Armata poloneză

157
Armata poloneză

De la trecut la viitor


Для Польши всю ее istorie армия была предметом неусыпной заботы. Восстановив свою независимость после Первой мировой войны, до сверхдержавы поляки не дотягивали, но сильную армию создать смогли:

к утру 1 сентября 1939 года Польша развернула 24 пехотные дивизии, 3 горнопехотные, 8 кавалерийских и 1 бронемоторизованную бригады, всего более 1 млн человек.

Это дополнялось неплохим по меркам второразрядной страны flota и мощным корпусом пограничной стражи. Не помогло, и помочь не могло, но потери немцы понесли, и месяц поляки худо-бедно продержались, что в тех условиях было успехом. Максимально возможным успехом.



Нынешнее же Войско Польское начало формироваться в 1943 году в Селецких лагерях под Рязанью. Сначала 1 пехотная дивизия имени Костюшко, потом – армия. Всего было сформировано две армии, были планы создания польского фронта. Поляки приняли активное участие в боях завершающего этапа Второй мировой войны, являясь самой многочисленной армией из союзников СССР в Восточной Европе.

Не страдали они и в составе ОВД, к моменту его распада Польская Народная армия – это 300 тысяч военнослужащих, 3 100 tancuri, 3 aviaţie дивизии, мощное ПВО, имеющее на вооружении комплексы С-200 и С-125, неплохой флот и кадровый резерв. В принципе, польская армия по всем параметрам уступала разве что армии ГДР и численно была сравнима с армиями европейских членов НАТО.

В 90-е вся эта мощь начала тускнеть, ибо поставки советского arme прекратились, но, имея свой ВПК и претендуя на роль главной силы альянса в Восточной Европе, сильную армию удалось полякам сохранить.

modernitate


Численный состав армии Польша постоянно наращивает, сейчас это 155 тысяч человек (вместе с теробороной), планируется довести до 300 тысяч человек. С техникой тоже довольно неплохо:

– 985 танков, включая 250 «Леопардов». Планируется закупка 250 «Абрамсов». При этом поляки производят свой лицензионный вариант Т-72;

– 1 300 БМП, в основном советских БМП-1;

– до 900 колесных ББМ;

– 431 самоходная гаубица;

– 180 РСЗО;

– 28 вертолетов Ми-24, минимум 24 БПЛА «Байрактар»;

– 48 истребителей-бомбардировщиков Ф-16 и неясное количество исправных советских машин (Су-22 и Миг-29). Есть планы на закупку Ф-35.

Неплохой у поляков и флот – три старых ДПЛ, два фрегата (США), два корвета и три ракетных катера.

Конечно, не все так однозначно, скажем, по советским самолетам есть версия, что их Украине не смогли передать ввиду технического состояния, а по танкам:

Что же касается имеющихся сегодня у Войска Польского Т-72М1, то ими оснащены четыре танковых батальона и планируется сформировать еще один из запасов техники (144 танка Т-72М/М1 используются как учебные или находятся на хранении, кроме того, на длительном хранении имеются 210 Т-72 разных модификаций). Ряд экспертов утверждают, что из всех боевых машин этого типа на ходу лишь 270 единиц.

Иметь их вообще и иметь боеготовые – это разные вещи. Слабое место Польши и ПВО, но оно усиливается за счет Британии и США. В целом у поляков небольшая, но хорошо подготовленная армия, способная путем мобилизации, увеличиться вдвое.

Perspective


О втягивании НАТО в конфликт говорить не буду, ненаучная фантастика это, но действия отдельно Польши...

В теории, не заботясь о белорусской границе, которую прикроют войска альянса, дислоцированные в Польше, и те, которые туда можно быстро перебросить из Германии, Войско Польское может оккупировать Западную Украину за считанные дни, благо сопротивляться там некому, у ВСУ в том регионе осталось две-три бригады и до десятка боевых самолетов. Да и не будут они сопротивляться в нынешнем положении, по сути, выйдет зеркальный золотой сентябрь, когда поляки бились с вермахтом, но сдавались РККА, за редкими исключениями.

Другой вопрос – риск столкновения с ВС РФ, и возможная контроперация Минска на Волыни, что неминуемо приведет к боестолкновению Войска Польского и российско-белорусских сил. Причем поведение ВСУ в этой ситуации тоже непредсказуемо, вплоть до перемирия с нами в районе Житомир – Киев и переброски ряда бригад на Запад.

Такого рода операция несет в себе для поляков два риска:

– вероятность полномасштабной войны с Россией, с ударами по польской территории из района Калининграда, что поставит в неудобное положение уже НАТО в целом;

– при обозначившемся сопротивлении украинцев все это превратится из миротворческой операции в раздел Украины, где для Запада, находящегося в плену их пропаганды, поляки выступят как агрессоры.

Недооценивать противника нельзя, у поляков вполне мощная и профессиональная армия, но недостаточная для того, дабы вмешиваться в конфликты такого масштаба в одиночку, а фактор политический играет против их стремлений. Опять же – присоединить захваченные территории будет сложно, так что польские мечты – это польские мечты, а реальная вероятность их осуществления стремится к нулю. Разве появится надежная гарантия, что Россия не ответит.
157 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +8
    26 martie 2022 03:34
    Основной вопрос в споре - хватит ли на Польшу Калибров и Искандеров?
    1. +9
      26 martie 2022 06:04
      Ярсов хватит. da В наряде достаточно.
      1. +10
        26 martie 2022 11:34
        А если без детских "веселых" шуток про МБР по Польше? Включите голову - как ТРЕХСТУПЕНЧАТАЯ!!! МБР с дальностью 12к км может попасть по европейской стране?
        Она физически не может лететь близко, даже на 6к если от Иркутска стрелятьб, т.к. пока три ступени не отработают, она в атмосферу не вернется. Что бы стрелять по Польше - нужна двухступенчатая МБР. Либо тактика - типа баллистических Искандеров.
        1. +6
          26 martie 2022 16:31
          Есть лодки в Охотском море и Северной Атлантике, опять же спец боеприпас на крылатых ракетах некто не отменял.
        2. +9
          26 martie 2022 22:05
          Конечно с дивана в это поверить сложно. В их мире МБР-это такая огромная ракета от "Града", но только летит далеко.
          Ну штошь.....Не будем их разубеждать, ибо можем нанести непоравимый вред хомячку, живущему в своем уютном мирке.
          1. 0
            29 martie 2022 16:34
            "Войско Польское..."
            Армия Крайовы, или таки армия людовы?
            1. 0
              3 aprilie 2022 18:49
              Citat: vlad106
              "Войско Польское..."
              Армия Крайовы, или таки армия людовы?

              Еще с англичанами вместе воевала Армия Андерсена...
        3. +10
          27 martie 2022 20:28
          Nu vorbi prostii.
          МБР Тополь-М испытывалась на применение в 2.5 тысячи км. С Капустина Яра по Сары Шагану пускали.
          И меня утомили эти странные разговоры, что дескать БР не может лететь близко.
          МОЖЕТ. Хоть в свою же шахту может влупить.
          Для БР технически нет разницы, влупить на 10 тысяч км или на 100км. Вопрос лишь в решении по баллистике. Если есть правильно сформированная баллистическая задача, то она полетит туда, куда ей хватит энергии.

          Но да, конечно, на 10К слетать ей проще, тут вопросов нет :)
          1. 0
            22 iunie 2022 00:20
            МБР Тополь-М испытывалась на применение в 2.5 тысячи км. С Капустина Яра по Сары Шагану пускали.

            Конкретно когда? Какой апогей был? Подлётное время?

            Вы если глупость пишите, то хоть подумайте перед писаниной
            Договор впервые в истории позволил ликвидировать целый класс вооружений: стороны обязались уничтожить все комплексы баллистических и крылатых ракет наземного базирования средней (1000—5500 km) и меньшей (от 500 до 1000 км) дальности, а также не производить, не испытывать и не развёртывать такие ракеты в будущем. В соответствии с Договором стороны в течение трёх лет должны были уничтожить все пусковые установки и ракеты наземного базирования с радиусом действия от 500 до 5500 километров, включая ракеты как на европейской, так и на азиатской территории URSS

            Приказал долго жить в 2019
            Для БР технически нет разницы, влупить на 10 тысяч км или на 100км

            Это вообще бред…
            1. 0
              22 iunie 2022 15:37
              1. Вам трудно погуглить применение Тополь-М с Капустина по Сары-Шагану? 28 ноября 2019 года. Данные запросите в МО РФ.
              2. Думал и что? Приказал долго жить? И что?
              3. У вас есть какое-то тезническое решение, почему "это бред"? Разумеется, полеты на разную дистанцию и разные высоты требуют разных решений, но БР МОЖЕТ влупить и на 100 км.
              Другое дело, что никто и никогда не разрабатывал соответствующих баллистических решений. И да, конечно, о КВО говорить не придётся, что уж тут.

              Вы вообще, поменьше эмоций и побольше цифр. :) Извините за прямоту.
              1. 0
                22 iunie 2022 16:03
                1. Бремя доказательства лежит на том кто, что то утверждает.
                Иначе вы на Михалкова становитесь похожи ( маразм и завышенное ЧСВ)

                ПыСы: допустим я гуглить не умею ( вариант 2)
                2. Да ничего. Что можно ответить на детское «и ,что?»?
                Заявлять про пуски на 2500 км, когда действовал ДРСМД- это пороть чушь и подставлять свою же страну под обструкцию.
                3. Да, но это статья целая. Моя ВУС и гражданская
                специальность- это ракеты, конкретно жидкостные.
                Какие там «баллистические « решения? Это онлайн калькулятор траектории даст.
                Только блок разведения не отработает.
                Вы вообще, поменьше эмоций и побольше цифр. :) Извините за прямоту.

                1. Давайте я сам решу как и что мне делать. Я уже взрослый. Если я что то нарушил: кляузу кидайте
                2. У меня то есть и цифры и ссылки, у вас просто трёп
                4. Я не из обидчивых.
                Как некая дама Ольга Зяблик -в истерику не впаду.
                Прямоты не увидел.
                Впрочем вы тоже не обижайтесь.
                1. 0
                  23 iunie 2022 15:54
                  1. Ещё раз. 28 ноября запустили ракету на требуемую дистанцию. Чего Вы ерепенитесь?
                  2. Гуглить не умеете - учитесь. Это Ваше будущее.
                  3. Вы согласились, что ракеты может жахнуть по своей же шахте. Это уже плюс. Мы с этого начинали. Спасибо за подтверждение.
                  4. Вы взрослый. Молодец.
                  5.6. - Не в кусре кто такая Ольга Зяблик, да и знать не хочу.

                  Mulțumesc.
        4. 0
          3 aprilie 2022 18:47
          Citat din: arkadiyssk
          как ТРЕХСТУПЕНЧАТАЯ!!! МБР с дальностью 12к км может попасть по европейской стране?

          В периодике читал, что для таких целей вполне подойдет РС-26 «Рубеж», врут наверное...
      2. 0
        28 martie 2022 02:54
        Далеко не забегайте..А вот польские Т-72 и БМП-1 под австрийской жовто-блакытной тряпкой на Украине -это вполне возможная реальность, о которой и намекал британский министр обороны.
      3. 0
        30 aprilie 2022 11:10
        Ярсов хватит.

        Не для спесивых панов мама ягодку ростила!
    2. +22
      26 martie 2022 07:03
      Работать будете в три смены, чтобы хватило. Или думаете ВВП с 14 года чем занимался, ведь многое стало для запада откровением. А если серьезно, предметом подготовки к войне он начал заниматься сразу после начала президентства, ибо понял по Чечне что нас ожидает в будущем.
      1. +4
        26 martie 2022 11:42
        О втягивании НАТО в конфликт говорить не буду, ненаучная фантастика это, но действия отдельно Польши...
        Меня больше волнует неадекватное состояние психики у участников нато, стоит на Байдена взглянуть. Могу не исключить, что проголосуют по настоянию сша за помощь Польше в противостоянии России. Ну это так, ненаучная фантастика. Но если Америка не достигнет желаемых целей в за счет войны на\в Украине, не исключено, что следующую под танк бросят Польшу.
        1. +6
          26 martie 2022 12:05
          Да, полосатые в полном неадеквате. Бидон точно маразматирует, странно, что их пиарщики даже не маскируют.
          1. +5
            26 martie 2022 12:07
            Citat din Glagol
            странно, что их пиарщики даже не маскируют.

            Не успевают, такой поток маразма хлещет, да еще там где не ожидают, что не успевают solicita
            1. +2
              28 martie 2022 21:46
              Citat: NIKNN
              Citat din Glagol
              странно, что их пиарщики даже не маскируют.

              Не успевают, такой поток маразма хлещет, да еще там где не ожидают, что не успевают solicita

              Порой Женьку Псаки аж жалко становится. Из-за старого маразматика ей приходится из себя дypoчку изображать
              1. 0
                28 martie 2022 22:00
                făcu cu ochiul а может это Джо за Псачкой подставляется?
          2. +2
            29 martie 2022 06:57
            Да оставьте вы этого деда в покое, он нет никто и звать его Байден. На примере Трампа все убедились, что президенты в штатах это куклы-марионетки, или пляшут под дудку своих хозяев, как Байден или пляшут на сковородке, как Трамп. Кончились США как демократия, это теперь диктатура финансовой олигархии.
        2. +5
          26 martie 2022 13:19
          Э нет, они сами жить хотят и у них дети с внуками есть. ВВП ясно сказал - бить будем не только по непосредственным участникам, но и по центрам принятия решений. А это и Белый дом, и Капитолий, и Пентагон и много-много еще чего, и не только в штатах.
      2. 0
        28 martie 2022 18:26
        Citat: Ros 56
        Работать будете в три смены, чтобы хватило. Или думаете ВВП с 14 года чем занимался, ведь многое стало для запада откровением. А если серьезно, предметом подготовки к войне он начал заниматься сразу после начала президентства, ибо понял по Чечне что нас ожидает в будущем.

        Не сразу... сначала приводили в порядок саму страну. В 2008 у нас ещё была старая армия.
    3. +4
      26 martie 2022 08:54
      На пшеков хватит.
    4. 0
      26 martie 2022 12:33
      Не. Калибры денюжек стоят. А тут армия краёвы. Не ну нормально себя чувствовали в Лондоне, а нафига им Польша в изгнании?
      1. 0
        26 martie 2022 15:47
        Это наша корова! И мы ее доим. https://yandex.ru/video/preview/?text=это%20наша%20корова%20и%20мы%20её%20доим&path=yandex_search&parent-reqid=1648299069626618-319382061139107256-vla1-5374-vla-l7-balancer-8080-BAL-8753&from_type=vast&filmId=9958451777231513094
    5. -1
      26 martie 2022 13:06
      По Искандерам не знаю, а вот Калибров у нас более 2000 тыс .шт.На начало 2022 года...
      1. +1
        29 martie 2022 13:45
        Это вы написали 2000000, али пальчиком не в ту кнопку ткнули?
    6. 0
      26 martie 2022 17:30
      Хватит, и не только на Польшу, но кому это надо, и из-за чего?
      1. +1
        28 martie 2022 22:04
        Калибров хватит всем кому надо.А кому не хватит - Кинжал им в попу.. făcu cu ochiul
    7. 0
      29 martie 2022 21:32
      тысяч 50, не меньше нужно только Калибров...
      промышленность должна работать круглосуточно!
    8. 0
      11 mai 2022 10:45
      Поддержать Польшу мы сможем авиацией и разведданными. Думаю, захват Польшей Западной Украины приведёт к развалу фронта и на востоке. Останется лишь грамотно провести переговоры по разделу Украины.
  2. +30
    26 martie 2022 03:40
    ***
    Ne vei răspunde pentru Susanin...
    ***
    1. +3
      26 martie 2022 04:00
      Citat: Vladimir Vladimirovici Vorontsov
      Ne vei răspunde pentru Susanin...

      Тогда уж за Царя...Они тогда все же Царя убить хотели
      1. +2
        28 martie 2022 22:07
        За Царя и за отечество.. и вместе с Чехией отвечать будут..
    2. +28
      26 martie 2022 07:32
      За замученных пшеками пленных красноармейцев в 1920 году.
  3. TA
    +2
    26 martie 2022 03:59
    985 танков, включая 250 «Леопардов». Планируется закупка 250 «Абрамсов». При этом поляки производят свой лицензионный вариант Т-72

    Ещё не учтены 600 модернизированных Т-55. Даже по современным меркам получился неплохой танк. Т.о у них более полутора тысяч танков.
    1. +1
      26 martie 2022 05:34
      Citat: AL DVS
      Ещё не учтены 600 модернизированных Т-55

      В Польше?
      1. TA
        +3
        26 martie 2022 06:14
        Да там. Т-55АМ Merida установлен лазерный дальномер, баллистический вычислитель, защита от днищевых мин, усилена броня и еще куча всего. Конечно в танковом бою против Т-72 не игрок, но тем не менее
        1. +1
          26 martie 2022 06:24
          Citat: AL DVS
          Да там. Т-55АМ Merida установлен лазерный дальномер, баллистический вычислитель, защита от днищевых мин, усилена броня и еще куча всего.

          То есть обычный Т-55АМ... Ну в Карпатах он может еще и сгодиться
          1. TA
            +6
            26 martie 2022 06:31
            Citat din: svp67
            То есть обычный Т-55АМ...

            А что вы хотели, чтобы из него нечто супер пупер ужасное получилось? Правильно применив может массу неприятностей доставить. Пушка у него 100 мм. Для любой легкобронированной цели за глаза. Да и для современных танков может представлять опасность. Не знаю как у поляков, но у нас к орудиям Т-55 разработаны ПТУР.
            Не понимаю почему наши конструктора и военначальники прикрывают глаза на этот потенциал. Переделать в тяжелые БМП, в машины сопровождения, а не непрерывно модернизировать те же БМП-1, БМП-2.
            1. +2
              26 martie 2022 06:40
              Citat: AL DVS
              А что вы хотели, чтобы из него нечто супер пупер ужасное получилось?

              Ну у румын получилось, как и у израильтян
              Citat: AL DVS
              Пушка у него 100 мм. Для любой легкобронированной цели за глаза. Да и для современных танков может представлять опасность.

              Нет, для современного танка это уже маловато
              Citat: AL DVS
              Не знаю как у поляков, но у нас к орудиям Т-55 разработаны ПТУР.

              Да, комплекс "Шексна", но у него куча недостатков, затрудняющих его использование в реальном бою
              Citat: AL DVS
              Не понимаю почему наши конструктора и военначальники прикрывают глаза на этот потенциал.

              Ну почему, у омичей полно вариантов его модернизации. дело в цене. За те же деньги можно приобрести Т-72
              Citat: AL DVS
              Переделать в тяжелые БМП, в машины сопровождения, а не непрерывно модернизировать те же БМП-1, БМП-2.

              Может и до этого дойдет
              1. TA
                +5
                26 martie 2022 07:10
                Citat din: svp67
                Нет, для современного танка это уже маловато

                De ce?
                Citat din: svp67
                Да, комплекс "Шексна", но у него куча недостатков, затрудняющих его использование в реальном бою

                ?????????
                Комплекс Шексна это ПТУР для танка Т-62, пушка калибр 115 мм. Для Т-55 ПТУР Бастион. Доработанный используется в БМП-3. Насколько я понимаю разница между ними не очень большая.
                1. +2
                  26 martie 2022 07:18
                  Citat: AL DVS
                  De ce?

                  Могущество снаряда маловато. На современном танке уже "более толстая шкурка" для них. Нужны новые снаряды способные работать против ДЗ.
                  Citat: AL DVS
                  Комплекс Шексна это ПТУР для танка Т-62, пушка калибр 115 мм. Для Т-55 ПТУР Бастион.

                  Да, Вы правы, но конструктивно они одинаковы, отличие только в том, что у Т--55 100-мм нарезная ТП, а у Т-62 - 115-мм гладкоствольная ТП, но ракета и аппаратура одинаковая конструктивно.
                  Да и индексы у них 9К116-1 «Бастион» и 9К-116-2 «Шексна»
                  1. TA
                    +1
                    26 martie 2022 07:28
                    Добавить ещё БМП-3.
                    То что могущество слабее чем у больших ПТУР, так что теперь все РПГ из частей убирать, у них и дальность малая, и могущество никакое.
                    Знаете принцип - танки против танков не воюют. Для действий из засад, охрана тыла, борьба с десантами. Если уж БМП-1, -2 с этим справляются то модернизированные Т-55 и подавно. Что у них действительно слабое это двигатели, ходовка. Те же поляки поменяли гусеницы. Лязга и грохота стало меньше.
                    Нормальный танк. К слову до тех пор пока Табуретки не подсуетился и не уничтожил наши укрепрайоны в состав частей укрепрайонов входили отдельные роты и батальона танков ТО-55
                    1. +2
                      26 martie 2022 07:48
                      Citat: AL DVS
                      Добавить ещё БМП-3.

                      Ну тогда уж и "Рапиру" добавьте
                      Citat: AL DVS
                      Знаете принцип - танки против танков не воюют.

                      Ага, они друг от друг друга игнорируют и у кого калибр меньше, тот это делает чаще
                      Citat: AL DVS
                      Те же поляки поменяли гусеницы. Лязга и грохота стало меньше.

                      ?????? У нас давно уже на них гусеница с РМШ использовалась.
                      Citat: AL DVS
                      Что у них действительно слабое это двигатели, ходовка.

                      Не совсем понятно. На них вполне устанавливали двигатель В-46, очень хороший, да и впервые слышу о том, что ХЧ у них слабая. Уж, это у них надежное как "АК"
                      1. TA
                        +1
                        26 martie 2022 08:17
                        Citat din: svp67
                        Ну тогда уж и "Рапиру" добавьте

                        Естественно и 100-мм противотанковая пушка МТ-12 также использует эти управляемые снаряды. Видите какая номенклатура кроме Т-55. А вы пишите что это так ерунда.
                        Citat din: svp67
                        Ага, они друг от друг друга игнорируют и у кого калибр меньше, тот это делает чаще

                        Нет не игнорируют. Встретятся будут воевать. Но больше для уничтожения танков подходят ПТУР, мины, вертолеты и самолеты. И у Т-72 также имеется управляемое оружие "Кобра, Разрыв, Рефлекс". Может ещё что-то имеется.
                        Citat din: svp67
                        У нас давно уже на них гусеница с РМШ использовалась.

                        На более современных танках да. На Т-55 не было.
                      2. +4
                        26 martie 2022 10:17
                        Любой танк ценность,во время войны. 55 ки в Сирии ,да и много ещё где,весьма эффективны. 600 едениц , внушительная ,сила.
                      3. TA
                        +2
                        26 martie 2022 11:56
                        Мне сложно понять и представить сколько у нас устаревших танков Т-55, Т-62 может ещё и Т-64, и Т-72 ранних образцов, Т-80 где-то стоят, хранятся и никак не учитываются в военной доктрине. Не подвергаются переделке, их не переделывают в ТБМП, в какие-то специальные машины.
                        Последнее время небольшое количество Т-80 сняли с хранения модернизировали и на Север отправили. Они лучше на морозах заводятся. Не дешевле было не городить огород с Курганцами, Т-15 .... а использовать устаревшие образцы танков для этих целей.
                      4. 0
                        26 martie 2022 15:48
                        Citat: Essex62
                        55 ки в Сирии ,да и много ещё где,весьма эффективны.

                        Условно эффективны, до появления у противника современного ПТО
                      5. 0
                        26 martie 2022 17:26
                        Это бесспорно.. Но те-же евреи модернизировали и ставили в строй всю броню Советского производства и успешно воевали, с Советской-же, ПТО. В случае Польши это 600 дополнительных едениц БТТ ,на которую надо иметь ,дополнительные "современные средства ПТО",которые, у окраины, в ограниченном количестве и почти все на востоке. Тем более, что они идут ,в ВСУ, с их территории. Не чем западенцам отражать удар глубоко модернизированных "ветеранов".
                      6. 0
                        27 martie 2022 05:35
                        Citat: Essex62
                        Не чем западенцам отражать удар глубоко модернизированных "ветеранов".

                        Судя по тем цифрам, что становятся известны, западные страны им поставили и еще поставят столько средств ПТО, что их трижды хватит уничтожить ВСЕ танки мира, так, что, если что и на польские танки у них найдется что то... И не стоит забывать, что там не равнина, а горно-лесистая местность, где вести оборонительные действия гораздо удобнее, чем наступательные
                      7. 0
                        28 martie 2022 18:32
                        Citat din: svp67
                        Citat: Essex62
                        Не чем западенцам отражать удар глубоко модернизированных "ветеранов".

                        Судя по тем цифрам, что становятся известны, западные страны им поставили и еще поставят столько средств ПТО, что их трижды хватит уничтожить ВСЕ танки мира, так, что, если что и на польские танки у них найдется что то... И не стоит забывать, что там не равнина, а горно-лесистая местность, где вести оборонительные действия гораздо удобнее, чем наступательные

                        Какая лесистая, с украинской стороны уже почти весь лес порубали да и в горах ещё уметь надо воевать. И тут у нас весьма неплохой опыт в отлиии от пшеков.
                      8. 0
                        28 martie 2022 13:17
                        Поддержка пехоты, борьба с БМП противника. Нужно только усилить динамической защитой и улучшить приборы наблюдения.
                      9. +1
                        26 martie 2022 11:00
                        Citat: AL DVS
                        А вы пишите что это так ерунда.

                        Не ерунда, а есть моменты, которые эту систему на танках Т-55М и Т-62М делают мало эффективной. Про БМП-3 не скажу , не стрелял с неё. А Вот с "Рапиры" приходилось, то же есть не очень хороший момент снижающий эффективность
                        Citat: AL DVS
                        И у Т-72 также имеется управляемое оружие "Кобра, Разрыв, Рефлекс".

                        У штатных Т-72 9М113 "Кобра" нет, были опытные образцы, но не более этого
                        Citat: AL DVS
                        На более современных танках да. На Т-55 не было.

                        Все уже давно есть. Эта гусеница взаимозаменяема с МШ
                      10. TA
                        +1
                        26 martie 2022 11:48
                        Citat din: svp67
                        Все уже давно есть.

                        Как она может быть если Т-55 на складах хранения стоят. Кто бы им что менял. Провели консервацию и забыли.
                      11. +1
                        26 martie 2022 11:58
                        Citat: AL DVS
                        Как она может быть если Т-55 на складах хранения стоят.

                        Если есть возможность то взгляните на них. Внешне гусеница МШ имеет хорошо видимое отличие - "окошки" под зубья ВК


                        Верхний трак МШ, нижний РМШ
                      12. TA
                        0
                        26 martie 2022 12:34
                        И что это доказывает? То что на Т-55, которые стоят на хранении уже не один десяток лет гусли поменяли?
                      13. 0
                        26 martie 2022 15:31
                        Citat: AL DVS
                        То что на Т-55, которые стоят на хранении уже не один десяток лет гусли поменяли?

                        Они же там не с момента изготовления стоят, уже из частей прибыли. И даже если прямо с завода, Омский завод выпускал их до 80-х годов, до перехода на Т-80, то периодически на танках проводятся работы по модернизации. Их снимают с хранения и отправляют на танкоремонтные заводы. В частности такие работы проводились на Ленинградском, Киевском, Омском, Уссурийском заводах
                      14. TA
                        +3
                        26 martie 2022 15:45
                        Не знаю что там с Ленинградским и Омском танкоремонтными заводами, в Уссурийске давным давно заброшен. Жалкое зрелище, десятки брошенных танков, БМП, инженерных машин. Бррррр.
                        В общем не нужно мне рассказывать о том что периодически ну и тд.
                      15. -2
                        26 martie 2022 15:50
                        Citat: AL DVS
                        Не знаю что там с Ленинградским и Омском танкоремонтными заводами, в Уссурийске давным давно заброшен.

                        Так я про времена СССР Вам рассказывал. В моей роте на Дальнем Востоке танки были после ремонта и модернизации от туда. К слову завод Уссурийска отличался самым низким качеством, так, что особо по нему не жалею
                      16. TA
                        +1
                        27 martie 2022 03:24
                        Citat din: svp67
                        завод Уссурийска отличался самым низким качеством, так, что особо по нему не жалею

                        Да чего жалеть какой-то заводишко. Ведь отправлять бронетехнику на ремонт модернизацию куда-то в глубь страны это дополнительные деньги, которые превращаются в яхты, виллы ... Провести модернизацию завода это разовое мероприятие, большого профита не предвидится.
                        Sau gresesc?
                        В Белогорске авторемонтный завод, в Приморье авиаремонтный, в Комсомольске Сухой еле дышит, в Артеме вертолетный.
                      17. 0
                        27 martie 2022 05:30
                        Citat: AL DVS
                        Провести модернизацию завода это разовое мероприятие, большого профита не предвидится.

                        модернизации, а в отношении людей к своему делу, больше проблема.
                        Citat: AL DVS
                        в Комсомольске Сухой еле дышит, в Артеме вертолетный.

                        Вот тут могу сильно усомниться...особенно по итогам этой компании, что эти заводы окажутся не удел. Как в военном, так и гражданском заказе.
                      18. TA
                        -1
                        27 martie 2022 05:47
                        Вам напомнить сколько выпущено Су-57? Сколько выпущено Ка-52?
                        Не путайте отлично спроектированную технику и её производство.
                        Citat din: svp67
                        модернизации, а в отношении людей к своему делу, больше проблема.

                        Везде люди одинаковы. Главное чтобы мотивация была. Когда её нет, то руки опускаются и делать ничего не хочется.
                      19. 0
                        27 martie 2022 07:50
                        Citat: AL DVS
                        Вам напомнить сколько выпущено Су-57? Сколько выпущено Ка-52?

                        Напомните. А так же напомните сколько там выпущено Су-35 и Су-30, а так же СуперДжетов? И можете назвать сколько в Арсеньеве выпущено наших ПКР? Особенно 3М-82 ?
                      20. TA
                        0
                        27 martie 2022 09:06
                        СуперДжетов выпущено 224 штуки с 2011 года, Су-35 с 2014 года 124 ед, Су-30 с 1992 года произведено 660 единиц, всего. На КнААЗе давно не производятся производятся объединением Иркут.
                        В Арсеньеве ничего кроме вертолетов не производится. С 2011 года произведено около 180 единиц.
                        Сами посчитаете или помочь сколько и чего выпускается в год?
                        Так же могу рассказать что Амурский судостроительный завод в городе Комсомольск на Амуре также потихоньку хереет. Тот самый где АПЛ строили.
                        Вы все это в компе в википедии изучаете, я как дальневосточный житель в реале. Знаю как сокращают персонал на КнААЗе, знаю что там работает .. да какая разница сколько там работает.
                      21. +1
                        27 martie 2022 10:07
                        Citat: AL DVS
                        В Арсеньеве ничего кроме вертолетов не производится

                        То есть Вы да же не в курсе, что "Прогресс" производит...ну, ну...
                      22. +1
                        27 martie 2022 10:15
                        Citat: AL DVS
                        Так же могу рассказать что Амурский судостроительный завод в городе Комсомольск на Амуре также потихоньку хереет. Тот самый где АПЛ строили.
                        Вы все это в компе в википедии изучаете, я как дальневосточный житель в реале

                        Тогда напомню
                        Обратимся к итогам ушедшего года и планам Амурского судостроительного завода.
                        ordinele

                        Заложили три корвета из нового контракта (2020 год, контракт на 6 корветов): "Грозный", "Бравый" и "Буйный" уже стоят на стапелях. При этом корвет "Буйный" – корабль следующего проекта – 20385 (ЦКБ "Алмаз"). Сроки сдачи корвета "Резкий" Министерство обороны перенесло на 2022-й год: контрагенты-поставщики – компания "Заслон" – задержала поставку важного оборудования.

                        В планах сдачи на следующий, 2022-й год: два парома для линии Ванино – Холмск и корвет "Резкий" для Министерства обороны, который запланировано сдать ко Дню Военно-морского флота. В 2024-м году запланировано сдать заказ 2105 (корвет "Грозный"), в этом же году должен быть сдан первый (возможно, и второй) малый ракетный корабль.

                        Источник: https://www.korabel.ru/news/comments/itogi_goda_korabelov_amurskiy_sudostroitelnyy_zavod.html
                      23. TA
                        0
                        27 martie 2022 10:46
                        Что такое корвет? Большой катер. Что касается объединения Прогресс то производство ПКР там прекращено если мне память не изменяет лет 8 или 10 назад.
                      24. 0
                        27 martie 2022 10:50
                        Citat: AL DVS
                        Что такое корвет? Большой катер.

                        Очень большой. А учитывая, как их сейчас оснащают, еще и очень "зубастый"
                        Citat: AL DVS
                        Что касается объединения Прогресс то производство ПКР там прекращено если мне память не изменяет лет 8 или 10 назад.
                        Я не зря Вас спросил про выпуск ракеты 3М-82, это ракета "Циркон", она только только начинает поступать в войска и выпуск ее налажен именно на "Прогрессе"
                      25. TA
                        0
                        27 martie 2022 11:05
                        Замечательно. И что? Хотите сказать что темпы постройки современной авиации у нас достаточны?
                        Что конкретно своими комментариями вы хотите доказать?
                        В год произвести 10 самолетов, 10 вертолетов это замечательно по вашему? Те же америкосы столько за неделю производят.
                        Корвет зубастый. Может быть и спрятать его легко загнал на речке в плавни, а не подскажите где наш океанский флот,когда в конце концов ОТРЕМОНТИРУЮТ наш единственный авианосец, если ворота на док должны были поставить год назад, но только в октябре-ноябре приступили к из изготовлению.
                      26. -1
                        28 martie 2022 18:41
                        Citat: AL DVS
                        Те же америкосы столько за неделю производят

                        И чо там американцы у себя пачками производят? А заодно про качество производимого...
                      27. 0
                        28 martie 2022 14:40
                        Сокращение персонала - это последствия внедрения новых станков и оборудования....
                        Когда внедрили трактор, многие парни с лопатами стали не нужны...
                      28. 0
                        28 martie 2022 18:42
                        А с современными тракторами даже советские в сторонке стрят и нервно курят.
              2. +1
                27 martie 2022 16:28
                Может дело в том что на т55 нарезной ствол?
  4. +9
    26 martie 2022 04:02
    И на фоне всего, сейчас сообщают, что один из экс-генералов заявил претензии на Калининградскую область. Сказав, что Россия ее оккупируют не по праву. А он помнит какую площадь территории бывшей Германии СССР поспособствовал передать Польше?
    1. +6
      26 martie 2022 04:12
      Сказав, что Россия ее оккупируют не по праву.
      - ну так по их мнению Россия вообще существовать не должна...
    2. +5
      26 martie 2022 05:18
      Жаль Жириновского. Он мог бы на каком-то канале выступив, спросить. Калининград? Хорошо, а сколько прирезали вы от германии. Можем немцам помочь восстановить статус кво. Какой бы ВОЙ ПОДНЯЛСЯ. А кто-то под шумок и задумался бы. Это называется вилка.
    3. +6
      26 martie 2022 07:14
      Citat din: svp67
      какую площадь территории бывшей Германии СССР поспособствовал передать Польше?

      Если кто и может претендовать на Кенигсберг, это отнюдь не Польша, а Германия. Но прежде чем Германия дойдет до Кенигсберга, она дойдет до Данцига, Штеттина, Позена, Бреслау, и че там еще? Вы, панове, хотели десталинизации? Так все вышеперечисленные германские города прирезал к Польше не кто иной, как товарищ Сталин. Все еще желаете десталинизации?
  5. +5
    26 martie 2022 04:18
    поведение ВСУ в этой ситуации тоже непредсказуемо, вплоть до перемирия с нами в районе Житомир – Киев и переброски ряда бригад на Запад.
    а вот это и есть ненаучная фантастика.
    1. 0
      26 martie 2022 05:22
      Вчера их главный воин прощупывал вариант на тему какпоступить в случае с польшей при её поползновении на западные территории. А не подружиться ли нам с Русскими
      1. +2
        26 martie 2022 05:36
        Citat: Romario Argo
        А не подружиться ли нам с Русскими

        hi А ведь в истории были прецинденты - 1667г. Андрусовское соглашение
        - границы вдоль Днепра, левобережье у Русского царства , правобережье у Речи Посполитой. Правда в том что мир изменился , если и произойдёт раздел Украины то поучаствуют многие.
    2. +3
      26 martie 2022 05:28
      Citat: Jacheta pe stoc
      а вот это и есть ненаучная фантастика.

      Почему? Это сейчас самый реальный ход со стороны ВСУ. Пока в других частях Украины гибнут их "старые" бригады. Новые отмобилизовать на западных территориях, снабдить оружием получаемым с Запада, обеспечить от туда же боеприпасами, горючим, продовольствием, а так же формой и иным МТО. Они же не просто так "гумконвои" в свою сторону обеспечивали. Они этим достигали две цели:- создали кризис беженцев в Европе, из женщин, детей и стариков
      - получили мобресурс из восточных, южных, северных и центральных областей, сохранив такой в западных. Так, что "мяса" у них достаточно.
      А сформировав сейчас новые или восстановив старые батальоны и бригады они уже сами будут решать куда их направить
      1. +2
        26 martie 2022 06:37
        Citat din: svp67
        De ce?

        Потому, что Польша - это не просто "цееуропа", а самая настоящая , в их понимании.
        А весь сыр-бор как раз для того и заварен, чтоб стать равным "белому сахибу".
        Они вон из штанов выпрыгивают, чтоб их в европейцы записали, а тут европа сама придет. А то, что не целиком, а частями, так кому это интересно.
        1. +1
          26 martie 2022 07:19
          Конечно придет. А в тылах придут наследники бывших собственников земли, домов, квартир, магазинов, церквей. Ведь у всего были хозяева до 1939г. И будет вам реституция, как положено в Европе.
          1. +2
            26 martie 2022 07:23
            Citat: Nagant
            И будет вам реституция,

            Și ce dacă?
            Зато трусы кружевные и паспорт ЕС, чтоб не в Польше нелегально на клубничных полях спину гнуть, а сразу в Италию-Испанию и от полиции не прятаться.
            1. +3
              26 martie 2022 07:42
              Citat: Jacheta pe stoc
              Și ce dacă?

              Как что? Вот прикиньте, какой-нить Мыкола, с квартирой во Львове, магазином в том же Львове, и дачей в окрестностях. Себе так нехудо стоит, да? А по приходу поляков выясняется, что квартира до войны принадлежала пану Пшекшицюльскому, магазин пану Кшепшицюльскому, а дача построена на земле пана Бураковского. И, что характерно, у всех у них есть законные наследники. ЦеЕвропа, а в ней реституция рулит, если только ты не польский еврей. И тут Мыколе становится не до Испаний с Португалиями, и дорога ему одна, на клубничные поля, потому что кушать хотца, а другого способа заробить грошей в ЦеЕвропе у него нема.
  6. +2
    26 martie 2022 05:04
    Получается что армия Польши примерно в десять раз меньше украинской и с территорией в два три раза меньшей. И состоит на процентов восемьдесят из старой пусть и модернизированной армии. Флот вообще ни о чём.
    Белорусская армия тот ещё кремень, а уж в партизанской ( диверсионной) войне лучшие специалисты. И при любых раскладах Россия никогда не бросит белоруссов.
    Если Польша вторгнется на Украину перед украинцами встанет вопрос стать поляками и пшекать по польски или опять войти в Россию как в 1654 году. Богдан Хмельницкий хихикает в гробу. Вот такая интересная получается картинка. asigurare soldat
    1. +2
      26 martie 2022 06:42
      Citat: Soldatov V.
      Если Польша вторгнется на Украину перед украинцами встанет вопрос стать поляками и пшекать по польски или опять войти в Россию

      Нет у них такого вопроса.
      Они же давно сказали, что они цеевоопа, в Россию они себе путь отрезали.
    2. +1
      26 martie 2022 10:22
      Польская армия 120 тыс. и принято недавно решение сеймом увеличить вдвое до 250 тыс.. У украинцев армия 1 млн. 200 тыс.?
      1. 0
        26 martie 2022 10:39
        Я только по бронетехнике, артиллерии и авиации сравнил. По пехоте, я вижу у вас ,примерно равно. Я удивился что у Украины 1500 танков.
        1. 0
          26 martie 2022 11:36
          Ошибка 15000 танков.
    3. 0
      28 martie 2022 13:27
      Сейчас общество Окраины разделено на две части, после входа Поляк разделится на три части.
  7. +2
    26 martie 2022 05:06
    Разве появится надежная гарантия, что Россия не ответит.

    А зачем нам мир (тем более - польский), в котором России не будет места? Проще закатать панов по самые уши в почву...
  8. -2
    26 martie 2022 05:34
    – 985 танков, включая 250 «Леопардов». Планируется закупка 250 «Абрамсов». При этом поляки производят свой лицензионный вариант Т-72;

    Еще в начале марта подписали контракт. Так что не "планируют", а закупили.
    И да, важно заметить, что Лео у них в модификации 2А5 более сотни. Конечно, есть и старые 2А4.

    до 900 колесных ББМ

    В числе которых шикарные "Росомахи" с 30-мм Бушмастером Мк44. Мк310 в наличии (снаряды с программируемым воздушным подрывом).
    Спайк в наличии.


    48 истребителе-бомбардировщиков Ф-16

    Большая часть которых 52-й Блок. К ним же закупили Aim-9X Block 2 и AMRAAM C-7.

    Есть планы на закупку Ф-35А.

    Уже закупили 32 шт в 2020 году. Стоят в очереди. Первый борт будет в 2024 году.

    О втягивании НАТО в конфликт говорить не буду, ненаучная фантастика это, но действия отдельно Польши...

    Если кто нападет на Польшу, то НАТО втянется. Ну а если поляки на кого нападут, то тут вряд ли.

    – вероятность полномасштабной войны с Россией, с ударами по польской территории из района Калининграда, что поставит в неудобное положение уже НАТО в целом;

    Если Польша влезет в Украину по ее просьбе, то атака на Польшу вызовет ответ НАТО, так как это нападение на Польшу. Мы с украиной с юридической точки зрения не в состоянии войны. Следовательно, тут в полную меру работает 5-я статья НАТО.
    1. +3
      26 martie 2022 06:55
      40 ф-16 это списочный состав. Сколько из них реально боеготовы? Раритеты восьмидесятых готов можно не считать.
      Леопарды и росомахи это конечно здорово, но где вменяемое ПВО? Где армейская авиация? Где вменяемый бог войны? Кроме 155 Дан (по списку) в артиллерии Польши нет ничего интересного.
      В ВС РФ числится в списках 350 Т-90, 600 БМП-3, 800 Мста-С. На территории Украины в видео я считанные разы видел эту технику. Где вся эта техника?
      Где сотня Су-35, сотня Су-30, и остальное по мелочи? У РФ больше двухсот только современных Ми-28 и Ка-52 ( а ведь эти машины прям заточены под уничтожение "сараев" типа леопарда и той же росомахи, не считая сотен Ми-8/24/35.

      И это, пятая статья работает при агрессии внешней агрессии. Если Польша решит воевать неважно где, на своей территории или земле соседа, НАТО это не касается.
      Великобритания на Фолкленды притянуть НАТО не смогла (хотя вроде как считала фолкленды своими).

      Как пишут западные пропагандисты, я вам во взрослый мир окошко приоткрою. НАТО совсем не желает эскалации конфликта. У РФ около шести тысяч тактических ядерных зарядов, и изобилие средств доставки куда угодно вплоть до Португалии и Шотландии. И все это богачество предназначено отнюдь не для США, а именно для европейского ТВД.
      Европейские элиты глазики выдавят тем, кто захочет прямого конфликта НАТО и РФ.
      1. -4
        26 martie 2022 10:34
        Гейропейские элиты не способны защитить даже свои шкурные интересы,когда матрасия их, наглым образом,подставляет ,навешивая запреты, на жизненно важные отрасли ,типа нашего газа. Там давно работает оккупационная администрация ,выполняющая все хотелки залужных. Нагнут эту элитку, на раз и сделают как им надо. Другой вопрос,что и залужным жить охота. Теперь они не каких иллюзий не питают,у борцунов решимости давануть на кнопку хватит. Ва- банк пошли.
  9. +1
    26 martie 2022 06:23
    Опять же – присоединить захваченные территории будет сложно, так что польские мечты – это польские мечты, а реальная вероятность их осуществления стремится к нулю.

    Мечты, мечты, но США даст вмешаться только в крайнем случае.
  10. +2
    26 martie 2022 06:27
    не все так однозначно ...

    Логично. Если Гданьск, в результате их потуг, перейдёт в состав ЛДНР, то мало кто будет возражать.
  11. -5
    26 martie 2022 06:37
    мощное ПВО, имеющее на вооружении комплексы С-200 и С-125
    Дальше этот бред можно не читать râs
    1. +2
      26 martie 2022 07:09
      А что не так?! Речь идёт о ПВО 40-летней давности.
      1. -5
        26 martie 2022 07:58
        Мощное ПВО 40-летней давности? râs
        1. +1
          26 martie 2022 08:01
          Говорится об оснащении ВС Польши 40 лет назад. Или вы статью по диагонали читаете?
          1. 0
            28 martie 2022 13:30
            По диагонали с низу в верх ))
    2. +3
      26 martie 2022 07:26
      Это сегодня С-125 и С-200 практически ни о чем. А во времена Варшавского Договора, о которых речь в статье, это ПВО было вполне себе мощным. Читайте внимательней.
  12. 0
    26 martie 2022 06:43
    Весьма опасное сейчас коллеги, недаром Байден преодолевая деменцию приперся в Польшу (выражение Т.Монтян).... Удержать? Или ?
  13. +2
    26 martie 2022 06:48
    Я почему-то уверен, что западенцы на украине спят и видят, чтоб польские "миротврцы" поскорее пришли . Они ж столько лет просились в ЕС и НАТО, рассказывали, что они тоже цееуропа, а тут европа сама пришла, сбылась мечта свидомита.
  14. -2
    26 martie 2022 06:57
    Все зависит от встречи Дуды с Байденом. Если введут свои 10 000 миротворцев, то их там и похоронят, а если посерьезней что-то затеяли, то это уже война и большая.
    Întrebarea este foarte dificilă.
    1. 0
      26 martie 2022 07:28
      Citat: Ros 56
      Если введут свои 10 000 миротворцев, то их там и похоронят

      Cine?
      Al nostru?
      Так сильно заняты.
      Бялорусы?
      Și au nevoie de el?
      1. -2
        26 martie 2022 07:30
        Поинтересуйтесь у западных наемников. hi
        1. 0
          26 martie 2022 07:48
          Citat: Ros 56
          Поинтересуйтесь у западных наемников. hi

          Ну упокоили их сотню-две. И что?
          Понаехало то тысячи.
          А поляки 10 тыс прислать хотят, стока Калибров у нас точно нету.
          1. -4
            26 martie 2022 08:29
            Ну у вас может и нету, не надо за всех расписываться.
  15. TA.
    +2
    26 martie 2022 08:10
    Причём, памятники первой польской дивизии имени Т. Костюшко стоят до сих пор в центре Рязани у КПП десантного училища на площади Маргелова и в Сельцах. Также в Рязани установлен монумент "Братство по оружию" с идущими в атаку советскими и польскими солдатами. И что-то я не припоминаю, чтобы над ними глумились.
    Памятник "Братство по оружию" имел своего польского «брата», установленного на площади Виленского вокзала в Варшаве и был демонтирован в 2011 году.
  16. -4
    26 martie 2022 08:42
    По Кракову,если что, ударить,для восстановления равновесия и исторической справедливости!
  17. 0
    26 martie 2022 08:47
    Польша это НАТО значить надо по НАТО-вский ковровые удары .
  18. -4
    26 martie 2022 08:58
    Нам надо уже сейчас бить по Западной Украине. Разрушить как можно больше, а потом пусть поляки забирают своих бандеровцев. А то нам одни развалины достаются, а полякам всё чистенькое. Или дождаться когда бандеровцы сами всё разрушат для нас, а мы раз и "финт ушами", забирайте поляки - дарим. И ещё условия выставить. Не за даром же отдавать!
  19. 0
    26 martie 2022 09:07
    Тут вопрос в запасах неадеквата у Польши...
  20. 0
    26 martie 2022 09:18
    не впечатляет. если уж на то пошло, ВСУ были очевидно покруче. но это им не помогло. и не могло помочь)
  21. 0
    26 martie 2022 10:17
    Вопрос даже не в этом. Мне непонятно, почему все наши всевозможные аналитики, эксперты, политологи и прочая бла-бла-бла компания "специалистов всего и вся", расписывая в разных цветах, в зависимости от владения фактическим материалом и понимания сути вопроса, варианты вторжения и "возврата" Восточных кре́с. Все эти бесполезные для общества бездельники-болтуны, необходимые только для занятия эфирного времени и зарабатывания языком ни за что, стыдливо и потупя взгляд умалчивают о том, что Сталин, определяя границы и возрождая из небытия государство Польша, в компенсацию за присоединенные западные земли, отдал им почти всю Восточную Пруссию с крупнейшими морскими портами и судостроительными верфями, промышленной и развитой инфраструктурой ? Как вывод следовало бы соответствующим людям от власти поднять вопрос перед поляками, что если так хотите свои Восто́чные кре́сы которые нам, кстати без особой надобности и исторически русофобское население только проблема,то, обнуляем 2 АЭС до состояния кирпича, возвращаем Земли Восточной Пруссии в границах 1939 года к РФ (Калининградской области), пока можно и без Клайпеды, а Волынь- Белоруссии, все и вопрос решен без проблем. Но никто об этом даже не заикается, стыдливо отводя глаза, не думаю, что никто этого не знает, все прекрасно все знают, дураков среди них нет, от этого становится еще обиднее Мы только всем все раздаем подарочки с могилами российских воинов и наших великих предков, а нам кто-то что-то дал просто так, нам любую пядь земли для возвращения почему-то надо по нескольку раз полить солдатской кровушкой, чтобы очередной правитель, возомнивший единоличным себя вершителем судеб и посчитавший, что жизнь удалась, вновь подарил ее врагам.
  22. -1
    26 martie 2022 10:20
    Citat: Daverk
    ВСУ были очевидно покруче. но это им не помогло.

    Это славяне, менталитет славянской как и у нас и дерутся они как славяне, а значит умело и насмерть, веселиться тут не стоит и на шару не прокатит, сеча будет знатная.
    1. Comentariul a fost eliminat.
  23. -1
    26 martie 2022 12:24
    страна проститутка,говорить чтото даже противно
    1. 0
      27 martie 2022 09:31
      Citat: Olrov2010
      страна проститутка,говорить чтото даже противно

      Не, "падальщики", даже Черчиль в свое время это отметил.
  24. 0
    26 martie 2022 13:08
    Мне пришлось видеть польских десантников в 1964 в Джанкое. Они ждали борт на родину после манервов. Сильные и умелые воины. Если западная демократия не развратила, то надо к ним относится серьезно. Я ставлю тогдашнего десантника выше сегодняшнего морпеха США.
    1. 0
      28 martie 2022 13:32
      Кровь наша, Славянская только западом подпорченная.
    2. 0
      28 aprilie 2022 20:08
      поленья традиционалисты. католичество там в почете и семья. за то что против лгбт они от запада огребают
  25. -1
    26 martie 2022 14:07
    Ну по прочтению таких текстов становиться понятно, как мы вляпались в г..но с украинцами.... Какое перемирие на востоке?! Какое совместное противодействие Польше?! автор иди к терапевту, тому который голову лечит!
    Поляки зайдут на западную украину спокойно, по приглашению их правительства и мы получим армию Польши, с ее техникой и не хилым мат.обеспечением от всего НАТО, и украинцев, которых они будут использовать как мясо, придавая им устойчивость применением тяжелой техники....
    1. 0
      26 martie 2022 17:14
      Это влажные мечты. Мне кажется уже всё поделено и попилино - просто все расходятся по договорённым местностям. И поляки готовят массы к тому откуда свалится часть земли к ним )
    2. 0
      29 aprilie 2022 07:56
      Не думаю... Европа уже не та, что была в 40-е годы. Бундесвер далеко не Вермахт, в Англии нет уже летчиков, что дрались за небо над Британией и моряков водивших конвои в Мурманск, в США нет уже Черных тигров, прикрывавших американские бомбардировщики над Германией... Все прошлом! И я скажу страшную мысль! Я радуюсь войне на Украине! Ибо только в пламени войны рождаются настоящие воины и мужчины!
  26. +1
    26 martie 2022 16:37
    А я думаю - прихватят себе поляки кусок Украины, когда дело пойдёт к концу. Вопрос только - насколько большой кусок.
    1. 0
      26 martie 2022 17:12
      Ага ради этого и кипишуют они )))
    2. 0
      26 martie 2022 18:30
      Прихватить что то там они смогут только если наше военно-политическое руководство им это позволит. Захотят взять без разрешения, леща получат.
  27. 0
    26 martie 2022 17:12
    Да они просто хотят занять западную часть - чтобы отжать её.
  28. SIT
    +3
    26 martie 2022 17:13
    Вообще нормальный вариант. Пусть поляки забирают эту Галичину. От нее вся зараза. Вот только в Польше Бандера и УНА УНСО преступники. Пусть только кто нить вякнет там Бандера приде порядок наведе. В раз отправят за решетку , не смотря на то, что Европа. Улиц Бандеры и Шухевича в польском Лемберге точно не будет.
  29. 0
    26 martie 2022 18:24
    Может польская армия и подготовлена но боевого опыта у неё с кот наплакал. Командировки в Афганистан ограниченным количеством военнослужащих, всё чем богаты. А граждане поляки готовы к потоку гробов своих вояк и в немалом количестве вот это вопрос и сможет ли польский президент обосновать своим гражданам зачем он их посылает умирать в Украину?
  30. ceh
    0
    26 martie 2022 19:18
    Кульминация давления на Россию не пройдена. "Партнёры ВВП" по-прежнему думают, что могут нас сломать экономически. Сумасшедшие поляки в 13 веке пригласили тевтонский орден для борьбы с пруссами; любовь закончилась Грюнвальдской битвой. В 21 веке их не менее сумасшедшие потомки пригласили янки для борьбы с Россией...
  31. 0
    26 martie 2022 21:30
    "на ходу лишь 270 машин" вообще-то при желании поляки смогут восстановить 2/3 машин. Соответствующие предприятия у них есть, а значит смогут наладить ремонт
  32. 0
    26 martie 2022 21:32
    Citat din Pavel57
    Основной вопрос в споре - хватит ли на Польшу Калибров и Искандеров?

    Думаю,что искандеры и калибры не понадобятся,там будет или ковровые бомбардировки по обе стороны границы или ,скорее всего,пара тактических ядерных боеголовок по скоплению войск.Что болезненнее и эффектнее.,После такого ответа на вторжение попыток огрызаться со стороны поляков и НАТО станет ровно нисколько.Ради Польши НАТО не пойдёт на самоубийство.Мнение о России лучше не станет,но уважения явно добавится.Да и аргумент весомее придумать трудно.Это не газ и электроэнергию отключить,это последнее предупреждение.При всём моем уважении,но пшеки ссыкливые,и вполне уважают силу.
  33. -1
    26 martie 2022 22:30
    Mulțumesc! Foarte interesant! bine
    Какая бы не была Польская армия - большая или маленькая , сильная или слабая - при вступлении на Украину, это будет очередная проблема для России! Но ЭТО развязывает руки + Бонус для Лукашенко + бонус для стран ОДКБ - Маэстро! Ваш выход! - в таком Триумвирате - Польша 100% в очередной раз "отгребет" da - как это было 400 лет назад, как это было в 38 году ! supărat
  34. 0
    27 martie 2022 05:54
    Все же интересно, какая будет реакция ВСУ и нацев. Пшеки для них враг или друг?
  35. 0
    27 martie 2022 10:59
    Польша, не дури - возвращайся в Россию
  36. 0
    27 martie 2022 13:30
    Польша в одиночку не полезет,а поддержку ей никто не обещал.
    Здесь абсолютно никто не заинтересован.(кроме Украины конечно;пообещает например какую нибудь территорию)
  37. 0
    27 martie 2022 15:42
    Польша это буферная зона, только сильно укрепленная яблонями и тюрьмами.
  38. +1
    27 martie 2022 17:09
    Странные претензии у Польши к государству, которое владеет ядерным оружием! И если, я повторюсь, если поляки рыпнуться, то ведь можно и нужно применить ядерное оружие для здерживания обнаглевшую "гиену Европы"...
    1. 0
      28 martie 2022 13:15
      Ребята давно уже напрашиваются на присоединение к России и Германии.
  39. 0
    27 martie 2022 20:42
    Тут кстати в Польше у военкоматов полно народа. На моём пути от дома до центра города две части главные как раз, и у обоих военные ужонды. Полно народа.
    А вчера сидел на балконе и видел два С-5 Гэлэкси, взлетавших с Балице - местный аэродром.
    Что-то происходит. :)
  40. 0
    28 martie 2022 13:14
    Пшеков на неделю думаю хватит если без спец боеприпасов, после присоединяем.
  41. 0
    28 martie 2022 21:54
    Особенно порадовала реклама после статьи..
    "Скачать модели оружия из бумаги" ..вот как-то в тему..
  42. -1
    29 martie 2022 20:14
    Какая Польша??? Мы ВСУ завалить не можем! А если ещё и польские солдаты появятся.. Главком мечтает выиграть эту войну ограниченным контингентом?
    1. 0
      31 martie 2022 15:54
      Там уже фактически завалена почти вся техника. С пшеками тоже можно справиться, тем более фронт там будет маленький, но не хотелось бы. Наши парни должны выполнить задачу, и поехать домой. Рисковать ими только чтобы надавать Польше, смысла нет.
  43. 0
    31 martie 2022 15:51
    Будет пропольский мятеж и крымский сценарий договоров с отделившейся территорией. Оружие оседает на западе для этого. На Киев они тоже не идут. Есть вероятность, что наши помешать не смогут, или не захотят. Если украину потом делать, то отдельная зап часть до 5 областей может быть вполне может быть естественным решением. Если договориться с поляками, чтобы наши могли там вести расследования деятельности нацистского режима (О, я понял, "паляниця" - это новая версия Grammar nazi, ждем новые части Wolfenstein'а про внука Вильяма Бласковича), и территория не смела даже дернуться, то такое буферное государство нас устроит, местные тоже вполне будут довольны ролью польских холопов.
  44. +1
    1 aprilie 2022 12:14
    Я надеюсь на этот раз недооценки сил противника не будет?! После сердюковских реформ в калининградском укрепрайоне очень скромненько стало с танками например.
  45. 0
    27 aprilie 2022 20:54
    Если здесь есть кто из старой гвардии, то они помнят спецучения Варшавского договора. Поляки были отличными солдатами. Но они националисты с ненавистью в сердце. Жаль, что мы должны были привлечь их на свою сторону. Я 1947 год и помню наши совместные события. am
  46. -1
    28 aprilie 2022 20:01
    С поляками никто сюсюкаться не будет. Ковровыми бомбежками будут стираться целые города не взирая на население. Моментально сдуются. И 5 пункт устава нато не сработает, если залезут на западную окраину. Они нам никто и звать их никак.
  47. 0
    13 mai 2022 16:51
    Я бы пробовал с поляками договориться.. Отдать им западные части руины в обмен на коридор из Калининграда в Белоруссию...
    При этом можно симитировать боестолкновения в том регионе...
  48. 0
    1 iunie 2022 16:27
    Citat din: arkadiyssk
    А если без детских "веселых" шуток про МБР по Польше? Включите голову - как ТРЕХСТУПЕНЧАТАЯ!!! МБР с дальностью 12к км может попасть по европейской стране?
    Она физически не может лететь близко, даже на 6к если от Иркутска стрелятьб, т.к. пока три ступени не отработают, она в атмосферу не вернется. Что бы стрелять по Польше - нужна двухступенчатая МБР. Либо тактика - типа баллистических Искандеров.

    Стельнуть можно из любой точки океана, как же собираются мелкобританию уничтожать то.
  49. 0
    20 iunie 2022 11:04
    Польше вполне по силам будет захватить Калининградскую область. Российским силам будет сложно: обходить с моря Балтику, то могут по поступающим силам атаковать. Если плюнуть на Балтику и через неё идти, то тут война с НАТО со всеми вытекающими.