate componentele PLO: un HAK cu drepturi depline cu mai multe GAZ, un elicopter antisubmarin și mijloace pentru a-și asigura baza, un PLO aproape sub formă de „Pachet” (da, îmi amintesc de necesitatea TA luminoase reîncărcabile cu o muniție mare, dar fără pește...).
          Nu există nimic pe 22160.
          Citat: Nemchinov Vl
          Mă întreb cum să îndeplinesc funcțiile BOHR în Tartus sau în Golful Aden (cum ar fi mai mult de 200 de mile ...)?!!

          Deci asta este problema: în Tartus și sub pavilionul Marinei, aceste sarcini nu trebuie îndeplinite, dar nimic mai mult decât 22160 nu pot face. zâmbet
          Ar trebui să stea undeva lângă Kurile în zona economică... mai ales că BOHR local are experiență în operarea navelor care transportă elicoptere.
          1. 0
            2 decembrie 2021 19:01
            Citat: Alexey R.A.
            Nu în acest fel. 20380 are toate componentele PLO: un HAC cu drepturi depline cu mai multe GAZ,
            adică are ceva de detectat submarine pe o rază de 25-40 km (dacă ești norocos). Asa de ? !! și cum să-l atace în timpul implementării OVR / PLO ... ? !!!
            Citat: Alexey R.A.
            elicopter antisubmarin şi mijloace de asigurare a bazei acestuia
            un elicopter antisubmarin are maximum o torpilă și reîncărcarea sa pe mare, Din cate am inteles eu nu este posibil (!). Și o torpilă care a mers la "simulator" sau SGPD ... ? !!! și cum să numim ambele proiecte nu la fel de lipsite de dinți ?!!! Asta cu diferența lor de preț de cel puțin TREI ORI...?!!
            Apropo, nu este complet clar, iar faptul că pe 22160 poate fi doar KA 27 PS, sau mai este posibil ca KA 27 (în versiune anti-submarin) ... ? !!

            Citat: Alexey R.A.
            dar in lipsa pestilor...).
            nu este asa de scump "fara peste"...?!!!
            1. 0
              3 decembrie 2021 10:41
              Citat: Nemchinov Vl
              adică are ce să detecteze submarine pe o rază de 25-40 km (dacă ai noroc). Asa de ?!!

              Și apoi trebuie să vă amintiți că acesta este OVR. În care corvetele PLO sunt doar unul dintre elementele sistemului, care include, printre altele, sonarul staționar. În plus, există avioane PLO la bord și pe țărm.
              Și, în general, afacerea OVR este să alunge inamicul de la bază. Și nu pășunați DMZ. zâmbet
              Citat: Nemchinov Vl
              și cum să-l atace în timpul implementării OVR / PLO ...?!!!

              Ka-27.
              Citat: Nemchinov Vl
              un elicopter antisubmarin are maxim o torpilă, iar reîncărcarea lui pe mare, din câte am înțeles, nu este posibilă (!).

              La 20380 este foarte posibil - altfel nu ar merita să îngrădiți o grădină cu o pivniță de arme de aviație și un lift ASP pe punte.
              Pe diagramă, liftul nu este marcat, dar este clar vizibil - sub PU NURS SPPP (numărul 3).

              Citat: Nemchinov Vl
              Apropo, nu este complet clar, iar faptul că pe 22160 poate fi doar KA 27 PS, sau mai este posibil ca KA 27 (în versiunea anti-submarin) ...?!!

              Puteți ateriza un elicopter antisubmarin la 22160. Este imposibil să se bazeze - pentru că nu există pivniță ASP și un lift ASP. Se pare că elicopterul de unică folosință pe care l-ați descris mai devreme - pentru un zbor.
              Citat: Nemchinov Vl
              Nu e cam scump pentru o asemenea „lipsă de pește”...?!!!

              Dacă vă așteptați la un TA ușor de la industrie, atunci nu puteți începe deloc să construiți o corvetă. Deci, lăsați-i să pună „Pachetul” deocamdată și apoi să-l rearmați cu TA obișnuite, pe măsură ce sunt gata. Cu toate acestea, navele OVR vor fi conduse de noi timp de 30-35 de ani.
      3. 0
        2 decembrie 2021 14:22
        Despre asta am scris exact. Dar se pare că aici majoritatea este obișnuită să citească printre rânduri fără să se gândească. Faptul că acest proiect a fost dat Marinei și nu Serviciului de Grăniceri FSB este o altă poveste, dar repet încă o dată că este un proiect normal pentru sarcinile sale de patrulare.
  5. Comentariul a fost eliminat.
  6. +13
    25 noiembrie 2021 06:47
    Articolul nu indică costul acestor nave. În ceea ce privește raportul preț-calitate, acest proiect nu ține apă. Nu există viteză, nu există arme. Pierderea de efort, bani și timp.
    1. -4
      25 noiembrie 2021 16:46
      Știi prețul - numește-l.
  7. +6
    25 noiembrie 2021 07:09
    Nu sunt deloc un expert în acest subiect din cuvânt, așa că întrebarea este pentru cei care înțeleg. Și este 25 de noduri o mișcare suficientă pentru o navă antisubmarină dacă este poziționată așa? Cât de mult m-am uitat pe Internet, navele au o viteză maximă de treizeci de noduri. Și la viteză maximă, corveta noastră nu va deveni surdă de zgomotul propriului motor? Și cum, în astfel de condiții, să menținem contactul cu barca dacă nu există elicopter pe ea? Cel puțin după cum am înțeles, dacă nu există hangar, atunci nu există elicopter în mod permanent. Și atunci ce este antisubmarinul de la el?
    1. +11
      25 noiembrie 2021 07:17
      Citat: Alexey 1970
      Și atunci ce este antisubmarinul de la el?
      nu are nimic „antisubmarin”, barcă-barcă.
      1. +2
        25 noiembrie 2021 07:32
        Așa că „îndoielile vagi chin”, așa cum spuneau într-un film.
      2. -2
        27 noiembrie 2021 00:42
        insula usor imbunatatita. poate puțin și prețul este prea mare, dar în principiu un câine de pază normal.
    2. -10
      25 noiembrie 2021 08:04
      Citat: Alexey 1970
      Cel puțin după cum am înțeles, dacă nu există hangar, atunci nu există elicopter în mod permanent. Și atunci ce este antisubmarinul de la el?

      Un elicopter este o armă dezirabilă, dar nu strict obligatorie pentru combaterea submarinelor. De exemplu, MPK-urile sovietice nu aveau elicoptere proprii, dar au fost închiși pentru a se ocupa în mod specific de submarine.
      Pe această navă, puteți instala permanent, de exemplu, un container cu calibre și, în funcție de nevoie, puteți schimba calibre de diferite tipuri (inclusiv calibre împotriva submarinelor).
      Semnalele pentru detectarea submarinelor inamice pot fi primite atât de la aviația de coastă, cât și de la elicopterele care decolează de pe alte nave (inclusiv de la AV).
      1. -5
        25 noiembrie 2021 09:34
        Citat: 1Alexey
        Pe această navă, puteți instala permanent, de exemplu, un container cu calibre și, în funcție de nevoie, puteți schimba calibre de diferite tipuri (inclusiv calibre împotriva submarinelor).
        Semnalele pentru detectarea submarinelor inamice pot fi primite atât de la aviația de coastă, cât și de la elicopterele care decolează de pe alte nave (inclusiv de la AV).

        Domnule, nu te-ai săturat să dai prostii cu răpire despre ceea ce TU nu înțelegi absolut?
      2. -1
        25 noiembrie 2021 09:53
        Și de ce are nevoie de calibre de submarin și să recâștige ținta? Dacă aviația dvs. de coastă (Il-38N) și elicopterele de pe alte nave pot lucra la ținta detectată.
        1. -2
          26 noiembrie 2021 10:06
          Citat din donavi49
          De ce are nevoie de calibre de submarine

          Văd că nu înțelegeți deloc Calibre: Calibre PL sunt calibre care sunt instalate pe submarine și nu care sunt proiectate împotriva submarinelor.
      3. +2
        25 noiembrie 2021 15:54
        Ce nonsens. negativ
      4. 0
        25 noiembrie 2021 22:06
        Îmi plac astfel de vizionari. Nu are nimic împotriva PL. Și unde l-ai văzut pe Caliber într-un container? Pe un afiș? Nu există x în metal! Și nu va
    3. +7
      25 noiembrie 2021 09:22
      Citat: Alexey 1970
      Și este 25 de noduri o mișcare suficientă pentru o navă antisubmarină dacă este poziționată așa?

      Pentru a-l poziționa așa, ar fi bine să-i pui măcar niște echipamente pentru combaterea submarinelor.
      Citat: Alexey 1970
      Și la viteză maximă, corveta noastră nu va deveni surdă de zgomotul propriului motor?


      Cred că căutarea încă nu este în plină desfășurare. Viteza mare este utilă pentru a ajunge din urmă cu o barcă care a fost deja reperată și a fugit sau pentru a vă deplasa rapid într-o altă zonă în care a fost găsit ceva interesant.

      Citat: Alexey 1970
      Și atunci ce este antisubmarinul de la el?

      Nu e bine)) Se spune că este sensibil la tanaj, așa că va fi foarte distractiv pentru un elicopter să decoleze de pe el pe mare grea. În teorie, probabil că puteți pune un container cu un BuGAS, iar lângă el - un container cu patru PLUR-uri ("Caliber-K") - va ieși puțin mai bine decât nimic, dar este totuși dificil să-l numești o navă antisubmarină.
      1. +2
        25 noiembrie 2021 09:49
        Multumesc pentru raspuns, asta am crezut, am vrut doar sa confirm daca am dreptate sau nu.
    4. +2
      25 noiembrie 2021 09:33
      Citat: Alexey 1970
      Și este 25 de noduri o mișcare suficientă pentru o navă antisubmarină dacă este poziționată așa?

      nu există „25” acolo
      nici măcar 21 - odată afișat la GOS
      acolo în general cu o viteză plină de PE
      deosebit de sensibile după utilizare
      1. +1
        25 noiembrie 2021 09:51
        Apoi se dovedește a fi destul de trist, dacă bărcile „partenerilor” merg până la 30 de noduri, acest „barco cu aburi” pur și simplu nu le poate ajunge din urmă.
      2. +1
        25 noiembrie 2021 14:58
        Foarte dragut.
        Abia ajunge la 23 de noduri.
    5. +3
      25 noiembrie 2021 10:00
      În generația actuală de PLO, nava trebuie să aibă 8-12 noduri sub nava electrică. Coreenii, de exemplu, au chiar și un mod super silențios datorită bateriei, ca pe un submarin. Prima și probabil singura navă în viitorul vizibil cu propulsie electrică va fi corveta/nava experimentală 20386.

      Surd? Și MPK 1124 în motoarele de mare viteză cu 112 cilindri nu se blochează? Și idei pentru a face o corvetă OVR-PLO din Karakurt și are 3x112 cilindri de mare viteză. Se zdrăngănește astfel încât, pe cealaltă parte a mării, acustica submarinului reduce volumul prin canal.

      Elicopterul este chiar acolo. Mai mult, există un record de realimentare pentru navele Marinei. Transportă mai mult combustibil pentru avioane decât crucișătoarele 1164, dacă este ceva. Acest lucru este important în autonomie și patrula DMZ. Aceeași corvetă 20380 are aproximativ 1 Ka-27 realimentare, de exemplu. Cu toate acestea, din nou - elicopterul principal există un PS.
      1. -4
        25 noiembrie 2021 10:57
        Citat din donavi49

        În generația actuală de PLO, nava trebuie să aibă 8-12 noduri sub nava electrică.

        păcăli

        Citat din donavi49
        Coreenii, de exemplu, au chiar și un mod super silențios datorită bateriei, ca pe un submarin. Prima și probabil singura navă în viitorul vizibil cu propulsie electrică va fi corveta/nava experimentală 20386.

        Știi măcar că ED lucrează pentru el prin REDUCER?

        Citat din donavi49
        Și MPK 1124 în motoarele de mare viteză cu 112 cilindri nu se blochează? Și idei pentru a face o corvetă OVR-PLO din Karakurt și are 3x112 cilindri de mare viteză. Se zdrăngănește astfel încât, pe cealaltă parte a mării, acustica submarinului reduce volumul prin canal.

        nu mai bubuie
        pentru prevăzut
        Citat din donavi49
        Elicopterul este chiar acolo.

        doar aici cu PROBLEME de aplicare
        după cum arată tranziția către Marea Baltică - la 4 puncte, rulouri de ordinul a 13 grade
        iar acum ne uităm la limitările RLE Ka-27
        și fără sedative
        Citat din donavi49
        realimentare pentru navele marinei. Transportă mai mult combustibil pentru avioane decât crucișătoarele 1164, dacă este ceva. Acest lucru este important în autonomie și patrula DMZ. Aceeași corvetă 20380 are aproximativ 1 Ka-27 realimentare, de exemplu

        MINCIUNĂ
        1. +2
          25 noiembrie 2021 11:38
          păcăli


          Ei bine, coreenii sunt de așa natură încât fac o serie de 8 corvete PLO. Și europenii au înșurubat o navă electrică în FREMM sub generatoare liniștite. Dar dacă ar pune motoare de mare viteză cu 112 cilindri, este aceeași armă, ar bloca singuri bărcile și ar ieși la suprafață cu un steag alb și echipament ars. lol .

          Știi măcar că ED lucrează pentru el prin REDUCER?


          Și când a ieșit prima clătită fără omisiuni constructive? Acest lucru a fost făcut. Există deja aproape de schema coreeană.

          nu mai bubuie


          Adică 3x112 s-a oprit brusc din zdrăngănit? Este NFP? Chubais este un tip bun în Rusnano, nu-i așa?

          și fără sedative


          Dar există un elicopter, dar nu s-a vorbit despre faptul că îl poate folosi doar pe vreme bună. Dacă deschizi subiectul, atunci există și o barcă de asalt aproape întotdeauna inutilă, pentru că minimele de lansare/recepție sunt foarte dure. Ei bine, dacă mergem la module cu Calibrele adorate, atunci nu va putea întotdeauna să tragă cu ele, sau mai bine zis, când Dumnezeu va permite, trimițând vreme bună.

          MINCIUNĂ


          Există 2+ benzinării KA-27 la bord.
          1. -1
            25 noiembrie 2021 11:48
            Citat din donavi49
            Și când a ieșit prima clătită fără omisiuni constructive? Acest lucru a fost făcut. Există deja aproape de schema coreeană.

            ea
            „proștii” tăi lol - o zi sau două și „gata”

            Citat din donavi49
            când Dumnezeu îngăduie, trimițând vreme bună.

            despre asta e vorba
            Citat din donavi49
            Există 2+ benzinării KA-27 la bord.

            mai mult decât
      2. +5
        25 noiembrie 2021 16:12
        Citat din donavi49
        Elicopterul este chiar acolo. Mai mult, există un record de realimentare pentru navele Marinei. Transportă mai mult combustibil pentru avioane decât crucișătoarele 1164, dacă este ceva. Acest lucru este important în autonomie și patrula DMZ. Aceeași corvetă 20380 are aproximativ 1 Ka-27 realimentare, de exemplu. Cu toate acestea, din nou - elicopterul principal există un PS.

        Există un punct subtil cu elicopterul la 22160. Lista vehiculelor care se pot baza pe o navă de patrulare include Ka-27 doar în versiunea PS. Dar nu există un antisubmarin Ka-27.
        În plus, până în 22160 există o întrebare cu privire la prezența elementului principal al bazei unui elicopter anti-submarin - un ascensor de muniție la locul de aterizare. În fotografia părții din pupa a Proiectului 22160, nu există uși pentru ridicarea muniției. În fotografia 20380, aceste supape sunt clar vizibile și marcate, dar în 22160 nu există niciun indiciu despre ele.
  8. +3
    25 noiembrie 2021 07:54
    În general, avem mare nevoie de nave noi pe mare. Capabil să efectueze o varietate de misiuni de luptă.

    Avem nevoie de o mulțime de lucruri noi, iar pentru aceasta conducerea trebuie să aibă specialiști care să reprezinte esența problemei la prima mână. Și astăzi în țara noastră se dezvoltă cu succes doar metode de fraudă și jaf. Aici specialiștii de 30 de ani au dat naștere ca puricii...
    ... pur și simplu nu ne putem permite asta.

    Nu putem să o facem? Sau nu vrem?
  9. +10
    25 noiembrie 2021 08:07
    Au trecut deja 20 de ani de la înființarea primei corvete a proiectului 20380 ... Într-o astfel de perioadă de timp, a fost foarte posibil să se satureze toate flotele rusești (6-8 unități fiecare) cu aceste platforme, să se rafinească toate sistemele, corectați deficiențele și chiar creați noi tipuri de arme pentru acest cadru. Nava este în mare măsură controversată, prea complicată și costisitoare pentru o corvetă, dar din moment ce s-a decis că va deveni temporar aproape baza componentei de suprafață, atunci a fost necesar să luăm acest proiect în serios și pentru o lungă perioadă de timp. Și care este rezultatul? Există doar opt unități în rânduri, care au probleme până la capăt și proiectele noi nu se termină...
    1. -4
      25 noiembrie 2021 09:36
      Citat din doccor18
      Nava este în mare măsură controversată, prea complicată și costisitoare pentru o corvetă, dar din moment ce s-a decis că va deveni temporar aproape baza componentei de suprafață, atunci a fost necesar să luăm acest proiect în serios și pentru o lungă perioadă de timp.

      păcăli
      1. Cine a „hotărât”
      2. „De luat în serios” înseamnă sudarea motoarelor exterioare la pupa? - ținând cont de faptul că are O SINGĂ sală de mașini (și o listă de stâlpi de proiect pentru câteva foi cu scris de mână mic)
  10. +3
    25 noiembrie 2021 08:43
    După Su-57, care este zilch, este cumva ciudat să percepi articolele lui Skomorokhov pur și simplu din faptele de bază exprimate în ele. Realitatea poate fi, ca într-o glumă, „și nu a câștigat, ci a pierdut”.
  11. 0
    25 noiembrie 2021 09:35
    Armamentul de rachete al corvetei este format din opt MANPADS Igla-S sau Verba. Adică puțin mai mult decât nimic. În principiu, cu ajutorul artileriei de tun și MANPADS, o corvetă se poate dovedi a fi un adversar periculos pentru o pereche de elicoptere. Dar nu mai mult.

    Depinde cu ce sunt înarmate elicopterele, în unele cazuri se pot dovedi a fi adversari periculoși pentru o astfel de corvetă.
    Dar, de fapt, s-a dovedit, probabil, un cal sferic naval în vid ...
  12. +3
    25 noiembrie 2021 09:43
    Este necesar să se efectueze teste reale ale acestor „corvete”, să se pună pe ele în locul echipajelor pe cei care au luat decizii cu privire la construirea acestor neînțelegeri, pe cei care le-au lăudat și au împins, și să le lase să respingă un adevărat atac cu rachete din aeronave și un atacul cu torpile de la un submarin. Vezi tu, următorii rezolvatori și împingeri vor începe să gândească cu capul lor și să își asume cu adevărat responsabilitatea pentru deciziile lor.
    1. +1
      25 noiembrie 2021 10:00
      Citat din: ramzay21
      Este necesar să se efectueze teste reale ale acestor „corvete”, să se pună pe ele în locul echipajelor pe cei care au luat decizii cu privire la construirea acestor neînțelegeri, pe cei care le-au lăudat și au împins, și să le lase să respingă un adevărat atac cu rachete din aeronave și un atacul cu torpile de la un submarin. Vezi tu, următorii rezolvatori și împingeri vor începe să gândească cu capul lor și să își asume cu adevărat responsabilitatea pentru deciziile lor.

      răspunsul lui Lesha Naumov (designerul șef al acestei neînțelegeri va fi):
      Nu am trecut prin asta, e pe seama mea a întrebat

      și este real - NU AM ÎNTREBAT
      iar cel care „nu a întrebat” se află acum în scaunul ușor al consilierului șef al președintelui USC - Vitek Chirkov
    2. +2
      25 noiembrie 2021 10:35
      Ei bine, ai stabilit sarcina. Să-l luăm pe Karakurt din prima serie – pe care Apache îl va scufunda cu ajutoare sau o singură Tornadă cu pucioasă. A doua serie va fi aruncată de rachete antinavă. Mergem mai departe, 20380 față de 212 / fete japoneze nou-nouțe cu lioni - nu l-aș pune pe o corvetă, poate detecta doar zgomot scăzut dintr-o poziție, dar nu în mers, dar îl va detecta. De asemenea, este un lucru obișnuit să aruncați nave în rachete antinavă. 4 avioane NATO pentru 2 rachete antinava = moartea garantata a corvetei.

      Ei bine, și așa mai departe. 22160, în cazul unui conflict real, nu va trăi mai mult decât orice altă navă din afara bazei sau formației sale.
      1. -5
        25 noiembrie 2021 10:59
        Citat din donavi49
        Nu l-aș pune pe o corvetă, poate detecta doar zgomot scăzut dintr-o poziție

        păcăli
        MONSIER, ESTI ABSOLUT INCOMPETENTUL DIN CUVÂNT
        Ai auzit de Minotaur?
        Citat din donavi49
        4 avioane NATO pentru 2 rachete antinava = moartea garantata a corvetei.

        pentru o navă cu apărare antiaeriană NORMALĂ - NR
        1. +5
          25 noiembrie 2021 11:19
          Vorbești despre profilurile bărcilor mici din a 4-a generație, care includ 212 / japoneze? Și eficiența Minotaurului asupra lor?

          Deci, de la ce pornește apărarea aeriană normală? O corvetă pur și simplu nu are suficient canal pentru 8 rachete. Încă tac că înainte de noul catarg trag printr-un Puma cu un singur canal - adică 3 rachete antinavă sunt suficiente pentru o înfrângere garantată.
          1. -6
            25 noiembrie 2021 11:47
            Citat din donavi49
            Vorbești despre profilurile bărcilor mici din a 4-a generație, care includ 212 / japoneze? Și eficiența Minotaurului asupra lor?

            cerințele pentru astfel de obiective au fost stabilite în TTZ chiar înainte de apariția lor
            Citat din donavi49
            Deci, de la ce pornește apărarea aeriană normală?

            a scris deja
        2. +1
          25 noiembrie 2021 23:47
          MONSIER, ESTI ABSOLUT INCOMPETENTUL DIN CUVÂNT
          Ai auzit de Minotaur?

          Dezvoltatorii Minotaurului, și cel mai important, proprietarii lor și cei care îl împing, trebuie să fie de asemenea luați în echipaj, lăsați-i să arate în practică că funcționează.
          pentru o navă cu apărare antiaeriană NORMALĂ - NR

          Avem doar apărare aeriană normală pe fregata 22350, cam. Lăsați restul să construiască și să arate performanță. Am construit o corvetă cu Barrier, sunteți bineveniți să le demonstrați proprietarilor și dezvoltatorilor Barrier eficacitatea acesteia și să răspundeți pentru banii și timpul petrecut. S-au înecat, ceea ce înseamnă că nu există eficiență, au supraviețuit mijloace de recompensă.
      2. +2
        25 noiembrie 2021 23:38
        Ei bine, ai stabilit sarcina.

        Fiul comandantului Forțelor Aeropurtate URSS, unchiul Vasya, a făcut parte din primul echipaj BMD care a aterizat pentru prima dată în interiorul BMD, iar aceste sisteme de aterizare sunt încă în serviciu. Aceasta este singura cale de ieșire pentru a forța construirea de nave pregătite pentru luptă și, aparent, există încă destui oameni care doresc să se alăture echipei pentru o astfel de navă, câteva nave vor fi înecate împreună cu tocilari și trădători, dar în pe viitor vom avea cele mai multe nave pregătite pentru luptă și vor fi mai puțini proști factori de decizie. Am verificat-o pe noi înșine și asta este, înseamnă că nava este bună, toate premiile, s-au înecat, ceea ce înseamnă că nava este rea, din nou, nu este nevoie să o aruncăm.
  13. -3
    25 noiembrie 2021 10:49
    Cel puțin Shell M ar fi fost instalat! Și apărarea aeriană și instalațiile maritime de mare viteză pot funcționa!
    Și în starea sa actuală, este un vapor cu aburi african !!!!
    1. +4
      25 noiembrie 2021 11:00
      Au fost livrate cel putin 2 "Palmi"... dar nu vor fi livrate. Amiralii noștri nu vor lupta: „Nu va fi război...”.
    2. 0
      27 noiembrie 2021 17:57
      Shell are un radar pentru deșert (decimetru), atunci când este cusut, va trebui să fie complet refăcut.
  14. kig
    0
    25 noiembrie 2021 12:01
    Nu ei sunt cei care îl urmăreau pe Defender?
  15. -1
    25 noiembrie 2021 12:35
    Da, va fi un al treilea război mondial. Dar Rusia nu va participa.
    Deci totul este bine.
  16. exo
    +3
    25 noiembrie 2021 12:44
    Modularitatea, în sensul descris, a fost inițial o fundătură pentru Rusia. Pentru a stoca module, aveți nevoie de spații și personal, care cu greu ar fi găsit. În al doilea rând: în condiții marine, păstrarea conectorilor și cablajelor care nu sunt folosite la lucru este o problemă uriașă. Și va ieși în momentul instalării modulului. Care va dura pe o perioadă nedeterminată Chiar şi retragerea aeronavei din depozit este o problemă considerabilă.Ce putem spune despre navă.
    Și proiectul 22160 este mai degrabă un eșec. Adică aplicația poate fi găsită, dar nu a meritat să fie construită.
  17. 0
    25 noiembrie 2021 13:22
    Și de ce în Marea Neagră au nave cu 6000 de mile de autonomie de croazieră?
    1. 0
      26 noiembrie 2021 10:55
      Conduceți spre Marea Mediterană și Marea Roșie.
  18. Comentariul a fost eliminat.
  19. -3
    25 noiembrie 2021 15:23
    Există o opțiune foarte interesantă pentru utilizarea acestor nave - înarmarea cu drone navale lotering KUB-BLA, a căror versiune navală este promisă până la sfârșitul acestui an.
    Pentru operațiunile punctuale, MTR-ul din DMZ este chiar lucrul, o pistă mare și hangare, multe cabine pentru operatori și oportunități foarte interesante.
    1. 0
      25 noiembrie 2021 21:07
      Citat din keleg
      Pentru operațiunile punctuale, MTR-ul din DMZ este chiar lucrul, o pistă mare și hangare, multe cabine pentru operatori și oportunități foarte interesante.

      Volodya, ți-ai adus erezia în instanțe? a face cu ochiul
      La Abaz v-a scris deja ginerele de tip „special” – vertul a fost oferit de ALIEN.
      NU ESTE loc (în ciuda punții de marfă).
      Cabine, dar moi.
      Și sala de sport.
      Chiar acum fără viteză, fără navigabilitate, fără arme.
      Bine necazuri cu care le-a devenit foarte frică să lase departe.
      Și cu cine Visele despre „patrule oceanice lungi” s-au dizolvat într-un miraj.
  20. -1
    25 noiembrie 2021 19:10
    Dacă a existat un corp, întotdeauna este posibil să rearmați. De ce să investești bani mari în această etapă? Face față sarcinilor atribuite, rezerva pentru modernizare este uriașă, este posibil să aterizezi un elicopter de atac sau antisubmarin. Numără-ți banii, nu bate cuie cu microscopul.
    1. 0
      27 noiembrie 2021 18:00
      Citat din seziomoff.s
      Ar exista un corp, poți oricând să rearmați
      Este interzis. Acesta nu este un joc pe calculator. Chiar și ascuțirea pentru design modular nu garantează, dar oferă o șansă.
  21. 0
    25 noiembrie 2021 21:36
    și cum a început această înșelătorie -
    Deadushka Mitrich #01.03.2014/23/47 XNUMX:XNUMX
    În general, toate povestea cu acest proiect are o aromă sincer izbitoare a unei toalete de gară, care a fost mult timp necurățată de procuror de către un aurar local. În Zeleny Dol se așează în mod convulsiv o anumită structură metalică, numită cu mândrie o nouă navă de patrulare, și nu oricare, ci fie [cenzurată], fie [cenzurată], fie... bla bla bla modulară, ieftină și așa mai departe. în care, ATENȚIE, nu există nici un proiect tehnic, nici, în consecință, examinările 1TsNII MO și Institutului Central de Cercetare Krylov, nici procedurile competitive care preced toată această acțiune, obligatorie, cam ca în ultima vreme.. ... Modulele sunt basme pentru cei care nu au jucat suficient Lego în copilărie. Pe scurt, aceasta este [cenzurată] ce mizerie, tovarăși!
    Deoarece flota este disperată să obțină ceva ieftin de la industrie, apoi continuă să sculpteze 20380, doar fără „Uraniu” și „Vigneta”, lasă-le un loc doar pentru viitor, dar aruncă [cenzurat] „Furke” (prin împușcare) toți cei care au avut atitudine față de el), înlocuindu-l cu vechiul bun „Pozitiv”. Lăsați anii 630 și „Pumnalul” sau ceva „cum ar fi pumnalul”. În loc de „Dawn”, ceva mai ieftin, precum MGK, un dracu, câteva mile de diferență de autonomie, pianele nu cântă. Lasă mașina 49, fumează și [cenzurat] cu ea. Aici aveți o reducere a prețului și serializare, altfel ei vor reproduce din nou o grădină zoologică cu un fund diferit și se vor întreba cum să o hrănească!


    http://www.balancer.ru/g/p3385633
  22. -1
    25 noiembrie 2021 21:37
    și niște realități mai dure...
    John Fisher #15.03.2014 13:10
    PS Ei bine, iată o comparație despre propulsie.
    Luăm un analog aproape complet al proiectului 22160 început de construcția - corvete construite în serie ale proiectului 11661 "Gepard" al Biroului de Proiectare Zelenodolsk. Este ceva mai lung și puțin mai mare din punct de vedere al deplasării (102 m față de 94 m și aprox. 2000 tone față de 1500-1800 tone). Vitezele lor maxime de deplasare sunt, de asemenea, apropiate și se ridică la 30 de noduri. S-ar părea că puterea centralei ar trebui să fie foarte apropiată, deoarece este aleasă exact pentru viteza maximă dată.
    Așadar, pentru Cheetah se anunță instalația CODOG și funcționează la turație maximă două turbine de 11000 kW (14500 CP), adică 22000 kW în total. La 22160, site-ul proiectantului precizează că unitatea are o capacitate de până la 25000 kW! Se dovedește că pentru aceeași viteză cu aceeași deplasare, trebuie să cumpărați și să plasați o centrală electrică cu 13,5% mai puternică! Acestea. doar cu o singură lovitură de stilou sub verbiajul expozițional al cuiva, am crescut prostește costurile de operare pentru combustibil cu cel puțin 10%! Combustibilul costă la fel pentru navele din clase diferite. Și ce în schimb? De ce vom plăti cu 10% mai mult pentru fiecare excursie la mare? Ne vom face plăcere cu cuvinte frumoase din expoziție, când întregul frontal va fi inundat cu jeturi dense de pulverizare până la ferestrele timoneriei? Și dacă iarnă și gheață? Va trebui să reduceți viteza la cel mai mic, chiar dacă nimeni și nimic nu trebuie să lucreze la rezervor...


    http://www.balancer.ru/g/p3402631

    John Fisher #15.03.2014 13:27
    Era și o suprastructură înaltă la 22460, dar acest lucru nu a ajutat, iar sub formă de reclamă, maremanii veseli și entuziasmați de la fabricile de hârtie și-au surprins aventurile în Golful Finlandei (!!!), când au inundat ferestrele timoneriei de mai multe ori pe minut pentru multe secunde până la pierderea totală a vizibilității... Ie. nici măcar ștergătoarele nu s-au scutit de un curent continuu de apă care se revarsa prin ferestre... Și uite ce alte decupaje au făcut din ordinul doi în bastionul castelului de probă! Dacă nu ar exista inundații pe vreme proaspătă, atunci acestea s-ar limita la decupaje cu fante pentru drenarea maselor mici de apă, așa că au trebuit să lupte cu o baie plină de apă ...



    sam7 #15.03.2014 13:43
    Poate că cifrele de pe Internet mint, pentru că nu rezultă nici măcar 13,5, ci cel puțin 25% (mai multă putere cu mai puțină deplasare, conform formulei Amiralității D la puterea de 2/3).
    E greu sa dai peste cap asa. Poate că 22160 are de fapt o viteză mai mare?
    Deși, după panama cu LK25, nu mai poți fi surprins de nimic.
  23. Comentariul a fost eliminat.
  24. -1
    26 noiembrie 2021 02:21
    Cu navele modulare, cea mai puternică combinație va domina spre final, pentru că va oferi beneficiul maxim din carena construită.

    Cred că proiectul 22160 și proiectul 23550 vor fi înarmați cu rachete Caliber, ceea ce le va face nave de luptă. Schimbarea unui modul poate avea un anumit cost și poate dura ceva timp, dar având în vedere situația actuală, cred că aceasta este cea mai ieftină și mai eficientă soluție pentru a crește puterea flotei de luptă în comparație cu modernizarea altor nave sau construirea altor nave.

    Este probabil ca situația actuală cu aceste nave în rolul de nave de patrulare auxiliare mai puțin armate să nu fie o situație optimă.

    (Traducere automată din engleză. Mai jos este comentariul original în engleză)

    Cu navele modulare până la sfârșit, cea mai puternică combinație va domina, deoarece va oferi cel mai bun beneficiu din carena construită.

    Cred că Proiectul 22160 și Proiectul 23550 vor fi înarmate cu rachete Kalibr, făcându-le nave de luptă. Schimbarea modulului poate avea un anumit cost și poate dura ceva timp, dar din situația actuală cred că este cea mai ieftină și eficientă soluție, pentru a crește puterea flotei de luptă, în comparație cu modernizarea altor nave sau cu construirea altor nave.

    Probabil că situația actuală cu aceste nave în rolul de nave auxiliare de patrulare mai puțin armate, nu este situația optimă.
  25. +1
    26 noiembrie 2021 04:58
    Nu este destinat să ducă un război global pe mare, sarcinile sale sunt protejarea și monitorizarea. Cu această abordare, se poate regreta de ce bărcile de cauciuc nu sunt echipate cu „calibre”. Este necesar să regretăm că țara nu construiește crucișătoare de suprafață moderne și puternice
    1. +2
      26 noiembrie 2021 13:26
      Citat: Vdi73
      Nu este destinat să ducă un război global pe mare, sarcinile sale sunt protejarea și monitorizarea.

      Problema este că 22160 este potrivit pentru protecție și monitorizare numai în sfera sarcinilor unei nave de pază de frontieră. Dar în sfera sarcinilor navei Marinei - nr.
      Prin urmare, sarcinile de securitate ale Marinei sunt puțin mai profunde decât cele ale BOHR. Pentru Marina, „securitatea” este OVR. Și OVR este apărare anti-submarin și anti-mine.
      Ei bine, în plus, navele OVR ar trebui să aibă cel puțin un fel de apărare aeriană - bazată pe „lupta cu o pereche de rachete antinavă care au zburat prin apărarea aeriană de coastă”.
  26. IC
    +1
    26 noiembrie 2021 08:20
    În sensul clasic, acestea sunt nave pentru forțele navale ale trupelor de frontieră. Dar pentru Marea Neagră, au avut oponenți din Marina unui stat vecin în fața fostei Insule de bărci americane.
  27. -2
    26 noiembrie 2021 10:26
    chestia asta poate transporta un elicopter, iar asta nu este rău, dacă ai un elicopter universal inteligent cu arme radar anti-submarin torpilă și capacitatea de a transporta rachete anti-navă.
    1. +3
      26 noiembrie 2021 13:32
      Citat: Kukhtiev Vadim
      chestia asta poate transporta un elicopter, iar asta nu este rău, dacă ai un elicopter universal inteligent cu arme radar anti-submarin torpilă și capacitatea de a transporta rachete anti-navă.

      Problema este că acest lucru poate transporta doar un elicopter de căutare și salvare. Dar antisubmarinul este deja în discuție.
      Pentru că baza unui elicopter antisubmarin presupune depozitarea armelor pentru acesta pe o navă și suspendarea unor astfel de arme pe un elicopter. Așadar, în cunoscutele fotografii ale lui 22160 de pe zona de decolare și din fața hangarului nu au fost găsite aripile ascensorului de armament (asemănătoare cu cele din fotografia 20380).
  28. 0
    26 noiembrie 2021 10:52
    Probabil, este necesar să nu se facă nave universale, ci arme universale. Pentru a lovi la fel de eficient ținte de coastă, aeriene și maritime cu același tip de rachetă dintr-o instalație de navă.
  29. -1
    26 noiembrie 2021 12:14
    Câți scriu dar același lucru, nu obosit? De îndată ce armele modulare sunt predate, atunci scrieți!
    1. +2
      26 noiembrie 2021 13:38
      Citat: musorgsky
      Câți scriu dar același lucru, nu obosit? De îndată ce armele modulare sunt predate, atunci scrieți!

      Decizia de a construi 22160 a fost luată acum 7 (șapte) ani. Nava principală a fost pusă în funcțiune flotei acum 3 (trei) ani. A patra navă a proiectului este deja în curs de testare.
      Cât timp putem aștepta modulele? Și cel mai important - unde să le puneți, dacă cel mai mare și mai convenabil loc de instalare a prova de pe navele comandate de Ministerul Apărării este deja ocupat?
  30. +1
    26 noiembrie 2021 13:16
    „Armamentul de rachetă al corvetei este format din opt MANPADS Igla-S sau Verba”. - de la 8 sisteme portabile de rachete antiaeriene? De ce 8? nu se mai potriveste? Dacă astfel de autori, și mulți comentatori, s-ar deranja să urmărească exercițiile și nu doar să citească prostește Wikipedia, ar fi atenți că pe nave au indicat, în exerciții, atunci când elaborează „lansarea unei rachete de apărare aeriană”, nu. marinarii cu MANPADS nu au ieșit pe punte)))
  31. 0
    27 noiembrie 2021 10:23
    este uimitor să citești asta dacă s-a discutat deja acum 10 ani. și chiar și atunci era clar că modularitatea era posibilă doar în unificarea armelor (de exemplu, VPU), dar nu această prostie. mai mult, au tăcut cumva că noi am început să suferim din cauza acestui „gunoi” aprig mult mai târziu decât prietenii noștri occidentali. care până atunci arăta limpede toată întreprinderea delirante.
  32. -1
    27 noiembrie 2021 22:18
    Flota „taie” navele la grăniceri, atât a fost. În loc de „modul”, ceva se va bloca atunci când este urgent, spre deosebire de americanii și germanii „corecți”, mersul pe o bandă elastică din pantaloni scurți sau colanți este sportul nostru național. Da, nu va fi o corvetă cu drepturi depline. Dar dintr-un PSKR „pur”, acest lucru nu s-ar fi întâmplat.
  33. -1
    28 noiembrie 2021 15:45
    Dacă un container de calibru 2x4 poate fi pus rapid pe această navă, atunci va ieși destul de bine. Dar, bineînțeles, această navă nu are apărare aeriană, așa că va putea opera cu Caliber din zonele de apă îndepărtate, unde rachetele antinavă aeriene inamice nu pot ajunge. Ca polițist, după părerea mea, este prea mare. Compromis în toate.
  34. 0
    29 noiembrie 2021 09:52
    Citat: Boa constrictor KAA
    iar sarcinile au fost stabilite pentru construirea FLOTEI DMZ (zona oceanică îndepărtată

    Nu este clar de ce? Țara nu va avea resurse suficiente pentru asta pentru o perioadă lungă de timp, este destul dacă este posibil să controlezi aproximativ 1000 km de coastă, în măsura în care sprijinul forțelor de coastă este suficient.
  35. 0
    29 noiembrie 2021 13:34
    Chiar și în timpul celui de-al Doilea Război Mondial, bărcile de patrulare aveau arme torpiloare. Amintiți-vă de filmul „Secret Fairway”.
  36. 0
    31 decembrie 2021 21:47
    Este destul de realist să obțineți o divizie de corvete multifuncționale pentru flota Mării Negre pentru bani puțini și o perioadă scurtă de timp prin instalarea pe nave de patrulare pr. , tip elicopter UAV, anti-torpilă „Pachetul - NK”.
  37. 0
    6 februarie 2022 21:51
    Când au creat navele, nimeni nu sa deranjat cum va funcționa acest concept și cât ar costa.
    Propunerea de transfer pe navele OLP este destul de solidă.
  38. Comentariul a fost eliminat.