Soarta dificilă a calibrului 0.338 Lapua Magnum în Rusia

87
Soarta dificilă a calibrului 0.338 Lapua Magnum în Rusia

Pe val Știri despre decizia Ministerului rus al Apărării de a face schimbări în organizarea construcției și dezvoltării UAV-urilor, aș dori să pun o întrebare direct legată de pământul muritor: când va acorda atenție ministerul respectat situației cu muniția?

Nu este vorba despre zinc 5,45x39 sau 7,62x54, ci despre calibrul .338 Lapua Magnum (8,68 × 70 mm), complex și dovedit din punct de vedere tehnic.




Cartuș .338 Lapua Magnum (8,68x70mm) și gloanțe de 200, 225 și 250 de cereale

Producătorii autohtoni produc de multă vreme puști pentru acest calibru, iar numele unor produse sunt deja la fel de cunoscute ca „elefantul de la contra” (AI L96A1), ușor de recunoscut de toți jucătorii. Companiile Orsis și Lobaev Arms și-au luat locul cu încredere alături de colegii britanici, finlandezi și austrieci, stabilind recorduri și câștigând dragostea utilizatorului casnic. Compania Kalashnikov dezvoltă și noi puști pentru acest calibru.

Cu toate acestea, în ciuda calității puștilor produse, o lovitură de succes depinde direct de componentele folosite în cartușe, iar acestea, din păcate, sunt importate. Produsă în Rusia, praful de pușcă nu are caracteristici remarcabile și mai ales stabilitate, ceea ce este inacceptabil în cadrul fotografierii de înaltă precizie. Chiar și trăgătorii civili preferă componentele străine, iar shooterii sportivi, fiind în fruntea noilor tehnologii, sunt complet nevoiți să cumpere doar consumabile din import. Trebuie să aducem un omagiu Uzinei de cartușe din Novosibirsk, care este singura care produce un cartuș în vrac de calibru .338 LM, dar se concentrează în primul rând pe vânătoare.


SAKO TRG-42 și AI-AWSM în .338 Lapua Magnum trag la 1 de metri (371 de yarzi)

De ce este acest cartus atât de bun?


Nișa principală pentru utilizarea cartușului este fotografierea de înaltă precizie. Poveste a început în 1987, iar în 1989 a început producția de masă. Conceput special pentru distrugerea infanteriei echipate cu armuri de protecție personală la o distanță de 1 de metri, cartușul, datorită tehnologiei moderne, progresului în electronică, optică și prelucrarea materialelor, s-a dovedit a fi eficient la o distanță de 000 de metri și mai departe. Un glonț tras cu o viteză medie de 1 m/s are 500 de jouli de energie la bot.

Spre comparație, cartușul NATO .308 Winchester are o energie de la 3 la 000 de jouli, în funcție de tipul de glonț, iar 3x500R de la 7,62 la 54 de jouli. Pe lângă diferența de energie, este importantă și diferența de coeficient balistic al muniției enumerate. Unele gloanțe .2 LM au un rating de .400, care este cu 3% mai bun decât .100 Winchester și cu 338% mai bun decât 0,667x25R.

Total: am dezvoltat deja și testat în timp cartus cu caracteristici balistice bune și energie pentru distanțe lungi. În același timp, calibrul rămâne relativ „ușor”, deoarece. pușca cântărește până la 6 kg.


Cartușe .338 Lapua Magnum și .308 Winchester

Ce avem?


În 2019, TsNIITochmash a anunțat dezvoltarea unui cartuș similar cu .338 LM. Potrivit directorului general al instituției, Albert Bakov, astfel de dezvoltări nu au mai fost realizate din 1974, iar echipamentele, praful de pușcă, amorsele și alte componente trebuie încă create pentru producție. De atunci, nu am mai auzit vești în această direcție.

Asta nu înseamnă că NII nu a făcut nimic. În 2020, a fost dezvoltat un cartuș cu tragere silențioasă care are potențialul de a pătrunde armura de clasă 2 (br2 oferă protecție împotriva calibrelor de pistol, inclusiv gloanțe de mare penetrare), special pentru pistolul dumneavoastră Udav.

Anterior, institutul a dezvoltat și cartușe SP-5 și SP-6 pentru AS „Val”, VSS „Vintorez” și alte mostre în serviciu. Nu există nicio îndoială că pot produce un analog al .338 LM, mai ales având în vedere mediul global actual și permisiunea de a importa paralel, dar este necesar să se dezvolte de la zero? Poate că este mai bine să vă amintiți propria experiență din istorie, când țara a cumpărat linii de producție și specialiști, sau să folosiți experiența similară a Chinei?

Deci, de ce ar trebui să producem .338 Lapua Magnum?

Astăzi suntem înarmați cu puști 7,62x54R cu o rază de acțiune efectivă de până la 1 de metri. Atât versiunile cu șuruburi, cât și cele semi-automate cântăresc în medie până la 000 kg și vă permit să transportați, pe lângă dvs., arme de rezervă, precum și o încărcătură decentă de muniție.

Următorul calibru vine imediat 12,7x108 mm pentru mitraliere grele și puști ASVK. Această muniție aparține categoriei de „anti-material” și este concepută pentru a dezactiva vehiculele ușor blindate. Da, pot trage asupra forței de muncă inamice, dar pușca cântărește de la 10 kg, are un recul semnificativ și cu greu poate fi numită „ușoară”. Acesta este locul în care .338 LM este util, poate umple cu încredere o nișă între 7,62x54R și 12,7x108.

Avem puști, dar fără cartuș și, cel mai probabil, ca și în cazul unei puști de acest calibru, producția sa va cădea pe umerii firmelor private. Nu se poate decât spera la o analiză profundă a ultimelor conflicte la care a luat parte Rusia și la concluziile corecte din partea factorilor de decizie. La urma urmei, mai bine mai târziu decât niciodată.
87 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. -14
    18 mai 2022 18:17
    Conceput special pentru distrugerea infanteriei echipate cu armuri de protecție personală la o distanță de 1 de metri, cartușul, datorită tehnologiei moderne, progresului în electronică, optică și prelucrarea materialelor, s-a dovedit a fi eficient la o distanță de 000 de metri și mai departe. Un glonț tras cu o viteză medie de 1 m/s

    Se pare că autorul nu a filmat niciodată nimic, dar citește multă reclamă. Este posibil să loviți ținta la o distanță de 1 km sau mai mult doar cu tir sportiv la a XNUMX-a lovitură sau accidental.
    1. +29
      18 mai 2022 18:47
      Nu tu poti. Dar ai nevoie de o pușcă bună, o optică bună și un cartuș bun. Și cel mai important - un trăgător bun. Și aceasta este mărfuri pe bucată în orice armată.. Nu toată lumea este potrivită pentru asta, trebuie să ai talent aici. Ei bine - și, desigur, practică extinsă. Fără el, nu vei învăța cum să tragi. Și muniția nu este ieftină.

      Eu personal nu l-aș duce mai departe de 500 de metri .. În ciuda existenței unor practici. Lovitura nu este garantată. Pentru - în fiecare zi nu îmi permit să trag cel puțin cinci cartușe decente și nu există nicăieri, nu poți merge la poligon în fiecare zi..
      1. +8
        18 mai 2022 19:01
        Da, cu siguranță poți. După cum ați spus - o optică bună, o pușcă bună, un cartuș ... o grămadă de dispozitive care determină viteza și direcția vântului de-a lungul întregului traseu, umiditatea aerului etc. etc. Trăgătorul este unul la un milion. Și da, este posibil. Dar nu are nimic de-a face cu războiul.
        1. 0
          18 mai 2022 20:17
          Citat: Serghei Averchenkov
          Dar nu are nimic de-a face cu războiul.
          Cum va fi: aceasta înseamnă că probabilitatea de a lovi o țintă la o distanță de 600 de metri (destul de relevantă) cu un astfel de complex de armă-cartuș va depinde numai de priceperea trăgătorului, un trăgător obișnuit, și nu de limitări a armei.
          1. -1
            18 mai 2022 21:01
            Am cam vorbit despre 1-1.5 mii de metri? Nu? Și așa ai dreptate... și chiar și atunci nu chiar - cine va ascuți gloanțe la strung în timpul războiului?
            1. +2
              18 mai 2022 22:48
              Citat: Serghei Averchenkov
              Am cam vorbit despre 1-1.5 mii de metri? Nu? Și așa ai dreptate... și chiar și atunci nu chiar - cine va ascuți gloanțe la strung în timpul războiului?

              Și la fel ca în timp de pace. Specialiștii de înaltă clasă, chiar și în timp de război, nimeni nu conduce pe front. Acum suntem în război cu o țară europeană importantă, membră de facto a NATO, dar nimeni nu cheamă strungarii din fabrici pe front.
      2. nnm
        -2
        19 mai 2022 15:31
        Colege, e în regulă să te arăți... exercițiul de control #3 de la AK - 300-400m (pe o țintă de lungime completă, desigur, dar totuși), și spui că nu vei lovi cu 500 de la un lunetist ...
        Chiar și luptătorii obișnuiți (abia îi puteți numi lunetişti), după un pic de antrenament de la 200m, cad în mâneca 7.62.
        1. 0
          20 iulie 2022 10:45
          Da.? Ceva mă îndoiește .. Să intru în mânecă de la 200 de metri .... de la o vedere deschisă ..... doar trag uneori, o dată pe săptămână .. Probleme de timp .. ca să zic așa... În aceeași SUA sunt angajați în sniping zeci de mii, avem doar câteva, întrebarea este de ce? Poți găsi răspunsul corect? Sper că înțelegi de unde cresc picioarele..
      3. 0
        20 iunie 2022 07:39
        Ei bine, da, sunt necesare forțe de altă lume ca asistenți...
    2. +4
      18 mai 2022 21:50
      Citat: Nafanya de pe canapea
      Conceput special pentru distrugerea infanteriei echipate cu armuri de protecție personală la o distanță de 1 de metri, cartușul, datorită tehnologiei moderne, progresului în electronică, optică și prelucrarea materialelor, s-a dovedit a fi eficient la o distanță de 000 de metri și mai departe. Un glonț tras cu o viteză medie de 1 m/s

      Se pare că autorul nu a filmat niciodată nimic, dar citește multă reclamă. Este posibil să loviți ținta la o distanță de 1 km sau mai mult doar cu tir sportiv la a XNUMX-a lovitură sau accidental.

      Nici tu, se pare, nu ai tras niciodată cu o pușcă cu șurub de acest calibru, de când scrii asemenea prostii.
    3. +3
      19 mai 2022 07:50
      Citat: Nafanya de pe canapea
      Se pare că autorul nu a filmat niciodată nimic, dar citește multă reclamă.


      Desigur, în general recrutăm oameni prin anunțuri. Vă avertizez, abțineți-vă de la nepoliticos. Spre deosebire de tine, autorul nu doar a tras, ci a nimerit și locul potrivit.
    4. nnm
      +1
      19 mai 2022 15:26
      De la un specialist am auzit o astfel de motivație cu privire la lipsa perspectivelor pentru acest cartus:
      1. Uzură crescută a butoiului;
      2. Redundanța caracteristicilor sale pentru clientul principal - Ministerul Apărării și altele asemenea, atunci când caracterul de masă și distanța medie de lucru de 400 de metri încep să joace un rol important, pentru care avantajele acestui cartuș nu sunt atât de semnificative .

      Nu mă asum să judec dacă este sau nu așa, ci doar o repovestire a părerii unui specialist.
      1. +1
        19 mai 2022 15:58
        Pentru a atinge cu încredere o țintă de 300x300 la o distanță de 1 kilometru, trebuie să trageți mai mult de 10 de focuri anual. Acesta este cel puțin trei înlocuiri de țevi, plus costul muniției. Plus un an de antrenament intensiv. Acest lucru nu costă o pușcă, un bipod, un supresor, o ochiere, un aparat de termoviziune, un calculator balistic, un observator al doilea număr, lumini de noapte, comunicații etc. Calculați costul la rata unui pluton de lunetişti pe batalion. MO se va spânzura
        1. nnm
          +1
          19 mai 2022 16:01
          Aici sunt cam la fel. Am vrut să spun că subiectul în discuție este foarte specific și se referă doar la o gamă restrânsă de lunetiști și nu trebuie extrapolat la condițiile de muncă a 95% dintre lunetişti.
          Da, acești 5% rămași sunt de elită, dar din câte știu de la același autor al comentariului de mai sus, nu au probleme în alegerea muniției.
          Apropo, el are o opinie similară cu privire la autoechiparea cartuşelor de către lunetişti.
        2. -2
          19 mai 2022 16:56
          Acum vreo 50 de ani am primit CCM la împușcături cu glonț, desigur nu din Papua Lapua. Deci am inteles ceva. Dar pentru că și-a exprimat opinia, a primit amenințarea de a fi interzis pentru totdeauna din VO. Ar fi din cauza a ce.
        3. 0
          19 mai 2022 18:32
          Citat din Deck
          Acest lucru este fără costul unei puști, bipied, supresor, ochire, camere termice, calculator balistic,

          dacă luați Barrett, atunci în regiunea de 20 USD - 000 USD
      2. -1
        25 mai 2022 15:22
        Citat din nnm
        Redundanța caracteristicilor sale pentru clientul principal - Ministerul Apărării și altele asemenea, atunci când caracterul de masă și distanța medie de lucru de 400 de metri încep să joace un rol important, pentru care avantajele acestui cartuș nu sunt atât de semnificative.

        Tragerea unui astfel de cartuș la 400 de metri este într-adevăr o întreprindere ciudată.
    5. 0
      19 mai 2022 17:15
      Mai degrabă, nu autorul nu înțelege problema. USMC de la școala de lunetişti s-a împins de mult de la 1000 m la antrenament. Mai ales dacă luăm în considerare 338)))
    6. -1
      20 mai 2022 12:50
      Spune-i lui Craig Harrison.
  2. +5
    18 mai 2022 19:57
    Sunt nevoit să obiectez la cele respectate anterioare și să notez: există aparate, puști și chiar oameni capabili să realizeze potențialul acestor complexe. Doar întrebarea de pe cartuş este complet depăşită din cuvânt. Articolul vorbește despre un cartuș la care încă nu am trecut cu adevărat, dar în sniping-ul mondial începe deja să părăsească scena.
    1. -1
      25 mai 2022 15:24
      Citat din Izotovp
      în sniping mondial, el începe deja să părăsească scena.

      Pentru ce?
      1. 0
        26 mai 2022 09:37
        .338 Norme Magnum
        1. -1
          26 mai 2022 11:20
          )))
          Nu chiar.
          Norma Mage și Lapa Mage sunt aproape identice - datorită carcasei puțin mai scurte, Norma facilitează lucrul cu un glonț mai lung pentru o lungime totală dată de cartuş. Acest lucru a fost plătit cu mai mult praf de pușcă rău și, în consecință, cu presiune.
          Acum sunt luate în considerare idei mai radicale - în aceeași direcție, tot mai multe fotografii fierbinți. Dintre armate (mai precis, forțele de operațiuni speciale), iată cel mai lapidat .300 Norma Magnum - același .338, recomprimat la calibrul 7,62. Când vine vorba de tir sportiv, acestea merg și mai departe, .375 chaitek, .408 chetaek și tot felul de variații pe această temă, cum ar fi .375 enabelr. Există deja montanți specifici și trageri pentru 2 mile.

          Cu toate acestea, este literalmente sigur că .277 Fury, alias 6,8x51, a izbucnit în celebrarea vieții, care fie este acceptată, fie încă nu a fost adoptată de americani. Cu o presiune de 550 MPa și un glonț lung cu un coeficient balistic de 0,5 "în bază" - să vedem ce se întâmplă când propulsoarele îl iau.
  3. +3
    18 mai 2022 19:59
    Der autor hat sicher nie mit einem Mosin Nagant geschossen. Denn er erzählt Unsinn.
    Mit einem 180 Grain Geschoss VMBT Privi Partizan erreicht man:
    mit 47 Grain Pulver D073.6 (Explosia) eine V=821 m/s and Energie von 3933 Joule;
    mit 46 Grain Pulver eine V=807 m/s and Energie von 3800 Joule.

    Mit der Jagdpatrone von Barnaul habe ich eine 12 mm Stahlplatte glatt durchschossen.
    Mit .308, K98, K31 gellingt das nicht.

    Autorul cu siguranță nu a concediat niciodată din Mosin Nagant. Pentru că vorbește prostii.
    Cu VMBT Privi Partizan de 180 gn obțineți:
    cu praf de pușcă de 47 boabe D073.6 (Explosia) V=821 m/s și energie 3933 J;
    cu praf de pusca 46 boabe V=807 m/s si energie 3800 J.

    A tras un cartuș de vânătoare Barnaul direct printr-o placă de oțel de 12 mm.
    Cu .308, K98, K31 nu funcționează.
    1. 0
      19 mai 2022 11:54
      Explosia este Lovex acum. 54R este mai puternic decat .308, dar mai slab decat 30.06.. E ciudat cum ai strapuns o placa de otel cu un glont de plumb FMJ BT, apropo, doar 175 de boabe. De la ce distanta, daca nu un secret?
      1. +1
        19 mai 2022 12:45
        50 m. Am tras și printr-o placă de oțel cu muniție militară cehă (un glonț de 148 de cereale cu miez de fier moale).
        Puterea de penetrare a cartușului de vânătoare de cereale Barnaul 174 a fost de 14 mm în diametru, diametrul Springfield 30-06 (glonț de 180 de cereale) a fost de asemenea de 14 mm.
        1. 0
          19 mai 2022 14:01
          Glonț ceh S&B 147 gr.. doar plumb, dar îmi place mai mult Hornady
  4. +1
    18 mai 2022 20:01
    Pentru ca lapua nu este nevoie. Piese de arme, specialiști în piese și toate nu sunt în părți liniare. Aduceți infanteriei un kilometru? O mitralieră este mai utilă
    Și cartușele... Gross 7.62 și 5.45 - asta este în flăcări, arde imediat, și Lapua, dacă fac cartușul perfect chiar acum și cumpără puști pentru oricine... Nimeni nici măcar nu va observa!
    1. +1
      18 mai 2022 23:01
      Citat din Cowbra.
      Piese de arme, specialiști în piese și toate nu sunt în părți liniare.

      Și care este viclenia aici? Un lunetist nu este un fel de super-analist, ci o persoană banală, cu un sistem nervos stabil și o mentalitate tehnică. Adică capabil să efectueze în șeful operațiunilor matematice de nivelul clasei a V-a de liceu în condiții de stres și timp limitat.
  5. +8
    18 mai 2022 20:04
    „Cartușe .338 Lapua Magnum și .308 Winchester”
    Desigur, este greu de judecat după fotografie, dar arată foarte asemănător cu cel din fotografie 300 WM (stânga) și 30-06 în dreapta.
    Iată pentru comparație:

    În stânga 8x68 în centru 30-06 în dreapta 308. Se vede clar diferența dintre diametrele gloanțelor. Iar glonțul lui .338 este chiar mai gros decât al lui 8.
    În general, îmi cer scuze, articolul nu este nimic. Faptul că gloanțe nu se pot face la noi în țară este cunoscut chiar și fără referiri la 338.
    Iar 338 este un calibru foarte specific. Cu siguranță nu pentru operațiuni cu arme combinate. Ca muniție pentru tot felul de forțe speciale, da, nu există întrebări. Dar ei îl folosesc oricum.
    1. +1
      18 mai 2022 21:47
      Citat: KSVK
      Iar 338 este un calibru foarte specific. Cu siguranță nu pentru operațiuni cu arme combinate.
      americanii vor face pe el o mitralieră promițătoare
    2. +6
      18 mai 2022 22:57
      Citat: KSVK
      Iar 338 este un calibru foarte specific. Cu siguranță nu pentru operațiuni cu arme combinate. Ca muniție pentru tot felul de forțe speciale, da, nu există întrebări. Dar ei îl folosesc oricum.

      Inamicul folosește acest calibru special pentru operațiuni cu arme combinate. Și da, un lunetist este întotdeauna un luptător al forțelor speciale, chiar și atunci când în mod oficial unitatea sa nu este listată ca atare.
  6. +2
    18 mai 2022 20:11
    Citat: Nafanya de pe canapea

    Se pare că autorul nu a filmat niciodată nimic, dar citește multă reclamă. Este posibil să loviți ținta la o distanță de 1 km sau mai mult doar cu tir sportiv la a XNUMX-a lovitură sau accidental.

    Dar mi se pare că dacă ai tras, atunci de la o mitralieră. Dar în viața reală, dintr-o pușcă normală, cu un cartuș normal, chiar și 308-ul funcționează în mod normal pentru un kilometru. Am pus 5 din 5 în gongul de piept la 1029 de metri. Deși sunt departe de a fi un lunetist. Amator. Și cu mine, tipul a împușcat 6,5 Creedmoor. Până la 1400 de metri. zâmbet Și 338 funcționează bine la distanțe de până la 1600 de metri.
    1. 0
      19 mai 2022 20:05
      Vă sfătuiesc să repetați exercițiul astfel:
      O țintă de piept apare la o distanță de 1200 de metri de tine, deși direct de-a lungul axei de țintire, există întotdeauna ceață în jurul ei (bătălia este deschisă) și în acel moment o salvă de mortar cade la 50 de metri de tine și trebuie (nu cunoscând vântul și umiditatea de pe linia de țintire ) a lovit această „țintă” înainte să sară în șanț, i.e. în aproximativ 5 secunde. Dacă lovești, atunci ești un trăgător foarte norocos, dar cred că nu ai tras niciodată așa.
      Am rezolvat această sarcină dintr-o mitralieră (a fost simulată bombardarea cu mortar, desigur) și instructorii mei au spus că, dacă nu merge, atunci nu se poate face nimic aici, aceasta nu este o chestiune de îndemânare, ci de experiență, de principalul lucru este să câștigi experiență de răspuns.
      Și orice calibru „funcționează” dacă lunetistul trage într-o țintă recunoscută când are o linie de țintire calculată. Și nu am văzut niciodată o linie de vedere curată pentru o lovitură plată la 1500 de metri, sincer, cu excepția poligonului de tragere. Cred că în viața militară a unui lunetist, ea va fi... nu suficientă. Atât de puțin încât nu are sens să ne pregătim pentru asta.
  7. +10
    18 mai 2022 21:03
    „De ce trebuie să producem .338 Lapua Magnum?”
    „Aici este nevoie de .338 LM, poate ocupa cu încredere o nișă între 7,62x54R și 12,7x108”

    Între aceste două vrăji, nu am văzut - DE CE ai nevoie de o pușcă de lunetă de o asemenea putere cu un astfel de cartuș?

    Puteți proiecta și chiar pune în producție arme de orice calibru, greutate și design. Întrebarea este - de ce este, și nu „în general”, dar DE CE este pentru ARMATĂ?
    Care este nișa sa tactică într-un anumit tip de trupe la un anumit nivel - echipă, pluton, companie etc.
    Există ținte pentru acesta care NU POT fi atinse de mijloacele existente cu structură existentă? Doar în acest caz are sens să ÎNCERCI să-i estimezi rolul. Dacă nu, atunci introducerea unui alt tip de armă în armată este inutilă, având în vedere costurile de producție, antrenament, exploatare, furnizare de muniție specială etc.

    Și, cel mai important, pentru a-l INTRODUCE, trebuie să RETRAGI alte arme, nu?
    Exemplu. Introdu o pușcă super-creativă într-un pluton de puști motorizate. Există tot atâtea luptători într-un pluton cât pot încăpea în 3 vehicule de luptă de infanterie, adică un trăgător super-cool suplimentar nu poate fi introdus PESTE personal. Cineva trebuie exclus. Pe cine? Din ce departament? Adica in pluton vor fi ramuri de ALTA compozitie. Adică, echipa „întărită” de superpușcă va deveni MAI SLAB decât ceilalți în acele sarcini în care această pușcă nu este necesară. Și s-a repezit.... Și pentru ce?
    Așa că îl rog pe autor să vă spună – DE CE aveți nevoie de o pușcă MASS de „mediu” între pușcă și calibru mare în armată? În ce armată? Care va respinge atacurile cavaleriei, susținute de elefanți de război cu leoparzi în lesă? La urma urmei, .338 s-a născut pentru ei (safari).

    Afacerea armatei este de a rezolva sarcini MULTIPLE cu ajutorul unei arme UNIFICATE dintr-un set LIMITAT, iar „tactica” este folosită pentru a adapta structura la sarcină - aceasta este o știință care necesită un creier. Și nu „avem nevoie”, „trebuie”...
    1. IVZ
      +5
      18 mai 2022 23:28
      Fiecare sarcină necesită propria sa armă și propriul calibru. 338 LM nu mai este ceva exotic sau cel puțin rar. Acesta este un instrument de lucru complet obișnuit al unui lunetist, cel puțin în armatele potențialilor oponenți, unde este folosit cu succes, inclusiv în operațiunile cu arme combinate, în cea mai mare parte atașat la HP. Odată am plecat într-o călătorie de afaceri la Solnechnogorsk la concursurile de lunetisti ca observator, anul 2010 sau cam asa ceva, instructorii au laudat foarte mult acest cartus si s-au plans ca nu avem productia lui.
      1. +1
        19 mai 2022 19:42
        Și întreb - care este sarcina?
        Care este sarcina - astfel încât să nu poată fi rezolvată de complexul de arme disponibile împreună cu structura organizatorică și de personal existentă?
        Un „instrument destul de obișnuit” nu este o explicație a sarcinii, este o declarație a unui fapt foarte trist - un tip de armă a devenit un „instrument comun” în trupe, pentru care nu există o gamă suficientă de sarcini.
        Lunetiştii din competiţii sunt foarte departe de realităţile unei armate de masă. Este ca și cum ai discuta despre pregătirea șoferilor BMP folosind experiența piloților WRC.
        Ce „laudă” specialiștii îngusti - aproape întotdeauna NU AU NEVOIE de o armată de masă, iar dacă este implementat - DĂUNĂTOR. Ceea ce poate fi folosit de specialiști selecționați, talentați ar trebui să existe într-o singură cantitate și să nu fie legat de armata de masă, a cărei eficacitate este în uniformitatea și ieftinitatea sa.
        Dacă cineva „nu este de acord”, atunci sunt neputincios. Este ca și cum nu sunteți de acord cu tabla înmulțirii.
        Acest lucru nu înseamnă că nu ar trebui să experimentați cu sisteme de arme noi și chiar originale. Dar numai în cadrul sarcinilor pe care trebuie să le rezolve. Toate celelalte sunt de la cel rău
        1. IVZ
          0
          21 mai 2022 16:49
          Poți să explici ce este o „armata de masă” și ce încă nu are nevoie din ceea ce nu are?
    2. +2
      19 mai 2022 14:09
      Citat din yakisam
      Și, cel mai important, pentru a-l INTRODUCE, trebuie să RETRAGI alte arme, nu?

      Nu este nevoie. Unitățile de lunetist, inclusiv cele cu bolteri, au apărut pe vremea lui Serdyukov. Și chiar și atunci, pentru tot felul de AI AW, au existat probleme cu cartușele. Situația a escaladat după 2014, dar, se pare, atunci au mai putut fi puse mai multe canale de aprovizionare.
      Citat din yakisam
      Așa că îl rog pe autor să vă spună – DE CE aveți nevoie de o pușcă MASS de „mediu” între pușcă și calibru mare în armată?

      Și unde în articol este vorba despre o pușcă de masă sub LM? Vorbim despre lunetist adevărat puști care vor fi mai precise și cu rază lungă de acțiune decât „puștile de împușcător” ale SVD, dar, în același timp, nu de asemenea dimensiuni și greutate ca ASVK și altele asemenea.
      De fapt, vorbim despre o pușcă de lunetist al armatei pentru unități individuale de lunetist. Este un lunetist, nu un DMR pentru trăgători de infanterie de linie.
      Astăzi suntem înarmați cu puști 7,62x54R cu o rază de acțiune efectivă de până la 1 de metri. Atât versiunile cu șuruburi, cât și cele semi-automate cântăresc în medie până la 000 kg și vă permit să transportați, pe lângă dvs., arme de rezervă, precum și o încărcătură decentă de muniție.
      Următorul calibru vine imediat 12,7x108 mm pentru mitraliere grele și puști ASVK. Această muniție aparține categoriei de „anti-material” și este concepută pentru a dezactiva vehiculele ușor blindate. Da, pot trage asupra forței de muncă inamice, dar pușca cântărește de la 10 kg, are un recul semnificativ și cu greu poate fi numită „ușoară”. Acesta este locul în care .338 LM este util, poate umple cu încredere o nișă între 7,62x54R și 12,7x108.
      1. 0
        19 mai 2022 19:56
        Acesta este jocul de cuvinte despre care vorbesc.
        Au spus „unități de lunetist” - și acum, este gata, așa că sunt necesare. Aceasta se numește „hipertrofia silogismului” în logică. Și de ce avem nevoie de unități de lunetist cu arme speciale? Ce problemă rezolvă ei? În ce parte/conexiune? Cui se supun ei? Cine stabilește sarcina? Care este sistemul lor de aprovizionare? Conexiuni? Ce tehnică folosesc? Cine îi acoperă?
        Toate aceste „unități speciale” au sens atunci când NU există război. Când există și merge FIECARE nu o zi, ci o oră, atunci „subdiviziunile speciale” devin a cincea roată a căruciorului, care interferează cu toată lumea și nu poate face nimic de la sine, „sub care” întreaga structură organizatorică a subunităților iar unitățile sunt reconstruite și, de fapt, este spartă, care încetează să-și îndeplinească sarcinile în mod eficient și se transformă în părți prost funcționale ale suportului
        Ce sarcină atât de importantă rezolvă „unitatea de lunetist”, care este înarmată cu puști miraculoase de calibru .338? Care este minunea lui? La o rază de tragere de peste 1200 de metri? În capacitatea de a dezactiva un luptător în armură?
        Totul este un joc de cuvinte, nimic mai mult.
        Vă sfătuiesc să mergeți „pe teren” și să prezentați în direct – ce ținte posibile va avea un astfel de trăgător? Real, nu poligon? Cine va furniza trăgătorului informații despre ținte situate la o asemenea distanță de trăgător? Ce înseamnă să le identifici și să le detectezi? Care este prețul lor? Câți oameni îi vor servi? Ce calificare? Toate acestea sunt întrebări REALE, nu vorbărie despre un cartuş care vă permite să „loviţi cu încredere ţinte la o distanţă de XXXX metri”. Această țintă poate fi lovită de TOATE gama de muniții deja disponibile, DACĂ ținta este detectată. „Cartușul” și „pușca” sunt discutate de oameni care nu au nicio idee despre munca unui lunetist. Toate aceste subiecte au fost discutate atent în armata sovietică și toți experții au ajuns la o concluzie care a luat în considerare TOATE circumstanțele posibile, iar numele acestei concluzii este SVD. Nu va fi nevoie de alte arme de foc individuale, mai „sprețuite” și „minunate”.
  8. Comentariul a fost eliminat.
  9. +3
    18 mai 2022 22:19
    Americanii vor să facă mitraliera principală sub un astfel de cartuș ... .. cu o greutate de 10 kg și balistică de .50
    1. IVZ
      +5
      19 mai 2022 06:41
      Mitralieră Sieg Sauer MG 338, dar cartuş 338 Norma Magnum. Făcut.
  10. +3
    18 mai 2022 23:13
    Citat din Zaurbek
    Americanii vor să facă mitraliera principală sub un astfel de cartuș .....

    Dorind și făcând câteva lucruri diferite, ei bine, ca și pentru mine. a face cu ochiul
    Citat din Zaurbek

    cu o greutate de 10kg si balistica .50

    Da. Fizica nu este pentru toată lumea. Legile ei nu se aplică aleșilor lui Dumnezeu.
    Imediat îmi vine în minte zicala: răcoarea săgeții nu afectează în niciun fel traiectoria glonțului. râs
    1. 0
      19 mai 2022 08:48
      Ei bine, există un program .... un cartuș de 6,8 (sau 6,5 mm) pentru toți pușcașii, puști automate, o mitralieră cu bandă, puști cu încărcare automată ... în loc de 5,56 mm și 7,61, 51x338 și o mitralieră pentru .XNUMX
      1. -1
        19 mai 2022 12:04
        un lot a fost deja făcut și cumpărat pentru testare în trupele în 6,8 SPC
        1. 0
          19 mai 2022 12:09
          Apropo, sportivii folosesc 338mm în loc de .6,5, balistica este aceeași, dar întoarcerea este mai mică.
          1. +1
            19 mai 2022 14:14
            6,5 ce? Grendel sau Creedmoor? Creedmoor are o viteză și o traiectorie a glonțului care se pretinde a fi comparabile cu 300 WM.
            1. 0
              19 mai 2022 14:47
              Nu-mi amintesc .... Am vizionat videoclipul lui Razvedos din RUS și mi-a spus un lunetist experimentat. Îmi amintesc că este .338 care este foarte puternic și dacă trageți în fiecare zi, atunci are un efect rău asupra corpului.
            2. -1
              25 mai 2022 15:14
              Există mai multe cartușe cu balistică similară. Creedmoor, 6,5x47 Lapua, 6.5-284 Norm. Grendel este mai rar menționat în acest context.
              Dar cartușele baltice au devenit în esență standardul pentru tragerea la 1000 de metri. .338 este de prisos pentru aceasta și sunt superioare ca precizie oricărui 7,62 NATO sau chiar 300WM.
    2. -1
      25 mai 2022 15:20
      Există sisteme confuze pentru reducerea forței de recul.
  11. +1
    19 mai 2022 00:04
    Citat: Obliterator
    Citat din Cowbra.
    Piese de arme, specialiști în piese și toate nu sunt în părți liniare.

    Și care este viclenia aici? Un lunetist nu este un fel de super-analist, ci o persoană banală, cu un sistem nervos stabil și o mentalitate tehnică. Adică capabil să efectueze în șeful operațiunilor matematice de nivelul clasei a V-a de liceu în condiții de stres și timp limitat.

    Există un lunetist în liniarii în stat? Hopa, nu. Luptătorul cu Vâsla are o altă sarcină. Tragatorul este numit de „dragi colegi”, in general, poate fi inlocuit cu un tragator cu un AK-74, un cartus de 5.45, asemanator la balistica, ar fi de calitate superioara.
    1. +2
      19 mai 2022 07:56
      Citat din Cowbra.
      in general, in general, poate fi inlocuit cu un tragator cu un AK-74, daca cartusul 5.45, asemanator la balistica, ar fi de calitate superioara.


      Și se înlocuiesc. Practică frecventă.
    2. +2
      19 mai 2022 12:12
      Auto-încărcarea rezolvă 80-90% din sarcini... la asta au ajuns și americanii. și a introdus auto-încărcare 7,62x51mm cu optică. Echilibrul dintre șurub și auto-încărcare este important ...... 338 nu puteți duce mare lucru pe cocoașă. Iar trăgătorii armatei nu au întotdeauna nevoie de o astfel de rază și precizie. Apropo, există și o direcție .338 - auto-încărcare. Și se dezvoltă și ele.
      1. +4
        19 mai 2022 14:20
        Citat din Zaurbek
        Auto-încărcarea rezolvă 80-90% din sarcini... la asta au ajuns și americanii. și a introdus auto-încărcare 7,62x51mm cu optică. Echilibrul între șurub și autoîncărcare este important...

        Avem doar o confuzie tradițională cu clasificarea. În Occident, două clase au fost de mult împărțite: „trăgători” de infanterie înarmați cu optică cu auto-încărcare (DMR) și lunetisti propriu-zis, înarmați cu șuruburi pentru tot felul de calibre exotice. Trăgătorii sunt incluși în personalul de infanterie de linie (cu sarcina de a lovi echipajele de arme de grup și alte ținte bipede importante din câmpul de luptă în afara intervalului efectiv de 5,56), lunetiştii sunt de obicei redusi la unități separate.
        La noi, ambele clase sunt combinate într-una singură - un lunetist. Așa că oamenii devin confuzi, încercând să înțeleagă de ce un „trăgător ascuțit” are nevoie de un șurub sau încercând să înarmeze un „lunetist adevărat” al SVD-ului. zâmbet
        1. +1
          19 mai 2022 14:43
          Acestea sunt rămășițele sistemului sovietic.... atunci nu au existat amenințări de teroare în masă, nu au existat diverse conflicte de neînțeles... Și acum aveți LDNR și PMC-uri etc. Iar pentru operațiuni pur militare, SVD-ul a rezolvat chiar și 90% din probleme.... și dacă luați în considerare obiectivele moderne, praful de pușcă, gloanțe.... butoaie.... atunci SVD-ul va ajunge la un nivel de elită destul de ridicat. .
  12. 0
    19 mai 2022 08:34
    Da, iar noi producem calibre. Avem deja probleme cu ei, cu cantitatea.

    În ceea ce privește armele forțelor speciale, unde sunt necesare mii de puști și milioane de cartușe, este destul de acceptabil să faci cartușe la Tsniitochmash pentru scumpe și, în general, orice. Dar dacă aveți nevoie de încă un ordin de mărime sau două, atunci este mai bine să nu începeți.
    1. 0
      19 mai 2022 09:13
      Dacă, de exemplu, prima parte a trecut masiv la 8,68 × 70 mm, atunci a doua parte nu va avea nevoie de armătură, dar prima parte va avea nevoie de ea, deoarece protejează cumva împotriva 5.45, prin urmare prima va fi obligată să purtați atât protecție, cât și o pușcă automată grea de 6 kg și muniție pentru aceasta, iar acestea din urmă vor economisi greutatea protecției grele, datorită căreia pot crește încărcătura muniției sau altceva, mă întreb cum va afecta acest lucru în practică
      Apropo, la distanțe de un kilometru și mai departe, puteți ajunge acolo, dar numai la o țintă clar distinsă și staționară și dacă există praf sau un fel de ceață ...
      1. +4
        19 mai 2022 09:52
        Având în vedere că principalele pierderi ale infanteriei, în orice caz, nu apar din focul de pistol, vestele antiglonț cu siguranță nu vor deveni inutile)

        Ei bine, nu poți merge „masiv” la 338. Oricum nu poți face o mașină automată pe un astfel de cartuş. Doar o pușcă și o mitralieră.

        Cu o pușcă, totul este clar, discutat mai sus. Bun, dar scump.

        Cu o mitralieră este mai dificil. Ce fel de mitralieră va fi? Manual, uniform, greu, pentru tehnologie?

        Dacă manual (chiar săriți peste nuanțe tehnice), atunci acesta este un calibru suplimentar în departament și probleme de logistică.

        Dacă este unul, atunci aceleași probleme, deoarece cartușul este deja diferit de cartușul mitralierei de pe vehicul.

        Dacă este greu, atunci 12,7 este și mai bun.


        Schimbarea cartusului este buna si utila in cazul in care nomenclatura, dimpotriva, scade.

        De exemplu, înlocuirea 5.45 și 7.62 (ambele) cu 6x49 în echipă și pluton este o tendință bună.
      2. 0
        19 mai 2022 11:13
        atunci a doua parte nu va avea nevoie de armătură

        Da, oprește-te! Călcați pe inamicul fără a fi protejat de armele lui? Avem mulți oameni? În Europa și în State trăiesc un miliard în total, iar noi suntem de 6 ori mai puțini. Asta înseamnă că pierderile ar trebui să fie cel puțin în același raport și, mai mult, în favoarea noastră. Așa că respingem raționamentul tău din start și ajungem la opus. aceasta la noi astfel de arme sunt necesare pentru ca toată armura lor să devină inutilă. Așa încât până vor ajunge la unul de-al nostru, vor pierde 6 de-al lor, apoi încă unul sau doi într-un schimb de focuri, până când în cele din urmă îi vor doborî.
    2. 0
      19 mai 2022 11:24
      Avem o problemă cu cartușele și carcasele, 54R a fost folosit de peste 130 de ani fără schimbare vizibilă...
      1. 0
        20 mai 2022 08:29
        Citat din AlexFly
        Avem o problemă cu cartușele și carcasele, 54R a fost folosit de peste 130 de ani fără schimbare vizibilă...


        De fapt, ce? Trebuie să schimbi forma mânecii, cum ar fi nemții?
        1. 0
          20 mai 2022 10:57
          În loc de o jantă, o adâncitură. Îndepărtați conicitatea ușoară. Măriți lungimea la 55, de exemplu. Ar fi o muniție excelentă..
          1. 0
            20 mai 2022 22:31
            Citat din AlexFly
            În loc de o jantă, o adâncitură. Îndepărtați conicitatea ușoară. Măriți lungimea la 55, de exemplu. Ar fi o muniție excelentă..


            Pai de ce? Înlocuirea unui calibru în armată este incredibil de costisitoare. Dacă nu există avantaje fundamentale ca urmare, atunci nimeni nu va contacta.
            1. 0
              23 mai 2022 10:19
              De exemplu, pentru vânătoare ... Propriul nostru cartuș rusesc, și nu un surogat bazat pe un cartuș militar ... Fără a dezvolta acest lucru, vom rămâne cu 54R de casă încă 150 de ani ....
              1. 0
                25 mai 2022 11:40
                Pentru vânătoarea pe segmentul bugetar, 54R este destul de normal pentru următorii 150 de ani.

                În segmentul scump, cumpără orice pentru sănătatea ta. Cartușele pentru carabinele burgheze au nevoie de cinci ordine de mărime mai puțin decât pentru armată, iar prețul chiar și al cartușelor elvețiene este de o sută de ori mai mic decât prețul unei licențe pentru un elan sau un urs.
    3. 0
      19 mai 2022 12:14
      nu avem astfel de calibre și arme de .338 piese pentru specialiștii piesei.
  13. +4
    19 mai 2022 09:02
    Cât despre „... nu poți obține decât un kilometru dintr-un șurub din întâmplare...” pot spune că pentru un trăgător destul de experimentat, chiar și cu. calibrul 308, învingerea unei ținte de piept la 800 m este o sarcină de rutină (Rem700 24", Sierra, glonț Norma, vedere x24). În ceea ce privește poziția unui lunetist de înaltă precizie în OShS, este văzut ca o pereche de lunetistă subordonată unui comandant de companie ca parte a departamentului de control Și ar trebui să fie folosit, în primul rând, ca observatori de recunoaștere cu capacitatea de a lovi ținte deosebit de valoroase la o distanță de până la 1,5 km.
  14. +4
    19 mai 2022 09:15
    Următorul calibru vine imediat 12,7x108 mm pentru mitraliere grele și puști ASVK.

    Pentru sniping pe distanță lungă, calibrul .408 este mai potrivit. La noi, doar Lobaev îi face puști.
  15. +3
    19 mai 2022 10:07
    [bProdus în Rusia, praful de pușcă nu are caracteristici remarcabile și mai ales stabilitate, ceea ce este inacceptabil în cadrul tragerii de înaltă precizie.][/b]

    În Rusia, praful de pușcă a fost creat nu pe bază de bumbac, ci pe bază de in. Acești propulsori au cu 30% mai multă putere decât propulsoarele „bumbac” și o stabilitate de 4 ori mai bună. Deci nu este nevoie să adulmeci sub coada Western s-k.
    Nu praful de pușcă se distinge prin caracteristicile sale remarcabile, ci managerii și miniștrii eficienți. . . Da, și sunt destui dușmani printre ei. Uite cât de mult s-a spălat.
    hi
    1. +1
      19 mai 2022 11:24
      E corect !!! literalmente, în spiritul cuvintelor, ai exprimat întregul punct
  16. +3
    19 mai 2022 11:22
    Nu un .308 în fotografie.. Uită-te la un .308 încărcat cu diverse gloanțe pentru împușcare cu arme de calibru mic..
    În Federația Rusă, din păcate, nu există nicio dezvoltare a propriilor cartușe și calibre, toată lumea urmează în spatele SUA și UE, are propriile rezerve, dar sunt folosite pentru sporturi surogat sub formă de arme civile ...
  17. 0
    19 mai 2022 11:54
    Există așa ceva numit „economia de război” (uitați de sport și alte împușcături la noi). Nu are sens să creezi o linie de producție pentru ONE cartuş de lunetist. Avem toate cartușele de lunetist incluse în factorul de formă cu brut. Este mai ușor să cumperi 10000 de bucăți decât să îngrădești producția pentru aceleași 10000 de bucăți.
    1. +3
      19 mai 2022 15:32
      Citat din Yrec
      Nu are sens să creezi o linie de producție pentru ONE cartuş de lunetist.

      Din punctul de vedere al lunetistului, există doar asta - ca să nu-i mai dea cartușe de zinc pentru o mitralieră pentru o pușcă cu lunetist. zâmbet
      Și da, fotografia mea preferată este salut, Barnaul:

      Cartușele au fost luate dintr-un pachet (sau mai bine zis, din restul acestui pachet). Diferența de aterizare a glonțului într-o mânecă este de până la 1.5 mm.
      © Andrey Ulanov
      1. -1
        20 mai 2022 09:23
        Ei bine, la fel vor fi și cartușele de lunetist. Este necesar?
        1. +1
          20 mai 2022 14:09
          Citat din Yrec
          Ei bine, la fel vor fi și cartușele de lunetist. Este necesar?

          Nu. Acesta este exact produsul brut sub trăgătorul mediu.
          Dacă nu faceți o linie specială pentru o pușcă de lunetist, lunetistul va primi aproximativ același produs secundar. Este ca și cum ai obține un cartuș de mitralieră în loc de 7N1 sau 7N14 pentru SVD.
          1. +1
            20 mai 2022 17:15
            Am face cartușe brute de calitate normală. Pe un lunetist cu Lapa, presupun, toate veverițele din jur vin în fugă să arate ca un miracol minunat. Și un lunetist de pluton cu un SVD se încarcă din același capac cu un mitralier - asta este sigur.
      2. 0
        25 mai 2022 15:32
        Și la început am crezut că gloanțele sunt diferite ca greutate și dimensiune, adică în lungime..
  18. Comentariul a fost eliminat.
  19. +3
    19 mai 2022 21:39
    Citat din yakisam
    Vă sfătuiesc să repetați exercițiul astfel:

    Voi, cel mai amabil, lăsați astfel de exerciții pentru a lupta cu hamsterii. râs Și deja sunt puțin bătrân să lupt.
    Încă o dată, ceea ce ați descris este opera lui MARXMAN. Lunetistul funcționează în alte câteva condiții. Și faptul că în Forțele noastre Armate nu există o împărțire în MARXMAN și SNIPER este foarte rău. Pentru aeronavele noastre.
  20. +2
    19 mai 2022 22:14
    Citat din yakisam
    La urma urmei, .338 s-a născut pentru ei (safari).


    Ei bine, de fapt, 338 nu a fost niciodată proiectat pentru safari. Există calibre complet diferite. Ar trebui să ridici materialul, dragă. a face cu ochiul
    Citat din yakisam

    Afacerea armatei este de a rezolva sarcini MULTIPLE cu ajutorul unei arme UNIFICATE dintr-un set LIMITAT, iar „tactica” este folosită pentru a adapta structura la sarcină - aceasta este o știință care necesită un creier. Și nu „avem nevoie”, „trebuie”...

    Atunci de ce nu-mi explicați mie, pur civil, care nu are „creier tactic” de ce, scuzați-mă, naiba e cartușul 9x39 adoptat de noi? Îndrăznesc să presupun că pentru unele sarcini specifice. Atunci de ce 338 nu poate deveni aceeași muniție? Ei bine, despre eliminare și adăugare. Ați auzit termenul „amplificare”? Cu creierul tău? Un pluton/companie trebuie să fie „întărit” cu perechi de lunetişti. Pentru a rezolva probleme specifice. Când e nevoie.
    1. 0
      18 iulie 2022 10:39
      De fapt, a fost creat. Exact pentru vânătoare. Ca un analog 375 magnum ieftin
  21. 0
    20 mai 2022 09:20
    Citat: Serghei Averchenkov
    Și da, este posibil. Dar nu are nimic de-a face cu războiul.

    vorbim de oportunități în armată, iar războiul este abia mai târziu, când există aceste oportunități...
    nu s-a mai făcut nimic din 1974? acest lucru trebuie discutat - bugetul regiunii Moscova este uriaș ...
  22. 0
    20 mai 2022 09:25
    Citat: Alexey R.A.
    Din punctul de vedere al lunetistului, există doar asta - ca să nu-i mai dea cartușe de zinc pentru o mitralieră pentru o pușcă cu lunetist. zâmbet
    Și da, fotografia mea preferată este salut, Barnaul:


    și din vremea sovietică, ceva s-a schimbat în producție? bani - în echipamentul investit?
    Cred că nu, pe toată lumea îi interesează doar „buzunarul”.
    Bănuiesc că echipamentul din Barnaul este din vremuri de dinainte de război, adică. 30 ai secolului trecut
  23. 0
    23 mai 2022 00:17
    Citat: KSVK
    în viața reală de la o pușcă normală, cu un cartuș normal, chiar și al 308-lea funcționează în mod normal pentru un kilometru.

    Nomokonov-ul primilor doi Fritz a pus o mie de metri ... Și de la o vedere deschisă. Ei bine, să zicem că am pus șapte din 500 din clipul SCS la .10 cu un pachet de țigări... Alt lucru este că atunci când mi-am lins carabina... Sună-mă, poate nu am luat mai mult de o medalie, de exemplu, Campionatul European?
    1. 0
      23 mai 2022 16:29
      Citat din Cowbra.
      pune-o la o mie de metri... Și de la o vedere deschisă.

      Acesta este genul de viziune de care ai nevoie...
  24. 0
    26 mai 2022 21:11
    Citat din agond
    Citat din Cowbra.
    pune-o la o mie de metri... Și de la o vedere deschisă.

    Acesta este genul de viziune de care ai nevoie...

    Ei bine, acesta este un fapt confirmat... Dar ce este - nu este deloc un caz obișnuit... Cine poate argumenta.
    Ei bine, apropo, Mosinka și Paddle, deși cartușul este același... Oh, diferit, asta e complet... Chiar și Mosinka grosolan, nu cel de lunetist. Și nu numai faptul că un șurub, al doilea se auto-încărcă
  25. 0
    24 iunie 2022 18:24
    Citat: Serghei Averchenkov
    Am cam vorbit despre 1-1.5 mii de metri? Nu? Și așa ai dreptate... și chiar și atunci nu chiar - cine va ascuți gloanțe la strung în timpul războiului?

    Ei bine, ce se întâmplă dacă trebuie să lovim o țintă la o distanță de 800-900 de metri? Pentru SVD, aceasta este considerată limita (în cele mai multe cazuri, chiar „dincolo”). Aici ar putea ajuta o pușcă de calibrul .338.
  26. 0
    18 iulie 2022 10:38
    Autorul articolului se pare că a uitat de SADU, calibrul 9 mm. Aici este analogul intern al lui 338. Vă rugăm să dezvoltați subiectul. Ceva nu este disponibil pentru acest cartuș de puști cu șurub, ceea ce este păcat.