Eficacitatea ATGM FGM-148 Javelin

222

Lansarea rachetei FGM-148 în timpul exercițiilor. Fotografie realizată de Departamentul Apărării al SUA

Sistemele americane de rachete antitanc FGM-148 Javelin au fost utilizate activ în diferite conflicte armate în ultimele două decenii. aceasta armă a confirmat principalele caracteristici și și-a arătat capacitatea de a atinge diverse ținte și de a rezolva diverse sarcini și a primit, de asemenea, o bună publicitate. În același timp, practica a arătat că Javelinul nu este o armă ideală, iar rezultatele utilizării sale nu corespund întotdeauna așteptărilor.

Potential tehnic


Viitorul FGM-148 Javelin ATGM a fost dezvoltat încă de la sfârșitul anilor '1996 de mai multe companii americane și a fost adoptat de armata SUA în 148. La scurt timp după aceea, a devenit una dintre principalele arme antitanc din arsenalele sale. Au fost lansate și vânzările la export. Până în prezent, FGM-XNUMX a fost adoptat de două duzini de țări și sunt așteptate noi comenzi. Au fost fabricate zeci de mii de produse de serie.



Din punct de vedere structural, FGM-148 este împărțit într-un lansator de unitate de lansare de comandă (CLU) și un container de transport și lansare cu o rachetă. Containerul este de unică folosință și se aruncă după lansare. În schimb, unul nou este conectat la CLU, după care ATGM este gata pentru o nouă fotografie.

Dispozitivul CLU este echipat cu optică avansată. Există un canal de zi și două camere termice răcite cu câmp vizual și mărire diferite. Un scenariu tipic pentru utilizarea sistemelor antitanc prevede utilizarea consecventă a acestora. CLU are, de asemenea, electronice pentru procesarea și emiterea de date către rachetă înainte de lansare.


Rachete TPK în producție. Fotografii Lockheed Martin

Racheta FGM-148 este o muniție cu combustibil solid, cu un cap de orientare în infraroșu răcit și un focos HEAT în tandem. Lungimea rachetei este de 1,2 m, diametrul, excluzând cârmele, este de 127 mm. În funcție de modificare, raza de acțiune a rachetei ajunge la 2,5-4,7 km. Penetrarea este declarata la nivelul de 700-750 mm pentru protectie dinamica.

ATGM „Javelin” gata de utilizare are o lungime de aprox. 1,2 m și un diametru mai mic de jumătate de metru. Masa produsului este de 22,3 kg, ceea ce permite transportul acestuia de către operator. Montarea pe trepied sau montarea pe vehicule este de asemenea posibilă.

Combateți utilizarea


Primele episoade ale utilizării în luptă a sistemelor antitanc FGM-148 în conflicte reale datează de la începutul anilor XNUMX. Deci, un număr semnificativ de complexe erau în serviciu cu unitățile trimise în Afganistan. Inamicul practic nu a folosit vehicule blindate, iar rachetele au fost folosite pentru a distruge alte ținte - clădiri, fortificații, adăposturi naturale etc. În plus, dispozitivele CLU au fost folosite ca instrument de supraveghere multifuncțional convenabil.

În timpul invaziei Irakului din 2003, trupele americane au folosit Javelinul pentru prima dată pe real tancuri dusman. După cum sa raportat, ATGM a arătat o eficiență ridicată. Cu ajutorul CLU, operatorii au găsit cu ușurință și au preluat urmărirea țintei în toate condițiile, iar rachetele au fost țintite cu succes și au lovit tancurile. Cu toate acestea, trebuie menționat că armata irakiană avea vehicule blindate învechite. Cele mai noi tancuri din unitățile sale au fost T-72 cu modificări timpurii.


„Javelin” în armata ucraineană. Fotografie de către Ministerul Apărării al Ucrainei

La mijlocul anilor XNUMX, pe fundalul unei deteriorări generale a situației din Orientul Mijlociu și Africa de Nord, a început din nou utilizarea activă a sulițelor. În general, o astfel de utilizare a fost similară cu cea care a avut loc anterior în Afganistan. În același timp, au apărut noi scopuri și obiective. Astfel, sistemele antitanc s-au dovedit a fi un instrument convenabil pentru combaterea „shahidmobilelor” ale atacatorilor sinucigași.

Rachete pentru Ucraina


După 2014-15 în cercurile paramilitare ucrainene, o atitudine nesănătoasă față de sistemele antitanc americane s-a format în pragul unui cult ciudat. Armata a dorit să primească o astfel de armă și și-a pus cele mai mari speranțe în ea. Asemenea dorințe au început să devină realitate în 2018, când Statele Unite au expediat primul lot de complexe în Ucraina. Până la începutul lui 2022, armata ucraineană avea câteva sute de CLU și mai multe rachete.

La începutul anului, statele străine au început să aprovizioneze Ucrainei cu noi rachete și lansatoare, iar după 24 februarie, aceste procese s-au intensificat. Potrivit diverselor surse, până acum au fost predate sau vândute părții ucrainene aproximativ 7 de sisteme antitanc. Potrivit rapoartelor recente, aceasta este echivalentă cu o treime din stocul armatei SUA.

De la sfârșitul lunii februarie, armata ucraineană folosește FGM-148 împotriva tancurilor și altor vehicule blindate ale armatei Rusiei și republicilor Donbass. Propaganda ucraineană trâmbițe despre succese remarcabile și înfrângerea unui număr mare de vehicule inamice. Surse străine, care nu împărtășesc un asemenea optimism, dau cifre mai modeste. Potrivit acestora, aproximativ 200-300 de rachete au fost deja folosite, iar o parte semnificativă dintre ele și-au atins țintele vizate.

Eficacitatea ATGM FGM-148 Javelin

Se presupune că folosirea javelinului pe un tanc rusesc. Miza în scenă indică natura în scenă a filmării, deși se declară înfrângerea cu succes a țintei reale. Fotografie bmpd.livejournal.com

Cu toate acestea, nu există nicio confirmare în acest sens. În plus, statisticile de deteriorare și pierdere a echipamentelor rusești rămân necunoscute. Cu toate acestea, există cazuri când echipamentul rus sau republican face față unui atac. Subminarea focosului tandem al unei rachete americane distruge în mod previzibil unitatea de protecție dinamică și dăunează altor detalii - dar pătrunderea armurii și înfrângerea echipajului sau a unităților interne nu este garantată. Drept urmare, lansarea are succes formal, dar tancul își păstrează mobilitatea și capacitatea de luptă.

Aplicația și rezultatele acesteia


Se știe că FGM-148 ATGM are o serie de avantaje și dezavantaje. Punctele sale forte includ dimensiuni mici și ușurință în utilizare, mijloace optoelectronice destul de eficiente, lucru pe principiul „lansat și uitat” și calități de luptă destul de ridicate. Există, de asemenea, dezavantaje, cum ar fi costul ridicat al complexului și al rachetelor, precum și o rază limitată.

Datele disponibile despre utilizarea în luptă a produselor Javelin ne permit să le determinăm mai precis potențialul real. În general, este ușor de observat că depinde nu numai de caracteristicile tabelare, ci și de o serie de alți factori. Acestea sunt caracteristicile conflictului și gama de obiective existente, specificul aplicației și chiar nivelul de pregătire a personalului.

Este curios că sistemele FGM-148 au funcționat pe tancuri doar în conflicte separate - în timpul războiului din Irak și în actuala criză ucraineană. În alte cazuri, rachetele au fost folosite pe echipamente de alte clase sau pe diferite structuri. Astfel de episoade prezintă un oarecare interes, dar nu demonstrează întregul potențial al complexului.


Tancul T-72B3 după ce a lovit mai multe rachete și grenade în emisfera laterală. Echipajul nu a fost rănit, iar rezervorul va reveni în funcțiune după reparații. Foto Telegramă / „Mai vechi decât Edda”

Statistici bune privind utilizarea complexului în capacitatea sa antitanc inițială au fost obținute numai în Irak, când ținta rachetelor erau tancuri învechite, cu un nivel limitat de blindaj și fără protecție suplimentară. Acum javelinii atacă vehicule blindate rusești și chiar le provoacă daune. Dar înfrângerea și distrugerea cu o singură lovitură, ca în reclamă, sunt puțin probabile.

Această degradare a performanței are mai multe cauze. În primul rând, este necesar să reținem specificul evenimentelor actuale din Ucraina. Nu toți operatorii ucraineni ATGM au nivelul adecvat de pregătire și își pot folosi eficient armele. În plus, complexele arată cele mai bune rezultate în zone deschise, iar bătăliile au loc adesea în zonele urbane, care limitează raza de vizualizare și lansare.

Dacă racheta Javelin reușește să găsească ținta și se blochează pe ea, o lovitură nu este garantată. La un moment dat, publicitatea activă a acestui ATGM a atras atenția nu numai a potențialilor clienți, ci și a designerilor de vehicule blindate și echipamente de protecție. A început să fie considerată una dintre principalele amenințări moderne la adresa tancurilor și a fost luată în considerare în dezvoltarea lor ulterioară. Ca urmare, pericolul unei rachete relativ vechi pentru tancurile cu modificări noi cu protecție modernă a fost redus.

Interesanți sunt indicatorii cantitativi ai funcționării curente a Javelins. Până în prezent, Ucraina a primit peste 7 de astfel de articole, dar a folosit doar câteva sute. În același timp, un număr semnificativ de arme au fost distruse de loviturile rusești împreună cu depozite sau vehicule. În plus, unele dintre complexe au devenit trofee. Astfel de pierderi au, de asemenea, un impact negativ asupra statisticilor generale și a rezultatelor utilizării în luptă.

Rezultate mixte


În timpul funcționării ATGM FGM-148 Javelin, acesta a funcționat bine în general. În unele situații, și-a realizat pe deplin potențialul și chiar a depășit funcțiile originale, în timp ce în altele rezultatele aplicației au lăsat de dorit. O analiză a situației arată că eficacitatea acestui ATGM depinde nu numai de caracteristicile și caracteristicile tehnice, ci și de o serie de alți factori - de la pregătirea operatorului până la proiectarea țintei.

În general, în ciuda tuturor limitărilor și problemelor, Javelin rămâne un sistem de rachete antitanc modern și destul de eficient. Nu-l subestima și ignora amenințarea pe care o reprezintă. În același timp, nu merită să puneți speranțe excesive asupra complexului și să faceți din el un obiect de cult. Cu toate acestea, abordarea ucraineană cu „cult” și pregătire insuficientă a operatorilor are și consecințe pozitive. Reduce riscurile pentru trupele noastre și simplifică demilitarizarea.
222 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. -16
    21 aprilie 2022 04:35
    RPG Mlyn 7 este, de asemenea, ieftin și eficient!
    1. +17
      21 aprilie 2022 07:34
      Citat: Kyrs
      RPG Mlyn 7 este, de asemenea, ieftin și eficient!

      Acestea sunt în general sisteme diferite.lansator de grenade și rachete antitanc
      1. +1
        30 aprilie 2022 16:06
        În ceea ce privește eficiența - practic, colegii de clasă. Pentru preț/calitate, sulița suge prost
    2. -11
      21 aprilie 2022 08:08
      Citat: Kyrs
      RPG Mlyn 7, de asemenea, ieftin și eficient

      Ei bine, acesta este un miracol pentru 200 de mii de dolari, luând în considerare distrugerea sa efectivă în depozite și pe drum, precum și capturarea în depozite ... Ei bine, se dovedește foarte scump ... Un rezervor, de exemplu, 2 lămâi de ambalaje verzi de bomboane, iar dacă pe el (toate lucrurile luate în considerare) aveți nevoie de o duzină de rachete? Ei bine, e scump, ei bine...
      1. +20
        21 aprilie 2022 09:12
        Zece rachete? De ce nu două duzini? Nu trei? Nu patru?
        În general, articolul este uluitor. Eficacitatea complexului este incontestabilă. Este suficient să trecem chiar și prin surse rusești. Dar autorul încearcă în toate modurile posibile să-l minimizeze.
        Un astfel de obiectiv ar fi fost atins dacă autorul ar fi dat măcar câteva cifre specifice. De exemplu, cel puțin procentul aproximativ de echipament supraviețuitor după ce o rachetă a lovit-o. Dar nu există astfel de date. Dar un fel de statistică ar trebui deja acumulată într-o lună și jumătate de bătălii. Sau nimeni nu este angajat într-o astfel de analiză?
        În general, articolul nu este informativ. Despre nimic.
        1. -3
          21 aprilie 2022 09:22
          Citat din: Baik11
          Zece rachete? De ce nu două duzini? Nu trei? Nu patru?

          Citește cu atenție. Am scris despre ineficiența procesului de introducere a acestor rachete în locuri de lansare eficiente. Pierderi în depozite distruse, abandonate în poziții etc. Ei bine, există multe astfel de pierderi... Dar nu am date despre lansările reușite.
          1. +7
            21 aprilie 2022 09:29
            Sunt extrem de atent și totul este în ordine cu vederea mea.
            Comentariul a fost de aproximativ o duzină de rachete per tanc.
            1. -4
              21 aprilie 2022 11:18
              Citat din: Baik11
              Comentariul a fost de aproximativ o duzină de rachete per tanc

              O cheltuială este o cheltuială. Poți avea arma perfectă, cu eficiență XNUMX%, și poți aduce la locul de utilizare nu mai mult de o unitate din zece.Asta se adaugă eficienței aplicației.
          2. +3
            21 aprilie 2022 10:19
            Citat: Tragător de munte
            Citat din: Baik11
            Zece rachete? De ce nu două duzini? Nu trei? Nu patru?

            Citește cu atenție. Am scris despre ineficiența procesului de introducere a acestor rachete în locuri de lansare eficiente. Pierderi în depozite distruse, abandonate în poziții etc. Ei bine, există multe astfel de pierderi... Dar nu am date despre lansările reușite.

            Adică includeți în statisticile de utilizare rachetele distruse serios în stadiul de depozitare și transport? Și faptul că nu costă nimic Ucraina? Sau credeți că inamicul este un prost, deoarece armele lor sunt mai scumpe?
          3. +1
            21 aprilie 2022 23:14
            [quote = Mountain shooter] [quote = baik] Și nu am date despre lansări reușite. [/quote]

            Oh, cum! O singură poartă de joc? ))) Nu serios )))
        2. -5
          21 aprilie 2022 10:45
          Eficacitatea complexului este incontestabilă. Este suficient să trecem chiar și prin surse rusești

          Cine este incontestabil? )))
          Dacă Javelin ar fi la fel de eficient pe cât îl laudă propaganda occidentală, atunci ar exista deja o grămadă de videoclipuri și fotografii cu utilizarea sa eficientă.
          În plus, după ce au respins atacul vehiculelor blindate cu ajutorul acestuia, aceștia puteau intra în ofensivă și puteau captura zona în care au fost lovite vehiculele blindate și să o fotografieze din toate unghiurile. Din fericire, toate telefoanele au camere.
          Dar, ca întotdeauna, telefoanele voastre sunt moarte și trebuie să vă credeți pe cuvânt.
          Dar înainte de 2022, cum a mințit mass-media ucraineană? Vom arde toate tancurile Federației Ruse care vor apărea în Ucraina. Ei bine, l-ai ars?
          Acesta este tot ce trebuie să știți despre eficacitatea Javelinului))))
          1. -3
            22 aprilie 2022 05:08
            Ei bine, atunci tancurile nu erau încă la Kiev?)))
          2. -1
            23 aprilie 2022 18:34
            din păcate nici Javelin, nici Cornet nu lasă autografe, acolo rămâne doar black metal. Rețeaua are un videoclip despre utilizarea unui fel de sisteme antitanc de-a lungul unei traiectorii articulate (se pare că nu există Spikes acolo, adică Javelin) de la lansare până la înfrângere, în plus, înfrângerea cu detonarea muniției.
        3. -7
          21 aprilie 2022 10:52
          Da, autorul minimizează eficiența lui Javelin. Dar este necesar să fim obiectivi pe timp de pace. Dar în timpul războiului, este necesar să se subestimeze capacitățile inamicului pentru a păstra moralul forțelor lor.
          1. 0
            22 aprilie 2022 15:56
            Citat din Zack Levy
            Dar în timpul războiului, este necesar să se subestimeze capacitățile inamicului pentru a păstra moralul forțelor lor.

            Așa și așa minimalizează cu o forță teribilă. De exemplu, când ați auzit ultima oară despre avioanele noastre doborâte? Și pe canalul de telegramă VO, un participant direct vorbește despre un Su34 doborât zilele trecute și două plăci turnante.
            1. -2
              25 aprilie 2022 12:16
              Ei tac cu privire la pierderile lor și subliniază cu voce tare pierderile inamicului (și chiar le exagerează) este o practică militară normală. Toată lumea o face.
        4. 0
          28 aprilie 2022 21:35
          În general, există multe opțiuni pentru a contracara acest complex. Există un astfel de SOEP Lipa. O neutralizează pe căutătorul de suliță cât mai eficient posibil, dezorientând-o complet. În general, adaptarea acestui sistem pentru tancuri este o sarcină destul de banală.
        5. 0
          30 aprilie 2022 16:08
          Haide? Eficienţă? Da, și de netăgăduit?!
          1. 0
            30 aprilie 2022 16:21
            Javelin este foarte eficient cu un avantaj copleșitor. Cu supremația aerului. Suport puternic de foc. Abundență de facilități de informații. Acoperire garantată. (descris mai sus Irak)
            Într-o coliziune cu un inamic echivalent și, mai mult decât aspirații, superior, eficiența coboară la nivelul jocurilor de rol. Dar nu poți vorbi despre asta. Pentru că este prea scump, contribuabilii nu vor înțelege...
            PS Poate prostii, dar am citit pe undeva - eroicul USMC a respins această suliță din cauza ineficienței absolute și folosește vechiul TOU cu fire ca mai de preferat.
            Deși, pușcașii marini sunt încă luptători cu progres. ei nu au anulat încă M14 ca fiind unul marxist, respingând toate evoluțiile noi
        6. 0
          10 mai 2022 16:15
          > eficiența este incontestabilă, dar nu vă voi oferi dovezi
    3. -6
      21 aprilie 2022 09:05
      Citat: Kyrs
      RPG Mlyn 7 este, de asemenea, ieftin și eficient!

      Este complet depășit. În conflictele moderne, practic nu se întâmplă.
      1. 0
        30 aprilie 2022 16:23
        total depășit. În conflictele moderne, practic nu se întâmplă.
        râs râs lol asigurare
  2. -6
    21 aprilie 2022 05:02
    Nu toți operatorii ucraineni ATGM au nivelul adecvat de pregătire
    Acesta nu este un motiv de relaxare, dar totul este mai ușor. Și, de asemenea, ne permite să credem că livrările de MANPADS engleze nu vor aduce prea mult succes, acolo este nevoie de o pregătire și mai serioasă a operatorilor!
    1. -4
      21 aprilie 2022 05:27
      Da, operatorul de suliță nu are nevoie de nicio pregătire specială! Totul este destul de simplu acolo.
      1. +4
        21 aprilie 2022 05:42
        Citat din kytx
        Da, operatorul de suliță nu are nevoie de nicio pregătire specială!

        Iar operatorul NLAU nu este cu adevărat necesar, dar de foarte multe ori nu ies de sus cum ar trebui, ci din lateral, ca dintr-un RPG banal, ceea ce înseamnă că fie nervii sunt la naiba, fie nu sunt conștienți de diferitele moduri. . Operatorul de MANPADS cu ghidare externă, precum britanicii, atunci nimic nu strălucește deloc.
        1. IVZ
          +1
          21 aprilie 2022 10:15
          Antrenament și ceva experiență de luptă sunt întotdeauna necesare. Toată lumea are nervi. Și când, spre deosebire de ameri, nu există conștientizarea superiorității covârșitoare a propriilor aeronave sau a supremației aeriene, iar inamicul este serios... Mai mult, după cum cred, în condiții de control slab, ATGM-urile sunt înmânate oricui după un scurt briefing.
          1. +1
            21 aprilie 2022 10:17
            Citat: IVZ
            Mai mult, după cum cred, în condiții de control slab, ATGM-urile sunt înmânate oricui după un scurt briefing.

            Acum imaginați-vă că acesta este un MANPADS și chiar și cu nevoia de a urmări o țintă de mare viteză în vedere.
        2. +5
          21 aprilie 2022 11:41
          Citat: Vladimir_2U
          Citat din kytx
          Da, operatorul de suliță nu are nevoie de nicio pregătire specială!

          Iar operatorul NLAU nu este cu adevărat necesar, dar de foarte multe ori nu ies de sus cum ar trebui, ci din lateral, ca dintr-un RPG banal, ceea ce înseamnă că fie nervii sunt la naiba, fie nu sunt conștienți de diferitele moduri. . Operatorul de MANPADS cu ghidare externă, precum britanicii, atunci nimic nu strălucește deloc.

          Este și mai ușor în NLAW. In orice caz...

          aici este necesar să se țină cont atât de pregătirea teoretică, cât și de cea practică, de pregătirea psihologică (însăși nervii aceia) și de condițiile de aplicare reală.
          Oricât de bună ar fi teoria, nu se poate face fără lansări practice. Cu toată simplitatea NLAW, sunt necesare cel puțin câteva lovituri reale pentru a te obișnui cu fundul și recul „pipei”. Cine spune ceva, dar mai există o întoarcere (impact asupra trăgătorului) de la aruncarea unei rachete fără greutate, plus o bătaie destul de palpabilă a starterului. Și dacă în acest moment un trăgător nepregătit „a pierdut” linia de vedere, dacă a ridicat involuntar tubul în sus, va fi o ratare. Și dacă NLAW, teoretic, poate fi practicat cu cel puțin o duzină de lovituri, câte rachete vor fi emise pentru antrenamentul fiecărui operator de Javelin?

          Pregătirea psihologică. Tancul este groaznic. Ei bine, când este al lui - atunci este aproape gata să-și sărute armura. Dar dacă tancul este inamic și chiar destul de aproape (ceea ce este tipic pentru luptele urbane), la câteva zeci de metri, atunci acesta este un lucru teribil. Se zdrăngănește cu camioanele, se simte călcarea de rulare prin pământ. Este destul de dificil să-ți explici că cei care stau în interiorul acestui monstru nu te pot vedea. Dar alții pot vedea - pe jos sau din alte vehicule blindate. Și „străluciți” pentru câteva secunde, în orice moment puteți prinde totul - de la un glonț și un fragment până la sosirea unui tanc OFS. Un luptător fără experiență va avea o singură dorință - să tragă cât mai curând posibil și, fără măcar să observe rezultatul, să se strecoare într-un colț.
          Și experiența este obținută doar printr-un singur lucru - operațiuni reale de luptă. Frica de tancuri, probabil, nu dispare complet de la nimeni, ci devine plictisitoare odată cu apariția experienței reale de luptă.

          Condiții de aplicare. Când terenul este plat, atunci pe același NLAW poți selecta orice mod, chiar și o lovitură directă, chiar și un atac de sus, depinde de țintă. Și când fotografiați dintr-o poziție ridicată (de exemplu, de la fereastra unei clădiri înalte)? Nu sunt un mare specialist NLAW, dar voi ghici. că în acest caz nu poți trage decât în ​​modul „lovitură directă”.
          1. 0
            22 aprilie 2022 09:18
            Și dacă NLAW, teoretic, poate fi practicat cu cel puțin o duzină de lovituri, câte rachete vor fi emise pentru antrenamentul fiecărui operator de Javelin?

            sulița are cel puțin doi antrenori
            - formator de competențe de bază (la clasă)
            - antrenor de teren
      2. +3
        21 aprilie 2022 07:09
        Așa e, operatorul de suliță nu are nevoie de pregătire specială, are nevoie de oțel Faberge.
        1. +11
          21 aprilie 2022 07:36
          Citat din: Artemion3
          Așa e, operatorul de suliță nu are nevoie de pregătire specială, are nevoie de oțel Faberge.

          Operatorul de cornet are nevoie de Faberge pentru a ține ținta tot timpul când racheta zboară, apoi trage și alergă de la 2-4 km.
          1. +7
            21 aprilie 2022 08:43
            Operatorul Cornet se poate întinde la 50 de metri de lansator. Și are mai puțin timp de pregătire pentru lansare.
            1. +2
              21 aprilie 2022 09:54
              Operatorul Cornet se poate întinde la 50 de metri de lansator. Și are mai puțin timp de pregătire pentru lansare.

              Afirmație îndoielnică. În timp ce instalează lansatorul, se retrage într-un loc sigur, pornește consola și dirijează optica, este nevoie de mai mult timp decât lucrul cu Javelin. Javelin-ul este mai mobil în poziție și nu are un fascicul laser revelator. Toate operațiunile de îndreptare a rachetei către țintă sunt efectuate de computerul de bord. El o vede și îi urmărește mișcările. hi
              1. +1
                22 aprilie 2022 10:12
                Javelin-ul este mai mobil în poziție și nu are un fascicul laser revelator.

                operatorul nu ia imediat ținta în vedere, ci conduce racheta cu un laser puțin în lateral sau mai sus. în plus, laserul vă permite să trageți pe elicoptere la o viteză unghiulară mare
                .
                Toate operațiunile de îndreptare a rachetei către țintă sunt efectuate de computerul de bord. El o vede și îi urmărește mișcările.

                cele mai recente modificări ale cornetului fac același lucru - au configurat o captură și urmărire automată a țintei.
                .
                În timp ce instalează lansatorul, se retrage într-un loc sigur, pornește consola și dirijează optica, este nevoie de mai mult timp decât lucrul cu Javelin.

                Ei bine, deci comparați complexele din diferite categorii de greutate și, cel mai important, costul - doar o rachetă suliță (pentru dvs.) costă ca trei complexe de cornet complet (de vânzare).
                .
                cu sulița, operatorul trebuie să tragă sub focul inamicului - văzând ținta cu ochii, din cornet operatorul trage întins, poate întins din cauza unui mic adăpost (aproximativ - vederea este dedesubt, racheta este deasupra), poate de la distanță. operatorul cornetului poate alege o rază de tragere mai confortabilă - fără posibilitatea ca inamicul să tragă înapoi în rază.
                operatorul de suliță are, de asemenea, nevoie de timp suplimentar pentru a aduce arma la luptă - pentru a răci matricea și asta este, de asemenea, mult - atâta timp cât țintiți și vă răcoriți, ei pot ține
                1. +1
                  14 iunie 2022 16:36
                  De asemenea, americanul are nevoie de timp pentru a captura ținta cu un cap orientat. Instantaneu, capul nu captează ținta.
                  Da, Cornet are o telecomandă. Am urmarit videoclipul unde a fost prezentat. O tabletă rusească, tot pentru militari, conectată la complex prin cablu.Asta a fost deja acum un an.
                  Am urmărit și despre testarea unui nou carcasă de rezervor. Distanța 4 km. Abrams, târât în ​​Rusia din Irak. Filmat în proiecția frontală a turnului - ieșire din spate, se dovedește prin. Au tras din Armata. Au spus că se potrivește acolo doar în lungime. Penetrarea datorată unui miez deosebit de dur format dintr-un nou tungsten .... Nu-mi amintesc aliajul și, ei bine, o viteză foarte mare a proiectilului.
                  Puteți spune orice despre mine, dar l-am văzut și nu cred că este un fals.
            2. 0
              22 aprilie 2022 18:03
              Operatorul Cornet se poate întinde la 50 de metri de lansator.

              Aș dori să văd fotografii care să susțină această afirmație.
              „Stugny” ucrainean, într-adevăr, are o telecomandă, dar Tula KBP „nu a stăpânit” una similară pe un „Cornet” portabil, deși, cel mai probabil, Ministerul Apărării nu a impus astfel de cerințe
          2. -1
            22 aprilie 2022 12:42
            Serios? Unde să tragi și unde să alergi?))) Javelinul are o rază de acțiune de 1500 de metri în condiții ideale, și nu 2-4 km. Și dacă nu există un contrast termic țintă de 14+ grade, atunci există adesea un eșec al ghidării. Nu spun că, ca mijloc împotriva pastilelor și pastilelor, Javelin este pur și simplu zero. Așa că taci și nu falsifica, puști nebun. Pentru cantitatea de Javelin, puteți lua 10 ATGM Kornet, Stugna etc. Și să aibă un remediu universal împotriva oricăror amenințări, care este capabil să tragă la 4 km. Israeli Spike MR/NR sunt bune. Dar acesta este un ATGM de a 5-a generație cu posibilitatea de corectare după o lovitură și o tragere oarbă.
            1. 0
              22 aprilie 2022 13:02
              Javelin are o rază de acțiune de 1500 de metri în condiții ideale, nu 2-4 km.

              Pe ce se bazează această afirmație?
              Și dacă nu există un contrast termic țintă de 14+ grade, atunci există adesea un eșec al ghidării.

              Pe ce se bazează această afirmație?
              Nu spun că, ca mijloc împotriva pastilelor și pastilelor, Javelin este pur și simplu zero.

              Pe ce se bazează această afirmație?
            2. 0
              22 aprilie 2022 16:07
              Citat: Expert2017
              Serios? Unde să tragi și unde să alergi?))) Javelinul are o rază de acțiune de 1500 de metri în condiții ideale, și nu 2-4 km. Și dacă nu există un contrast termic țintă de 14+ grade, atunci există adesea un eșec al ghidării. Nu spun că, ca mijloc împotriva pastilelor și pastilelor, Javelin este pur și simplu zero. Așa că taci și nu falsifica, puști nebun. Pentru cantitatea de Javelin, puteți lua 10 ATGM Kornet, Stugna etc. Și să aibă un remediu universal împotriva oricăror amenințări, care este capabil să tragă la 4 km. Israeli Spike MR/NR sunt bune. Dar acesta este un ATGM de a 5-a generație cu posibilitatea de corectare după o lovitură și o tragere oarbă.

              Citat: Expert2017
              Așa că taci și nu falsifica, puști nebun

              Îți înveți soția ta un tip înțelept. Spune asta tancurilor noștri din prima linie.
              1. 0
                22 aprilie 2022 22:50
                Ar fi fost mult mai rău pentru tancurile noastre de pe linia frontului dacă ucrainenii ar fi avut 10 sisteme antitanc Kornet în loc de un Javelin. Așa că nu trebuie să bag. Și nu vorbi despre tancuri. Este imposibil să călăriți pe teritoriul inamic într-un marș de paradă fără recunoaștere. Și Javelin nu are nimic de-a face cu asta.
          3. 0
            30 aprilie 2022 16:28
            Și cornul lovește. Și sulița nu este foarte bună. Conceptul Fire/Forget s-a dovedit a fi o napolitană promoțională. Și cele mai fiabile sisteme de acum nu sunt laser, nu comandă radio și, cu atât mai mult, nu homing, ci fire vechi bune.
        2. +4
          21 aprilie 2022 11:43
          Citat din: Artemion3
          Așa e, operatorul de suliță nu are nevoie de pregătire specială, are nevoie de oțel Faberge.

          Feberge de oțel sunt necesare oricărui om de pasăre, lansator de grenade și trăgător MANPADS. Cu excepția cazului în care, desigur, nu trageți ca într-un poligon la niște gunoi care nici măcar teoretic nu vă pot răspunde.
      3. +5
        21 aprilie 2022 09:03
        Da, operatorul de suliță nu are nevoie de nicio pregătire specială! Totul este destul de simplu acolo.

        Am văzut o demonstrație live a lucrării din acest complex. Totul este într-adevăr destul de simplu, chiar și elementar. În ce fel este similar cu manipularea de la o cameră digitală modernă. Operatorul trebuie să direcționeze optica către țintă, ecranul nu este diferit de ecranul unei camere sau camere video. Apoi marcați obiectul de pe marker, computerul însuși monitorizează mișcarea acestuia. Apoi confirmare, apăsând butonul, porniți și gratuit. Racheta va urma ținta oriunde se mișcă, fără participarea operatorului. Împușcat și uitat. În același timp, ținta nici nu va înțelege că va fi arsă în câteva secunde... Racheta lasă o dâră de fum abia vizibilă, care se risipește rapid. Este aproape imposibil să detectezi vizual o lansare. Sarcina dăunătoare este puternică, este ușor afectată de un fel de acoperire din plasă. Javelin oh. lucruri periculoase! hi
        1. Rețeaua este plină de fotografii despre cum a fost distrus T-72 cu turnulețe rupte.
          1. +2
            21 aprilie 2022 10:06
            Într-adevăr, spectacolul nu este pentru cei slabi de inimă. Locația încărcăturii de muniție în carenă este punctul slab al lui 72. Șansele echipajului de a supraviețui sunt zero. Și în plus, acoperișul este neprotejat, grătarele care au început să fie așezate deasupra este puțin probabil să fie salvate. Trebuie să admitem că T-72 este prost potrivit pentru un război cu un inamic bine echipat cu mijloace moderne de distrugere.
            1. +1
              21 aprilie 2022 10:10
              Citat din pytar
              Trebuie să admitem că T-72 este prost potrivit pentru un război cu un inamic bine echipat cu mijloace moderne de distrugere.

              Credeam că T-64/72/80 sunt învechite din punct de vedere moral, acum sunt deja depășite din punct de vedere fizic. Trebuie să regândim rolul tancurilor și să le schimbăm fundamental din punct de vedere tehnic.
              1. +5
                21 aprilie 2022 10:22
                Trebuie să regândim rolul tancurilor și să le schimbăm fundamental din punct de vedere tehnic.


                De multă vreme se vorbește că tancurile sunt arme învechite și, spun ei, ar trebui abandonate complet. Iar americanii nu anunță moștenitorul lui Abrams.

                Adevărul, ca întotdeauna, se află la mijloc. Tancul rămâne o armă formidabilă, dar tactica de utilizare în secolul 72 nu ar trebui să copieze Kursk Bulge. Și armele antitanc de mână - cum ar fi „javelinele” menționate în articol, că NLAW este o amenințare extrem de periculoasă, care din nou trebuie contracarată cu ajutorul tacticii și nu prin sudarea unui „brazier” pe acoperișul T-XNUMX. În articol sunt referiri la uzura tancurilor distruse de sulițe, dar nu există o explicație de ce tancurile neînvechite sunt mai bine protejate de lovirea acoperișului?
                1. -7
                  21 aprilie 2022 10:47
                  Citat: Proctolog
                  trebuie abandonate cu totul.

                  ILC le-a abandonat complet, întărind rolul UAV-urilor și al rachetelor. Marea Britanie reduce dramatic parcul.

                  Citat: Proctolog
                  Iar americanii nu anunță moștenitorul lui Abrams.

                  Platforma nu a rămas fără potențial de modernizare, nu se oferă nimic nou în principiu.
                  Citat: Proctolog
                  la care, din nou, trebuie rezistat cu ajutorul tacticii, și nu prin sudarea unui „grătar” pe acoperișul T-72.

                  Sunt de acord 100%.
                  Citat: Proctolog
                  Sunt rezervoarele neînvechite mai bine protejate împotriva lovirii de acoperiș?

                  Tancurile „occidentale” au un mare plus sub forma unui cărucior capabil să transporte o greutate de 80 de tone și spațiu pentru instalarea de echipamente suplimentare. Ei pot aduce KAZ să lucreze în emisfera superioară, atâta timp cât nu există o astfel de amenințare pentru ei. Principalele țări NATO au echipat deja unele dintre tancurile lor cu KAZ convenționale sau au semnat contracte în acest sens.
                  1. +6
                    21 aprilie 2022 16:19
                    Citat: OgnennyiKotik
                    Tancurile „occidentale” au un mare plus sub forma unui cărucior capabil să transporte o greutate de 80 de tone

                    Aceasta este o prostie. Tancurile în sine sunt deja supraîncărcate, deja pe calea ferată sunt probleme cu transferul, iar podurile nu vor ține un prost de 80 de tone. Tu scrii prostii.
                2. +8
                  21 aprilie 2022 12:01
                  Adevărul este că asistăm acum la o „criză a platformelor” în general: o scădere a rezistenței acestora la impactul armelor (în primul rând ghidate). O vedem pe uscat, pe apă și în aer. Echipamentele se transformă rapid în fier vechi, ducând echipajele. Pe diferite platforme, ei încearcă să facă față amenințărilor cu rachete în moduri diferite, dar după cum puteți vedea, dacă există succes, nu este remarcabil.
                  Dacă vorbim despre echipamentul de la sol, atunci nu a început ieri să-și dea seama de vulnerabilitatea sa. Dar problema constă tocmai în distribuția largă a armelor antitanc, pentru că protecția tancurilor era tocmai ceea ce s-a construit pe probabilitatea redusă de a fi lovit de o „persoană obișnuită”. A fost suficient să vă asigurați că nu există tunuri antitanc/obstacole/mine/alte tancuri în direcția impactului și mergeți! Și acum vă puteți aștepta la o captură literalmente de peste tot, iar dacă armura nu mai „ține”, atunci schimbul de focuri „om-tanc” s-a transformat într-un „om-om” (sau, cel puțin, s-a apropiat de unul), adică șansele de înfrângere a golurilor, dacă nu sunt egale, atunci au convergit. Și aici principiul „primul observat - prima lovitură - prima lovitură” vine deja în prim-plan și, cu toate celelalte lucruri, este mai ușor pentru un infanterist să detecteze și să identifice un tanc decât pentru un tanc să identifice un infanterist de tanc periculos. pentru el. Aceasta este o problemă serioasă. Anterior, a existat suficientă protecție conform scenariului pasiv: 1. nu faptul că va trage (nimic) 2. nu este faptul că va lovi (dificultatea de a trage, de exemplu, cu un „bebeluș” este demnă de fabule) 3. nu este faptul că va străpunge (DZ + armura combo mai merită ceva). Acum toate aceste probabilități au crescut și tancurile au devenit nefericite. Ca răspuns, au început să adopte treptat tehnologiile de apărare a navelor (au avut și armură, dar „nu puteau face față”): da, în mod fundamental străpungem nava cu o rachetă sau o torpilă și, dacă nu mai putem face nimic în privința asta, atunci rămâne doar să le împiedicăm în mod activ să intre în cadru.
                  Problema este că există doar suficient spațiu pentru un mijloc de compromis - KAZ, care vede și atacă ținte în unghiuri limitate / intervale de viteză / intervale minime de la rezervor, este slab eficient împotriva BOPS, poate fi nesigur pentru rezervorul în sine / mediu, drumuri, nu fiabile și etc. Desigur, acest lucru este mai bine decât nimic (indiferent ce spune cineva), dar nu aduce nicio contribuție optimă din toate părțile la protecția vehiculelor blindate (se pare că, prin urmare, nu este distribuit pe scară largă). ).
                  KAZ se dezvoltă și poate cândva își va lăsa deficiențele de la sine, dar un alt concept „naval” ar putea grăbi acest proces sau chiar îl poate face opțional. Cert este că încercarea de a proteja personal fiecare tanc nu este poate cea mai bună idee în realitățile moderne. Flota s-a gândit de mult timp în ceea ce privește comenzile de nave, în care toată lumea este specializată într-o anumită funcție, iar caracteristicile de performanță și sarcina utilă a fiecărei nave sunt selectate pentru aceasta. Și dacă în +/-50 de tone nu se poate intra în protecție pentru toată lumea, atunci va fi posibil să se aloce o tablă separată care s-ar ocupa doar de asta? De fapt, aceasta este și apărare aeriană cu obiective specifice: da, aveți nevoie de cea mai mare viteză de reacție și precizie de țintire, dar vizibilitatea pe mulți kilometri nu este atât de importantă... Mai mult, este important ca sistemul să se declanșeze tocmai pe lucrurile care sunt potențial periculos pentru blindajul tancului și nu pentru tot ce trece ca AGS-uri sau pușcași.
                  După înțelegerea mea, mai devreme sau mai târziu vor ajunge la asta. Tora a apărut ca „umbrele” împotriva rachetelor din aer, acum este nevoie de ceva de la rachetele de la sol. Iar „tancurile” se pot „simți mai bine” sau pot evolua către tunuri autopropulsate, iar descendenții a ceea ce se numește acum BMPT vor veni chiar în față.
                  1. +2
                    21 aprilie 2022 12:22
                    Sunt de acord. Există o împărțire în 2 ramuri:
                    1. Arme grele de asalt autopropulsate. Tun 152/155 mm, blindaj armat, sisteme de protectie pasiva si activa. În principiu, MBT-urile occidentale s-au transformat deja în tancuri grele și se mișcă în această direcție.
                    2. BMPT adus în minte cu autotunuri, rachete care lucrează pe vehicule blindate și ținte aeriene, radar și ECO. O astfel de mașină va fi capabilă să ofere apărare aeriană a zonei apropiate, distrugerea țintelor periculoase pentru tancuri și să lovească ea însăși vehiculele blindate inamice. În războaiele pe care le ducem acum, există 2 pericole principale ale UAV-urilor și ATGM-urilor. În SUA, în crearea unor astfel de mașini se mișcă următoarele:

                    1. +4
                      21 aprilie 2022 13:05
                      MBT-urile occidentale nu merg nicăieri, atât la figurat (nu își schimbă capacitățile calitativ, ci încearcă doar să țină pasul cu progresul), și la propriu - carcasele de 70 de tone nu sunt un indicator al calității, este o inerție a gândirii și războaiele arată că acest lucru, de asemenea, nu garantează siguranța (ca al nostru, de exemplu, un indicator de putere / masă puțin mai bun, este o altă chestiune că, în același timp, există cel puțin o anumită mobilitate și capacitate de cross-country, iar racheta ajunge din urmă în același mod ), dar „mersul” interferează. Faptul că la fiecare 5-10 ani se construiesc în rezervor câțiva mm de blindaj frontal sau CP. motor și numiți-l TANK NOU, ca și cum ar fi sugerat că „nu există metode împotriva lui Kostya Saprykin”.
                      BMPT nu se va ocupa de funcțiile de apărare aeriană (atât în ​​ceea ce privește UAV-urile, cât și protecția împotriva rachetelor), deoarece acest lucru necesită o mulțime de gunoi speciale de radar (care vor fi rase chiar în prima luptă, ca alte porcării agățate în containere), locuri pentru care nu poate fi în BMPT. Și ea se va ocupa de sarcinile sale și va lovi echipamentele inamice până la tanc cu focul pistolului principal (sau încearcă să o facă) sau apelând la asistență sub forma unui tanc convențional / UAV / elicopter / IS / foc de artilerie cu proiectil corectat din adâncime etc.
                      Funcția specifică de distrugere a ATGM va necesita, de asemenea, un design specific (cel mai probabil, nu va fi foarte asemănător cu un tun antiaerien convențional: de exemplu, două turnuri de-a lungul marginilor carenei, fiecare monitorizându-și propria emisferă), care este puțin probabil să fie combinat cu altceva, sau va fi „nici asta sau asta”. Apropierea de linia frontului și tancurile proprii va necesita o bază de tanc și un nivel adecvat de protecție.
                      1. 0
                        21 aprilie 2022 13:22
                        Termenul BMPT este înșelător. Ceea ce se face în Federația Rusă sub acest nume este un meșteșug de neînțeles.
                        Citat de la CouchExpert
                        funcții de apărare aeriană (atât în ​​ceea ce privește UAV-urile, cât și protecția împotriva rachetelor)

                        Prin urmare, am adus proiectele M1 AGDS și IM-SHORAD, cam asta este nevoie pentru scopurile indicate.
                        Citat de la CouchExpert
                        nu poate exista loc pentru care în BMPT. Și ea se va ocupa de sarcinile sale și se va ocupa de echipamentele inamice până la tanc

                        Acest lucru necesită un vehicul greu de luptă de infanterie. Desigur, este nevoie de un aspect adecvat.
                        Israelul are această opțiune:

                        Am putea avea unul.



                        Astfel, vorbim despre 3 mașini:
                        1. Arme autopropulsate de asalt
                        2. BMP grele
                        3. Dezvoltarea „M1 AGDS și IM-SHORAD”. Apărarea aeriană a zonei apropiate + recunoaștere.
                      2. +1
                        21 aprilie 2022 14:03
                        Citat: OgnennyiKotik
                        Astfel, vorbim despre 3 mașini:
                        1. Arme autopropulsate de asalt

                        Puteți părăsi complet MBT-urile moderne fără modificări revoluționare. Dacă funcția de protecție împotriva ATGM poate fi implementată, atunci proiectul poate fi revizuit atât spre întărirea protecției împotriva altor arme de foc (mine, foc la bord), cât și spre creșterea volumelor interne pentru armament.
                        Citat: OgnennyiKotik
                        2. BMP grele

                        Un vehicul greu de luptă de infanterie este un lucru foarte atractiv, din nou cu „versatilitatea sa imaginară” precum protecție, sprijin și aterizare și un fel de rachete antitanc... Dar, de fapt, doar primele două funcții sunt într-adevăr necesare din ea, dacă dezvoltați pe care îl vom arunca pe restul... BMPT. Punerea totul laolaltă pur și simplu nu funcționează. Urmărește Pentagon Wars.
                        Citat: OgnennyiKotik
                        3. Dezvoltarea „M1 AGDS și IM-SHORAD”. Apărarea aeriană a zonei apropiate + recunoaștere.

                        Dacă este posibil să implementați protecția împotriva ATGM și apărarea aeriană în sens larg într-o singură clădire (de care mă îndoiesc personal), atunci vor exista într-adevăr 3 vehicule. Dacă nu, atunci apărarea aeriană pe o bază ușoară va rămâne așa cum este, iar „animalicul necunoscut” va merge cu tancuri și BMPT pentru a deschide marginea de tăiere.
              2. +5
                21 aprilie 2022 12:12
                hi
                Credeam că T-64/72/80 sunt învechite din punct de vedere moral, acum sunt deja depășite din punct de vedere fizic.

                IMHO, din 1973 ar fi trebuit să fie clar că trebuia făcut ceva cu un astfel de aranjament. Dar nu, să luăm mai multă armură și o altă armă. Și vom împinge racheta în tun.

                Trebuie să regândim rolul tancurilor și să le schimbăm fundamental din punct de vedere tehnic.

                Cât despre „regândire”, va fi încă o sută de ani.
                Conform tehnicii IMHO, există deja lucruri evidente, cel puțin:
                1. BC trebuie protejat. Chiar și pe VO scriu despre acest „lași BC doar în AZ”. Fără obuze și muniție care arde rapid fără protecție.
                2. Din nou există o fotografie a rezervoarelor FĂRĂ PROTECȚIE DZ INSTALATĂ. Fie „nu au avut timp”, fie „nu au livrat”.
                3. Avem nevoie de KAZ, deja de ieri și de toată perspectiva. Fără el, tancul este lipsit de apărare.
                4. Combustibilul nu trebuie să fie cu echipajul.
                5. Ar trebui să existe „suport electronic” de la navigator la sistemul de control al luptei.
                6. Este posibil să fie nevoie de un „turn îngust și uscat”.

                Pe scurt, orice s-ar putea spune, se dovedește că Merkava. Deja mă mâncărime mâinile să scriu un articol despre ea, dar cumva mă mâncărime până acum. Oferit israelienilor pe forum - refuză. Sunt mai interesați de alte subiecte.
                1. -3
                  21 aprilie 2022 13:29
                  Citat din pisica sălbatică
                  Pe scurt, orice s-ar putea spune, se dovedește că Merkava. Deja mă mâncărime mâinile să scriu un articol despre ea, dar cumva mă mâncărime până acum. Oferit israelienilor pe forum - refuză. Sunt mai interesați de alte subiecte.

                  De altfel, armata este o variantă mai potrivită. Singura problemă este că nu poate fi tras din punct de vedere financiar și tehnic. Și probleme uriașe în producția sa în masă.
                  1. +2
                    21 aprilie 2022 14:49
                    Nu sunt probleme, cu excepția celor care au nume complet și funcție.
                    Industria poate (și IMHO dorește) să actualizeze T72, T80 și T90 pentru a treia oară.
                    Puteți face un rezervor nou, dar de ce? Dacă este chiar posibil să conduci tancuri cu variante „vechi” în NWO? Vedeți ce variante ale aceluiași T72 sunt fixate în pierderi de același Oryx.

                    O întrebare bună este cât de bun este un turn nelocuit pentru MBT și un echipaj de 3 cu o vedere limitată a „ochilor”.
                2. -2
                  21 aprilie 2022 14:25
                  Citat din pisica sălbatică
                  1. BC trebuie protejat.

                  Și cum să-l protejezi cu un volum ocupat atât de mare? Pe tancurile sovietice, spre deosebire de cele occidentale, BC este situat în cel mai protejat loc - pe podeaua BO. În Abrams și Leopard, o parte a BC este situată deasupra (!) Coca - în turn, protejată din toate părțile de o armură de cel mult 70 mm. Acestea. atât leul cât și abrams pot fi lovite în BC atât de sus, cât și din lateral/spate. Și tot acest inevitabil „rău” asociat cu lovituri unitare pentru un tun de 120 mm.
                  1. +1
                    21 aprilie 2022 14:45
                    Pe tancurile sovietice, spre deosebire de cele occidentale, BC este situat în cel mai protejat loc - pe podeaua BO.

                    Nu-mi vine să cred
                    Uită-te la aspectul BC în T72 sau ceva de genul...
                    PS Comentariul tău este cel mai analfabet din ultimele două luni, felicitări!
                    1. -1
                      21 aprilie 2022 17:12
                      Citat din pisica sălbatică
                      Uită-te la aspectul BC în T72 sau ceva de genul...

                      M-am uitat... si ce?
                      Citat din pisica sălbatică
                      PS Comentariul tău este cel mai analfabet din ultimele două luni, felicitări!

                      Nu ești Moș Crăciun, iar Anul Nou a trecut de mult. Chiar este ceva despre care să scriu? Repet întrebarea: Cum să o protejezi cu un volum ocupat atât de mare?
                      1. +1
                        21 aprilie 2022 18:10
                        1. „S-a uitat... și ce?” - căutați de câte ori este necesar pentru a înțelege unde se află BC în afara AZ.

                        2. „Repet întrebarea: Cum să o protejezi cu un volum ocupat atât de mare?” ca israelienii din Merkava, containere ignifuge.
                      2. -2
                        21 aprilie 2022 20:50
                        Citat din pisica sălbatică
                        uită-te de câte ori este nevoie pentru a-ți da seama unde se află BC în afara AZ.

                        Încă o dată - te-ai uitat și ce? Mai departe, sfatul meu pentru tine: uite cu ce BC intră astăzi în luptă pe un tanc. Sunt sigur că vei fi surprins. Tactica contează.
                        Citat din pisica sălbatică
                        ca israelienii din Merkava, containere ignifuge.

                        Acestea. Crezi că decizia constructivă a americanilor în timpul celui de-al Doilea Război Mondial este panaceul? Ai cinci ani?
                  2. -2
                    22 aprilie 2022 20:15
                    Citat din DesToeR
                    o parte a BC este situată deasupra (!) Coca - în turn, protejată pe toate părțile de o armură de cel mult 70 mm.

                    Așa cum a fost planificat. În cazul unei explozii, unda de șoc depășește volumul locuibil
              3. +1
                21 aprilie 2022 12:21
                Credeam că T-64/72/80 sunt învechite din punct de vedere moral, acum sunt deja depășite din punct de vedere fizic. Trebuie să regândim rolul tancurilor și să le schimbăm fundamental din punct de vedere tehnic.

                Îmi place conceptul „Merkava” israelian! Acest tanc poate fi lovit, dar în cele mai multe cazuri echipajul rămâne în viață. Oamenii sunt mai valoroși! Văd dezvoltarea în continuare a tancurilor ca o reducere a masei datorită optimizării rezervărilor, sistemelor robotizate fără pilot bazate pe inteligență artificială, sisteme de control hibride, protecție activă, noi tehnologii de camuflaj, rețele etc. Desigur, trebuie să ne schimbăm tactica! hi
                1. 0
                  21 aprilie 2022 13:31
                  Citat din pytar
                  sisteme robotizate fără pilot

                  Și toate echipamentele ar trebui să fie proiectate opțional fără echipaj. Acum nu este scump, în funcție de sarcini, folosiți echipajul sau țineți-l departe de echipament.
                2. +2
                  21 aprilie 2022 13:35
                  Citat din pytar
                  Îmi place conceptul „Merkava” israelian! Acest tanc poate fi lovit, dar în cele mai multe cazuri echipajul rămâne în viață.

                  aceasta este o poveste comună. Sau ai numărat unitatea de putere pentru armură?
                  Și dacă sosește „spărgătorul de acoperiș”, cum se va simți „Merkava”?
                  Acest rezervor se retrage dintr-un singur motiv - are un KAZ. Dar aceasta nu are nicio legătură cu problema supraviețuirii în rezervorul afectat. Dacă au lovit, atunci KAZ nu a ajutat.
                  Da, tancurile occidentale nu aruncă turnuri, nu doar pentru că BC este situat diferit, ci și pentru că turnul lor este mult mai greu. Cât cântărește „șapca” lui „Abrams”? Aproape 40 de tone

                  Citat din pytar
                  Văd dezvoltarea în continuare a tancurilor ca o scădere a masei datorită optimizării rezervării

                  acesta este același lucru care este implementat pe tancurile sovietice / rusești. Dar atunci ce zici de Merkava?

                  Citat din pytar
                  sisteme bazate pe inteligență artificială, sisteme hibride de control, protecție activă, noi tehnologii de camuflaj, rețele etc. Desigur, trebuie să ne schimbăm tactica!

                  toate acestea sunt necesare și pe tancurile „echipaj”, toate acestea le vor permite să fie duse la un nou nivel.
                  1. -1
                    21 aprilie 2022 15:01
                    Statisticienii spun despre nivelul ridicat de supraviețuire al echipajului Merkava. Israelienii sunt foarte sensibili la pierderi. Rezervorul în sine, conceput cu ochiul la protecția maximă a echipajului, acesta are partea lui și compartimentul motor cu transmisia în față. Centrul de greutate este deplasat înainte, din această cauză există o limitare a masei armurii frontale, dar au făcut-o și la cel mai ascuți unghi. Logica proiectanților este clară - rezervorul poate fi încă lovit în față, dar, în același timp, compartimentul motor va crește șansele echipajului de a rămâne în viață. Tancul va fi scos din funcțiune, iar oamenii vor fi salvați datorită unei ieșiri convenabile și relativ sigure din pupa. Turela este proiectată în așa fel încât să ofere o oarecare protecție peste carenă ca o umbrelă. În ceea ce privește muniția, Merkava le are în containere individuale de protecție speciale. Acest lucru încetinește oarecum procesul de infecție, dar reduce amenințarea din cauza exploziei. Prin urmare, designerii israelieni au refuzat să folosească încărcătorul automat. Tancul s-a dovedit a fi protejat la maximum, dar prea greu, ceea ce nu este o problemă, pentru solurile Teren din Israel. Cum se poate reduce greutatea? O abordare integrată este introducerea de noi materiale, trecerea la vehicule robotizate de luptă fără pilot etc. tehnologii de generație următoare.
                    1. 0
                      21 aprilie 2022 17:18
                      Citat din pytar
                      spun statisticienii.

                      Oamenii scriu statistici. Și cum scriu israelienii, știm - cam la fel ca germanii în timpul celui de-al Doilea Război Mondial, americanii în orice moment și inamicii noștri în galop acum.

                      „Merkava” este un exemplu excelent al modului în care tancurile nu ar trebui proiectate. Și cauza principală, de la care toate deficiențele rezervorului - din aspectul motorului din față. Drept urmare, am primit un șopron uriaș, blindat relativ slab (chiar și în proiecție frontală). Ceea ce salvează rezervorul este prezența KAZ și tactici competente de utilizare.

                      De ce MTO-urile sunt plasate în nas pe BMP-uri și transportoare blindate de personal este încă clar - pentru a asigura descălecarea și aterizarea trupelor de la pupa. Aceasta este o decizie forțată, israelienii înșiși, din propria lor voință, au mers pentru asta și pe un tanc, unde nu este nevoie deloc de asta.

                      Py Sy Pentru a reduce masa unui tanc cu un nivel adecvat de armură, printre altele, prin reducerea volumului de armură. Pe „Merkava” părea să fie umflat în mod deliberat.
                      1. 0
                        21 aprilie 2022 17:39
                        Oamenii scriu statistici. Și cum scriu israelienii, știm...

                        Presupun ca tu personal „Informații 100% mai precise”, tsakhal fumează nervos pe margine... lol
                        „Merkava” este un exemplu excelent al modului în care tancurile nu ar trebui proiectate.

                        Designerii israelieni au clar o părere diferită de a ta. După ce am testat „Merkava” în bătălii, am decis să continuăm pe aceeași cale. Recent, a apărut un articol pe VO despre conceptul viitorului tanc israelian.
                      2. 0
                        22 aprilie 2022 09:12
                        Secta Martorilor Merkava este aproape aceeași cu Secta de Închinare a Sfântului Javelin și Martorii lui Bayraktor. Aceștia sunt cei care au auzit sunetul undeva, dar din cauza deficitului de cunoștințe tehnice și de altă natură și a absenței complete a gândirii, nu înțeleg nimic și sunt nevoiți să se concentreze pe opinia „expert” a cuiva. Și este într-adevăr inutil să explic ceva acestor oameni - Scriptura despre Merkava pentru ei este aceeași cu Sfânta Scriptură pentru un credincios.
                      3. 0
                        22 aprilie 2022 11:37
                        cel mai amuzant râs Sectă cei care mormăie despre:
                        Secta Martorilor Merkava este aproape aceeași cu Secta de Închinare a Sfântului Javelin și Martorii lui Bayraktor.
                3. +2
                  21 aprilie 2022 14:31
                  Citat din pytar
                  Îmi place conceptul „Merkava” israelian!

                  Cum? În frunte, tancurile moderne nu suferă de ATGM - există cea mai puternică armură, dar dvigunul se poate bloca. Armata în acest sens va fi mai interesant, pentru că. echipajul este separat de proiectile pe o parte și este protejat de cea mai puternică armură a tancului pe cealaltă parte.
                  Citat din pytar
                  Acest tanc poate fi lovit, dar în cele mai multe cazuri echipajul rămâne în viață.

                  BC în Merkava este situat, ca și în tancurile sovietice, în carena din spate, i.e. securitatea lor nu este diferită de „tamburul” din T-72.
                  1. +1
                    21 aprilie 2022 15:01
                    BC în Merkava este situat, ca și în tancurile sovietice, în carena din spate, i.e. securitatea lor nu este diferită de „tamburul” din T-72.

                    Ei bine, ce pot să spun? „Fericire în ignoranță”.
                    1. 0
                      21 aprilie 2022 17:09
                      Citat din pisica sălbatică
                      Ei bine, ce pot să spun? „Fericire în ignoranță”.

                      Și ce este în neregulă? BC în Merkava este plasat în partea din spate a corpului tancului, o parte din muniție este situată pe podeaua BO. Se pune întrebarea: care este dificultatea de a lovi acest BC cu ajutorul Javelins și NLAW prin acoperișul carenei / turelei sau dintr-un RPG în lateral? „Fericire” este - fiecare are a lui.
                      1. 0
                        22 aprilie 2022 01:55
                        „cu ajutorul lui Javelin și NLAW prin acoperișul carenei/turelei sau din RPG în lateral” ///
                        ----
                        Acoperiș turn protejat cu balamale de 150 mm
                        panouri metalo-ceramice. Scânduri și furaje - de asemenea. RPG Merkava este garantat că nu va fi străpuns. ATGM mari - cutie 50/50.
                        În plus, KAZ Trophy doboară grenade și rachete.
                        Problema este doar OBPS.
                  2. +1
                    21 aprilie 2022 17:48
                    Avantajul locației frontale a MTO este că echipajul poate lăsa rapid și relativ în siguranță vehiculul afectat ascuns în spatele carenelor. Cu Armata, acest lucru va fi problematic. Pentru toți cei 3 membri ai echipajului, sunt prevăzute 2 trape pe partea superioară a carenei. Al treilea în jos, nu este întotdeauna posibil să îl utilizați.
                    1. 0
                      21 aprilie 2022 20:47
                      Citat din pytar
                      Avantajul locației frontale a MTO este că echipajul poate lăsa rapid și relativ în siguranță vehiculul afectat ascuns în spatele carenelor.

                      Acestea. avantajul de a avea o cale de evacuare suplimentara prin pasajul din pupa? Dar cum rămâne cu faptul că, dacă un tanc este lovit în frunte, MTU-ul va fi garantat să fie dezactivat?
                      Citat din pytar
                      Cu Armata, acest lucru va fi problematic.

                      Există o probabilitate de înfrângere și există o probabilitate de eșec în caz de înfrângere. Dispunerea Merkava are un dezavantaj semnificativ: este imposibil să creșteți radical protecția frontală a rezervorului, deoarece. cele mai grele unități (MTU, placa frontală a carenei și fruntea turelei) sunt situate în fața tancului.
                      1. 0
                        21 aprilie 2022 21:25
                        Dar cum rămâne cu faptul că, dacă un tanc este lovit în frunte, MTU-ul va fi garantat să fie dezactivat?

                        Și ce rost are un tanc cu un echipaj mort, al cărui MTU este întreg?
                        Dispunerea Merkava are un dezavantaj semnificativ: este imposibil să creșteți radical protecția frontală a rezervorului, deoarece. cele mai grele unități (MTU, placa frontală a carenei și fruntea turelei) sunt situate în fața tancului.

                        Prima precizare: în Merkava, masa este parțial redistribuită din cauza greutății turnului, care este deplasat înapoi.
                        În al doilea rând: pentru tancuri, nu mai este posibilă creșterea apărării prin creșterea greutății armurii. În plus, este deja necesară protecția tuturor aspectelor, nu poate fi mărită deloc prin îngroșarea armurii. Prin urmare, sunt necesare soluții și linii fundamentale noi.
                      2. 0
                        21 aprilie 2022 22:11
                        Citat din pytar
                        Și ce rost are un tanc cu un echipaj mort, al cărui MTU este întreg?

                        Înfrângerea în frunte a tancului T-72 nu duce întotdeauna la moartea tancului sau a echipajului. Tancul poate părăsi câmpul de luptă prin propria putere. Merkava este cu siguranță o pierdere irecuperabilă.

                        Citat din pytar
                        Prima precizare: în Merkava, masa este parțial redistribuită din cauza greutății turnului, care este deplasat înapoi.

                        Turela tancului Merkava este situată în centrul rezervorului, doar partea pupa a acestuia este deplasată înapoi. Părțile laterale și pupa sunt blindate semnificativ mai puțin decât fruntea și există, de asemenea, un lucru atât de greu precum un tun în față.
                        Citat din pytar
                        Prin urmare, sunt necesare soluții și linii fundamentale noi.

                        Răspunsul este aspectul Almaty. Turela se află în centrul rezervorului - masa sa este distribuită uniform pe suprafața de susținere, MTO este în spate și compensează greutatea armurii frontale. Echipajul este complet separat de muniție și combustibil / ulei.
                      3. -3
                        22 aprilie 2022 11:30
                        Înfrângerea în frunte a tancului T-72 nu duce întotdeauna la moartea tancului sau a echipajului. Tancul poate părăsi câmpul de luptă prin propria putere.

                        Ciocnirile frontale sunt caracteristice războaielor din „secolul trecut”. Pentru astfel de războaie au fost fabricate tancuri precum T-72. În bătăliile moderne mergeți bătălia în toate unghiurile. Saturarea spațiului cu o varietate de arme antitanc ridică problema unei schimbări fundamentale în designul vehiculelor blindate.
                        Merkava este cu siguranță o pierdere irecuperabilă.

                        Pierderea irecuperabilă a echipamentului este mai puțin rea decât pierderea irecuperabilă a echipajului.
                        Turela tancului Merkava este situată în centrul rezervorului, doar partea pupa a acestuia este deplasată înapoi. Părțile laterale și pupa sunt blindate semnificativ mai puțin decât fruntea și există, de asemenea, un lucru atât de greu precum un tun în față.

                        Merkava este departe de a fi perfectă, dar are soluții fundamental de succes care au loc în rezervoarele viitorului.
                        Răspunsul este aspectul Almaty. ...

                        Echipajul are dificultăți la ieșire în caz de urgență. O turelă fără pilot necesită o electronică bună și funcțională. Și Federația Rusă are probleme cu electronicele...
                      4. 0
                        22 aprilie 2022 14:03
                        Citat din pytar
                        În bătăliile moderne mergeți bătălia în toate unghiurile.

                        Teoria luptei „toate aspectele” există de o sută de ani (vezi capitolul „Lupta în mediu”).
                        Citat din pytar
                        Saturarea spațiului cu o varietate de arme antitanc ridică problema unei schimbări fundamentale în designul vehiculelor blindate.

                        Saturația ridicată a PTS modern a fost cea care a necesitat trecerea la rezervarea diferențiată. Tancurile T-34 și KV-1 din anii 30 ai secolului trecut aveau o protecție circulară echivalentă a blindajului. Au refuzat-o și în mod deliberat.
                        Citat din pytar
                        Pierderea irecuperabilă a echipamentului este mai puțin rea decât pierderea irecuperabilă a echipajului.

                        Pierderea irecuperabilă a echipamentului în luptă va duce inevitabil la o „reducere” a puterii de foc disponibile. Ca urmare, acest lucru va provoca pierderi suplimentare, dacă nu în echipajul tancului, atunci cel puțin în infanterie. Nimic nu este gratuit.

                        Citat din pytar
                        Merkava este departe de a fi perfectă, dar are soluții fundamental de succes care au loc în rezervoarele viitorului.

                        Singura soluție de succes în tancul Merkava de astăzi este Trofeul. Orice altceva nu este folosit de nimeni în lume. Nici Leclerc (Franța) și nici Black Panther (Coreea de Sud) nu folosesc o astfel de gamă de unități. Mai mult, această gamă este dificil de găsit în tancurile de masă pentru întreaga perioadă previzibilă a dezvoltării lor. Unic. Nu sunt sigur, dar nu au fost israelienii proiectat inițial BMP-ul?
                        Citat din pytar
                        Și Federația Rusă are probleme cu electronicele...

                        De ce crezi asta? Există electronice pentru a lansa dispozitive în spațiu, dar funcționează pe pământ... atât de rău.
                      5. +2
                        22 aprilie 2022 14:22
                        Teoria luptei „toate aspectele” există de o sută de ani (vezi capitolul „Lupta în mediu”).

                        Aceasta se numește confuzie caldă cu moale.
                        Ce legătură are „lupta înconjurată” cu „lupta în toate unghiurile”?
                        Conceptul celui de-al doilea a apărut odată cu introducerea electronicii, când rachetele ghidate au devenit posibile. Vseperekursnost - aceasta este absența dependenței rezultatului utilizării armelor de unghiul țintei.
                        Pierderea irecuperabilă a echipamentului în luptă va duce inevitabil la o „reducere” a puterii de foc disponibilă. Ca urmare, acest lucru va provoca pierderi suplimentare, dacă nu în echipajul tancului, atunci cel puțin în infanterie.

                        Din nou cald cu moale.
                        Și pierderea irecuperabilă a echipajului, pe lângă pierderea irecuperabilă a echipamentului, nu duce la o retragere? Se conduce exact la fel.
                        De ce crezi asta? Există electronice pentru a lansa dispozitive în spațiu, dar funcționează pe pământ... atât de rău.

                        Și din nou cald cu moale.
                        Aparatele au fost lansate în spațiu pe electronice în urmă cu jumătate de secol. Deci acesta este argumentul.
                      6. +1
                        22 aprilie 2022 17:11
                        Citat: Vile sceptic
                        Aceasta se numește confuzie caldă cu moale.

                        Domnilor „experți”, pun întrebări simple, dar primesc verbiaj ca răspuns:
                        1) de ce DISPOZIȚIA rezervorului Merkava oferă un avantaj față de aspectul clasic? Muniția, echipajul se află în aceleași locuri ca în toate celelalte tancuri.
                        2) de ce luați în considerare opțiunea morții imediate a tancului atunci când armura frontală este deteriorată în aspectul clasic și ignorați transformarea tancului Merkava într-o cutie de pastile. De ce opțiunea nu este luată în considerare atunci când tancul este lovit, dar nu și-a pierdut mobilitatea și UN ALLT membru al echipajului (supraviețuitor) al tancului T-72 / Abrams / Leopard poate scoate vehiculul distrus de pe câmpul de luptă cu propria putere.
                        3) de ce ignorați că caracteristicile „miraculoase” ale Merkava în materie de securitate au fost „cumpărate” nu gratuit, ci prin creșterea masei la 70 de tone deja EMNIP?! Credeți că greutatea rezervorului și doctrina de utilizare a BTT „este diferită”?
                        PS Dacă Israelul consideră că caracteristicile Merkava sunt satisfăcătoare în conformitate cu doctrina PROPRIE adoptată de folosire a tancurilor, atunci de ce ți-a venit ideea că această doctrină este acceptabilă pentru Forțele Armate ale RF? Este necesar să dansezi din sobă, adică. din militari și părerile lor cu privire la rolul și locul tancului în armată.
                      7. -2
                        22 aprilie 2022 17:27
                        Tovarăș „expert”.
                        Ți-am subliniat anumite teze dubioase sau incorecte ale comentariului tău. Ce legătură are ceea ce ai scris acum cu comentariul meu către tine?
                        Sau ați vrut să discutați și despre tancul israelian cu mine?
                      8. -1
                        22 aprilie 2022 21:57
                        Citat: Vile sceptic
                        Ți-am subliniat anumite teze dubioase sau incorecte ale comentariului tău.

                        Tezele tale sunt cel puțin controversate, mai ales despre bătălia din toate unghiurile. Dar cum rămâne cu aviația care a purtat această bătălie încă din anii 60 ai secolului trecut? Poate că nu numai armura dătătoare de viață, ci și tactica și chiar strategia pot crește capacitatea de supraviețuire a mașinii? Nu... ai nevoie de 150 mm într-un cerc? În plus, ei nu răspund la niciuna dintre tezele din comentariul meu. Căruia te-ai obosit să le scrii pe ale tale.
                        Citat: Vile sceptic
                        Sau ați vrut să discutați și despre tancul israelian cu mine?

                        Nu, am scris comentariul meu unei alte persoane.
                      9. 0
                        25 aprilie 2022 09:21
                        Tezele tale sunt cel puțin controversate, mai ales despre bătălia din toate unghiurile. Dar cum rămâne cu aviația care a purtat această bătălie încă din anii 60 ai secolului trecut?

                        Și aviația nu face decât să confirme ceea ce am spus
                        Vseperekursnost - aceasta este absența dependenței rezultatului utilizării armelor de unghiul țintei.

                        De atunci s-a pus problema eliminării restricțiilor impuse utilizării rachetelor, în funcție de cursurile care se apropie sau depășesc.
                        Poate că nu numai armura dătătoare de viață, ci și tactica și chiar strategia pot crește capacitatea de supraviețuire a mașinii? Nu... ai nevoie de 150 mm într-un cerc?

                        Și nici eu, nici adversarul tău nu am făcut nici măcar aluzie la o creștere a grosimii armurii.
                        Schimbarea aspectului sau utilizarea KAZ este echivalentul cu „150 mm într-un cerc”, după înțelegerea dvs.?
                        În plus, ei nu răspund la niciuna dintre tezele din comentariul meu.

                        Tezele nu sunt întrebări, ci afirmații. Vedeți singuri uitându-vă la pasajele pe care le-am citat din mesajul dvs. Sugerați să răspundeți la... afirmații?
                      10. -2
                        22 aprilie 2022 18:16
                        Citat din DesToeR
                        Dacă Israelul consideră că caracteristicile Merkava sunt satisfăcătoare conform doctrinei PROPRIE adoptate privind utilizarea tancurilor, atunci de ce ți-a venit ideea că această doctrină este acceptabilă pentru Forțele Armate ale RF? Trebuie să dansezi de la sobă,

                        Este necesar să dansezi din pierderi.
                      11. 0
                        22 aprilie 2022 22:02
                        Citat din Pilat2009
                        Este necesar să dansezi din pierderi.

                        Da? Am auzit că Panzerwaffe a suferit mult mai puține pierderi decât BTT-ul Armatei Roșii în timpul operațiunii Citadel. Sunteți sigur că pierderile, și nu îndeplinirea sarcinii, sunt măsura indiscutabilă a succesului unui echipament?
                      12. -2
                        30 aprilie 2022 13:41
                        Citat din DesToeR
                        Am auzit că Panzerwaffe a suferit pierderi semnificativ mai puține decât BTT-ul Armatei Roșii în timpul operațiunii Citadel. Ești sigur că pierderea, nu finalizarea sarcinii

                        Așa se explică faptul că URSS a pierdut 11 milioane și Germania 5 milioane de militari
                      13. 0
                        30 aprilie 2022 21:18
                        Citat din Pilat2009
                        Așa se explică faptul că URSS a pierdut 11 milioane și Germania 5 milioane de militari

                        Apropo, acest lucru explică și de ce al Treilea Reich și-a pierdut întreaga țară, dar URSS nu. Cineva „dacă”, iar cineva „du-te”. Prefer să „merc” în chestiuni de viață și de moarte. Voi, aparent, sunteți mai importanți decât „dame”.
                      14. -1
                        1 mai 2022 18:36
                        Citat din DesToeR
                        de ce al Treilea Reich și-a pierdut întreaga țară, dar URSS nu.

                        Aici puteți argumenta de ce Germania a pierdut. Nu cred că URSS ar fi câștigat dacă SUA ar furniza Lend Lease germanilor.
                      15. 0
                        30 aprilie 2022 23:37
                        Referitor la pierderile celui de-al Treilea Reich în 5 milioane (!) Intră aici: https://topwar.ru/11444-poteri-sssr-i-germanii-v-vov.html. Și suntem luminați. Da, da, mint și generalii germani, mai ales dacă „memoriile” lor au fost scrise după al Doilea Război Mondial.
                      16. 0
                        1 mai 2022 18:33
                        Citat din DesToeR
                        Referitor la pierderile celui de-al Treilea Reich în 5 milioane (!) Intră aici: https://topwar.ru/11444-poteri-sssr-i-germanii-v-vov.html. Și suntem luminați. Da, da, mint și generalii germani, mai ales dacă „memoriile” lor au fost scrise după al Doilea Război Mondial.

                        Pierderile nu sunt socotite pe baza memoriilor.
                      17. -1
                        22 aprilie 2022 15:59
                        Timur ti-a raspuns. Are dreptate, încurci lucrurile.
                      18. +1
                        22 aprilie 2022 01:57
                        „un dezavantaj semnificativ: este imposibil să creșteți radical protecția frontală a rezervorului” ///
                        ---
                        E corect. Fruntea corpului Merkava este în general semnificativ mai slabă decât cea a lui Abrams.
                      19. -1
                        22 aprilie 2022 11:33
                        E corect. Fruntea corpului Merkava este în general semnificativ mai slabă decât cea a lui Abrams.

                        Dar, pe de altă parte, echipajul Merkova în ansamblu este mai bine protejat și are mai multe șanse să iasă cu mașina și să rămână în viață decât echipajul Abrams. Oamenii sunt mai valoroși, tehnologia poate nitui mult.
                4. +2
                  21 aprilie 2022 22:36
                  Merkava-4 este mai bine protejat decât alte tancuri
                  acoperișul turnului. Deasupra principalului, destul de subțire
                  (ca toate celelalte tancuri) armură de oțel
                  plăci metal-ceramice atașate
                  15 cm grosime.
                  Este greu de spus dacă vor rezista tandemului
                  Warhead Javelina.. ceea ce
                  Dar NLAW va fi salvat de lovitură.
                  Deși o soluție completă a problemei ar fi
                  instalarea celui de-al 5-lea radar și al 3-lea „shooter” KAZ
                  Trofeu pentru tanc.
            2. +1
              21 aprilie 2022 13:09
              Pentru un război cu un inamic bine echipat și antrenat, totul este nepotrivit. Orice rezervor va fi eliminat, doar puțin mai rar sau puțin mai des.
          2. 0
            21 aprilie 2022 10:06
            Nimeni nu se ceartă despre asta. Acesta este un complex bun. Dar va exista întotdeauna o confruntare între scut și sabie. În unele condiții, sabia câștigă, în unele condiții, scutul.
          3. 0
            21 aprilie 2022 11:44
            Citat: Oorfene Juice și soldații lui de lemn
            T-72 cu turnulețe detașate

            chiar mai multe astfel de fotografii de pe T-64. Le-au ars și ei cu sulițe?
            1. +1
              21 aprilie 2022 22:39
              90% din tancurile sparte din imagini sunt T-72.
              Și un singur T-64, T-80 și T-90.
              Dar zeci de T-64 au fost capturate ca trofee,
              abandonat fără combustibil sau obuze.
              1. 0
                22 aprilie 2022 01:42
                lol Urmăriți mai puțin ukroTV și BBC.
                Aceasta este Rusia peste tot în lume care caută vehicule blindate vechi, iar nu ukrovermacht necesită „mai multe tancuri” de la proprietarii săi
          4. 0
            30 aprilie 2022 16:32
            netul e plin de poze
            e în regulă, am văzut recent un film, sunt gunoi cu trei capete care zboară pe cer și foc din nări... râs
    2. Comentariul a fost eliminat.
      1. +3
        21 aprilie 2022 09:41
        Citat: OgnennyiKotik
        În timpul acestui război am pierdut (dovezi foto/video) 525 de tancuri

        Acestea. acolo, o bucată din spatele oricărui tanc va fi arătată și considerată dovada că acesta este un tanc rusesc. La fel este și cu aviația. Acest site este o prostie totală.
        Oricine înainte ca americanii să recunoască cel puțin o diferență de zece ori în pierderi între a noastră și ukrovermacht, se pare, conform acestui site, APU-urile au pierdut 5000 de tancuri?
        Nu te respecta, ai încredere în acest site!
        1. -2
          21 aprilie 2022 13:14
          Citat: Vladimir_2U
          Citat: OgnennyiKotik
          În timpul acestui război am pierdut (dovezi foto/video) 525 de tancuri

          Acestea. acolo, o bucată din spatele oricărui tanc va fi arătată și considerată dovada că acesta este un tanc rusesc. La fel este și cu aviația. Acest site este o prostie totală.
          Oricine înainte ca americanii să recunoască cel puțin o diferență de zece ori în pierderi între a noastră și ukrovermacht, se pare, conform acestui site, APU-urile au pierdut 5000 de tancuri?
          Nu te respecta, ai încredere în acest site!

          Și cine recunoaște o diferență de 10 ori, nu împărți? Pierderile inamicului pot fi estimate aproximativ. Sau numără cadavrele. În orice caz, Forțele Armate ale Ucrainei ar fi trebuit să se termine până acum, urmând logica Moscovei Regiune.
          1. -2
            21 aprilie 2022 16:14
            Citat din Pilat2009
            Și cine recunoaște o diferență de 10 ori, nu împărtășește?

            Îmi pare rău, de la 1 la 6
            Rușii au lansat operațiunea cu un avantaj unu-la-trei, sau unu-la-patru de partea ucraineană. Dar, cu toate acestea, pierderile din ultima săptămână arată 1 la 6 în favoarea rușilor.

            https://rus-loh.livejournal.com/916423.html?ysclid=l290jeyskx
            Scuze, nu 5 mii. ukrotankov și 3 mii.

            Citat din Pilat2009
            În orice caz, Forțele Armate ale Ucrainei ar fi trebuit deja să se încheie, urmând logica Regiunii Moscova.
            Nu vă confundați propria logică cu normalul. MO indică aproximativ 1500 de ukrotank-uri și au fost până la 3000 dintre ele la începutul SpO.
            1. -1
              22 aprilie 2022 18:27
              Citat: Vladimir_2U
              MO indică aproximativ 1500 de ukrotanks

              MO poate arăta orice. Nu-l cred deloc din cuvânt
              1. +1
                24 aprilie 2022 10:10
                Poți avea încredere în media și ukrosiți europene nedemne. Și în MO ucraineană. Îți vor spune totul acolo. Sincer, sincer. :)))
      2. -3
        21 aprilie 2022 10:54
        In timpul acestui razboi am pierdut (dovada foto/video) 525 de tancuri, dintre care 275 au fost eliminate, 250 au fost lasate de echipaj din motive tehnice. Transportoare de trupe blindate/vehicule de luptă infanterie distruse - 547 bucăți, aruncate - 456 bucăți.

        Și din nou difuzați propagandă ucraineană, totuși, nu ar fi trebuit să vă așteptați la altceva.))))
        Ucraina caută în întreaga lume vehicule blindate pentru a compensa pierderile, ceea ce este confirmat de datele Ministerului rus al Apărării.
        Dacă Federația Rusă a pierdut 525 de tancuri în Ucraina, cum zaceți aici, atunci și-ar fi eviscerat toate depozitele și unitățile de tancuri pentru a compensa aceste pierderi. Dar asta nici măcar nu este aproape, altfel urletul presei liberale ar fi deja în picioare, nu poți ascunde asta.
        Deci minciunile și OgnennyiKotik sunt acum cuvinte sinonime în VO.
      3. -1
        21 aprilie 2022 12:15
        Acestea sunt doar primele două luni ale NWO.
      4. -5
        21 aprilie 2022 12:15
        gunoi complet, ar trebui interzise
        1. +1
          24 aprilie 2022 10:12
          Problema este că ies din interdicție și continuă să târască propaganda ucraineană pe site.Până la următoarea interdicție.
  3. Comentariul a fost eliminat.
    1. Comentariul a fost eliminat.
      1. Comentariul a fost eliminat.
  4. -3
    21 aprilie 2022 05:19
    Un lucru bun, ar fi bine să rezolvăm problema unui sistem reutilizabil precum treptele lui Elon Musk a face cu ochiul
    1. +3
      21 aprilie 2022 07:13
      Citat: RaptorF22A2
      ar fi frumos să rezolvăm problema unui sistem reutilizabil ca pașii lui Elon Musk

      Exact! Mi-a lipsit... m-am întors înapoi la „stăpânul”... doar dacă se întoarce cel rău; iar „stăpânul”, cu bucurie că a scăpat de „javelin”, deja a băut și a mâncat, fără să-i lase nimic. .. atunci nu stiu ce va fi! solicita
  5. kig
    +4
    21 aprilie 2022 05:34
    Cred – chiar sunt sigur – că în trupe se fac statistici și analize amănunțite. De asemenea, sunt sigur că nu vom ști rezultatele analizei foarte curând. Între timp – așa, reflecții
    1. +1
      21 aprilie 2022 09:21
      Citat din Kig
      De asemenea, sunt sigur că nu vom ști rezultatele analizei foarte curând.

      Pai de ce. vedem rezultatele analizei direct in timp real prin aparitia rezervoarelor LPR si DPR. fara viziere si alte protectii ersatz de la "javilini groaznici". aceasta sugerează că cei care luptă în frunte consideră această amenințare (înfrângerea în emisfera superioară) ca fiind secundară, deloc semnificativă și extrem de improbabilă.
      Se pare că secta suliței are probleme. solicita ca secta bayraktar :waat: victime ale marketingului a face cu ochiul
      1. -5
        21 aprilie 2022 09:57
        Citat din SanichSan
        fara viziere si alte protectii ersatz de la "javilini groaznici".

        Se explică simplu. Această protecție este inutilă și chiar dăunătoare. A fost implementat în armata Federației Ruse într-o măsură limitată, doar în unitățile din Districtul Militar de Sud.
  6. +2
    21 aprilie 2022 05:44
    Ei bine, țipetele despre un copil minune sunt un diagnostic caracteristic tuturor sectanților, mai ales fasciștilor.
    PC: uitați-vă cum au izbucnit imediat și au mâncărime pe ramură - oh-vey, autorul neagă că un jabelin ucide 8 tancuri și două litaks! râs
    1. -1
      21 aprilie 2022 08:37
      Petrel, Poseidon, avangardă sunt și ele aici?
      1. -1
        21 aprilie 2022 09:24
        Citat: GRIGORIY76
        Petrel, Poseidon, avangardă sunt și ele aici?

        se aplica? pare că nu încă. și sulițe cu bayraktars sunt folosite și nu au demonstrat nimic remarcabil solicita
        1. -3
          21 aprilie 2022 10:13
          Citat din SanichSan
          Citat: GRIGORIY76
          Petrel, Poseidon, avangardă sunt și ele aici?

          se aplica? pare că nu încă. și sulițe cu bayraktars sunt folosite și nu au demonstrat nimic remarcabil solicita

          De unde o astfel de analiză? Dacă mass-media vorbește despre 300 de rachete folosite și 500 de tancuri au fost pierdute, atunci desigur că nu au demonstrat nimic.
          1. +3
            21 aprilie 2022 11:48
            Citat din Pilat2009
            Presa vorbește despre 300 de rachete folosite și 500 de tancuri pierdute

            ai statistici oficiale despre pierderile de echipamente? Trebuie să fi scăpat ceva, nu am auzit niciodată de el. Distribuie (nu oferă sursa Statului Major General al Forțelor Armate ale Ucrainei)?
            1. -4
              21 aprilie 2022 13:07
              Citat din Tomcat_Tomcat
              Citat din Pilat2009
              Presa vorbește despre 300 de rachete folosite și 500 de tancuri pierdute

              ai statistici oficiale despre pierderile de echipamente? Trebuie să fi scăpat ceva, nu am auzit niciodată de el. Distribuie (nu oferă sursa Statului Major General al Forțelor Armate ale Ucrainei)?

              Nimeni nu vă va anunța pierderi oficiale. Mai sus, site-ul este oferit cu mașini documentate
              1. +4
                21 aprilie 2022 13:28
                Citat din Pilat2009
                Oferta a câștigat site-ul de mai sus

                încă o propagandă.
              2. +2
                21 aprilie 2022 16:24
                Citat din Pilat2009
                Mai sus, site-ul este oferit cu mașini documentate

                Documentat de cine? Fotografia pe care există îndoieli este înregistrată automat ca pierderea unui tanc rusesc. Dar în pierderile ucrainene scriu doar acelea de care este imposibil să scapi.
          2. -2
            21 aprilie 2022 12:19
            sute de sulițe au fost capturate de DPR
      2. -4
        21 aprilie 2022 09:37
        S-300/400/500, Topol-M, război electronic, Pantsir, Armata, Su-57... Nu, despre ce vorbești? "E diferit." Trebuie să înțelegi aceste lucruri!
  7. +4
    21 aprilie 2022 05:56
    Complexul este foarte greu și în general, ceea ce reduce foarte mult capacitatea de a manevra cu el.
    După părerea mea, ATGM ucrainean „Corsair” a dat dovadă de o mare eficiență, cu capacitatea sa de control de la distanță
    1. +6
      21 aprilie 2022 06:53
      Citat din: svp67
      După părerea mea, ATGM ucrainean „Corsair” a dat dovadă de o mare eficiență, cu capacitatea sa de control de la distanță

      Telecomanda este echipata cu ATGM "Stugna-P"...! Din câte știu eu, „Corsair” nu are așa ceva! Da, și urmau să-l folosească inițial de pe umăr sau mizând pe parapetul șanțului... abia mai târziu, la insistențele militarilor, i-au dat un „trepied”! Acest ATGM este considerat ușor; calibru = 107 mm și rază de acțiune = 2,5 km .... Așa că gândiți-vă cât de eficient poate fi atunci când „trageți” în „frunte”!
      1. +3
        21 aprilie 2022 12:02
        Citat: Nikolaevici I
        Telecomanda este echipata cu ATGM "Stugna-P"...! Din câte știu eu, „Corsair” nu are așa ceva

        Da, „Stguna” are o unitate de telecomandă (până la 50 de metri, un fel)

        „Corsair” nu are așa ceva. El a fost poziționat ca un „foarte bugetar” Javelin „pentru tragerea de la umăr.
        „Corsair” este o ambarcațiune foarte ciudată, dar „Stguna” s-a dovedit a fi un complex destul de periculos.
        1. 0
          21 aprilie 2022 13:40
          Acum și Cornet are o astfel de telecomandă
          1. 0
            22 aprilie 2022 18:08
            Acum și Cornet are o astfel de telecomandă

            Prezentați dovezi ale prezenței unei telecomenzi pentru un „Cornet” portabil
  8. 0
    21 aprilie 2022 06:14
    Te poți certa cât vrei

    Nu toți operatorii ucraineni ATGM au nivelul adecvat de pregătire și își pot folosi eficient armele. În plus, complexele arată cele mai bune rezultate în zone deschise, iar bătăliile au loc adesea în zonele urbane, care limitează raza de vizualizare și lansare.


    dar principalul ramane

    Dacă racheta Javelin reușește să găsească ținta și se blochează pe ea, o lovitură nu este garantată.


    și asta spune totul și asta nu poate fi justificat prin capacitatea suliței de a lovi șopronele, coșurile de găini și echipamentele învechite fără teledetecție.
  9. Comentariul a fost eliminat.
    1. +2
      21 aprilie 2022 06:37
      4,7 km? Am „auzit” date oarecum diferite... ei bine, ei bine (!) ... oricum, aceasta este pentru ultima modificare, care nu a fost trimisă în Ucraina! Datele „oficiale” („garantate”) sunt de 2,5 km! (Da, au fost cazuri când GOS-ul „a luat” distanțe mai mari, pentru că motorul poate trage o suliță chiar și 4 km, dar aceasta este o chestiune de întâmplare!)
      1. +7
        21 aprilie 2022 06:49
        Autorul manipulează cuvintele ca un barman experimentat cu băuturi.
        Deci se dovedește - pare un lucru periculos, dar... nu periculos.
        Exemplu? Citat:
        Surse străine, care nu împărtășesc un asemenea optimism, dau cifre mai modeste.

        Care sunt aceste editii? Ce numar?
        Iată-mă pe site-ul de import de oryx cu dovezi foto și video. Acolo, cifrele sunt în continuă schimbare și, de cele mai multe ori, nu în direcția noastră.
        Ei bine, sau o fotografie a unui tanc care a rezistat la trei lovituri.
        Nu mai NLAW, ci pur și simplu rachetă și dintr-un motiv oarecare, această ilustrație este pentru articolul cu „javelins”...
        1. lex
          0
          21 aprilie 2022 07:25
          Citat: Liderul Pieilor Roșii
          Autorul manipulează cuvintele ca un barman experimentat cu băuturi.
          Deci se dovedește - pare un lucru periculos, dar... nu periculos.
          Exemplu? Citat:
          Surse străine, care nu împărtășesc un asemenea optimism, dau cifre mai modeste.

          Care sunt aceste editii? Ce numar?
          Iată-mă pe site-ul de import de oryx cu dovezi foto și video. Acolo, cifrele sunt în continuă schimbare și, de cele mai multe ori, nu în direcția noastră.
          Ei bine, sau o fotografie a unui tanc care a rezistat la trei lovituri.
          Nu mai NLAW, ci pur și simplu rachetă și dintr-un motiv oarecare, această ilustrație este pentru articolul cu „javelins”...

          Oryx, dacă te uiți, atunci părul stă pe cap, cu excepția cazului în care, desigur, totul este adevărat acolo. Poate mi s-a părut, dar se pare că unele fotografii se dublează.
          1. +1
            21 aprilie 2022 13:50
            Citat din lex
            Oryx, dacă te uiți, atunci părul stă pe cap, cu excepția cazului în care, desigur, totul este adevărat acolo. Poate mi s-a părut, dar se pare că unele fotografii se dublează.

            Există erori și inexactități. Aș estima o eroare de 5%. Site-ul nu a fost observat în minciuni de-a dreptul, observ mai mult de un război acolo, totul bate. Cel mai mare + are fotografii / capturi de ecran. Și ține cont de pierderile Federației Ruse + LDNR acolo, nu le împart, ceea ce este corect.
            1. lex
              +1
              21 aprilie 2022 19:28
              Citat: OgnennyiKotik
              Citat din lex
              Oryx, dacă te uiți, atunci părul stă pe cap, cu excepția cazului în care, desigur, totul este adevărat acolo. Poate mi s-a părut, dar se pare că unele fotografii se dublează.

              Există erori și inexactități. Aș estima o eroare de 5%. Site-ul nu a fost observat în minciuni de-a dreptul, observ mai mult de un război acolo, totul bate. Cel mai mare + are fotografii / capturi de ecran. Și ține cont de pierderile Federației Ruse + LDNR acolo, nu le împart, ceea ce este corect.

              Adică dacă te uiți pe acest site și cum spui că totul este adevărat! Se dovedește că Federația Rusă + LDNR a suferit pierderi la echipamente, de aproape 3,5 ori mai multe decât ucrainenii.
              Cine poate avea încredere atunci în datele oficiale ale MORF sau contabili care din anumite motive cred că ucrainenii practic nu pierd echipamente. Două luni de război și au numărat 900 de unități pierdute pe acest site. Tu insuti crezi in asta!?
              1. -2
                22 aprilie 2022 18:30
                Citat din lex
                atunci cine ar trebui să aibă încredere în datele oficiale ale MORF sau contabili care din anumite motive cred că ucrainenii practic nu pierd echipament

                Pentru tine, MO este adevărul suprem? Câte dintre avioanele și elicopterele noastre s-au pierdut conform datelor lor?
                1. lex
                  +1
                  22 aprilie 2022 19:30
                  Citat din Pilat2009
                  Citat din lex
                  atunci cine ar trebui să aibă încredere în datele oficiale ale MORF sau contabili care din anumite motive cred că ucrainenii practic nu pierd echipament

                  Pentru tine, MO este adevărul suprem? Câte dintre avioanele și elicopterele noastre s-au pierdut conform datelor lor?

                  Ministerul Apărării din RF a publicat date despre pierderile noastre în tehnologie?
                  Pentru tine, se dovedește adevărul suprem, acesta este un site străin unde fotografiile și videoclipurile cu mărar sunt aruncate, unde este scris despre asta puțin mai jos.
                  Este bine când tehnica este aceeași, vă puteți înregistra pierderile ca pierderi pe cealaltă parte. Faceți fotografii și videoclipuri din unghiul corect și trimiteți-le administratorilor naivi ai unui site străin.
                  1. -1
                    22 aprilie 2022 20:09
                    Citat din lex
                    Citat din Pilat2009
                    Citat din lex
                    atunci cine ar trebui să aibă încredere în datele oficiale ale MORF sau contabili care din anumite motive cred că ucrainenii practic nu pierd echipament

                    Pentru tine, MO este adevărul suprem? Câte dintre avioanele și elicopterele noastre s-au pierdut conform datelor lor?

                    Ministerul Apărării din RF a publicat date despre pierderile noastre în tehnologie?
                    Pentru tine, se dovedește adevărul suprem, acesta este un site străin unde fotografiile și videoclipurile cu mărar sunt aruncate, unde este scris despre asta puțin mai jos.
                    Este bine când tehnica este aceeași, vă puteți înregistra pierderile ca pierderi pe cealaltă parte. Faceți fotografii și videoclipuri din unghiul corect și trimiteți-le administratorilor naivi ai unui site străin.

                    Adevărul este că nu a publicat, dar publică cu bucurie pierderile Ucrainei.
        2. -4
          21 aprilie 2022 07:29
          Întreaga „Gardă a 5-a TA” a ars „”?
          Ca aproape de Prokhorovka...
          1. 0
            21 aprilie 2022 08:04
            Nu stiu. Numerele unităților sunt menționate doar în rapoartele Ministerului Apărării al Ucrainei. Dar acolo trebuie să „împarți” la două)
            1. +2
              21 aprilie 2022 08:18
              Site-urile web străine nu pot minți...
        3. +2
          21 aprilie 2022 07:41
          Comentariile critice la adresa acestui autor sunt eliminate. Folosiți mai puțină apă în articolele dvs.
          1. +4
            21 aprilie 2022 08:03
            Mulți COMENTARII au fost „eliminați”. Chiar și fără dreptul de a scrie...
            Și la urma urmei, mulți sensibili. Adevărate enciclopedii.
            Sper ca vor fi returnati dupa SVO....
        4. +3
          21 aprilie 2022 08:04
          Citat: Liderul Pieilor Roșii
          Autorul manipulează cuvintele ca un barman experimentat cu băuturi.
          Deci se dovedește - pare un lucru periculos, dar... nu periculos.
          Exemplu? Citat:
          Surse străine, care nu împărtășesc un asemenea optimism, dau cifre mai modeste.

          Care sunt aceste editii? Ce numar?
          Iată-mă pe site-ul de import de oryx cu dovezi foto și video. Acolo, cifrele sunt în continuă schimbare și, de cele mai multe ori, nu în direcția noastră.
          Ei bine, sau o fotografie a unui tanc care a rezistat la trei lovituri.
          Nu mai NLAW, ci pur și simplu rachetă și dintr-un motiv oarecare, această ilustrație este pentru articolul cu „javelins”...

          Da, iar gama autorului este prea mică, dar puțin mai departe prea mare
        5. -1
          24 aprilie 2022 10:06
          Cât de adevărat este acest site? Apartenența echipamentelor pe care le au atât Rusia cât și Ucraina este uneori imposibil de stabilit din fotografie. Nu se știe niciodată ce au făcut ucrainenii. )) Sugerați „domnii să se creadă pe cuvânt”? Cum ar fi șarlatanii ballingcat? Totuși, au tras link-uri de la cenzorul tău sau un apostrof! :)))
      2. +7
        21 aprilie 2022 09:22
        ei bine (!) ... oricum, aceasta este ultima modificare, care nu a fost trimisă în Ucraina!

        Cea mai „nouă” modificare, care are o autonomie de 4 km, există deja de 16 ani.
        Datele „oficiale” („garantate”) sunt de 2,5 km! (Da, au fost cazuri când GOS-ul „a luat” distanțe mai mari, pentru că motorul poate trage o suliță chiar și 4 km, dar aceasta este o chestiune de întâmplare!)

        Datele oficiale ale Raytheon sunt de la 65 la 4000 de metri.
        Nu este vorba despre carcasă și nu despre rachetă, ci despre electronica și optica aceleiași Unități de Lansare de Luptă. Opțiunile portabile pentru modulul de control au limitat capacitățile rachetei la 2,5 km (CLU Block I) și actualul 4 km (LCLU). Când este instalată pe același Stryker folosind optica Stryker, racheta doar stoarce aceiași 4,7 km în modul Direct.
        FGM-148 are un dezavantaj semnificativ - costul ridicat.
        Există și una nesemnificativă - condițiile meteorologice pot afecta capturarea țintei GOS. Dar condițiile furtunilor de nisip și a unor dezastre meteorologice similare pentru teritoriul Ucrainei sunt irelevante.
        1. 0
          21 aprilie 2022 11:53
          Citat: Vile sceptic
          Cea mai „nouă” modificare, care are o autonomie de 4 km, există deja de 16 ani.

          Nu au fost „îndoiți”? lol Aceasta înseamnă, după părerea dumneavoastră, că a apărut în 2006. Conform informațiilor mele, după 2010... O modificare „merită” este data: 2018... Modificarea F cu un focos cu fragmentare cumulativă și mărită la 4 km raza de acțiune introdusă trupele în 2020...
          1. +3
            21 aprilie 2022 12:12
            Nu, nu am făcut-o. Da, filmarea la 4 km este posibilă din 2006. Și pentru ce este modificarea F? În ea, din ceea ce afectează direct utilizarea luptei, doar aspectul unui focos multifuncțional. Cu modificarea C, cu siguranță sunt disponibili 4 km - repet încă o dată punctul nu este în rachetă, ci în CLU. Folosiți CLU Blocul 0, nu Blocul 1 și chiar uitați de aproximativ 2,5 km - maxim 2.
            Faptul că totul se învârte în jurul unei autonomie de 2,5 km are prea puțin de-a face cu componenta tehnică, chiar și în cele mai recente modele din instrucțiunile de utilizare veți vedea o autonomie de funcționare de 2,5 km - considerați aceasta o doctrină de utilizare, și nu o limitare tehnică.
            1. +6
              21 aprilie 2022 12:53
              Raza de acțiune de 2,5 km - considerați aceasta o doctrină de utilizare, nu o limitare tehnică.
              IMHO, pentru tancurile de pe teatrul european de operațiuni, 1,5 km a fost considerată distanța cea mai realistă pentru detectarea și luptă reciprocă.
              Israelienii, IMHO, chiar și în 1973 se antrenau să tragă până la 2,5 km pentru o luptă cu tancuri.
              Raza de acțiune de 4 km (cu linia de vedere până la țintă) este un bonus pentru o situație foarte rară.
              1. +1
                21 aprilie 2022 13:06
                Pentru că dacă ai lăsat tancurile inamice la 2-3 km până la pozițiile trupelor tale, atunci ai făcut greșeli în planificare și recunoașterea nu funcționează. Atât israelienii, cât și americanii au o opinie foarte clară asupra acestei chestiuni. Sunt de acord cu el.
            2. 0
              21 aprilie 2022 15:54
              Citat: Vile sceptic
              Și pentru ce este modificarea F?

              Da, iată ce! Internetul devine destul de neinformativ... datele când unitatea LWCLU a început să intre în trupe nu sunt atât de ușor de găsit! Deci trebuie să te „învârti”... de exemplu, modificarea F are o rază de acțiune de 4 km... ceea ce înseamnă că a fost instalat un CLU „ușor”... F intră în trupe din 2020... Aha ! Deci, LWCLU a apărut cel târziu în 2020! Si asa mai departe...! (Citim: modificarea are o raza de actiune de 4 km si este furnizata din 2017...deci este dotata cu bloc "usor"...si asa mai departe...)
              1. 0
                21 aprilie 2022 16:08
                Ca să pot analiza această știre mai detaliat, aș vrea să înțeleg de unde ați luat-o. Poate fi o formă atât de nereușită de prezentare a materialului care te-ar putea induce în eroare.
                PS Este regretabil să recunoaștem, dar numai segmentul de limbă rusă al internetului devine neinformativ (((Nu există astfel de probleme în segmentul vorbitor de engleză. Singurul lucru este că aproape întotdeauna trebuie să plătiți în el pentru a obține valoare). informație.
              2. +1
                21 aprilie 2022 16:18
                Apropo, datorită ție, a trebuit să-mi împrospătesc memoria și s-a dovedit că ea m-a dezamăgit, îmi stropesc cenusa pe cap. LCLU a apărut efectiv după 2010, în 2013. În 2006 - Blocul I.
                Și livrările de rachete cu focoase multifuncționale au fost programate pentru anul financiar 2016. Se pare că livrările au fost întârziate cu 4 ani dacă ai constatat că au început în 2020. Înlocuirea completă a Blocului I cu LCLU va avea loc înainte de 2023.
                PS Am urmărit reînarmarea „potențialului inamic” pe site-ul www.dote.osd.mil. Dar acum nu avem acces la el.
                1. +1
                  21 aprilie 2022 17:10
                  Citat: Vile sceptic
                  Îmi stropesc cenuşă pe cap

                  Aici vezi! Și îți „mulțumesc” un pahar plin de lichior de casă (gustos, dar tare... tare, dar gustos!) „unduit” de jale! recurs Ei bine, acum... se întâmplă! Totul e bine cand se termina cu bine! a face cu ochiul Și în ceea ce privește focosul multifuncțional... într-adevăr (!), Întârzierea a venit de la americani! da
      3. Citat: Nikolaevici I
        4,7 km? Am „auzit” date oarecum diferite... ei bine, ei bine (!).

        Acestea sunt modificări noi.
  10. +1
    21 aprilie 2022 07:00
    hi Dacă nu s-ar ajunge la „Spikes”...
    1. 0
      21 aprilie 2022 10:45
      Israelul a interzis transferul lor în Ucraina.
    2. -1
      21 aprilie 2022 10:55
      Ce, Spike este mult mai bun?
      1. +3
        21 aprilie 2022 11:12
        Citat din Zack Levy
        Ce, Spike este mult mai bun?

        Pe cap este mai bine, in functie de modificare, pe doua capete. Suntem foarte norocoși că Israelul nu vinde arme Ucrainei. UAV-urile lor, sistemele de război electronic, armele cu rachete sunt superioare tuturor celor din lume.
        1. +1
          21 aprilie 2022 12:40
          Va fi acum:
          toate sunt desene animate!
          operatori neinstruiti!
          interzice propaganda!
          Ucrainenii tot nu pot!
          cum stați toți întinși aici


          IMHO, și va veni la Spikes.
          Echilibrul dintre interesele Federației Ruse și Israel - nu permitem arme serioase în zone sensibile pentru Israel, Israelul nu aprovizionează Georgia/Ucraina - a fost deja încălcat „de facto”. Până acum, S300 spre Siria și căști și armuri către Ucraina, dar opinia în Israel este clară de partea cui și acesta este doar începutul.
          "Ministrul Apărării, Benny Gantz, a semnat pentru prima dată un permis pentru furnizarea de căști și armuri de protecție pentru corp. Gantz l-a informat pe ministrul apărării al Ucrainei că a autorizat achiziționarea de echipamente de protecție pentru salvatorii ucraineni și organizațiile civile.
          „Gheața s-a spart”, a comentat ambasadorul ucrainean Yevhen Korniychuk despre decizia lui Gantz
          ....Vladimir Zelensky a cerut și ajutor cu alte tipuri de arme defensive - în special, sisteme de apărare antirachetă:
          „De ce nu primim arme de la tine? De ce nu v-ați alăturat sancțiunilor împotriva Rusiei? Toată lumea știe că apărarea ta antirachetă este cea mai bună din lume. Ești grozav, știi să te aperi. Ajută-ne să ne protejăm, să protejăm ucrainenii, evreii ucraineni.”
          Recent, Rusia a început să manifeste nemulțumire față de politicile israeliene și chiar a acuzat Ierusalimul că „încearcă să distragă atenția de la ocuparea teritoriilor palestiniene. Ambasadorul israelian Alex Ben-Zvi a fost chemat la Ministerul rus de Externe „pentru o explicație”.
          "
          https://news.israelinfo.co.il/politics/102337
          1. +1
            21 aprilie 2022 13:05
            Citat din pisica sălbatică
            și va veni la Spikes.

            Nu cred că conducerea Federației Ruse și Israelul au legături prea strânse, prea multe interese comune. Muniția, medicamentele etc. sunt foarte posibile.
            1. +3
              21 aprilie 2022 13:15
              Liderii Israelului și Ucrainei au legături strânse.
              Și Benet nu este chiar Netanyahu.
              Ca să spunem ușor, există o țară pe care, dacă este necesar, Artsau19 „poate repeta”.
              Să așteptăm și să vedem ce mai va mai oferi Israelul Ucrainei.
              1. 0
                21 aprilie 2022 13:34
                Citat din pisica sălbatică
                Să așteptăm și să vedem ce mai va mai oferi Israelul Ucrainei.

                "În Anglia* nu există aliați permanenți, nici inamici permanenți. Anglia* sunt doar interese permanente"
                * înlocuiți numele oricărei țări.
  11. +1
    21 aprilie 2022 07:01
    Scump, desigur, pentru pivnița de beton a bunicii Josephine „Javelin”... dar din cauza economiei, personalul a vrut să o completeze cu un „laser” „Griffin”!... Ei bine, e ca „Cornetul” nostru. a decis să completeze cu „oțel damasc”....
  12. +1
    21 aprilie 2022 07:44
    Unde a fost situl cu vehiculele blindate afectate din 2014, este viu? Distribuie cineva un link?
    ps autorul a efectuat o analiză bazată pe date sociale. retelelor zâmbet
  13. +2
    21 aprilie 2022 07:53
    Eficacitatea ATGM FGM-148 Javelin

    Pe baza analizei utilizării în luptă a sistemelor antitanc Javelin împotriva echipamentelor rusești în timpul operațiunii din Ucraina, modernizarea acestora ar putea începe. În primul rând, capul de orientare al rachetei va suferi modificări. Procesul de actualizare va dura mult timp.
    FGM-148 Javelin ATGM nu are un sistem de recunoaștere a țintei. Dacă va fi livrat, prețul va crește de la 200 USD la 0,5-1 milion USD.
    https://www.gazeta.ru/army/news/2022/04/19/17595548.shtml?
  14. -7
    21 aprilie 2022 07:56
    În ceea ce privește prețul/calitate, acesta este un complex scump și aproape inutil, așa că toată lumea folosește Toy și Kornets. De fapt, americanii i-au folosit pe Jewelins ca pe un RPG, nu este păcat să arunci 300 de dolari pentru a trage într-un zid din oraș, nu pe al lor.
    1. +1
      21 aprilie 2022 09:00
      nu sunt 300! Și doar 000 de dolari...
  15. MVA
    +6
    21 aprilie 2022 08:03
    Ryabov Kirill, te-ai familiarizat măcar cu subiectul despre care scrii? De unde vor obține T-72B3 și orice alte tancuri ale Federației Ruse unități de protecție dinamică în emisfera superioară? Și fotografia ta este falsă, nu funcționa Javelin, lovește zdrobitul, și nu emisfera laterală :) Pentru a se proteja de Javelin, ei construiesc astfel de coșuri de găini de casă.
    [centru]
    1. 0
      21 aprilie 2022 08:53
      Și au spus despre fotografie că erau 3 NLAW.
    2. 0
      21 aprilie 2022 08:59
      Și se încarcă și cu tot felul de mijloace improvizate... genți, cutii etc.
    3. -3
      21 aprilie 2022 13:32
      „Nu Javelinul a funcționat, ci lovește zdrobirea, nu emisfera laterală.” Sucitele au doua moduri de operare, atac de la deal si atac in proiectie laterala, operatorul le poate comuta si selecteaza pe cel dorit.
      1. MVA
        0
        21 aprilie 2022 14:58
        Într-o proiecție laterală, se folosesc pe fortificații staționare, pe un tanc doar o persoană cu dizabilități mintale va lovi într-o proiecție laterală dacă raza permite (la limita intervalului într-o proiecție laterală este justificată).
  16. -3
    21 aprilie 2022 08:42
    Cu rapoarte bravate de eficacitate și succes, ei urmau să distrugă toate tancurile Noastre de luptă și pe cele care nu erau implicate în conflict.
    1. MVA
      -1
      21 aprilie 2022 09:27
      Totul este practic imposibil. Această sarcină este însă posibilă numai pentru Domnul Dumnezeu.
  17. +1
    21 aprilie 2022 08:52
    Unde sunt informațiile reale? Ei bine, au tras în T-55 și T-72 devreme în Irak, au străpuns. Ce este în Ucraina, nimeni nu știe. Și nimeni nu va spune înainte de victorie, dar numărul de rachete folosite, ei bine, sunt folosite și ale noastre, multe rachete se pierd în depozite și în timpul bombardamentelor. Sau înmormântat în satele din Galicia. Poate 10% din disponibilitate ajunge la lansare. Există o mulțime de obiecte blindate în luptă și pe lângă tancuri, chiar mai multe decât tancuri, și sunt, de asemenea, trase din ceea ce este la îndemână, este puțin probabil să existe o diferență pentru BTR-82A, îl vor lovi dintr-un „jevelin”, sau dintr-un „fagot” antic. Un jet va lovi ceva important, va fi rău, nu va lovi, va fi doar o gaură.
  18. -1
    21 aprilie 2022 08:52
    În timpul funcționării ATGM FGM-148 Javelin, acesta a funcționat bine în general. În unele situații, și-a realizat pe deplin potențialul și chiar a depășit funcțiile originale... În general, în ciuda tuturor limitărilor și problemelor, Javelin-ul rămâne un sistem de rachete antitanc modern și destul de eficient. Nu-l subestima și ignora amenințarea pe care o reprezintă...

    O astfel de opinie, exprimată într-un articol de pe un site web patriotic rus, ar trebui înțeleasă ca: "Complexul Javelin este o armă foarte eficientă. Mortal pentru vehiculele blindate."
    1. -8
      21 aprilie 2022 11:07
      O astfel de opinie, exprimată într-un articol de pe un site patriotic rus, ar trebui înțeleasă astfel: „Complexul Javelin este o armă foarte eficientă. Este mortal pentru vehiculele blindate”.

      Deci, unde este videoclipul aplicației într-o adevărată luptă pe tancuri și, cel mai important, unde este eficiența? ))))
      Chiar și în Siria există o mulțime de videoclipuri cu utilizarea javelinului, dar nu și în Ucraina))))
      Dacă Javelin-ul ar fi la fel de eficient ca și voi toți zaceți aici, atunci cu ajutorul lui ar fi posibil să eliminați toate tancurile inamice și să treceți la contraofensivă, la urma urmei, vehiculele blindate ale inamicului au fost eliminate, nu?
      Dar acest lucru nu este nici măcar aproape, nu există nici măcar o fotografie a tancurilor naufragiate cu un tanc care pătrunde în emisfera superioară.
      Dar în cuvinte, da - Javelin ai o imba aprigă.
      Dar unde sunt faptele? )))
      1. -1
        21 aprilie 2022 12:04
        Când „Stugna” funcționează, nu este dificil să faci un videoclip cu un telefon, îndepărtând monitorul complexului și există o mulțime de astfel de videoclipuri pe internet, cu tancuri deteriorate, transportoare blindate de personal, „Solntsepeks” și alte echipamente. Cu Javelin, acest lucru nu va funcționa - nu există monitor, așa că videoclipul este filmat rar, dar sunt.
        Pe Youtube puteți găsi un videoclip de la dronă:

        Aici, la 2:44, puteți vedea clar lucrarea lui „Javelin”:
      2. 0
        22 aprilie 2022 18:36
        Citat din lucul
        Dar unde sunt faptele? )))

        Faptele sunt că Rusia a marcat timpul pentru a doua lună, iar numărul prizonierilor oferiți spre schimb se apropie de 500.
  19. -3
    21 aprilie 2022 09:00
    Citat: GRIGORIY76
    Petrel, Poseidon, avangardă sunt și ele aici?

    Dintr-un motiv oarecare, nu ai noștri, ci mass-media foarte americană țipă despre ei, că sunt în urmă în hipersunete, iar Poseidon ar trebui să fie complet interzis în noul tratat START. Deci este invers cu ei - există arme și funcționează, dar nu există secte. Aici, de exemplu, cu Petrioți, cum? Ei nu pot doborî, dar există o sectă - un copil minune. F-35 nu a fost util nicăieri, iar nemții îl văd cu un radar pasiv pe 200 km, dar există o sectă a invizibilității.
    Și Avangarda a lovit buncărul antinuclear cu o rachetă și nimeni nu strigă că Avangarda singur va câștiga întreaga lume, PKK zhabelin cu bayraktar. Sau Zamvolt
    1. -1
      21 aprilie 2022 13:19
      Astăzi, sectanții minunilor apiralisti sunt deosebit de fioroși-minus. Am mers direct la atac. Urmau să-l elibereze pe Volyn-Kalyn râs
  20. -1
    21 aprilie 2022 09:08
    În general, aș dori să amintesc un fragment din cartea lui Alexei Isaev „10 mituri ale celui de-al doilea război mondial” deja din 2005, capitolul despre tancurile miraculoase. De fapt, absolut orice rezervor poate fi eliminat. Și nu numai dintr-o ambuscadă, ci chiar și în frunte, în orice armată coerentă au existat aceleași tunuri antiaeriene cu un calibru de 75 mm sau mai mult și se vorbește despre o protecție reală împotriva PAK-40, "aht-aht „Nu sunt necesare tunurile antiaeriene de 17 lire sau sovietice de 85 mm, este doar de făcut tancuri fundamentale noi, ceea ce este mai dificil decât creșterea puterii armelor. T-34-85 în al 42-lea a necesitat 4-5 lovituri pentru a eșua, în al 45-lea 1.8. A împiedicat cumva acest lucru trupele de tancuri sovietice să intre în Berlin? Doar că, cu niște tactici corecte, problema supraviețuirii tancurilor moderat protejate poate fi rezolvată prin eliminarea armelor antitanc. Și cu „Jevelins” totul este exact la fel aici, chiar înainte de lansare, unele dintre rachete vor fi distruse. Și în orice caz, cel puțin o duzină de rachete trebuie să fie stocate pentru fiecare tanc inamic.
    1. MVA
      -4
      21 aprilie 2022 09:22
      Ei bine, chiar înainte de lansare :) Jewelin nu are nevoie de o linie directă de vedere, el poate fi lansat de la acoperiș, doar sus, și va găsi singur rezervorul. Este foarte interesant câte bijuterii vor fi distruse dacă stau într-un adăpost (coduri de vegetație, clădiri etc.)?
      1. +1
        21 aprilie 2022 09:58
        Jewelin nu are nevoie de vizibilitate directă, poate fi lansat de pe acoperiș, doar până sus, și va găsi singur rezervorul.

        Nu
        1. MVA
          -2
          21 aprilie 2022 10:10
          Da. Unul dintre moduri, dar ținta trebuie să fie bine încălzită (tragerea de la un tun, de exemplu, sau un motor cu funcționare lungă). De asemenea, puteți zdrobi vederea, apoi va exista o țintă specifică, dar este posibilă și capturarea automată.
          1. +3
            21 aprilie 2022 11:41
            Nu. Există un singur mod de orientare (confundați cu două moduri de atac) - operatorul selectează zona din care este luată o imagine în infraroșu, care este stocată în memoria rachetei. Fără finalizarea acestei operațiuni, lansarea este în general imposibilă.
            Iată această operațiune în Manualul de instruire 09397B-12/1A (TM 9-1425-688-10)



            Și mai informativ este scris în Circulara de formare 3-22.37
            1. MVA
              0
              22 aprilie 2022 11:46
              Cum se raportează Circulara de formare 3-22.37 la specificațiile produsului? Este clar că dacă focul este îndreptat, trebuie să înveți să țintii. Focul automat nu trebuie predat. Și țintirea în majoritatea cazurilor este necesară. adevăratul câmp de luptă este plin de emițători de căldură (incendii, explozii etc.). Uitați-vă la reclama Texas Instruments jdavelin (vidia) există un exemplu direct al modului în care este lovit un tanc situat de cealaltă parte a unui deal mic (fără linie de vedere). Crezi că dacă nu ar putea face asta, producătorul ar filma o astfel de reclamă?
              1. 0
                22 aprilie 2022 12:02
                Cum se raportează Circulara de formare 3-22.37 la specificațiile produsului?

                Cel mai direct lucru este că el clarifică fără echivoc că nu există foc „automat”. Și nu trebuia.
                Focul automat nu trebuie antrenat.

                Bineînțeles că nu - pentru că nu există foc automat
                Consultați anunțul jdavelin Texas Instruments

                Dă-mi un link, o să arunc o privire.
      2. +1
        21 aprilie 2022 11:12
        Este greu să trăiești fără un curs de fizică la școala elementară? Se poate chiar crede că radiația infraroșie va trece prin perete. „Jevelin” necesită menținerea țintei la vedere pentru o perioadă de timp, astfel încât capul să poată începe să urmărească sursa de căldură sau să pornească modul obișnuit de lansator de grenade, dacă trebuie să aruncați în aer hambar sau un rezervor cu un motor inactiv. . Cum este acolo într-o bătălie cu incendii puternice în apropiere, eu în general HZ. Tragerea cu arme reactive în spații închise este în general mai periculoasă pentru trăgător decât pentru inamic.
        1. +3
          21 aprilie 2022 11:46
          sau porniți modul obișnuit de lansator de grenade, dacă trebuie să aruncați în aer un hambar sau un rezervor cu un motor inactiv.

          Nu există „moduri convenționale de lansator de grenade”)))
          Întotdeauna „modul de orientare” pentru contrastul infraroșu.
          1. -1
            21 aprilie 2022 13:56
            Învață materiale. Dacă trebuie să aruncați în aer un obiect care nu radiază nimic, atunci „jevelinul” este folosit în modul de zbor în linie dreaptă. Da, și împotriva țintelor radiante, există cel puțin 2 traiectorii.
            1. +4
              21 aprilie 2022 14:10
              Învață materiale.

              Ei bine, unde pot


              Înțelegi conceptul de „contrast”? Nu este nevoie să radiezi nimic, este suficient să fii contrastant.
              PS Bănuiesc că înțelegeți și „modul de zbor direct” la propriu))
      3. +1
        21 aprilie 2022 15:13
        Ai citit comentariul tovarășului nostru bulgar? Acolo despre țintire este descris clar. Ce altceva - doar sus, și va găsi el însuși rezervorul? Un alt iubitor de wunderwaffle.
  21. -1
    21 aprilie 2022 09:36
    Dacă credeți confirmările foto de pe site-ul Oryx, atunci eficiența acestui ATGM este la un nivel înalt.
    Deși poza este destul de neplăcută...

    Conform fotografiei de la T-72B3, ei au scris că acesta este NLAW, deși nu există nicio confirmare în acest sens. Nu se știe ce s-a tras la acest tanc.
    1. 0
      23 aprilie 2022 10:53
      Sunt de acord, nu se știe cu ce a fost lovit, dar în primul rând vorbim de trei lovituri antitanc. Nu este vorba despre noroc, ci despre un adevărat miracol. Cu toate acestea, educația mea creștină mă obligă să recunosc existența miracolelor.
  22. 0
    21 aprilie 2022 09:36
    Citat din maksbazhin
    Unde a fost situl cu vehiculele blindate afectate din 2014, este viu? Distribuie cineva un link?
    ps autorul a efectuat o analiză bazată pe date sociale. retelelor zâmbet

    https://lostarmour.info/ Был такой сайтик. Но сейчас не грузится. И Tor -ом не грузится. И Tor сам не подключается. Короче, похоже, война...
  23. 0
    21 aprilie 2022 13:24
    Și cum captează căutătorul în infraroșu al unei rachete o țintă care nu este contrastantă în domeniul IR, să spunem aceeași structură fortificată, dacă imaginea sa termică se îmbină cu imaginea temperaturii peisajului?
    1. +3
      21 aprilie 2022 14:00
      Temperatura ambientală se schimbă în timpul zilei, vei avea un contrast în orice caz real, deoarece diferite materiale se acumulează, rețin și degajă căldură în moduri diferite. Nu este atât de ușor să faci ca ținta să nu fie contrastantă, israelienii și scandinavii sunt de mult nedumeriți de această problemă, lucrăm și în această direcție.
  24. 0
    21 aprilie 2022 14:16
    În timpul invaziei Irakului din 2003, trupele americane au folosit Javelinul pentru prima dată pe tancurile inamice reale. După cum sa raportat, ATGM a arătat o eficiență ridicată.

    Îmi amintesc mereu acest videoclip, FGM-148 Javelin pur și simplu anihilează tancul, nu îl elimină. Jedi cu o sabie laser, aproape nimic
  25. -3
    21 aprilie 2022 14:17
    Dacă studiați cu atenție instrucțiunile pentru complexul antitanc Javelin, veți descoperi că pentru a pregăti arma pentru tragere, trebuie să finalizați OPPT! elemente, execuția fiecăruia dintre ele durează în medie 45-50 de secunde. Această întârziere, atunci când ținta este în linia de vedere, chiar și în ciuda sistemului avansat de ghidare al complexului antitanc, poate fi ultima din viața operatorului. În plus, așa-numitul „deal” al rachetei Javelin este capabil să funcționeze numai în intervalul de la 1300 la 2400 de metri, întreprinzătorii yankei tac despre acest lucru și cel mai interesant lucru este că Corpul Marin al SUA a abandonat Javelins, spunând că au nevoie de o armă gata să tragă imediat, fără pregătire.
    1. +1
      21 aprilie 2022 14:42
      Pentru cine sunt aceste povești?
      1. +3
        21 aprilie 2022 15:05
        Pentru cea mai mare parte a forumului.
  26. -3
    21 aprilie 2022 19:38
    Sucită, suliță... Nici măcar o singură vafă nu determină rezultatul unei bătălii, al unei bătălii și, cu atât mai mult, al unei campanii. Totul este decis de echilibrul, modernitatea generală și priceperea STRUCTURILOR participante la acțiuni.
  27. +1
    21 aprilie 2022 19:38
    Articolul nu este despre nimic. Despre ce fel de eficacitate putem vorbi (sau ghici) când NIMIC nu se știe despre rezultatele aplicației. Personal, pentru câteva concluzii, aș dori să știu următoarele:
    - numarul de rachete trase catre tinte
    - numărul de rachete care au lovit ținta
    - numărul de ținte complet distruse (de preferință cu o indicație a câte rachete au fost cheltuite în medie pe o țintă distrusă)
  28. -2
    22 aprilie 2022 12:55
    în ciuda tuturor limitărilor și problemelor, Javelin rămâne un sistem de rachete antitanc modern și destul de eficient.


    ... o jucarie din jocuri pe calculator ... un adevarat (si nu "barmaley" pe un shaitan-mobile) inamic si conditiile reale vor pune totul la locul lui....dar ce profit!
  29. 0
    23 aprilie 2022 10:47
    Este inacceptabil să promovăm exploatarea armelor. Armele sunt mașini și trebuie judecate obiectiv. A spune că Javelin-ul este ineficient sau scump este o prostie. Când întrebi costul unui lucru, înseamnă că nu îl poți cumpăra. Desigur, ca orice sistem de arme, nu este eficient sută la sută. Dar cu siguranță mai mult decât cred mulți. În opinia mea, AT-1K Ray Bolt sud-coreean este interesant în industrie. Este similar cu Javelin în ceea ce privește stilul său de conducere, puterea focosului și raza de acțiune și costă mai puțin, dar îl depășește. Este nevoie de aproximativ 30 de secunde pentru ca o rachetă Javelin să răcească un dispozitiv cuplat cu încărcare (IR-CCD) pentru ghidare. La prima vedere pare mic, dar pe câmpul de luptă nu este. Acest lucru se datorează faptului că trăgătorul trebuie să țină un lansator de rachete greu pe umăr și să țintească cel puțin 30 de secunde. Între timp, dacă se descoperă locația unui tanc inamic, misiunea nu poate fi finalizată și viața trăgătorului nu poate fi garantată.
    Pe de altă parte, Hyungung a adoptat o cameră CCD cu infraroșu nerăcită și o cameră cu lumină vizibilă. Acest lucru vă permite să vizați și să trageți rapid atât ziua, cât și noaptea. În plus, Ray Bolt costă mai puțin decât Javelin. După evenimentele din Ucraina, piața rachetelor antitanc „lansate și uitate” dă semne de creștere explozivă. În ceea ce privește viitorul tancurilor, atunci, poate, aici trebuie să începem să ne gândim în termeni de tancuri telecomandate.
  30. 0
    24 aprilie 2022 22:21
    „Stugna” va fi mai interesant
  31. 0
    28 aprilie 2022 21:26
    Funcționează cel mai bine în zone deschise. Dar în zonele deschise, tancurile, de regulă, merg după ce se antrenează în această zonă de către Solntsepek și Pinocchio. Ca și cum aceste mașini au fost create pentru a funcționa împreună cu tancuri. Pre și în aer liber. Iată o asemenea coincidență.
  32. -1
    21 mai 2022 10:51
    Dispariția grilajelor turelei care au fost făcute pentru a proteja împotriva suliței demonstrează clar că nu era deloc un minune
  33. 0
    21 mai 2022 10:52
    Datorită vitezei reduse de zbor, o contramăsură eficientă va fi:
    unu . vehicule cu complexul „Baikal” ca parte a unităților de tancuri (pe baza T-1, deoarece stabilitatea de luptă este necesară în prima linie cu tancuri).
    2. introducerea elementelor de control centrat pe rețea de către ambele subunități și distribuirea datelor privind armele folosite de inamic cu posibilitatea de a trage cea mai apropiată putere de foc atât asupra celui care a folosit arma, cât și asupra armamentului propriu-zis (în prezenta carcasă, rachete).
    3. pentru distrugerea eficientă a rachetelor este necesară introducerea în nomenclatura muniției de focuri de 30 mm cu detonare de la distanță.
    4. introducerea masivă a KAZ în forțele blindate (pierderea unui tanc și a unui echipaj instruit nu este comparabilă cu costul KAZ).
    1. 0
      22 iunie 2022 17:42
      implementarea elementelor de management centrat pe rețea ca divizii

      În lumea vidului sferic. Tancurile rusești folosesc walkie-talkie chinezești Bao Feng, pe care le-au achiziționat din banii lor.
      Ceea ce ați propus în timp de pace nu a putut fi implementat, cum vă propuneți să o faceți acum, în condițiile unor restricții externe de neconceput anterior?
      IMHO, ei vor apăsa „modul vechi” pur și simplu prin numere, câștigând treptat experiență și fără a lua în considerare pierderile. Câți oameni avem cu un venit mai mic de 20000 de ruble?
      I Acum ideea este clară de ce există atât de puțină „clasa de mijloc” și peste 100000 de ruble sunt primite de cel mult 10-15% din populație.
      pentru a distruge eficient rachetele, este necesar să se introducă focuri de 30 mm cu detonare de la distanță în raza de acțiune a muniției.

      De unde sa-l iei?? Mai ales acum?
      introducerea masivă a KAZ în forțele blindate (pierderea unui tanc și a unui echipaj instruit nu este comparabilă cu costul KAZ).

      Până acum, doar Israelul și Statele Unite au putut introduce masiv KAZ (cumpărând peste 1200 de kituri din Israel).
      Și nici măcar ei NU lucrează împotriva spargerilor de acoperiș. Sistemul Quick Kill dezvoltat de SUA (dar oprit) s-ar potrivi aici:

      Datorită vitezei reduse a aerului

      Viteza este suficientă pentru o autonomie de 3 km.
      Nu face operatorul vulnerabil (spre deosebire de ATGM de a doua generație).
      Vă rugăm să rețineți: Javelin ATGM folosește un motor cu fum redus, racheta este aproape imposibil de observat. Și, de asemenea, are un vector de tracțiune deflectabil, care vă permite să faceți manevre energice.
  34. 0
    11 iunie 2022 10:11
    Un dispozitiv foarte eficient, complet incomparabil cu un RPG...
  35. 0
    22 iunie 2022 17:36
    Există și dezavantaje, cum ar fi costul ridicat al complexului și al rachetelor

    Absolut irelevant. Rezervorul afectat este cu un ordin de mărime (de 10 ori) mai scump. ATGM este produs de cea mai bogată țară din lume (pe lângă bani, având tehnologie, personal instruit, toate componentele complexe pentru asta), și îl dă gratuit. Toată discuția despre „să vedem cum va plăti Ucraina mai târziu” este absurdă, pentru că în cazul unei înfrângeri, cel mai probabil, pur și simplu va înceta să mai existe, va fi anexată.
    O hartă recentă la SPIEF mărturisește aceste planuri.
    1. 0
      22 iunie 2022 18:13
      Iata acea harta:
  36. +1
    3 iulie 2022 17:15
    Javelin în acest conflict nu este absolut arme eficiente. Există un singur motiv, superioritatea covârșitoare a forțelor aliate în artilerie și aviație.
    Nu există pene de tanc cu infanterie motorizată pe care să se poată folosi cu calm aceste arme fără un risc mare de a fi imediat distrus. Și, prin urmare, nu folosesc și, prin urmare, lasă un număr mare de tunuri antitanc neutilizate în poziții. Nici în oraș nu există opțiune de aplicare, cazuri izolate de aplicare. Niciuna dintre forțele armate ale Ucrainei nu vrea să fie atacatori sinucigași .... Prin urmare, soarta acestor arme, în general, fie va fi distrusă în depozite, fie va fi capturată de aliați))
    Dar forțele aliate au mult mai multe opțiuni de a-l folosi și aici va fi mult mai eficient!
    1. +1
      5 iulie 2022 11:11
      Eficacitatea sistemelor antitanc este raportul dintre numărul de lansări de rachete și numărul de vehicule blindate afectate care nu pot continua lupta. Toate aceste discuții despre distrugerea în depozite și confiscarea complexelor neutilizate nu se referă la eficacitatea armelor. Proștii și lașii pot face chiar și cele mai bune arme ineficiente. Exemple din istoria recentă - mai mult decât suficiente! Mai mult decât atât, forțele aliate ale Jewelins și Stingers îl folosesc deja. Să așteptăm impresiile lor
  37. +1
    5 iulie 2022 11:09
    Cred că experții noștri testează deja ATGM-uri capturate. Ai puțină răbdare și va apărea infa. După ce se vor lua toate măsurile necesare, cu siguranță vor apărea informațiile, cred că vor fi fotografii. Și este o prostie să minimizezi pericolul sistemelor antitanc și să le compari cu RPG-urile... Cu câțiva ani în urmă, au scris despre principalul dezavantaj al lui Jevelin în fața sistemelor noastre antitanc - un timp foarte lung pentru a iniția complexul. Până când toate giroscoapele se rotesc și toate sistemele pornesc, rezervorul poate pleca. Până la 22-30 de secunde, dacă memoria este valabilă. Sistemele antitanc interne sunt inițiate mult mai repede (nu-mi amintesc cifrele acum)