Cum și cum să doborâți avioanele rusești

155

Când acest material va ieși, armatele rusești nu vor mai trece granița cu Ucraina și nu vor merge la Kiev. Și acest lucru este bine pentru Ucraina, pentru că înainte rezervor pene băgate în pământul negru ucrainean bine înghețat, nu nenumărate, dar stoluri semnificative de Su-24, Su-25 și Su-34 vor zbura, demolând tot ce este pe pământ. Puteți, desigur, să arăți Tu-22M, dar asta este deja prea mult, mi se pare, pentru că nu vor fi atât de multe ținte pe pământ.

Se pune întrebarea: ce vor face glorioșii luptători ai Forțelor Armate ale Ucrainei cu toate acestea?



Din materialele presei ucrainene, trag regulat concluzia că cyborgii vor lupta exclusiv ca în Donbass, adică fără avioane, elicoptere, rachete tactice și alte modernități. Exclusiv tancuri, infanterie și artilerie.

În mod involuntar, vă veți aminti vremurile Primului Război Mondial.

Totuși, avem tot ce ne trebuie. Și în Ucraina există, destul de ciudat, capete treji, care știu bine că cea mai bună descriere a tot ceea ce se întâmplă este cuvântul „haplyk”. Dacă însuși ministrul apărării al Ucrainei, Oleksiy Reznikov, spune că sistemul de apărare antiaeriană al țării trebuie îmbunătățit, aceasta poate însemna doar că acesta (sistemul) de fapt nu există.

Când, după evenimentele din 1991, moștenirea armatei sovietice a fost împărțită, Ucraina a primit o mulțime de lucruri utile. Dar au trecut 30 de ani și este mai ușor să apreciezi ce a mai rămas. Și chiar nu a mai rămas mare lucru. Toate acestea, potrivit presei mondiale, vor trebui în curând să lupte cu armata rusă în toată gloria ei.

Cele mai lungi mijloace de apărare aeriană astăzi în Ucraina sunt sistemele de apărare aeriană S-300PS.


La momentul lansării sale, adică la începutul anilor 80, S-300PS era, desigur, un complex avansat. După 40 de ani, este mai mult decât îndoielnic, pentru că, din păcate, nu s-a produs nimic din gama de sisteme de apărare aeriană la întreprinderile ucrainene ale complexului militar-industrial.

Reparația și întreținerea tuturor echipamentelor au fost efectuate aproximativ ca flota, adică menținerea pe linia de plutire și nimic mai mult. Probabil că nu ar trebui să fii surprins că majoritatea sistemelor de apărare aeriană ucraineană, după un timp, s-au dovedit a fi complet incapacitate.

În prezent, numărul de S-300PS pregătiți pentru luptă este estimat la 7-8 divizii, ceea ce oferă împreună aproximativ 50 de lansatoare pregătite pentru luptă. 200 de rachete este mult, dar având în vedere dimensiunea țării și complexele împrăștiate, pare complet frivol. Chiar dacă toți sunt mutați la granița cu Rusia.

În plus, există multe plângeri cu privire la rachete în sine, deoarece nici în Ucraina nu s-a produs nimic pentru rachete. Până și combustibilul era rusesc. Acest lucru sugerează concluzii nu prea plăcute că aceste 5V55 vor putea zbura undeva. Ukroboronservis efectuează lucrări de reparații și restaurare la întreprinderile sale, dar este greu de spus cât de serioase sunt aceste eforturi.

Lipsa specialiștilor în S-300, lipsa întreprinderilor care inițial sunt capabile să efectueze reparații și modernizări sunt mari dificultăți. Desigur, puteți încerca să reparați o mașină de curse în atelierul unchiului Lesha. Există un singur principiu, dar care va fi rezultatul este clar. Aproximativ același „Ukroboronservis” „repara” rachete de la S-300.

Și nu se poate spune că Ucraina închide ochii la asta. Nu, sunt oameni deștepți în departamentul de apărare care știu cât de trist este totul. Starea foarte tristă a sistemelor de apărare antiaeriană i-a determinat să pună pete de urgență și să pună în funcțiune teoretic foarte vechiul S-300V.

Cu toate acestea, aș dori să subliniez că fiabilitatea tehnică a complexelor vechi de XNUMX de ani este extrem de discutabilă.

Situația nu este mai bună cu sistemele de apărare aeriană cu rază medie de acțiune, care sunt reprezentate de complexele Buk-M1, care nu sunt mai tinere decât S-300PS. S-au păstrat aproximativ 60 de unități.


Ar fi putut fi mai multe, dar tocmai Bukami a fost cel pe care Ucraina a furnizat intens Georgia, după ce a vândut două divizii. Una dintre diviziile ucrainene vândute s-a remarcat prin doborârea Tu-22M3 și Su-24M rusești.

Acest lucru, de fapt, a pus capăt tuturor încercărilor Ucrainei de a achiziționa ceva mai nou din Rusia. De câțiva ani, au fost în desfășurare negocieri pentru achiziționarea complexelor S-300PMU-2 pentru Forțele Armate ale Ucrainei, dar vânzarea de arme către Georgia și insolvența au lăsat apărarea aeriană a Ucrainei la același nivel ca acum 20 de ani.

Ei bine, merită spus că sistemele de apărare aeriană cu rază scurtă de acțiune din Forțele Armate ale Ucrainei sunt reprezentate de complexele S-125 Pechora, care, datorită vechimii lor, sunt pur nominale.

Cum și cum să doborâți avioanele rusești

Apropo, cu mijloacele de detectare, identificare, ghidare și urmărire a rachetelor de apărare aeriană în forțele ucrainene de apărare aeriană, totul este la fel de trist, pentru că toate provin din Rusia.

Complexul militar-industrial ucrainean ar putea asigura cumva un fel de reparații programate care vizează menținerea operabilității radarelor sovietice/rusești, dar nu este nevoie să vorbim despre modernizări serioase.

De asemenea, Ucraina nu poate dezvolta independent o stație radar, deoarece toate capacitățile în această direcție au rămas în străinătate cu Rusia.

Faptul că în presa ucraineană s-au făcut declarații încurajatoare despre adoptarea de noi stații radar nu este în întregime adevărat. Nu sunt chiar noi, dar... totusi, judeca singur.

79K6 „Pelican”. Cel mai recent radar ucrainean cu o rețea de antene în faze.


Dezvoltarea acestei stații a început în 1981. Angajat în crearea NPK „Iskra” din Zaporozhye. În 2007, stația a fost dată în funcțiune. Până în 2020, existau DOUĂ astfel de stații în Forțele Armate ale Ucrainei.

Restul nu pare mai puțin „avansat”: radarul 2011N5AMA, adoptat în 84 într-un singur exemplar, nu este altceva decât sovieticul P-14F Lena, care a servit fidel din 1959 și a fost retras din serviciu în 2003. „Malachite”, adoptat în 2013, este din nou P-18 sovietic „Terek”, care este în funcțiune din 1971.


În general, nivelul de modernitate al tehnologiei ucrainene este de înțeles.

Întrucât cooperarea militară cu țara „agresoră” este imposibilă astăzi în orice împrejurare, există o singură cale de ieșire dacă Ucraina dorește să aibă măcar o oarecare protecție împotriva atacurilor aeriene. Aceasta este achiziționarea de sisteme de apărare aeriană fabricate în străinătate. In vest. Nu că clasicul „Europa ne va ajuta”, mai degrabă, merită să ne uităm la partenerii americani. Mai mult, ne putem aștepta la o asemenea generozitate în teorie de la actualul președinte american Biden. Trump nu este pragmatic.

Primul lucru care îmi vine în minte este PAC-2 Patriot.


Un complex de vârstă mijlocie, dar bine stabilit, care este capabil nu numai să doboare avioane, ci și să intercepteze rachete. Adevărat, Iskanderii ruși nu sunt tocmai scud-uri irakieni de fabricație sovietică, dar totuși. Complexul este cumparat. Polonia, România, Coreea toate își doresc protecție, așa că 4 miliarde de dolari pentru un set nu pare un preț atât de mare. Desigur, PAC-2 nu este PAC-3 sau MIM-104, dar totuși, este mai bun decât C-125.

Cea mai recentă dezvoltare americano-europeană a sistemelor de apărare aeriană cu rază medie de acțiune MEADS, care a fost creat de Statele Unite, Germania și Italia, ucrainenii în mod clar nu vor trage la un preț. Deși complexul arată foarte impresionant și promițător.


Puteți apela la francezi, care, după numeroase eșecuri pe piața mondială a armelor, ar putea fi capabili să ofere condiții acceptabile pentru Ucraina.

Apropo, complexul francez SHORAD VL MICA cu rază scurtă și medie, dezvoltat pe baza rachetei aer-aer Mika, de design franco-britanic, este destul de bun. Racheta este la cerere și este cumpărată de alte țări, așa că are sens.


Francezii au și Crotal, un sistem de apărare antiaeriană foarte bun.


Este suficient să spunem că China își înarmează flota cu propriul „copiator” al sistemului francez de apărare aeriană numit „Hongqing-7”. „Bannerul Roșu” este folosit cu mare succes de chinezi, dar în afară de China și Franța însăși, „Crotal” este folosit de încă 12 țări, așa că ucrainenii au perspectiva de a avea „Crotale-NG”.

Poți încerca să conduci până la norvegieni prin americani. Norvegia produce pentru sine un sistem mobil de apărare aeriană NASAMS bazat pe racheta americană AIM-120 AMRAAM.


Complexul nu este rău în principal din cauza mobilității, a unei rachete relativ moderne și a unei raze de acțiune de până la 25 km.

Dar există și cel mai recent sistem de apărare aeriană turcească din toate punctele de vedere „Hisar”, iar cu Turcia Ucraina are acum prietenie pe deplin.


Produse britanice, israeliene... În general, piața mondială a rachetelor antiaeriene este mai mult decât uriașă. Și există ceva din care să alegeți. Teoretic.

Cu practică, lucrurile vor deveni puțin mai dificile.

Sistemele de rachete antiaeriene sunt produse foarte scumpe. Lansatoarele sunt cele mai ieftine pe care le au. Centrele de comandă, radarele, sistemele de analiză a datelor sunt mult mai scumpe. În plus, nu este suficient doar să cumpărați noi sisteme, este, de asemenea, necesar să pregătiți calculele și să legați noi arme într-un singur sistem de control al apărării aeriene.

Și aici cel mai groaznic cuvânt este „cumpără”. Lipsa banilor în Ucraina este o problemă eternă care face din țara un client complet neatractiv pentru vânzătorii de echipamente militare.

Și să înveți calcule înseamnă și bani. Mare, pentru că este necesar să se efectueze trageri și, în plus, cu rachete militare. Fără el, nicăieri, dar sunt bani.

Una peste alta, miliarde de dolari. Având în vedere că întregul buget militar al Ucrainei în 2019 a fost de 7,1, iar pentru 2022 de 11,2 miliarde de dolari, se poate concluziona că nu există sisteme noi de apărare aeriană pentru Ucraina.

Acordul României pentru achiziționarea Patrioților a fost de 4 miliarde de dolari. Polonia a cumpărat cu 4,75 miliarde. Polonia va primi 16 lansatoare, 4 stații radar și 208 rachete. România - șapte stații radar, șapte posturi de comandă, 28 lansatoare, 56 rachete dirijate antiaeriene Patriot MIM-104E, 168 antirachete PAC-3.

Va stăpâni Ucraina asta? Desigur că nu.

Nu există astfel de bani și nu se așteaptă. În consecință, singurul lucru pe care armata ucraineană se poate baza este împrumuturile gratuite sub forma unor gunoaie precum sistemele de apărare aeriană Hawk sau Hercules. Adică nu reprezintă o amenințare specială pentru aeronavele rusești.


În plus, mai există un aspect neplăcut pentru ucraineni. Este îndoielnic că chiar și sub potopul de cereri și plângeri lacrimoase, americanii și europenii vor dori să pună ceva mai mult sau mai puțin modern.

Aliații NATO au experiența tristă de a pierde echipamentele moderne în conflictul ruso-georgian din 2008 și războiul civil din Donbas. Deci, este foarte îndoielnic că aliații vor dori să dezvăluie detaliile caracteristicilor de performanță ale sistemelor lor de apărare aeriană, transferându-le în Ucraina.

Fără îndoială că mai devreme sau mai târziu vor fi la dispoziția specialiștilor ruși. Cum au lovit aceleași stații de lucru cu contrabaterie.

De aici putem concluziona că, dacă agresiunea Rusiei împotriva Ucrainei are loc, singurul lucru pe care armata ucraineană se poate baza ferm sunt complexele sovietice foarte vechi și nu mai puțin vechi Stingers donați de Statele Unite.

În general, războiul nu este pentru săraci. În special războiul modern, când sunt folosite tipuri de înaltă tehnologie arme.


Este posibil să reziste armatei ruse cu ajutorul Javelins, Bayraktars și Stingers. Singura întrebare este timpul cât va dura această confruntare și eficacitate. Dar nici astăzi, nici mâine, apărarea aeriană a Ucrainei nu este capabilă să ofere cel puțin o rezistență minimă unei forțe aeriene normale. Echipament prea învechit în stare tehnică prea deplorabilă.


Este bine că toată lumea din Forțele Armate ale Ucrainei înțelege acest lucru, până la ministrul Apărării. Dar înțelegerea este una, iar capacitatea de a schimba cumva valul este alta.
155 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +6
    17 februarie 2022 05:55
    Este bine că toată lumea din Forțele Armate ale Ucrainei înțelege acest lucru, până la ministrul Apărării. Dar înțelegerea este una, iar capacitatea de a schimba cumva valul este alta.
    Nu văd niciun motiv să mă întristez!
    1. +1
      17 februarie 2022 06:02
      Ei bine, Statele Unite au făcut un gest amabil sub forma unui dom israelian, deși au convenit anterior să interzică livrările de la producător. Dar ce sprijin! !! bine bine râs
      1. +5
        18 februarie 2022 01:17
        ... facut...

        Dvoeshnik bătăuș
        1. -1
          18 februarie 2022 04:33
          Ei bine, l-au reparat și susțin. După nepoți, ochi și ochi pentru T9. Au făcut totul pentru confortul oamenilor, un serviciu discret. Și ce este, tăiați-vă ochii? râs
          1. +1
            18 februarie 2022 08:28
            Cunoaștem dude mai bine din 9 :)
        2. KLV
          +3
          18 februarie 2022 11:41
          ...care va dura...
          Probleme, doar probleme cu acest -tsya / -tsya și virgule. râs
          Se pare că textele lui R. Skomorokhov nu trec de moderare și verificarea erorilor, întrucât el însuși este moderator la VO.
          1. +1
            18 februarie 2022 16:15
            Nu numai Skomorokhov are o mulțime de greșeli de scriere în articolele sale. Editorii nu le corectează deloc.
    2. +10
      17 februarie 2022 06:03
      Citat: Vladimir_2U
      a avea o posibilitate oarecum întoarce valul

      Și Rabinovici s-a oferit de mult să se predea, de ce nu o ieșire? wassat
      1. 0
        17 februarie 2022 06:05
        Citat: NDR-791
        Și Rabinovici s-a oferit de mult să se predea, de ce nu o ieșire?

        Așa că se predau cu forță în fața Europei și a Statelor, dar ce naiba nu au nevoie, decât ca carne împotriva Rusiei.
      2. +14
        17 februarie 2022 06:17
        Citat: NDR-791
        Și Rabinovici s-a oferit de mult să se predea, de ce nu o ieșire?

        1. +10
          17 februarie 2022 07:17
          În general, războiul nu este pentru săraci.

          Războiul este doar soarta săracilor, soarta celor bogați este să-i pună în funcțiune și să le vândă arme.
          1. -1
            17 februarie 2022 07:20
            Dar în acest caz, ei nu joacă, ci îi pun pe săraci pe cel care este mai bogat și mult mai puternic
            1. Comentariul a fost eliminat.
              1. -4
                17 februarie 2022 07:29
                Impresionant. Dar Rusia nu este incendiată
                1. -1
                  17 februarie 2022 07:59
                  Uh-huh... ei îi spun chiar în titluri când să atace. Și ea nu vine niciodată la război. Statul Major General, probabil, în fiecare dimineață, citind aceste „media” se râde în râs.
                  1. -3
                    17 februarie 2022 08:02
                    Citat din Wedmak
                    Statul Major General, probabil, în fiecare dimineață, citind aceste „media” se râde în râs.

                    Crezi că au citit prostiile astea?
                    Mă îndoiesc
                    1. +8
                      17 februarie 2022 08:14
                      Ei bine, poate nu întregul Stat Major, dar cu siguranță există un departament care monitorizează și această prostie. Poate fi o prostie, dar analiza publicațiilor media, ca mijloc de inteligență, este un lucru necesar. Trebuie să știi cu ce sunt plini oamenii din țările potențialilor adversari.
                      1. -3
                        17 februarie 2022 08:17
                        Citat din Wedmak
                        Ei bine, poate nu întregul Stat Major, dar cu siguranță există un departament care monitorizează această prostie, inclusiv

                        Da, au dezvoltat deja imunitatea râs
                        Încercați să vizionați cel mai amuzant film de comedie de 10 ori. La 6-7 vizionări, nu veți mai râde râs
                2. 0
                  17 februarie 2022 08:02
                  Citat: Seryoga64
                  Impresionant. Dar Rusia nu este incendiată

                  Cum să provoci. Rusofobia deschisă a Kievului oficial este o poziție bine gândită. Cunoscând șocul traumatic post-imperial al cercurilor conducătoare ale Moscovei, această poziție a Kievului este rezultatul muncii instituțiilor întregi din Occident. Din păcate, din cauza distrugerii instituțiilor civile pro-ruse din Rusia însăși, nu putem să opunem ceva deștept tehnologilor sociali occidentali, transferând lupta pentru Ucraina în mintea ucrainenilor.
                  1. -4
                    17 februarie 2022 08:04
                    Citat: Civil
                    transferând lupta pentru Ucraina în mintea ucrainenilor.

                    Deja s-au pierdut 2 generații și nu vor considera niciodată Rusia un inamic
                    Nu mai există minți
                    1. +2
                      17 februarie 2022 08:30
                      Sunt complet de acord, acolo a crescut deja o generație care vede inamicul în fața Rusiei
                      1. -3
                        17 februarie 2022 08:36
                        Citat din: ved_med12
                        Sunt complet de acord, o generație a crescut deja acolo,

                        Ei bine, ce vrei, dacă timp de mai bine de 30 de ani, 8 zile pe săptămână, 25 de ore pe zi, din fiecare fier de călcat, îți bate în cap „Rusia este un dușman”
                        Procesiuni cu strigăte de „Maskalyaku pe Gilyaku”
                        Și conducătorii școlii cu „Cine nu sare pe acel moscovit”
                        Acesta este acoperișul și demolat
                      2. +3
                        17 februarie 2022 09:59
                        Citat: Seryoga64
                        Citat din: ved_med12
                        Sunt complet de acord, o generație a crescut deja acolo,

                        Ei bine, ce vrei, dacă timp de mai bine de 30 de ani, 8 zile pe săptămână, 25 de ore pe zi, din fiecare fier de călcat, îți bate în cap „Rusia este un dușman”
                        Procesiuni cu strigăte de „Maskalyaku pe Gilyaku”
                        Și conducătorii școlii cu „Cine nu sare pe acel moscovit”
                        Acesta este acoperișul și demolat

                        Nu este la fel și în Rusia? Pe toate canalele centrale, Ucraina este Bendera și fasciști, dar pe acest site? Câte scenarii de bombardat și capturat? Să facem invers, dacă mâine Ucraina începe, conform scenariului georgian, o operațiune care obligă regiunile Donbass la pace. , o sută de Rusia nu va veni la război?
                      3. +6
                        17 februarie 2022 10:36
                        Citat din igor67
                        Pe toate canalele centrale, Ucraina este Bendera și fasciști,

                        peste 30 de ani?
                        Înainte de Maidan, nici nu ne-am amintit de tine. Ai fost primul care a întrebat
                        Afișați cel puțin un afiș „Khokhlyak to Gilyak”
                        Video cu țipete „Cine nu sare acea ucraineană”
                        Ai început!!!
                        Te duci deschis cu o zvastica. Nu fasciști?
                        Aveți procesiuni cu torțe care marchează un alt scolo fascist care a vorbit despre tine

                        Și Președintele nostru NU te-a insultat NICIODATĂ
                      4. -7
                        17 februarie 2022 10:44
                        Citat: Seryoga64
                        Citat din igor67
                        Pe toate canalele centrale, Ucraina este Bendera și fasciști,

                        peste 30 de ani?
                        Înainte de Maidan, nici nu ne-am amintit de tine. Ai fost primul care a întrebat
                        Afișați cel puțin un afiș „Khokhlyak to Gilyak”
                        Video cu țipete „Cine nu sare acea ucraineană”
                        Ai început!!!
                        Te duci deschis cu o zvastica. Nu fasciști?
                        Aveți procesiuni cu torțe care marchează un alt scolo fascist care a vorbit despre tine

                        Și Președintele nostru NU te-a insultat NICIODATĂ

                        Da, au existat astfel de sloganuri din vremea sovietică, dar numai în vestul Ucrainei, îmi amintesc că la 73 de ani am venit cu părinții mei în regiunea Lviv la rudele mele și mi-au explicat de ce, dar a fost minuscul, dar odată cu începutul ostilităților. pentru a uni națiunea, ca de obicei, găsesc că această idee a venit pentru luptă, iar Federația Rusă a făcut multe pentru asta, puteți scrie cât de mult doriți că Rusia nu a venit la război și că sub capturile raiderului Ianukovici Întreprinderile sunt toate un chip, dar adevărul este că au amărât oamenii,
                      5. -1
                        17 februarie 2022 10:49
                        Citat din igor67
                        și ce sub Ianukovici

                        Și ce legătură are acesta cu el? asigurare
                      6. -5
                        17 februarie 2022 10:58
                        Citat: Seryoga64
                        Citat din igor67
                        și ce sub Ianukovici

                        Și ce legătură are acesta cu el? asigurare

                        Și conflictul a început, după tine, de la zero, când au început raidurile, întreprinderile au început să dea faliment și oamenii nu au primit salarii luni de zile, motiv pentru care au ieșit în stradă,
                      7. -1
                        17 februarie 2022 11:07
                        Citat din igor67
                        Și conflictul a început, după tine, de la zero, când au început raidurile, întreprinderile au început să dea faliment și oamenii nu au primit salarii luni de zile, motiv pentru care au ieșit în stradă,

                        Si ce zici de Rusia????
                      8. +10
                        17 februarie 2022 10:49
                        Nu există în Rusia nu atât de singur
                        Rusia nu a adoptat un singur act legislativ ucraineanfobic.
                        În Ucraina nu a fost comis niciun act terorist, nici măcar un banderit rusofob nu a fost ucis.
                        Rusia a fost prima care nu a încălcat niciun tratat sau acord.
                        Ucraina, înarmată cu ideologia lui Bandera, a adus în ea însăși un rusofob.
                      9. -7
                        17 februarie 2022 10:59
                        Citat din anterior
                        Nu există în Rusia nu atât de singur
                        Rusia nu a adoptat un singur act legislativ ucraineanfobic.
                        În Ucraina nu a fost comis niciun act terorist, nici măcar un banderit rusofob nu a fost ucis.
                        Rusia a fost prima care nu a încălcat niciun tratat sau acord.
                        Ucraina, înarmată cu ideologia lui Bandera, a adus în ea însăși un rusofob.

                        Ca aceasta? Dar Acordurile de la Budapesta? Nu s-a anulat?
                      10. +1
                        17 februarie 2022 11:01
                        Tu însuți, cu Maidanul tău, ai anonimizat complet acordurile de la Budapesta.
                        Sau nu înțelegi.
                      11. -6
                        17 februarie 2022 11:14
                        Citat din anterior
                        Tu însuți, cu Maidanul tău, ai anonimizat complet acordurile de la Budapesta.
                        Sau nu înțelegi.

                        Desigur, nu în Ucraina doar Selyuks și Bendera
                      12. +6
                        17 februarie 2022 11:23
                        Desigur că nu.
                        Rușii, cu mult înaintea oricăror maidani, v-au forțat pe toți să săriți la scandările despre gilyaks și moscoviți. Și mergi cu torțe. Și demola monumente.
                        Așa că, de ce să nu te plângi acum: "Nu e vina mea. El însuși a venit."
                        A venit vulpea.
                        Întâlni.
                      13. -6
                        17 februarie 2022 11:31
                        Citat din anterior
                        Desigur că nu.
                        Rușii, cu mult înaintea oricăror maidani, v-au forțat pe toți să săriți la scandările despre gilyaks și moscoviți. Și mergi cu torțe. Și demola monumente.
                        Așa că, de ce să nu te plângi acum: "Nu e vina mea. El însuși a venit."
                        A venit vulpea.
                        Întâlni.

                        Dar de ce ești atât de nervos, și cine se vaică, cu excepția articolelor de pe VO, nimeni nu se vaică, eu nu locuiesc în Ucraina de 20 de ani, doar vin la rude, dar unii voluntari s-au luptat și nu urăsc anume Ruși, doar nedumerire de ce? Totul cu respect hi
                      14. +3
                        17 februarie 2022 12:34
                        Citat din igor67
                        și nu au nicio ură special pentru ruși, doar nedumerire de ce?

                        tradiționale - și de ce suntem?
                      15. -2
                        17 februarie 2022 12:39
                        Citat din mark1
                        Citat din igor67
                        și nu au nicio ură special pentru ruși, doar nedumerire de ce?

                        tradiționale - și de ce suntem?

                        Ca și tine: și noi suntem pentru CE, dar ce legătură au toate acestea cu subiectul? Ai ceva de spus pe tema? Vă puteți exprima toată nemulțumirea în subiectul despre LDNR
                      16. -3
                        17 februarie 2022 12:49
                        Citat din igor67
                        Dar ce legătură au toate acestea cu subiectul?

                        Ce standarde duble ai! Și rețineți - nu sunt primul care începe subiectul.
                      17. Comentariul a fost eliminat.
                      18. -3
                        17 februarie 2022 18:17
                        iar odată cu prăbușirea URSS au fost anulate toate tratatele URSS?) sincer să fiu, ministerul de externe ar fi putut să vină cu ceva mai original.
                      19. -2
                        17 februarie 2022 11:11
                        Citat din igor67
                        Nu s-a anulat?

                        Da, acest memorandum nu a fost ratificat de nimeni
                        Acum 25 de ani, Ucraina, SUA, Marea Britanie și Rusia au semnat Memorandumul de la Budapesta. Părțile s-au angajat să respecte suveranitatea Ucrainei și să nu folosească arme împotriva acesteia, iar Kievul, în schimb, a transferat toate armele nucleare la Moscova și a aderat la TNP. După evenimentele din 2014, autoritățile ucrainene au acuzat în repetate rânduri Federația Rusă de nerespectarea prevederilor documentului. Ca răspuns, Moscova a remarcat că nu au încălcat acordul, care, în plus, nu a obligat partea rusă să „accepte lovitura de stat armată anticonstituțională” care a avut loc la Kiev. În același timp, experții subliniază că memoriul are un caracter consultativ. și nu a fost ratificat de niciuna dintre țările semnatare.

                        https://russian.rt.com/ussr/article/694192-budapeshtskii-memorandum-istoriya-zelenskii
                      20. -1
                        19 februarie 2022 01:29
                        Acordurile de la Budapesta nu au existat niciodată în natură. A existat Memorandumul de la Budapesta. Care este diferența? Acord - un tip de contract. Discutat, agreat, fixat. Memorandum - memorandum. Ei bine, să nu uităm despre ce a fost conversația. Explicați mai departe?
                      21. -1
                        21 februarie 2022 18:16
                        Memorandumul de la Budapesta, în primul rând, este o declarație de intenție, nu un acord.
                        Și în al doilea rând, a fost încălcat de Occident în timpul Euromaidanului.
                      22. -2
                        21 februarie 2022 19:54
                        Citat din MikeCG
                        Memorandumul de la Budapesta, în primul rând, este o declarație de intenție, nu un acord.
                        Și în al doilea rând, a fost încălcat de Occident în timpul Euromaidanului.

                        Rusia l-a recunoscut pe noul președinte Poroșenko, Putin l-a felicitat și și-a urat atunci normalizarea relațiilor, așa că nu au încălcat-o, a fost necesar să nu recunoască
                      23. 0
                        21 februarie 2022 21:48
                        3 puncte
                        Ce s-a întâmplat în continuare nu mai contează, memorandumul a fost deja încălcat de partea vestică.
                    2. -6
                      17 februarie 2022 21:21
                      Ne este suficient să devenim mai atractivi din punct de vedere al imigrației decât Occidentul, nu va întârzia mult să așteptăm, Moscova este deja cea mai bună metropolă din Europa.
                      1. +5
                        18 februarie 2022 03:11
                        Citat din tohoto
                        atractiv

                        Va fi dificil. În primul rând, trebuie crescută educația, apoi orice altceva.
                      2. -6
                        18 februarie 2022 10:48
                        Educaţie? parca e mai bine acolo.
                      3. +1
                        18 februarie 2022 11:37
                        Citat din tohoto
                        Educaţie? parca e mai bine acolo.

                        Și ne străduim să devenim lideri în acest indicator negativ?! Sunt anumite succese... Dar aș vrea să sper că drumul către leadership este lung.
                      4. -1
                        18 februarie 2022 12:06
                        Hmm, oamenii educați din URSS au stricat-o, ei bine, așa e.
                      5. 0
                        18 februarie 2022 12:14
                        Citat din tohoto
                        Hmm, oamenii educați din URSS au stricat-o, ei bine, așa e.

                        Poate. Preferi ca toți să fie needucați? Și, apropo, ucrainenii analfabeti și-au ruinat statul. Nu? râs
                    3. -1
                      17 februarie 2022 22:39
                      1. Considerați locuitorii Ucrainei o masă omogenă, gândindu-vă doar cum să învinge Federația Rusă :)))) 2. Sistemul socio-economic din Federația Rusă și Ucraina este același (desigur, cu propriile caracteristici în fiecare țară), dacă în Federația Rusă țevi, hoții spânzurați, angajați în știință și educație etc. etc. o singură ţară s-ar forma foarte repede şi foarte repede ..... Dar vai.
    3. 0
      17 februarie 2022 13:17
      De fapt, situația este și mai rea decât scrie autorul. Ultima dată când SAM-uri pentru S-300 au fost achiziționate în 2002-03 și nu pentru toată lumea, dar pentru unele SAM-uri, trebuie înțeles - cel mai vechi. În plus, perioada de garanție de funcționare este de 10 ani. Adică, acum nu există S-300 pregătite pentru luptă în Apărarea Aeriană Bandera. Cu „fagi” puțin mai bine, în 2006 - 08, mai multe (nu se cunoaște numărul exact) au fost reparate cu modernizare în Rusia. Este posibil să fi fost aprovizionați cu rachete noi. Dar unele dintre ele au devenit trofee în Georgia, iar partea care se află încă în Banderland se apropie de termenele limită de funcționare sau le-a depășit deja.
      1. +3
        17 februarie 2022 18:20
        limitele de viață sunt o prostie. spune asta operatorilor B-52 sau Tu-95. vor râde.
        toate termenele pot fi prelungite și modul de a face acest lucru nu este un secret.
        1. +1
          17 februarie 2022 19:21
          Spune-mi cum poți prelungi durata de viață a combustibilului solid pentru rachete?)))
          1. +1
            17 februarie 2022 19:34
            Rachetele cu combustibil solid folosesc de obicei combustibili ieftini pe bază de nitroceluloză din nitroglicerină.
            există două opțiuni 1) înlocuire 2) adăugare de aditivi (care îi reduce puțin calitatea, dar prelungește termenul de valabilitate). ambele opțiuni au fost bine dezvoltate în URSS și probabil că există specialiști în spații mari de depozitare care le dețin.
            1. 0
              17 februarie 2022 19:38
              Dacă totul ar fi la fel de simplu cum scrieți, atunci sistemele de apărare aeriană cu rază lungă ar fi făcute de toată lumea, inclusiv de Paraguay și Myanmar))) există doar o duzină de țări care produc astfel de sisteme de apărare aeriană.
              1. -2
                17 februarie 2022 19:43
                Ei bine, unde este Paraguay și unde este Ucraina... dar îmi amintesc în Bulgaria au schimbat muniția cu praf de pușcă din Cehia.
                Apropo, sistemele de apărare aeriană cu rază lungă de acțiune au combustibil mai complex. dar s300 și buk-1m, cred, nu sunt incluse acolo.
                1. -1
                  17 februarie 2022 19:44
                  Uită-te la Wikipedia căreia îi aparține clasa C - 300)))
      2. 0
        17 februarie 2022 22:41
        Puteți oferi mai multe detalii despre achiziția de rachete?
        1. 0
          17 februarie 2022 22:48
          Mai multe nu vor funcționa, ruda mea, care a servit în Vasilkov, s-a pensionat în 2007. Acum, despre Bandera Air Defense, pot judeca doar din surse deschise. Dar nu cred că situația s-a îmbunătățit. Mai degrabă, a devenit și mai rău.
      3. 0
        13 mai 2022 12:52
        Aceleași Dots, care au deja o sută de ani la ora prânzului, zboară totuși perfect dincolo de toate perioadele de garanție imaginabile. Și, de asemenea, pe combustibil solid. În același timp, punctele au fost puse în funcțiune înainte de anii 300.
    4. w70
      -2
      18 februarie 2022 07:18
      vă place sau nu, sulițele se pot descurca
      1. -5
        18 februarie 2022 14:17
        Cu lovituri de aviație și rachete?))))))
  2. +4
    17 februarie 2022 05:59
    Reînarmarea este o chestiune prea serioasă și este puțin probabil ca diverse tipuri de escroci să poată face ceva.. Destinul lor este însuşirea resurselor financiare.
    1. 0
      17 februarie 2022 06:02
      Citat: singur
      este puțin probabil ca tot felul de escroci să fie capabili să facă ceva.. Destinul lor este însuşirea resurselor financiare.

      După cum sugerează numele. La urma urmei, nu Ukroboronbalul de absolvire, și Ukroboronserviciu...
    2. +1
      17 februarie 2022 07:29
      Nu numai pentru că apărarea antiaeriană funcționează. E adevărat că doboară avioane civile .. Utyrki, mama lor
      1. -1
        17 februarie 2022 13:20
        A împușcat un „fag”, care, la acea vreme, mai avea rachete potrivite - reparație și modernizare în Rusia, în 2006 - 08. Acum, cele mai noi rachete, cu o garanție de 10 ani, au deja 14 ani. Cum se va comporta racheta acum este o întrebare foarte dificilă.
        1. -1
          18 februarie 2022 18:46
          Se pare că vom afla peste o săptămână.
          1. -1
            18 februarie 2022 20:15
            Este puțin probabil, nu degeaba, ca Natsicii să strige la acțiunile lor plătite: „Zelya stsyklo)))
            1. -1
              19 februarie 2022 01:48
              deci nu depinde de ei - ii va intreba cineva?
              1. 0
                19 februarie 2022 10:51
                Deci nimic nu depinde de Zelya, proprietarii lui vor decide singuri.
                1. 0
                  21 februarie 2022 23:12
                  nu este clar ce depinde de cine.
                  1. 0
                    22 februarie 2022 12:59
                    De ce nu este clar? Locuiesc în Ucraina, mă uit la toate prostiile astea de aproape. Totul este foarte de înțeles.
  3. -3
    17 februarie 2022 06:14
    În general, războiul nu este pentru săraci.

    Dar poți „învinge” fără să te lupți râs
    ⚡Zelensky a anunțat victoria asupra Rusiei
    „Trăria poporului ucrainean l-a făcut pe agresor să alerge laș cu coada între picioare. Steagurile noastre și unitatea noastră au funcționat mai bine decât tămâia”, a anunțat el.
    1. +4
      17 februarie 2022 08:37
      Citat: Seryoga64
      Steagurile noastre și unitatea noastră

      râs râs râs M-a impresionat mai ales cântatul coral din Rada! Până acum, pisica nu a coborât de sub pat! lol
      Seryoga hi
      1. -1
        17 februarie 2022 08:42
        Citat din unchiul Lee
        M-a impresionat mai ales cântatul coral din Rada!

        Și mai impresionant cum au sărbătorit-o la Odesa râs
        O poți vedea în Politică
        Dar cel mai mult râs capodopera, Imnul URSS pe Maidan în noaptea de 16 februarie râs
        Vladimir hi
        Ei bine, pentru faptul că nu ne-am scufundat în gunoiul de grajd în care am fost împinși băuturi
        1. +2
          17 februarie 2022 09:03
          Citat: Seryoga64
          Imnul URSS pe Maidan noaptea

          Aceasta este super capodopera!!! bine Este necesar nu numai noaptea, ci și ziua. Și în toate orașele „piaței”, ca să-și amintească de unde au venit!
          1. Comentariul a fost eliminat.
  4. KCA
    0
    17 februarie 2022 06:23
    Dar cum rămâne cu S-200D? Ei au fost cei care au doborât TU-154, din anumite motive nu sunt menționate în articol
    1. +6
      17 februarie 2022 07:10
      Citat de la KCA
      Dar cum rămâne cu S-200D? Ei au fost cei care au doborât TU-154, din anumite motive nu sunt menționate în articol

      Toate sistemele de apărare aeriană S-200 din Ucraina au fost dezafectate în 2017.
      Pasagerul Tu-154 a fost doborât de complexul S-200VM.
      1. KCA
        0
        17 februarie 2022 07:23
        Eu însumi sunt din Dubna și, prin urmare, îmi amintesc că complexul S-200 „Dubna” a doborât, a privit, tot Internetul scrie că complexul S-200D a fost. Și, da, este dezafectat, eliminat sau trimis la depozitare?
        1. -3
          17 februarie 2022 07:52
          care este diferența Desfășurarea oricărui sistem de apărare aeriană cu rază lungă de acțiune va fi detectată, sistemul de apărare aeriană va fi distrus, în special unul nemobil precum S-200
        2. +2
          17 februarie 2022 11:33
          Vă înșelați, nu existau sisteme de apărare antiaeriană S-200D în forțele armate ale Ucrainei. În general, au fost construite foarte puține complexe ale acestei modificări. Ca parte a apărării aeriene ucrainene, au fost modernizate „Vegas”. În prezent, toate sunt eliminate ca resurse epuizate.
        3. +3
          17 februarie 2022 11:51
          Iată câteva articole foarte bune despre apărarea aeriană ucraineană publicate în 2016. Sunt sigur că nimic nu s-a schimbat în această țară în ceea ce privește apărarea aeriană în ultimii ani. Nu.

          https://topwar.ru/100322-sovremennoe-sostoyanie-pvo-stran-byvshih-sovetskih-soyuznyh-respublik-chast-2-ya.html

          https://topwar.ru/100863-sovremennoe-sostoyanie-pvo-stran-byvshih-sovetskih-soyuznyh-respublik-chast-3-ya.html
        4. 0
          18 februarie 2022 23:54
          Da, S-200D nu a fost niciodată în Ucraina.
      2. -1
        18 februarie 2022 23:59
        Pasagerul Tu-154 a fost doborât de sistemul de rachete S-200V, fără litera „M”.
        1. 0
          19 februarie 2022 01:05
          Citat: Cometa
          Pasagerul Tu-154 a fost doborât de sistemul de rachete S-200V, fără litera „M”.

          Până atunci, doar Vega modernizată a rămas în funcțiune.
          1. 0
            21 februarie 2022 22:06
            Un ZRDN S-200V de la Kyiv ZRBR a luat parte la foc. Sistemul de apărare antiaeriană S-200V din această divizie a fost cel care a lansat 5V28 SAM. Nu există nicio mențiune despre S-200VM în niciun document despre acele evenimente.
            1. +2
              22 februarie 2022 05:38
              Citat: Cometa
              Un ZRDN S-200V de la Kyiv ZRBR a luat parte la foc. Sistemul de apărare antiaeriană S-200V din această divizie a fost cel care a lansat 5V28 SAM. Nu există nicio mențiune despre S-200VM în niciun document despre acele evenimente.

              Până în 1991, toate S-200V-urile existente au fost modernizate.
              1. 0
                24 februarie 2022 00:26
                Da, au fost modernizate, altfel nu puteau folosi rachete 5V28. Dar acestea sunt schimbări (sisteme de apărare aeriană) în echipamentele K-3 și PU. Echipamentul RPN a rămas același. S-200V a rămas S-200V chiar și după modernizare și, conform tuturor documentelor incidentului respectiv - sisteme de apărare aeriană S-200V și rachete 5V28.
  5. -2
    17 februarie 2022 06:44
    Este bine ca conducerea Forțelor Armate ale Ucrainei să înțeleagă cum se va încheia încercarea de a „strânge” Donbasul pentru Ucraina. Rămâne să transmitem acest lucru creierelor inflamate ale conducerii. Deși... probabil că și conducerea știe. Da, n-are unde să meargă... de atâția ani s-au hrănit și au udat... Acum e timpul pentru altarul de jertfă... Și nu vei scăpa, nu vei râde cu o reluare reușită . Pariurile au fost plasate...
    1. -5
      17 februarie 2022 07:13
      Citat: Tragător de munte
      .atâția ani hrăniți și udați.

      Lucrați la orice nevoie solicita
    2. -5
      17 februarie 2022 19:27
      Încă nu există garanții că Patrioții americani nu vor livra același lucru în rate, precum aliații NATO - Occidentul alocă bani în miliarde, pot furniza și complexe pentru troc în schimbul mizei la întreprinderile ucrainene.
  6. -5
    17 februarie 2022 06:47
    Desigur, un stat mai mare îl va zdrobi pe unul mic.
    Și Ucraina nu va putea lupta împotriva Rusiei într-un mod organizat - un maxim de partizanism. Și Forțele Armate ale Ucrainei vor muri / se vor împrăștia eroic chiar în primele zile.
    Adevărat, săgeata nu se întoarce, de îndată ce începe o conversație despre războiul dintre NATO și Rusia, devine imediat „acest lucru este diferit, nu înțelegi”
    1. -5
      17 februarie 2022 07:15
      Citat din Serg Kam
      de îndată ce vor începe discuţiile despre războiul NATO

      Care peryamo a declarat că nu aveau de gând să lupte pentru periferie
    2. +10
      17 februarie 2022 07:30
      Citat din Serg Kam
      Desigur, un stat mai mare va zdrobi unul mic

      Au zdrobit SUA Vietnamul?
      1. -12
        17 februarie 2022 07:42
        Au zdrobit SUA Vietnamul?

        Da, doar URSS și China au luptat acolo împotriva Americii. N-ai auzit de pilotul Li Xi Qing?
        Nu cu mult timp în urmă, chiar a deschis oficial un memorial pentru armata sovietică căzută.
        https://vostokmedia.com/news/society/10-12-2009/v-kamrani-vietnam-otkryvaetsya-memorial-pogibshim-sovetskim-i-rossiyskim-voinam
        1. +2
          17 februarie 2022 07:47
          Citat din Serg Kam
          Da, doar URSS și China au luptat acolo împotriva Americii. N-ai auzit de pilotul Li Xi Qing?
          Nu cu mult timp în urmă, chiar a deschis oficial un memorial pentru armata sovietică căzută

          Mult mai puțin decât pe cerul Coreei. Și a luptat în forțele terestre? Și au pătruns în ambasada americană din Saigon? Pur și simplu s-au micșorat în dimensiune... râs
          1. -9
            17 februarie 2022 07:55
            Mult mai puțin decât pe cerul Coreei.

            Cine este mai putin? aparare aeriana? Avioane? tancuri?
            Numai URSS a livrat aproximativ o sută dintre cele mai moderne S-75 și aproximativ 7 de rachete pentru ele.


            În plus, URSS a trimis aproximativ 500 de tancuri și aproximativ 150 de avioane.
            China a trimis un total de aproximativ 320 de oameni în Vietnam.
            Coreea de Nord a trimis 2 regimente de apărare aeriană și luptătorii săi.
            1. +4
              17 februarie 2022 09:16
              Citat din Serg Kam
              În plus, URSS a trimis aproximativ 500 de tancuri și aproximativ 150 de avioane.
              China a trimis un total de aproximativ 320 de oameni în Vietnam.
              Coreea de Nord a trimis 2 regimente de apărare aeriană și luptătorii săi

              Se pare că vorbim despre trupe? Și despre armată. Și nu despre furnizarea de arme.
              Numărul „voluntarilor” chinezi din Vietnam este de câți ani? Și cum au fost distribuite de-a lungul anilor?
              Alte surse oferă 170 de mii de chinezi pentru totdeauna și pierderi de 1100 de oameni. mărturisesc mica participare a chinezilor la bătălii... 15 ani de război!
      2. -5
        17 februarie 2022 07:59
        Citat: Tragător de munte
        Au zdrobit SUA Vietnamul?

        Și cum au drapat din Afganistan
    3. -2
      17 februarie 2022 08:58
      Citat din Serg Kam
      Și Ucraina nu va putea lupta împotriva Rusiei într-un mod organizat - un maxim de partizanism. Și Forțele Armate ale Ucrainei vor muri / se vor împrăștia eroic chiar în primele zile.


      De ce să scoți asta în discuție? Ucraina, la urma urmei, la toate nivelurile a stabilit (și legislativ) o strategie de combatere a Rusiei, armata ei, serviciile speciale lucrează împotriva Federației Ruse, iar dacă într-o zi va ajunge, atunci va fi merit, exclusiv de actualul guvern. al Ucrainei .... și care este beneficiul Ucrainei? În teorie, Ucraina, dimpotrivă, trebuie să reducă căldura, să pună în aplicare acordurile de la Minsk, să stabilească un dialog cu Rusia și comerțul... și apoi să atragă investiții/afaceri în țară și să ridice nivelul de trai dacă Ucraina vrea să fie o tara europeana. Și așa... trăiți constant în stare de război, cheltuiți resurse uriașe pe armată, când nu există nicio șansă de a rezolva problema Donbassului prin mijloace militare, de ce?
  7. -2
    17 februarie 2022 07:29
    Este limpede ca lumina zilei de ce sumerienii ieșiți din veche sunt la fel de furioși ca câinii, pentru că sunt oameni flămânzi și hoți.
    1. -2
      17 februarie 2022 08:42
      Citat: O. Bender
      furios ca câinii

      .atâția ani hrăniți și udați.

      Lucrați la orice nevoie
      Și nu vreau să merg la măcel! recurs
  8. -4
    17 februarie 2022 07:51
    Autore, te-ai comportat ca un expert angajat de Ucraina pentru a verifica dacă sistemele de apărare antiaeriană sunt pregătite să doboare aeronave. Cu recomandări privind posibila reînnoire a flotei de apărare aeriană a Ucrainei. În general, capacitățile lor nu trebuie subestimate. În Iugoslavia, complexul rusesc „invizibil” a doborât S-200.
    1. +3
      17 februarie 2022 08:28
      Se pare că f117 a fost doborât de c125.
      1. +1
        17 februarie 2022 08:51
        Doborât din cauza neatenției în planificarea operațiunii. Americanii s-au relaxat și au primit ceea ce au meritat. Sârbii, pe de altă parte, sunt grozavi pentru a găsi vulnerabilitatea și a profita cu pricepere de ea.
    2. +8
      17 februarie 2022 10:07
      Destul de bine. Orice sistem de apărare aeriană nesuprimat, indiferent de generație și data producției, reprezintă o amenințare pentru aviație. Irak, Iugoslavia, Georgia sunt exemple în acest sens. Și nu subestimați potențialul inamic. De câte ori a fost călcat această greblă. Dacă a existat un război, nu experții în canapea vor fi înlocuiți cu rachete, ci echipaje reale.
    3. -1
      17 februarie 2022 14:04
      Citat din Sagitovici
      În Iugoslavia, complexul rusesc „invizibil” a doborât S-200

      „Neva-M” S-125 a lucrat în Iugoslavia
      1. -4
        18 februarie 2022 19:03
        Nu m-am concentrat pe ce fel de complex a fost doborât avionul în Iugoslavia. Sunt inginer civil și nu știți prea multe despre profesia mea. Voi sfâșie în termeni profesionali ca un tampon de încălzire.
    4. 0
      17 februarie 2022 19:33
      Ucraina are, de asemenea, sistemul de apărare aeriană Cube M4, desigur, complexul este vechi, dar poate funcționa în ciuda faptului că a fost întreținut și în Ucraina, cel mai probabil, există întreprinderi care pot repara și întreține sistemele de apărare aeriană.
    5. 0
      17 februarie 2022 22:44
      S-125 modernizat de sârbi .....
  9. +14
    17 februarie 2022 08:06
    Este posibil să reziste armatei ruse cu ajutorul Javelins, Bayraktars și Stingers. Singura întrebare este timpul cât va dura această confruntare și eficacitate. Dar nici astăzi, nici mâine, apărarea aeriană a Ucrainei nu este capabilă să ofere cel puțin o rezistență minimă unei forțe aeriene normale.
    autorul a uitat și de Shilki, bine că au fost menționate MANPADS la sfârșit.

    Despre timpul confruntării, ne uităm la un nou exemplu - Siria: 2015 - prezent. timp

    Privim eficacitatea confruntării cu un nou exemplu - Georgia, 2008. Cinci zile de război, 6 doborâți (inclusiv „foc prietenesc”) 3-4 - avariate. https://www.bbc.com/russian/russia/2009/07/090709_russia-georgia_airforce_loss

    În general, este uimitor modul în care un război cu cea mai mare țară din Europa (după Federația Rusă), cu o populație de aproximativ 40 de milioane și propriul complex militar-industrial (plus jumătate din NATO s-a înscris pentru „sfertenții” Forțele Armate ale Ucrainei) este descrisă ca o plimbare.
    Exemplul Siriei, care este de trei ori mai mică decât Ucraina ca suprafață și de cel puțin 2 ori mai mică ca populație, nu învață nimic.
    1. +3
      17 februarie 2022 18:13
      Există, de asemenea, % 80 de „Ura-patrioți” care nu au servit, luând cunoștințe de pe canalul Zvezda și YouTube, sau foști ofițeri politici sovietici.
    2. +1
      17 februarie 2022 19:38
      Având în vedere pierderile noastre de aviație fără luptă în Siria la începutul ostilităților intense cu o țară precum Ucraina, aceste pierderi pot crește în mod repetat pe unitatea de timp, deoarece va trebui să fie implicat un număr mare de avioane și elicoptere, iar intensitatea incursiunilor va trebui să fie implicate. fie înalt - exercițiile noastre pentru personalul aerodromului și piloții de la o asemenea intensitate a muncii în general cel puțin o dată efectuate?
    3. 0
      18 februarie 2022 11:37
      Cu privire la eficacitatea confruntării, ne uităm la un nou exemplu - Georgia, 2008. Cinci zile de război, 6 doborâți (inclusiv „foc prietenesc”) 3-4 - avariate

      Aceasta este cu adevărat o rușine.
      În timpul conflictului, fie de rozătoare, fie de ucraineni, un Tu-22M rus a fost doborât. Dacă mașinile au suflet, atunci aproape sigur că acest avion stă acum pe cer cu o față bolnăvicioasă, pentru că incidentul menționat mai sus a generat și continuă să genereze tone de srach IRL și, mai ales, pe internet. Există două motive pentru asta.

      În primul rând, faptul de netăgăduit și de netăgăduit chiar și de către cei mai încăpățânați războinici pe canapea este faptul că pierderea unui astfel de avion epic într-un non-război de cinci zile este cel puțin un eșec epic. Dar principalul moment srachenny nu este încă în asta. El este în…

      ... în al doilea rând, cineva a introdus odată cu mare succes ideea că rușii erau atât de prost cu echipamentul de recunoaștere încât au trebuit să cheme un bombardier cu rază lungă de acțiune (sic!) Și să-l folosească ca avion de recunoaștere. Măcelarul, auzind acest lucru, se târăște imediat în Wikipedia pentru o infirmare, dar cel mai adesea el, în cel mai bun caz, află că Tu-22 și Tu-22M nu sunt același lucru; dar spre groaza lui și spre marea lui buhurt, el este convins că sunt într-adevăr bombardieri. Astfel, susținătorul versiunii „fat-all-polymers” este adesea câștigătorul. Faptul că Tu-22MR, o aeronavă de recunoaștere tactică (adică cu rază lungă de acțiune) bazată pe bombardierul Tu-22M, a fost folosit în conflictul în cauză și, în consecință, argumentul despre utilizarea pur militară a bombardierelor este de nesuportat. , de regulă, niciuna dintre laturile srach-ului nu află vreodată.

      Apropo, o sursă puțin mai mult decât autorizată (OBS) susține că motivul pentru care TU-22MR a fost doborât este ignoranța de către informațiile armatei cu privire la starea reală și la desfășurarea instalațiilor de apărare aeriană georgiene, drept urmare una dintre Piloții s-au convertit la islam și a fost beat în formă, zburând cu avionul.
      1. 0
        13 mai 2022 12:57
        Acesta este un copy-paste dintr-o lurca, sau ce? Doare ochii.
  10. -1
    17 februarie 2022 08:11
    Dacă se întâmplă ceva, atunci loviturile vor fi date fără a intra în spațiul aerian al mărarului. Sunt suficiente fonduri. De la Hurricane la X-59 și Caliber.
  11. Eug
    +9
    17 februarie 2022 08:24
    „Pechora” a fost foarte robust modernizată odată cu trecerea la „figură”. În ceea ce privește combustibilul solid pentru rachete, adică uzina chimică Pavlograd, care producea combustibil solid pentru rachete, nu cred că nu este capabil să-l facă pentru rachete. Ei bine, elementele electronice pentru S-300 au fost produse la Harkov, Svetlovodsk și Poltava. În ceea ce mă privește, principala problemă este banii pentru menținerea stării de funcționare, reparații și modernizare...
    1. +11
      17 februarie 2022 10:01
      Ei bine, Roman omite asta cu tact. Precum și instrumente de detectare a controlului. Dar acolo a produs stații destul de moderne, locatoare. O altă problemă nu este practic în serviciu. Atitudinea uluitoare a noastră și a comentatorilor este pur și simplu uluitoare. Fie mintea este îngustă la minte, fie creierul este plin de o cutie. Vai
      1. +1
        18 februarie 2022 10:49
        Vreau să te corectez puțin pe tine și pe Eug. Pentru modernizarea S-125, dar transmițătorul a fost corectat, echipamente noi și alte soluții de circuite au fost introduse în aceeași dimensiune a blocurilor. Au făcut-o nu pentru Ucraina, ci pentru țările din străinătate, dar compatrioții, ca întotdeauna, s-au așezat pe coadă. Știu, pentru că am participat si eu. Nu au existat modificări speciale ale caracteristicilor de performanță ale sistemului.
        În ceea ce privește componentele pentru S-300, practic nimic nu a fost produs în Ucraina. 2 microcircuite, mai multe tranzistoare și un element de putere de la o macara cu acționare electrică. Este puțin probabil ca acest lucru să ajute la modernizarea sistemului.
        Potrivit stației radar și în Zaporozhye, au fost produse PRV și 19Zh6. PRV-urile își trăiesc acum viața, aproape toate radarele sunt cu trei coordonate. P-18 a fost modernizat destul de bine, dar P-18 nu este radarul pe baza căruia este posibil să se construiască un sistem de recunoaștere, astfel încât să controlați zona apropiată pe aerodromuri sau pentru modul de așteptare cu un câmp radar focal .
        Nu știu despre praful de pușcă pentru rachete, nu sunt un expert, dar având în vedere necesitatea de a testa rachete cu praf de pușcă nouă, atât statice, cât și în zbor, mă îndoiesc puternic că ar putea face dame și le-ar putea schimba. Reparația rachetelor pare să fi fost efectuată în Boryspil, dar cunoscând declinul general al întreprinderilor, există îndoieli puternice că toate produsele au fost reparate. Extinderea unei resurse este o afacere foarte dificilă și supărătoare și nu poate fi extinsă la infinit.
        Apropo, nu ar trebui să uităm de EVP, în special de generație, toți klystronii, TWT-urile etc. sunt realizate numai de noi. Mă îndoiesc că sunt destui în Ucraina. Resursele lor sunt foarte limitate. Îmi amintesc de scandalul de undeva prin 2008-2010. cu încercări de a cumpăra ilegal dispozitive de la noi. Mulți s-au așezat. Pe baza celor de mai sus, se poate imagina starea de fapt cu „fierul” în apărarea aeriană a Ucrainei și perspectivele viitoare.
  12. -4
    17 februarie 2022 08:29
    Cu Buk, problema se rezolvă așa
    1. +2
      17 februarie 2022 08:54
      Fotografia nu este foarte lizibilă, dar pare să fie greutatea și dimensiunile? râs
      1. -3
        17 februarie 2022 08:57
        Ce nu știu, nu știu. Bandă electrică albastră - pentru totdeauna!
    2. -3
      17 februarie 2022 09:20
      Citat: Aviator_
      Cu Buk, problema se rezolvă așa

  13. -2
    17 februarie 2022 09:15
    Pe vremuri, la Kiev a fost staționat Școala Superioară de Inginerie Radio de Apărare Aeriană din Kiev - alma mater a rachetelor apărării aeriene a URSS.
    Lichidata in 1992.
    Rămâne puțin de așteptat pentru sistemul turc de apărare aeriană, pe care îl vor realiza cândva.
  14. -1
    17 februarie 2022 09:38
    Acum este momentul să introducem sancțiuni reale, nu pe hârtie, să întrerupem complet aprovizionarea cu combustibili și lubrifianți, să închidem tranzitul ucrainean prin țara noastră, să vindem petrol în Belarus doar în cadrul nevoilor sale, astfel încât să nu scurgă combustibili și lubrifianți. în Ucraina, interziceți complet importul oricăror mărfuri și produse din Ucraina, controlați strict acest lucru și pedepsiți-i pe cei care îl încalcă, în șase luni Ucraina va mormăi și populația însăși va demola Ze și alte coji și va recunoaște LPR și DPR, brațul și furnizează gratuit hrană, bunuri și le cumpără cărbunele
  15. +2
    17 februarie 2022 12:31
    ... în Ucraina există, ..., ... în Ucraina și ... , ... în Ucraina se închid ...
    Din câte îmi amintesc, conform regulilor limbii ruse, așa a fost întotdeauna LA Ucraina, dar niciodată В. Nu spui: „Am petrecut vara în Kamchatka” sau „Am zburat pe insula Sakhalin”, așa cum nu mănânci В Ural şi В Caucaz. Ar fi interesant să vezi cum te odihnești В Baikal ... Ce își scriu ei înșiși În Ucraina, PE MOV, nu este deloc necesar să se aplice ÎN LIMBA RUSĂ. Nu este nevoie să strici pe cei mari și puternici...
  16. +2
    17 februarie 2022 13:05
    Cuvânt înainte: Sper din tot sufletul să nu fie conflict și că popoarele frățești să nu fie nevoite să tragă unele în altele. Proletarii de rând nu au nimic de împărtășit.

    Corpul principal: Vă mulțumesc foarte mult pentru material. A fost interesant de citit. Apărarea aeriană modernă este o componentă vitală a forțelor armate în războiul modern. Cu vechile sisteme și radare de apărare aeriană, nu veți obține victoria ... Dar este foarte posibil să provocați pierderi, dacă doriți și folosit cu pricepere. Deci, cu toate problemele aparente, urechea trebuie să fie ținută în continuare vigilentă și să nu se distreze cu ură. În plus, aviația noastră nu este doar în afara liniei de asamblare. Da, umplutura modernă este bună. Dar orice s-ar putea spune, SU-24, SU-25 și chiar același SU-34 nu sunt nici mașini tocmai noi.

    PS: dar repet, sper ca baietii obisnuiti sa nu fie nevoiti sa intre in mix. Ca întotdeauna, toată ceartă este despre care dintre băieții de la etaj vrea mai mulți bani. Capitalismul, la urma urmei. Înlocuirea gâtului cu asta este o plăcere dubioasă.
  17. +1
    17 februarie 2022 13:08
    Citat: Andrey VOV
    Acum este momentul să introducem sancțiuni reale, nu pe hârtie, să întrerupem complet aprovizionarea cu combustibili și lubrifianți, să închidem tranzitul ucrainean prin țara noastră, să vindem petrol în Belarus doar în cadrul nevoilor sale, astfel încât să nu scurgă combustibili și lubrifianți. în Ucraina, interziceți complet importul oricăror bunuri și produse din Ucraina, controlați-l cu strictețe și pedepsiți pe cei care încalcă,


    Știm cu toții perfect că acest lucru nu se va întâmpla. Capitalistul este gata să facă orice, de dragul profitului de 300%) totuși, toate aceste tancuri alimentate vor trage în „plebe”, dar nu sunt păcat.
  18. +2
    17 februarie 2022 16:37
    Din URSS, Ucraina a moștenit cea mai puternică grupare de trupe de apărare aeriană și de inginerie radio. Desigur, de-a lungul anilor, toată această economie și-a pierdut semnificativ puterea, cerul este plin de găuri, dar rămâne ceva. Apărarea aeriană a Ucrainei nu are sisteme moderne, dar, după cum arată practica, chiar și sistemele învechite pot cauza anumite probleme. În Ucraina, există încă sisteme de apărare aeriană, există luptători. Prin urmare, o operațiune ipotetică „easy walk”, în timpul căreia puteți uita de regulile elementare ale războiului și puteți considera inamicul nesemnificativ, tot nu aș îndrăzni să o numesc. Americanii din Mogadiscio în 1996 au crezut și ei că va fi o călătorie ușoară și cum s-a terminat totul, mulți dintre noi știm. Sau un „spiriduș șchiop” doborât în ​​Iugoslavia în 99.

    Până în 2008, Rusia a cooperat cu Ucraina, inclusiv. și în domeniul apărării aeriene. După „divorțul” cu Rusia până în 2018, Kievul și-a pus în continuare speranțele în Tse-Europe și SUA, iar apoi au început să se agite încet. Au început să-și repare și să-și restaureze complexele, în special „trei sute” și rachete pentru ei, stații radar și RTR. Au S-300PS, S-300PT, S-125-2D modernizat „Pechora”, „Buki”, „Tora”, „Osa”, „Shilka” și „Tunguska”. Moștenirea URSS este încă putere chiar și după 20 de ani.
    Cunoscând locațiile a foarte puține S-300, nu va fi greu să le „trântiți”, ceea ce poate oferi o zonă de zbor peste întreaga țară, dar va trebui să vă jucați cu sistemele mobile. Și nu este un fapt că Forțele Armate ale Ucrainei nu vor primi suport tehnic din partea țărilor NATO - sub formă de informații de informații de la radarele lor, AWACS și recunoaștere, care pot ajuta la menținerea unui potențial semnificativ de apărare aeriană, pur și simplu prin „ îngroparea” acesteia și folosind un centru de control terță parte.
    Riscurile trebuie calculate cu toată seriozitatea, nu ar trebui să existe pierderi stupide (ca la Tu-22 în 2008).

    Dar totuși sper că criza va fi rezolvată prin mijloace diplomatice. Nu ne-a fost suficient să ne udăm unii pe alții de dragul Occidentului, spre care suntem împinși atât de persistent. De ce să mergem la o confruntare deschisă, și cu consecințe care nu sunt cele mai de dorit pentru noi? În cazuri extreme, rezolvând problema cu forța, nu este mai interesant să aranjezi (de exemplu) o lovitură de stat, iar după o luptă va fi prea târziu să dai din mână – și cine va face, serios?
    1. +3
      17 februarie 2022 19:52
      Autorul a uitat ceva despre radarul ST 68UM, dar este destul de modern și este produs la Complexul științific și de producție din Zaporozhye „Iskra”
      1. -2
        18 februarie 2022 23:52
        Cum este el „destul de modern”?
  19. +3
    17 februarie 2022 16:44
    Patrioții nu le vor vinde.
    Ucraina nu este o țară foarte bogată. Da, economia lor a crescut comparativ cu 2014 sau mai devreme, dar încă nu este suficient de puternică pentru a face cheltuieli mari.
    Da, Statele și Europa pot ajuta, dar ce urmează, după ajutor, când Ucraina își pierde relevanța pentru ei? Doar atât, că va trebui să vă umflați banii câștigați cu greu.
    De aceea, Ucraina trebuie să dezvolte economia.
    Se fac deja progrese în comparație cu 2014 sau mai devreme.
    Cineva va râde, spun ei - Ucraina și economia. Și amintiți-vă de Polonia, după prăbușirea Uniunii. Unde a fost și unde este acum?
    Dacă ucrainenii realizează reformele potrivite, ei ar putea deveni Polonia 2.0. Este mai mult decât real!
    Și atunci își vor putea permite atât blocul F-16 70/72 (poate că vor lua BU de la polonezi), cât și Patrioții.
    Dar Ucraina trebuie să se ocupe și de vehiculele blindate. Au două direcții - Belarus și noi - Rusia.
    Este foarte costisitor să închizi două direcții, atât din punct de vedere tehnic, cât și economic. Și chiar și atunci, împotriva noastră este doar timpul să câștigăm.
    Aici trebuie să fim conștienți că în cazul unui război cu noi, Ucraina este condamnată. O diferență prea mare în numere și astăzi și fabricabilitate.
    Vor exista tactici precum a lui Hussein - daune maxime aduse trupelor de invazie. Nu se poate vorbi de vreo victorie.
    Ucraina este pentru noi așa cum este Irakul pentru state.
    Este clar că ucrainenii înțeleg acest lucru și, prin urmare, vor să adere la NATO, care îi va proteja. Dar le vor lua? Timpul va spune.
    1. -4
      18 februarie 2022 02:37
      "Dar le vor lua? Timpul va spune." Nu le da acel timp...
  20. +2
    17 februarie 2022 21:30
    Citat: Andrey VOV
    Acum este momentul să introducem sancțiuni reale, nu pe hârtie, să întrerupem complet aprovizionarea cu combustibili și lubrifianți, să închidem tranzitul ucrainean prin țara noastră, să vindem petrol în Belarus doar în cadrul nevoilor sale, astfel încât să nu scurgă combustibili și lubrifianți. în Ucraina, interziceți complet importul oricăror mărfuri și produse din Ucraina, controlați strict acest lucru și pedepsiți-i pe cei care îl încalcă, în șase luni Ucraina va mormăi și populația însăși va demola Ze și alte coji și va recunoaște LPR și DPR, brațul și furnizează gratuit hrană, bunuri și le cumpără cărbunele

    Avem o balanță pozitivă în comerțul cu Ucraina, ei cumpără de toate, și chiar și mâncare.Prin introducerea unei interdicții, ne vom lovi mai întâi de noi, pentru că. vom pierde bani. Conflictul se va termina mai devreme sau mai târziu și atunci parteneriatul comercial nu va fi restabilit.
  21. +1
    17 februarie 2022 22:32
    Fiecare pilot al Forțelor noastre Aeriene este de valoare! Prin urmare, nu merită riscul de a „doborî, nu doborî”, ci de a suprima tot ceea ce poate fi suprimat și distrus la pământ de sistemele de război electronic, care reprezintă un pericol pentru armata DPR + LPR. Anglo-saxonii pun mai degrabă sisteme pestrițe pentru sabotaj și atacuri teroriste după eliberarea Ruinelor de sub naziști, pentru că pregătirea și coordonarea unităților cu astfel de sisteme de rachete antitanc și sisteme de apărare aeriană durează luni și ani, dar iată-le. mai degrabă umplute cu arme pentru a polua pământul și pentru a oferi viitoare bande pentru teroare în spate.
  22. 0
    17 februarie 2022 23:18
    Din ce în ce mai des, chiar și în „cameră de fumat” cu fum și tutun,
    apare astfel de la „autori”.

    În jurul Google - traducere, după cum am înțeles?
  23. -1
    18 februarie 2022 08:01
    Citat: Civil

    Războiul este doar soarta săracilor, soarta celor bogați este să-i pună în funcțiune și să le vândă arme.


    Dacă bogații sunt deștepți... și dacă ca americanii?
    Deținători de recorduri pentru implicarea în conflicte militare în ultimii 100 de ani.
  24. -3
    18 februarie 2022 08:07
    Citat din igor67

    Ca aceasta? Dar Acordurile de la Budapesta? Nu s-a anulat?


    Anulați din inaccesibilitatea sexului normal. râs

    Acordurile de la Budapesta sunt o bucată de hârtie goală. Acest acord nu a fost ratificat, nici măcar de partea ucraineană. Un acord fără ratificare nu valorează mai mult decât hârtia pe care este tipărit.
  25. -4
    18 februarie 2022 08:09
    Citat din Bradley.
    Cineva va râde, spun ei - Ucraina și economia. Și amintiți-vă de Polonia, după prăbușirea Uniunii. Unde a fost și unde este acum?


    Acum e într-o gaură adâncă. Întrucât întreprinderile poloneze au fost mult timp cumpărate de capital străin, în principal german, deci este doar o colonie.
  26. 0
    18 februarie 2022 08:13
    Citat din pisica sălbatică
    Exemplul Siriei, care este de trei ori mai mică decât Ucraina ca suprafață și de cel puțin 2 ori mai mică ca populație, nu învață nimic.


    Comparația Forțelor Armate ale Ucrainei și ISIS (plus alți spooks) - în special prin casa de marcat.
  27. 0
    19 februarie 2022 10:54
    Câteva sute de rachete capabile să atingă o înălțime de 10 kilometri sunt multe.

    Su-24/25/34, dacă zboară, atunci numai după drone și câteva sute de rachete antiradar.
  28. 0
    24 februarie 2022 01:29
    China folosește ceea ce produce. Și de ce sunt toate astea pentru China dacă totul este supărător. Într-adevăr.
  29. 0
    26 martie 2022 13:58
    Interesant articol. Mai ales în lumina evenimentelor recente din Ucraina.
  30. 0
    2 aprilie 2022 21:42
    Ei bine, desigur, un astfel de articol este doar de la Skomorokhov
  31. +1
    7 aprilie 2022 21:13
    Am citit prostia asta și am înnebunit... și apoi am văzut data publicării acestui rahat. 17 februarie. Dar s-a dovedit că aeronava VKS a aterizat foarte bine, chiar și cu gunoaiele Ucrainei. Bineînțeles, dacă lupți ca Federația Rusă: cu o mână... cu stânga, când ești dreptaci și tot legat la ochi. În același timp, Ucraina are toată puterea informațiilor occidentale. așa că după 24 februarie, o mulțime de „experți” militari (cei care au fost virologi până de curând) își vor reconsidera abordarea de rahat în ceea ce privește evaluarea Forțelor Aeriene și a sistemelor de apărare aeriană în general. Deci, balabols, mergeți și învățați noi realități.
  32. +1
    9 aprilie 2022 10:32
    Da, ura era scumpă. MANPAD-urile sunt o forță formidabilă, totul sub 5 km este în pericol. SU-25 și total toate plăcile turnante...
  33. 0
    13 aprilie 2022 07:07
    au sosit din nou aruncatorii de pălării
    Statele din Vietnam au eșuat
    Acum suntem în rolul statelor și 404 în rolul Vietnamului, dar lumea întreagă îi ajută și îl avem doar pe CHIK CHHYRYK care cerșește mâna
  34. -1
    16 aprilie 2022 04:56
    Toate acestea sunt bune, dar cumva nu pare că aviația operează liber peste Ucraina ...
    Tancurile conduc, tunurile și rachetele trag, căile ferate lucrează, se transferă trupe, rafinăriile și depozitele de petrol - în ziua a 50-a sunt încă distruse - în principal de calibre etc. „Centrele de decizie” sunt în general pe lista țintelor prietenoase...
    1. 0
      2 mai 2022 20:58
      „Centrele de decizie” sunt în general pe lista țintelor prietenoase...
      Poate de aici ar trebui să începem? Lansarea strategilor la o înălțime de 10k + cu escortă MiG și rularea CPR chiar și cu fontă, nu este o problemă, așa cum ar fi. Dar cineva... Iată că suntem în război, aici nu suntem în război, dar aici, în general, „oameni respectabili” își fac singuri gesheft.
  35. 0
    10 mai 2022 23:22
    Amuzant de citit în mai 2022. Mulțumesc pentru articol!

    123 de avioane rusești doborâte sunt documentate foto, inclusiv 25 de avioane și 41 de elicoptere. Inamicul nu trebuie subestimat! „Este mai bine să fim în siguranță decât să-mi pare rău” – așa am fost învățați în tinerețe.

    https://www.oryxspioenkop.com/2022/03/list-of-aircraft-losses-during-2022.html
    1. 0
      10 mai 2022 23:32
      Citat: Proctolog
      oryxspioenkop.com

      Site-ul american, însă. Te-ai referi și la ucraineană, doar pentru umor.
      1. 0
        11 mai 2022 09:26
        Pozele nu contează? Photoshop? Și YouTube este, de asemenea, un site Shatatovsky, de exemplu.
        1. 0
          11 mai 2022 09:47
          Citat: Proctolog
          Pozele nu contează?

          Număr fotografiile (și cazurile înregistrate) contează.

          Rusia - 123, din care: distrus: 96, avariat: 2, capturat: 25
          Ucraina - 47, din care: distrus: 41, avariat: 1, capturat: 5

          Trebuie să explic, sau este clar? a face cu ochiul
          1. +1
            11 mai 2022 11:36
            Fiecare vede ceva diferit. De exemplu, analizând pierderile documentate, este posibil să presupunem că pierderile [ale uneia dintre părți] sunt subestimate, nu sunt afișate toate fotografiile existente. Dar în ceea ce priveșteNu mai puțin de...„poate fi evaluate.

            Având în vedere specificul conflictului cu utilizarea acelorași / foarte asemănătoare arme de ambele părți, se poate presupune totuși o înlocuire parțială a fotografiei pierderilor unei părți - fotografia opusului. Dar, în acest caz, va fi necesar să se permită un număr mare de forțe aeriene ucrainene.

            Încă cred că datele lui Oryx sunt adevărate. Foarte posibil, nu întregul adevăr și adevărul, prezentate dintr-un anumit unghi. Prin urmare, citez pur și simplu fotografii specifice ca exemplu și nu recomand site-ul lor sau pe ei ca analiști. Și în niciun caz nu îmi propun să comparăm pierderile din aviație din Rusia și Ucraina conform acestui site. Dar doar pentru a evalua amploarea pierderilor Federației Ruse din fotografii, care personal mi se par de încredere.
            1. +1
              11 mai 2022 11:42
              Citat: Proctolog
              Foarte posibil, nu întregul adevăr și adevărul, arhivat dintr-un anumit unghi

              Aș înlocui „foarte posibil” cu „cu siguranță”.

              Citat: Proctolog
              în niciun caz nu îmi propun să comparăm pierderile din aviație în Rusia și Ucraina conform acestui site

              Ok nu voi face râs

              Citat: Proctolog
              evaluează amploarea pierderilor Federației Ruse din fotografii care personal mi se par de încredere

              Multumesc, am inteles.
  36. 0
    13 mai 2022 23:30
    Autorul, este clar că pălăria este urmărirea de a atrage atenția, dar capul trebuie pornit, titlul articolului este extremistrâs