1520. Locomotiva cu abur ca mașină de război – prostie

235

O mică digresiune.

Aici, în comentariile la materialul despre logistica „capturării” Ucrainei, s-au făcut câteva observații la care au sens să răspundem.

În primul rând, nimeni nu refuză o serie despre starea căilor ferate rusești. Epidemia, care nu există, tocmai a ieșit în cale, în urma căreia cea mai mare parte a consultanților informatori au ajuns în concediu medical și unii în spital. De acord, nu este foarte frumos să urci cu întrebări în astfel de condiții. Am început să revenim treptat la normal - am început munca. Deci - totul va fi. Scandale, intrigi, investigații - toate la timp.



În al doilea rând. M-am obișnuit de mult cu faptul că avem mulți cititori care vin doar pentru a arăta că sunt cel puțin la fel de proști ca și autorii. Dragă, să ne lipsim în continuare de glumele sincere, cum ar fi arderea locomotivelor cu abur cu vobla, zhezlovki sau (în special revoltată de coautori) târarea trenurilor de-a lungul curselor de o locomotivă diesel de manevră de tip ChME3. Mai avem un site serios și nu altundeva. Știm să ne uităm nu numai la ziua de mâine, nu?

Deci, astăzi avem în vedere o locomotivă cu abur. Cel pe care, în caz de urgență, îl încărcăm cu lemne de foc sau pește (cum sugerează cititorii noștri) și vom căra ceva și undeva pe el.

De fapt, nu, nu vom face.

Deci din prag, dar cu o explicație a motivelor.

Desigur, faptul că locomotivele cu abur sunt depozitate în Ermolino, Roslavl, Irael și în alte locuri în caz de urgență nu este rău. Și atunci când se va întâmpla acest eveniment neprevăzut, ei vor putea fi folositori într-un fel, dar doar foarte, foarte limitat.

Dovada de? Vă rog.

1. Stare tehnică


Internetul este plin de fotografii din baze de depozitare, din care se vede clar că echipamentul este depozitat pur și simplu în aer liber, sub influența atmosferei. Având în vedere că ultimele locomotive cu abur din URSS au fost fabricate la mijlocul anilor 50 ai secolului trecut, putem concluziona că starea tehnologiei, care stă în aer liber de mai bine de jumătate de secol, nu este cea mai strălucitoare. .


Foto: Denis Zabelin / zen.yandex.ru/d1als

Oboseala metalică nu este un basm. Mai ales când vine vorba de structurile de putere. Totuși, o locomotivă cu abur nu este un cărucior de grădină.

Tuburi, cilindri, cazane, supraîncălzitoare - toate acestea încetează să mai fie fiabile după 70 de ani de producție. Desigur, nu este nimic de schimbat, pentru că, chiar dacă unele dintre locomotivele din depozit sunt folosite ca donatori, va fi totuși „caftanul lui Trișkin”, deoarece un gunoi se va schimba cu altul.

Am observat locomotiva noastră cu abur, care trage un vagon al trenului „istoric” pe traseu, lung de 30 km. Reușește să treacă de el, dar apa curge cu adevărat din toate crăpăturile.

Nu există piese de schimb, nici reparatori. De obicei, reparația și întreținerea locomotivelor care sunt trase de trenuri retro sunt efectuate de echipele acestora. Cu ajutorul, înțelegi, entuziasm, un ciocan, fier vechi, ingeniozitate și o bunica locomotivă.

Între timp, presiunea în cazanul locomotivei cu abur este de la 12 la 14 atmosfere. Numerele nu prea placute in conditii de metal uzat sau corodat din cand in cand, nu crezi?

Există un punct pozitiv: au început să învețe din nou conducerea unei locomotive cu abur. Acest lucru se întâmplă literalmente în două sau trei instituții ale Căilor Ferate Ruse, dar predau.

Deci starea tehnică și posibilitatea de a întreține locomotivele cu abur sunt de 2 puncte din 10.

2. Infrastructură


Totul este mult mai trist aici. Pentru ca locomotivele cu abur să înceapă să se deplaseze pe căile ferate din Rusia, este necesar să se creeze rezerve de cărbune în aproape fiecare stație. Așa cum a fost acum o sută de ani.


Adică lucrarea în sine este mai mult decât colosală. Aceasta ar trebui să fie o cale separată la stație, cu o instalație de depozitare a cărbunelui echipată și un mijloc mecanizat de aprovizionare cu cărbune la licitație.


Să spunem că acum încărcătoarele frontale sau excavatoarele vor rezolva această problemă ușor și natural. Dar echiparea unui depozit, introducerea cărbunelui în el și chiar organizarea reaprovizionării stocurilor nu este o sarcină ușoară.

Și va fi nevoie de mult cărbune. De exemplu, locomotiva cu abur din seria E a luat până la 18 tone.

În continuare avem apă. Și cu aceasta, nu totul este lin. Avem nevoie de multă apă. Aceeași locomotivă cu abur din seria E a consumat până la 27 de metri cubi de apă.

1520. Locomotiva cu abur ca mașină de război – prostie

Anterior, erau instalate coloane rotative speciale umplute cu apă pentru a alimenta locomotivele cu abur cu apă. Un design foarte simplu și competent, care a făcut posibilă umplerea cantității necesare de apă în locomotivă într-un timp scurt.

Acum practic nu au mai rămas astfel de coloane, trenurile sunt umplute cu apă prin furtunuri. Cu o locomotivă cu abur, acest număr nu va funcționa, deoarece nu este necesar să încărcați un rezervor de câteva sute de litri (aceasta este în sistemele de susținere a vieții ale trenurilor rutiere, de exemplu), ci mai mulți metri cubi.

Pentru comparație, o locomotivă cu abur din seria E este trei mașini de udare bazate pe KamAZ. Volumul mediu de udare este de la 6 la 10 metri cubi, în funcție de capacitatea instalată.

Cât timp va dura să umpleți rezervorul unei locomotive cu abur din astfel de rezervoare prin hidranți obișnuiți? Și cât de convenabil va fi? A ține o mânecă prin care apa curge sub o presiune enormă, fiind pe un fel de pasaj deasupra unei locomotive cu abur care arde de căldură, este atât de plăcut.

Într-un sens bun, desigur, sistemul de umplere cu apă trebuie restaurat, de altfel, fără a inventa ceva nou. Doar o conductă cu un diametru larg prin care poți furniza multă apă.


În general, doar crearea acestei structuri va necesita fonduri și timp uriașe. „Umărul” unei locomotive cu abur nu este același cu cel al colegilor mai moderni, prin urmare, va fi necesară organizarea infrastructurii pentru a asigura funcționarea locomotivelor cu abur la o stație mai mult sau mai puțin decentă.

Plus echipaje de reparații și o aprovizionare cu piese de schimb în caz de avarie, cel puțin la stațiile mari.

În general, aici în ceea ce privește posibilitatea creării infrastructurii de utilizare a locomotivelor cu abur la scară națională - 1 punct din 10.

3. Securitate


O componentă importantă. Tehnologia modernă este echipată cu sisteme de securitate. CLUB, SOUTH, TSKBM, ALSN, care chiar fac foarte mult pentru funcționarea în siguranță a locomotivei și a echipajului acesteia. Ei controlează, notifică, semnalizează și chiar încetinesc trenul.

Desigur, nu există nimic din asta pe locomotiva cu abur. Mecanistul și asistentul mașiniștii au mers în viteză de-a lungul curselor, concentrându-se doar pe semafoare și semafoare. Șoferul modern pur și simplu nu este capabil să conducă așa, doar s-a obișnuit să se bazeze pe toate aceste sisteme.

Desigur, este posibil să se integreze toate (sau o parte) sistemele de securitate în locomotivă. Dar din nou, este timp și bani. Și întrebarea cât timp vom lăsa fără răspuns, pentru că pur și simplu nu există printre noi specialiști care să poată răspunde la această întrebare, din păcate. Este clar că o mulțime atât din primul cât și din cel de-al doilea.

Drept urmare, problemele de siguranță - 7 din 10, pentru că nu este clar ce este mai ușor și mai profitabil: echipați locomotivele cu sisteme de siguranță sau învățați șoferii să conducă la semafoare și să privească situația.

Personal, mi se pare că este mai ușor să umpleți o locomotivă cu electronică, deși pare o prostie.

4. Eficiență


După evaluarea factorilor anteriori, să ne uităm la eficiența generală a locomotivei cu abur ca vehicul de tracțiune.

Să luăm aceeași locomotivă cu abur din seria E și să o opunem unei locomotive diesel de marfă 2TE116. O mașină de lucru, simplă și fără probleme, ca... ca o locomotivă cu abur, care încă funcționează în toată Rusia.


O locomotiva diesel nu are aceleasi probleme ca o locomotiva cu abur. Cu piese de schimb cu siguranță, mașina este încă produsă (deși în Ucraina) și avem ceva de reparat în Kolomna. Adică din punct de vedere al stării tehnice, în ciuda faptului că „fantomele” nu sunt nou-veniți pe drumuri - un solid 7 din 10.

Cât despre infrastructură, aici merge bine și locomotiva diesel. Există experți, există unde și ce să umpleți. Ei bine, motorina este un lucru mai obișnuit în vremea noastră decât un cazan cu supraîncălzitor. Total - 9 din 10.

În ceea ce privește sistemele de securitate, totul este clar aici. 10 din 10.

Și nu putem decât să comparăm eficiența reală a acestor mașini.

Puterea locomotivei cu abur din seria E este de 1300 CP.
Locomotiva diesel 2TE116 are două motoare diesel cu o capacitate de 3 CP. FIECARE.

În consecință, forța de tracțiune a unei locomotive cu abur este de 18 - 100 kgf.
Forța de tracțiune a locomotivei diesel este de 25 kgf.

Forța de tracțiune a locomotivei este acest parametru, de care depinde masa trenului, în funcție de relieful traseului. Valoarea sa cea mai mare este necesară la pornirea trenului, la accelerare și, de asemenea, la urmarirea ascensiunii.

Aici locomotiva are un avantaj. Da, au existat locomotive cu abur mai puternice (am luat seria E ca cea mai masivă și mai comună locomotivă cu abur astăzi) care nu erau inferioare locomotivelor diesel, dar are sens să le aducem dacă erau făcute de la 50 la 200 de bucăți și , eventual, sunt în viață și nu sunt lăsate deloc?

O locomotivă diesel poate transporta mai multă marfă în funcție de greutate. Acest lucru este important pentru că la fel rezervoare s-au ingrasat mult in ultimii 80 de ani. Dacă T-34 cântărea în jur de 30 de tone, atunci T-72 este cu 10-12 tone mai mult.


Totul este clar aici, o locomotivă diesel care poate fi alimentată fără zgomot și praf (în adevăratul sens al cuvântului), pur și simplu prin montarea unui rezervor de combustibil oriunde, reparată fără probleme, care, în plus, poate prelua mai multă marfă pentru o perioadă mai lungă de timp. distanță, este mai profitabilă decât locomotiva cu abur, sub care nu se află nimic.

Acest lucru va părea trist pentru unii, dar locomotiva cu abur, care este destul de complicată (ce este acolo, este foarte complicată) în funcțiune, nu este potrivită pentru rolul vehiculului cu tiraj principal în situații de urgență. La final voi da un link spre ce ar trebui sa stie un mecanic de locomotiva, un manual in poze. Foarte informativ, de altfel.

Da, locomotiva aflată în mișcare pare capodopera. Anul acesta am apreciat că atunci când merge cu o viteză de 40-50 km/h, fum, abur, vuietul unui claxon înainte de a se deplasa, care este izbitor de diferit de fluierele locomotivelor electrice - da, arată puternic și frumos .


Dar vorbim despre faptul că va trebui să cărăm mult și rapid. În cazul operațiunilor militare, nu trebuie să contați pe o locomotivă cu abur. Prea vechi, prea uzat, fără bază. Rolul furnizorului principal în cazul unei întreruperi de curent (sau a lipsei acesteia, cum ar fi, de exemplu, filiala YuVDZh către Harkov) va cădea asupra locomotivei diesel.

Și locomotivele cu abur pot fi folosite în acele zone în care există cărbune. Aceeași regiune Rostov. La nivel local. Pentru a elibera locomotive diesel de marfă.

Dar, în realitate, epoca locomotivelor cu abur s-a încheiat în momentul în care infrastructura de deservire a locomotivelor cu abur a dispărut din stații. Și astăzi aceste mașini frumoase sunt potrivite doar pentru a distra toată lumea ca parte a trenurilor retro, nimic mai mult.

Și rolul principalului furnizor de echipamente, muniție și orice altceva în locurile în care arde, și chiar și în fața posibilelor probleme cu rețeaua de contact sau absența completă a acesteia (bună ziua, Crimeea, dacă este ceva) este mai bine să-l încredințezi unui locomotiva diesel.


Da, nu este atât de brutal și frumos, dar nu te va dezamăgi într-o situație dificilă. Bineînțeles, dacă nu e ChME3, cu care decidem să târăm trenul cu tancuri.


Pentru cei interesati: Conducător de locomotivă manual ilustrat.
235 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. Comentariul a fost eliminat.
    1. +25
      10 decembrie 2021 06:14
      Nu am înțeles ce fel de prostii de conștiință citesc acum? cerere

      Prognoza activității transportului feroviar într-o perioadă specială. Lucrul corect, totul se va ține de el. făcu cu ochiul
      1. -7
        10 decembrie 2021 06:39
        Roman, „mergi prea departe”... locomotivele cu abur ar trebui puse la naftalina, acesta este singurul mijloc posibil de transport pe calea ferata, in cazul unui „paragraf”... poti trai apa in galeti, despre lemne de foc in cuptor: uita-te la filmul "comunist" ... si tot ... poti "mergi". iar cu un motor diesel, ce alte probleme pot apărea, ei bine, nu există astfel de rezerve.
        1. +13
          10 decembrie 2021 07:24
          Citat: Dedkastary
          Roman, „mergi prea departe”... locomotivele cu abur ar trebui puse la naftalina, acesta este singurul mijloc posibil de transport pe calea ferata, in cazul unui „paragraf”... poti trai apa in galeti, despre lemne de foc in cuptor: uita-te la filmul "comunist" ... si tot ... poti "mergi". iar cu un motor diesel, ce alte probleme pot apărea, ei bine, nu există astfel de rezerve.

          M-am uitat prin „manualul ilustrat” și există oameni care își amintesc cum să facă asta? În plus, manualul este în mod clar ca un memento superficial și, deci, probabil că trebuie să înveți, inclusiv tehnici.
          în cazul unui „paragraf”...poţi târî apă în găleţi, despre lemne de foc în cuptor: vezi filmul „comunist”.

          Vezi articolul 1 - stadiul tehnicii, de la 70 de ani până la cel mai nou. Acestea sunt antichități cu resurse limitate.
          1. +16
            10 decembrie 2021 08:26
            Probabil au rămas, cel puțin când studiam la Harkov la calea ferată, mulți studenți au primit și specialități de lucru în paralel, și așa cei care au studiat ca șoferi asistenți - au studiat locomotive cu abur, încă nu au trecut 20 de ani)
            Da, și s-a predat organizarea transportului prin tracțiune cu abur în absența semnalizării, centralizării și comunicațiilor. Și oricât de indignați ar fi „co-autorii”, ei par să aibă o idee foarte vagă despre ce este o cale ferată.
            În ceea ce privește ChME3 - același TE1 a fost un pasager principal de marfă, iar chmeha îl ascunde ca un taur la o oaie)
            Da, și anticele VL8 au cam aceeași vârstă cu cea mai recentă serie de locomotive cu abur, nimic, bătrânii aleargă)
          2. +1
            10 decembrie 2021 12:18
            Citat: Proxima
            Acestea sunt antichități cu resurse limitate.

            Pe mâini bune, astfel de antichități pot servi mai mult de o sută de ani:
            În 1907, după ce a lucrat sincer la transportul feroviar pentru o perioadă impresionantă de 53 de ani, locomotiva a fost scoasă din funcțiune. Cu toate acestea, nu a fost tăiat în metal. La început a fost în rezervă, apoi se pare că mâinile lui pur și simplu nu i-au ajuns, și chiar mai târziu, s-a transformat într-o raritate, ceea ce este păcat să-l las sub cuțit. Da, poate că este într-adevăr un miracol că în deceniile în care Regina Zânelor a fost în conservare, nu i s-a făcut nimic care să pună o mare cruce pe viitorul locomotivei cu abur. La urma urmei, și-au amintit de bătrână, abia în anii 70 ai secolului XX, iar în 1971, au pus-o ca expoziție în muzeul căilor ferate din India, unde locomotiva cu abur s-a remarcat calm ca exponat timp de 20 de ani. . Cu toate acestea, în anii 90, o pensionare liniștită pentru el s-a încheiat. „Regina” a fost trimisă pentru reconstrucție, timp în care s-a decis să-și restabilească capacitatea de a se mișca independent și deja în 1996, a reușit să meargă la calea ferată cu propriile puteri.

            https://zen.yandex.ru/media/kontaktniy_rels/samyi-staryi-deistvuiuscii-parovoz-v-mire-rodom-iz-serediny-pozaproshlogo-veka-5d8bab6998fe7900b0e3bd41
            1. +6
              10 decembrie 2021 12:43
              Pe mâini bune, astfel de antichități pot servi mai mult de o sută de ani:

              Comparați condițiile de climă și depozitare, 2-3 izvoare în Rusia pe stradă eșalonează echipamente noi... ce să spunem despre 70 de ani în toate vânturile.
              1. 0
                10 decembrie 2021 13:06
                Citat: Civil
                Comparați condițiile de climă și de depozitare, 2-3 izvoare în Rusia pe stradă, eșalonează echipamente noi ...

                Deci, locomotiva cu abur trebuie doar acoperită cu grăsime de tun în mod corespunzător și re-conservată la fiecare 5-7 ani - în general, nu are nimic de ruginit acolo.
                Perioada de valabilitate declarată a grăsimii de conservare este de 5 ani, însă, de fapt, atunci când este depozitată într-un recipient închis ermetic, chiar și la 10 ani de la data emiterii, grăsimea de tun își păstrează proprietățile. Zona sarcinilor pe care pushsalo le rezolvă este mică - utilizarea acestei compoziții se limitează la conservarea echipamentelor și protecția suprafețelor metalice împotriva coroziunii.
                1. +4
                  10 decembrie 2021 13:30
                  Deci, locomotiva cu abur trebuie doar acoperită cu grăsime de tun în mod corespunzător și re-conservată la fiecare 5-7 ani - în general, nu are nimic de ruginit acolo.

                  Desigur, există instrucțiuni și reguli pentru depozitare... dar judecând după copacii încolțiți, aceștia nu au fost întotdeauna respectați, mai ales în anii 90.
              2. +3
                10 decembrie 2021 22:49
                În India, sezonul ploios este de jumătate de an, iar conceptul nostru de „ploi abundente” este vremea constantă obișnuită. Nici zahăr.
          3. -1
            11 decembrie 2021 21:51
            dacă foștii țărani de la mijlocul secolului al XIX-lea s-au descurcat cu locomotiva cu abur, oamenii moderni au garantat să facă față.
            1. 0
              13 decembrie 2021 17:16
              Ar face-o. Au fost tăiați masiv în majoritatea cazurilor. În satul Mezhdurechensk înainte de 4 buc. erau în rezervă. Unul a fost tăiat la fața locului, 3 au fost vândute Chinei. Am primit conductele cazanului, cu pereti grosi, in stare perfecta.
              Păcat, dar managerii noștri de la Căile Ferate Ruse au decis că nu este nevoie de locomotive cu abur. La fel cum managerii din domeniul sănătății au tăiat spitalele de boli infecțioase.
        2. +14
          10 decembrie 2021 08:05
          Citat: Dedkastary
          Roman, „mergi prea departe”... locomotivele cu abur ar trebui puse la naftalina, acesta este singurul mijloc posibil de transport pe calea ferata, in cazul unui „paragraf”... poti trai apa in galeti, despre lemne de foc in cuptor: uita-te la filmul "comunist" ... si tot ... poti "mergi". iar cu un motor diesel, ce alte probleme pot apărea, ei bine, nu există astfel de rezerve.

          Asta e doar diesel - acesta este motorul paragrafului. El mănâncă de toate. Funcționează chiar și pe motorină - procesarea primară a petrolului. Amestecați uleiul uzat cu un fel de benzen sau kerosen - „combustibilul diesel” este gata. În prezența mea, un bărbat umplea motorină cu ulei de încălzire asigurare iar mașina a plecat. Nu mă bâlbesc despre eficiența unui motor diesel și a unui motor cu abur uzat...
          1. 0
            11 decembrie 2021 21:52
            motorina nu creste in padure si nici motorina nu exista.
          2. -1
            11 decembrie 2021 22:03
            cat timp va rezista o pompa de injectie diesel sau un injector fara a-l folosi?
            2-3 ani?
            care sunt lacunele din curs?
        3. +13
          10 decembrie 2021 09:25
          Pentru a confirma sau infirma opinia peremptorie a autorului despre starea inutilizabilă a locomotivelor în conservare, trebuie să știți:
          - dacă verificările Gostekhnadzor sunt efectuate în timp util pentru cazane, rezervoare HP și alte obiecte supuse controlului;
          - dacă există întreținere, deconservare a probelor individuale conform graficelor, încercări pe mare, conservare inversă.
          Nici noi, nici autorul nu deținem aceste cunoștințe. Presupun că „sfinții ani 90” nu au avut cel mai bun efect asupra depozitării - pot judeca după starea rezervei mafiote a detașamentelor de pod, unde la începutul anilor 90 era totul până la farfurii și pături și după zero. erau putregai și schelete de echipamente cu mesteacănuri germinate.
          Punctul 2, autorul nu a convins - să creeze rezerve de cărbune în zonele de exploatare a cărbunelui - nu Dumnezeu știe care este binomul lui Newton. Alimentarea cu apă de pe autostrăzile staționare nu va crea nici o problemă deosebită.
          Instruire - există o instituție angajată în pregătirea suplimentară a șoferilor special pentru locomotive cu abur.
          Văd problema în starea tehnică neclară a echipamentului aflat în depozit. Răspunsul la acesta este să dai comanda bazei de stocare pentru reactivare și testare 100% - poți găsi banii dacă vrei. Trageți concluzii din rezultate.
          1. +7
            10 decembrie 2021 10:38
            Citat: Moore
            Pentru a confirma sau infirma opinia peremptorie a autorului despre starea inutilizabilă a locomotivelor în conservare, trebuie să știți:
            - dacă verificările Gostekhnadzor sunt efectuate în timp util pentru cazane, rezervoare HP și alte obiecte supuse controlului;
            - dacă există întreținere, deconservare a probelor individuale conform graficelor, încercări pe mare, conservare inversă.
            Nici noi, nici autorul nu deținem aceste cunoștințe.

            Sunt destule fotografii, în care copaci să crească prin mecanismele locomotivelor cu abur - să înțeleagă că niciun naiba nu este întreținut și nu este verificat acolo
          2. +1
            11 decembrie 2021 04:51
            Citat: Moore
            Gostekhnadzor

            Rostechnadzor.
          3. +4
            11 decembrie 2021 06:57
            Alimentarea cu apă de pe autostrăzile staționare nu va crea nici o problemă deosebită.
            va crea.Pompele de apă au fost transferate la locuințele și serviciile comunale.În regiunea Volgograd (filiala), doar două pompe de apă au rămas sub controlul Căilor Ferate Ruse.pe rețea peste tot.
        4. +17
          10 decembrie 2021 10:18
          În calitate de șofer de locomotivă, vă sfătuiesc să trageți tancul cu mâinile în ChME-3 descris aici.
        5. +11
          10 decembrie 2021 10:40
          poți transporta apă cu găleți

          Vă sugerez să încercați singur acest proces în practică. Capacitatea unui tender de locomotivă cu abur, de exemplu, FD, este de 44 de litri sau 000 de găleți.
        6. +12
          10 decembrie 2021 12:26
          Citat: Dedkastary
          .locomotive cu abur ar trebui să fie privind conservarea, acesta este singurul mijloc posibil de transport pe calea ferată,
          Cuvinte cheie - trebuie să fie! Avem o mulțime de rezervoare în conservare. Câte dintre ele pot fi finalizate și puse în stare de funcționare în cel puțin două-trei zile? Înțelegi tu însuți cum sunt protejate aceste „conserve” - atât tanc, cât și locomotivă. Și în locomotivele cu abur, în plus, există o mulțime de metale neferoase ... wassat Și în efortul de a fura, oamenii noștri sunt inventivi și de neoprit! Deci, IMHO, nu ar trebui să vă rostogoliți buzele pe aceste conserve!
        7. +6
          10 decembrie 2021 12:56
          Citat: Dedkastary
          Roman, „mergi prea departe”... locomotivele cu abur ar trebui puse sub control, acesta este singurul mijloc de transport posibil de-a lungul căii ferate, în cazul unui „paragraf”... poți trage apa în găleți,

          Vorbesti serios ?
          Aceeași locomotivă cu abur din seria E a consumat până la 27 de metri cubi de apă.

          Găleți?
          Citat: Dedkastary
          despre lemne de foc la cuptor: vezi filmul "comunist"... si gata...

          Ei bine, da, am condus până în față pentru câteva luni, au tăiat toate lemnele ...............
          Citat: Dedkastary
          iar cu un motor diesel, ce alte probleme pot apărea, ei bine, nu există astfel de rezerve.

          Pentru astfel de sarcini de transport, există întotdeauna o motorină
        8. +6
          10 decembrie 2021 17:20
          Roman are dreptate. Este mai bine să creați o rezervă de locomotive diesel din seria veche pentru conservare după reparații corespunzătoare. Dar despre „fantomele ucrainene” Deci au fost produse în Voroșilovgrad-Lugansk. Acum asta e tot... Îmi amintesc foarte bine, în anii 80, stațiile aveau infrastructură, difuzoare. Acum asta nu este. La fel și locomotivele din Roslavl.
          1. +1
            11 decembrie 2021 21:32
            Nu doar „totul este acum”. Este doar "a trecut mult timp"...
          2. -3
            11 decembrie 2021 21:59
            Echipamentul cu motorină eșuează fără funcționare, cu un ordin de mărime mai rapid decât motoarele cu carburator și cu două ordine de mărime mai rapid decât un motor cu abur, este suficient să comparați toleranțele de joc, în duzele de injecție de combustibil diesel acestea sunt microni, în motoarele cu carburator câteva sutimi, în mașini cu abur câteva sute. duzină..
            1. +2
              12 decembrie 2021 06:44
              Care sunt golurile aici? Locomotivele diesel, împreună cu echipamentele lor nesigure pentru combustibil, sunt operate cu putere, există piese de schimb, servicii de reparații. Reparați și operați acum o locomotivă-hemoroizi solidi. Copii unice, da, se restaurează. Pentru același „Ruskeala Express” sau pentru taxa a două mașini în Ostashkov.
          3. 0
            13 decembrie 2021 17:31
            Cum se face că nu există locomotive cu abur în Roslavl? Sunt acolo și destul de mulți, uneori trec să admir! Deși autorul a indicat că seria E este cea mai masivă și cea mai comună, nu sunt de acord. În același Roslavl erau doi sau trei în acel an. 99% erau locomotive din seria L. Sunt multe fotografii, le pot atasa drept dovada)
            1. 0
              13 decembrie 2021 22:25
              Am fost la începutul anului 2008 într-o călătorie de afaceri la Roslavl VRZ. Inginerul șef a spus că baza de depozitare este în curs de lichidare. Momentan nu am date. Poate a mai rămas ceva. Vă rugăm să postați fotografii recente dacă puteți. La urma urmei, am părăsit regiunea Smolensk acum zece ani.
        9. +5
          10 decembrie 2021 18:03
          Citat: Dedkastary
          acesta este singurul mijloc de transport posibil pe calea ferată,
          De ce să fii blocat (în timpul unei urgențe) doar la transport?
          Pe lângă funcția principală de transport de pasageri și mărfuri, locomotivele din depozitele de locomotive erau adesea folosite ca încăperi de cazane. Dacă aburul pentru funcționarea unei locomotive cu abur este deviat către sistemul de alimentare cu căldură și energia acestuia nu este convertită în mișcare alternativă, atunci căldura rezultată va fi suficientă pentru a încălzi mai multe clădiri.

          M-am obișnuit de multcă avem mulți cititori care vin numai pentru a arăta că ei cel puțin nu mai prost decât autorii.

          Pentru autor: a te considera mai inteligent decât alții este un păcat limbă
          1. Infrastructură
          Pentru ca locomotivele cu abur să înceapă să se deplaseze pe căile ferate din Rusia, este necesar să se creeze rezerve de cărbune în aproape fiecare stație. Așa cum a fost acum o sută de ani.
          Dacă trăiești doar după progresul de acum 100 de ani, atunci da, ai dreptate. În secolul XXI, motorina, gazul lichefiat, păcură sau diverse tipuri de combustibili solizi sunt folosite ca combustibil pentru un cazan cu abur.
          (Locomotiva cu abur SO17-1408 pe echipament / set de ulei combustibil / mijlocul secolului al 20-lea)
          Capacitatea minimă a unui hidrant de incendiu este de 50 litri pe secundă. Fiecare stație are mai mult de un hidrant. Aritmetică suplimentară: 27000 de litri / 50 de litri / 60 de secunde \u9d 22 minute, timpul pentru umplerea cu apă a tuturor rezervoarelor locomotivei cu abur din seria "E". Și nu este nevoie să personalizați „aspersoarele” pe baza KamAZ, și cu atât mai mult pe baza „Gazelle” (XNUMX de bucăți (aproximativ) lol )
          o locomotivă cu abur din seria E este trei mașini de udare bazate pe KamAZ. Volumul mediu de udare este de la 6 la 10 metri cubi, în funcție de capacitatea instalată.
        10. +1
          11 decembrie 2021 12:43
          Citat: Dedkastary
          Roman, „mergi prea departe”... locomotivele cu abur ar trebui puse la naftalina, acesta este singurul mijloc posibil de transport pe calea ferata, in cazul unui „paragraf”... poti trai apa in galeti, despre lemne de foc in cuptor: uita-te la filmul "comunist" ... si tot ... poti "mergi". iar cu un motor diesel, ce alte probleme pot apărea, ei bine, nu există astfel de rezerve.

          M-am uitat la anexa ilustrată atașată aici și mi-am dat seama că nimeni în timpul nostru nu poate conduce doar o locomotivă cu abur, ci chiar o poate pregăti pentru lucru. Toate cadrele care au înțeles ceva în locomotivele cu abur au plecat practic într-o altă lume (ca bunicul meu este burghier) sau au fost de mult bătrâni.
        11. 0
          26 decembrie 2021 11:20
          Interesant, ati incercat personal sa-l umpleti cu apa, manual, cu galeti, macar sistemul de racire diesel la o locomotiva diesel?Cred ca nu o data.Dar a trebuit sa o fac de doua ori.30,sau chiar toate -35?Cum se intampla la noi in Siberia.... Si de unde poti lua atata lemn de foc? Și nu doar lemn de foc, dar care poate arde pentru a crea tracțiune? Doar în filme totul este bun și interesant...
      2. +5
        10 decembrie 2021 18:28
        Citat din Arzt
        Prognoza activității transportului feroviar într-o perioadă specială. Lucrul este corect, totul se va ține

        Totul va fi ținut în serviciul spatelui Regiunii Moscova. Sunt trupe de cale ferată, sunt trupe de conducte ...... Cum să nu-ți amintești cuvintele „Contabilitate și control”. RAO Russian Railways nu este interesat de nimic în afară de profit. Prin urmare, contabilitatea și controlul rezervei mobile ar trebui să fie încredințate serviciului din spate. Apoi va fi cineva care să întrebe și cineva care să calculeze cât de mult este necesar. Iar „cimitirele locomotivelor cu abur și locomotivelor diesel” nu vor mai fi cimitire, ci V \ H -------, precum și piese activate. Cu întreținerea și protecția proprietății. hi
      3. 0
        21 ianuarie 2022 16:23
        În Sverdlovsk, în general în Urali în ultimul secol, a existat o vorbă - pește fără pește și cancer!
    2. +3
      10 decembrie 2021 06:41
      Răspunsul la întrebarea „De ce URSS a salvat locomotive în caz de război, dar acum nu are sens”
      1. +8
        10 decembrie 2021 07:31
        URSS a păstrat o mulțime de resurse materiale, planuri și pregătiri în caz de război, cheltuind o cantitate imensă de resurse pentru asta. Doar un tramvai a plecat din al Doilea Război Mondial. Acum nu există resurse pentru asta, nu există nicio resursă de administrare și nici nu este nevoie. Mijloacele moderne de război sunt radical mai bune pentru a distruge organizarea și infrastructura țării decât mijloacele din timpul celui de-al Doilea Război Mondial.
  2. +8
    10 decembrie 2021 05:45
    Odată instruiți, înseamnă că statul crede că astfel de specialiști le vor fi de folos
  3. +9
    10 decembrie 2021 05:48
    Totul este corect și la obiect! Locomotivele cu abur trebuie păstrate nu pentru diverse situații de urgență, ci ca parte a istoriei noastre! Aceasta este o VÂRĂ! Tăiați în metal - tăiați o mulțime de lucruri rare! Partenerul a prezentat o carte luxoasă în două volume - * Locomotive reînviate *, E bine spus acolo! trenurile retro sunt o afacere separată, divertisment, turism! Nișa ta! Și de război, o locomotivă diesel! Deveniți cont!
  4. +7
    10 decembrie 2021 06:08
    Îmi amintesc de filmul pentru copii „Schimbarea unui câine cu locomotivă cu abur”, așa că probabil l-am vizionat în clasa a II-a la mijlocul anilor ’70, dezvăluie într-o oarecare măsură problema descrisă de autor în articol.
    1. -2
      10 decembrie 2021 07:16
      Articolul este bun.
      Și nu numai în ceea ce privește transportul. Aici vreau să-l citez pe Roman:
      Dragă, să ne lipsim în continuare de glume sincere precum focarul locomotivelor cu abur
      Atunci:
      [i]Avem încă un site serios și nu altundeva ca...

      Acestea ar fi cuvintele, dar ce ar lua în serviciu redactorii! Și atunci toată rubrica de știri este cel puțin pe jumătate plină de „petrosianism”. Oricare ar fi știrea – negocierile președinților, Ucraina, Belarus sau Dagest pe mesajele de pe internet – jumătate din comentarii sunt sincer stupide – încercări vulgare de umor.
      Și editorii nu răspund.
      Și ar fi pălmuit replici ca o inundație pe „glumești” la rând, vezi tu, iar „Petrosianov” s-ar fi calmat...
      1. Comentariul a fost eliminat.
  5. +21
    10 decembrie 2021 06:16
    De-a lungul drumului era întotdeauna o rezervă de șine, traverse și nisip. În depozit, două locomotive cu abur stăteau mereu pregătite până la sfârșitul anilor șaptezeci – fie că separau cuplurile, apoi chiar călăreau puțin înainte și înapoi spre bucuria tuturor – frumusețe!
    Da, epoca .. Prins puțin ..
    Locomotiva zboară, fumul se învârte. E zăpadă sub ea, cerul deasupra ei.
    Pe laterale - numai pini la rând, Unul după altul în standul de zăpadă.
    Unul stă acum în parc ca un monument..
    1. +11
      10 decembrie 2021 06:47
      Am plecat în sud cu părinții mei pe o locomotivă cu abur (din Sverdlovsk) ... la sfârșitul anilor 60, nu pot uita fluierul, dar am văzut locomotiva cu abur în sine în curbă (a fost ultima mașină) , Mi-am amintit toată viața, și acest miros, și chiar funingine zburătoare...! frumusetea ! nostalgie...
      1. +9
        10 decembrie 2021 07:19
        Regatul meu tată a primit un supliment de salariu încă din anii 80 ai secolului trecut pentru că a primit pregătire în exploatarea unei locomotive cu abur. Practica era ținută de militari, undeva lângă Cernigov.
  6. +10
    10 decembrie 2021 06:19
    Rolul furnizorului principal în cazul unei întreruperi de curent (sau a lipsei acesteia, cum ar fi, de exemplu, filiala YuVDZh către Harkov) va cădea asupra locomotivei diesel.

    Firul funcționează. Trenurile electrice circulă de la Liski la Valuyki și de la Kupyansk la Harkov.

    Dar de fapt, da, locomotivă.
    Cu toate că.
    Locomotivele cu abur stau pe o margine. Iar stația de pompare de la râu la parcare a fost verificată recent. făcu cu ochiul
    Adevărat, oamenii au numit la figurat parcarea „cimitirul locomotivelor cu abur”. wassat
  7. Comentariul a fost eliminat.
  8. +2
    10 decembrie 2021 06:42
    Mi-a placut articolul. Și am înțeles imediat cine este autorul. Drumurile noastre funcționează în Transcaucazia?
  9. +4
    10 decembrie 2021 06:53
    Și acum atenție la întrebarea - va funcționa locomotiva diesel după EMR?
    1. +5
      10 decembrie 2021 07:11
      Citat din faiver
      Și acum atenție la întrebarea - va funcționa locomotiva diesel după EMR?

      de-ar fi doar „prostit diesel-uri” fără „electronică”.
      1. +3
        10 decembrie 2021 07:14
        ele exista acum? la urma urmei, acum avem chiar și computere pe pâini... hi
        1. +4
          10 decembrie 2021 07:16
          Ei bine, locomotivele diesel de manevră TEM-2 încă se târăsc ... (am văzut-o ieri) simplu ca o lopată ..
          1. +3
            10 decembrie 2021 07:18
            Ei bine, da, ca vechile UAZ-uri cu carburator...
          2. +2
            10 decembrie 2021 19:59
            Tren, cu locomotivă, cale ferată, întins prin pădure etc. ...........
        2. +3
          10 decembrie 2021 16:16
          Citat din faiver
          ele exista acum? la urma urmei, acum avem chiar și computere pe pâini...
          Locomotivele cu abur, la sfârșitul carierei, erau puțin la fel în electronică. Iată, de exemplu, o poză din revista „Tehnologia Tineretului” 1953-10:
          și un transportor cu vierme în cuptor, pentru a nu flutura o lopată.
          Apropo, în tema locomotivei, Hrușciov a reușit să facă o notă: dacă nu ar fi fost el, ar fi alergat mult mai mult. Au fost băgați cu forța în glumă, înlocuindu-le cu locomotive diesel, deși acele primele locomotive diesel nu erau ca cele mai noi locomotive cu abur (era necesar să se arate avantajul sistemului socialist, spun ei, în ceea ce privește progresul, suntem în față. din rest)
      2. 0
        26 decembrie 2021 11:23
        Dacă tipurile vechi, TE3, TE10, TE116, M62, TEP 60, TEP 70, atunci vor fi. EMR nu este o problemă pentru ei.
    2. +7
      10 decembrie 2021 07:18
      Și ce ar trebui să-l împiedice? Chiar și comunicațiile radio vor funcționa doar la câteva ore după explozie.
      1. 0
        10 decembrie 2021 07:34
        nu sunt un expert în această chestiune, dar am citit că walkie-talki-urile conectate la antene vor fi acoperite cu un bazin de cupru, iar comunicarea radio în sine va fi posibilă ... hi
        1. +4
          10 decembrie 2021 11:12
          Tatăl meu a slujit în apropiere, în Chimkent. În timpul testelor, aceștia nu au luat nicio măsură. După explozie, în eter se instalează un calm complet, până și zgomotul dispare. După câteva ore, conexiunea este restabilită treptat. Asta e tot EMP-ul tău teribil.
    3. +4
      10 decembrie 2021 08:15
      Și acum atenție la întrebarea - va funcționa locomotiva diesel după EMR?

      Va fi. Dar sursa centrală de alimentare va primi un kirdyk temporar. Transformatoarele vor zbura practic.

      Prin urmare, în statele căii ferate marea majoritate a drumurilor nu sunt electrificate. solicita
      Deci mai de încredere. lol

    4. +3
      10 decembrie 2021 09:46
      După EMP, locomotivele se vor opri și nu vor mai fi necesare. O locomotivă nu se mișcă fără o persoană.
      1. +1
        10 decembrie 2021 11:59
        Și cât de interesant este impulsul electromagnetic care acționează asupra unei persoane?
        Ceva de care mă tem. Se poate opri electricitatea din casă?
        1. +3
          10 decembrie 2021 12:30
          EMP vine de obicei împreună cu unda de șoc și radiația luminoasă. Ultimele două sunt destul de suficiente acolo unde EMP va fi periculos.
          1. +2
            10 decembrie 2021 12:48
            De obicei.
            De mult timp au existat muniții bazate pe generatoare magnetice explozive și vircatori. Pentru a nu irosi o bombă nucleară cu asta
            1. +2
              10 decembrie 2021 19:24
              Pe baza explozibililor convenționali, un generator magnetic exploziv decent nu va funcționa, puterea este mică. Și creștem puterea, se dovedește o armă nucleară.
              1. 0
                11 decembrie 2021 00:28
                Decent și nu este necesar. Ele ar trebui să fie folosite pentru a suprima radarul apărării antiaeriene a obiectelor în timpul loviturilor aeriene. Și nu pentru arderea semiconductorilor în întreg districtul
              2. 0
                11 decembrie 2021 14:38
                În general, pentru ce este? Va arde un EMP generatoarele și motoarele electrice ale locomotivelor diesel-electrice? Și locomotivele noastre cu abur sunt toate?
                În exterior, unda de șoc nu va arde. În general, nu se va întâmpla nimic.
                Și în raza sa și fără EMP, vor zbura cu susul în jos.
                În afară de faptul că nimeni nu va folosi încă arme nucleare
        2. +2
          10 decembrie 2021 12:58
          După cum a spus Serghei, EMR singur nu coboară mai jos. Și dacă e vorba de EMP, atunci nu va mai fi un conflict local unde va fi nevoie de locomotive, de submarine și de buncăre mai adânci. Trebuie să știi adevăruri atât de simple.
    5. +1
      10 decembrie 2021 17:08
      Dacă fără USTA, atunci locomotivele diesel din seria TE-10 pot funcționa cu două jumperi și benzi elastice de la bigudiuri pentru femei. hi
  10. +15
    10 decembrie 2021 06:57
    Bun articol. În caz de război și pierderea centralelor electrice, locomotiva era o salvare. Apropo, depozitele de cărbune s-au păstrat în unele orașe din apropierea căilor ferate numite Gortop.
    Acum rolul taxei de urgență a trecut la locomotivele diesel. De ce să nu recreați o locomotivă cu abur bazată pe cunoștințe și materiale moderne. Și fă-l multicombustibil, cu alimentare automată cu cărbune, ca la centralele termice moderne pe cărbune, unde cărbunele este măcinat în nanoparticule și ars cu eficiență ridicată. Puteți realiza un prototip măcar pentru a nu pierde experiența de a construi locomotive cu abur. Nu stii niciodata. soldat
    La institutul de apă unde am învățat în fiecare an, unui elev i s-a dat o misiune de diplomă pentru un proiect de aburi cu vâsle, pentru a nu uita cum s-a făcut.
    1. 0
      11 decembrie 2021 23:13
      - Am văzut o locomotivă cu abur cu rezervor pentru păcură în licitația de la stație... Un upgrade, s-ar putea spune...
    2. +1
      26 decembrie 2021 11:28
      Potrivit locomotivei cu nanosteam, acesta este Ratsuha pentru domnul Chubais... Deși acest agent CIA a dispărut deja din Rosnano.
  11. UVB
    +12
    10 decembrie 2021 07:05
    O locomotiva diesel nu are aceleasi probleme ca o locomotiva cu abur. Cu piese de schimb cu siguranță, mașina este încă produsă (deși în Ucraina)
    Cea mai mare fabrică de locomotive diesel din Lugansk. Dacă Roman nu este conștient, Lugansk nu este Ucraina și nu va fi niciodată în ea!
    1. -2
      10 decembrie 2021 12:21
      Sigur? Dar comandantul nostru suprem crede diferit și a afirmat acest lucru de mai multe ori.
      Ei bine, dacă credeți pe internet, atunci fabrica pe care ați specificat-o nu mai este capabilă să producă produse.
      1. UVB
        0
        10 decembrie 2021 14:22
        Ei bine, dacă credeți pe internet, atunci fabrica pe care ați specificat-o nu mai este capabilă să producă produse
        Nu va fi dificil să restabiliți producția, baza de producție s-a păstrat, credeți-mă, știu asta direct. În 2014, uzina a lucrat până la ultimul, chiar și sub bombardare, asamblarea locomotivelor diesel pentru Federația Rusă până când orașul a fost complet dezactivat. Apropo, peste 70% din acțiunile Luganskteplovoz aparțin Transmashholding. Tot ce ai nevoie este o decizie puternică și ordine.
        1. 0
          10 decembrie 2021 15:05
          Doar?
          Textul dvs. poate fi aplicat ORICE producție abandonată. Vă spun asta ca inginer mecanic. Dar partea economică a cuvintelor tale nu va fi absolut în favoarea lor. După cum spun oamenii - este mai ușor să construiești de la zero.
          Teoretic, a fost posibil să se restabilească ZIL, AZLK și altele, dar... Știți ce sa întâmplat cu ei. Deci de ce crezi că „Luganskteplovoz” va avea o altă soartă?
          1. UVB
            +3
            10 decembrie 2021 15:23
            Spre deosebire de AZLK și alții, producția la LT nu a fost abandonată, ci suspendată. Mai mult decât atât, ceva încă funcționează, în special forjarea și presarea. Și știu pentru că mulți dintre cunoscuții mei nu sunt ultimii oameni de la fabrică, ci din top management. Apropo, în anii de independență, producția a fost aproape distrusă, dar datorită Transmashholding, fabrica a început să revină, chiar dacă la a doua încercare.
  12. +4
    10 decembrie 2021 07:26
    Dacă mai devreme credeam că pregătirile noastre pentru război, de care Ucraina și întreaga lume (ei bine, în general, toată lumea, cu excepția noastră) se tem atât de mult, sunt inventii ale Departamentului de Stat, acum, în special, după acest articol de rău augur, am Începeți să vă gândiți că guvernul Rusia începe să... cum să o spun, încet încet „goof off” (deși aș dori să folosesc un alt cuvânt). E chiar mai rău aici decât în ​​URSS. Liderii comuniști erau marxişti și credeau că războiul este o extensie a politicii, iar politica este o extensie concentrată a economiei. Și care sunt actualele contradicții politice și economice de netrecut între noi și restul lumii civilizate? Ce obiective va pune războiul înaintea țării? Să ne protejăm averea de imperialiști? Da, majoritatea acestor bogății au fost deja date în mod pașnic și liniștit acelorași imperialiști. Și cu ce sloganuri? - Pentru Patria, pentru Putin?
    Țara și oamenii sunt dați în stăpânire deplină, poate oameni nu tocmai potriviți.
    Trebuie să le încetinim puțin, dar cum?
    1. 0
      26 decembrie 2021 11:30
      Până în octombrie-noiembrie 1917 nu au fost comuniști la putere, dar au fost războaie...
  13. +6
    10 decembrie 2021 07:31
    Mulțumesc! Foarte informativ.
  14. Naz
    +5
    10 decembrie 2021 07:33
    Cumva, în copilărie în Uniune, noaptea treceau pe lângă un fel de gară, unde locomotivele erau așezate pe mai multe rânduri și câțiva kilometri. Nu am avut nicio surpriză.
    1. +3
      10 decembrie 2021 09:47
      În trenul de la Tallinn la Leningrad, am urmărit și eu la una dintre stații. Locomotivele stăteau pe mai multe (3-4) rânduri și pe câțiva kilometri, și erau și vagoane vechi de marfă și pasageri. Foarte impresionat.
  15. +11
    10 decembrie 2021 07:56
    Pe scurt, totul a dispărut...
    Pentru ca locomotivele cu abur să înceapă să se deplaseze pe căile ferate din Rusia, este necesar să se creeze rezerve de cărbune în aproape fiecare stație.
    Este foarte rău... cărbunele s-a epuizat în Rusia, precum și încărcătoarele de mărfuri în vrac, chiar și pe șasiul unui tractor și chiar și cele staționare ...




    Dar în zilele grele, când era foarte rău cu cărbunele, locomotivele erau încărcate cu lemne de foc, cădea tracțiunea, dar totuși trăgea ceva, ce trebuia față.
    Îmi amintesc un episod în care crucile din morminte erau folosite pentru mișcare...
    Și ultimul în acest sens. Le-am văzut munca și am văzut-o pe cea adevărată în anii 80 și deja atunci am observat că în licitație avea un rezervor imens pentru combustibil lichid, în acest caz păcură, conversia pentru un astfel de combustibil simplifică foarte mult proiectarea locomotivei. si intretinerea lui...



    Sunt probleme cu apa... Ei bine, da, bine, da... dar autorul nu s-a gândit la modul în care trenurile de pompieri sunt echipate cu apă? Găleți? Sau fiecare stație are un sistem extins de alimentare cu apă sub presiune pentru nevoile de stingere a incendiilor... pentru a stinge incendiile la stații. Se pare că autorul nu s-a gândit cumva la asta.
    Ei bine, și cel mai important, o locomotivă cu abur este ULTIMUL CONTROL înainte de a trece la tracțiunea cailor. Nimeni nu se oferă să treacă la ei în prima zi de ostilități, slavă Domnului avem o flotă extinsă de locomotive diesel, dar faptul că trebuie ținute pregătite este dreptul autorului
  16. +5
    10 decembrie 2021 07:58
    Fara dorinta de a arata
    cel puțin nu mai prost decât autorii

    Avem o flotă mare de locomotive diesel în partea europeană? Aproape toate distanțele sunt electrificate și, în consecință, vor eșua la momentul potrivit. Nu sunt pentru locomotive cu abur. Cer rezerva de locomotivă.
    Locomotivele cu abur sunt bune pentru că pot fi folosite ca surse de urgență, în primul rând, de alimentare cu căldură și probabil că nu mai merită să le conduci.
  17. 0
    10 decembrie 2021 08:04
    O locomotivă dintr-o bază de depozitare este acum inutilă pentru că acum nu există oameni care să știe să lucreze cu locomotive, nici o infrastructură pentru ele, nici măcar o banală aprovizionare de cărbune nu se depozitează în stații. Adevărat, de ce autorul îi dedică un articol, nu prea înțeleg, asta se numește o luptă cu o sperietoare. Și nimeni nu are nevoie de o sperietoare.
  18. +6
    10 decembrie 2021 08:06
    Magnific manual ilustrat din 1953! Nu știam că cuplajul automat exista de la începutul anilor 1950.
  19. +6
    10 decembrie 2021 08:09
    Mă îndrept către experți și cunoscători. Am un decalaj în educație.
    Dacă încă îmi imaginez cumva partea mecanică a unităților termice, atunci în sistemele de încălzire a apei - un profan complet.
    Întrebări: cum te-ai descurcat cu calcarul din cazane și diverse conducte? Apa are o duritate diferită. A trebuit să vizitez locuri în care chiar și un simplu ibric s-a transformat în Dumnezeu știe ce într-o lună.
    Același lucru este valabil și pentru instanțe. Au purtat apă proaspătă cu ei? împrospătat pe parcurs? Cum a fost curățată cântarul acolo? Dimensiunea cazanelor și numărul de țevi în motoarele cu abur puternice sunt pur și simplu fantastice. Mai mult, chiar și acum 100 de ani, existau multe astfel de unități.
    As fi foarte recunoscator pentru orice informatie relevanta. hi
    1. +6
      10 decembrie 2021 08:36
      Citat: A. Privalov
      cum te-ai descurcat cu calcarul din cazane si diverse conducte?

      https://lokomo.ru/podvizhnoy-sostav/obrabotka-vody-dlya-parovozov.html
      1. +2
        10 decembrie 2021 08:55
        Citat din Liam
        https://lokomo.ru/podvizhnoy-sostav/obrabotka-vody-dlya-parovozov.html

        Mulțumesc! Foarte informativ.
        1. Comentariul a fost eliminat.
        2. +5
          10 decembrie 2021 11:02
          Procedura de curățare.


          Din anumite motive, site-ul nu permite un link direct hi
          1. +1
            10 decembrie 2021 11:05
            Clasă! Aparent, aceasta a fost o altă lucrare.
            1. 0
              11 decembrie 2021 05:23
              A face cu scara este destul de ușor. Sifon. De cel puțin trei ori crește resursa „fără spălare” Adevărat, conform experienței generatoarelor de abur cu o capacitate de 180-240 kW. Dar cred că este scalabil.
    2. +6
      10 decembrie 2021 08:37
      As fi foarte recunoscator pentru orice informatie relevanta. Bună
      Citiți despre locomotivele cu abur cu ciclu închis ... La motoarele cu abur cu ciclu închis, aburul evacuat nu este eliberat în atmosferă, ci se condensează într-un schimbător de căldură special în apă, care este reutilizată
      1. 0
        10 decembrie 2021 08:54
        Citat: Alexandru X
        As fi foarte recunoscator pentru orice informatie relevanta. Bună
        Citiți despre locomotivele cu abur cu ciclu închis ... La motoarele cu abur cu ciclu închis, aburul evacuat nu este eliberat în atmosferă, ci se condensează într-un schimbător de căldură special în apă, care este reutilizată

        Mulțumesc. O sa caut informatii.
    3. +4
      10 decembrie 2021 08:52
      Întrebări: cum te-ai descurcat cu calcarul din cazane și diverse conducte?

      Ca un ceainic, doar mai mare.zâmbet

      Așa cum a fost în copilăria mea.
      Pe malul râului se află o stație de pompare diesel pe un motor diesel. Se duce apă, filtre grosiere, prin conducte îngropate până în parcarea locomotivelor cu abur. Este curățarea cu sare. Calciu și magneziu în principal. Apă în rezervor, var și sifon acolo. După nămol – în locomotivă.

      Un alt reactiv a fost adăugat la boiler în sine, precum sifonul. dragoste
      1. +1
        10 decembrie 2021 08:58
        Citat din Arzt
        Exact ca într-un ceainic.

        Acidul este folosit în ceainice pentru curățare. Și aici, apa a fost desalinizată și înmuiată.
        1. 0
          10 decembrie 2021 09:07
          Acidul este folosit în ceainice pentru curățare. Și aici, apa a fost desalinizată și înmuiată.

          Da. Curățarea este o procedură separată.
          Aditivii intra-boiler erau în curs de lucru. Nu-mi amintesc compoziția exactă, eram un pasager mic a face cu ochiul , dar nu-l vei mai întreba pe unchiul tău. trist
      2. +2
        10 decembrie 2021 12:05
        Și acum, apropo, se luptă cu această problemă. În încălzire și alimentare cu apă caldă. Cazanele de uz casnic și chiar și încălzitoarele convenționale de apă continuă să bată dacă nu ai grijă de ele.
    4. +4
      10 decembrie 2021 11:19
      Locomotiva cu abur era condusă periodic la depozit pentru spălare. Cazanele au fost spălate cu o soluție pe bază de sifon. Altfel, înțelegi, în niciun caz.
    5. 0
      11 decembrie 2021 05:09
      La sfârşitul anilor '90. În direcția Tagil, mai mult de 2 ore cu trenul. Și apoi la un unghi de 90 de grade. Două ore cu barca. Pe o adevărată locomotivă cu abur. Trei vagoane. nu stiu cum acum...
  20. +2
    10 decembrie 2021 09:01
    Cu ceva timp în urmă, s-a făcut reclamă la locomotive diesel cu turbine ..... ceva s-a stins. și cu metanul drept combustibil.
  21. mz
    +10
    10 decembrie 2021 09:22
    putem concluziona că starea tehnologiei, care stă în aer liber de mai bine de jumătate de secol, nu este cea mai strălucitoare.
    Oboseala metalică nu este un basm. Mai ales când vine vorba de structurile de putere. Totuși, o locomotivă cu abur nu este un cărucior de grădină.


    Oboseala materialelor se „acumulează” atunci când sunt expuse la tensiuni alternative, și nu din starea în aer liber.
  22. +9
    10 decembrie 2021 09:31
    În cazul operațiunilor militare, nu trebuie să contați pe o locomotivă cu abur. Prea vechi, prea uzat, fără bază.
    Așa e, o locomotivă diesel va fi mai modernă. Cu toate acestea, trebuie să decideți imediat despre ce este vorba, pentru ce fel de caz au fost prețuite locomotivele și ce fel de război ar putea fi.
    Pentru sfârșitul anilor 40, începutul anilor 50, locomotivele cu abur erau relevante singure, erau încă folosite. Mai mult, au început să se retragă pentru conservare. Cum au fost depozitate este o altă întrebare, chiar și fără subiectul „îmbătrânirii metalelor”.

    Acum la subiect. Pentru „capturarea Kievului” nu vom avea nevoie de locomotive cu abur, precum și pentru multe alte posibile conflicte. Locomotivele cu abur pot fi necesare după „Ziua Judecății”, precum și sobe „sobe cu burtă”, mori de vânt și multe altele, chiar și din tehnologiile uitate ale Evului Mediu. Există un motor cu abur în Marea Britanie care încă poate funcționa corect. Cine știe, după marele război, o mulțime de lucruri ar putea veni la îndemână, inclusiv locomotive cu abur. Poate chiar vor trebui făcute din nou, ca bărcile cu pânze.

    Este bine să vorbim despre noi tehnologii acum, dar de îndată ce electricitatea este oprită în case, omenirea se trezește fără internet, frigidere și apă caldă, iar pentru unii este o problemă să scoată fecalele din toaletă fără compresor. Prin urmare, nu numai locomotivele cu abur ar trebui ținute „pe o margine”, ci și tot ceea ce ar putea funcționa fără electricitate într-o perioadă dificilă, asigurând supraviețuirea și renașterea omenirii.
    1. +3
      11 decembrie 2021 03:24
      Prin urmare, nu numai locomotivele cu abur ar trebui ținute „pe o margine”, ci și tot ceea ce ar putea funcționa fără electricitate într-o perioadă dificilă, asigurând supraviețuirea și renașterea omenirii.

      Cunoaștere, prieteni! Cunoștințe, abilități și abilități... Și nu pe o unitate flash din telefon.
      Fiul meu a împlinit ieri 16 ani. Ce face? Încarcă telefonul, căștile, această cameră electronică de fumat și se aruncă cu prietenii pentru a .... cumpără alte căști!!! Nu, ne-am pierdut copiii – acum sunt „autocolante pentru telefon” cu dopuri de urechi înfundate.
      Și nu vina mea. Acum au un singur răspuns la toate propunerile: „Am nevoie de el?!”
  23. +6
    10 decembrie 2021 09:46
    Ideea articolului, fără îndoială, este corectă - sistemul de întreținere, reparare și exploatare a locomotivelor cu abur este în prezent absent ca atare. Începând cu pregătirea și terminând cu producția de piese de schimb. Și dacă dintr-o dată cineva a venit cu ideea de a o recrea, atunci acest proces trebuie început de la zero. Aceasta nu înseamnă funcționarea rutelor retro pentru turiști, ci organizarea funcționării locomotivelor cu abur pentru transportul de mărfuri cu drepturi depline. Și desigur, nimeni nu va crea și nu va menține un astfel de sistem „în rezervă”. Prin urmare, întrebarea poate fi discutată pur teoretic.
    În acest sens, unele puncte pot fi argumentate.
    Pentru ca locomotivele cu abur să înceapă să se deplaseze pe căile ferate din Rusia, este necesar să se creeze rezerve de cărbune în aproape fiecare stație. Așa cum a fost acum o sută de ani.

    Nu este nevoie de asta în prezent. Totul este mult mai ușor.

  24. +6
    10 decembrie 2021 09:50
    Pentru distanțe scurte, și acest lucru este același. Logistica manevrătoarelor de tip ChMEZ poate transfera cu ușurință 10-15 platforme cu echipamente și la o viteză decentă, astfel încât utilizarea lor, de asemenea, nu trebuie să fie abandonată
  25. +12
    10 decembrie 2021 09:57
    Autorul are foarte puțină idee despre subiectul despre care scrie. Cunoașterea practică este mult mai utilă și mai informativă. Voi risipi câteva mituri. În primul rând, locomotiva este reparată în orice hangar unde există sudură și strung. Cerințe pentru precizia de fabricație a pieselor de schimb, pentru echipamente - și nu pot fi comparate îndeaproape cu locomotivele diesel. Oricine s-a ocupat de repararea pompelor de combustibil de înaltă presiune sau a injectoarelor diesel va înțelege. Al doilea este randamentul locomotivei cu abur. Acele mașini care au fost produse în anii 50 nu pot fi comparate cu locomotivele diesel moderne. Dacă la același nivel tehnic se proiectează și se fabrică o locomotivă cu abur, randamentul va ajunge la 25-28%, ceea ce este comparabil cu o locomotivă diesel. În al treilea rând, îndemnul lui. Forța specifică (t per t de greutate a adezivului) depășește locomotiva diesel din mai multe motive. Al patrulea este încălzirea cazanului. De ce crede autorul că dacă un motor diesel poate funcționa pe o sobă, o locomotivă cu abur nu poate? In timpul razboiului au fost inecati cu tot ce arde, si cu mare greutate. Chiar și turbă lângă Moscova. Locomotiva nu poate face asta. În al cincilea rând, calificările personalului. Vă asigur că stăpânirea unei locomotive cu abur este mult mai ușoară decât a unei locomotive diesel. Nu sunt necesare cunoștințe în electrotehnică (excitarea mașinilor electrice, asamblarea circuitelor de tracțiune etc. Al șaselea este fiabilitatea. Chiar dacă unul dintre motoarele cu abur se defectează sau cazanul are o scurgere parțială, locomotiva cu abur va continua să se miște. Ce se va întâmpla cu motorul diesel dacă biela se rupe, de exemplu, nu este necesar să explic.Ce are dreptate autorul, acestea sunt impresii.
    1. -2
      10 decembrie 2021 10:36
      Autorul are foarte puțină idee despre subiectul despre care scrie.

      Reprezentați subiectul pe care îl comentați nu mai mult decât autorul.
      1. +2
        10 decembrie 2021 11:26
        Să ne certăm despre gustul stridiilor cu cei care le-au mâncat. Din păcate, aici sunt destui teoreticieni ai fotoliilor.
        1. 0
          10 decembrie 2021 11:44
          Ei bine, dacă nu sunteți un teoretician al canapelei, vă rugăm să descrieți cum ați pus un piston pe un sucitor în hangar folosind un strung și un aparat de sudură.
          1. +1
            10 decembrie 2021 12:02
            Era vorba de reparații curente, și nu de o revizie completă a motorului cu abur. Pentru comparație, în fabrică se efectuează o revizie completă a motoarelor diesel. Mașina este sortată în magazinul depozitului. Este mai bine să vizionați videoclipul corespunzător, este ușor să căutați pe google.
            1. +1
              10 decembrie 2021 13:25
              Nu am nevoie să „google”, am efectuat această operație în practică. Ai scris că o locomotivă cu abur poate fi reparată în orice hangar unde există un aparat de sudură și un strung. Și apoi, dintr-o dată, se dovedește că deja aveai nevoie de un depozit. Mai mult și se dovedește că, pe lângă un strung și o mașină de sudură, este nevoie de o mulțime de alte echipamente.
              Apropo, înainte de a te arăta despre stridii, ar fi bine să întrebi cui.
              1. +3
                10 decembrie 2021 13:58
                În postarea dvs., a fost vorba despre înțelegerea mea a problemei, nu mai bine decât cea a autorului. Mi-am exprimat opinia în detaliu despre articolul lui. M-ai acuzat fără argumente, fără să te obosești să clarific la început cine a mâncat ce fel de stridii, arătând astfel primele „show-offs”. Dacă chiar au avut vreo legătură cu tracțiunea locomotivei, atunci aștept obiecții motivate, și nu continuarea „show-off-urilor”.
                În esență, a fost vorba despre faptul că întreținerea locomotivelor cu abur este cu un ordin de mărime mai simplă decât cea a locomotivelor diesel, respectiv tehnologia de reparații, ciclurile de furnizare a pieselor de schimb și cerințele de calificare a personalului sunt mai simple. Abia aștept contraargumente.
                1. 0
                  10 decembrie 2021 14:23
                  În esență, a fost vorba despre faptul că întreținerea locomotivelor cu abur este cu un ordin de mărime mai simplă decât cea a locomotivelor diesel, respectiv tehnologia de reparații, ciclurile de furnizare a pieselor de schimb și cerințele de calificare a personalului sunt mai simple. Abia aștept contraargumente.

                  Totul vine la timp pentru cei care știu să aștepte.
                  Mi-am exprimat opinia în detaliu despre articolul lui. M-ai acuzat fara argumente, fara sa te obosesti sa lamuresc la inceput cine a mancat ce fel de stridii

                  Nu te-am acuzat de nimic. Aceasta este o discuție despre repararea locomotivelor cu abur, nu o ședință de judecată. Cert este că, pe baza părerii tale, putem concluziona că tu, în cel mai bun caz, ai văzut stridii, dar nu le-ai mâncat. Sau au mâncat, dar nu au înțeles gustul.
                  În ceea ce privește contraargumentele, este necesar să scrieți un articol aici, și mai mult de unul. La inspecția preventivă, spălarea, ridicarea și reparația din fabrică a unei locomotive cu abur. Și atunci va fi clar că declarația „Baza de reparații a locomotivelor cu abur este cu un ordin de mărime mai simplă decât locomotivele diesel, respectiv tehnologiile de reparații, ciclurile de aprovizionare cu piese de schimb, cerințele de calificare a personalului” oarecum nesăbuit și „nu totul este atât de simplu”.
                  1. +2
                    10 decembrie 2021 20:07
                    Nu am avut de-a face niciodată cu reparații, doar cu operare și puțină întreținere. Așa că am mâncat diferit stridiile, se pare, pentru ca mi-a placut gustul meu;). Totuși, am văzut în direct procesul de reparare a diferitelor tipuri de locomotive, precum și rezultatul acestuia, astfel încât să pot compara.
                    Despre inspecție preventivă, spălare, ridicare și reparații din fabrică
                    da, da, plus diverse TR1,2,3, KR, SR etc nu trec locomotive diesel ?? Și acolo nu vei scăpa cu articole, poți scrie cărți.
                    Nu vorbesc deloc despre asta. Cred că oamenii care știau aromă de stridii, va dori să discute despre eficiență de aproximativ 25%, efort specific etc., comparația costurilor de operare. Sunt conștient că, pe lângă strung și sudură, aveți nevoie de mult mai mult, dar nu puteți compara cu cererile de motorină.
                    1. 0
                      10 decembrie 2021 20:11
                      Adică ați vrut să luați în considerare problema creării unei locomotive diesel pe o bază tehnică modernă?
                      1. +2
                        11 decembrie 2021 11:19
                        Locomotiva cu abur, evident. Totul a fost deja stors din locomotivă. Dar locomotivele cu abur au rezerve uriașe, iar dacă sunt folosite corect, locomotivele diesel vor fi bătute. Nu se poate spune că nu au încercat să facă asta înainte - au încercat unele îmbunătățiri. Dar nu au prins rădăcini, deoarece nu era nevoie specială de economie și ecologie.
                      2. 0
                        11 decembrie 2021 13:06
                        Citat din Rafale
                        Nu se poate spune că nu au încercat să facă asta înainte - au încercat unele îmbunătățiri. Dar nu s-au înțeles

                        ACE 3000
                      3. 0
                        11 decembrie 2021 14:14
                        https://x-flight.livejournal.com/3180.html
                        Iată o variantă interesantă, mai ales că există o comparație. Și o eficiență de 18%. Dar atât conceptele Harkov, cât și cele americane au deficiențe. Dacă le remediați, puteți obține 25-28%.
                      4. +1
                        11 decembrie 2021 19:06
                        Citat din Rafale
                        poți obține 25-28%

                        Nu mă pricep foarte bine la locomotive cu abur, dar pentru a crește eficiența ar trebui să ridici parametrii [aburului] la intrarea în mașină. Întrebare: de ce este necesar acest lucru dacă există deja un motor diesel cu parametri mari?
                      5. +2
                        11 decembrie 2021 23:27
                        De fapt, nu numai și nu atât de mult parametrii aburului. Există, de asemenea, o duzină de evenimente diferite, fiecare dintre ele adaugă 1-2%. De ce ai nevoie:
                        1) Motorul cu abur este insensibil la suprasarcini
                        2) Încălzirea cazanului cu cărbune (mult mai ieftin)
                        3) Arderea combustibilului este optimă, fără tranzitorii
                        4) Puterea nu scade odată cu înălțimea
                        mult mai mult
                      6. 0
                        12 decembrie 2021 16:19
                        Bine ai venit!

                        Vorbim de eficiență, nu de avantaje și dezavantaje. Nici nu știu de unde să încep... Am luat de pe raft (la propriu) o carte despre SDVS și un manual de calcule. Am o descriere a motorului 16DPN23 / 2x30, care este un fel de analog al motorului diesel D100. Parametrii începerii arderii [foarte aproximativ!] Estimați la 100 bar și 2000 K. Consum specific [scriu ei] - 238 g / kWh (pentru D100 - mai mic), ceea ce corespunde unei eficiențe efective de 36%. Vă rugăm să rețineți că acesta nu este cel mai bun motor.

                        Din păcate, nu am un manual despre motoarele cu abur. Ai încredere în Vika:

                        cu toate acestea, un motor cu un condensator și extinderea căii de curgere poate îmbunătăți eficiența cu până la 25% sau chiar mai mult.

                        Vedeți diferența dintre un motor diesel vechi și un motor cu abur ipotetic? Cazanul nu l-am luat inca in calcul. Deci, un cazan (unele cazane principale, dar nu este vorba despre locomotive cu abur) poate oferi o presiune atât de mare a aburului, dar nici un supraîncălzitor nu va oferi 2000K - acesta este un punct mort pentru motoarele cu abur ...

                        Al tău! hi
                      7. +1
                        12 decembrie 2021 17:43
                        Vedeți diferența dintre un motor diesel vechi și un motor cu abur ipotetic? Cazanul nu l-am luat inca in calcul. Deci, un cazan (unele cazane principale, dar nu este vorba despre locomotive cu abur) poate oferi o presiune atât de mare a aburului, dar nici un supraîncălzitor nu va oferi 2000K - acesta este un punct mort pentru motoarele cu abur ...

                        Așa e, dar există nuanțe... Ceea ce vorbești este de eficiența unui motor diesel (sunt mai multe, de altfel) ca atare. Momentul de la motorul diesel, ajuns la roți, se usucă din motive evidente și, ca urmare, rămâne 28-31% din randamentul locomotivei diesel. Și eficiența motorului cu abur rămâne aceeași.
                        Acum despre temperaturi și cicluri TD. Gazele de evacuare diesel sunt ceva mai fierbinți decât motorul cu abur, iar randamentul cazanului, ajungând până la 95%, este important. Iată o placă interesantă, în care un motor cu abur poate da 30%, dar nu este potrivit pentru o locomotivă.

                        Cu toate acestea, oferă o înțelegere a unde să mergi.
                      8. 0
                        12 decembrie 2021 18:22
                        Citat din Rafale
                        Ceea ce vorbești este de eficiența unui motor diesel (sunt mai multe, de altfel) ca atare.

                        Rafale, eu vorbesc despre efectiv Eficiența nu este cel mai bun motor. În tabelul dat - indicator Eficiența unui motor experimental cu abur de înaltă presiune. Priviți parametrii aburului din același tabel. Dacă tu însuți nu vezi abisul dintre aceste motoare termice, atunci cu siguranță nu o pot arăta... solicita
                      9. +2
                        12 decembrie 2021 19:25
                        Dumneavoastră, ca atenție, trebuie să înțelegeți că puterea (cuplul) de la un motor diesel la roți are o cale foarte lungă și chiar și eliminând costul atașamentelor de conducere, un motor diesel are încă un ventilator al frigiderului, o pompă de amorsare a combustibilului, un compresor, ventilatoare de răcire pentru echipamente electrice, motoare de tracțiune etc. Generatorul are pierderile lui, vor redresoare, invertoare. Același reducător de TED își ia partea. La ce folosește o eficiență diesel fantastică de 40% dacă, ca urmare, eficiența totală a unei locomotive diesel este de 30% (și eficiența operațională este și mai mică). Înțelegeți diferența dintre eficiența unei singure unități și a mașinii în ansamblu?
                      10. 0
                        12 decembrie 2021 21:21
                        Citat din Rafale
                        Tu, ca îngrijitor, trebuie să înțelegi

                        Ei bine, sunt doar un îngrijitor de clasa a doua... lol

                        Citat din Rafale
                        o locomotivă diesel păstrează un ventilator frigider, o pompă de amorsare a combustibilului, un compresor, ventilatoare de răcire pentru echipamente electrice, motoare de tracțiune etc. Generatorul are pierderile lui, vor redresoare, invertoare.

                        Nu toate locomotivele funcționează cu motoare electrice (probabil). Din moment ce ați intrat cu atuuri, să ne amintim de centrală: funcționează unitatea de ardere acolo pentru mulțumiri? Apa de baut - si? Mă îndoiesc că randamentul unui cazan de locomotivă depășește 0,85 (de fapt, cred că 0,7), iar acesta este un multiplicator foarte serios!

                        Îți voi acoperi atuul: motoarele diesel marine moderne (funcționează!) arată 165 g/kWh pe stand, ceea ce înseamnă o eficiență efectivă de 0,52. Și asta fără a lua în considerare utilizarea profundă.

                        Pentru a rezuma: nimeni nu a reușit încă să ocolească legile termodinamicii, așa că acum avem locomotive diesel care să înlocuiască locomotivele cu abur. hi
                      11. +1
                        12 decembrie 2021 21:52
                        Ei bine, odată cu atuuri .... A existat o carte atât de veche și veche a anilor 70 despre motoarele diesel marine (dimensiunea unei case), scrie 160 g / kWh în general. Dar o persoană a fost pusă într-un cilindru acolo și nu o poți pune pe o locomotivă.
                        Eficiența cazanelor industriale moderne cu automatizarea corectă ajunge la 95% (din practică), mai exact tubul de foc al locomotivei este mult mai mic. Dar era vorba despre un NOU cazan automatizat cu tuburi de apa. Și nu îmi propun să ocolim legile termodinamicii, ci să le folosesc corect pentru a crește eficiența. Dacă facem o analogie cu motoarele diesel, atunci așa se pune un cazan suplimentar de căldură reziduală pe evacuare după rezervorul de combustibil, se crește volumul unitar al cilindrului, se ridică presiunea în șină, se încălzește combustibilul înainte de injectare, Convertiți energia din cazanul de căldură reziduală (de exemplu, cu o mașină cu freon) și utilizați-o pentru a conduce echipamente auxiliare. Optimizați lungimea tractului de admisie etc.
                      12. 0
                        12 decembrie 2021 22:05
                        Înțelege - nu sunt împotriva motorului cu abur, dimpotrivă. O mașină cu abur (chiar și în combinație cu un cazan), ceteris paribus, va acoperi motorul cu ardere internă ca un taur la o oaie, pentru că. funcționează pe un ciclu Carnot direct.

                        Dar cazanul este doar veriga slabă: nu poate oferi astfel de parametri de abur (nici măcar nu știu ce sunt vaporii de apă la 2000K ...). Nu există materiale care să reziste mult timp la această presiune și temperatură - totul va curge pur și simplu. Inventează astfel de materiale (consum larg) - sunt bucuros să mă recalific ca mașinist!

                        PS:
                        Citat din Rafale
                        A existat o carte atât de veche, veche din anii 70 despre motoarele diesel marine (de mărimea unei case), scrie 160 g/kWh în general.

                        Probabil pe hp în oră. hi
                      13. 0
                        12 decembrie 2021 22:35
                        Probabil pe hp în oră. Bună

                        Nu, g/kWh. Încă mă întrebam atunci de ce motoarele diesel din anii 70 erau 160, iar locomotivele diesel moderne erau 220-190. Și totul este despre viteză mică și un volum uriaș al cilindrului, din această cauză, pierderea de căldură către peretele cilindrului este mult mai mică.
                      14. 0
                        12 decembrie 2021 22:45
                        Citat din Rafale
                        Nu, g/kWh

                        Am scos din nou manualul de instruire (de fapt, nu l-am scos) - toate motoarele diesel vechi au un consum efectiv de aproximativ 200 g / kWh. Poate în indicatorul de carte, deși, cel mai probabil - pe hp.
                      15. +1
                        13 decembrie 2021 08:58
                        https://kovsh.com/library/news/engines_world_news/samyi_moshchnyi_dvigatel
                        Acolo, caracteristica unui motor diesel modern similar de dimensiuni mari este exact în g / CP * h și este de 118-120 g. De atunci, aproape nimic nu s-a schimbat la motoarele diesel mari - aceleași traverse, bronz în rulmenți etc.
                      16. 0
                        13 decembrie 2021 20:31
                        Acesta este Sulzer 14RTA96C, dar există mai mult - MAN B&W 14K98ME-C.

                        Între motoarele anilor 70 și sfârșitul anilor 90, diferența este următoarea: toate au trecut la o purjare cu supapă cu flux direct, ceea ce a făcut posibilă creșterea raportului cursă / diametru și reducerea efectivă a consumului; turbocompresoarele au devenit mai eficiente.

                        Dacă comparăm motoarele de la sfârșitul anilor 90 și cele actuale: acestea sunt lipsite de arbori cu came, distribuție a combustibilului și a gazului prin intermediul sistemului hidraulic controlat electronic, ocolind o parte din gaz dincolo de turbocompresor la sarcină mare - totul de dragul standardelor de emisii. Consumul nu a scăzut foarte mult, dar ecologistii sunt fericiți.

                        Cât despre bronz, te înșeli - babbitt, doar așa-zisul. rulmenții cu pereți groși sunt înlocuiți cu alții cu pereți subțiri (nu peste tot).
                      17. +1
                        12 decembrie 2021 19:34
                        Ei bine, în urmărirea acelei mese. La urma urmei, am scris în mod special că este imposibil să instalezi direct o astfel de mașină, dar devine clar unde să mergi. Și asta înseamnă o duzină de măsuri diferite, inclusiv creșterea presiunii aburului la 45-60 atm cu supraîncălzire până la 500 C și mai multe etape de expansiune a aburului și distribuție electronică separată a aburului și expandoare de condensare a aburului și economizoare, încălzirea apei de alimentare. , reglarea stoichiometriei în timpul arderii, utilizarea aburului mototolit pentru a conduce mașinile auxiliare etc. Nu am dat doar cifre privind eficiența de la buldozer, ci am făcut calcule.
  26. +8
    10 decembrie 2021 10:21
    Roman, am uitat de un alt factor important - linia centrala de frana! Pe o tracțiune de locomotivă, echipajul trenului unui tren de marfă includea mai mulți conducători și conducătorul șef, care stăteau pe vagoane speciale cu platforme și, la semnalele locomotivei, controlau manual frânele. Din păcate, acest lucru nu mai este cazul materialului rulant modern. Și dacă locomotiva încă ține mai multe vagoane cu frânele, atunci deja două duzini de vagoane și chiar și pe un profil complex, locomotiva este în mod clar peste puterea sa. Sora bunicii mele a lucrat ca dirijor șef până la mijlocul anilor '70 pe calea ferată de sud-est în tronsoanele Penza - Rtișcevo și Rtișcevo - Tambov.
    1. +4
      10 decembrie 2021 11:28
      Toate locomotivele moderne cu abur de rezervă suportă o linie principală centralizată, similară cu locomotivele diesel și locomotivele electrice.
      1. +2
        10 decembrie 2021 14:27
        Poate! Dar totuși, viteza locală a locomotivei este puțin mai mică decât a locomotivei diesel. Pe tronsonul Rtishchevo-Penza (circa 150 km) aveam doua puncte de descarcare a zgurii si utilajelor, iar acestea nu sunt opriri mici. Zborul dus-întors al unei brigăzi de tren a durat mai mult de o zi și jumătate, în timp ce acum cu o cifră de afaceri de mai puțin de 12 ore murdar.
    2. +1
      10 decembrie 2021 11:37
      Pe o tracțiune de locomotivă, echipajul trenului unui tren de marfă includea mai mulți conducători și conducătorul șef, care stăteau pe vagoane speciale cu platforme și, la semnalele locomotivei, controlau manual frânele.
      Frână Westinghouse - 1872
      1. +6
        10 decembrie 2021 11:50
        În comentariul la fotografie este o mașină foarte veche. În articolul autorului există o fotografie a locomotivelor din seria E, unde puteți vedea un compresor de aer din lateral, care alimentează linia comună cu aer. 1 - supapă frână tren, 2 - locomotivă.
        1. Comentariul a fost eliminat.
  27. +4
    10 decembrie 2021 10:32
    autorul, dar poate mai întâi vom răspunde la întrebări:

    1. Au vreo vrăjitorie un plan de mobilizare a acestor motoare? Trupe de cale ferată, Căile Ferate Ruse, Ministerul Situațiilor de Urgență?
    2. În ce cazuri se asigură mobilizarea locomotivelor cu abur?
    3. Cât timp ar trebui să aibă loc această mobilizare după anunț?
    4. Unde ar trebui să fie folosite aceste locomotive?

    Consider că fie un astfel de plan nu există deja efectiv, fie presupune o perioadă de pregătire de cel puțin un an.
    1. +4
      10 decembrie 2021 11:34
      Au existat planuri, asta e sigur (ca acum, nu stiu). Există în prezent un ordin al ministrului privind prezența brigăzilor instruite și a cel puțin două locomotive pe fiecare drum.
      1. +4
        10 decembrie 2021 12:01
        Hm. Sunt aceleași locomotive care conduc trenurile turistice sau altele?
        1. +3
          10 decembrie 2021 12:33
          Citat din Sancho_SP
          Sunt aceleași locomotive care conduc trenurile turistice sau altele?

          Turiştii nu au voie să circule aici, iar cel puţin o locomotivă cu abur se află în depozitul de locomotive din zona atelierului. Și este în mișcare, dat afară periodic (din câte am înțeles, pentru a porni mecanisme). Și cel mai probabil este conectat la rețelele din parcare și chiar și la un fel de combustibil lichid, pentru că nu prea fumează.
          1. +2
            10 decembrie 2021 22:30
            Extrem de curios!

            Aceasta locomotiva cu abur este singura? Ei bine, adică, într-un fel de urgență, va fi singur? Ce rost are atunci? Evident, este mai ieftin să pui un baril de motorină în depozit pentru aceiași bani care se cheltuiesc pe locomotive cu abur.

            Brigada este angajată singură într-o locomotivă cu abur sau unele dintre brigăzile obișnuite se pregătesc pentru o locomotivă cu abur în paralel?
            1. 0
              11 decembrie 2021 05:55
              Nu, nu singur. Am văzut două cu numere diferite, dar ambele sunt noi. Și în cutia în care stau, nici măcar firele nu se potrivesc. Cutia este încă de construcție regală, dar reparată și finisată modern, iar judecând după dimensiune, patru astfel de locomotive se vor încadra cu ușurință în ea. Cred că locomotivele cu abur sunt de unele versiuni de ultimă oră sau modernizate și probabil sunt destinate lucrărilor de manevră la gară și în cadrul sidingurilor suburbane. Aceasta este în cazul „dacă asta”.
              1. 0
                11 decembrie 2021 08:51
                Așa este.. și chiar dacă sunt 4, atunci care este ponderea totalului de locomotive din depozit?
                1. 0
                  11 decembrie 2021 09:00
                  Citat din Sancho_SP
                  care este proporția din numărul total de locomotive din depozit?

                  Dar cine știe. Am doar o atitudine de consumator față de calea ferată. Doar că acest depozit este cel mai apropiat de autostradă și de autostrada obișnuită și se vede bine.
                  1. 0
                    11 decembrie 2021 12:27
                    Am crezut că ești angajat.

                    Există o mulțime de locomotive retro pentru turiști. Există cu siguranță la Moscova, Sankt Petersburg, Bologoy, Karelia și Irkutsk. Poate în altă parte.
  28. +1
    10 decembrie 2021 11:36
    Pentru câteva luni, pentru a face război, avem o astfel de structură Rossrezev. Acolo, pe lângă mâncare, există o mulțime de lucruri.
  29. +3
    10 decembrie 2021 12:07
    Un articol util în sensul că ne-am amintit cu toții ce este o locomotivă cu abur, principiul funcționării ei, de ce are nevoie pentru „fericirea locomotivei” ceea ce
    Mai mult, vom aprecia mijloacele de transport moderne.
  30. +9
    10 decembrie 2021 12:15
    Desigur, nu sunt lucrător feroviar, dar sunt familiarizat cu dispozitivul de încărcare/descărcare mărfuri în vrac și de umplere a mărfurilor lichide în transportul feroviar. Iar in ceea ce priveste infrastructura, pot spune cu incredere ca in 90% din cazuri este posibil sa se pregateasca o statie pentru lucrul cu locomotive cu abur folosind resurse locale si o lovitura tare la seful statiei, stabilind termene si responsabilitate personala, fara a asculta. la împrejurări.
    De exemplu, problema umplerii cu apă se rezolvă prin utilizarea hidranților de incendiu care permit pomparea cu 60-120 tone pe oră, iar dacă nu sunt disponibile, prin instalarea unei pompe de 15 kW (aceeași 60-80 tone pe oră), care sunt în pubele de la aproape orice stație sau la centrala centrală a stației, până la faptul că cu aspirarea din rezervor și umplerea până la supapa de reținere cu găleți și conectarea cu manșoane. Timpul de instalare de către o echipă formată dintr-un sudor, un cioplitor, patru lăcătuși și doi electricieni este o zi cu pauze de fum. Același lucru este valabil și pentru pasajele supraetajate pline cu apă. În timp ce se realizează instalarea, îl umplem cu un furtun de incendiu, iar în acest moment aceeași echipă, dar fără electricieni, pentru aceeași zi din conducte existente/demontate de 159 mm și mai sus, supape și un adaptor pentru furtun de incendiu , se fierbe o structură în formă de U de 3,5x4,5 m cu „mamelon” în mijloc, așezând-o pe blocuri și prelungiri.
    Încărcarea cărbunelui se rezolvă cu ușurință și cu un melc înclinat, care ruginește în tufișuri la orice stație și necesită doar înlocuirea rulmenților și a unui motor. Dacă melcul a fost deja predat pentru metal, atunci se găsește la lifturi, fabrici de asfalt și ciment, cariere etc. Cu un astfel de melc, folosind o basculantă și doi muncitori cu lopeți, în producția mea timp de o lună, un buncăr în două ore (30t/h) a fost încărcat continuu. Și, da, înainte de fabricarea depozitelor permanente, problema depozitării cărbunelui poate fi închisă prin amplasarea acestor aceleași buncăre pe o ramură paralelă. Și este relativ convenabil să încărcați cu același melc înclinat, la capătul inferior al căruia este sudată pâlnia tăvii de primire.
  31. BAI
    +5
    10 decembrie 2021 12:52
    1.
    Acum practic nu au mai rămas astfel de coloane, trenurile sunt umplute cu apă prin furtunuri. Cu o locomotivă cu abur, acest număr nu va funcționa, deoarece nu este necesar să încărcați un rezervor de câteva sute de litri (aceasta este în sistemele de susținere a vieții ale trenurilor rutiere, de exemplu), ci mai mulți metri cubi.

    În exterior, au fost îndepărtați. Dar rețeaua de conducte de apă (deși nu se știe în ce stare) a rămas. Am scos coloana de la gară. Dar dulapul de bază are 50 cm înălțime, iese ca înainte. Și turnul de apă a rămas. Și au pus șine solide pe platoul turnanți și au acoperit-o cu pietriș. Dar nimeni nu a demontat mecanismul; pentru a-l porni, este necesar să îndepărtați pietrișul și să tăiați șinele. Nu este o treabă grozavă.
    2.
    Acest lucru este important, deoarece aceleași rezervoare s-au îngrășat destul de mult în ultimii 80 de ani. Dacă T-34 cântărea în jur de 30 de tone, atunci T-72 este cu 10-12 tone mai mult.

    Și rezervorul KV-1 cu o greutate de 47,5 tone nu știa despre el.

    3. Dar locomotivele diesel sunt cu siguranță de preferat. Un singur „dar” – vor funcționa depozitele de petrol și rafinăriile de petrol? Motorina nu izvorăște din pământ. Și lemn de foc - crește, în orice condiții.
    1. +3
      10 decembrie 2021 18:33
      Cel mai important factor a fost într-adevăr trecut cu vederea, combustibilii lichizi vor deveni foarte rare în timpul războiului. Tot combustibilul lichid va merge la nevoile vehiculelor militare și vehiculelor de aprovizionare a armatei, doar soiurile de combustibil solid vor rămâne pentru căile ferate.
    2. 0
      11 decembrie 2021 12:36
      Strict vorbind, rezervele de combustibil în caz de război sunt destul de mari. Cumva, este mai convenabil să nu depozitați locomotive cu abur, ci rezervoare cu motorină. Mai ieftin, mai simplu și mai versatil.

      Da, iar lemnul de foc este, de asemenea, o plăcere dubioasă. Sunt destul de laborioase de preparat dacă aveți nevoie de multe și într-un singur loc. Da, și este destul de dificil să le alimentezi într-un cuptor de locomotivă. Uleiul se împrumută automat, cărbunele fie automat, fie cu lopata, iar lemnele de foc doar cu mâna unul câte unul - s-ar putea să nu ai timp să-l arunci.
      1. 0
        13 decembrie 2021 16:23
        Combustibilul diesel are o durată de valabilitate mult mai mică decât locomotivele cu abur! da
        1. 0
          13 decembrie 2021 18:14
          Deci, până la urmă, stocurile circulă toate.
  32. +5
    10 decembrie 2021 14:36
    Un subiect interesant și un manual pentru un șofer de locomotivă sunt, de asemenea, interesante (foarte utile atunci când detaliez, mă gândesc doar să fac câteva trei modele desktop de locomotive cu abur conform desenelor „Constructorului-Modelist”) și în comentariile la articol am găsit și eu o mulțime de lucruri interesante pentru mine! da
    Mulțumesc tuturor comentatorilor eficienți și respectatului Autor al articolului pentru „subiectul ridicat”! bine
    * Deși nu împărtășesc pesimismul autorului cu privire la locomotivele cu abur și demonizarea „oboselii metalice” (autorul nu este clar un constructor de mașini?!).
    pentru că a fost un martor ocular al funcționării cu succes și el însuși a participat la operarea echipamentelor „foarte stresate (conform eforturilor dezvoltate)” (nu doar reparații și împrumut-închiriere, fabricate în anii 1930 și începutul anilor 40 și chiar construcție pre-revoluționară, ca ciocanele de frecare din anii 1880!) și echipamentele de transport capturate mult mai vechi de o jumătate de sută de ani!
    Anterior, constructorii de mașini erau capabili să realizeze lucruri durabile și fiabile (cu o marjă multiplă de siguranță!), Cu sisteme de lubrifiere atent gândite și tehnologie pentru fabricarea pieselor (în timpul demontării mașinilor de frezat germane dezafectate la sfârșitul anilor 1980, care au fost operați continuu de nemți, iar apoi de noi „în coadă și în coamă”, în două-trei schimburi, aproape fără zile libere, a fost, împreună cu reparatorii, uimit de starea excelentă a tuturor, fără nicio înlocuire. de-a lungul anilor printr-un fel de reparație, angrenaje „native” și rulmenți cu bile - nu existau urme de „oboseală metalică” nici măcar pe dinții angrenajului, rulmenții au rămas fără joc, totul era ca nou, era chiar și un păcat să dăm toate aceste „shikardos” pentru topire, așa cum ni s-a cerut... sistemul de ungere, frigărui centralizat și manual - ungere, a fost foarte bine gândit, dar aceste mașini au fost și operate și întreținute în timp util în atelierul nostru , prea competent, acest lucru a fost strict controlat!) Proiectat de zeci de ani! da
  33. Comentariul a fost eliminat.
  34. +2
    10 decembrie 2021 15:40
    Am citit că locomotivele cu abur au fost scoase din balanța Căilor Ferate Ruse și din depozit de către Yakunin. În 2015 +/-.
    Nu cred că există ceva viu.
    Amenințare. Urmează un război cu Ucraina?
  35. +4
    10 decembrie 2021 15:52
    Oricine crede că o locomotivă cu abur este ușoară și simplă. Vă recomand să vă împărtășiți o oră doar pentru a porni locomotiva.
    Dar acesta este doar începutul unei locomotive cu abur funcționale.

    1. +1
      10 decembrie 2021 20:10
      Păcat că nimeni nu a filmat thrillerul „pornirea unui motor diesel la minus 30 și bateriile descărcate în secțiune”.
  36. -5
    10 decembrie 2021 17:02
    Nu ar fi mai ușor să stabilim o rețea de contact peste tot și să porniți locomotive electrice?
  37. 0
    10 decembrie 2021 17:07
    În regiunea Minsk, ultima coloană pentru realimentarea unei locomotive cu abur (stația Kolodișchi) a fost tăiată în 2015. Deși două piese sunt încă în picioare la Minsk Central.
  38. -1
    10 decembrie 2021 17:09
    Și articolul este interesant, și comentariile, de asemenea.
    Revenind la originile subiectului. Două întrebări pentru autor.
    1. Pe teritoriul unde este planificată utilizarea locomotivelor cu abur, cu cât timp înainte se va realiza infrastructura (depozite de cărbuni, pompe de apă, semafore mecanice, tepe?
    2. Cum plănuiește autorul să asigure echipajele de tren pe parcurs? Nu este vorba doar despre fotografierea cu optică.
    1. 0
      10 decembrie 2021 17:19
      Citat: Watchman_barge
      1. Pe teritoriul unde se preconizeaza folosirea locomotivelor cu abur ...........
      Acolo, la finalul articolului, autorul a rezumat:
      ..... Și rolul principalului furnizor de echipamente, muniție și orice altceva în locurile în care arde, și chiar în fața posibilelor probleme cu rețeaua de contact sau absența completă a acesteia (bună ziua, Crimeea, dacă este ceva) este mai bine să ai încredere în locomotivă.
      1. +1
        10 decembrie 2021 18:28
        De fapt, am întrebat despre ceva complet diferit.
        bine, așa să fie.
        1. 0
          13 decembrie 2021 16:27
          O locomotivă diesel nu este mai sigură în acest sens ... Coca poate fi orbită până la o anumită limită, dar nu este atât de ușor să te protejezi de sabotaj pe șine ...
          1. 0
            14 decembrie 2021 11:39
            Sunt de acord. dar, subiectul locomotivelor? și, apropo, este mult mai lentă decât o locomotivă diesel... este mai ușor să țintim...
            Orbire. economisiți doar de la 7,62. Antimaterialka, de la un kilometru, pur și simplu nu va observa obstacolul.
            Despre sabotaj, am sugerat. - cu „mine de stâlp” nimeni nu se va urca pe șine. Iar marginile partizanului... simţi
            1. 0
              14 decembrie 2021 17:01
              - Așa au mers pe tot parcursul Războiului Civil și Patriotic... Atât ai noștri, cât și ai germanilor. Apropo, nu am auzit nimic despre utilizarea locomotivelor diesel în acel război...
              1. 0
                14 decembrie 2021 17:13
                Aici!
                Neatent ai citit despre Civil. Apoi, trenurile au circulat ca pe o plapumă colorată de mozaic: alb\roșu\verde\transparent....
                Echipajele trenului nu s-au atins - a existat un acord nespus. Încălcatorii au fost aspru pedepsiți. (asta, ca să fie mai clar, cum să jignești singurul fierar din raion - nu există nimeni care să scoată un dinte sau să încălzească un cal).
                Despre cel de-al Doilea Război Mondial - acolo era diferit. Pe teritoriul nostru, brigăzile noastre au călătorit în cea mai mare parte - echipamentul nostru, necunoscut.
                Și au aruncat totul în aer, nu le-a păsat. Prin urmare, au împins un tender cu cărbune înaintea locomotivei.
                Da, și, germanii au păzit sever bucata de fier, mi-au spus multe participanții la evenimente.
                Locomotivele nu au fost ușoare. Vagoanele diesel erau.
                1. 0
                  14 decembrie 2021 17:29
                  _ da Și, în ciuda toată această rușine - trenurile circulau! Pe baza de abur! În 1922, în Rusia sovietică a existat chiar un exces de locomotive cu abur de până la 1200 de bucăți!
                  1. 0
                    14 decembrie 2021 17:31
                    Despre ce vorbesc?
                    șoferul-stoker, puteau să bată, dar pur și simplu nu s-au atins de locomotive - de ce?!
                    Da, iar „războiul feroviar” a fost inventat mai târziu...
                    1. 0
                      14 decembrie 2021 17:34
                      Nu voi vorbi în numele fumarului, dar șoferul este partea principală a locomotivei! râs
                      1. 0
                        14 decembrie 2021 17:37
                        În orice tehnică complexă, cea mai scumpă parte este echipajul. făcu cu ochiul
                        Privind toate tuburile, tijele și manometrele din cabina unei locomotive, chiar și pentru mine, un injector cu mulți ani de experiență, devine.... interesant... wassat
                      2. 0
                        14 decembrie 2021 17:38
                        - Nu ați văzut încă arborele cotit al unui motor diesel... a face cu ochiul
                      3. -1
                        14 decembrie 2021 17:40
                        Doamne ferește!
                        Am scos cumva un cuțit din supapa locomotivei diesel...
                        Și dacă aș arăta arborele cotit al motorului Tu-22 ... râs
                      4. +1
                        14 decembrie 2021 17:46
                        - În general, echipamentul feroviar este epic! Oțel, fontă, metale neferoase... Totul are două degete grosime, iar toleranțele de fabricație sunt aceleași... râs
                      5. 0
                        14 decembrie 2021 18:23
                        în anii nouăzeci, se pare, era la gara orașului său (o linie de tranzit, într-un oraș de 300 de mii), și a văzut... o locomotivă cu abur... conducând... sub abur!
                        Rece.
                        Și unul mic, în grădina orașului nostru, stă ca un monument. Ai grijă.
                        Ei spun că în nordul regiunii, într-un centru raional, există o parcare pentru locomotive cu abur. A fost. Este necesar să conduceți ceea ce a mai rămas.
                      6. +1
                        14 decembrie 2021 20:42
                        - Și aveam o locomotivă cu abur în circulație în această vară.. La Sovetsk și înapoi!

                        - Și iată mașina foarte „blindată”, din trenul blindat! În interiorul generatorului diesel!
                      7. 0
                        15 decembrie 2021 17:14
                        Rece.
                        Și mașina, nu este cea în care a fost adus Lenin? simţi
                      8. 0
                        15 decembrie 2021 17:25
                        - Este puțin probabil... Cel de undeva pe marginile Gării Finlandei ar trebui apărat! Aștepta....
                      9. +1
                        15 decembrie 2021 17:27
                        E păcat. o astfel de asociere s-a pierdut! toată lumea știe că „bolșevicii au fost aduși din Germania într-un vagon blindat sigilat” (c)! râs
                        Apropo, despre „așteaptă”....crezi că va mai aduce pe altcineva?!
                      10. +1
                        15 decembrie 2021 17:30
                        - Dacă credeți că istoria se mișcă în spirală, atunci de ce nu? Întotdeauna va exista cineva care să „meargă pe altă cale”...
                      11. 0
                        15 decembrie 2021 17:31
                        „nu este nimic nou sub soare”.)))
                      12. 0
                        15 decembrie 2021 17:34
                        - Da... Dar totul pe lumea asta devine mai mic. Și este puțin probabil ca inamicii actuali să poată produce personalități la scara adecvată...
                      13. 0
                        15 decembrie 2021 18:27
                        Nu sunt de acord.
                        Există personalități, dar „teroarea mediului” domină asupra lor, dacă nu sunt condiții exterioare, niciun Genghis nu va ridica o mulțime pentru a mărșălui spre Marea Ultima...
                      14. +1
                        15 decembrie 2021 18:41
                        - Avem o mulțime de băieți arătați! Vor fi destui oameni care vor să-și apuce necazurile și să jefuiască... Dar astfel încât 70 de ani ai lor (să spunem bătăuș ) să-i țină pe curatori în frică și să înființeze un nou stat – va fi?
                      15. +1
                        16 decembrie 2021 14:05
                        „aici nu există lideri...” (c)
  39. +1
    10 decembrie 2021 19:12
    Logic. Ca tot ce tine de „tehnică”. Nu contează - o locomotivă, un tanc sau o pușcă.
  40. +3
    10 decembrie 2021 19:44
    1. Autorul este la fel de departe de cale ferată ca și mine de balet. Fantomas este o locomotivă diesel TE 3, 2TE116 este un Challenger. Acestea. fără a fi studiat materialul, este nerezonabil să tragem concluzii.
    2. Inginerii de locomotive cu abur, așa cum au fost instruiți în URSS, sunt pregătiți acum. (de la mecanicii de locomotivă). Obișnuiau să plătească în plus pentru că dețin drepturile unui șofer de locomotivă (nu știu acum)
    3. De exemplu, la baza de depozitare Smolensk, locomotivele cu abur sunt trimise pentru re-conservare la fiecare trei ani. Cred ca e la fel si pentru alte baze.
    4. O locomotivă cu abur este un vehicul ideal în caz de război. Pentru că nu este atașat de nimic. Lemn de foc și apă cu nisip se găsesc peste tot. Spre deosebire de locomotivele diesel cu motorina lor.
    5. După clasa a VIII-a am intrat la școala de căi ferate și după ce am absolvit fără a intra în armată, a trebuit să lucrez ca mașinist până la termen. Deci, toate aceste sisteme din 8, doar un tic nervos a fost dezvoltat de un mecanic cu un asistent și nu a oferit securitate. Aceasta înseamnă că nu există probleme cu siguranța locomotivelor cu abur în timpul funcționării.
    6. Scrieți un site serios, dar scrieți singur prostii. Sau chiar crezi că în ROSREZERVE și în Căile Ferate Ruse sunt doar proști și deci păstrează locomotive cu abur?
    1. 0
      11 decembrie 2021 12:40
      Si de unde infa despre bazele de stocare din bilant? Cel mai recent material, care spune deja că baza de lângă Roslavl este ultima și locomotivele sunt casate, datează din 2013.
      1. Comentariul a fost eliminat.
  41. 0
    10 decembrie 2021 19:57
    Îndoielile cu privire la posibilitatea utilizării locomotivelor cu abur ca resursă mobilă sunt mai mult decât justificate. Știu că în vremurile vechi și prospere, chiar și vehiculele auto și blindate care se aflau în depozit erau departe de toate și nu erau întotdeauna în stare bună. Nu există deloc informații disponibile despre îngrijirea corespunzătoare a locomotivelor cu abur rămase! Cine, cum și când va implementa infrastructura necesară pentru ei și va aduce locomotivele în sine într-o stare „gata de luptă”?! Se pare că, în cel mai bun caz, unele dintre aceste dispozitive pot fi folosite local pentru alimentarea cu apă caldă și transportul local...
    1. 0
      10 decembrie 2021 20:28
      Da, nu ezita, faptul că nu ai informații este pur și simplu bun) Va fi desfășurat, pus în „stare pregătită pentru luptă” și operat de aceleași oameni care fac asta acum pe o bucată de fier. Și din moment ce comparația cu vehiculele blindate a fost prinsă - a 115-a fabrică de reparații de tancuri, alias Harkov Armored, de la poartă la poartă cu o rezervă de conductori pentru sortare, am avut șansa să vizitez acolo când eram. Spectacol trist. Rânduri de corpuri de tancuri ruginite, un atelier masiv plin de motoare diesel demontate sub acoperiș. În general - tristețe-dor.
      Nimic, s-a fierbinte - și au început să se restabilească
      1. 0
        10 decembrie 2021 20:32
        Apropo, am vrut să scriu pentru ultimul articol - nu este nevoie să întoarceți nimic cu curbele pe Pasul Harkov, vor da afară câteva șasiuri în mișcare din BTZ, vor suprima săgețile la sortare - și asta este ea, nimeni nu merge la Harkov
  42. +2
    11 decembrie 2021 00:13
    Autorul... nu prea te inseli. Locomotivele (inclusiv locomotivele cu abur) sunt depozitate la Bazele de Rezervă, unde se efectuează întreținerea de rutină, care menține locomotiva în stare de funcționare. S-a păstrat sistemul de colectare a apei la stațiile intermediare, sunt depozite cu cărbune, dar nu există cărbune
  43. +4
    11 decembrie 2021 00:33
    Citat din Arzt
    Prognoza activității transportului feroviar într-o perioadă specială. Lucrul este corect, totul se va ține

    Serios?! Și după părerea mea prostii! Dacă autorul ar fi cu adevărat familiarizat cu subiectul, nu ar scrie așa ceva.
    Trenurile de pompieri sunt alimentate cu apă dintr-o hidrocoloană a locomotivei. Pentru fiecare 100 - 80 km de drum, trebuie să existe o infrastructură adecvată, în conformitate cu ordinele și instrucțiunile Căilor Ferate Ruse. Carierele de cărbune de la joncțiune și stațiile de triaj, deși în condiții proaste, sunt încă acolo! Și dacă doriți, îl puteți aduce rapid într-o formă divină. Cărbunele de la Kemerovo este transportat în toată țara și, în mod ciudat, pe calea ferată. compozitii! În ceea ce îi privește pe șoferi, din câte știu, deplasarea conform indicațiilor semnalului semafor este încă inclusă în programul de pregătire obligatorie pentru elevii școlii tehnice feroviare. Și vă spun un mic secret! Locomotivele din toată țara nu circulă. Vagoane da! Dar locomotivele parcurg tronsoanele de la o stație de joncțiune la alta și înapoi. Este vorba despre km. 200 maxim!
  44. 0
    11 decembrie 2021 02:04
    Citat din: Bad_gr
    Un tren, cu o locomotivă, o cale ferată prin pădure și așa mai departe...

    BAM - șine de pionier...
  45. 0
    11 decembrie 2021 02:09
    Citat: A. Privalov
    Întrebări: cum te-ai descurcat cu calcarul din cazane și diverse conducte? Apa are o duritate diferită.

    Au schimbat tuburile din cazanele de abur din depozitele de locomotive conform observației inginerului despre o scădere a forței.
    Și în timpul transportului, stokerul a lopat mai activ cu o lopată.
  46. +1
    11 decembrie 2021 05:11
    Citat: Grim Reaper
    La sfârşitul anilor '90. În direcția Tagil, mai mult de 2 ore cu trenul. Și apoi la un unghi de 90 de grade. Două ore cu barca. Pe o adevărată locomotivă cu abur. Trei vagoane. Cum am vizitat-o ​​în secolul al XIX-lea
  47. +2
    11 decembrie 2021 06:21
    Citat: Dedkastary
    Sfârșitul anilor 60, nu uitați fluierul, iar în curbă au văzut locomotiva în sine (a fost ultima mașină), mi-am amintit-o pentru tot restul vieții, și acest miros și chiar funingine zburătoare ... ! frumusetea ! nostalgie...

    Și ceai într-un pahar în coaster de cupronickel Ambalare în două bucăți de zahăr rafinat într-un pahar
    ceai . Vocea dirijorului din afara ușii: „Vrei niște ceai?”
    Și miros de cazan topit (au fost și vagoane în care cărbune sau lemne
    cazane din vestibul au fost topite) si o priza de 127 volti pentru aparatele de ras electric
    la vagon.
    Doar gustul acadelelor „Takeoff”, înmânate gratuit de stewardesă (am una
    Mi-am turnat cinci bucăți în palmă) este capabil să concureze cu o călătorie apoi într-un tren.
  48. 0
    11 decembrie 2021 07:51
    Este doar păcat ca autorul să facă o muncă de cercetare colosală (în prezent) și totul în zadar! Concluziile sunt împărțite într-un singur argument din beton armat: după un război nuclear, nu va exista nicio alternativă la returnarea echipamentelor alimentate cu abur. Prin urmare, toate forțele și mijloacele necesare vor fi aruncate la restaurarea și întreținerea acestuia. Orice altceva este poezie.
  49. +1
    11 decembrie 2021 08:01
    Când vorbesc despre locomotive cu abur, uită de un astfel de „fleeac” precum un umăr de serviciu și cercuri de întoarcere. Brațul de serviciu a fost prelungit în timpul trecerii la tracțiunea locomotivei termice-electrice.Depozitele de rulaj au fost îndepărtate. Locomotiva cu abur trebuie să intre în depou după 50-100 km.Acum umerii de serviciu sunt de două până la patru ori mai lungi.Aceea este o dată. În al doilea rând, cum vom implementa locomotive cu abur? Nu există cercuri de întoarcere nicăieri.
    1. Comentariul a fost eliminat.
    2. +1
      11 decembrie 2021 09:35
      Harkiv-Osnova, placa turnantă este una destul de funcțională
      1. +1
        11 decembrie 2021 09:38
        Krasny Lyman - în mod similar
        1. +1
          11 decembrie 2021 09:40
          Kupiansk-Uzlovi
          1. +1
            11 decembrie 2021 09:43
            Acestea sunt doar cele pe care eu le-am vazut in stare de functionare, nu pare ca au fost demontate pentru metal in 8 ani
            1. 0
              11 decembrie 2021 18:39
              Este Ucraina.
              1. 0
                11 decembrie 2021 19:56
                Ucraina, și
              2. +1
                11 decembrie 2021 23:36
                - Sensul giratoriu în Cerniakhovsk
    3. +1
      11 decembrie 2021 18:59
      Cercul de rotire Tambov 1 este încă folosit
    4. +1
      15 decembrie 2021 19:27
      Locomotiva cu abur de 300-450 km pe o benzinarie plina trece
  50. 0
    11 decembrie 2021 11:05
    Și de ce vorbim deloc despre locomotive cu abur? Ei bine, electricitatea este de înțeles, dar există locomotive moderne bazate pe un alt principiu de mișcare. Tot felul de locomotive electrice diesel și altele asemenea.
    1. 0
      11 decembrie 2021 12:46
      Se presupune că uleiul solar sa terminat. Introducerea este exagerată, desigur, dar mașinile cu generatoare de gaz erau încă folosite în război.
      1. +1
        11 decembrie 2021 14:54
        Acum merită să luăm în considerare problema resuscitarii transportului tras de cai. bine
        1. -1
          11 decembrie 2021 23:32
          - Păi, da... Și cum începe un cal? recurs
    2. +1
      15 decembrie 2021 19:25
      Credeți că o locomotivă diesel are cardane pentru montarea roților? Standuri generatoare și motoare electrice
  51. 0
    11 decembrie 2021 16:10
    O locomotivă cu abur sună mândru! Nu este nevoie de motorină, păcură, ulei și gaz. Lemne de foc la licitație și du-te!
  52. 0
    11 decembrie 2021 19:53
    făcu cu ochiul Mi-e teamă să-i dezamăgesc pe visători, dar un sentiment evaziv îmi spune că lemnul de foc nu este cel mai bun combustibil pentru o locomotivă cu abur și nu îl vei găsi în cantitatea necesară la fiecare semistație. Și da, cel mai important lucru: a numărat cineva câte locomotive diesel avem în serviciu și la bazele de rezervă și câte locomotive cu abur sunt disponibile pentru a le înlocui (chiar și fără a ține cont de starea lor)? Sursele disponibile pictează o imagine tristă - în mișcare sau potrivite pentru restaurare, în cel mai bun caz, zeci de locomotive cu abur în toată țara...
    1. 0
      13 decembrie 2021 08:38
      Sunt dezamăgit, sunt mii de locomotive în depozit de rezervă....
  53. 0
    11 decembrie 2021 21:01
    O componentă importantă. Tehnologia modernă este echipată cu sisteme de securitate. CLUB, SOUTH, TSKBM, ALSN, care chiar fac foarte mult pentru funcționarea în siguranță a locomotivei și a echipajului acesteia. Ei controlează, notifică, semnalizează și chiar încetinesc trenul.
    În cazul unei mizerie grave, nu ar trebui să vă bazați pe aceste sisteme. CLUB-ul folosește în general (sau cel puțin obișnuia să folosească) semnale GPS pentru activitatea sa. Dacă ALSN-ul vechi și bun funcționează, va funcționa doar sporadic și intermitent, la fel ca sistemele de semnalizare. Singurul sistem care poate supraviețui în astfel de condiții este USAVP. O hartă a obiectelor se află în memoria de bord și este orientată în spațiu folosind mișcarea inerțială.
  54. 0
    11 decembrie 2021 21:49
    locomotiva cu abur pentru situatia "DACA TOTUL MERGE RĂU",
    Guvernul cu vederea lungă se pregătește și pentru această situație.
  55. Comentariul a fost eliminat.
  56. +2
    12 decembrie 2021 00:24
    Autorul compară cald cu moale!
    Primul! În timpul unirii, locomotivele cu abur au fost planificate să nu înlocuiască locomotivele de încălzire, ci să înlocuiască locomotivele electrice în caz de cădere și lipsă de tracțiune electrică!
    Al doilea!
    Tot ceea ce este stocat în locomotivele cu abur a fost de multă vreme transformat în energie de ulei/combustibil. Fara lemn sau carbune!
    Există probleme la reumplerea cu apă. Pentru? Pentru că infrastructura a putrezit și de fapt nu există. Ceea ce nu te împiedică să atașezi un rezervor pentru 60 de tone de apă la locomotiva cu primul vagon și să rezolvi problema.
    Ceea ce se precizează corect în material este că nu există nimeni care să controleze aceste unități!
    Educaţie? Gle și cum?
    Am cunoscut bunici care mergeau pe locomotive cu abur. Și și-au amintit chiar de cărbune.
    Am o veste proastă pentru autor.
    Ca asistent șofer, a trebuit să arati câmpul timp de 5 ani. Pentru a învăța cum să controlezi aburul și să menții viteza.
  57. 0
    13 decembrie 2021 08:36
    Autorul a alungat vreun joc, cum se spune în anumite cercuri, a alungat gol. Locomotivele cu abur aflate în conservare sunt la fel de bune ca noi, oboseala din metal este pentru vagoanele de tablă și nu pentru metalul cazanelor unde marja de siguranță durează de secole. Nu va exista electricitate sau motorină, locomotivele cu abur vor înlocui motorina cu locomotivele electrice, iar pompele de locomotivă cu apă pot fi instalate într-o singură zi, așa că autorul spunea niște prostii.
  58. Comentariul a fost eliminat.
  59. 0
    13 decembrie 2021 19:21
    Citat: neliniştit
    Sunt dezamăgit, sunt mii de locomotive în depozit de rezervă....

    Citat: neliniştit
    Autorul a alungat vreun joc, cum se spune în anumite cercuri, a alungat gol. Locomotivele cu abur aflate în conservare sunt la fel de bune ca noi, oboseala din metal este pentru vagoanele de tablă și nu pentru metalul cazanelor unde marja de siguranță durează de secole. Nu va exista electricitate sau motorină, locomotivele cu abur vor înlocui motorina cu locomotivele electrice, iar pompele de locomotivă cu apă pot fi instalate într-o singură zi, așa că autorul spunea niște prostii.

    În acest caz (dacă dvs nu de la realitatea alternativă sau sfera dezinformarii inamicului) indică sursa optimismului tău neclintit.
  60. 0
    14 decembrie 2021 02:04
    În unele cazuri, este mai ușor să scoți cărbune, deoarece este gata de utilizare, dar producerea motorinei moderne este un proces tehnologic mai complex. Dar cu motorina, locomotivele diesel sunt într-adevăr mult mai eficiente, fără îndoială.
  61. 0
    14 decembrie 2021 10:19
    Locomotivele moderne cu abur din Elveția, pe unele rute montane înalte, pot funcționa pe gaz și pot folosi tehnologia cu abur uscat, care oferă o eficiență mai mare decât un motor tradițional cu abur.
  62. Comentariul a fost eliminat.
  63. 0
    15 decembrie 2021 04:32
    Logistic, totul este corect, dar de fapt, sunt regiuni în care există (mult) mai mult cărbune decât petrol.

    Autorul a auzit, evident, undeva doar despre oboseala metalică.
    „Oboseala metalică” apare sub sarcini variabile. Nicio oboseală metalică nu s-ar fi putut acumula în locomotivele cu naftalină.

    Bunicul lucra ca pompier și șofer. Și înainte de asta la uzina de reparații de locomotive. Cu educație „orfelinat în timpul războiului”. Dacă este necesar, o vom rezolva cumva.

    O presiune de 20 atm nu este atât de mare în vremurile moderne, prezența aceleiași suduri electrice decide foarte mult de ce înainte era nevoie de o forjă.
    Mașini CNC, tăiere cu laser/plasmă/jet de apă/gaz cu flacără sunt acum în aproape fiecare garaj; dacă este necesar, se pot face multe.

    Dar cel mai probabil nu va fi nevoie. „Dacă se întâmplă ceva”, transportul civil va fi închis, calea ferată va trece la modul militar, locomotivele diesel vor fi suficiente, la fel și motorina.
  64. Comentariul a fost eliminat.
  65. +1
    15 decembrie 2021 19:24
    Ca mijloc de livrare într-un singur sens în situații de urgență, o locomotivă cu abur va funcționa în continuare; există multe locuri în care sunt păduri în jur și multă apă. În timpul celui de-al Doilea Război Mondial, calul a fost o forță de tracțiune pentru o lungă perioadă de timp și chiar și cămilele purtau arme
  66. +1
    16 decembrie 2021 19:23
    De îndată ce totul este uscat, vor face foc frecând bețișoare.
  67. Comentariul a fost eliminat.
  68. Comentariul a fost eliminat.
  69. 0
    21 decembrie 2021 18:11
    Cărbune, lemne de foc... În anii 1960, la gara Kostroma-Novaya nu existau locomotive pe cărbune. Toate locomotivele funcționau cu combustibil lichid.
  70. 0
    1 ianuarie 2022 16:55
    O va apuca și îți vei aminti de cal, dar ei nu sunt acolo!
  71. 0
    10 ianuarie 2022 16:38
    . CLUB, SOUTH, TSKBM, ALSN, care într-adevăr

    Pe scurt - dacă există o explozie nucleară în spațiu, unde nu există obiecte materiale care să poată fi evaporate, provocând o undă de șoc, (și norul de plasmă din care absoarbe parțial EMP), atunci aproape toată energia va intra în EMP . Prin urmare, cu o anumită combinație de înălțime și putere de încărcare, un „produs” va sparge toate componentele electronice pe o rază de sute de kilometri. Fără a lua în considerare factorii terțiari dăunători, se poate observa că niciun sistem cu fire lungi nu va funcționa foarte mult timp. Semafoare, motoare diesel neelectronice, sudare acitelenă din carbură.
    Prin urmare, locomotivele cu abur sunt o rezervă pentru „După”, sau mai degrabă o garanție că nu vor exista oameni dispuși să lupte cu o țară care își va păstra integritatea prin restabilirea transportului. Căile ferate lente, complexe, dar funcționale reprezintă integritatea țării.
  72. 0
    13 ianuarie 2022 14:50
    http://naduvnushka.ru/ustroistvo-naduvnoi-lodki.html
    http://kashlinskaya.ru/sotrudnichedtvo.php
    http://vihrclub.ru/
    http://gantelya.com/travma_mishc/travmu_svyazok/
    https://barcaman.ru/publ/1-1-0-148
  73. 0
    22 ianuarie 2022 19:38
    Bravo, Roman. Totul a fost descris atât de corect!
  74. 0
    23 ianuarie 2022 10:57
    Tot ce este scris mai sus, da, dar tot prostii, complet și neinteresant.
    De ce? Da, pentru că totul poate fi rezolvat, cu excepția unui singur lucru - șoferul.
    Nu există șoferi. Un șofer de locomotivă cu abur nu poate fi instruit în cursuri scurte în 3 luni. Aceasta este o profesie, aceasta este experiență, aceștia sunt ani de pregătire.
    Toate disputele se pot termina aici.
  75. 0
    29 ianuarie 2022 01:30
    Acum, în Rusia există aproximativ 50 de locomotive cu abur în funcțiune, adică sunt pe deplin operaționale. Sunt folosite atât pentru parade, cât și în exerciții ale trupelor de cale ferată. Ei bine, dacă vorbim despre combustibil, nu trebuie să uităm că o locomotivă diesel nici nu se mișcă din aer, are nevoie și de combustibil, care în condiții de luptă nu va fi mai ușor decât cărbunele și poate chiar mai dificil.
  76. 0
    29 ianuarie 2022 11:56
    Aici, în Sankt Petersburg, văd în mod regulat locomotive cu abur care circulă de-a lungul pasajului Nevski. I-am văzut în mod repetat în trenuri de marfă în diferite zone ale orașului. Poate că sunt unul și același, dar totuși sunt destul de mulți în depozit.

    https://vk.cc/caBNSW

    Aceste videoclipuri arată aceeași locomotivă SO17-2359
    https://www.youtube.com/watch?v=0HvqDw2hTJ8
    https://youtu.be/2MrzOjHljC8
  77. -1
    31 ianuarie 2022 09:07
    Pentru ca locomotivele cu abur să înceapă să se deplaseze pe căile ferate din Rusia, este necesar să se creeze rezerve de cărbune în aproape fiecare stație.
    Personal, mi se pare că este mai ușor să umpleți o locomotivă cu electronică, deși pare o prostie.
    Ce nonsens...
    Autorul este clar un manager eficient, nu un inginer!
    Că un arzător de cazan obișnuit cu ulei poate fi plasat în cuptor - dar nu funcționează?
    La dracu cărbunelui?
    Mult mai ușor decât să-l umpleți cu electronice.
    Și în general articolul este delirant, prostii peste prostii.
  78. 0
    19 februarie 2022 17:21
    Eh! Am trecut prin Slyudyanka pe 17 februarie. Erau două locomotive care stăteau în depou și fumau! S-a eliberat aburul. Ce frumusete!
  79. 0
    16 mai 2023 18:08
    "Oboseala de metal nu este un basm. Mai ales când vine vorba de structuri de putere. La urma urmei, o locomotivă cu abur nu este un cărucior de grădină. Tuburi, cilindri, cazane, supraîncălzitoare - toate acestea după 70 de ani"

    De fapt, oboseala metalică nu depinde de vârstă - oboseala metalică depinde de sarcini variabile. Dacă structura de putere rămâne nemișcată timp de 70 de ani, atunci nu există oboseală metalică.