UAV-uri de atac: oportunități ratate

127

In ultimul articol „Șoc UAV: ​​cum ar putea fi această operațiune specială” Am susținut că, ca parte a Forțelor Armate Ruse, UAV-urile de atac sunt capabile să schimbe complet natura operațiunii speciale. Totuși, nu a fost posibilă dezvăluirea completă a subiectului, iar în comentarii s-au exprimat întrebări, la care voi încerca să răspund, dezvăluind în același timp subiectul mai detaliat.

Să începem cu comentarii


Dar întrebarea principală nu este aceasta, ci aceea pentru a distruge această splendoare în primul rând trebuie sa gasesti aceasta baterie. Și aceasta nu este sarcina unui UAV de lovitură. Și distrugerea acestei baterii este deja o chestiune de tehnologie și departe de a fi un faptcă din setul de instrumente disponibil (OTR, avioane de luptă, elicoptere, artilerie etc.), un UAV de atac va fi instrumentul cel mai preferat.

Luați în considerare un exemplu specific - distrugerea Buk-ului ucrainean de către rusul Iskander.



[media=https://www.youtube.com/watch?v=z8qJUoaGsT8]

Din câte am văzut, putem concluziona că UAV-ul a recunoscut vizual și a clasificat ținta, adică militarii noștri au văzut cu siguranță că este un Buk și nimic altceva. Atunci s-a decis să se lovească această țintă.

Prima dificultate pe care armata noastră a întâmpinat-o imediat a fost că ținta se mișcă periodic, după cum sugerează urmele de pe sol.

Astfel, este posibilă o situație în care coordonatele vor fi transferate, sarcina de zbor va fi încărcată în unitatea de control a rachetei, racheta va porni și Buk va pleca pur și simplu. Pentru a împiedica Iskander să lovească pământul pentru multe milioane de ruble, evident, Buk a fost urmărit de ceva timp pentru a înțelege cum se mișcă și cât de des își schimbă pozițiile. Și după ce au determinat deja modelele, după câteva ore au dat lovitura în sine.

Este clar că soluția cea mai rațională este ca acest Buk să fie distrus de același UAV care l-a descoperit. Acest lucru este la fel de evident ca și faptul că cea mai scurtă distanță dintre două puncte este o linie dreaptă.

Dar Andrei din Chelyabinsk crede altfel.

... și este departe de a fi un fapt că din setul de instrumente disponibil (OTR, avioane de luptă, elicoptere, artilerie etc.), un UAV de atac va fi instrumentul cel mai preferat.

Pentru marea majoritate a cazurilor, exact asta este un fapt. Variantele unice, atunci când o combinație de factori nu creează nicio alternativă la utilizarea altor mijloace, vor servi drept excepție de la această regulă generală. Aceste excepții includ distrugerea centrului comercial Retroville.

[media=https://www.youtube.com/watch?v=bJRaRPyOVXs]

În acest caz, chiar dacă la bordul UAV-ului ar exista arme, s-ar putea lua decizia de a permite tragerea unei salve (nu se știe câți a ucis) tocmai pentru a urmări MLRS și a identifica locația.

Pentru a înțelege mai bine inconsecvența argumentului despre „nu este un fapt că UAV-ul este mijlocul cel mai preferat pentru distrugerea celor detectați”, voi cere oponenților mei să răspundă la întrebarea - ce va face UAV-ul (fără arme) când detectează la o distanță de 20–100 km de linia frontului, să zicem, două unități de echipament militar inamic?

Artileria lipsește. Dacă să aloce pentru distrugerea lor aviaţie? Aviația riscă să cadă într-o ambuscadă cu rachete. Și cu cât zboară mai adânc pe teritoriul Ucrainei, cu atât sunt mai mari șansele. Trage aceste vehicule cu Iskander? Foarte scump. Potrivit numai pentru distrugerea apărării aeriene. Și dacă aceste mașini se mișcă, este imposibil deloc.

Cel mai important lucru din acest exemplu este că demonstrează clar că implementarea funcției de recunoaștere în unele cazuri se dovedește a fi complet inutilă, din cauza lipsei de oportunități reale de a lovi țintele detectate. Adică, există un UAV neînarmat, dar nu are sens din acest episod.

Despre funcțiile de recunoaștere și lovitură ale UAV


Și aceasta nu este sarcina unui UAV de lovitură.

Faptul este că funcțiile de recunoaștere și lovitură necesită lucruri fundamental diferite față de aeronave.

Când vine vorba de recunoaștere cu un complex optic-electronic, cheia este timpul în care dispozitivul este în aer, acesta poate fi și transformat într-un interval (până la o anumită limită). Dacă la această caracteristică adăugăm costul redus al unei ore de zbor, obținem un dispozitiv ideal pentru monitorizarea continuă a terenului. Pur și simplu, cercetașul „ideal”.

Funcția de șoc implică prezența unui număr mare de ASP. Cu cât sunt mai multe, cu atât potenţialul aeronavei este mai mare pentru sarcini de impact. Astfel, aceste două funcții, de recunoaștere și de lovitură, inevitabil intra în conflict una cu cealaltă, iar o încercare de a crește una dintre ele o reduce inevitabil pe cealaltă.

UAV-urile de tip „Orion” sau „Bayraktar” au inițial o rotire puternică către componenta de recunoaștere - acesta este sistemul lor de propulsie și raportul de aspect al aripii, concepute pentru viteză mică și zbor lung.

Nu știu exact ce înseamnă Andrey prin „UAV-uri de lovitură”, dar dacă vorbim despre Orions și Bayraktars, atunci acestea sunt tocmai sarcinile lor. Mai întâi găsiți și apoi distrugeți, în timp ce facem acest lucru, așa cum am aflat deja, conform celui mai optim scenariu, care minimizează atât numărul de acțiuni (transmite coordonatele cuiva), cât și timpul dintre detectarea, clasificarea și distrugerea țintei.

Apărare aeriană și drone


Din anumite motive, autorul este sigur că confruntarea în aer este un strănut și gata, unul a câștigat, al doilea este neajutorat.

Aici Andrei îi atribuie autorului ceva ce autorul nu a pretins. Dimpotrivă, tocmai pentru că nu este cazul, se datorează importanța Orionilor în etapele ulterioare.

Într-unul din articolele sale „Pregătirea Rusiei pentru înfrângere la nivel strategic”, descriind scenariile conflictelor „viitoare” (la acea vreme), am scris:

3. Drones începe să distrugi tot ce este pe pământ.

Adică, în scenariul meu, dronele încep să lucreze împreună cu aviația și la cum vor merge unitățile terestre în ofensivă. În același timp, dronele sunt folosite în mod masiv, în timp ce aviația lucrează foarte atent și atent.

Acest lucru se datorează faptului că, în primele două etape, apărarea aeriană este distrusă ca un sistem cu un singur strat. Acest moment este cheie, deoarece la nivel strategic inamicul chiar pierde ocazia de a preveni cumva bombardarea obiectelor sale strategice din spate și devine neputincios în acest sens.

Cu toate acestea, acest lucru nu înseamnă că aeronavele pot zbura în siguranță peste întregul teritoriu al Ucrainei. Acest lucru se datorează faptului că lansatoarele individuale încă funcționează și, după ce au găsit o aeronavă la 20-50 km distanță, o pot doborî.

Să luăm în considerare un exemplu concret. Să spunem că trupele noastre „operație specială” așezarea A. Și este nevoie de a folosi aviația. Un Buk camuflat este situat la 20 km de această așezare pe teritoriul Ucrainei. Inamicul raportează că forțele ruse folosesc avioane și că avionul se află în zona punctului A. BUK-ul pornește, vede avioanele, trage o sală dublă și demolează atât liderul, cât și aripicul, după care își schimbă poziția. .

Ce contramăsuri pot fi aplicate? Acoperiți plecarea aeronavelor de atac cu aeronave cu rachete antiradar X31. Cu toate acestea, trebuie înțeles că în 95% din cazuri această măsură nu previne pierderea unei aeronave sau două, ci doar o răzbună, împiedicând sistemul de apărare aeriană să plece și, astfel, obținând ocazia de a lua parte la luptele din viitorul.

Apare întrebarea - care este cea mai bună răzbunare? Pentru un UAV doborât? Sau pentru o aeronavă cu pilot? Și cu t.z. viețile piloților, iar cu t. Finanțarea este mai profitabilă dacă apărarea aeriană a inamicului se detectează prin atacul UAV. În plus, utilizarea UAV-urilor face posibilă detectarea vizuală a sistemelor de apărare aeriană, adică în momentele în care sistemele de apărare aeriană sunt într-un mod de așteptare pasiv.

Toate cele de mai sus ne permit să concluzionam că UAV-urile de lovitură vor fi indispensabile în distrugerea forțelor disparate de apărare aeriană, precum și în asigurarea siguranței utilizării aeronavelor cu pilot.

Ambuscade de artilerie


Da, desigur, artileria deghizată nu mai are ce face, de îndată ce să tragă în careurile zonei.

Da. Abia acum, în condițiile în care inamicul domină aerul și folosește sisteme moderne de recunoaștere, chiar și un motor în funcțiune poate fi fatal pentru echipamentul militar.

Astăzi este evident pentru toată lumea că Ucraina se pregătea de război. Spre deosebire de Rusia, care ar putea avea zeci de posibile conflicte și sute de scenarii pentru aceste conflicte, totul a fost mult mai simplu pentru Ucraina.

Nu cred că au plănuit să asalteze Moscova. Ei se pregăteau pentru un război defensiv, adică pentru faptul că trupele ruse vor intra pe teritoriul „pătratului” și se vor deplasa de-a lungul acestuia. Aceasta înseamnă că au avut 8 ani pentru a planifica multe opțiuni pentru ambuscadele de artilerie și pentru a antrena singuri calculele în estul țării lor. Înțelegând toate acestea, puteți începe să răspundeți la întrebare.

Desigur, reducerea la zero este posibilă capabilă să demascheze arma. Din acest motiv, am scris:

Detectarea MLRS la o poziție camuflata deja pregătită în modul „standby” este cea mai dificilă (deși posibilă). Cea mai mare șansă de detectare este în momentul mișcării. Fie când sistemul se deplasează în față, fie când se stabilește o poziție, fie când deschide focul sau se deplasează în spate, după ce a tras deja înapoi.

Dar, ca în vechea glumă, există o nuanță. Constă în faptul că de fapt avem o lipsă critică de UAV-uri.

Dezavantajul, în special, este că cantitatea disponibilă este bună, dacă este suficientă pentru a corecta focul de artilerie în bătălii mai mult sau mai puțin mari și dueluri de artă. Dar acțiunile întreprinse de grupuri mici ale inamicului mai în spate sunt ascunse de ochiul lui Saruman de ceața războiului.

Acesta este exact ceea ce a cauzat importanţă prezența unui număr suficient de UAV-uri cu capacitatea de a lovi. Chiar dacă doar cu două ATGM-uri. Fără aceasta, inamicul nu poate doar trage, ci poate lansa saluturi multicolore - încă nu vom putea aprecia această frumusețe, pentru că nu este nimic de văzut. Și așa „împușcă” cel de-al 120-lea mortar (fragment video 0:55–1:15).


Înregistrați timpul de zbor al proiectilelor. Ei desenează o placă în care notează valorile plumbului pentru diferite viteze ale vehiculelor care se deplasează pe acest drum. Și apoi rămâne doar să așteptați și să eliberați câteva minute la momentul potrivit. Dacă se poate măcar imobilizarea transportului, cei care l-au părăsit vor fi împușcați din mortar încă ceva timp. Apoi vor sari în Hyundai-ul lor și vor da gazul.

Și să-l lăsăm pe Andrei de la Chelyabinsk să explice ceea ce vede că îl face un acces de distracție?

Da, desigur, artileria deghizată nu mai are ce face, de îndată ce să tragă în careurile zonei.

Și care ar fi cel mai bun remediu?

... și este departe de a fi un fapt că din setul de instrumente disponibil (OTR, avioane de luptă, elicoptere, artilerie etc.), un UAV de atac va fi instrumentul cel mai preferat.

Este vorba despre ambuscade de artilerie.

Există și alte motive pentru a „coșmar” spatele. Să luăm în considerare două opțiuni. În timpul bătăliei, trupele noastre elimină inamicul din punctul A. Inamicul lovit se retrage în punctul B, care este situat la 30 km de punctul A.

Opțiunea 1. Ei ajung în punctul B și nu văd nimic acolo. Nu există proiectile. Nu există echipaj de înlocuire pentru rezervorcare se luptase de zile întregi. Nu există BC pentru Bucephalus lor. Fara combustibil. Nu există MANPADS și nici sulițe. Nu e nimic acolo. Și este de fapt un miracol că au făcut-o.

Au două variante. Sau lasă totul și bifează cât poți de bine, unii fac autostopul în rochie de femeie, alții într-o ambulanță, acestea sunt detaliile. Sau luați lupta așa cum este, cu o mitralieră împotriva tancurilor.

Opțiunea 2. Echipajul, obuzele și combustibilul au fost deja aduse acolo. ATGM-uri instalate. A facut o rotatie. La încă 5 km se află două obuziere, iar sistemele MLRS circulă ca navete, conform scenariului deja descris, reîncărcându-se dintr-un camion.

Diferența dintre aceste două opțiuni este critică și, după cum înțelegeți, este cel de-al doilea scenariu care este implementat acum, motiv pentru care avansul lent al frontului.

Concluzie


Să rezumam. Utilizarea în masă a UAV-urilor cu șoc:

1) asigură un nivel mai ridicat de siguranță pentru utilizarea aeronavelor cu pilot, reduce foarte mult pierderile acestora;

2) este cea mai eficientă contramăsură pentru oprirea amenințării tuturor tipurilor de ambuscade, inclusiv a celor mai periculoase, folosind MLRS;

3) vă permite să privați inamicul de posibilitatea de a „ține frontul” prin pregătirea pozițiilor pentru retragerea unităților din prima linie. Datorită acestui fapt, devine posibil să „cădeți” frontul în zone înguste la o adâncime mare, tăind astfel apărarea inamicului și creați cazane;

4) demoralizează foarte mult inamicul, forțându-l să părăsească echipamentul și reducând motivația de a participa la ostilități. Multiply reduce potențialul de mobilizare al inamicului.

Punctele enumerate acționează sinergic, sporind efectul unul celuilalt, acesta fiind motivul critic semnificația acestui tip de arme. Ceea ce îmi permite să trag concluzia că prezența acestor arme în cantități suficiente poate schimba radical tiparul unei operațiuni speciale. Cele de mai sus sunt ca răspuns la argumente precum:

Vorbesc despre faptul că prezența UAV-urilor de lovitură nu ar schimba fundamental „desenul” operațiunii speciale.

Orion și Tochka-U


Recent, pe VO a fost publicat un articol „De ce rachetele ucrainene OTRK „Tochka-U” au lovit ținte în Rusia și în partea eliberată a Ucrainei”. Din analiza situației efectuată în acest articol, rezultă că OTRK-urile sovietice Tochka-U aflate în serviciu cu Ucraina reprezintă un pericol pentru Forțele Armate RF, care nu poate fi contracarat pe deplin.

Chiar dacă Forțele Armate RF au distrus deja 90% din OTRK-urile Tochka-U ucrainene, restul de nouă OTRK-uri pot cauza multe probleme dacă sunt folosite corect de inamic.

În acest caz,

este extrem de dificil să le distrugi pe toate, deoarece acest complex nu emite nimic, este destul de ușor să-l maschezi.

Rezumând, putem concluziona că Forțele Armate ucrainene pot continua să lovească, alegând cele mai „grase” ținte. Gras, atat din punct de vedere militar, cat si din punct de vedere mediatic.

Și Federația Rusă, de fapt, nu are capacitatea de a distruge efectiv aceste complexe. „Orions” sunt capabili să detecteze vizual lansarea unei rachete și apoi, apropiindu-se rapid de acest loc, să găsească vizual OTRK.

Partea financiară și întrebări pentru adversari


În comentariile la articolul precedent, aș dori să pun o întrebare unor oponenți, dar pentru a nu-i pune pe fiecare în parte, este mai ușor să o pronunți la sfârșitul acestui articol.

Mai mult, pentru a-l formula corect, este necesar să se atingă o serie de puncte, cum ar fi costul UAV-urilor și numărul acestora.

Conflictul din Ucraina a început în 2014. În 2015, a devenit evident că se pregătea o operațiune specială. Scara și data de începere nu erau clare. Cu toate acestea, regiunea și echilibrul aproximativ al forțelor pe tipuri de trupe erau clare. Era clar cine va ataca și cine va apăra, ceea ce înseamnă cine ar putea folosi ce tactici.

A existat și experiența siriană a Bayraktars, care a făcut posibilă evaluarea aproximativă a potențialului posibil al UAV-urilor în Ucraina.

În articolul precedent, am analizat deja greșelile pe care unii dintre cititori le-au făcut atunci când au transferat experiența Bayraktar în condițiile Rusiei. Ideea este că, în cazul Rusiei, UAV-urile vor fi utilizate în condițiile supremației noastre aeriene, ceea ce le va afecta în consecință eficacitatea.

Având în vedere această

Cu îndrăzneală! Mai ales având în vedere grămezile de absurdități absolute exprimate de autorul de mai jos.

Pe fondul tuturor celor de mai sus, „grămada de absurdități” este toate articole despre importanța portavioanelor în „oferirea unui afișaj al drapelului în largul coastei Sudanului”.

Pe baza costului Bayraktars pentru Ucraina, putem presupune (cu suficientă acuratețe în contextul problemei luate în considerare) costul lui Orion la 1 miliard de ruble (inclusiv stația de control și întreținere).

Andrei din Chelyabinsk a estimat costul portavionului la 280 de miliarde de ruble. Și costul reparării și modernizării inutilului amiral Kuznetsov pe care îl avem deja a fost estimat la peste 40 sau 60 de miliarde de ruble. Un număr adecvat de „Orion” pentru Rusia va fi de aproximativ 300 de unități. Adică, puteți acoperi costul unui portavion, în timp ce ar exista infinite de beneficii, deoarece beneficiile AB sunt infinit de mici, iar când împărțiți orice număr la unul infinit mic, obțineți unul infinit de mare.

Dar să revenim la întrebare. Voi descrie mersul războiului conform scenariului pe care l-am exprimat deja, în care etapa a 3-a implică utilizarea masivă a UAV-urilor de atac.

Deci, la începutul războiului, apărarea antiaeriană a Ucrainei scade. 100-200 de UAV-uri de atac zboară la o adâncime de 50 km pe teritoriul Ucrainei și distrug toate echipamentele acolo conform priorităților: 1 - aviație la sol, 2 - Tochka-U OTRK, 3 - sisteme de apărare aeriană, 4 - MLRS, 5 - artilerie, tancuri, vehicule de luptă de infanterie și alte echipamente.

Ce se va întâmpla în prima zi - să presupunem că 100 de UAV-uri fac 2 ieșiri și distrug 300 de echipamente în acest fel, cu condiția ca 25% din atacuri să nu aibă succes.

Apoi, pe canalul oficial de YouTube al Ministerului Apărării din RF, vor apărea în mod regulat 3 videoclipuri pe zi, fiecare cu o durată de 10 minute. Ei vor afișa imagini cu distrugerea echipamentelor inamice, cu un numărător „pe zi” și „total”. În 3 zile, primii 100 km sunt curățați astfel. Ca urmare, 1 de vehicule au fost distruse. Este greu de estimat cât de mult va fi aruncat, dar să spunem că aceeași sumă.

Apoi începe următoarea etapă - trupele ruse înaintează către teritoriul deja „pregătit”. UAV-urile în această fază sunt folosite pentru a asigura siguranța deplasării coloanelor. Trupele înaintează în acest fel la o adâncime de 50 km. Apoi vine din nou faza de curățare.

În acest sens, întrebarea este - cum, într-o astfel de situație, este planificat să se angajeze deloc în luptă cu armata rusă? La urma urmei, echipamentul este distrus la distanțe care, evident, o depășesc pe cea la care bătălia în sine este posibilă.

Și a doua întrebare este ce să faci cu componenta morală a unei astfel de operațiuni speciale? Când în fiecare zi Ministerul Apărării încarcă videoclipuri cu distrugerea a zeci de unități de echipamente ucrainene, cum se va mobiliza comandamentul ucrainean pentru acest caz?
127 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. -8
    22 aprilie 2022 17:22
    „Toată lumea își imaginează un strateg, văzând bătălia din lateral”

    (Sh. Rustaveli)
    1. -16
      22 aprilie 2022 17:54
      Citat: Nafanya de pe canapea
      „Toată lumea își imaginează un strateg, văzând bătălia din lateral”


      Și îmi voi aminti!
      UAV-urile, chiar și unele super-grele (exagerez), nu sunt un factor de descurajare, spre deosebire de Calibre, Iskander și Pumnale și chiar și cu focoase nucleare. Și apoi trebuie să decideți pe ce să puneți bugetul. Până acum, NATO scuipă cu încredere pe strigătele lui Zelensky despre zona de excludere a zborului și scuipă nu din cauza UAV-urilor, ci tocmai din cauza rachetelor, inclusiv a celor menționate mai sus. Ei bine, o înfrângere profundă a Ucrainei de către UAV-uri este imposibilă, dar 2000 km cu „Calibru” sunt destul de bune. Deci bugetul este în mare parte bine cheltuit
      Dar sunt necesare drone, desigur.
      1. +1
        22 aprilie 2022 18:31
        Dar sunt necesare drone, desigur.

        Ai absoluta dreptate. Dronele, ca orice alt tip de armă, au propria lor nișă. Acum este aproape imposibil să faci fără vehicule de recunoaștere fără pilot, în special micro și mini-drone cu un cost penny. Sunt categoric împotriva doar faptului că ar face un super-super-wunderwaffle absolut, așa cum o fac cu Bayraktar. Inteligența artificială nu va înlocui niciodată umanul. Ei bine, dacă o înlocuiește, atunci va fi o altă civilizație. Ei bine, cea mai puternică armată este cea în care există un număr echilibrat de toate tipurile de arme și care știe să le folosească corect.
  2. -11
    22 aprilie 2022 17:25
    Deoarece nu înțeleg nimic despre UAV și nici măcar nu m-au dus la Statul Major pe bază de „part-time”, am o astfel de întrebare pentru Autor: chiar în primul exemplu despre distrugerea unui fag. cu un Iskander, care „purtător” este mai rezistent la înfrângerea Stinger MANPADS sau Starstik - racheta Iskander sau UAV?
    Multumesc anticipat pentru raspuns...
    1. +24
      22 aprilie 2022 17:34
      Aveți condiționat 400 de ținte pâlpâitoare (stânga, stânga, ascunse în clădire) pe site. Unde îți vei lăsa Iskanderii să plece? Si cat de mult? Mai mult, starea țintei variază de la o baterie a sistemului de apărare antiaeriană la o Toyota cu Freikor sau Aidar.

      În general, UAV-urile sunt de fapt o nucă foarte greu de spart pentru contramăsuri. Chiar și elecoptere. Sute de videoclipuri de urmărire și accesare confirmă acest lucru. Din nou, o grămadă de raportări din locurile, în același D/LPR, unde localnicii au fost loviți în sens rău de Armata RF în ceea ce privește recunoașterea și focul. Adică, D / LNR utilizează aeronave sponsorizate pe baterie / în unitatea de asalt, Forțele Armate ale Ucrainei fac același lucru, iar Forțele Armate ale Federației Ruse se îneacă în birocrație, deoarece Eagles / Elerons sunt controlați de unul singur, iar alții au nevoie de date de la ei. Drept urmare, de fapt, grupul de baterie / asalt acționează literalmente ca bunici în al Doilea Război Mondial.
      1. -9
        22 aprilie 2022 17:38
        Bine, îmi poți răspunde la întrebare?
        1. +6
          22 aprilie 2022 18:10
          atât de elementar: fie, din nou, UAV-ul transmite coordonatele pentru Iskander (și eventual evidențiază în continuare), fie se lovește instantaneu
          1. -7
            22 aprilie 2022 18:25
            Mi-ai scris ceva, scuză-mă?
        2. +24
          22 aprilie 2022 18:11
          Pentru un MANPADS MALE clasic (cum ar fi Orion / Bayraktar, etc.) este practic invulnerabil, dacă operatorul nu tunde. O dronă mare precum Reaper/Global Hawk/Chinese este practic indestructibilă. Dronele mici au o vulnerabilitate limitată, dar depinde de ce este. De exemplu, Eleron sau American, sau aeronavele de la Alishka sunt invulnerabile, pur și simplu nu există suficient contrast pentru a captura. Vulturii cu motoare cu ardere internă doboară relativ încrezători.

          Pentru un MANPADS non-clasic (Marlet, Starstreak), dronele sunt vulnerabile, dar este important să le detectăm, iar înfrângerea de la o rachetă nu este garantată, deoarece aceasta trebuie trasă. Dar dintr-o dată, atunci când organizăm linii de pichet - aceste MANPADS pot doborî atât Caliber, cât și Su-34 la altitudini de peste 5 km, ei bine, aceasta este moartea tuturor elicopterelor. Pentru ei violete pe President-C și capcane.

          În general, Vladlen a vorbit pe această temă, care, spre deosebire de mulți, a înlocuit o canapea confortabilă și un blogger popular cu o mitralieră și un sac de dormit, iar acum este în război.
          1. -5
            22 aprilie 2022 18:18
            Stinger nu poate doborî UAV-uri precum Orion/Bayraktar?
            1. +9
              22 aprilie 2022 18:20
              Ei zboară peste limita lui de înfrângere. Prin urmare, dacă operatorul nu tunde, atunci da, nu poate.
              1. -5
                22 aprilie 2022 18:28
                Esti sigur?
                Voi cita câteva postări:
                (anul trecut)
                Până la sfârșitul anului, armata americană va achiziționa un lot de sisteme avansate de rachete antiaeriene (MANPADS) „Stinger” (ing. Stinger - „sting”, indice de arme combinate FIM-92), capabile să lupte drone. Aproximativ 321 de milioane de dolari vor fi cheltuiți pentru achiziționarea de noi arme.
                Noua modificare a Stinger MANPADS va primi un microprocesor reprogramabil pentru a urmări amenințările din aviație. Această îmbunătățire va permite sistemului de apărare aeriană autonomă ușoară să distrugă o gamă mai largă de amenințări, inclusiv atât de complexe și relevante pentru lupta modernă precum dronele.
                Principala inovație a „Stinger” modernizat este un microprocesor de înaltă performanță care va determina tipul de țintă și va alege modalitatea de a submina focosul. Dacă este un avion sau un elicopter, atunci racheta va lovi motorul, dacă este o țintă mică, atunci va exploda în apropierea obiectului care zboară. Eficacitatea acestei tehnologii a fost confirmată de armata SUA în timpul unei serii de teste militare care s-au încheiat anul acesta. Acum s-a decis reechiparea majorității unităților militare cu noul complex, cărora li se cere să lupte împotriva țintelor aeriene.

                (proaspăt)
                Armata a doborât două drone ale invadatorilor din sistemele de apărare aeriană Stinger și Starstreak

                Link-ul către lb.ua nu funcționează
                1. +14
                  22 aprilie 2022 19:35
                  Orionii cu ICE sunt perfect confuzi. UAV-urile cu motoare electrice sunt foarte greu de capturat.

                  Ei bine, totul nu are sens. Din nou, un UAV cu două bombe va finaliza de fapt sarcina, dar dacă vor reduce taxele și locurile de muncă la uzina de producție.

                  Deoarece acesta este un high-tech de neatins, atunci avem o imagine. Un UAV de tip quadric de la Alik al Gărzii Naționale atârnă într-un pichet. Marchează o pereche de elicoptere de atac. Elicopterele funcționează ca NAR de la un pitch-up (eficiența este undeva acolo). Un grup mobil de MANPADS sare și doboară unul, al doilea pleacă miraculos. Vidosik-ul îl puteți găsi chiar în cărucioare sau pe twitter (rip pilots).



                  Este mai scump să antrenezi piloți și să construiești elicoptere noi decât UAV-urile.

                  Dar la doborârea și războiul electronic dătător de viață. Din nou, cvadricul de la Alik a deschis poziția - și a acoperit-o cu artilerie. Și aceștia nu sunt kilometri de înălțime, ci sute de metri, niciun soldat nu a găsit o amenințare. Și aici ajungem la un alt aspect al vulnerabilității scăzute - sunt greu de detectat, dar detectează totul bine și leagă datele de foc de artilerie de baterie online.

                  1. +11
                    22 aprilie 2022 20:48
                    Susțin! Evident, SVO din Ucraina (sau războiul) este o altă confirmare a criminalității sau incompetenței deciziilor luate de anumiți lideri cu nume întregi cunoscute. Și moartea eroilor noștri este pe conștiința lor.
                  2. -2
                    22 aprilie 2022 22:56
                    Cei care au supraviețuit au crezut în Dumnezeu...
                  3. M_5
                    0
                    16 iunie 2022 12:53
                    Sunt de acord. Un UAV în masa a doi vulturi cu două bombe cu fragmentare cumulativă ghidată este suficient.
                  4. 0
                    18 iulie 2022 11:02
                    Există o contradicție aici?
                    Pentru MANPAD-urile clasice BĂRBAȚI (cum ar fi Orion / Bayraktar, etc.) este practic invulnerabil, dacă nu tundeți operatorul

                    Stinger nu poate doborî UAV-uri precum Orion/Bayraktar?
                    Ei zboară peste limita lui de înfrângere. Prin urmare, dacă operatorul nu tunde, atunci da, nu poate.

                    Orionii cu ICE sunt grozavi pentru a coborî
                    1. +2
                      19 iulie 2022 17:39
                      Vulturii - o greșeală de tipar, sau mai degrabă completare automată. Vulturii sunt capturați de Needle, MANPADS polonezi și Stingers. A existat și un videoclip cu Strela-10 lovind la Orlan. Ei bine, Marlets / Starstreaks - cu toate acestea, există deja mai mult un factor de detectare și management adecvat. Potrivit Strastricks, cu siguranță am citit pe undeva un analist că a dat peste cap mult la început, iar apoi a învățat deja puțin. Era vorba despre faptul că dacă Orlanchik era pe o baterie cu motor electric, atunci da, ar fi imun la MANPADS-urile clasice.

                      Orion-MALE-Shahid (relevant în realitățile actuale) - operează deasupra zonei de distrugere a MANPADS, starstrike și Strela10.
                      1. 0
                        19 iulie 2022 18:02
                        Practica SVO a arătat că, datorită prezenței fagilor, tori și scoici noi, bayraktars sunt forțați constant să zboare în zona MANPADS, folosind falduri de teren: în plus, există precedente când bayraktars au suferit accidente, atingând marginea pădurii. , sau au fost doborâți de elicoptere care le-au doborât aceste „pliuri” au fost alese ....
                      2. +1
                        19 iulie 2022 18:19
                        Și iată o inversare clasică a pozițiilor. În apărarea antiaeriană a SV și a Forțelor Aeriene Ucrainene, principala saturație este diverse MANPAD-uri, Strela-10, ei bine, poate că și Stormers vor da un impuls. Rolands - foarte puțin probabil, deoarece acum nici măcar nu vorbesc despre ele. Ei bine, 30 de gheparzi.

                        În total, doar eșalonul de 5 km+ este complet deschis pentru UAV. Și dacă Buk se aprinde, atunci din nou, este și mai rău pentru el. Mai mult, este foarte posibil să zdrobiți singur Buki cu ajutorul MALE, dacă sunt destui. Adică operatorii nu se scutură, pentru fiecare UAV.

                        A te agăța de fund împotriva Ucrainei înseamnă a complica viața cât mai mult posibil. Urcarea pe 5 km este relativ sigură, dacă nu dai peste un Buk sau un singur S-300 alocat pentru a acoperi trupele.
                      3. 0
                        19 iulie 2022 18:24
                        Îți amintești că dialogul a început cu
                        în primul exemplu despre distrugerea unui fag cu un iskander, care „purtător” este mai rezistent la înfrângerea Stinger MANPADS sau startik - o rachetă Iskander sau un UAV?

                        ?
                      4. +1
                        19 iulie 2022 18:32
                        Ei bine, cum umpleți Buk Iskander? Mai degrabă, umpleți numai fagul care a crescut deja în pământ și valoarea lui de luptă este 0.

                        OTRK este lovitură împotriva țintelor care nu vor pleca. Și este destul de dificil de evaluat eficiența reală în practică. Căci din nou, din momentul fixării până în momentul sosirii, trece o anumită perioadă de timp, uneori suficientă pentru ca toate lucrurile cele mai interesante să se fi răspândit deja de la locul impactului.

                        UAV-urile de atac sunt lovituri împotriva țintelor importante, ținte în mișcare, răspuns imediat conform principiului „Saw-Destroyed”. OTRK nu poate face asta. Din nou, un exemplu simplu - sunt aruncați de-a lungul drumului Himarsy cu o viteză de 60-80 km / h. Le dezvăluiți. Dar nici măcar OTRK nu este un fapt care să le acopere. Tu calculezi punctul de impact, iar ei se opresc, se transformă într-un drum de țară, accelerează sau încetinesc. Da, chiar și fluctuațiile obișnuite ale vitezei de +/-15 km/h vor duce la faptul că Iskander va distruge eroic pânza. Dar UAV MALE va arde Himarsy, care în marș sunt acoperite doar de MANPADS.
                      5. 0
                        19 iulie 2022 19:30
                        Ai articol, scuze, citești (citat)?
                        Luați în considerare un exemplu specific - distrugerea Buk-ului ucrainean de către rusul Iskander.

                        Discutam textul articolului - nimic mai mult....

                        Dar UAV MALE va arde Himarsy, care în marș sunt acoperite doar de MANPADS.

                        300 de kilometri de punctul de lansare??
                      6. +1
                        19 iulie 2022 20:44
                        Deci articolul spune că UAV-ul va detecta Buk-ul singur. E mai bine decât să doboare Buk un avion cu piloți. Cu toate acestea, Iskanderul condiționat va distruge Buk-ul, numai în următoarele condiții:
                        a) Lovitură bruscă. Dar trenul plecase deja și nimeni nu lucra mai ales în parcuri.
                        b) În cazul punctajului total la tactică, mutarea complexului. Adică, transformându-l într-unul staționar, detecție (din nou, faptul detectării complexului ar trebui ignorat, nu dezvăluit) și abia atunci, pe o poziție de recunoaștere, este posibil să dai o lovitură productivă. Cu tactica actuală de apărare aeriană militară nomadă, șansa de a-l lovi pe Iskander Buk este minimă.

                        300 de kilometri de punctul de lansare??


                        De exemplu, merg de la Pokrovsky la Kurakhovo (40-60 km de linia frontului) de-a lungul autostrăzii - nu pot obține artilerie, în special o țintă în mișcare. Și există multe bifurcări, deci nu este un fapt că este pe Kurakhovo, poate că se vor opri în drum spre unde.

                        Ei bine, în ceea ce privește repetitoarele, chiar și Iranul a stăpânit SATCOM.



                        Adică îl poți controla direct de la Kremlin, lasă-l pe Putin să conducă UAV-ul peste același Pokrovsky.
                      7. 0
                        19 iulie 2022 20:48
                        articolul spune că UAV-ul va detecta Buk

                        Articolul începe cu un videoclip în care o rachetă Iskander distruge un fag....
                        Și apoi foarte respectatul Autor „suge” acest subiect din toate punctele de vedere...

                        Înțelegi despre ce am scris în general comentariile mele?
                        De exemplu, merg de la Pokrovsky la Kurakhovo (40-60 km de linia frontului) de-a lungul autostrăzii - nu pot obține artilerie, în special o țintă în mișcare. Și există o mulțime de furci, deci nu este un fapt că este pe Kurakhovo, poate că se vor opri pe drumul unde

                        Vorbim despre 300 de kilometri și o rază de control bayraktar de 150 km...
                2. M_5
                  0
                  16 iunie 2022 12:50
                  Aceasta este publicitate
              2. M_5
                0
                16 iunie 2022 12:49
                1. Înălțimea de acoperire a MANPADS. 2. Dificultăţi de detectare.
          2. +6
            23 aprilie 2022 12:50
            Bun citat Vladlen.
            Când am scris fazele aproximative ale războiului în urmă cu un an, al 3-lea punct al meu a fost tocmai curățarea teritoriului prin BPA-uri de șoc, înainte de introducerea trupelor.
            Astfel, 2 obiective ar fi atinse
            1 - ar curăța artileria, apărarea aeriană și echipamentul greu
            2 - a existat o recunoaștere suplimentară a zonei, care ar face posibilă planificarea mai adecvată a intrării trupelor.

            Și eram cu adevărat sigur că oamenii noștri au înțeles și au realizat.
            Ei bine, dacă am înțeles, atunci militarii din Statul Major ar trebui să înțeleagă cu atât mai mult.
            Și când s-au dus fotografiile cu coloanele de împușcături și nu a existat nicio scenă cu drone, precum și nu a existat niciun videoclip masiv despre cum se prăbușesc echipamentele (acele două videoclipuri nu sunt despre nimic la scara a ceea ce se întâmplă), recunosc era nasol. Un sentiment atât de... greu.
            1. +2
              23 aprilie 2022 13:55
              Citat: Alexander Vorontsov
              Și eram cu adevărat sigur că oamenii noștri au înțeles și au realizat.
              Ei bine, dacă am înțeles, atunci militarii din Statul Major ar trebui să înțeleagă cu atât mai mult.
              Și când s-au dus fotografiile cu coloanele de împușcături și nu a existat nicio scenă cu drone, precum și nu a existat niciun videoclip masiv despre cum se prăbușesc echipamentele (acele două videoclipuri nu sunt despre nimic la scara a ceea ce se întâmplă), recunosc era nasol. Un sentiment atât de... greu.

              Ar putea fi mai rău. Și astfel toate acestea se încadrează perfect în cadrul economiei capitalismului periferic. Îmi amintesc când am scris că modernizarea BMP 1 și BMP 2 este o rușine. Și faptul că pentru prețul unui iaht al oligarhiei noastre puteți cumpăra câteva sute de BMP3, pseudo-patrioții cu capul muți mi-au indicat minusuri. Mă întreb ce cred ei despre asta acum?
              1. M_5
                0
                16 iunie 2022 13:01
                Nici BMP 3 nu este cu adevărat necesar.
            2. 0
              19 iulie 2022 19:35
              Vladlen este soldat al miliției DPR din batalionul Vostok?
        3. +5
          22 aprilie 2022 19:35
          Crezi că pentru fiecare mașină, Buk, o duzină de soldați, un obuzier, o antenă externă (comunicații sau radar) - ai nevoie de un Iskander?
          Va fi scump...
          1. -2
            22 aprilie 2022 20:28
            Care a spus?
          2. +6
            23 aprilie 2022 00:10
            Trupele au nevoie de un OTRK la nivel de batalion cu dimensiuni reduse, similar cu israelianul Laura, astfel încât pe șasiul Ural - Missiles 6 avea o rază de lansare de 600 de kilometri, o greutate a rachetei de 1.4 tone, o greutate a focosului de 150 kg pentru a funcționa pe cutii de pastile, buncăre pe poziții mici ale inamicului și echipamente, baterii de artilerie etc. Un complex care va închide nișa dintre uraganul Tornado Point U și va elimina sarcinile mici și mijlocii din Iskander OTRK și va lăsa principala sa funcționalitate pentru a învinge obiecte mari protejate.
      2. -1
        30 aprilie 2022 00:26
        Forțele Armate RF se îneacă în birocrație

        Și unde are birocrația de-a face cu asta, dacă NGSh-ul Forțelor Armate este un idiot prost....
      3. 0
        25 mai 2022 15:52
        Exact! Polițiștii din Novorossia s-ar putea să nu fie echipați așa cum ne-am dori, dar ei folosesc inițial mai bine copterele, pentru că sunt echipați cu ele.
    2. +2
      22 aprilie 2022 19:04
      Desigur, Iskander este mai stabil, dar întrebarea în sine este lipsită de sens. Costul UAV este cu un ordin de mărime mai mic.
      1. -1
        22 aprilie 2022 20:37
        De ce „fără sens”?
        Costul lui Orion (transportator) este estimat de autor la 1 miliard de ruble ...
        Racheta pentru Iskander (universală, pentru o gamă largă de sarcini) se numește „multi-milion” ....
        În plus, Autorul propune utilizarea UAV-ului după cum urmează (citat):
        distrug toate echipamentele acolo conform priorităților: 1 - aviație la sol, 2 - Tochka-U OTRK, 3 - sisteme de apărare aeriană,

        Întrebarea „sustenabilității” în această utilizare este secundară?
        Permiteți-mi să vă reamintesc că nu este vorba despre puncte fixe de tragere, tancuri simple sau tunuri autopropulsate în spatele stivelor, ci despre cele de mai sus....
    3. 0
      20 iunie 2022 15:54
      Bayraktar-urile sunt dispozitive bune. Israelienii sunt chiar mai buni.
      Este o problemă să lingeți și să rulați sute și mai multe pe zi din procesul de ștanțare?
  3. +10
    22 aprilie 2022 17:27
    Susțin autorul din aproape toate punctele de vedere.

    O nota aici:
    Luați în considerare un exemplu specific - distrugerea Buk-ului ucrainean de către rusul Iskander.

    Mă îndoiesc că a fost Iskander. Mai mult ca doar X-31. Racheta a venit din lateral. Iskander ar lovi aproape vertical. Cu toate acestea, nu schimbă nimic în articol.
    1. +6
      22 aprilie 2022 18:06
      Citat din DVB
      Mă îndoiesc că a fost Iskander. Mai mult ca doar X-31. Racheta a venit din lateral. Iskander ar lovi aproape vertical. Cu toate acestea, în esență, acest lucru nu schimbă nimic

      Având în vedere perspectiva, ceea ce este perceput ca din lateral este de fapt de sus.

      Dacă conectăm punctul în care racheta lovește cadrul și unde explodează, obținem o linie strict verticală (corespunde loviturii de sus).
      Racheta X-31 ar putea veni din orice direcție, șansa ca să lovească strict de la „12” (0 grade) este de la 1 la 360))
  4. -9
    22 aprilie 2022 17:29
    Este clar că soluția cea mai rațională este ca acest Buk să fie distrus de același UAV care l-a descoperit. Acest lucru este la fel de evident ca și faptul că cea mai scurtă distanță dintre două puncte este o linie dreaptă.

    Autorul confundă sau nu înțelege cu adevărat costul echipamentului de recunoaștere de la bordul unui UAV de atac. )))
    Combinația de funcții de recunoaștere și lovitură într-un singur UAV este o mare risipă de resurse materiale care ar fi putut fi cheltuită mai profitabil.
    Pentru a înțelege mai bine inconsecvența argumentului despre „nu este un fapt că UAV-ul este mijlocul cel mai preferat pentru distrugerea celor detectați”, voi cere oponenților mei să răspundă la întrebarea - ce va face UAV-ul (fără arme) când detectează la o distanță de 20–100 km de linia frontului, să zicem, două unități de echipament militar inamic?

    La naiba, cu cât citesc mai mult, cu atât totul merge mai mult. În aceste scopuri - 20-100 km, este de preferat să folosiți MLRS cu rachete ghidate - va fi mult mai ieftin decât UAV-urile.
    PS
    Răspunsul autorului este un UAV de recunoaștere și o baterie MLRS (montată într-o rețea centrată) cu rachete ghidate, cu o rază de tragere de până la 300 km, vor rezolva toate problemele pe care autorul le-a descris aici.
    1. +7
      22 aprilie 2022 18:07
      Ca armă, UAV-ul turc poartă 4 ATGM UMTAS sau bombe de planificare de tip Roketsan MAM-L sau MAM-C.
    2. -3
      22 aprilie 2022 18:23
      [quote = lucul] [quote] Este clar că soluția cea mai rațională este situația când acest Buk este distrus de același UAV care l-a descoperit. Acest lucru este la fel de evident ca și faptul că cea mai scurtă distanță dintre două puncte este o linie dreaptă. [/citat]
      Autorul confundă sau nu înțelege cu adevărat costul echipamentului de recunoaștere de la bordul unui UAV de atac. )))
      Combinația de funcții de recunoaștere și lovitură într-un singur UAV este o mare risipă de resurse materiale care ar fi putut fi cheltuită mai profitabil.
      [citat] . În aceste scopuri - 20-100 km, este de preferat să folosiți MLRS cu rachete ghidate - va fi mult mai ieftin decât UAV-urile.
      PS
      Răspunsul autorului este un UAV de recunoaștere și o baterie MLRS (montată într-o rețea centrată) cu rachete ghidate, cu o rază de tragere de până la 300 km, vor rezolva toate problemele pe care autorul le-a descris aici .. [/ citat]
      Și cine va descoperi și va însoți aceste obiective? Și cine va conduce? Inteligenţă artificială?
      1. 0
        24 aprilie 2022 09:29
        Întrebarea este, care MLRS au o autonomie de 300 km. Dacă crezi.
        1. 0
          24 aprilie 2022 10:19
          i-am răspuns lui Lucullus. a eșuat cu citatul.
          ultimele mele două rânduri
    3. +3
      22 aprilie 2022 18:36
      Cel mai ofensator este că ceea ce ai scris tu nu există în principiu, dar ceea ce a scris autorul este destul de real.
      1. -8
        22 aprilie 2022 20:04
        Cel mai ofensator este că ceea ce ai scris tu nu există în principiu, dar ceea ce a scris autorul este destul de real.

        Există o greșeală fundamentală pentru care toți utilizatorii neexperimentați se îndrăgostesc - există drone de recunoaștere în care este instalată o simplă cameră foto/video, la (Orlan) un observator vizual de incendiu (zbor / undershoot), și există drone cu selecție de ținte pe computer și desemnarea țintei în timp real. Acestea din urmă sunt cele mai eficiente și mai scumpe, dar toată lumea crede că orice dronă poate da desemnare ținte.
        De fapt, UAV-urile de recunoaștere fără desemnare activă a țintei nu sunt necesare.
        1. +5
          22 aprilie 2022 22:26
          Chiar și cei fără desemnare țintă sunt, de asemenea, necesari. Există sarcini în care este imposibil să folosiți arme grele, dar este necesar să urmăriți mișcările inamicului.
        2. +10
          23 aprilie 2022 07:48
          Deschide căruciorul și vezi munca dronelor civile obișnuite și câte vieți au salvat avertizând în prealabil despre inamic.. Când cecenii au ajuns în prima linie, nu aveau drone, după ce au văzut cum lucrează Sparta cu ei, au făcut concluziile corecte și după câteva zile Kadyrov le-a cumpărat o sută de Mavik-3 în cea mai bună configurație de costuri pentru dolari lam .. One Calibre costă atât de mult .. De ce se gândește șeful Republicii Cecene la subordonați, dar Ministerul Apărării din RF nu se gândește la ai lui? Este 10 de dolari o sumă mare pentru Ministerul Apărării din RF?
          1. 0
            23 aprilie 2022 08:26
            Este 10 de dolari o sumă mare pentru Ministerul Apărării din RF?

            Generalii noștri au gândit puțin greșit, trebuie să construiască conace, trebuie să câștige bani. Adevărat, din anumite motive, recent au început să fie aduși în fața justiției din ce în ce mai des... pentru ce asigurare
  5. +2
    22 aprilie 2022 17:33
    Întrebare către autor, scuze, deja pusă la capăt. Ce motoare vor fi instalate pe „Pacers” și cine le produce? M-am săturat deja de „caii sferici în vid”. Coboară deja la pământ. Nu există nicio oportunitate reală în Rusia de a produce în masă vreo drone. Mulțumesc reformatorilor.
    1. +2
      22 aprilie 2022 18:10
      Nu există nicio oportunitate reală în Rusia acum de a produce drone în masă. Pentru ca din 2014 asteapta ca cancerul sa atarne.
      1. +3
        22 aprilie 2022 22:23
        Citat din dort
        Nu există nicio oportunitate reală în Rusia acum de a produce drone în masă. Pentru ca din 2014 asteapta ca cancerul sa atarne.


        Nu înțeleg dacă memoria ta este scurtă sau scrie un astfel de specialist. Înțelegerea beneficiilor dronelor a venit cu mult timp în urmă, iar eforturile de stabilire a producției lor au fost, de asemenea, făcute de mult timp. Pentru a reduce restanța în acest domeniu, mai întâi am achiziționat altele străine, le-am studiat și am stăpânit producția acasă. În paralel, dezvoltau altele mai avansate. Iar faptul că într-o perioadă relativ scurtă de timp am furnizat armatei un număr destul de mare de drone este doar rezultatul înțelegerii nevoii acestora.
        1. Comentariul a fost eliminat.
        2. +1
          25 aprilie 2022 12:34
          Din orice efort ar trebui să existe un rezultat, și nu un tam-tam de șoarece. Informații la care să te gândești:
          Caracteristicile de performanță ale IL-28. Unul dintre primele avioane sovietice în serie cu un motor cu reacție, bombardier de primă linie, purtător de arme nucleare tactice
          - Proiectant șef: S. V. Ilyushin.
          - Primul zbor: 8 iulie 1948
          - Începutul funcționării: 1950
          - Anii de productie: 1949 - 1955
          - Unități produse: 6316

          Rearmarea VKS în 2021. Timp de șase luni, industria a transferat forțelor armate 2 avioane și 8 elicoptere nou-construite, două sisteme aeriene fără pilot cu șase avioane Forpost-R. De asemenea, 3 avioane și 14 elicoptere au fost readuse în funcțiune după reparații.
          Deci, conform informațiilor publicate acum în surse deschise, în 2021, livrările de noi avioane de luptă către Forțele Aerospațiale Ruse s-au ridicat la 21 de avioane, și anume: 6 bombardiere de primă linie Su-34, 5 avioane de luptă Su-35S, 4 Su-34SM2. unități, câte un MiG-35S și MiG-35UB și două Yak-130 și Su-57 fiecare.
      2. 0
        23 aprilie 2022 00:13
        Cu toate acestea, Forpostov a produs aproape 130 de unități - 30 în versiunea grevă sunt acum produse de Inohodtsev până la mijlocul verii, ei promit să transfere 60 de unități trupelor și producția de muniție crește pentru vehiculele de bord.
      3. 0
        27 aprilie 2022 12:54
        Nici acum nu avem cancer. Prerogativa de a fluiera la noi are o singură persoană cunoscută.
    2. +13
      22 aprilie 2022 18:25
      Autorul subliniază de fapt că Forțele Armate au avut opt ​​ani pentru a se ocupa de această problemă și nu l-au văzut pe Kuznetsov
    3. -2
      23 aprilie 2022 02:02
      Citat: 2112vda
      Ce motoare vor fi instalate pe „Pacers” și cine le produce?

      Problema cu motoarele este în general exagerată, mi se pare. Există multe motoare civile pe piață pentru toate gusturile. Auto, motocicletă, barcă, mașini de tuns iarba - cu siguranță puteți ridica ceva potrivit.
      1. +2
        23 aprilie 2022 11:15
        Ei bine, din moment ce ești un așa „specialist major” în motoare, ai cărțile în mână. Doar pentru a începe, verificați ce solicită clienții de la un astfel de motor. Chiar ai un concurent foarte puternic, cu opinii similare, acesta este „Ministrul Totului”. Avem o astfel de perioadă, amatorii conduc în multe domenii, de aici și rezultatele.
      2. 0
        23 aprilie 2022 14:30
        Motoarele sunt deja produse pentru avanposturi și Pacers și Altiuses și Lancets
        1. 0
          27 aprilie 2022 07:46
          Și aici pentru mai multe detalii. Cine și ce face pentru același „Altius”
  6. 0
    22 aprilie 2022 17:35
    Avem nevoie de o gamă diferită de arme: atât UAV-uri, cât și portavioane și rachete. da, in ceea ce priveste prezenta UAV-urilor, suntem putin in urma celor care nu sunt parteneri. Dar, după cum știți, rușii exploatează de mult timp, dar merg repede.
    1. 0
      24 aprilie 2022 09:38
      Poate că nu ai nevoie să înhami mult timp și să mergi repede? Acestea sunt viețile soldaților. A fost mult timp pentru a construi. Mai puțin pictând templul lui Dumnezeu cu portrete ale tuturor lucrurilor noastre și ale slujitorului său, luând aluatul cu gura și prada. Și construind mai multe drone de atac. noi. afaceri.Aşa sunt rapoartele de pe cutie.
  7. -2
    22 aprilie 2022 17:36
    Când sute de unități de echipamente ucrainene sunt distruse pe zi, cum va duce comanda lor mormântul? Da, așa cum o fac, vor întrerupe canalele noastre media și vor difuza falsuri despre marile victorii ale lor. Adică vor câștiga minciuni. O altă întrebare este că nu vor avea cu ce să lupte, așa că va fi deja prea târziu ca Mikol să se grăbească, sunt deja în armată.
  8. +12
    22 aprilie 2022 17:37
    nu e nevoie să ne certăm aici, viitorul aparține dronelor și cine nu înțelege asta nu a servit în armată și, mai mult, nu a întreprins acțiuni active în lupte! aceste drone sunt necesare nu numai la nivel de divizie etc. , dar și la nivel de companie, pluton
    1. +10
      22 aprilie 2022 17:54
      Mini-UAV-urile sunt acum necesare la nivel de departament. Și sub formă de consumabile.
      Cu toate acestea, vehiculele blindate vor fi, desigur, fără echipaj în viitorul apropiat.
    2. -6
      22 aprilie 2022 20:59
      Unde ați participat și în ce calitate?
  9. 0
    22 aprilie 2022 17:49
    Cumpărați tractoare de 100 ept de la turci - și s-au grăbit)))
    1. 0
      22 aprilie 2022 18:38
      S-a propus de mult timp cum se schimbă Kuznetsov cu UAV-uri chinezești...
    2. -1
      23 aprilie 2022 02:04
      Citat: Sergey84
      Cumpărați tractoare de 100 ept de la turci - și s-au grăbit)))

      Nu vor vinde. Iată că „Vin Luna” chinezesc ar fi trebuit cumpărat cu mult timp în urmă.
  10. 0
    22 aprilie 2022 18:04
    Autorul, a fost înnorat peste Ucraina de 1.5 luni. Pentru funcționarea unui astfel de echipament, este necesar să coborâți la o înălțime sub 1000 de metri. UAV-urile din clasa Male sunt perfect vizibile nu numai pe ecranele radarului, ci și într-un teplok de la sol, urmat de o fotografie de la un MANPADS, dintre care sunt sute în fiecare sat din Ucraina. Pentru recunoaștere și desemnarea țintei în astfel de condiții, există Eagles și sisteme similare. Ieftin și invizibil. Iar sosirea poate fi organizată chiar de Krasnopol, chiar de Eskander, chiar de Caliber, chiar de Tornado, chiar de rachete lansate cu aer, chiar de Grad, chiar de artilerie. UAV-urile sunt ineficiente împotriva infanteriei dacă nu sunt sub droguri și nu sunt înghesuite și stau lângă echipament. Da, UAV-urile de lovitură nu ar fi de prisos, dar utilizarea lor ar fi foarte limitată din cauza costului muniției, a UAV-urilor în sine și a norilor de jos. Vremea va fi senină, apoi Pacers se vor arăta în toată gloria lor. Și ca ținte pentru apărarea aeriană și ca cercetași.
    1. 0
      22 aprilie 2022 18:29
      chiar și pentru o înălțime de 1000m, există și o rază de acțiune înclinată (până la câțiva kilometri), când UAV (deasupra țintei) nu se aude, dar este vizibil în general doar în radar (ca să nu mai vorbim de noapte). UAV-urile sunt foarte, foarte eficiente, inclusiv împotriva infanteriei în conflicte de intensitate scăzută, care includ Cecenia, Ucraina și marea majoritate a tuturor conflictelor moderne în general
      1. -3
        22 aprilie 2022 22:42
        Acesta nu este un conflict de intensitate scăzută. UAV-urile din această clasă sunt eficiente dacă nu există apărare aeriană și MANPA-uri eficiente și numeroase. Ucraina le are pe amândouă. Acesta nu este Afganistan. Nu vei zbura pe un astfel de colos mult timp. Doboară chiar și dronele DJI din arme de calibru mic la o distanță de 500 de metri și chiar mai sus. Rachetele de tip Hellfire nu pot reprezenta o amenințare semnificativă pentru infanterie. Astfel de UAV-uri sunt bune atunci când apărarea antiaeriană cu rază medie și lungă de acțiune este suprimată, iar cerul nu este acoperit. În orice caz, UAV-ul trebuie să se apropie de țintă în cadrul distanței de selecție și achiziție a țintei. Și asta înseamnă 3-8 km. În caz contrar, sunt folosiți ca cercetași. Avem zeci de Orioni.
        1. +1
          23 aprilie 2022 08:31
          chiar și în cazul apărării aeriene care nu este complet suprimată, astfel de UAV-uri nu sunt cel puțin mai rele decât elicopterele de atac.
          Ați uitat deja cum arată munca unui UAV în infanterie
          Dacă conflictul din Ucraina ar fi intens, atunci am acționa nu cu recunoaștere în luptă, ci cu bombardamente cu covor, inclusiv în orașe; pe întreg teritoriul Ucrainei ar exista o zonă de excludere a zborului și de-a lungul liniei Luțk - Hmelnițki - și o linie de graniță solidă.
          1. -2
            23 aprilie 2022 10:15
            Nu am uitat, nu am văzut. Ce UAV-uri și unde funcționează? Nu sunt proști care aleargă în jurul camionului într-o hoardă și artilerie, grupuri mici și cutii cu pastile. Voi strigați prostii cosmice. Elicopterele de atac lucrează pe infanterie cu ajutorul NURS, pe vehicule blindate cu Whirlwind și arme similare. Puterea de impact a platanului nu a fost visată de niciun UAV. Nici un UAV de atac nu poate funcționa pe infanterie și vehicule blindate de la o înălțime de 20 de metri, ceea ce face posibil să nu fie lovit de apărarea antiaeriană Buk, S-300 și Osa. Doar oamenii nebuni pot spune că un UAV de lovitură poate înlocui o placă turnantă cu putere și eficiență de lovitură. UAV-urile sunt o țintă simplă pentru apărarea aeriană și MANPADS. Mai ales având în vedere înnorarea scăzută și viteza de zbor. Sunt necesare UAV-uri de atac. Dar ele sunt necesare în spatele liniilor inamice. Peste Kiev și Ucraina de Vest. Este periculos să zbori acolo. Moartea nu va veni. Calibrele și Iskanderele sunt scumpe. Acolo sunt necesare, ca o modalitate de a lovi ieftin echipamentele și infanteriei. Dar din nou, dacă nu există tulburări, din moment ce un toboșar plin cu arme costă bani. Și este mai ușor să dai centrului de control la uscare și să lovești cu rachete aer-sol.
            1. +2
              23 aprilie 2022 12:08
              asta este și puteți vedea cum totul, practic, funcționează cu 20m în Ucraina, „Kamovs and Miles”. Și puteți lua în considerare și prețul, dacă ka-52 și mi-28 costă 15-18 milioane de dolari, atunci cu acești bani puteți seta 3-4 bayactor, care chiar și doar „eliminați” din cer vor fi mai mult. scump decât un elicopter (despre piloți în general tăcuți)
              1. +3
                23 aprilie 2022 15:19
                Bayraktars au aterizat deja 40 de piese. Iată toată drona de șoc. Acum este folosit exclusiv ca mijloc de recunoaștere de la 40-50 km. la limita opticii canadiene. Nu am nevoie să spun povești aici. Sincer. UAV-ul nostru Pacer este ca murdăria. 3 piese cu arme zboară. 4 ATGM-uri sunt atârnate. E puțin sens de la ei. 30-50 de piese sunt acum în versiune de recunoaștere. MANPAD-urile le bat doar pe drum cu nori joase. Când este clar, în timp ce cercetașul și ținta funcționează bine. Ați văzut prea multe desene animate, se pare. Repet, acesta nu este Afganistan sau Armenia. Aici, în fiecare sat, există o duzină de MANPAD-uri și camere termice. Pe un astfel de colos nu poți zbura jos. Doar nu vorbi despre costuri. Pentru costul unui Bayraktar, puteți cumpăra zeci de Vulturi și puteți oferi o desemnare similară a țintei pentru întreaga gamă de arme.
    2. +3
      23 aprilie 2022 09:39
      MANPADS, dintre care sunt sute în fiecare sat din Ucraina.

      De ce nu poți folosi UAV-uri mici ieftine?
      De ce nu unul scump, plin cu electronice, o termocamera etc. , lansează mai multe zgomote ieftine, lasă-i să tragă măcar o „sută” în fiecare fermă. MANPADS-urile sunt reale, iar UAV-urile sunt manechine. Azerbaidjan i-a forțat pe armeni să utilizeze întregul stoc de rachete antiaeriene scumpe cu muncitori fără pilot în porumb și apoi a filmat un film
    3. M_5
      0
      16 iunie 2022 13:09
      Avem nevoie de muniție ca ptab-2.5-1.5 doar controlată. Pentru a livra o pereche de astfel de bombe, nu aveți nevoie de un UAV greu, 40-50 kg greutate brută.
  11. +3
    22 aprilie 2022 18:08
    După cum s-a menționat mai devreme, opțiunea cu apărare aeriană focală, în care este de dorit să lansați ținte pentru apărarea aeriană și să atace UAV-urile înainte, este cea mai de succes pentru dronele de atac, dar atunci când este însoțită de coloane, este discutabilă. De asemenea, sunt necesare pentru a atârna constant pe cer, adică cel puțin două, fiecare cu propriul operator, care va controla dispozitivul și informațiile primite. UAV-urile de atac sunt destul de grele, necesită infrastructură aerodrom, adică operatorul va sta undeva departe în spate și nu la sediul batalionului (BTGr), minus transmiterea operațională a informațiilor.
    1. +2
      23 aprilie 2022 02:12
      Citat din: strannik1985
      UAV-urile de atac sunt destul de grele, necesită infrastructură aerodrom, adică operatorul va sta undeva departe în spate și nu la sediul batalionului (BTGr), minus transmiterea operațională a informațiilor.

      Ei bine, e puțin amuzant. Secolul douăzeci și unu în curte. Internet. canale gigabit. Operatorul poate sta la Novosibirsk, iar poza poate fi transmisă chiar și la sediul batalionului, chiar și la telefonul unui luptător din prima linie.
      1. 0
        23 aprilie 2022 20:25
        Ei bine, e puțin amuzant.

        Doar în războiul cu papuanii fără război electronic și apărare aeriană. În mod ipotetic, brigada poate desfășura până la 3 vehicule blindate de transport de personal, adică aveți nevoie de până la trei UAV-uri pe cer în același timp. Au doborât - lansăm unul nou chiar din ordinul de luptă al batalionului. Cu Bayraktar (muniție ușoară, ATGM sau bombe ghidate cu o greutate de 22-36 kg), acest lucru nu va funcționa.
        1. 0
          23 aprilie 2022 23:23
          Citat din: strannik1985
          Doar în războiul cu papuanii fără război electronic și apărare aeriană.

          Ei bine, cumva a ieșit împotriva sirienilor și armenilor. Se pare că nu papuanii.

          Citat din: strannik1985
          Au doborât - lansăm unul nou chiar din ordinul de luptă al batalionului. Cu Bayraktar (muniție ușoară, ATGM sau bombe ghidate cu o greutate de 22-36 kg), acest lucru nu va funcționa.

          Ei bine, cine interzice folosirea ambelor? nu interzic. Ați vorbit despre transferul prompt de informații, v-am răspuns că nu este o problemă.
          1. +1
            24 aprilie 2022 07:06
            Ei bine, împotriva sirienilor și armenilor

            SAA a fost slăbită de războiul civil, armata NKR și Forțele Armate ale RA au luptat cu forță între armeni.
            Ei bine, cine interzice

            Nimeni, doar acordăm prioritate. În primul rând, avem nevoie de recunoaștere, sau mai degrabă de o cameră cu rezoluție bună, un telemetru laser - un indicator de țintă pe o platformă stabilizată, adică UAV-uri medii. Apoi cele mici, precum Orlan-10, și pe ultimul loc, cele mari capabile să poarte arme.
  12. +16
    22 aprilie 2022 18:12
    Această operațiune militară nu face decât să confirme că logica intențiilor pierde întotdeauna în fața logicii circumstanțelor. Și oricât ar suna de jalnic sau de blasfemiator, Ucraina este un alt teren de antrenament pentru exercițiile armatei noastre. Siria a dat ceva, acum Ucraina, și trebuie să-i mulțumim lui Dumnezeu că nu ne studiem pământul. Îmi cer scuze civililor din Ucraina, dar acest lucru este adevărat, ați ales independența și ați devenit străini. Semnul egal al relațiilor dintre noi și tine nici măcar nu merită și depinde doar de tine dacă vei redeveni al nostru, ceea ce nu am observat încă. Oamenii noștri și Donbasul se luptă, nu văd un aflux de voluntari ucraineni.
  13. +4
    22 aprilie 2022 18:14
    Citat din: evgen1221
    Da, așa cum o face, va întrerupe canalele noastre media și va difuza falsuri despre marile victorii ale sale. Adică vor câștiga minciuni. O altă întrebare este că nu vor avea cu ce să lupte, așa că va fi deja prea târziu ca Mikol să se grăbească, sunt deja în armată.

    Minciunile au limitele lor.
    Cuvântul în gură nu a fost anulat și va fi dificil să-l interziceți, mai ales în situațiile în care oamenii din zonele din prima linie se transformă în refugiați interni.
    De asemenea, este dificil să tăiați acum „Internetul” în raport cu tinerii avansați din punct de vedere tehnic, care, în combinație, sunt cei mai potriviti pentru recrutare.

    Ei bine, da, după ce li se spune la televizor că „America este cu ei” și când ajung la locul lor se oferă să atace pe jos tancurile rusești sub focul aviației și artileriei – aici nici cea mai scandaloasă propagandă nu va ajuta.
  14. +6
    22 aprilie 2022 18:19
    Citat din igorra
    dar e adevărat, ai ales independența și ai devenit străini

    Independenţă?


    După ce au promis basme, au fost aduși la acest masacru. Acolo nu era independență.
  15. -6
    22 aprilie 2022 18:38
    Poate că nu știu multe, dar partea din titlu, și anume „Oportunități ratate”, m-a surprins. Din câte știu, UAV-urile din Rusia s-au dezvoltat într-un ritm destul de mare în ultimii ani. Iar conceptul de „oportunități ratate” implică cel puțin foarte puțină activitate în dezvoltarea UAV-urilor, cu care îmi este greu să fiu de acord. Da, în dezvoltarea lor, atât cantitativ, cât și calitativ, mai avem multe de făcut, dar asta nu înseamnă că se face puțin. Și aș dori să știu, dar autorul nu vrea să ia în considerare opțiuni pentru desfășurarea operațiunii speciale dacă nu am avea Iskanders, Calibres etc. Și dacă cea mai mare parte a T-72 nu ar fi fost modernizată? Ne dorim mereu mai mult și mai bine, iar acest lucru este normal, dar trebuie să menținem și obiectivitatea.
    1. 0
      23 aprilie 2022 08:06
      Dacă ar exista câteva sute/mii de UAV (despre care scrie autorul) de Calibre și Iskander (care au fost cheltuite pentru sarcinile îndeplinite), ar fi nevoie de un ordin de mărime mai puțin, dronele sunt foarte ieftine de utilizat, spre deosebire de soluțiile militare standard, și câte vieți ar fi salvate .. Când inamicul a fost identificat și firele de luptă sunt sub supraveghere constantă, atunci nu are nicio șansă, mai ales dacă partea opusă are un avantaj absolut în armele distructive .. Și aceasta este doar situația noastră , controlăm cerul cu artilerie, MLRS și alte lucruri din abundență, nu se înțelege UNDE să lovim, iar UAV-urile în cantitățile potrivite vor rezolva această problemă, dar din păcate, Ministerul Apărării din RF a iubit-o și acum noi se luptă ca în cel de-al Doilea Război Mondial .. Vă rugăm să rețineți că în afacerile militare urmărim complet calea americanilor, dar cu o întârziere de 20 de ani ..
  16. +4
    22 aprilie 2022 18:53
    Deși există puține ale lor, trebuie să cumpărați de la cineva.
  17. +1
    22 aprilie 2022 18:53
    O altă opțiune: în timpul celui de-al Doilea Război Mondial cu IL-2, bombele aeriene cu o greutate de 1,5 kg au fost folosite destul de eficient pentru a distruge tancurile. 2-6 bucăți este o greutate destul de ridicată chiar și pentru un UAV de recunoaștere + reglarea fasciculului laser. Nu este necesar să spargeți totul în chips-uri. Va fi suficient să scoți echipamentul din funcțiune.
    1. 0
      22 aprilie 2022 20:57
      Ai comparat tancurile și mijloacele au căzut atunci și acum, nu este complet corect
    2. +1
      23 aprilie 2022 02:34
      Citat: Dmitry22
      2-6 bucăți este o greutate destul de ridicată chiar și pentru un UAV de recunoaștere + reglarea fasciculului laser.

      MAM-C turcesc, greutate 6,5 kg.
  18. -5
    22 aprilie 2022 20:56
    Oh, martori ai sectei UAV balsam .. Autor, ați participat la ostilități? El decide nu totul și nu întotdeauna și chiar nu prea mult, iar acesta nu este un panaceu și nu este instrumentul principal pentru victorie.
    1. +1
      23 aprilie 2022 08:10
      Următorul „în ce regiment ai slujit?” Deja îl legi cu acest snobism și aroganță, când se spun lucruri deștepte, ar fi bine să asculți și te uiți și vor fi mai puține pierderi. Și fiți atenți când un soldat civil este desemnat să conducă o afacere, el dă faliment în 9 din 10 cazuri...
      1. +2
        23 aprilie 2022 08:46
        Nu este nevoie să nivelezi rotund și cald, aer unu, doi, fără aroganță, doar când ești pe o canapea moale și când ești sub foc pentru prima dată, este cu totul altceva. Cât despre afaceri, pot da o mulțime de exemple, dimpotrivă, de afaceri absolut reușite și mari pentru foștii militari.
        1. 0
          24 aprilie 2022 07:51
          Citat: Andrey VOV
          absolut succes și afaceri mari în fosta armată

          1 din 10 .. Și apoi se dovedește o altă spălătorie ..
          1. 0
            24 aprilie 2022 08:13
            Cel mai mare exportator de cereale al Rusiei, proprietarul este un fost ofițer.
  19. +3
    22 aprilie 2022 21:07
    La un moment dat m-am gândit la cum ar putea arăta un UAV, care nu necesită pistă și catapulte, cu posibilitatea de transport rutier ceea ce
  20. 0
    23 aprilie 2022 00:16
    Articolul este foarte corect, dar trebuie să privim mai larg, avem nevoie de o dezvoltare echilibrată, iar dezvoltarea UAV-urilor de atac ar trebui să fie unul dintre domeniile prioritare pentru dezvoltarea Forțelor noastre Armate. Dar avem nevoie și de o flotă și avem nevoie de portavioane în componența sa, cel puțin avem absolut nevoie de TAVKR Kuznetsov existent.
  21. +3
    23 aprilie 2022 08:33
    Când toată lumea s-a uitat la videoclipurile de la armata azeră, generalii noștri păreau să dea dovadă de aroganță. Suntem puternici fără UAV-uri soldat . Iată părerea unui pilot, ca răspuns la reproșul meu, de ce avem un echipaj pe un avion sau un elicopter -

    Sau poate nu 2-3 echipaje, ci 3-4? Și apoi toate 5-6? Scump, cât? Vă rugăm să furnizați calcule complete. Și este mai scump decât să ai avionul în aer? Nici calculele nu ar strica. Nu putem oferi patrule non-stop... Aveți date despre numărul de aeronave implicate și numărul de baterii inamice? Lungimea totală față?

    Oh, da, nevoia de a câștiga... Ca de obicei, experții în canapea știu cel mai bine cum să lupte și ce este necesar pentru a câștiga.

    Mai rău decât voi sunteți doar martori Bayraktarovcare cred că poți simplu și ușor fiecare pătrat. umple contorul spațiului aerian al frontului cu o dronă și câștigă războiul, stând într-un fotoliu la computer. Gândirea la nivelul unui copil, i.e. o persoană care nu înțelege în principiu despre ce este vorba.
  22. 0
    23 aprilie 2022 11:26
    Se simte ca și cum aș fi fost la sediul de dezvoltare ofensivă cu mulți profesioniști. Toată lumea știe totul, toată lumea poate face totul, fiecare decide totul, rămâne doar să le dea dreptul de a conduce operațiunea și victoria este aici!
  23. 0
    23 aprilie 2022 12:01
    Ei bine, ce pot să spun?
    i-a explicat persoanei din comentariu că a scris prostii (adică prostii, traduse în rusă). În loc să se gândească cumva la ceea ce i s-a spus, să studieze materialul etc., autorul, jignit în cele mai bune sentimente, a alergat să scrie un articol-satisfacție.
    Și, desigur, a adunat, în mod previzibil, și mai multe absurdități decât era
    Va fi timp - voi scrie un articol, altfel
    Citat din Konnick
    martorii lui Bayraktarov

    incepe sa te plictisesti...
    1. +2
      23 aprilie 2022 14:40
      râs
      Nu fac aluzie la nimic, dar de cinci ori în articolul despre UAV, numele masculin „Andrey” este scris ...
      simţi
      1. +1
        23 aprilie 2022 15:36
        Citat din pisica sălbatică
        Nu fac aluzie la nimic, dar de cinci ori în articolul despre UAV, numele masculin „Andrey” este scris ...

        Acest lucru este adevărat, dar nu sunt obligat să răspund la fiecare remarcă de pe internet cu privire la persoana mea.Când există ocazia unei discuții interesante, răspund, dar cu cel care scrie
        Să luăm în considerare un exemplu concret. Să spunem că trupele noastre „operație specială” așezarea A. Și este nevoie de a folosi aviația. Un Buk camuflat este situat la 20 km de această așezare pe teritoriul Ucrainei. Inamicul raportează că forțele ruse folosesc avioane și că avionul se află în zona punctului A. BUK-ul pornește, vede avioanele, trage o sală dublă și demolează atât liderul, cât și aripicul, după care își schimbă poziția. .

        Ce contramăsuri pot fi aplicate? Acoperiți plecarea aeronavelor de atac cu aeronave cu rachete antiradar X31. Totuși, trebuie înțeles că în 95% din cazuri această măsură nu previne pierderea unei aeronave sau două, ci doar o răzbună.

        Despre ce este de vorbit? Pe lângă el au trecut toate conflictele din ultimii ani. Nu știe NIMIC despre războiul aerian. Dacă ar funcționa așa cum o descrie el, atunci tot Irakul ar fi inundat cu avioane ale coaliției, iar Siria cu avioane israeliene.
        Aviația lucrează asupra obiectului - dintr-o dată, expunerea la un radar exterior. Imediat, această radiație va fi sufocată de interferențe și, deoarece puterea semnalului radar scade rapid, iar stația de război electronic este în apropiere, nu sunt prea multe șanse ca el să tragă în cineva. Și X31 este pe drum...
  24. 0
    23 aprilie 2022 14:25
    De ce, astăzi problema este de a crea o rachetă subsonică care transportă aproximativ 10-15 kg de explozibil, capabilă să zboare 100-200 km și să lovească o singură țintă (dacă vorbim de vehicule blindate și sisteme de rachete etc.) pe UAV indrumare? Rămâneți fără ceva... O țeavă cu motor, o unitate de transmisie prema, explozibili și așa mai departe...
    1. 0
      24 aprilie 2022 10:09
      Nu atât de simplu. Avem nevoie de un turboreactor în miniatură pentru a începe. În al doilea rând, este nevoie de un căutător precis, altfel, cu o rată de 10 metri, aceste notorii 10-15 kg de explozibili pur și simplu nu vor fi suficiente pentru a lovi în mod fiabil o țintă, de exemplu, de tip „tanc”. Pentru mine, este posibil, în funcție de tipul de ameri cu kiturile lor JDAM pentru bombe convenționale, să facem ceva similar pentru NURS-urile noastre de calibru mare. Vor zbura 10 km până la țintă de pe același UAV. Dar există zeci de mii de astfel de rachete în depozite încă de pe vremea URSS (adică sunt gratuite pentru Federația Rusă).
  25. +1
    23 aprilie 2022 14:29
    O întrebare civilă, utilizarea aeronavelor de mare altitudine nu este mai ieftină decât a UAV-urilor?
  26. +2
    23 aprilie 2022 14:36
    râs
    Deci, la începutul războiului, apărarea antiaeriană a Ucrainei cade (da, toate deodată. Pentru că ziua liberă? râs ). 100-200 de UAV-uri de lovitură zboară la o adâncime de 50 km pe teritoriul Ucrainei și distrug toate echipamentele de acolo conform priorităților: 1 - aviație la sol ( la o adâncime de 50 km. Acolo se pândește, aviația, „la aerodromurile de dormit liniștit”, probabil râs ), 2 - OTRK "Tochka-U" ( la aceeași adâncime lol ), 3 - sisteme de apărare aeriană, 4 - MLRS, 5 - artilerie, tancuri, vehicule de luptă de infanterie și alte echipamente ( da, da, cel mai important lucru aici este să ne amintim despre adâncime, totul de la punctul 1 până la punctul 5 este acolo, la 50 km de graniță).

    Ce se va întâmpla în prima zi - să presupunem că 100 de UAV-uri fac 2 ieșiri și distrug 300 de echipamente în acest fel, cu condiția ca 25% din atacuri să fie nereușite (Și ce anume permitem atât de puțin? milă de adversar? sau nu incape totul in 50 km? râs ).


    Hmm... sunt doar 2 paragrafe...

    Desigur, ar fi bine ca autorul să citească ceva despre UAV-uri, puteți începe cu VO, ar fi bine să aveți un BMPD, poate chiar câteva articole bune despre UAV-uri în războiul din Karabakh. Despre cât de dificilă și lentă este „deschisă” apărarea antiaeriană, că exact pentru asta sunt necesare dronele de recunoaștere și dronele kamikaze (într-un „pachet”).
    Și că nu este un focos de 3-4 kg care ajunge la o țintă „pătată și iluminată” mult mai sensibil, ci o salvă de MLRS, artilerie sau o bombă de 250 de kilograme.

    Dar autorul, IMHO, nu este un cititor, autorul este un scriitor. Poate că comentariile la articole îl vor ajuta pe autor?

    Rezumat: pentru „prima dată” pentru articolele „hard troybash”, judecând după „siguranță”, acesta nu este ultimul articol al autorului și există șanse ca următoarele să fie mai bune!

    PS Nu mă înșel, de cinci ori în articolul despre UAV este scris numele masculin „Andrey”? lol
    Sper că Andrei din Chelyabinsk nu este „capul” la fabrică și patronimul lui nu este „Mikhalych” râs . Și apoi puteți găsi asta pe YouTube despre Chelyabinsky Mikhalych și adversarul său, ca să spunem așa...

    PPS
    Nu cred că au plănuit să asalteze Moscova. Ei se pregăteau pentru un război defensiv, adică pentru faptul că trupele ruse vor intra pe teritoriul „pătratului” și se vor deplasa de-a lungul acestuia. Aceasta înseamnă că au avut 8 ani pentru a planifica multe opțiuni pentru ambuscadele de artilerie și pentru a antrena singuri calculele în estul țării lor. Înțelegând toate acestea, puteți începe să răspundeți la întrebare.
    Autor, ai grijă de tine. Cu astfel de texte și cu astfel de întrebări (și răspunsuri), nu departe de ....
    1. +1
      23 aprilie 2022 15:38
      Citat din pisica sălbatică
      Dar autorul, IMHO, nu este un cititor, autorul este un scriitor. Poate că comentariile la articole îl vor ajuta pe autor?

      Nu vor ajuta. Deja verificat :)
      Citat din pisica sălbatică
      Sper că Andrei din Chelyabinsk nu este „capul” la fabrică și patronimul lui nu este „Mikhalych”

      șeful, dar patronimic - nu mikhalych cu siguranță râs
  27. +1
    23 aprilie 2022 14:47
    râs
    Luați în considerare un exemplu specific - distrugerea Buk-ului ucrainean de către rusul Iskander.
    autorul, ei bine, de unde provin asemenea cunoștințe despre Iskander?
  28. +2
    23 aprilie 2022 15:48
    Da, autorul a scris totul corect, sunt absolut de acord. Citiți și urmăriți ,, știri de pe câmp ,, și există ceva din vremurile celui de-al Doilea Război Mondial: ,, bătălii pentru trecere ,,,, bătălie de tancuri care se apropie ,, ,, unul împotriva zece tancuri ,, ,, unul împotriva cinci tancuri , și etc. și acest lucru se datorează în mod clar faptului că nu suntem capabili să monitorizăm situația din aer, nici măcar în zona bazei de date.
    1. +1
      23 aprilie 2022 16:19
      Autorul nu a scris nimic corect, pentru că în loc de UAV-uri de recunoaștere care sunt cu adevărat necesare ca aerul, și chiar ieri se îneacă pentru tobe și le vede ca pe un copil minune
      1. +1
        25 aprilie 2022 04:14
        Oricât de rău ar fi totul, orice dronă de la dji capabilă să transporte un sistem de drop și un VOG-25 se transformă într-un strike, un alt lucru este că bayraktars trag suspensii cu pachete de căldură grele care detectează ușor ținte la 25-30 km distanță. Și secerătorul mq-9 poartă și un radar, iar raza acestuia datorită canalului prin satelit este sub 1000 km.
  29. +1
    23 aprilie 2022 16:57
    În ceea ce privește UAV-urile de atac, a existat și experiența Libiei. Nu avem suficiente UAV-uri mici - aceleași aeronave la nivel de pluton-batalion, drone kamikaze ieftine, atacanți relativ ieftini și masivi. Uneori se pare că, dacă Ministerul Apărării ar fi cumpărat anul trecut câteva mii de aeronave și câteva zeci de seturi de „Bayraktars”, „operațiunea specială” ar fi progresat cu mult mai mult succes. Și cu mult mai puține victime din partea noastră.
  30. -1
    23 aprilie 2022 20:17
    Din cauza coșurilor de gânduri ceea ce
    1. +3
      24 aprilie 2022 09:43
      Despre drone. Trebuie înțeles că Ministerul Apărării din RF este un mecanism birocratic uriaș, asta nu este bine și nici rău, țara este mare, probabil că nu funcționează altfel. Acest mecanism nu funcționează fără o lovitură din partea de sus și trebuie să-l lovești de mai multe ori. Dacă începi de jos, adică quadrici simple care ar trebui să fie în legătura pluton-companie și să fie un consumabil. Primul lucru care va ieși sunt evenimentele organizatorice, cine le va folosi (cine va fi redus, un mitralier sau un trăgător și îl va face operator UAV?), cine va opera, ce serviciu este responsabil de ele etc. etc. Poate că acest lucru poate fi comparat cu introducerea ATGM-urilor în trupe în anii 60. Aceasta este o margine a problemei, a doua ordine și dezvoltare, în conformitate cu documentele noastre de reglementare, este imposibil să dezvoltați și să cumpărați cel mai simplu quadric. Dacă toate cerințele sunt îndeplinite, se va transforma într-o unitate de mărimea unui KUNG (pentru că este necesar să se realizeze un canal de comunicare securizat, să se asigure rezistența la WWF etc., etc.). Din nou, nu se poate face fără o lovitură de sus, este necesar să se revizuiască cadrul de reglementare sau, în cea mai mare parte, să-l anuleze, deoarece nu are sens să îndeplinească majoritatea cerințelor, doar distrage atenția designerilor de la afaceri și produce bucăți de hârtie inutile, de care nimeni nu își amintește după ce echipamentul a mers la trupe și complică tehnica. A doua întrebare este că avem o aeronavă, ei bine, atunci sunteți bineveniți să fiți testați într-o organizație minunată situată unde se găsea sturioni în râuri, timp de 10 ani, până când ROC este închis. și-a pierdut relevanța. În ceea ce privește clasele sau tipurile de UAV-uri, agitația cu UAV-urile de lungă durată a început la noi cu aproximativ un an în 1995, mașini precum Flights și Hawks nu trebuie conduse, ci doar partizani. Întreaga întrebare este ce fel de război facem, dacă pentru conflicte de intensitate scăzută în care nu există o apărare aeriană serioasă, atunci Orion și alții vor cădea, dacă un război pentru un adult are nevoie de un UAV de lovitură de mare viteză al " tip Zmeu” (GI a trecut la un moment dat), adică. avem nevoie de un complex de recunoaștere și lovitură cu diferite tipuri de UAV. Noi am creat toate acestea, istoria a făcut un cerc, lumea prieteniei s-a încheiat. Și nu este o problemă să cumpărați cvadricuri comerciale și să saturați cu ele trupele din prima linie, este nevoie de voință politică (o lovitură și una mai puternică). Personalul organizatoric și dezvoltarea vor fi tratate ulterior.
  31. +1
    25 aprilie 2022 15:14
    Este surprinzător că altcineva ridică problema necesității UAV-urilor în trupe. Același Orion poartă, se pare, ca o singură pasăre, aceasta este extrem de mică. Desigur, a face 12 cum vor ei în SUA este foarte îndrăzneț în cazul pierderii unui UAV, dar ca un bayrocratar, -4 rachete / bombe sunt perfecte.
  32. 0
    27 aprilie 2022 12:40
    „Mâhnire îngrozitoare așteaptă țara care nu va putea respinge un atac aerian” © G. K. Jukov

    Începând cu cel de-al Doilea Război Mondial, armele aviatice și recunoașterea au fost o componentă cheie a războiului, mareșalul sovietic nu te va lăsa să minți. UAV este un tip de ASP modern, foarte eficient. Aveam deja un astfel de „inteligent” Nikita Hrușciov, care „a împins” aviația militară să placă armele cu rachete, din fericire, armata a reușit să argumenteze cu „strategiul de porumb”.
  33. +1
    28 aprilie 2022 19:29
    Sunt de acord, totul ar fi bine dacă am avea alții în fruntea industriei
    oameni și un public incompetent condus de Chemezov, Manturov și alte personaje, cu păcatele lor financiare și minciunile lor chiar și la primele persoane...
  34. -2
    25 mai 2022 17:40
    Exact așa cum este descris în ultima parte a postării, am vrut să ne așteptăm mai exact să vedem o operațiune specială în Ucraina.
  35. 0
    31 mai 2022 17:02
    Totul este grozav. Din articol, am înțeles ceea ce știam deja: Rusia are nevoie de drone de recunoaștere și lovitură. Doar premisa este diferită - Orion - inițial un UAV ușor de recunoaștere israelian. Relativ recent, Kulibins noștri au început să atârne ceva ca grenade de la aruncătoare de grenade pentru Kalash sub aripile lui. Compararea acestui lucru cu Bayraktar este cel puțin incorectă. Avem (sau am avut?) un pacer. Părea să fie folosit în Siria, un episod de aplicare a fost ca în Ucraina în martie. Și apoi, din videoclip, puteți aprecia că există ceva de genul unei perechi sau un „Cornet” atârnat sub fuzelaj. Nu va fi suficient. Și ce rost are să argumentăm că avem nevoie de UAV-uri de atac dacă pur și simplu nu există și, se pare, nu vor mai exista. În schimb, ne vor arăta cum Ka-52 lansează NURS-urile în cer cu nasul în sus, poate că va lovi undeva.
  36. 0
    18 iunie 2022 16:16
    Nu este prea scump pentru buget să-l împuște pe Iskanders la Buk, care își schimbă constant poziția. Costul unei rachete este estimat la aproximativ 1-4 milioane USD
  37. 0
    20 iunie 2022 15:58
    Ștampilați UAV-urile în mii pe lună. Acesta este de mare ajutor băieți.
  38. 0
    5 iulie 2022 10:56
    1. Dacă nu există sute de UAV-uri de atac, de ce nu pot fi înlocuite cu sute sau mii de avioane de atac cu echipaj de atac ușor? O dronă ușor de controlat de la un pilot se poate dovedi a fi mai ușor de fabricat și mai ieftină decât un UAV mediu (cum ar fi Bayraktar) și va avea capacități mult mai mari datorită pilotului. Este întotdeauna mai bine să ai o mie de piloți în loc de o mie de soldați de picioare.
    2. De ce nu poate fi folosit un balon mic în locul unei mini drone?
  39. 0
    19 septembrie 2023 15:23
    Nu există aeronave AWACS, dar se poate compensa cu drone?