Revizuirea militară

Forțele Aeriene Ucrainene: Phoenix din cenuşă sau altceva?

122
Forțele Aeriene Ucrainene: Phoenix din cenuşă sau altceva?

Amintiți-vă cum, la începutul NMD, generalul Konașenkov a raportat despre distrugerea ucraineanului aviaţie?


„Practic toată aviația pregătită pentru luptă a regimului de la Kiev a fost distrusă. În același timp, cunoaștem sigur despre avioanele de luptă ucrainene care au zburat anterior în România și în alte țări de graniță” (TASS).

Au trecut aproape trei luni, iar avioanele și elicopterele ucrainene continuă să apară în rapoartele Ministerului Apărării.

Apare o întrebare corectă: ce zboară piloții militari ucraineni dacă toate echipamentele au fost distruse?


Există mai multe opțiuni luate în considerare aici.

1. Estimări de proastă calitate ale Ministerului rus al Apărării


Ei bine, asta nu este nimic ieșit din comun. Război, vânătoare și pescuit - vă puteți gândi, desigur, unde mai zac ei ca în război, dar ce rost are? La urma urmei, Alexander Vasilievich Suvorov obișnuia să spună: „Scrie, au bătut o sută de mii. De ce să-i fie milă de ei, necredincioșii?

Datele publicate ale Statului Major rus spun că, conform datelor noastre, la momentul începerii NWO, aviația ucraineană era formată din 152 de aeronave în serviciu. Nu s-a precizat dacă era vorba exclusiv de avioane de luptă sau despre toate.

Surse din partea ucraineană spun că la momentul în care au început evenimentele, aviația ucraineană era formată din 115 avioane de luptă. Din nou, fără a preciza câte dintre ele erau operaționale.

Pe 27 mai, la un briefing la Ministerul rus al Apărării, au fost anunțate cele mai recente cifre de pierderi din aviația ucraineană - 180 de avioane și 127 de elicoptere.

Cifrele sunt foarte ciudate.

La un moment dat, redactorul-șef adjunct al revistei Aviapanorama, pilot militar onorat al Federației Ruse, generalul-maior Vladimir Popov a evaluat diferit capacitățile aviației ucrainene. Conform calculelor lui Popov, Forțele Aeriene ale Forțelor Armate ale Ucrainei aveau 600 de avioane și elicoptere înainte de începerea operațiunii, iar în momentul de astăzi au rămas cel puțin 200 dintre ele.

Nu este posibil să se verifice aceste cifre, dar, pe de o parte, ele explică de ce avioanele și elicopterele continuă să zboare din partea ucraineană și, pe de altă parte, provoacă neîncredere sinceră. De două ori mai multe avioane de luptă decât mărturisesc chiar și surse ucrainene - arată puțin fantastic.

Deci nu vom intra în ipoteze semi-fantastice despre câteva sute de avioane ucrainene care au fost depozitate pe aerodromuri secrete. Vom încerca să ne gândim la întrebarea de unde ar putea proveni aeronava în cantitățile care apar în rapoartele Ministerului Apărării.

Nu este vorba despre avioane pictate, ci despre cele reale. Care au nevoie de piloți, tehnicieni, ingineri și aerodromuri. Serios, nu cred deloc în versiunea de 600 de avioane. Cu toate acestea, întrebările de credință sunt formulate în așa fel încât cine vrea să creadă să creadă. Alții pot gândi.

Vom începe din momentul în care serviciul de presă al Ministerului Apărării a anunțat că aproape toate avioanele Forțelor Armate ale Ucrainei au fost distruse.


Faptul că Ministerul nostru al Apărării poate... exagera puțin, știm. Din declarații despre distrugerea completă a teroriștilor din Siria, dintre care au fost mai mulți. Și teroriștii, totuși, continuă să lupte acolo și astăzi. Deși complet distrus.

Același lucru este valabil și cu aviația. Desigur, puteți spune că „totul este distrus”, dar există o mulțime de dovezi pe internet că, cu ceva timp înainte de începerea NWO, tot ce putea zbura de pe aerodromul din Chuguev, lângă Harkov, a decolat și a zburat. spre vest. Desigur, a existat un anumit număr de mașini inoperabile pe aerodrom și a intrat cu siguranță în rapoarte. Dar tot ce era în stare de funcționare a zburat. Și este foarte posibil ca ulterior aceste aeronave să fi ajuns din nou pe listele celor distruși.

Este ca un exemplu. Un exemplu din care ar putea fi mai mult de fapt. Dar vom lua în considerare a doua întrebare, lăsând totul pe prima întrebare asupra conștiinței departamentului generalului Konașenkov.

2. Livrări de aeronave din alte țări


Există mult mai mult de gândit aici. Luați, de exemplu, MiG-29, una dintre cele mai comune avioane sovietice. Numai astăzi, 29 de țări dețin oficial această aeronavă, inclusiv Rusia și Statele Unite. Prin urmare, este destul de evident că MiG-29 ar fi putut pătrunde în Ucraina din alte țări.

Cu toate acestea, există o mulțime de nuanțe aici.

Vom observa imediat țări precum India, Iran, Belarus, Siria și altele care sunt departe de Ucraina și care au nevoie de avioane. Apropo, pe aceeași listă se află și Statele Unite, care au 21 de MiG-29 cumpărate din Moldova. Statele Unite sunt departe, iar transportul avioanelor este o sarcină mai degrabă hemoroizală. Deși nu merită să reduceți aceste aeronave.

Și aici avem „deodată” Polonia. O țară care se remarcă printr-o dragoste deosebită și tandră pentru Ucraina și sentimente opuse față de Rusia. Și merită să ne amintim că în Polonia există o întreprindere de întreținere a aeronavelor sovietice încă de pe vremea ATS.

Vorbim despre fabrica de reparații de aeronave Wojskowe Zakłady Lotnicze nr. 2 (WZL-2), din orașul Bydgoszcz. Această întreprindere este baza principală pentru deservirea aeronavelor Su și Mig și a elicopterelor Mil din fosta Europa de Est. Aceasta este o întreprindere de stat, care face parte din holdingul PGZ (Polska Grupa Zbrojeniowa), iar MiG-29 se află în gama de avioane pe care această întreprindere le poate repara și întreține.

Și acum ne uităm la cum suntem cu MiG-29 în țările din fosta tabără socialistă.

RDG. La momentul lichidării sale, țara avea 24 de avioane MiG-29. 1 avion a fost pierdut, unul în muzeu. Și 22 au fost vândute în... Polonia! Pentru 1 euro pe avion. Ne amintim.

România. Avea 24 de avioane MiG-29. Unde au mers și cui au fost vândute, nu există informații sigure.

Ceh. După ce a pierdut singurul MiG-29 de antrenament într-un incendiu, restul de 9 avioane au fost vândute Poloniei.

Ungaria. 28 de MiG-29 au fost retrase oficial din serviciu în 2003, iar soarta lor este necunoscută.

Bulgaria. 12 MiG-29 în paragină.


Slovacia. Din cele 12 MiG-29 disponibile, 4 sunt operaționale, restul sunt de interes ca donatori.

Polonia. 26 MiG-29 din 2018.

În total, polonezii au la dispoziție 26+9+22=57 de aeronave. În plus, avem în vedere avioanele slovace și bulgare. Adică 24 de aeronave care necesită revizii costisitoare. Dar exact asta știu să facă polonezii!

Desigur, nu există nicio modalitate de a elimina 80 de avioane din toate cele de mai sus. 40 e bine. Poate fi asamblat, reparat și da, transferat în Ucraina. În plus, este foarte posibil să reparați mașinile ucrainene deteriorate.

Aceasta ar fi o practică destul de normală. Avioanele au nevoie de reparații și întreținere, avioanele au nevoie de baze și aerodromuri normale.

3. Ajutorul european în cer și pe pământ


Pe lângă repararea aeronavelor la întreprinderea de aviație poloneză, care, desigur, nu se face în liniște, ci cu sprijinul și aprobarea deplină a guvernului polonez (uzina, vă reamintesc, este deținută de stat), există în mod clar și furnizarea de aerodromuri către alte țări.

Rapoartele Ministerului Apărării privind aeronavele doborâte în regiunea Odesa indică faptul că acest lucru este foarte posibil. Într-adevăr, fosta aeronavă românească, reparată la fabrica poloneză, se află pe teritoriul neutru al României și face zboruri de acolo.

Foarte logic. Calibre nu va zbura la acelasi Iasi.

Și puteți livra avioane oriunde, atâta timp cât există un personal tehnic normal. Aripile sunt dezamorsate, iar orice aeronavă începe să fie o torpilă, care poate fi transportată nu numai pe o platformă feroviară, ci și cu un traul.


Același lucru este valabil și pentru elicoptere. Acolo este suficient să decuplați complet lamele și gata, mașina este gata de transport cu orice și oriunde, dacă nu este un Mi-26.

Elicopterele, desigur, vor fi și ele partajate, dar cu elicoptere este încă mai dificil decât cu avioanele. Da, cehii au promis că vor da Ucrainei șapte Mi-24, Statele Unite au promis 17 Mi-17 din lotul care era destinat Afganistanului, dar toate acestea nu au fost confirmate.

Mi-24 este o problemă separată, elicopterul este foarte popular în lume și mulți oameni au aceste mașini. O altă întrebare este cine va dori să se despartă de ei în favoarea Ucrainei - aceasta este o întrebare.

4. Aviația ucraineană pe cont propriu


Desigur, Ucraina are și propriile locuri unde avioanele militare pot fi puse în ordine. Mai mult, nu toate fabricile au fost aduse în stare de ruină. În Odesa, Zaporozhye, Lvov, Nikolaev, Konotop, întreprinderile pentru repararea și întreținerea aeronavelor și elicopterelor au funcționat destul de bine.

Nu sunt sigur despre Motor Sich din Zaporizhzhia, al nostru a zburat acolo.

Care este esența acestor întreprinderi? Pe fiecare dintre ele era probabil o anumită cantitate de echipamente care aștepta fie piese de schimb și mecanisme, fie bani. Aceasta este o practică destul de normală, avem atât de multe fabrici în Rusia pline cu utilaje. Practic aștept bani.


Deci, în condițiile izbucnirii ostilităților, aceste mașini ar putea fi aduse în stare de funcționare foarte rapid. Componentele și piesele de schimb necesare ar putea fi obținute de la mașinile donatoare. În general, nu este nevoie să-i învățați pe ucraineni să „colecționeze ferma”; ei sunt adevărați maeștri în această chestiune.

Acesta ar fi un număr mic, dar până la o duzină de avioane și elicoptere ar putea fi astfel readuse în funcțiune într-un timp destul de scurt. Mai mult, aceasta este o restaurare urgentă în fabrică și nu o reparație pe teren cu un ciocan și un suport.




Având în vedere că în Ucraina există aproximativ două duzini de întreprinderi diferite din industria aviației, atât militare, cât și civile, în general, există unde să reparați și să restaurați echipamentele de zbor.

Cel puțin, Ucraina ar putea încă produce elicoptere. Același Mi-2 și aceasta este o dovadă a ceva. Deci, este foarte posibil ca ucrainenii să poată repara și restaura echipamentele aviatice la întreprinderile lor.

5. Nu te grăbi să ne îngropi...

Apropo, merită să ne amintim despre echipamentele scoase din funcțiune. Ea există în fiecare stat. Aeronave care au ajuns la sfârșitul duratei de viață sau au zburat numărul maxim de ore.

Într-un moment critic, care include un conflict militar, astfel de vehicule sunt, în principiu, capabile să execute misiuni de luptă. Pentru o vreme, cel puțin.

Cu toate acestea, funcționarea unor astfel de mașini (experti din rândul cititorilor nu te vor lăsa să minți) este asociată cu riscuri foarte mari, iar la comenzile unor astfel de mașini pot sta fie piloți cu foarte multă experiență, fie interlopi completi, piloți kamikaze. Aici întrebarea este disponibilitatea ambelor.

Dar operarea junk-ului este o afacere foarte riscantă, care cu siguranță nu va da efectul dorit. Având în vedere tensiunea cu personalul de zbor care există deja în Forțele Aeriene Ucrainene, această metodă de a scăpa de personalul de zbor este, pe de o parte, eficientă, iar pe de altă parte, foarte, foarte stupidă.


Să rezumam. Deci, ce avioane doborâte de VSK rusești și de apărarea aeriană apar în rapoartele Ministerului Apărării?

În general, este foarte greu de spus, pentru că nu suntem răsfățați de dovezile foto și video ale distrugerii. Prin urmare, nu este posibil să se tragă nicio concluzie despre locul de unde a venit aeronava doborâtă, cel puțin pe baza numărului de coadă.

Ministerul rus al Apărării a adoptat practica de a exprima pur și simplu numărul de echipamente distruse, așa că, cu toată bogăția imaginației, pur și simplu nu există altă alegere. Luați de la sine înțeles, chiar dacă numerele, ca să spunem ușor, nu se adună sau nu sunt acceptate.

În principiu, da, aliații europeni ar putea transfera o anumită cantitate de echipament de aviație către Forțele Armate ale Ucrainei. Ucrainenii ar putea repara singuri un anumit număr de avioane și elicoptere. Și o anumită sumă ar putea fi pur și simplu aruncată în luptă din aeronavele dezafectate.

Cum? Aceasta este o întrebare foarte dificilă, deoarece uneori este foarte dificil să urmăriți drumurile folosite de avioanele și elicopterele vechi.

Dacă aplicați un calculator, atunci la cele 115 avioane de luptă pe care le aveau Forțele Armate ale Ucrainei ar fi foarte ușor și firesc să adăugați aproximativ o sută de avioane, ambele primite de la aliați și reanimate pe cont propriu.


Da, Su-27 nu se găsește des în gropile de gunoi ale lumii precum România, dar Su-24 și Su-25 pot fi găsite. De exemplu, care este soarta Su-25-urilor bulgare, cehe, slovace și macedonene este o chestiune de un nivel ridicat de complexitate. Poate că aceste avioane au fost dezafectate, demontate și aruncate, sau poate că stau în curtea din spate a fabricii de reparații din Polonia. Totul poate fi.

Prin urmare, cifra a 180 de avioane ucrainene doborâte de trupele ruse poate fi foarte adevărată, deși metodele de prezentare a informațiilor nu rezistă controlului.

În ceea ce privește Forțele Aeriene ale Forțelor Armate ale Ucrainei, au o alegere dificilă. Toate țările care le pot furniza Ucrainei vor rămâne fără avioane și elicoptere vechi de construcție sovietică în viitorul foarte apropiat. Și va trebui făcut ceva cu asta, pentru că ucrainenii pur și simplu nu știu să zboare cu avioane europene. Până la acel moment, desigur, ucrainenii vor putea antrena echipajele rusești de apărare aeriană pe avioane vechi restaurate, dar acest lucru nu va continua pentru foarte mult timp.

Da, poveștile conform cărora aeronavele Forțelor Armate ale Ucrainei au fost toate distruse, desigur, nu corespund realității. În teritoriile vestice, în afara Ucrainei, pot fi antrenate atât aeronavele, cât și echipajele. Și operați de pe aerodromurile aceleiași României. Și, în general, mai este mult timp înainte de distrugerea definitivă și irevocabilă a aeronavelor Forțelor Armate ale Ucrainei și a întreprinderilor de reparații de avioane distruse de pe teritoriul Ucrainei de Vest.

Până în acel moment, mă tem, vom vedea în rapoarte rapoarte despre avioane și elicoptere ucrainene distruse pentru o lungă perioadă de timp. Și chiar merită să aducem un omagiu piloților ucraineni care stau la comenzile acestor avioane și elicoptere mai mult decât dubioase. Dar este foarte puțin probabil ca aceștia să poată schimba cursul acțiunii.

Deci, cel mai probabil, fenixele nu vor funcționa.
Autor:
122 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. Revolver
    Revolver 3 iunie 2022 05:21
    +24
    Război, vânătoare și pescuit - puteți, desigur, să vă gândiți unde zac încă ca în război

    Alegeri. Mai exact, campania electorală.
    „Nu minți niciodată atât de mult ca înainte de alegeri, în timpul războaielor și după vânătoare”. (Otto von Bismarck)
    1. civil
      civil 3 iunie 2022 07:46
      +7
      100 de zile de NWO astăzi și știind că Occidentul îi va ajuta pe ucraineni, nu ar trebui să fii surprins dacă aceștia sunt deja antrenați/antrenați piloți, de exemplu, pe Fe-16.
      1. consilier de nivelul 2
        consilier de nivelul 2 3 iunie 2022 07:58
        +7
        Mi se pare că nu vor furniza nici f-16, nici abrams, poate anti-reclamă cum va reuși bayraktar .. iar principalul lucru pentru ei este să taie prada din război ..
        1. civil
          civil 3 iunie 2022 08:04
          +2
          Citat: consilier de nivel 2
          Mi se pare că nu vor furniza nici f-16, nici abrams, poate anti-reclamă cum va reuși bayraktar .. iar principalul lucru pentru ei este să taie prada din război ..

          Și extinde lupta cât mai mult posibil.
          1. consilier de nivelul 2
            consilier de nivelul 2 3 iunie 2022 08:06
            +4
            Ei bine, firește, cu cât războiul este mai lung, cu atât vor primi mai multe profituri...
          2. Nastia Makarova
            Nastia Makarova 3 iunie 2022 13:07
            0
            oricum vor putea continua fără aceste arme, acum furnizează în principal arme pentru infanterie, calculul este simplu, chiar și după părăsirea Donbass-ului vor fi multe orașe mari în care bătălia principală este infanterie.
          3. Krasnoyarsk
            Krasnoyarsk 5 iunie 2022 13:44
            0
            Citat: Civil

            Și extinde lupta cât mai mult posibil.

            Acesta este scopul principal al huselor de saltea și, ca o cireșă pe un tort, „tăiați aluatul”. Plata, de data aceasta, va fi vechea Europa.
        2. de ce
          de ce 4 iunie 2022 07:07
          +7
          Bayraktar are anti-reclamă doar în Runet. Și deja 24 de țări cumpără sau urmează să cumpere. Mai multe țări în ultimele 3 luni. Nimeni nu a refuzat. Zvonuri de la un pescar că turcii sunt nemulțumiți de anti-reclamă, iar contractele reale sunt lucruri diferite
          1. consilier de nivelul 2
            consilier de nivelul 2 4 iunie 2022 08:58
            0
            sau poate doar că prețul lui este cel mai bun din clasă între concurenți și cei care nu au suficient pentru cei normali îl iau și acesta este motivul principal? sau bayraktar sau nimic..
            1. de ce
              de ce 4 iunie 2022 13:46
              +1
              Așa că nimeni nu a pretins că sunt cei mai buni din lume. Combinația de preț și caracteristici
            2. Krasnoyarsk
              Krasnoyarsk 5 iunie 2022 13:49
              0
              Citat: consilier de nivel 2
              sau poate doar că prețul lui este cel mai bun din clasă între concurenți și cei care nu au suficient pentru cei normali îl iau și acesta este motivul principal? sau bayraktar sau nimic..

              Nu este vorba doar de preț. Cert este că „Bayraktar” de pe teatrul de operațiuni Okrainsk poate fi rău, dar pe alte teatre de operațiuni, Karabakh, de exemplu, nu este chiar nimic. Prin urmare, „periferia anti-reclamei” nu este deloc periculoasă pentru turci.
      2. Evilion
        Evilion 3 iunie 2022 08:49
        -2
        Nu vor fi nici un F-16.
        1. civil
          civil 3 iunie 2022 09:28
          +18
          Citat din EvilLion
          Nu vor fi nici un F-16.

          Și „cu flori la Harkov” se va întâlni? Trebuie să ne pregătim întotdeauna pentru ce e mai rău și să nu sperăm la o șansă.
          1. Evilion
            Evilion 3 iunie 2022 12:27
            -4
            A da escadrila F-16 ucrainenilor înseamnă pur și simplu a-l fuziona, inclusiv pentru că dacă armata noastră o dorește, atunci o va obține pe orice aerodrom. Și zborurile de undeva în Polonia sunt agresiunea Poloniei, cu consecințe corespunzătoare pentru Polonia. Altfel, avioanele poloneze Fu-16 ar fi fost revopsite și numite ucrainene cu mult timp în urmă.
            1. Sectorul trei
              Sectorul trei 3 iunie 2022 15:04
              +6
              Citat din EvilLion
              A preda o escadrilă F-16 ucrainenilor înseamnă pur și simplu să-l scurgi, inclusiv pentru că, dacă armata noastră o dorește, atunci o va primi pe orice aerodrom.

              S-ar putea să le furnizeze aceste avioane. „Vacinatorii” lor vor fi piloții.
              1. evidenția
                evidenția 3 iunie 2022 20:38
                +5
                Când primesc informații de la întregul grup de recunoaștere NATO, chiar și o escadrilă F-16 este un adversar serios. Nimeni nu îi va spânzura cu bombe și nu îi va împinge să atace. Ei vor lucra ca vânători de departe asupra țintelor aeriene identificate. Primești ceva de genul apărării aeriene zburătoare. Și va fi și mai greu pentru aviația noastră să efectueze sprijin aerian pentru forțele terestre și vor fi mai multe pierderi. Dar „ochii” NATO nu pot fi îndepărtați.
                1. Evilion
                  Evilion 6 iunie 2022 07:50
                  -2
                  Vor acoperi toate cazurile de la aerodrom, în absența apărării aeriene, acest lucru nu este greu de făcut. Dacă, desigur, nu au lovit mai devreme de la radarele mult mai puternice Su-35S.

                  Până acum, există 2 MiG-uri dezactivate acolo, nimeni nu cheltuiește rachete pe el și, odată cu apariția cel puțin a unui grup periculos de aeronave, va apărea din nou interes.
              2. Evilion
                Evilion 6 iunie 2022 07:48
                +1
                Al nostru nu le va păsa absolut cine este în cockpit, a decolat de pe teritoriul polonez - asta înseamnă o mașină NATO. Și lăsați glumele despre ceea ce este cel mai greu lucru în luptă, întindeți-vă ochii sub chinezi la vremurile războiului din Coreea.
        2. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 3 iunie 2022 09:55
          +13
          Citat din EvilLion
          Nu vor fi nici un F-16.

          La un moment dat, se vorbea și despre sulițe.
          1. Evilion
            Evilion 3 iunie 2022 12:24
            -1
            Bijuterii au fost furnizate în general înainte de război.
        3. dmi.pris
          dmi.pris 3 iunie 2022 10:19
          +13
          Dacă vor mai trăi un an, vor avea F16. Piloții sunt deja pregătiți pentru cel puțin o escadrilă, potrivit rapoartelor din presă.
          1. Evilion
            Evilion 3 iunie 2022 12:28
            -2
            Într-un an, escadronul F-16 va fi, fără îndoială, exact ceea ce ai nevoie pentru a câștiga.
            1. civil
              civil 3 iunie 2022 12:34
              +5
              Citat din EvilLion
              Într-un an, escadronul F-16 va fi, fără îndoială, exact ceea ce ai nevoie pentru a câștiga.

              Și că într-un an aeronavele inamice vor deveni mai puțin periculoase?
            2. Krasnoyarsk
              Krasnoyarsk 5 iunie 2022 13:58
              +3
              Citat din EvilLion
              Într-un an, escadronul F-16 va fi, fără îndoială, exact ceea ce ai nevoie pentru a câștiga.

              Degeaba esti. Apariția celui de-al 16-lea printre okraintsev este un spin suplimentar pentru papa nostru. Ținând cont de ritmul CBO, apariția lor în mărar este foarte probabilă. Și avem nevoie de ea?
              Există o singură cale de ieșire - să accelerezi ritmul. Înțeleg că nu este ușor. Dar atunci ar putea fi și mai rău, amânați operația. Și nu e nevoie să-i imaginezi pe locuitorii suburbiilor ca proști, incapabili să stăpânească echipamentele importate în cel mai scurt timp posibil.
      3. Pescar
        Pescar 3 iunie 2022 19:04
        0
        cu F-16, se va dovedi un incident - vom putea doborî tot ce este străin în spațiu neutru, deoarece aceleași avioane ne atacă pozițiile ... ei bine, cine va afla al cui F a fost acolo .... și a înotat ... dar dă vina pe Ministerul Apărării din RF că nu merită în basme: numărul de avioane și elicoptere oficial în serviciu este clar cunoscut și la momentul distrugerii unui anumit număr a fost anunțat - asta este, Ucraina nu are aviație... și faptul că atunci toată NATO și-a aruncat echipamentul la mărar și au ridicat întregul gunoaie - aceasta este o numărătoare inversă complet nouă până la confruntare. Reclame si cu tancuri si tunuri etc autor --> autor --> autorul va mai spune ca flota langa ruina era de doua ori mai mare si "FSE-ul nostru mint" dupa... NATO le mai arunca cu barci! Și zborul din România în curse este cu siguranță participarea românilor la război... acestea sunt încă folosite ca bazin și bază de reparații, avioanele sunt transferate în Ruina mai aproape de fronturi și stau acolo zilnic pe diferite aerodromuri de sărituri. la înălțimea câtorva copaci - așadar, calculează și nu iese repede să-i lovești imediat.... da, nu va merge nimănui... doar timpul și munca constantă a inteligenței , aviația și apărarea aeriană vor debarca toată această „nouă aviație” a Ruinelor.
  2. avia12005
    avia12005 3 iunie 2022 05:33
    +29
    Pur și simplu nu există acțiuni țintite pentru distrugerea aeronavelor și aerodromurilor din Ucraina de către Ministerul Apărării al RF. Toate acțiunile în acest sens sunt spontane și haotice. Acesta este întregul motiv pentru această situație.
    1. Evilion
      Evilion 3 iunie 2022 08:55
      -8
      Tot ceea ce putea fi distrus rapid și fără efort nejustificat a fost distrus cu mult timp în urmă. A urmări litak-uri individuale care au supraviețuit cumva sau au fost reparate nu are sens, există mult mai multe obiective importante.
  3. CSB
    CSB 3 iunie 2022 05:36
    +2


    Faptul că Ministerul nostru al Apărării poate... exagera puțin, știm. Din declarații despre distrugerea completă a teroriștilor din Siria, dintre care au fost mai mulți. Și teroriștii, totuși, continuă să lupte acolo și astăzi. Deși complet distrus.


    Diavolul sta in detalii.

    Voi spune mai multe, chiar și Putin a spus că ISIS în Siria s-a terminat. Mintit? În contextul pe care l-ați exprimat, se dovedește că este.
    Sau nu vorbesti despre astea? Și dacă nu despre acestea, atunci în ce fel exagerează Regiunea Moscova?

    Grupuri separate de teroriști pot fi distruse complet. Dar asta nu înseamnă că același grup este distrus.

    Pentru a scăpa complet de terorism, este necesar să se efectueze o lobotomie totală, astfel încât întreaga populație a Pământului să înceapă să saliveze și toată lumea să fie mulțumită.
  4. Dimy4
    Dimy4 3 iunie 2022 06:11
    +24
    Unele rapoarte ale Ministerului Apărării pot fi descrise într-un singur cuvânt, dar, din păcate, este de netipărit.
  5. Cottodraton
    Cottodraton 3 iunie 2022 06:22
    +28
    Am urmărit zilele trecute un interviu cu unul dintre prizonierii noștri de război, care i-a vizitat pe naziștii de la Kiev. Așa că a susținut că au fost atacați de un elicopter Mi-24 cu marcaje poloneze. Acest lucru poate indica faptul că și est-europenii sunt în război cu noi.
    Doar că nu se vorbește deschis despre asta.
    Este foarte posibil ca majoritatea dintre ele să fi fost acoperite în primele zile, dar nimeni nu a anulat ajutorul polonezilor, bulgarilor, slovenilor și altor „slavi brateff” la regimul de la Kiev, inclusiv aviația. Nimeni nu îi împiedică pe polonezi să picteze un fel de trident, apoi să lovească și, dacă este posibil, să doboare aerodromurile lor, pe care nu le putem lovi fără riscul de a începe cel de-al treilea război mondial.
    Prin urmare, nu merită în mod deosebit numărarea aeronavelor. Bănuiesc că unitățile de personal ale NATO luptă deja împotriva noastră, cel puțin din tot felul de polonezi / cehi / bulgari / croați.
    1. Sectorul trei
      Sectorul trei 3 iunie 2022 15:21
      +9
      Citat din Cottodraton
      Nimeni nu îi împiedică pe polonezi să picteze un fel de trident, apoi să lovească și, dacă este posibil, să doboare aerodromurile lor, pe care nu le putem lovi fără riscul de a începe cel de-al treilea război mondial.

      Dacă conducerea noastră nu va continua să răspundă aspru de frica celui de-al treilea război mondial, atunci vor deveni mai obsceni. Occidentul însuși este îngrozit de un mare război. Sunt atât de curajoși în timp ce războiul se desfășoară undeva. Atunci se simt în propria piele, iar dorința de a ajuta Ucraina va dispărea dramatic. Să învețe de la Israel, când este în pericol, el lovește acolo unde este nevoie.
    2. nedgen
      nedgen 3 iunie 2022 20:21
      +10
      Ei bine, îi poți exclude pe bulgari. Guvernul bulgar aproape că a căzut din cauza faptului că premierul a vrut să trimită utilaje grele ucrainenilor, dar partenerii săi din BSP au rezistat și nu i-au permis. Și Su-25-urile bulgare sunt cu siguranță în Bulgaria. Locuiesc într-un oraș în apropierea bazei în care se află și am prieteni care sunt piloți. Deci TOATE Su-25-urile bulgare sunt la locul lor în Bulgaria. Același lucru se poate spune și despre MiG-29. Deși câți în stare de zbor nu știu.
  6. rotmistr60
    rotmistr60 3 iunie 2022 06:33
    +7
    ... este foarte puțin probabil ca aceștia să poată schimba cursul acțiunii.
    Sunt de acord, dar și sângele se poate strica. Desigur, livrările au loc, dar nu transportă avioane către teritoriul ucrainean, ci le demontează și le scot și le asamblează acolo. „Prietenii Ucrainei” au vorbit deschis despre asta.
  7. Gardamir
    Gardamir 3 iunie 2022 06:36
    +19
    Îmi cer scuze pentru întrebarea obscenă. Dar este adevărat că în Statul Major al Rusiei, toate aerodromurile Ucrainei încă nu sunt găsite?
    1. grăsime monstruală
      grăsime monstruală 3 iunie 2022 07:53
      +18
      Ei bine, indirect, nivelul informațiilor de informații și calitatea acesteia, precum și capacitățile inamicului, pot fi judecate după coloanele lungi ale trupelor noastre, întinse pe kilometri, pe care ucrainenii le-au atacat. Există despre asta
      suficiente videoclipuri de la dronele ucrainene pe YouTube.
    2. Evilion
      Evilion 3 iunie 2022 08:57
      +4
      Răspuns obscen, este destul de greu să distrugi aerodromurile, deoarece acestea sunt ușor și rapid de reparat, iar rezultatul practic în condițiile în care orice litak este doborât în ​​prima ieșire este zero.
      1. Gardamir
        Gardamir 3 iunie 2022 10:05
        +6
        Deci de ce să-l faci atât de ușor. Este chiar o prostie să alegi decolarea. Dar aerodromul este și infrastructură.
        1. Evilion
          Evilion 3 iunie 2022 12:30
          0
          Și acum căutați unde este ascuns acolo cisternul pentru singurul MiG-29 care a supraviețuit? Mai avem ceva de distrus în Donbass.
    3. Sud ucraineană
      Sud ucraineană 3 iunie 2022 09:54
      +12
      Calibrele și Iskanderele nu sunt produse ieftine, iar pista, dacă nu este distrusă pe toată lungimea sa, desigur, nu este greu de reparat (în caz de forță majoră). Mixer reglat și umplut cu beton.
      1. malyvalv
        malyvalv 3 iunie 2022 14:34
        0
        Opțiunea cu 3-4 zeci de FAB 1000 este proastă? Se vor recupera repede? Oh bine.
        1. Sud ucraineană
          Sud ucraineană 3 iunie 2022 15:05
          +6
          Sunt de acord, dar FAB-urile trebuie livrate la locul de aplicare, iar apărarea aeriană a inamicului încă funcționează.
          1. malyvalv
            malyvalv 4 iunie 2022 04:26
            0
            În orice caz, apărarea aeriană trebuie apăsată. Cu cât mai devreme, cu atât mai bine.
  8. Nikolay Malyugin
    Nikolay Malyugin 3 iunie 2022 06:43
    +9
    Când ostilitățile sunt în desfășurare, este pur și simplu imposibil să faci altfel. În acest moment, propaganda lucrează pe sentimente, și nu pe rațiune. Aceasta joacă atât un rol pozitiv, cât și unul negativ. Criminalitatea internă crește în țările care participă la aceasta. aceeași imagine, oamenii o percep diferit. Unul, văzând orașul ruinat, spune: „Iată ticăloșii, naziștii ăștia, ce au făcut”. Iar celălalt o percepe diferit. Nici chiar realitatea oamenilor nu poate percepe la fel.
  9. foaie
    foaie 3 iunie 2022 07:02
    0
    Apare o întrebare corectă: ce zboară piloții militari ucraineni dacă toate echipamentele au fost distruse?

    Ei bine, nu e nevoie de dreptate.
    Toate? Dar ce zici de citatul anterior „Practic. toate. și în plus - gata de luptă "?
  10. kig
    kig 3 iunie 2022 07:51
    +1
    Aparent, autorul se așteaptă de la Konașenkov (adică de la Ministerul Apărării) să prezinte zilnic o fotografie a echipamentului distrus, împreună cu numerele cozii. Ar fi frumos, desigur, dar nu este deloc realist. Rămâne să crezi sau să nu crezi, cui ca.

    Între timp, cea de-a 99-a zi a operațiunii speciale este în curte. Aproape 100 de zile prezidențiale. Mă întreb dacă vor fi exprimate măcar gânduri preliminare asupra rezultatelor. Unde ne vor duce mai departe, la ce distanță?
    1. Evilion
      Evilion 3 iunie 2022 08:59
      -6
      Donbass va fi ucis, la un moment dat îi vor lua pe Nikolaev și Odesa, vor elibera Harkovul, apoi KhZ, e iarnă acolo, revolte frig și foame, sunt posibile lovituri de stat. Ușor de luat, greu de digerat.
      1. Sectorul trei
        Sectorul trei 3 iunie 2022 15:38
        +14
        Citat din EvilLion
        Donbass va fi ucis, la un moment dat vor lua Nikolaev și Odesa, vor elibera Harkov, apoi KhZ,

        Mă întreb ce forțe vor elibera toate aceste orașe. Dacă acum trei luni nu au reușit să înconjoare Avdiivka și să suprime artileria de acolo, care bombardează Donețk.
        1. Stepan S
          Stepan S 3 iunie 2022 21:49
          -3
          Mă întreb ce forțe vor elibera toate aceste orașe

          Apărarea orașelor rămase nu mai este aceeași ca în Donbass. Și nu este nevoie să luați orașul, să schimbați tactica, să izolați orașul, întrerupând complet aprovizionarea. Stinge lumina, stinge apa. Dați un coridor pașnicilor și militarilor fără arme.
          1. Evilion
            Evilion 6 iunie 2022 07:58
            0
            Acest lucru nu este întotdeauna benefic, deoarece atunci o garnizoană mică poate sta foarte mult timp. Într-un sens bun, este necesar să înconjurați și să vă strângeți, dacă este posibil, fără a conduce într-un colț, pentru a nu alege o altă zonă industrială de zeci de kilometri pătrați mai târziu. De fapt, acest lucru a funcționat în Liman, precum și în Svetlodar și în Severodonetsk, dar nu va fi posibil să îl controlați pe deplin până la capturarea Lisichansk. La Mariupol, problema era tocmai că garnizoana nu avea unde să fugă.
        2. Evilion
          Evilion 6 iunie 2022 07:54
          -1
          Nu îți vine în minte că acolo au fost dezgropate fortificațiile și cele mai pregătite unități de luptă, cărora li se trimit măcar câteva întăriri? Când aceste trupe vor fi distruse, nu va mai fi nimeni care să țină apărarea.
    2. Osiris
      Osiris 3 iunie 2022 14:22
      +3
      Se știe că avioanele de luptă ale Forțelor Armate ale Ucrainei sunt pilotate de piloți militari. Dacă un avion este doborât, atunci fie echipajul ejectează, fie moare, dintre cei care se ejectează, fie ai noștri sunt luați prizonieri, fie
      este salvat de PSG și evacuat cu elicopterul în spate. Se pune întrebarea, cu astfel de pierderi ale aviației militare ale Forțelor Armate ale Ucrainei, unde sunt piloții lor doborâți. Ar fi frumos să-i vedem live (aranjați un interviu). La urma urmei, ei arată mercenari britanici capturați, marinari ai brigăzii a 36-a a Forțelor Armate ale Ucrainei, „Azov” ...
      1. voyaka uh
        voyaka uh 3 iunie 2022 17:58
        0
        „Se pune întrebarea, cu astfel de pierderi ale aviației militare ale Forțelor Armate ale Ucrainei, unde sunt piloții lor doborâți” ///
        ---
        Aceștia sunt imediat schimbati cu piloți ruși, fără a-și expune fețele.
        1. Evilion
          Evilion 6 iunie 2022 08:00
          0
          Dacă este așa, atunci acest lucru este benefic pentru Rusia, deoarece va compensa orice pierderi reale de material, dar nu puteți face echipaje la fabrică.
      2. Stepan S
        Stepan S 3 iunie 2022 21:51
        +3
        Ar fi frumos să-i văd live (aranjați un interviu)

        Cel mai adesea, piloții mor pentru că lucrează la altitudini extrem de scăzute. Cei care reușesc să se ejecteze - nu zboară deasupra teritoriului lor, nu zboară peste linia frontului. lucrează numai de pe teritoriul lor.
  11. K-50
    K-50 3 iunie 2022 09:24
    -4
    Faptul că Ministerul nostru al Apărării poate... exagera puțin, știm. Din declarații despre distrugerea completă a teroriștilor din Siria, dintre care au fost mai mulți. Și teroriștii, totuși, continuă să lupte acolo și astăzi. Deși complet distrus.

    Aparent îi este greu unui autor să realizeze că teroriştii continuă să ajungă pe teritoriul Siriei, pentru că „este benefic pentru cineva”.
    precum şi reaprovizionarea flotei 404.
    Anterior, reaprovizionarea aeronavelor și elicopterelor provenea în principal din fondul de reparații, atâta timp cât întreprinderile nu erau amestecate cu gunoi de grajd, acum vor exista provizii de peste deal.
    Nu este nimic surprinzător sau amuzant în asta.
    Este doar „beneficios”. Luați-o ca de la sine înțeles și nu-l faceți în batjocură pe Ming. Apărare, nici ofițerii și ofițerii de stat major, mai ales în timpul ostilităților. hi
  12. DenVB
    DenVB 3 iunie 2022 09:27
    +8
    În absența dovezilor obiective ale distrugerii aeronavelor (la sol sau în aer), se poate avea încredere în declarațiile Ministerului Apărării doar cu o doză de scepticism. Cred că trebuie împărțiți cu cel puțin doi. Conform experienței războiului din Vietnam, este mult mai mult decât două.
    1. Stepan S
      Stepan S 3 iunie 2022 21:52
      -1
      Sper că credeți rapoartele Forțelor Armate ale Ucrainei? Ei nu vor minți.
      1. DenVB
        DenVB 3 iunie 2022 22:15
        +1
        Citat: Stepan S
        Sper că credeți rapoartele Forțelor Armate ale Ucrainei? Ei nu vor minți.

        Tu stii mai bine.
  13. Evilion
    Evilion 3 iunie 2022 09:27
    +5
    1) Avionul poate fi demontat și adus cu camioane. Este nerealist să urmărim acest lucru și să îl prevenim.
    2) Puteți găsi câteva mașini scoase din funcțiune și le puteți repara.
    3) Puteți să-l aduceți din Polonia, până când sateliții îl văd și să-l vopsiți acolo.

    Obiectiv, în lista mea de provizii pentru care furnizorii trebuie să fie atârnați de ouă și țările lor bombardate, aviația ocupă ultimul loc.
    1) Rachete cu rază lungă de acțiune. Pentru că mărar le va lansa undeva în Voronezh. Există apărare aeriană, desigur, dar nu interceptează totul. Aici putem deja spune că Rusia are dreptul de a înarma pe oricine cu astfel de sisteme. Lasă-i să meargă de la Cuba la Miami.
    2) Artilerie. Pentru că ea este cea care încetinește prăbușirea mărarului.
    3) ATGM-uri etc. Poti aduce multe, poti partizana cu ele. Daunele pot fi grave.

    În ceea ce privește aviația, după 3 săptămâni de război, rapoartele despre litak-uri doborâte au devenit sporadice. Și stocurile de avioane sovietice din lume sunt mici, India, care are o mulțime de MiG-29, nu va vinde nimic, ca alți clienți ruși.

    De ce rămășițele forțelor aeriene nu sunt o țintă prioritară? Pentru că reprezintă cea mai mică amenințare. Dacă UkroVVS nu ar putea face nimic când aveau 150 de litak-uri de luptă, atunci când au mai rămas 20-30 de piese, nu ar putea face nimic prin definiție.

    În sine, utilizarea aviației este destul de dificilă, cu erori, pierderi mari sunt foarte probabile. Este necesar să se planifice raiduri, să se ocupe cumva de apărarea aeriană, adică trebuie să funcționeze un sistem complex, iar acest sistem anume nu mai există. Există avioane separate care fac ieşiri separate. Ce poate face un Su-25? Da, nu foarte mult, o salvă de NURS față de ceea ce poate aranja arta. bateria nu este nimic. Bombă cu bombe grele, așa că Su-25 și MiG-29 au obiective extrem de primitive pentru asta. Apărarea noastră antiaeriană nu doarme. Pentru efect, un grup ar trebui să zboare, astfel încât capul să nu poată fi ridicat pe sol, în timp ce singurele Su-25 sunt doar ținte de antrenament.

    Poate că MiG-29 încearcă să intercepteze, dar sunt puține șanse împotriva lui Su-35, ca să nu mai vorbim de țintirea interceptoarelor. Orice radar activat poate primi X-31 de către localizator.

    În astfel de condiții, este mai profitabil să dirijați eforturile de recunoaștere și mijloace de lungă rază nu să căutați litak-uri unice rămase sau, eventual, importate, ci să distrugeți aceleași obuziere sau depozite.

    În general, toate aceste crize de furie că cineva a mințit despre ceva par copilărești, oamenii au aflat brusc că inamicul rezistă în război.
  14. iouris
    iouris 3 iunie 2022 09:45
    0
    Dmitri Anatolich ne-a dezamăgit.
  15. Terenin
    Terenin 3 iunie 2022 09:53
    +3
    Din declarații despre distrugerea completă a teroriștilor din Siria, dintre care au fost mai mulți.

    Totul începe cu mici informații. Puteți cita cel puțin o declarație oficială a părții ruse „cu privire la distrugerea completă a teroriștilor din Siria”?
  16. Sud ucraineană
    Sud ucraineană 3 iunie 2022 09:59
    +2
    În ceea ce privește numărul de echipamente de aviație distruse: au lovit aerodromul, au distrus câteva avioane, elicoptere și au desenat stele pentru ei înșiși. Și gunoaiele astea nu zboară de zece ani. Ce poți face, război.
  17. al meu 1970
    al meu 1970 3 iunie 2022 10:25
    0
    Nu aș cere de la MO dovada documentară a doborârii cu legitimare.
    Să presupunem că astăzi au doborât o placă curată „001” - iar mâine APU a pictat numărul pe cealaltă parte. L-au doborât și l-au pictat pe a treia. Drept urmare:
    1) țara 404 strigă cu bucurie despre victorie și „Este imposibil să ne doborâm litak-ul !!!”
    2) chiar și localnicii Voshnye urya-urya nu au încredere în Ministerul nostru de Apărare - „Alaltăieri au doborât 001, ieri au doborât 001, astăzi au doborât din nou 001 - de ce ne mint? Se învârt la fel avion doborât în ​​fiecare zi...”
    1. iouris
      iouris 3 iunie 2022 10:34
      +3
      „- Și nu citi ziare sovietice .... Nu citi niciunul”
    2. DenVB
      DenVB 3 iunie 2022 19:36
      +1
      Citat: 1970 al meu
      Nu aș cere de la Ministerul Apărării dovezi documentare ale doborârii cu legitimație.

      Aș fi mulțumit măcar de coordonatele punctului de impact al aeronavei. Fotografia este și mai bună.

      De asemenea, ar fi bine să facem o descriere a situației de luptă în care a fost doborât avionul. Dacă avionul s-a prăbușit pe teritoriul inamic, cum a fost stabilit prăbușirea?

      De exemplu, acum câteva zile a fost un mesaj că apărarea noastră aeriană a doborât un avion ucrainean. Chiar și așezarea din apropierea căreia s-a întâmplat a fost numită. Problema este că se află la zeci de kilometri în spatele liniei frontului, pe partea ucraineană. Imediat întrebarea este - cum te-ai asigurat că a fost doborât? Racheta antiaeriană a trimis un selfie?
      1. Stepan S
        Stepan S 3 iunie 2022 21:58
        +1
        Nu mi-a trecut niciodată prin minte că nimeni din regiunea Moscovei nu ar trebui să raporteze cu tabele foto despre aeronave doborâte. Sunt sarcini mai importante. Pilotul a raportat, bine, și poate că există o anumită cantitate de dovezi din mijloacele de control obiectiv. MO noastră este destul de închisă și există toate motivele pentru a nu plasa totul la rând în acces deschis. Ei bine, despre coordonate, Ministerul Apărării ne raportează pe canapele în ce zonă a fost doborât avionul. Fara latitudine si longitudine.
      2. al meu 1970
        al meu 1970 4 iunie 2022 00:04
        0
        Citat din DVB
        Aș fi mulțumit măcar de coordonatele punctului de impact al aeronavei. Fotografia este și mai bună.

        Există un Boeing malaezian doborât, există coordonate, există un munte de fotografii, sunt examinări...
        Există un singur lucru - claritatea pentru toate că a fost doborât de apărarea aeriană ucraineană...
        Z.s. Judecătorii olandezi își freacă cu bucurie palmele - lumea întreagă a uitat de el - încă mai poți să faci timp pentru a face mai mult aluat
        1. DenVB
          DenVB 4 iunie 2022 00:12
          +1
          Citat: 1970 al meu
          Există un Boeing malaezian doborât

          Veți trage cumva zborul dispărut MH370 aici.
          1. al meu 1970
            al meu 1970 4 iunie 2022 00:33
            -2
            Citat din DVB
            Citat: 1970 al meu
            Există un Boeing malaezian doborât

            Veți trage cumva zborul dispărut MH370 aici.

            Ai cerut coordonate, fotografii și altele asemănătoare - ți-am dat un exemplu - care este contestată de către folosit și UE.
            E un avion doborât, e un munte de fotografii, sunt examinări.Nu lipsit de ambiguitate Soluții lume cine l-a lovit..
            Asta e pentru intrebarea ta..
            Ei bine, MO va arăta videoclipul - cum zboară piesele din partea ucraineană. Mâine, MO Ucraina va respinge.
            În cine va avea încredere Europa?

            Cu cât mai multe informații, cu atât mai multe oportunități are inamicul de a le distorsiona HIS beneficiu
            1. DenVB
              DenVB 4 iunie 2022 01:49
              +1
              Citat: 1970 al meu
              În cine va avea încredere Europa?

              Nu am nici o idee. Nu-mi pasă. Opinia mea este mai importantă pentru mine.
              1. al meu 1970
                al meu 1970 4 iunie 2022 13:00
                -1
                Citat din DVB
                Opinia mea este mai importantă pentru mine.

                Ce vă va schimba părerea? Ori susțineți CBO, ori nu o susțineți. În ambele cazuri, informațiile EXCESIVE vă pot schimba părerea. Probabilitatea de a trece de la refuz la sprijin este mică, probabilitatea de la aprobare la încălzire există. că timpul vă poate îndepărta?
                Ascultați rapoartele Sovinformburo - aceleași abordări
                1. DenVB
                  DenVB 4 iunie 2022 13:18
                  -1
                  Citat: 1970 al meu
                  Are sens ca MO să dea informații – care până la urmă, după ceva timp, te pot îndepărta?

                  Informația pe care o oferă MO este cea care respinge cu neplauzibilitatea sa. Și generează antipatie pentru MO. Și ridică îndoieli cu privire la posibilitatea victoriei. Deja ezit. Dacă acest lucru încearcă să obțină Ministerul Apărării, atunci ei pot fi felicitați.
                  1. al meu 1970
                    al meu 1970 4 iunie 2022 15:48
                    0
                    Citat din DVB
                    Informația pe care o oferă MO este cea care respinge cu neplauzibilitatea sa. Și generează antipatie pentru MO. Și ridică îndoieli cu privire la posibilitatea victoriei

                    Repet
                    Citat: 1970 al meu
                    Ascultă rapoartele Sovinformburo
                    și vei fi surprins câte tăceri și minciuni au fost.
                    Și Comisariatul Poporului pentru Apărare ar fi profund pentru feng shui-ul tău...
                    Citat din DVB
                    Deja ezit.

                    Pur și simplu pentru că nu afectează nimic.

                    Citat din DVB
                    Dacă acest lucru încearcă să obțină Ministerul Apărării, atunci ei pot fi felicitați.

                    La fel ca atunci - lui MO pur și simplu nu-i pasă, nimic nu depinde de tine.
                    Cum poți influența cursul SVO? Nu!
                    Vei ară de trei ori mai mult de dragul Victoriei pentru același salariu? Nu!
                    E treaba maestrului, crezi sau nu.
                    1. DenVB
                      DenVB 4 iunie 2022 16:43
                      -1
                      Citat: 1970 al meu
                      Cum poți influența cursul SVO? Nu!

                      Dar, până la urmă, aceleași informații sunt primite de oameni care pot influența foarte mult cursul SVO. Mai mult, spre deosebire de mine, ei nici măcar nu au posibilitatea să-l verifice - nu știu să folosească Internetul. Deci avem ceea ce avem - a trebuit deja să drapem de la Kiev, ucrainenii primesc arme din ce în ce mai puternice, Donețk este bombardat din ce în ce mai mult în fiecare zi, satele ard în regiunea Bryansk și ne distram cu basme care totul merge conform planului.

                      Să vedem unde merge conform acestui plan.
                      1. al meu 1970
                        al meu 1970 4 iunie 2022 22:09
                        0
                        Citat din DVB
                        Dar, până la urmă, aceleași informații sunt primite de oameni care pot influența foarte mult cursul SVO. Mai mult, spre deosebire de mine, ei nici măcar nu au ocazia să-l verifice - nu știu să folosească Internetul.

                        acesta este de exemplu - care?
                        care:
                        1) poate afecta cursul operațiunii?
                        2) nu are acces la informații complete?
                        3) nu știe să folosească internetul?
                        Înțelegeți că paragraful 1 și paragraful 2 se contrazic, iar paragraful 3 nu este deloc relevant în prezența paragrafului 1?
                        Sau crezi că Statul Major și Stalin, conform rapoartelor Sovinformburo, au luat decizii în timpul războiului? Cumva s-au descurcat complet fără internet

                        Citat din DVB
                        de la Kiev deja trebuia să drape
                        Poți număra așa...
                        De exemplu, văd că acest lucru a fost făcut pentru a exclude posibilitatea transferului de trupe în Ucraina.
                        După finalizarea acestei sarcini, s-au retras.
                        Acum, Forțele Armate ale Ucrainei nu pot lua și transfera forțe mai mult sau mai puțin mari - ce se întâmplă dacă Federația Rusă repetă...
                        Statul Major al Forțelor Armate ale Ucrainei trebuie să ia în considerare acest lucru...
                      2. DenVB
                        DenVB 4 iunie 2022 22:31
                        -1
                        Citat: 1970 al meu
                        1) poate afecta cursul operațiunii?
                        2) nu are acces la informații complete?
                        3) nu știe să folosească internetul?

                        Putin și Șoigu.

                        Citat: 1970 al meu
                        După finalizarea acestei sarcini, s-au retras.

                        Și Donețk sunt date să bombardeze din același motiv - astfel încât să nu poată transfera trupe. Plan de geniu. Macedonean și Napoleon plâng în colț.
  18. Lohmatyi_imperator
    Lohmatyi_imperator 3 iunie 2022 10:50
    +1
    Astfel de avioane nu zboară singure (sau, mai degrabă, zboară, doar pentru ultima dată), așa că întrebarea principală este câți piloți capabili să participe la lupte aeriene și să îndeplinească alte sarcini complexe de zbor sunt în Ucraina?
    Nu vor exista „flyers”, nu va avea niciun rost, și chiar și în aeronavele funcționale.
    1. Evilion
      Evilion 3 iunie 2022 12:32
      -2
      Și cine știe, formal mulți piloți au rămas fără mașini, dar restul au fost probabil zburați de cei mai buni, au murit și ei sau au fost capturați.
  19. certero
    certero 3 iunie 2022 11:03
    +2
    Nu este nevoie să multiplicați entitățile și să inventați standuri mitice pentru avioane.
    Cum au fost distruse avioanele poate fi bine citit și vizionat pe materialele video din primele zile, când partea opusă nu le-a secretat încă.
    Undeva în apropiere, ceva a explodat și avioanele sunt intacte. Prin urmare, pur și simplu împărțim rapoartele Ministerului Apărării la numărul Pi, care, după cum știți, poate ajunge până la 10 în timpul războiului și nu vă faceți griji.
    1. Evilion
      Evilion 3 iunie 2022 12:33
      0
      Chiar și germanii în timpul celui de-al Doilea Război Mondial au ajuns la doar 6, acum doborârea în lupte este destul de sigură, la aerodromuri este mai dificil.
  20. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 3 iunie 2022 11:12
    +3
    Deoarece adesea echivalăm „APU” și „naționaliști”, vom echivala și termenii „distrus” și „doborât”. La urma urmei, este posibil să distrugi în diferite moduri - există machete pe aerodromuri, au zburat peste ele - au raportat „distruse”. Este deja problematic să dobori o machetă sau un gunoaie care nu poate zbura, ci să o distrugi și să scuipi. Deci se pare că problemele cu numărarea vin și din acest moment. Au acoperit multe puncte pe care au existat machete sau avioane „pentru analiză”, iar partea dispersă a aviației de luptă reală a primit mai puțin decât se aștepta.
    1. AdAstra
      AdAstra 3 iunie 2022 11:56
      0
      Numai naziștii luptă împotriva noastră, în timp ce Forțele Armate ale Ucrainei fumează pe margine și așteaptă doar să vină cineva lângă noi?
    2. Evilion
      Evilion 3 iunie 2022 12:40
      -2
      Aici, în Regiunea Moscova, sunt atât de proști și nu admit că există ținte false sau dezafectate undeva. Ei bine, putem presupune că estimările Regiunii Moscova sunt oarecum supraevaluate, unele acoperite la sol ar putea fi reparate. De fapt, aceste numere specifice nu contează, din punctul de vedere al celor care luptă cu adevărat, dacă litaks zboară la ei o dată la 2 săptămâni în vehicule individuale și prind imediat o rachetă dintr-un „tor” sau „fag”, iar piloții remediază la fel de rar încercările de interceptare, atunci totul este în regulă, chiar dacă o escadrilă întreagă mai funcționează undeva în Ivano-Frankivsk.
  21. vovochkarzhevsky
    vovochkarzhevsky 3 iunie 2022 11:31
    +3
    Trebuie doar să ții cont de faptul că conceptul aviatic al unei resurse este încă oarecum diferit de conceptul de uzură. Este doar o perioadă de timp în care dezvoltatorul garantează un nivel acceptabil de probabilitate de eșec.
    Și, de fapt, o aeronavă cu o resursă epuizată este în esență o mașină complet funcțională, mai ales în timp de război.
  22. svoit
    svoit 3 iunie 2022 11:51
    0

    Prin urmare, cifra de 180 de avioane ucrainene doborâte de trupele ruse
    Dar era vorba de cei doborâti? Aceasta este probabil suma celor doborâți și avariați pe aerodromuri, dintre care unele ar putea fi restaurate
  23. Dedperdet
    Dedperdet 3 iunie 2022 11:56
    +5
    Unde s-au dus piloții ukroavioanelor doborâte!? Niciuna nu a fost prezentată. Iar despre acțiunile propagandiștilor din VPA numită după Lenin și VPU din Lvov și moștenitorii acestora, în frunte cu inaralul cu insigna Maestru al Sportului al URSS, tac în general.
    1. Mihail Maslov
      Mihail Maslov 3 iunie 2022 12:21
      0
      Autorul oferă un calcul interesant și, cel mai important, unul plauzibil. O să adaug doar de la mine că acum vreo trei ani americanii au anunțat crearea unui PMC „aer”. A fost mult zgomot, dar apoi totul s-a calmat jos.si ne comportam ca "vacatorii". Avioanele au fost achizitionate!, folosite, numarul si care nu au fost raportate.Dar imaginati-va unde lupta acest PMC acum?piloti si avioane.
      1. Evilion
        Evilion 3 iunie 2022 12:40
        0
        Nicăieri nu se luptă
    2. Evilion
      Evilion 3 iunie 2022 12:42
      -6
      Unii au pierit, alții s-au catapultat peste teritoriul lor, iar restul, de ce să le arăți?
      1. Osiris
        Osiris 3 iunie 2022 14:29
        +1
        Ar fi frumos să aruncăm o privire la acești piloți doborâți, capturați ai Forțelor Armate ale Ucrainei...
    3. Piramidon
      Piramidon 3 iunie 2022 17:13
      +1
      Citat din Dedperdet
      Unde s-au dus piloții ukroavioanelor doborâte!?

      Prin păduri, câmpuri și râpe s-au târât până la Kiev.
  24. TerminNakhTer
    TerminNakhTer 3 iunie 2022 12:11
    0
    Autorul se îndoiește că producătorii de saltele ar putea oferi o parte din MiG-29-urile lor. Când C - 5 zboară spre Rzeszow, o mulțime de lucruri pot fi înghesuite acolo, dimensiunile și capacitatea de transport o permit.
  25. Max1995
    Max1995 3 iunie 2022 14:06
    +8
    Au fost trimise articole explicative. „De ce totul nu este așa cum s-a promis și ne-a fost explicat înainte”

    Doar . Nimeni nu este responsabil pentru promisiuni. „Tolerat”, după cum am citit, „autorități respectate”, puteți și trebuie să păcăliți...
  26. serzh1960
    serzh1960 3 iunie 2022 14:28
    +4
    Nu, Su-25 și MiG-29 nu zboară din România, după cum scrie autorul. Nu vor ajunge în Donbass și cu atât mai mult nu se vor întoarce înapoi...
  27. Sectorul trei
    Sectorul trei 3 iunie 2022 14:45
    +4
    Într-adevăr, fosta aeronavă românească, reparată la fabrica poloneză, se află pe teritoriul neutru al României și face zboruri de acolo.

    Foarte logic. Calibre nu va zbura la acelasi Iasi.

    Chiar la începutul operațiunii militare, superiorii noștri au spus că trebuie doar să încerce cineva să intervină.
  28. Bun simț
    Bun simț 3 iunie 2022 15:06
    +4
    Există date despre pierderile forțelor noastre aeriene?
    Și apoi, dacă credeți mass-media, avem deja generali pensionari la cârmă, intră în luptă și mor.
    1. Ryazanets87
      Ryazanets87 4 iunie 2022 10:34
      +3
      Există informații confirmate de materiale foto și video, inclusiv videoclipuri cu piloți capturați. Pierderile sunt destul de mari - 34 unități Su-6 au fost pierdute cu confirmare (una din motive clar non-combat).
  29. certero
    certero 3 iunie 2022 15:27
    +2
    Citat: Bunul simt
    Există date despre pierderile forțelor noastre aeriene?
    Și apoi, dacă credeți mass-media, avem deja generali pensionari la cârmă, intră în luptă și mor.

    Ei mor. General-maior ucis
  30. MolTom
    MolTom 3 iunie 2022 18:18
    +2
    Aceste reparații în Polonia fac în Bydgoszcz există o problemă, nu au piese de schimb originale, doar contrafăcute. Acest lucru s-a terminat de obicei cu un dezastru, chiar dacă ceva zboară acolo temporar, ar trebui să fie urmărit de sistemul rus de avertizare timpurie și eliminat. De ce nu se întâmplă acest lucru, întrebați generalii ruși
  31. faterdom
    faterdom 3 iunie 2022 18:34
    +1
    Nu este nevoie să vă bazați pe matematică, ci pur și simplu efectuați toate operațiunile sub o acoperire competentă de apărare aeriană stratificată.
    Chiar dacă Pan Zelensky însuși declară că nu mai au nici măcar un litak
  32. Ivanov5252
    Ivanov5252 3 iunie 2022 22:01
    0
    Avioanele și piloții NATO nu sunt în niciun caz mai răi decât rușii, dimpotrivă. Dar utilizarea masivă a aeronavelor NATO în Ucraina este împiedicată de buna apărare aeriană la sol a Rusiei (nu se tem de luptătorii ruși, dar le este frică de S-300 și S-400). Separat, în NATO, utilizarea independentă a aeronavelor - luptători sau avioane de atac, nu se face, au o structură diferită pentru utilizarea aeronavelor. Atunci NATO decide să atace trupele ruse, în primul rând va distruge apărarea aeriană de la sol a Rusiei.
  33. WapentakeLokki
    WapentakeLokki 3 iunie 2022 22:27
    0
    de fapt, în vechiul film sovietic „Doi soldați” a existat o replică... partea principală a oricărei arme este... capul proprietarului acesteia... de ce sunt eu și care este personalul Forțelor Aeriene din Forțele Armate ale Ucrainei ??? care este raid-ul lor real și pe sim-uri, iar întrebarea este, câți dintre ei au fost acolo pe 24.02.2022/XNUMX/XNUMX ??.. puteți colecta fier uzat din toată lumea, dar cine îl va ridica în cer? ? ..nu, desigur, conform experienței din ''Bătălia Britaniei'', piloții doborâți revin în serviciu, dar .. asta dacă au supraviețuit și au reușit să se ejecteze (ceea ce nici nu îmbunătățește sănătatea) .. iar moralul de a fi doborât nu se întărește ..
    Rezumat - cine ridică spre cer aeronavele Forțelor Armate ale Ucrainei .. nativi sau mercenari ipotetici .. (da, cu experiență specifică în zborul cu vechea tehnologie URSS unde nu există GPS și RWR, ei bine, etc.)
  34. sala7111972
    sala7111972 3 iunie 2022 22:54
    +2
    Mai ales comandamentului îi place să mintă personalul
  35. Essex62
    Essex62 4 iunie 2022 00:03
    +1
    De fapt, departamentul generalului Konașenkov există pentru neprofesionul care nu înțelege nimic al naibii de război, propagandă în interior, pentru gospodine și adolescenți cu proșuri care nu erau interesați de treburile militare. Pentru ce sosesc tot timpul reproșurile MO, nu este clar?
    1. Ryazanets87
      Ryazanets87 4 iunie 2022 10:38
      +1
      Doar datorită faptului că departamentul numit DIMK își îndeplinește atribuțiile la un nivel inacceptabil de scăzut, scurgând complet întreaga agendă de informații și discreditând complet Ministerul Apărării RF ca sursă de încredere de informații. Într-o notă bună, este deja nevoie de un tribunal.
    2. Ryazanets87
      Ryazanets87 4 iunie 2022 10:40
      0
      Și totuși
      De fapt, departamentul generalului Konașenkov există pentru profanul care nu înțelege nimic despre război.

      în general:
      Principalele sarcini ale Departamentului de Informații și Comunicații de Masă al Ministerului Apărării al Federației Ruse:

      - asigurarea activităților ministrului apărării al Federației Ruse în realizarea politicii informaționale de stat în domeniul apărării;
      - organizarea suportului informaţional al Forţelor Armate;
      aceștia nu sunt adolescenți, acestea sunt sarcini de stat de mare importanță.
      1. Essex62
        Essex62 4 iunie 2022 15:27
        +1
        Încă o dată.Acesta se adresează profanului, și nu specialiștilor, foștilor ofițeri și celor interesați de VD. Informația ar trebui să creeze un rezultat pozitiv pentru autoritățile din „societate”. În caz contrar, cei care nu înțeleg nimic vor începe să pună întrebări. De aceea este atât de unilaterală și zgârcită.
        Tu, tovarășe, ai o abordare nu pentru acel sistem. Fraze frumoase, zvelte, în acte oficiale, o himeră.
  36. Jose
    Jose 4 iunie 2022 03:45
    -1
    În principiu, totul este corect.
  37. Riwas
    Riwas 4 iunie 2022 08:38
    +1
    Forțele Aeriene Ucrainene: Phoenix din cenuşă sau altceva?

    Așa că au scris în VO că Forțele Aeriene Ucrainene schimbă adesea aerodromurile de origine, folosind, printre altele, „cele abandonate”. În așteptarea unei posibile lovituri asupra aerodromurilor, își ridică aeronavele în aer. Ei folosesc layout-uri pentru a desemna aerodromuri false.
  38. Ryazanets87
    Ryazanets87 4 iunie 2022 11:01
    +2
    Există materiale interesante despre pierderile aviației ucrainene (brigada 299 și a 7-a de aviație tactică)
    https://militarizm.su/vojna-na-ukraine/ukrainskie-su-24-v-vojne-poslednij-parad.html
    Brigada 7 - din 24 de Su-24 doborâte, conform Ministerului Apărării din RF, 8 sunt confirmate (8 piloți și 6 navigatori au murit), aproximativ o treime din ceea ce era disponibil.
    https://militarizm.su/vojna-na-ukraine/ukrainskaya-299-ya-brigada-takticheskoj-aviacii-v-vojne-s-rossiej.html
    Brigada 299 - a fost confirmată pierderea a 10 Su-25 (6 piloți au murit, 2 au fost capturați, schimbati), aproximativ o treime din compoziție.
    Se poate presupune provizoriu că acesta este nivelul aproximativ real de pierderi al Forțelor Aeriene Ucrainene - aproximativ 1/3 din aeronave, adică. aproximativ 50-60 de avioane (elicopterele sunt o conversație separată).
    1. DenVB
      DenVB 4 iunie 2022 16:58
      0
      Citat: Ryazan87
      Se poate presupune provizoriu că acesta este nivelul aproximativ real de pierderi al Forțelor Aeriene Ucrainene - aproximativ 1/3 din aeronave, adică. aproximativ 50-60 de aeronave

      Desigur, mint și ei. Acesta nu poate fi: „Su-24 ... a confirmat 8 (8 piloți și 6 navigatori au murit).” Nu a fost ejectat un singur pilot?

      În plus, multe lucruri au fost distruse pe pământ.

      Adevăratele pierderi ucrainene, aparent, sunt undeva la mijloc între vocea ucraineană și ceea ce oferă Ministerul nostru Apărării. Poate vreo 100 de avioane.
      1. Ryazanets87
        Ryazanets87 5 iunie 2022 10:39
        +1
        Pierderile de personal sunt date în conformitate cu necrologurile oficiale ucrainene cu premii postume - linkul are nume și ranguri. Este foarte posibil să fi fost și mai mulți doborâți (acum partea ucraineană a început să publice informații despre piloții care au murit în februarie-martie). În acest sens, este interesant de luat în considerare povestea podului aerian Mariupol – recent a avut loc un interviu cu șeful GUR, unde a recunoscut pierderea a 3 elicoptere în timpul acestei operațiuni. De la Ministerul Apărării al Federației Ruse au existat cereri pentru distrugerea, după părerea mea, a 7 elicoptere (aș putea greși, dar puteți verifica). Confirmarea obiectivă (video) a fost în legătură cu un singur elicopter doborât.
        În medie, se pare că aplicațiile de la Konashenkov ar trebui împărțite la aproximativ 3 - va exista o imagine reală.
        1. DenVB
          DenVB 5 iunie 2022 11:17
          0
          Citat: Ryazan87
          Pierderile de personal sunt date în conformitate cu necrologurile oficiale ucrainene cu premii postume - linkul are nume și ranguri.

          Discutăm despre pierderea aeronavelor. Oricare ar fi pilotul eroic, el este inutil fără avion.

          Deci, dacă acceptăm ca adevăr că 8 piloți Su-24 au fost uciși, atunci Su-24 în sine au fost în mod clar pierduți mai mult de 8.
  39. Pavel57
    Pavel57 5 iunie 2022 02:41
    0
    Este interesant să efectuați calcule pe flota Su-25.
  40. Osha
    Osha 8 iunie 2022 17:02
    0
    Am altă întrebare:
    Este în regulă să distrugi - dar DETECȚI-le în aer la timp, ce vă oprește?!
    O pereche de complexe S400 / S500 cu radarele lor puternice acoperă complet întregul teritoriu ...
  41. Toorik
    Toorik 10 iunie 2022 05:10
    0
    Pot raporta că înainte de sosirea calibrelor pe 24 februarie într-unul dintre orașele din vestul Ucrainei, de la aproximativ 2 dimineața erau o mulțime de avioane în aer... lovituri au căzut asupra avioanelor care nu puteau decola...
  42. Philippp
    Philippp 12 iunie 2022 07:08
    0
    „Vom observa imediat țări precum India, Iran, Belarus, Siria și altele care sunt departe de Ucraina”
    Un alt operator a fost uitat-Serbia
  43. wladimirjankov
    wladimirjankov 16 iunie 2022 20:07
    0
    Cum se poate întâmpla asta? Ni se spune constant că aerodromurile din Ucraina sunt toate sparte și avioanele de pe ele. De unde decolează și aterizează aceste Su-25 și MiG-i zilnice? Este aceasta cu adevărat o sarcină imposibilă pentru inteligența noastră? La urma urmei, avionul nu este un ac. Și nu îl puteți ascunde în câmpuri și păduri și are nevoie de o pistă de decolare completă, o bază, întreținere și realimentare. Pentru sateliții cu sunet radar, urmărirea oricărui echipament inamic, în special a unei aeronave, nu este o problemă. Da, iar aeronavele DLRO A-50 pot vedea o „turnă” pe 100-150 km, chiar dacă zboară la 70-100 de metri de sol.. Americanii, germanii, britanicii ne urmăresc avioanele, rachetele de croazieră, navele, vehiculele blindate. în modul online și transmiteți aceste date către Bandera. De ce nu putem face asta cu acesta din urmă? Ei bine, bine, nu avem șoc și recunoaștere moderne. UAV-urile au ratat cu ei, au adormit. Dar sateliți, adică nu există AWACS. De ce serviciul nostru de informații este atât de rău? Avansarea la poziții și munca artileriei, tancurile naziste sunt, de asemenea, întotdeauna o surpriză pentru noi. Adesea luptăm prin atingere și lovim pătratele la întâmplare, ca în al Doilea Război Mondial. Și acum este imposibil să lupți așa, nu avem atâtea resurse umane ca atunci.
  44. infantrefir
    infantrefir 9 iulie 2022 08:14
    0
    Nu știu, poate mă înșel, dar aceasta este o întrebare pentru inteligență. Acest conflict este provocat de SUA și NATO. S-au pregătit foarte bine din timp. Nu există mai proști decât ai noștri, iar în ceea ce privește aviația, cred că s-au pregătit temeinic. Deci nu este nimic surprinzător în creșterea numărului de vehicule zburătoare. În mod surprinzător, prezența piloților capabili să ridice mașini în aer și să facă altceva.
  45. Alex Kron
    Alex Kron 9 iulie 2022 19:37
    +1
    Da, o fantomă a Kievului valorează ceva. Este doborât, se urcă într-un alt avion.
  46. Arseny
    Arseny 10 iulie 2022 11:33
    0
    Nu este nimic complicat aici. Ucraina primește avioane din țările NATO. Chiar și conform rapoartelor noastre, este clar că timp de două luni avioanele lor aproape că nu au zburat, iar în urmă cu trei săptămâni am început să le doborâm două, trei pe zi. Asta înseamnă un singur lucru, au început să aprovizioneze Ucraina cu avioane sovietice vechi și, desigur, și din SUA. Și nu sunt sigur că toți piloții sunt ucraineni, este probabil ca și Pșecii și românii să participe la lupte. Până nu blocăm granița cu Polonia, livrările vor continua, întrebarea este alta. Câtă tehnologie a mai rămas în Occident. Se pare că puțin pentru că nu s-au pregătit pentru astfel de războaie. Au tarife suficiente pentru două, trei luni și apoi? Cred că este deja, pădurile văd gunoi complet, a fost anunțat Lend Liz și apoi din nou banii sunt alocați Ucrainei, întrebarea este, 40 de miliarde de dolari nu sunt suficiente? De ce să o împrumuți pe Liz, dacă pe lângă ea, se dau în mod regulat mai mulți bani? Deci, fie Lend Liz este o prostie, fie Ucraina este un khan.
  47. alex700
    alex700 17 iulie 2022 06:08
    0
    Phoenix nu va funcționa. Și 240 de avioane distruse? +60 pe lună! Phoenixuri.