Arme de generație următoare: problema nu este simplă

166

Zart, ai grijă! strigă deodată Lianna.
și l-a împins pe Gordon deoparte.
Un glonț atomic îi fluieră peste cap.
și a explodat în tufișuri.
Derk Undis cu faţa răsucită
a stat foarte aproape, ridicându-se din nou
armă pentru o lovitură.
Lyanna îl apucă de braț cu disperare.

Edmond Moore Hamilton „Regii stelelor”

Povești cu arme. Recent, au apărut tot mai multe articole referitoare la important știri lumea armelor. În cele din urmă, în Statele Unite, s-a făcut o alegere cu privire la o nouă pușcă automată de un nou calibru, care va trebui să devină o armă „mult timp”. Adică putem presupune că programul Next Generation Unit Weapons (NGSW), lansat în 2017 cu scopul de a găsi un înlocuitor pentru puștile M4, mitralierele M249 și un cartuș de 5,56 mm, a fost un succes.

În aprilie a acestui an, au fost adoptate pușca SIG M5, mitraliera M250, optica Vortex M157 și cartușul de 6,8x51 mm. SIG a produs și mai multe puști semi-automate Spear civile. Și astăzi ne vom familiariza cu ce cred... experții străini despre toate acestea.



Pușcă SIG M5


Pușca SIG (Spear, „Spear” - denumirea sa comercială, M5 - militară) este aceeași evoluție a SIG MCX, care, la rândul său, este o evoluție a sistemelor AR-15 și AR-18. În MCX, ansamblul arcului de recul este situat în partea de sus a receptorului, ceea ce a făcut posibilă utilizarea unui material pliabil pe acesta. De asemenea, are butoaie foarte ușor de schimbat și un set de comenzi complet reversibile.

Cartușul de 6,8x51 mm a evoluat și el într-un anumit fel. Acest nou cartuș (denumirea comercială .277 SIG Fury, care poate fi tradus ca „furie, furie” și, de asemenea, ca „furie” în relație cu o femeie) este proiectat să ofere viteze mari ale gurii folosind un butoi relativ scurt (M5 are un butoi de 13 inchi). Acest lucru a necesitat dezvoltarea unui corp de carcasă compozit folosind un fund de carcasă din oțel inoxidabil. Un astfel de manșon va putea face față în siguranță celor mai mari sarcini.

Arme de generație următoare: problema nu este simplă

Așa arată ambalajul noilor cartușe ZIG - .277 SIG „Fury”. Al doilea cartuș inferior este cu un manșon bimetalic. Cartușul superior este un design vechi, cu un manșon de alamă.
Fotografie forgottenweapons.com

Cu toate acestea, muniția comercială disponibilă în prezent are o încărcătură de propulsor cu presiune mai mică. Mai mult, se subliniază că tragerea de antrenament a acestei puști va fi efectuată cu muniție de antrenament, care va fi folosită ca cartușe cu manșon convențional din alamă solidă. Cartușele cu carcase bimetalice și propulsoare de înaltă energie sunt planificate să fie salvate pentru război.


Dar în această fotografie, diferența este mai vizibilă: manșonul noului cartuș este mai gros cu același calibru vechi. Fabricarea lui va fi mai dificilă și, în consecință, prețul va fi mai mare. Adică, uciderea soldaților inamici cu aceste gloanțe va deveni și mai scumpă „plăcere”.
Foto: forgottenweapons.com

Atât M5, cât și M250 au fost comandate de Armată cu un amortizor-supresor pentru fiecare unitate, ceea ce reprezintă un pas semnificativ înainte în ceea ce privește utilizarea confortabilă a armelor. Suppressor este o altă inovație SIG concepută special pentru a împiedica gazul să intre în fețele trăgătorilor, iar testele au arătat că se descurcă foarte bine.

opinii


Ian McColin de la Forgotten Weapons, care a testat pușca, a declarat că M5/Spear este o pușcă excelentă, care are „acțiune moale” și este „fiabilă și foarte precisă”. Cu toate acestea, acest lucru nu înseamnă că aceasta este o pușcă potrivită pentru armată. Abilitatea sa de a lovi armurile moderne justifică compromisul între greutatea suplimentară a încărcăturii utile și muniția redusă? „Timpul va spune…”, spune el.


Iată-o - noua pușcă M5. În stânga este un mâner de șurub pliabil deasupra magaziei și declanșatorului și un mâner dublu, pe ambele părți, de reîncărcare în partea din spate a suportului șurubului, precum AR-15 „bun vechi”.
Fotografie de Sig-Sauer

Dar există și alte puncte de vedere. În special, unul dintre experții militari americani care au luptat în Afganistan scrie direct că nu s-a gândit niciodată că „acest lucru poveste cu NGSW va ajunge atât de departe.” Mai mult, noua pușcă și cartușul său, în opinia sa, „reprezintă un adevărat eșec”, a cărui esență constă în faptul că cei de la putere au identificat greșit principala problemă a războiului din Afganistan, în urma căreia au au decis, sub pretexte false, să înlocuiască problema reală cu o soluție care nu rezolvă problema cu adevărat.

Se crede că noua pușcă și noul cartuș ar trebui să lovească efectiv soldații inamici îmbrăcați în veste antiglonț și căști noi de înaltă rezistență. Mai mult, M4 va continua să fie folosit, dar noua armă va fi folosită în primul rând de soldații pentru operațiuni speciale.


Și tocmai asta a servit ca bază: MCX - carabina de asalt a SIG, pe baza căreia au fost dezvoltate arme în cadrul programului NGSW.
Fotografie de Sig-Sauer

Deci care este problema?


Și este că tactica și arta operațională ar trebui să vă controleze armele, și nu invers. Astfel, ostilitățile din ultimele decenii au condus la faptul că principalele arme de calibru mic de infanterie au început să fie destinate acțiunii la o distanță de până la 300 m și, de obicei, mai puțin. Gloanțele de 5,56 mm funcționează foarte bine la această rază, așa că poți purta o mulțime de cartușe cu tine și, în plus, este și ușor să tragi de la oricine poate să le poarte. Aceste arme sunt ușor de antrenat, simple din punct de vedere logistic și suficient de bune pentru a-și servi scopul propus. Altceva ar fi mai bine?


Supresor. Combină până la trei dispozitive în același timp: un amortizor de zgomot, un supresor de bliț și o frână de foc. Adică, datorită acestui tub, țeava se ridică mai puțin la tragere, nu există nicio flacără a botului, iar volumul împușcăturii este mult redus.
Foto: forgottenweapons.com

Aici trebuie să ne gândim că o armă individuală de calibru 5,56 mm este destinată în principal să asigure siguranța trăgătorului însuși. Nu este cu adevărat ceea ce poate fi numit o „armă ofensivă” în sensul că este concepută pentru a ucide un inamic de la distanță. Astăzi, echipajele de mitraliere, mortarele și lansatoarele de grenade de 40 mm fac acest lucru cu o eficiență mult mai mare.


În partea dreaptă, M5 este foarte asemănător cu M4. Dar pur vizual mai mult. În plus, fundul ei se poate plia spre stânga.
Foto: forgottenweapons.com

Toate armatele principale ale lumii „lovin” astăzi o pereche de cartușe de 5,56 / 7,62 mm și această soluție funcționează, așa că încercările de a introduce forțat un al treilea tip de cartuș în ea nu au nici un sens. Este mai ușor să antrenezi soldați să tragă cu precizie, să le ofere obiective moderne și să le ofere arme de mare putere, decât să arunci sume uriașe de bani pe puști noi și cartușe noi.

Lucruri mărunte


Lucrurile mărunte contează și ele. De exemplu, în Afganistan, focul de mitraliere de la adversarii americani a fost mai eficient doar pentru că talibanii au tras din mitraliere pe trepiede, în timp ce soldații americani le-au răspuns din mitraliere pe bipode. Și care este mai ușor? Pune mitraliere pe trepiede sau introduce mitraliere noi pentru cartușe noi, din nou, pe bipode și te aștepți ca aceasta să fie exact soluția care va repara totul?


Există un reflector de margine pentru cartușele uzate, o ușă antipraf, un comutator de siguranță pe ambele părți, din nou, diferențele de design față de M4 sunt cele mai minime.
Foto: forgottenweapons.com

Și cum a încercat programul NGSW să rezolve această problemă? - Balistica îmbunătățită, argumentând că problema este în „soldații blindați” ai inamicului. De fapt, problemele cu M250 vor fi aceleași ca și cu M240 dacă trage și din bipode.

„Prea puțin control precis, prea greu de controlat focul”.

Adică, trăgătorii ar trebui să fie instruiți cu claritate să tragă cu precizie. Puneți mitraliere pe trepiede, saturați unitățile cu dispozitive moderne de supraveghere.


Spre deosebire de M4, M5 are un piston de gaz cu cursă scurtă și un regulator de gaz în două poziții. Nasul glonțului este introdus în orificiul său, iar regulatorul poate fi rotit. Și, desigur, fără șină Picatinny astăzi, nicăieri.
Foto: forgottenweapons.com

Balistica armei nu afectează acest lucru. Aceasta este o problemă de interfață umană și este mai importantă decât orice altceva. Băieții înarmați cu M250 vor trage mai puține gloanțe (mai grele) în aceleași ținte ca vechile mitraliere, cu același efect de rahat asupra inamicului.


Butoiul este mai masiv decât cel al lui M4 și de ce este așa este de înțeles. La urma urmei, este proiectat pentru o presiune mai puternică a gazului!
Foto: forgottenweapons.com

Armele și balistica sunt mult mai puțin importante decât antrenamentul. Poți fi sigur că o unitate germană de puști alpin din cel de-al Doilea Război Mondial s-ar fi confruntat probabil cu majoritatea insurgenților afgani rapid, sprijinită de focul de mitralieră de la peste 800 de metri distanță. Armele, tacticile și antrenamentul lor le-ar oferi capacități pe care „conducerea noastră strălucită” nici nu le poate imagina. Mai mult, aceiaşi artilerişti germani au fost nevoiţi să consulte tabele de date pentru a afla cele mai eficiente metode de tragere între diferite înălţimi din munţi; astăzi se poate face cu ușurință printr-o aplicație pe un telefon mobil.


Pușcă M5 nouă complet dezasamblată.
Foto: forgottenweapons.com

PS


Judecând după înregistrările video ale operațiunii speciale a Ministerului rus al Apărării din Ucraina, unde operatorii de lansatoare de rachete sunt înarmați cu AK-uri cu paturi de lemn cu lac decojit, aceste mitraliere își îndeplinesc pe deplin scopul și vor servi foarte mult timp. timp. Și împotriva trântor-СЂРѕР ± отР° cu inteligență artificială, puști fără recul și rachete hipersonice, chiar și cele mai avansate arme de calibru mic ale forțelor speciale americane vor fi neputincioase...

Acesta este secolul trecut, indiferent de cartușele folosite în cartușe!
166 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +12
    19 iunie 2022 04:25
    AK cu paturi de lemn cu lac decojit, aceste mitraliere sunt destul de potrivite pentru scopul lor și vor servi foarte mult timp
    Kalashnikov este de mult timp! bine
    1. KCA
      +9
      19 iunie 2022 04:29
      Îmi imaginez cum un soldat de la KMB sau la antrenament curăță o astfel de armă, iar lângă el stă un sergent cu vată pe chibrit și așa mai departe timp de două-trei săptămâni, până când soldatul scoate un fir de praf din fiecare fărâmă.
      1. +13
        19 iunie 2022 10:21
        Citat de la KCA
        până când un soldat îndepărtează un fir de praf din fiecare crăpătură

        Ei bine, da... Odată s-a târât pe câmp cu iarbă - și toată carcasa era acoperită de iarbă.
        Și nu-l aduceți pe Slaanesh (și cui ar trebui să vă rugați cu o astfel de armă?) pentru a trage într-un loc foarte prăfuit - atunci nici măcar nu puteți scoate un tampon de vată cu alcool care a fiert din interior. Nici măcar LGBT nu le va plăcea această perversie.
        1. +5
          19 iunie 2022 16:27
          Nu am înțeles niciodată dragostea designerilor pentru carcasele „cu scurgeri”, te obosești să scoți murdăria
          1. +1
            30 iunie 2022 14:52
            Butoi suspendat, precizie, disipare mai bună a căldurii.
            1. 0
              21 octombrie 2022 12:48
              Sunteți sigur că butoiul suspendat afectează efectul de răcire a butoiului?
              1. 0
                27 octombrie 2022 20:41
                Răcirea este facilitată de o carcasă „cu scurgeri”.
      2. +1
        20 iunie 2022 00:43
        Nu există murdărie în Orientul Mijlociu. Scuturați băutura de pe plastic și gata! ;) A început să bată pe Rusia nu va urca :)
    2. +8
      19 iunie 2022 06:03
      „Posibilitatile cartusului de calibrul 7,62 sunt departe de a fi epuizate”: M.T. Kalashnikov a comentat cu privire la adoptarea AK-74.
      1. +1
        1 iulie 2022 01:52
        Comentat acum 50 de ani.
        Cartușele moderne 5,45 sunt superioare 7,62x39 moderne în ceea ce privește penetrarea armurii.
        1. 0
          21 octombrie 2022 12:50
          Ei bine, asta e destul de relativ. Totul depinde de glonț, distanță și cartus..
          1. 0
            27 octombrie 2022 20:42
            Dați exemple concrete.
            Acum, cel mai bun cartuș de perforare a armurii 7,62x39 este vizibil inferior față de omologul său de calibrul 5,45x39. În ciuda faptului că 5,45 are o planeitate mai bună, un recul mai mic.
            1. 0
              28 octombrie 2022 15:06
              Uită-te la tabelele balistice, va deveni mai clar. Apoi, penetrarea armurii nu este doar o bucată a unui miez întărit, ci și energia unui glonț la distanțe .. Tot ceea ce este bun la 100-150 m arată complet diferit la distanțe lungi .. Există doar trei cartușe în Federația Rusă: 54 welt și două 39 cu ascuțire Acolo se termină varietatea...
              1. 0
                29 octombrie 2022 16:39
                dar și energia glonțului la distanțe

                Penetrarea este afectată nu doar de energie, ci și de raportul său față de aria secțiunii transversale a glonțului (J / mm ^ 2). Și acest raport este mai bun în calibrul 5,45.
                În cele mai bune mostre ale acestuia din urmă (7n24 și mai sus), miezul este realizat din carbură de tungsten.
                7,62x39 are o viteză inițială scăzută, nu se poate face mare lucru în privința asta. Într-un calibru mai mic, se poate crea ceva mai puternic cu același impuls specific.
                Un exemplu este muniția existentă de 6-6,5 mm.
    3. +1
      19 iunie 2022 08:28
      Citat din Liam
      .
      и
      Citat: Negru
      .

      Continuarea temei „pușcă SIG Sauer” și cartușe hibride a face cu ochiul
    4. 0
      19 iunie 2022 14:06
      da, aș dori, desigur, ceva PENTRU ÎNTÂND!!! .. dar atâta timp cât sunt folosite cartușe de cartuș, atunci cel mai probabil AK este în serviciu !!!
  2. 0
    19 iunie 2022 05:32
    si cartus 6,8x51 mm

    Dacă memoria îmi este bine, atunci primul care a folosit acest cartuş a fost Fedorov, iar japonezul Arisaka a fost tot de 6.5 mm. Deci povestea se învârte.
    1. +3
      19 iunie 2022 22:00
      Citat de la utilizator
      si cartus 6,8x51 mm

      Dacă memoria îmi este bine, atunci primul care a folosit acest cartuş a fost Fedorov

      Nu e memorie, este o problemă cu tot capul. Pe vremea lui Fedorov, nimeni nu și-ar fi putut imagina în mod specific ACEST cartuș, în special pentru armele armatei.
      Citat de la utilizator
      Arisaka japoneză avea și 6.5 mm

      Înainte de Primul Război Mondial, existau câte cartușe doriți de calibrul 6-7 mm.
      1. 0
        24 iunie 2022 04:10
        Pe vremea lui Fedorov, nimeni nu și-ar fi putut imagina în mod specific ACEST cartuş,


        Dar Fedorov credea, la acea vreme, că acest cartuş era cel mai bun din punct de vedere al performanţei. Iar Arisaka a ales 6,5 mm ca fiind unul dintre cele mai apropiate din punct de vedere balistic.
        Citiți uneori cărți și veți învăța atât de multe pe care Wikipedia nu le are
        1. -1
          24 iunie 2022 08:03
          Experții bat.

          Confundați „cartușul” și „calibru”. Desigur, nu a existat un cartuş cu asemenea presiuni şi viteze. Au fost o mulțime de gânduri despre un fel de soluție intermediară între Arisaka și 7,62x54.
  3. +6
    19 iunie 2022 05:53
    La 600-800 de metri pentru a trage dintr-o pușcă, este nevoie deja de o țintă lungă și plictisitoare. Plus sa aiba optica potrivita. O versiune mai utilă a kmk este cea mai automată transmisie a coordonatelor țintei în timp real, cu o descriere a țintei către mijloacele de distrugere. Și din nou, cel mai automat sistem care alege cum să distrugă ținta.

    Deci armele mici și munițiile actuale sunt destul de suficiente. Trupele Forțelor Speciale ar putea avea nevoie să mărească puterea pușcașilor, dar practic funcționează fără sprijinul artileriei.
    1. +12
      19 iunie 2022 08:49
      Deci care este problema?

      Și este că tactica și arta operațională ar trebui să vă controleze armele, și nu invers.
      Ei bine, o declarație foarte controversată! Încercați să atacați un pluton de mitraliere cu lavă de cai - veți fi foarte supărat! Sau desfășurați operațiunea Citadelă când inamicul are arme nucleare tactice? Planificați o operațiune, fără a ține cont de faptul că inamicul are o descoperire de UAV-uri de diferite clase și văd fiecare mișcare? Prin urmare, este necesar să construiți tactici și artă operațională bazate pe caracteristicile de performanță ale armelor dvs. și, desigur, ale inamicului.
    2. +1
      19 iunie 2022 16:34
      Sunt de acord cu tine, optică bună, reducere la zero a armelor la terenul de antrenament și trage la diferite distanțe o grămadă de cartușe și Kalash vor deveni dragoni
    3. -1
      20 iunie 2022 16:19
      Este posibil și necesar ca trupele Forțelor Speciale să crească puterea pușcarilor,


      Prin urmare, în unitățile Forțelor Speciale ale Rusiei (și nu numai) ei iubesc vechiul 7,62.
    4. 0
      5 noiembrie 2023 00:29
      Citat din demiurg
      la 600-800 de metri este deja necesar să tragi de la pușcă

      Aflați cum să tragi.
      Memoriile mercenarilor din Africa sunt chiar și în rusă. Și ei scriu că mercenarii cu FN FAL, optica pe ea și capacitatea de a trage, elimină negrii cu AK-uri de la o distanță de 700-800 m, când pericolul de a trage din x39 „în direcția aceea” nu este atât de mare pentru ei. . Da, la bază merg în mod constant la poligon și, prin urmare, știu să tragă, dar problemele de zi cu zi precum spălatul și gătitul sunt tratate de personal civil angajat cu un salariu mai mic decât trăgătorii.
      Acestea sunt povești relativ recente de la PMC, literalmente din ultimii 10 ani. Așadar, îmbunătățirea vederii și a metodelor de antrenament este principala rezervă.
  4. +2
    19 iunie 2022 06:53
    Arme de generație următoare: problema nu este simplă

    Aici trebuie să se înțeleagă că în Afganistan, când trăgeau la o distanță mai mare de 100 de metri, când foloseau mitraliere de 5,45 mm și 7,62 mm, au preferat să tragă cu cartușe simple. Prin urmare, în mod ideal, un trăgător are nevoie de două arme. O pușcă de lunetă semi-automată cu camera pentru un cartuș mai puternic pentru împușcături la distanță lungă și o mitralieră ușoară compactă pentru tragerea la distanțe de până la 120 m în loc de pistol.
    1. 0
      22 iunie 2022 22:05
      Greșit, totul este greșit. Spiritele au tras singure, pentru că nu le plăcea să poarte cu ei magazine de rezervă, iar ale noastre au tras în rafale scurte. Când intră în contact cu focul, primul magazin poate și ar trebui să fie eliberat fără să se gândească la cheltuială. Și pentru a purta cu tine atât o pușcă cu lunetă, cât și un pistol mitralieră ușor, ești chinuit, ai nevoie și de diferite cartușe pentru ele.
  5. +11
    19 iunie 2022 06:54
    Câteva gânduri:
    1. Pentru acest calibru 6.8x51, durata de viață a țevii va fi foarte mică la acele presiuni (viteze) anunțate.
    2. Rentabilitatea va fi semnificativ mai mare, va crește. În consecință, viteza focului tras și precizia vor scădea.
    3. Greutatea BC va crește.
    4. Întotdeauna curios să cunoască conceptul. Sunt armata SUA (și la urma urmei, pușca de asalt este poziționată pentru infanterie, și nu pentru MTR) și intenționează să lupte în munți în viitor? Acolo unde distanțele de contact sunt 700-900 de metri (RMB și-a apăsat coada cu putere acolo, 5.56x45 s-a dovedit a fi inutil).
    Sau sunt condiții urbane? 5.56x45 la o distanță de până la 500 de metri complet.
    Mie, fratele de pe canapea, mi se pare că se înșală. Ei bine, asta e treaba lor.
    1. 0
      19 iunie 2022 08:50
      Citat din FRoman1984
      Ei sunt armata SUA (și la urma urmei, este poziționată o pușcă de asalt pentru infanterie și nu pentru MTR)

      Până acum, doar MTR.
      Citat din FRoman1984
      resursele barilului vor fi foarte reduse

      Consumul de butoi va crește. Cu toate acestea, practica va arăta că 5.56 NATO este, de asemenea, un cartuş fierbinte.
      Citat din FRoman1984
      Rentabilitatea va fi semnificativ mai mare, va crește.

      Fata de 5.56 da, fata de 7.62x51 nu.
      Citat din FRoman1984
      Greutatea BC va crește.

      Volumul BC purtabil va scădea față de 5,56. Cu toate acestea, MTR-urile sunt de obicei transportate, nu este atât de important pentru ei. Plus refuzul efectiv de a trage explozii.
      Citat din FRoman1984
      Mie, fratele de pe canapea, mi se pare că se înșală

      Este foarte posibil ca un capriciu gol. Dar oamenii bogați își permit.
      1. +1
        19 iunie 2022 18:31
        Citat: Negru
        Este foarte posibil ca un capriciu gol. Dar oamenii bogați își permit.

        Cred că, în mare măsură, ideea este împinsă astfel încât bogații să devină și mai bogați... ceea ce
        1. +1
          19 iunie 2022 21:07
          Pai stii tu. În orice decizie privind o nouă armă, există interese departamentale înguste, așa cum a fost numit în URSS. Dar acest lucru nu face nicio armă nouă a priori inutilă.
          1. 0
            20 iunie 2022 05:50
            Citat: Negru
            În orice decizie privind o nouă armă, există interese departamentale înguste, așa cum a fost numit în URSS, interese

            Într-o țară în care banii sunt Dumnezeu, interesele și nevoile sunt în mare măsură determinate de reacția cotațiilor companiilor producătoare. În SUA, întreaga economie se bazează pe complexul militar-industrial. De aici vin eu.
            Citat: Negru
            Dar acest lucru nu face nicio armă nouă a priori inutilă.

            nu ma cert. Și pumnalul este bun pentru cel care îl are. Și este rău pentru cineva care nu o are la momentul potrivit. Nu există ceva mai „util” decât să îmbunătățești metodele de a ucide propria lor specie. solicita
            1. +1
              20 iunie 2022 08:06
              Citat din Hagen
              interesele şi nevoile sunt în mare măsură determinate de reacţia cotaţiilor firmelor producătoare.

              )))
              Acest lucru este adevărat, de exemplu, în legătură cu războiul companiei Boeing cu F-35. Cât despre Sig, este în general o companie europeană. Guvernul american îi tratează de obicei pe germani fără tandrețe.
              Citat din Hagen
              În SUA, întreaga economie se bazează pe complexul militar-industrial. De aici vin eu.

              Ar fi trebuit să primești materiale. Complexul militar-industrial este o parte nesemnificativă a oricărei economii, incomparabilă, să zicem, cu agricultura sau comerțul cu amănuntul. Mai ales trăgătorul: Colt a dat faliment, iar câinele cu el.
              1. +1
                20 iunie 2022 09:07
                Citat: Negru
                Cât despre Sig, este în general o companie europeană. Guvernul american îi tratează de obicei pe germani fără tandrețe.

                Există mulți proprietari în Sig, inclusiv americani...
                Citat: Negru
                Complexul militar-industrial este o parte nesemnificativă a oricărei economii, incomparabilă, de exemplu, cu agricultura.

                Complexul militar-industrial este industria cu cea mai înaltă tehnologie, care constă practic din corporații integrate vertical. Și deși exporturile din complexul militar-industrial american se ridică la 50 de miliarde de dolari, ceea ce desigur este mai puțin de 150-160 de miliarde de dolari din produse agricole, totuși, influența rechinilor Boeing sau Radeon în politică este incomparabil mai mare decât cea a asociațiilor de fermieri. Totuși, chiar și aici granița dintre producătorii agricoli și complexul militar-industrial este destul de arbitrară. La urma urmei, Monsanto poate produce produse militare. Totuși, dacă producătorul mai trebuie să demonstreze pieței (consumatorului) dreptul său la un loc sub soare, atunci complexul militar-industrial, care stăpânește mai mult de jumătate din bugetul țării, obține acest loc prin intimidarea populației și a politicienilor. cu tot felul de amenințări, uneori „supte” din deget. De fapt, ce se întâmplă acolo astăzi.
                1. +2
                  20 iunie 2022 09:12
                  Citat din Hagen
                  Complexul militar-industrial, stăpânind mai mult de jumătate din bugetul țării,

                  Vorbești despre Coreea de Nord?
                  Citat din Hagen
                  tot felul de amenințări, uneori „suge” din deget. De fapt, asta se întâmplă acolo astăzi.

                  Ce se întâmplă astăzi - sunt trucurile complexului militar-industrial american? Amenințări bine pompate, așa că voi spune.
                  1. 0
                    20 iunie 2022 09:19
                    Citat: Negru
                    Ce se întâmplă astăzi - sunt trucurile complexului militar-industrial american?

                    Acestea sunt trucuri ale SUA pentru a monopoliza Europa laptelui. Printre altele, și cu ajutorul complexului militar-industrial. Probabil credeți că Statele Unite adună tot ce este posibil în NATO pentru a le beneficia cu protecție și securitate? râs
                    1. 0
                      20 iunie 2022 09:36
                      Când a început NATO, a fost o idee rezonabilă să facem din SES al Doilea Război Mondial o structură permanentă, un cartier general și o logistică. Practica a arătat că, dacă devine dintr-o dată necesar, atunci un astfel de truc va dura câțiva ani, și tovarășe. Stalin nu va aștepta. Ideea a ieșit grozav. În anii '90, o structură pur militară s-a transformat într-o companie de asigurări oficial împotriva „amenințărilor geopolitice”, dar de fapt într-un cerc de interese - așa cum o demonstrează participanți precum Germania sau Turcia, care, de fapt, creează amenințări pentru alte țări NATO. . Unde va duce - vom vedea.
                    2. 0
                      1 iulie 2022 13:57
                      Probabil credeți că Statele Unite adună tot ce este posibil în NATO pentru a le beneficia cu protecție și securitate?

                      Sugereaza-ti varianta, ma intereseaza.
                      Bulgaria, Ungaria, țările baltice nu au fost forțate să intre în NATO de nimeni. Au aplicat și au așteptat 5 sau mai mulți ani.
                      1. 0
                        1 iulie 2022 14:04
                        Citat din 3danimal
                        Sugereaza-ti varianta, ma intereseaza.
                        Nimeni nu a forțat Bulgaria, Ungaria, țările baltice să intre în NATO

                        Instinctul de turmă nu este unic pentru animale. Dar și către țările Spratiei, de exemplu. Bulgarii și ungurii erau atât de obișnuiți cu Pactul de la Varșovia încât în ​​afara lui se simțeau goi, ahem... în general, nu tocmai îmbrăcați.

                        De ce nu o versiune? a face cu ochiul
                      2. 0
                        1 iulie 2022 15:14
                        Crezi ca maghiarii, bulgarii, baltii .. subomeni?
                        Rasa de slujitor? negativ
                        Ce se întâmplă dacă ungurii își amintesc de 1956, iar locuitorii țărilor baltice - 1940 și s-ar teme de o repetare?
                        Că într-o zi va ieși Rusia
                        criză, să-ți amintești de ambițiile imperiale și să decidă să pună din nou mâna pe teritoriul, pe care îl consideră de drept al său?
                        Și pentru a deveni parte dintr-o alianță defensivă puternică (unde există articolul 5) a promis imunitate țărilor mici de a repeta istoria cu privarea de suveranitate?
                      3. 0
                        1 iulie 2022 15:23
                        Citat din 3danimal
                        Crezi ca maghiarii, bulgarii, baltii .. subomeni?

                        Și cum rămâne cu „unguri, bulgari, balți”?

                        Guvernele lor au aplicat la NATO. Țara în ansamblu, aproximativ vorbind.

                        Ce sunt aceste țări în ansamblu - Am scris deja mai sus. Este ceva neclar?

                        Citat din 3danimal
                        deveniți parte dintr-o alianță defensivă puternică (unde există un articol 5)

                        Acest „articol” tradus în public sună ca „vom ajuta, decât considerăm necesar”. Obligațiile de a lupta pentru un vecin ofensat NAT acest articol nu contine. despre nimic solicita râs
                      4. 0
                        1 iulie 2022 15:36

                        Acest „articol” tradus în public sună ca „vom ajuta, decât considerăm necesar”.

                        Citim din nou:
                        a deveni parte dintr-o alianță defensivă puternică (unde există articolul 5) a promis țărilor mici imunitate la repetarea istoriei

                        Mai bine decat nimic.
                        Recent au anunțat că vor crește numărul de trupe din Europa de Est de la 40 la 300 de mii de oameni.
                        Guvernele lor au aplicat la NATO.

                        Care au fost alese de bulgari, maghiari.
                        aceste țări în ansamblu

                        Oameni de clasa a doua, mânați doar de instinctul de turmă?
                      5. 0
                        1 iulie 2022 15:40
                        Citat din 3danimal
                        Citat: Repelent
                        aceste țări în ansamblu

                        Oameni de clasa a doua, mânați doar de instinctul de turmă?

                        Guverne, nativi, guverne. Care în același Șprot (și în Bulgaria) sunt cumva... nu prea naționale râs

                        Citiți cu atenție și nu va trebui să mai întrebați.

                        Totul, am terminat cu tine opri
                      6. -1
                        1 iulie 2022 15:46
                        nu foarte national

                        Din cine sunt alcătuiți? De la reptilieni?
                        „Vorbește drept” *Co
                      7. 0
                        19 iulie 2022 20:04
                        Citat din 3danimal
                        Rasa de slujitor?

                        Ce, nu-i așa? Balții au fost sub cizma germană de-a lungul istoriei. Chiar și în perioada rusă a istoriei, germanii s-au uitat înapoi. După ocupația turcească, bulgarii au pus imediat pe gât dinastia austriacă și au luptat împotriva Rusiei în toate războaiele. Ei bine, tu însuți vei găsi citatul lui Dostoievski despre bulgari. Singurii mai mult sau mai puțin liberi au fost ungurii, deși nu erau în primele roluri în Imperiul Austriac (amintiți-vă de acea răscoală maghiară înăbușită de Rusia), deși imperiul era considerat doi în unu.
                      8. 0
                        5 noiembrie 2022 18:50
                        Balts toată istoria sub cizma germană

                        Ei bine, de 300 de ani suntem sub cizma mongolă. S-a întâmplat.
                        Înseamnă asta că nu avem dreptul la suveranitate?
                        Tot cu ei.
                        Dar cu populația, dimensiunea, economiile lor, ei nu vor putea să se protejeze independent de un vecin mare (dacă el decide să joace Age of Empires în secolul 21). Calea de ieșire este să devii parte dintr-o alianță defensivă.
                        Exemplu: Lituania nu are luptători moderni (să nu mai vorbim de posibilitatea de a crea unul), dar cerurile sale sunt patrulate alternativ de Eurofighters germani, spanioli, Gripens suedezi etc.
                2. +1
                  20 iunie 2022 11:08
                  Și chiar dacă exporturile din complexul militar-industrial american se ridică la 50 de miliarde de dolari, ceea ce este cu siguranță mai puțin de 150-160 de miliarde de produse agricole

                  În cazul specific al complexului militar-industrial american, principalul lor venit provine din contracte în cadrul bugetului militar al SUA însuși. Care EMNIP aproape că s-a strecurat până la 700 (șapte sute) de miliarde de dolari pe an.
      2. 0
        1 iulie 2022 02:18
        Unul dintre avantajele acestei tranziții la un nou cartuș: respingerea capriciosului M249 în funcțiune.
        În comparație cu .308, .227 este, de asemenea, mai bun: balistică, rază de acțiune, penetrarea armurii.
        Aș sugera înlocuirea lui .308 cu .227 și abandonarea lui M249, dar lăsarea lui 5,56 pentru unitățile de lovitură prin dezvoltarea de noi cartușe (de tip 7n24 și mai mari pentru 5,45x39).
        În practică, M4-urile ușoare și confortabile vor fi în continuare în serviciu cu piloți, tancuri, medici etc.
        Timpul va spune cât de reușită a fost decizia.
        1. 0
          1 iulie 2022 07:55
          Până acum, ideea este să schimbăm atât 5,56, cât și 7,62 simultan. Cât de rezonabilă este ea - într-adevăr, viața se va arăta.
    2. 0
      16 martie 2023 14:19
      Se pregătesc să lupte cu cei care au veste antiglonț. Pentru nativii in pijamale si papuci, 5,56 este suficient, nu exista disputa. Dar armura modernă nu mai poate fi străpunsă, nici măcar în designul perforator.
    3. 0
      5 noiembrie 2023 00:33
      Citat din FRoman1984
      resursa de butoi va fi foarte scăzută când

      Dacă există vreo asemănare cu un AR, atunci înlocuirea cilindrului necesită doar o cheie dinamometrică, după dezasamblarea parțială. Spre deosebire de AK, unde se află pe o aterizare fierbinte. Adică, în cazul extrem, o cutie cu 4000 de cartușe de muniție va avea o țeavă de schimb. O cheie dinamometrică este deja în kitul de piese de schimb al aproape fiecărui vehicul NATO. pentru AR-ok forta de strangere este de 40 Nm.
      În general, nimic nu ne împiedică să trecem la oțeluri de scule moderne pentru butoaie, în loc să „reducem duritatea oțelului pentru a salva viața mașinilor”, ca la Izhmash.
  6. +5
    19 iunie 2022 07:23
    Armele și balistica sunt mult mai puțin importante decât antrenamentul. Poți fi sigur că o unitate germană de puști alpin din cel de-al Doilea Război Mondial s-ar fi confruntat probabil cu majoritatea insurgenților afgani rapid, sprijinită de focul de mitralieră de la peste 800 de metri distanță. Armele, tacticile și antrenamentul lor le-ar oferi capacități pe care „conducerea noastră ingenioasă” nici nu le poate imagina.
    În perle! În primul rând, germanii nu s-au arătat în Afganistan, deși contingentul lor era de aproape 4500 de oameni, inclusiv lăudatul KSK. În al doilea rând, de ce este „conducerea noastră ingenioasă” lipită aici?
  7. +4
    19 iunie 2022 07:48
    De exemplu, în Afganistan, focul de mitraliere de la adversarii americani a fost mai eficient doar pentru că talibanii au tras din mitraliere pe trepiede, în timp ce soldații americani le-au răspuns din mitraliere pe bipode. Și care este mai ușor? Pune mitraliere pe trepiede sau introduce mitraliere noi pentru cartușe noi, din nou, pe bipode și te aștepți ca aceasta să fie exact soluția care va repara totul?

    Există o altă soluție pentru o astfel de situație... Din anumite motive, situația din Afganistan este citată ca exemplu. Totul este mai simplu, în Irak, americanii au cheltuit mai multe lovituri pentru lansatoarele de grenade Mk.19 Mod.3 decât cartușe pentru TOATE tipurile de arme de calibru mic. Infanteria irakiană nu s-a putut apropia mai puțin de 1,5 km. Alte arme trebuie îmbunătățite.
    1. 0
      19 iunie 2022 11:39
      Totuși, teatre diferite de război Irak și Afganistan
  8. +3
    19 iunie 2022 07:51
    Majoritatea videoclipurilor din conflictele din ultimii ani și NVO inclusiv, așa că filmează fără a ținti nici din colț, nici deasupra capului cu brațele întinse.
    Și în acest caz, puterea de foc este fundamentală.
    Mai multă muniție, mai multă putere.
    Deci 5,45 vor fi în serviciu mult timp.
  9. +5
    19 iunie 2022 08:23
    Pușcă M5 nouă complet dezasamblată.
    De fapt, aceasta este ceea ce numim „dezasamblare incompletă”. Dar... artistul vede?
  10. +8
    19 iunie 2022 08:32
    1. Autorul explică MTR-ul american pentru antrenamentul de tir.
    2. Autorul le povestește americanilor despre sprijinul infanteriei cu arme grele.

    Și unde îl vedem pe acest politolog care nu ia pastile? Pe site-ul militariştilor, la secţiunea „arme”.

    Minunat.
  11. +1
    19 iunie 2022 09:47
    Da, nu mă așteptam la o asemenea gafă de la Yankees. Faptul că au reușit în sfârșit să-și aducă în minte creația lui Stoner este cu siguranță bine făcut. Apropo, nici nu ne-ar strica să facem o cursă scurtă a pistonului pe AK-12. Dar cartușul, IMHO, este slab. Și un butoi de 13 inci este, de asemenea, o idee bună, mai ales cu acest cartuș. Durata scurtă de viață a butoiului este asigurată cu astfel de presiuni. Iar balistica este discutabilă. Încă mă așteptam la ceva în 6,5 mm. Wangyu că acest produs va rămâne în utilizare limitată în unitățile MTR. Iar țeava, cel mai probabil, va fi prelungită, în funcție de „rezultatele utilizării în luptă”. Și cred că și acest miracol bimetalic va fi abandonat, deoarece vor trece la un butoi lung.
    1. 0
      20 iunie 2022 11:16
      nu ar strica să faci o cursă scurtă a pistonului pe AK-12.

      Pentru ce? Adică, dacă există o dorință directă de a face o copie a modelului Heckler-Koch 416, este mai ușor să faci o copie imediat. Binecuvântarea în genul „clonei fără licență XK-416 sau asemănarea sa apropiată” este acum plină de nominalizați de la diverși producători din întreaga lume.
      PS: Principalul lucru este să nu reușești, ca japonezii. Care recent „a lansat pe munte” o copie fără licență a lui SCAR-L de la FN belgian, care în cele din urmă a ieșit în categoria „preț în dolari pentru o armă”... MAI SCUMP decât originalul.
      Un butoi de 13 inci este, de asemenea, o idee bună, mai ales cu acest cartuș.

      13 inci înseamnă 330 de milimetri. Ei bine, la prima vedere, da, cam scurt IMHO. Dar trebuie să vă uitați la cât de complet reușește praful de pușcă să se ardă la o astfel de lungime de butoi. De fapt, întreaga problemă în combinația „cartuș puternic + țevi scurt” este tocmai aceasta - praful de pușcă nu are timp să se ardă suficient în țeavă și se arde după bot. Formarea unui fulger mare „torță” botului și adăugarea de recul datorită efectului dyno reactiv.
      1. 0
        20 iunie 2022 23:47
        praful de pușcă nu are timp să se ardă suficient în țeavă și se arde după bot. Formarea unui fulger mare „torță” botului și adăugarea de recul datorită efectului dyno reactiv.

        Ceva ce ai cu fizica (și logica) nu este în regulă.
        Dacă sarcina de propulsie arde în afara cilindrului, atunci această retur nu va crește în niciun fel.
        Deoarece impulsul (forța, energia) îl va transfera mediului înconjurător.
        "Eficienta" da, va scadea.
        Și așa
        Arme*Varme=Mpool*Vbullets+Mgases*Vgazes

        Chiar și „produsele de ardere” de ieșire = Mgazes * Vgazes
        Așa influențează ei. Viteza de evacuare este mare, dar masa solicita
        9×18 mm PM
        Greutatea glonțului, g 6,1 (PM) 5,4-5,8 (PMM) 3,7 (PBM)
        Greutatea încărcăturii de pulbere, g 0,25
      2. 0
        1 iulie 2022 14:03
        Ei bine, la prima vedere, da, cam scurt IMHO. Dar trebuie să vă uitați la cât de complet reușește praful de pușcă să se ardă la o astfel de lungime de butoi.

        Este selectată praful de pușcă special care arde complet în țeava de 330 mm.
        Statele Unite sunt OK în acest domeniu, EMNIP.
    2. 0
      1 iulie 2022 14:09
      Durata scurtă de viață a butoiului este asigurată cu astfel de presiuni. Iar balistica este discutabilă

      Balistica este mai bună decât 7,62 și 5,56: viteză bună a gurii și încărcare laterală mare a glonțului.
      .227 Fury este cu siguranță mai bun decât .308 Win.
      Respingerea lui 5,56 (numai pentru unitățile de luptă) este greșită, IMHO.
  12. 0
    19 iunie 2022 09:56
    Citat din AUL
    Deci care este problema?
    Și este că tactica și arta operațională ar trebui să vă controleze armele, și nu invers.
    Ei bine, o declarație foarte controversată! Încercați să atacați un pluton de mitraliere cu lavă de cai - veți fi foarte supărat! Sau desfășurați operațiunea Citadelă când inamicul are arme nucleare tactice? Planificați o operațiune, fără a ține cont de faptul că inamicul are o descoperire de UAV-uri de diferite clase și văd fiecare mișcare? Prin urmare, este necesar să construiți tactici și artă operațională bazate pe caracteristicile de performanță ale armelor dvs. și, desigur, ale inamicului.

    Nu am înțeles esența obiecției tale - ai repetat sensul frazei adversarului în ea, cu alte cuvinte
  13. +1
    19 iunie 2022 10:32
    Aceasta nu este o armă de generație următoare, ci un compromis și o optimizare cu o retragere la pozițiile anterioare. Datorită faptului că în această etapă a confruntării dintre scut și proiectil, scutul a tras oarecum înainte. Iar energia proiectilului nu mai era suficientă.
    Următoarea generație de arme de calibru mic, după înțelegerea mea firească, ar trebui să fie oarecum diferită.
    Acum, în toate modelele asociate cu utilizarea substanțelor chimice, în care acestea sunt combustibil sau PAD, modul de detonare este stăpânit.
    Acest mod de reacție chimică vă permite să scoateți o eficiență suplimentară de 15-40% din energia substanțelor chimice. La motoarele cu reacție, o astfel de muncă este în desfășurare.
    Se pare că ceva asemănător se va întâmpla cu armele de foc. Având în vedere ce viteze au elementele de fragmentare și muniția cumulativă, potențialul unor astfel de arme poate fi foarte mare.
    Teava unei astfel de arme va servi doar ca ghid, fără a fi nevoie să mențineți presiunea. Un cartuș asamblat după principiul unui miez de impact poate da teoretic unui glonț o viteză de 2-3 km pe secundă.
    Aceste modificări vor oferi câteva opțiuni
    Nu va fi nevoie să faceți din nou muniția mai grea și să-i creșteți calibrul.
    Un glonț care cântărește 1-1,5 grame va avea o energie de 5-000 de jouli cu un recul comparabil cu un AK 6000.
    Greutatea muniției va scădea și capacitatea de muniție a armei va crește.
    Este clar că există dificultăți tehnologice pe parcurs, dar nu sunt mai multe decât pe cale de a crea motoare cu reacție de detonare.
    1. -1
      19 iunie 2022 11:45
      Corectează-mă, dar se pare că îți pui speranțele într-o armă de foc automată de tip Gyrojet ca armă de generație următoare? Întrebare: cum să corectăm zborul unei rachete, având în vedere masa ei semnificativ mai mare în comparație cu un glonț? Întrebarea numărul doi: viteza șurubului rachetei nu va fi mai mică decât cea a glonțului? Nu mă deranjează, dar există prea multe probleme de design urâte care necesită o soluție obscure. Și astfel, în multe lucrări științifico-fantastice au existat arme de acest tip, în warhammer 40000 aceasta este în general una dintre clasele rare, foarte onorabile de arme.


      1. +2
        19 iunie 2022 12:53
        În nici un caz. Nu este vorba despre un glonț cu reacție, ci despre un glonț accelerat de efectul de detonare, în loc să ardă doar praful de pușcă.
        Imaginați-vă că muniția funcționează pe principiul „nucleului de impact”, dar în dimensiunile cartușului. Asta dacă este prea simplificat.
        1. 0
          5 noiembrie 2023 00:39
          Citat din contrabandist
          muniție funcționând pe principiul „miezului de impact”, dar în dimensiuni mai mici

          A fost deja descrisă în basmele și legendele popoarelor lumii ca o armă a unei expediții etnografice extraterestre. Un fel de „baghetă magică” care dă un fulger slab la țeavă atunci când este lansată o grenadă și una mai puternică la jumătatea distanței de țintă. Basmele scoțiene descriu în mod direct că, după spargerea armurii, corpul oficialului corupt ucis era ca un jeleu - adică efectul ghiulei de șoc în forma sa cea mai pură.
      2. +5
        19 iunie 2022 14:25
        ca o armă de generație următoare

        Dacă lucrurile continuă așa cum sunt, „armele din generația următoare” ar putea arăta cam așa. solicita
    2. +3
      20 iunie 2022 11:29
      Un glonț care cântărește 1-1,5 grame va avea o energie de 5-000 J

      Pentru un glonț de 1 gram, o energie a botului de 5 kJ va necesita o viteză inițială de 3162 m / s, 6 kJ - 3464 m / s.
      Pentru un glonț de 1,5 gram, o energie a botului de 5 kJ va necesita o viteză inițială de 2582 m / s, 6 kJ - 2828 m / s.
      Dar există o „amscadă” meschină. Formula pentru coeficientul de rezistență a aerului arată astfel - Pv = cx·S·V*2·ρ/2. După cum putem vedea, V - viteza corpului aici merge la pătrat.
      Adică, chiar și pentru o viteză inițială de 2582 m / s, comparativ cu 900 m / s a ​​vitezei inițiale a unui glonț 7N6 la tragerea de la o pușcă de asalt AK74M, valoarea lui V * 2 va fi de 8,23 ori mai mare.
      1. +1
        21 iunie 2022 13:22
        Există o astfel de problemă.
        Dar este posibil să se organizeze compresia elementului de miez de impact la calibre de 3-4 mm și să se reducă zona de rezistență de câteva ori.
        Este clar că nu este realist să reduceți zona de 8 ori, dar este foarte posibil să reduceți zona de 3-4 ori.
        Fragmentele gata făcute sub formă de săgeți de 3 mm sunt un element de luptă destul de funcțional în muniția modernă. Aceasta va fi, de asemenea, o armă de masă pentru a crea foc masiv și dens și o rază de luptă de 300-400 de metri pentru că este suficientă. Înfrângerea țintelor la distanțe mai mari decât acestea pentru armele mici de mână este deja întâmplătoare.
        1. +1
          21 iunie 2022 14:10
          Dar este posibil să se organizeze compresia elementului de miez de impact la calibre de 3-4 mm și să se reducă zona de rezistență de câteva ori.

          Un calibru de 3-4mm și o scădere a zonei de rezistență uneori față de un calibru de 5,45mm? ;)
          Aceasta va fi, de asemenea, o armă de masă pentru a crea foc masiv și dens și o rază de luptă de 300-400 de metri pentru că este suficientă.

          Problema este că epoca infanteriei de masă, deși nu foarte instruită, cu arme ieftine în dimensiunea individuală ca forță semnificativă pe câmpul de luptă al războiului modern a trecut.
          1. +2
            21 iunie 2022 14:29
            Citat din Terran Ghost
            Un calibru de 3-4mm și o scădere a zonei de rezistență uneori față de un calibru de 5,45mm? ;)

            Convinge-te singur.
            Pentru calibrul 5,45 suprafață 23.3 mm pătrat
            Pentru 3 mm deja 7 mm pătrat.
            Lăsați glonțul să fie de 2 gr și viteza de aproximativ 2000 m sec.
            Recul este aproximativ același ca pentru 5,45 mm, iar energia este de aproximativ 4000 J.
            Aceasta este energia glonțului 7 pe 62. Deja o victorie decentă.
            Pentru o viteză de 2000 m pe secundă, Pv = cx S V*2 ρ/2. Pv va fi de aproximativ 4,5 ori mai mare decât cel al calibrului 5,45. Deci totul poate merge..
            1. Comentariul a fost eliminat.
            2. 0
              8 iulie 2022 04:18
              Lăsați glonțul să fie de 2 gr și viteza de aproximativ 2000 m sec.

              Cum veți accelera într-un butoi rănit până la 2000 m/s?
              Realizabil - 1000 m/s, față de 900 m/s pentru 5,45 mm, aceasta este o creștere a energiei cu 23%, în timp ce randamentul va crește cu doar 11%.
              1. 0
                8 iulie 2022 13:31
                În țeavă, acest glonț va primi doar direcție și va dobândi spin. Toată accelerația către portbagaj.
                În țeavă, glonțul va pierde doar viteza.
                1. 0
                  9 iulie 2022 17:20
                  Tot overclockarea UNDE? solicita
                  Un glonț în țevi, gaze pulbere, în expansiune, împingeți-l de-a lungul țevii cu accelerație. Așa funcționează.
                  1. 0
                    9 iulie 2022 20:40
                    Citat din 3danimal
                    Un glonț în țevi, gaze pulbere, în expansiune, împingeți-l de-a lungul țevii cu accelerație. Asa functioneaza

                    Știu...
                    Ca arcul și săgeata...
                    Ați auzit ceva despre detonare și miez de impact?
                    1. 0
                      10 iulie 2022 13:25
                      Amintește-mi ce se întâmplă cu focoasele în timpul formării unui miez de impact?
                      Și este imposibil să „direcționezi” și să „i dai rotație” în butoi. Va opri tot ceea ce interferează, pierzând o parte din energie și nimic mai mult.
                      1. 0
                        10 iulie 2022 13:32
                        Adică, spargetoarele de acoperiș și minele de elicopter funcționează cumva, direcționând UYa câteva sute de metri cu o precizie de câteva metri?
                        Viteza de 2000 de metri pe secundă este viteza BPS la ieșirea din pistol. Cum să nu taie nimic? Nu asta e ideea. Obturatoarele de la BPS, de asemenea, nu zboară nicăieri mai târziu.
                        Am scris deja multe despre asta aici, citeste mai sus daca te intereseaza. nu vreau sa repet...
                      2. 0
                        10 iulie 2022 14:43
                        Adică, spargetoarele de acoperiș și minele de elicopter funcționează cumva, direcționând UYa câteva sute de metri cu o precizie de câteva metri?

                        Toate acestea bate mai departe zeci de metri cu suficientă precizie pentru a lovi un tanc sau un elicopter uriaș.
                        Viteza de 2000 de metri pe secundă este viteza BPS la ieșirea din pistol.

                        Înțelegeți diferența dintre un nucleu de impact și un BOPS?
                        Deci vorbim de muniție sub-calibru în formă de săgeată pentru pușcași? - Am încercat. Citiți despre Steyr ACR, de exemplu. Vitezele erau de peste 1400 m/s. Precizie insuficientă, letalitate, cost ridicat.
                        IMHO, o opțiune rezonabilă este o țeavă de 40 cm, o viteză de 1000 m/s și un glonț cu o sarcină transversală mare (cel puțin 20 g/cm) într-un calibru de 4-6 mm.
                      3. 0
                        10 iulie 2022 15:12
                        Înțeleg diferența.
                        Rulați carcasa miezului de șoc a două compozite. Partea interioară adiacentă explozivului, realizată din material ușor, va juca rolul unui fel de wad, care va împrăștia și învârti un element greu de luptă în stingerea țevii și apoi va rămâne în spatele acestuia, ca obturatoarele unui obturator convențional. împrăștiere BPS
                        Vitezele de 1400 m sec cu accelerația tradițională în țeavă, la presiune și temperatură ridicate, reduc durata de viață a țevii la câteva mii de lovituri. În cazul accelerației UYA, o astfel de presiune și temperatură în butoi nu sunt așteptate. Deci resursa poate fi normală.
                        Citat din 3danimal
                        IMHO, o opțiune rezonabilă este o țeavă de 40 cm, o viteză de 1000 m/s și un glonț cu o sarcină transversală mare (cel puțin 20 g/cm) într-un calibru de 4-6 mm.

                        Aici posibilitățile de a ridica energia căii și de a salva calibrul au fost deja epuizate.
                        Uită-te la resursa de butoaie pentru „cartușe fierbinți” cu viteze de peste 1100 m sec.
                        Acolo, butoaiele sunt proiectate pentru câteva mii de lovituri. Presiunea cu o combinație de temperatură distruge butoiul.
                        Și opțiunea dumneavoastră rezonabilă este 5,45 sau 5,6 la viteză maximă. Vestele fac totul din ce în ce mai bine, iar pentru a le depăși, trebuie să aveți gloanțe cu o energie mai mare de 4000-5000 J.
                        Esența eșecului cu muniția măturată a fost incapacitatea de a dispersa muniția în sine la viteze de peste 1200 m sec și de a avea o resursă de butoi acceptabilă. Toate economiile au fost realizate acolo din cauza lipsei de rifling, care nu a permis obținerea unei precizii adecvate.
                      4. 0
                        10 iulie 2022 16:25
                        În cazul accelerației UYA, o astfel de presiune și temperatură în butoi nu sunt așteptate. Deci resursa poate fi normală.

                        Partea interioară adiacentă explozivului, realizată din material ușor, va juca rolul unui fel de wad, care va împrăștia și învârti un element greu de luptă în stingerea țevii și apoi va rămâne în spatele acestuia, ca obturatoarele unui obturator convențional. împrăștiere BPS

                        Te contrazici singur.
                        Viteza de 2000 de metri pe secundă este viteza BPS la ieșirea din pistol. Cum să nu taie nimic?

                        Cum se pot combina toate acestea?
                        Muniție care creează un miez de impact sfâșiind în bucăți.
                        Ce camera poate rezista?
                        Resursa țevii tale cu răni va fi 1 lovitură.
                        Uită-te la resursa de butoaie pentru „cartușe fierbinți” cu viteze de peste 1100 m sec.

                        Uită-te la SIG: butoi greu de 33 cm grosime.
                        A existat un cartuș (unul dintre primele) pentru M-16, cu o viteză de 990 m / s.
                        De aceea v-am sugerat un butoi de 40 cm, puteți reduce presiunea, în comparație cu SIG Spear sub .277 Fury.
                        Opțiune:
                        Calibru 4,5 mm (diametru glonț 4,6)
                        Greutatea glonțului 3,5 g
                        Sarcină transversală - 21 g/cm^2
                        Viteza botului 1000 s/s
                        Energia botului 1750 J
                        Momentul de recul cu 10% mai mic 5,56 mm SS105
                        Energia specifică a glonțului la ieșirea din țeavă este de 105 J/mm ^ 2, față de 94 J/mm2 pentru .277 și 77 J/mm2 pentru .308
                      5. 0
                        10 iulie 2022 18:27
                        Ce camera poate rezista?
                        Resursa țevii tale cu răni va fi 1 lovitură.

                        Nu va exista patron.
                        Nu e nevoie de el. Presiunea cilindrului nu este necesară.
                        Citat din 3danimal
                        Calibru 4,5 mm (diametru glonț 4,6)
                        Greutatea glonțului 3,5 g
                        Viteza botului 1000 s/s
                        Energia botului 1750 J
                        Momentul de recul cu 10% mai mic 5,56 mm SS105

                        Doar acești parametri sunt importanți. Dar ei nu schimbă nimic. Vestele antiglonț de astăzi țin cu încredere 7 cu un miez care străpunge armura și o energie sub 62 J. Cu o greutate destul de adecvată.
                        Glonțul tău 1750J va fi de o utilizare foarte limitată.
                        Toate acestea sunt supuse și numărate acum 45 de ani. Când au părăsit calibrul 7,62 pentru 5,56 și 5,45. Nu mai există potențial.
                        Este ca ICE astăzi. Toate schimbările sunt previzibile în avans și doar o schimbare fundamentală în design are sens.
                        Un gram de hexogen are o energie de aproximativ 5000 J, iar pulberea fără fum este de aproximativ 1,5 -2 ori mai mică. Aceleași 2 grame de praf de pușcă de calibrul 7,62 x54 transferă aproximativ 3500 J la glonț, adică aproximativ 50-60%. În cazul detonării, aceasta poate fi de 6000-7000 J.
                        Acolo există un potențial.
                      6. 0
                        10 iulie 2022 19:18
                        În cazul detonării, aceasta poate fi de 6000-7000 J.

                        Detonație în mâinile trăgătorului? Atunci ar trebui să fie de unică folosință, kamikaze.
                      7. 0
                        10 iulie 2022 20:40
                        Este detonarea un cuvânt înfricoșător pentru tine?
                        În amorsa oricărui cartuș, are loc acest proces.
                        Poate că nu știți, dar procesele de detonare sunt cele care încearcă acum să reducă și să se adapteze pentru a îmbunătăți motoarele cu reacție.
                        Acesta va fi ultimul și ultimul pas în perfecțiunea motoarelor alimentate cu energie chimică și combustibil.
                      8. 0
                        11 iulie 2022 02:10
                        În amorsa oricărui cartuș, are loc acest proces.

                        Este o chestiune de scară: într-o capsulă, acest proces este neglijabil și este suficient doar pentru aprindere și ardere praf de puşcă.
                        Propuneți să aruncați în aer o cantitate suficientă de TNT condiționat în mâinile unui luptător pentru a crea un nucleu de impact care zboară undeva înainte, pentru a ucide sau mutila chiar acest luptător.
                        Și ideile de a răsuci miezul de impact cu țevi de țeavă ?? negativ
                      9. 0
                        11 iulie 2022 09:26
                        Cum este fundamental detonarea a 1 gram de RDX diferită de detonarea unui primer? Nu va distruge nimic cu o funcționare corectă, am experimentat. Aruncați în aer 2 grame de PA și vedeți singur. Impresionant, dar nu totul în jur. Deși trebuie să ții degetele
                        De asemenea, dacă cartuşul 7,62 este aruncat în aer în mână, nici tu nu vei avea probleme.
                        Care este diferența dintre răsucirea muniției în țeavă, chiar și la 2000 m sec?
                        Rafturi mai blânde decât la 1000 m și nimic mai mult?
                      10. 0
                        11 iulie 2022 16:02
                        Faptul că în capsula explozivă de 2 ordine de mărime (de 100 sau de mai multe ori) mai puțin.
                        Praful de pușcă din cartuș NU explodează, ci arde. De aceea, cartușele vechi sunt proaste, deoarece praful de pușcă suprauscat din ele tinde să detoneze, stricând arma și prezentând un pericol pentru trăgător.
                        Praful de pușcă sau explozivii propulsori sunt folosiți ca propulsori pentru arme de foc și ca combustibil pentru motoarele cu reacție. În compoziție, sunt aproape de explozivi brisant, dar arderea lor este mai stabilă. Arderea prafului de pușcă nu se transformă în detonare nici măcar la o presiune de câteva mii de atmosfere.

                        Care este diferența dintre răsucirea muniției în țeavă, chiar și la 2000 m sec?
                        Rafturi mai blânde decât la 1000 m și nimic mai mult?

                        Pentru început, miezul tău va fi întotdeauna mai mare/mai mic decât diametrul butoiului (cochile, știi, sunt făcute la mașini de precizie) și inevitabil îl va strica pe cel vechi.
                        Al doilea punct: de aceea s-au ajuns la tunuri de tanc cu țeava netedă, pentru că la viteze mari s-au aruncat orice formele sunt măcinate foarte repede (și acesta este un proiectil special adaptat calibrului).
  14. +3
    19 iunie 2022 11:35
    În loc să creați un nou cartuş de 6,8x51 mm, ar fi mai bine să optimizați 7.62x51: calibrul este aproape același (51 este mai important aici decât diferența de mai puțin de un milimetru de calibru), dar noua armă va fi capabil să folosească cartușe vechi și să reconstruiască mai puțin fabricile. Și ca să nu le umple, dimpotrivă, puteți marca cartușele cu o culoare.
    mai degrabă decât să arunci o grămadă de bani pe puști noi și cartușe noi.

    Tragatorul este foarte ieftin, pentru toata armata este ca un submarin nuclear.
  15. 0
    19 iunie 2022 13:01
    Citat din contrabandist

    Teava unei astfel de arme va servi doar ca ghid, fără a fi nevoie să mențineți presiunea. Un cartuș asamblat după principiul unui miez de impact poate da teoretic unui glonț o viteză de 2-3 km pe secundă.
    Aceste modificări vor oferi câteva opțiuni
    Nu va fi nevoie să faceți din nou muniția mai grea și să-i creșteți calibrul.
    Un glonț care cântărește 1-1,5 grame va avea o energie de 5-000 de jouli cu un recul comparabil cu un AK 6000.
    Greutatea muniției va scădea și capacitatea de muniție a armei va crește.
    Este clar că există dificultăți tehnologice pe parcurs, dar nu sunt mai multe decât pe cale de a crea motoare cu reacție de detonare.

    va trebui să păstrați presiunea (și, probabil, uneori), pentru că de fapt va fi o „explozie” a unei muniții „telescopice” în cameră; iar diametrul cartuşului este, de asemenea, probabil să crească
    1. 0
      19 iunie 2022 13:23
      Mențin presiunea în muniția de tip „nucleu de impact”?
      Aici problema va fi mai degrabă în amortizarea camerei și reducerea impactului undei de șoc reziduale asupra acesteia.
      Nimeni nu spune că totul va fi ușor. Dar tocmai pe această cale se îndreaptă acum cele mai moderne dezvoltări ale motoarelor cu reacție. Ei plănuiesc să rezolve aceleași probleme de conservare a structurilor atunci când sunt expuse la detonare.
      1. 0
        19 iunie 2022 13:41
        Nici măcar nu știu ... cum să recalculez presiunea dezvoltată a unei explozii de muniție într-un punct din spațiu (în aer liber), care formează un miez de impact la o viteză de 5-6 km / s, pentru alezajul
        1. 0
          19 iunie 2022 13:52
          Sunt de acord că nu este doar totul.
          Dar aici gaura va acționa ca ghid pentru muniție.
          Întreaga accelerație a muniției trebuie să aibă loc înainte de a intra în gaură.
          În orice caz, aceasta este ultima ocazie, deși încă teoretică, de a modifica cumva armele de calibru mic și de a-și menține eficiența în dimensiunile obișnuite.
          1. -1
            19 iunie 2022 14:05
            nu există nicio posibilitate „teoretică” aici! Accelerația va începe din cameră, iar cât timp va dura va depinde de încărcare. În ceea ce privește uzura țevii, nu există prea mult câștig chiar și dintr-o creștere „lină” a presiunii și vitezei muniției în țeavă. Singurul lucru care poate „compensa” uzura țevii este curelele de conducere zdrobibile ale proiectilului sau „fusta”
            1. 0
              19 iunie 2022 14:17
              Și de ce presiune în canal în acest caz? Fragmentele unui proiectil cu fragmentare puternic explozivă accelerează uneori chiar la 2000 m pe secundă și fac acest lucru într-o secțiune de accelerație de 2-3 cm, dacă nu mai puțin.
              Accelerarea muniției va avea loc în momentul detonării într-o secțiune foarte scurtă. Apoi trebuie doar să-l direcționați, pentru care va fi nevoie de gaura. Uzura va fi doar din cauza impactului de mare viteză al muniției pe canal și nu va exista uzură din cauza presiunii și temperaturii.
              1. 0
                19 iunie 2022 14:34
                rezistența (și dimensiunile) camerei, receptorului și dispozitivelor de blocare, precum și recul vor depinde de presiune
                1. -1
                  19 iunie 2022 14:47
                  Sunt de acord cu camera și cutia cu mecanisme de blocare, iar recul este un impuls care depinde de viteza glonțului înmulțită cu masa lui.
                  Presiunea în acest ultim caz nu este un factor determinant.
                  1. 0
                    19 iunie 2022 15:13
                    poate singurul lucru care este interesant în această idee este cât de mult va uza „metalul lichid” al miezului de impact țeava
          2. -1
            20 iunie 2022 10:46
            Cu această metodă de accelerare, butoiul va fi de unică folosință. Și precizia focului este aproximativ în această direcție)). Voi presupune că o perspectivă imediată mai realistă este săgețile de sub-calibru, pentru care există deja un restanțe experimentale considerabile.
            1. 0
              21 iunie 2022 12:57
              Aici posibilitățile de a ridica energia căii și de a salva calibrul au fost deja epuizate.
              Uită-te la resursa de butoaie pentru „cartușe fierbinți” cu viteze de peste 1100 m sec.
              Acolo, butoaiele sunt proiectate pentru câteva mii de lovituri. Presiunea cu o combinație de temperatură distruge butoiul. Și aici săgețile și găurile netede se vor schimba puțin. Dar cum va fi doar cu frecare la viteze mari nu este încă clar.
              1. 0
                23 iunie 2022 15:13
                EMNIP, într-un țeava netedă pentru o săgeată de subcalibru, resursa era sub 20000 (în dezvoltările sovietice). Acolo, la urma urmei, nu este metal pentru metal, ci un palet de polimer pentru metal. Iar presiunea în butoi de acolo a fost moderată. Deci viitorul apropiat al pușcarilor este tocmai pentru săgeți de sub-calibru.
                1. 0
                  24 iunie 2022 11:53
                  Clarificat - resursă 32000 pentru o mitralieră (!).
                  1. 0
                    24 iunie 2022 12:36
                    Săgețile nu sunt un scop în sine.
                    Scopul este de a avea un recul scăzut și o energie mare a gloanțelor, reducând în același timp masa muniției.
                    Din câte am înțeles, viteza acolo era de maxim 1500 m pe secundă, ceea ce cu siguranță este bine, dar detonația poate da mai mult.
                    Și judecând după aceste experimente, butoiul fără presiune și temperatură va reține complet resursa chiar și la viteze de peste 2000 m pe secundă.
                    1. 0
                      25 iunie 2022 21:49
                      „Și judecând după aceste experimente” – ce experimente poți spune în detaliu? Conform săgeților - aproape am finalizat cercetarea și dezvoltarea. Accelerația prin explozia unui miez de impact prin butoi arată ca un joc de-a dreptul în stilul REN TV. „butoi fără presiune și temperatură” - i.e. Se va deplasa elementul ucidere de-a lungul țevii cu o viteză de 2000 m/s fără a atinge pereții? Atunci ce rost mai are în portbagaj? Cum va menține elementul letal direcția de mișcare (nu există rotație, nu atinge pereții butoiului, nu?)) în aer? Penaj? Dar va fi deformat de explozie? Ce precizie va avea acest „trăgător”? Pe scurt, nu este nevoie să împingeți OZM-72 în cameră)).
                      1. 0
                        26 iunie 2022 10:10
                        Aici, explică ce schimbă săgețile tale în principiu? Care sunt câștigurile și economiile așteptate? Ai de gând să economisești bani din cauza lipsei de rinte în butoi?
                        Deci, aceasta este o economie de un ban de 5-10%. A funcționat pentru arme, dar aici sunt lacrimi.
                        Reducerea rezistenței, greutății și creșterea vitezei nu este o descoperire, ci pur și simplu copierea ideii de BPS la calibre mici.
                        În același timp, calibrele mici nu permit rezolvarea problemei de precizie în principiu din cauza legilor fizicii.
                        Săgețile tale tradiționale sunt o idee încercată și testată și abandonată.
                        De ce miezul de impact nu ar trebui să atingă țeava? La o viteză de aproximativ 2000 de metri, rezervorul BPS interacționează perfect cu țeava. Da, există o resursă de 400 de focuri, dar ești sigur că această resursă scurtă depinde direct de viteza proiectilului? Nu sunt, există și o presiune și o temperatură uriașe.
                      2. 0
                        26 iunie 2022 13:03
                        1. „Săgețile tale tradiționale sunt o idee de lungă durată, elaborată și aruncată” - în URSS această idee a fost practic adusă în minte. Inerția, birocrația și prăbușirea URSS au împiedicat implementarea. Din punct de vedere tehnic, cercetarea și dezvoltarea a fost deja finalizată cu un rezultat bun. 2. Explicați-mi cum miezul de impact (în esență, o picătură de metal fierbinte fără o formă aerodinamică stabilă, foarte precisă - fără de care nu se poate vedea precizia) va asigura o precizie comparabilă cel puțin cu AKM? Măcar poți intra în peretele hambarului la 100 m?))
                      3. 0
                        26 iunie 2022 14:38
                        Citat din Diver0
                        URSS practic a adus în minte această idee.

                        Nu s-a adus nimic acolo. Ei au obținut economii de energie din lipsa riflingului și, în schimb, au avut o precizie proastă.
                        Citat din Diver0
                        Explicați-mi cum miezul de impact (de fapt, o picătură de metal fierbinte fără un grajd,

                        Rulați carcasa miezului de șoc a două compozite. Partea interioară adiacentă explozivului, realizată din material ușor, va juca rolul unui fel de wad, care va împrăștia și învârti un element greu de luptă în stingerea țevii și apoi va rămâne în spatele acestuia, ca obturatoarele unui obturator convențional. împrăștiere BPS. Prea lene sa desenezi o poza...
                      4. 0
                        26 iunie 2022 17:33
                        1. „Nu s-a adus nimic acolo” – după cum am înțeles, pur și simplu nu știi. Ei bine, atunci măcar citiți-l pe N. Dvoryaninov. Pot chiar să dau un pont - „Kalashnikov” 1/2018. 2. „Prea lene să faci o poză” – și nu este necesar, și e clar că ideea, ca să spunem ușor, este fantastică. Cel putin.) Presupun că nici măcar nu trebuie să întrebi despre gradul de cel puțin un studiu preliminar de inginerie al ideii tale ...))
                      5. 0
                        26 iunie 2022 18:09
                        Da, am citit tot.
                        Există o fundătură în acuratețe. Există legi fizice care nu pot fi abrogate.
                      6. 0
                        27 iunie 2022 06:50
                        Există câteva considerații, poate vei judeca...
                        Proiectilul poate avea orice formă, de preferință în formă de ac, iar recul este redus la zero cu ajutorul unei scheme dovedite fără recul a la "faustpatron" ...
                        Cantitatea de compoziție detonantă este comparabilă cu o greutate a prafului de pușcă și poate fi destul de sigură (probabil) pentru alții sau poate fi compensată de asemănarea cu PBS ...
                        Forma lansatorului poate fi variată...
                        Dar clasicul „miez de impact” nu se rostogolește, deoarece o picătură de lichid, este o picătură de lichid, se va prăbuși în pulverizare ca orice jet cumulat...
                        Există o idee, dar fără licențele și permisiunile corespunzătoare, nu o puteți verifica.
                        Există modele de încărcături multistrat care explodează în serie și dau proiectilului o serie de șocuri, crescând viteza acestuia din urmă destul de semnificativ - se afirmă, după cum îmi amintesc, până la 2000-3000 m/s la bot. ...
                        Acum câțiva ani am citit brevetele deschise ale Federației Ruse pe această problemă, cu o descriere a experimentelor și a tipurilor de explozibili ...
                        Pentru oricine, este mai mult ca o rachetă decât un cartuș, sau ceva între ele...
                        Dar, în general, chiar și în al treilea Reich au existat proiecte de astfel de acceleratoare de detonare ...
                      7. 0
                        27 iunie 2022 09:47
                        Un cartuș de rachetă nu este tocmai potrivit. Aceasta nu mai este o armă mică, ci mai degrabă un fel de lansator de grenade.
                        Miezul de impact nu este tocmai metal lichid. Vitezele de 2000 m sunt deja comparabile cu BTS. Aceasta este o piesă mai mult sau mai puțin stabilă. Zboară 150-200 de metri în concasoare și mine de elicoptere în stare complet monolitică.
                        Încă o dată vreau să clarific. Nu există niciun obiectiv de a livra acest fragment anume către țintă. El poate pur și simplu să îndeplinească funcția de vad și să transfere energie într-un bazin exploziv. Și există potențial aici.
                        Un gram de hexrgen are o energie de aproximativ 5000 J, iar pulberea fără fum este de aproximativ 1,5 -2 ori mai mică. Aceleași 2 grame de praf de pușcă de calibrul 7,62 x54 transferă aproximativ 3500 J la glonț, adică aproximativ 50-60%. În cazul detonării, aceasta poate fi de 6000-7000 J. Exista potential...
                      8. 0
                        27 iunie 2022 10:20
                        Camera, după cum am înțeles, va fi de unică folosință?))
                      9. 0
                        27 iunie 2022 10:46
                        mai spun!
                        Nu va exista deloc.
                      10. 0
                        27 iunie 2022 11:00
                        Minunat!)) Numai un container greu de unică folosință îmi vine în minte ca „manșon” sau câteva variante ale unei scheme fără recul cu o cameră întredeschisă ... :)
                      11. 0
                        27 iunie 2022 11:08
                        O parte a manșonului containerului poate suferi o anumită deformare. Într-un loc fără cheie, unde nu există interfață cu alte elemente structurale. Încă pot să mă adun și să fac un desen, așa cum văd, încă nu am timp.
                      12. 0
                        30 iunie 2022 04:18
                        Înțeleg cu adevărat ideea ta, acum aproximativ 10 ani, studiind și minunându-te de un jet cumulat cu o viteză de până la XNUMX km/s, a apărut un gând similar...
                        Exemplu: exact vizavi de cumjet fără obuze, fixând fundul proiectilului. Se creează o lovitură, un jet cu diametrul necesar și lovește partea inferioară a proiectilului, oferindu-i accelerație ...
                        Teoria de calcul este primitivă, conul pâlniei și diametrul fundului proiectilului ...
                        Teoretic, va exista viteză, dar va rezista proiectilul însuși și „opa”-ul său?... Și cu siguranță, fără spărturi, doar o țeavă netedă în vreun fel... Pentru astfel de viteze balistice (probabil), acesta este un lovitură directă, bineînțeles pentru fotografiere...
                        Și în ceea ce privește lansarea grenadei, nu dintr-o viață bună, impulsul de recul este cu ce să faci, nu sunt gata să număr, dar la 2-3 mii de km. plecare 1-2 hm. glonțul se va retrage ca o pușcă calibru +\-12...
                      13. 0
                        30 iunie 2022 04:32
                        Am citit despre un caz de moarte a unui miner la sfârșitul secolului al XIX-lea în timp ce lucram cu detonatoare pentru bețișoare de dinamită... Detonatorul a lovit, craniul bărbatului a fost despicat... Polițiștii erau foarte perplexi... S-a întors. a aflat că cartușele / capacele de cupru ale detonatoarelor erau cu o adâncitură cumulativă, iar detonatorul explodat, la muntele fitilului, stătea atât de întins în mâini încât nu a rupt degetele, ci a zburat în covoare cu un „nucleu de șoc”...
                      14. Comentariul a fost eliminat.
                      15. 0
                        30 iunie 2022 10:35
                        Istoria este cunoscută.
                        În anii 90, eu însumi am experimentat cu UY pe baza de explozibili din PA. Bilele din rulment plasate în centrul pâlniilor cumulate s-au comportat foarte interesant. Viteza era exorbitantă.
                        Așa că atunci m-am gândit că pot fi ca
                        apoi trimite .
                        Rezerva de energie de acolo este uriașă; în principiu, poate fi direcționată într-un butoi cu rifling. Este posibil să direcționați elementul măturat în obturatoare, cum ar fi BPS.
                        Principalul lucru aici nu este nici măcar potențialul energiei de detonare explozivă, ci capacitatea de a asigura accelerarea elementului fără a afecta presiunea și temperatura gazelor pulbere pe butoi, care limitează foarte mult resursele butoiului în accelerarea glonț la viteze peste 1200-1500 m sec.
                      16. 0
                        30 iunie 2022 12:15
                        Esti un practic...
                        Nu înțeleg de ce ai nevoie de jetări?
                        La urma urmei, ele sunt folosite pentru proiectile lente pentru a stabiliza proiectilul ...
                        Este clar că proiectilul cu pene zboară ca o săgeată străveche, dar adevărată...
                        IMHO meu pentru lovitura de mare viteză aflată în discuție, este nevoie de un „ac”.
                        Dacă proiectilul zboară cu o viteză de 2-3 mii m la bot, atunci stabilizarea este inutilă pentru o distanță de 50-200 de metri ...
                        -----------
                        Feed-ul pentru comentarii s-a încheiat, dacă sunteți interesat, vorbim afară.
                        Astăzi, în rândul tinerilor este mai la modă să facă „Damasc”... și sunt mai mulți oameni care vor vorbi despre pistoale/arbalete și despre teoria lor...
                      17. 0
                        30 iunie 2022 13:03
                        Din păcate, muniția în formă de săgeată are probleme cu precizia. La calibrele mari, s-a decis și s-a rezolvat foarte greu, dar la calibrele mici, cel mai probabil, nu va funcționa. Raportul dintre forțele de masă și inerțiale și forțele de destabilizare este prea nefavorabil.
                        Nu există suficientă bază experimentală pentru a dezvolta această idee. Sunt departe de a crede că această idee mi-a venit doar la mine. Și din moment ce nimeni nu o dezvoltă, atunci se pare că nu totul este atât de simplu..
                      18. 0
                        30 iunie 2022 12:19
                        Recul este impuls.
                        Masa x viteza
                        Proporțional mai puțină masă, viteză mai mare, recul va fi același. Dar nu există energie.
                        Acolo M x C * 2/2
                        Adică, un glonț de 1 gram va da un randament ca un glonț de 4 grame de AK 74 la aproximativ 3600. Iar energia va avea 6480 J, adică de peste 4 ori mai mult decât energia unui glonț AK 74.
                        Prin urmare, toată lumea încearcă să mărească viteza și să reducă masa glonțului, ei bine, calibrul ..
                      19. 0
                        30 iunie 2022 21:06
                        Sunt un explorator amator...
          3. 0
            5 noiembrie 2023 00:48
            Citat din contrabandist
            iar în timp ce este teoretic, posibilitatea de a modifica cumva armele mici și

            Și sunt pentru o altă cale. Scoateți complet arma „lungă” din mâna luptătorului. Armura de corp este deja purtată de toți cei de pe linia frontului, faceți săritori între scuturile din spate și piept cu reglare și atârnați mitraliera de scutul din spate pe un suport de pârghie, astfel încât să fie deasupra umărului.
            Pro-uri:
            Trei legături de mobilitate dintre corp și țevi sunt îndepărtate - umărul, cotul și încheietura mâinii, arma devine mai stabilă
            Recul este distribuit pe întreaga armătură,
            Arma în sine se dovedește a fi mai înaltă, adică iese mai puțin
            Precizie mai mare de fotografiere, fără tremurări ale mâinilor din cauza oboselii, frigului sau stresului. Mai mult, acest parametru este principalul; prevăd o creștere a preciziei cu un factor de cinci în condiții de luptă, aproape la nivelul de rază pentru acest tip de armă.
            Contra:
            Costul mecanismului de suspendare și al sistemului de ochire (dar este mai mic decât plata către familia persoanei ucise)
            Greu de folosit – avem nevoie de soldați mai educați, va trebui să introducem subiectul „mecanica” în școli.
            Va fi necesară o baterie.
  16. +2
    19 iunie 2022 13:42
    Acesta este secolul trecut, indiferent de cartușele folosite în cartușe!

    Asta e. Și visez la o astfel de armă - am țintit, am apăsat pe trăgaci și proiectilul puternic exploziv de 152 mm selectat în avans a lovit exact acolo unde am îndreptat micul ochiului. Acestea. Am o vedere cu comunicare cu arme puternice în spate. Am văzut un grup de infanterie, turnat de la AGS, care este tot în spatele meu și este îndreptat spre vederea mea. Și aici totul este ce cartuș este mai bun...
    1. 0
      20 iunie 2022 00:56
      Sunteți tunari. În prima linie cu iluminare laser :)
    2. +1
      26 iunie 2022 13:05
      Ei bine, în ceea ce mă privește, este posibil cu un laser de pe orbită. Dar versiunea ta este mai aproape de implementare ...))
  17. +4
    19 iunie 2022 14:01
    Indiferent de război ai lua, consumul de cartușe per victimă este de 3000 - 4000 de bucăți. Te uiți la videoclipul despre cum un soldat împușcă în plină luptă. Trage într-o direcție aproximativă. Care este precizia aici, unde se află arcul și care este partea de jos a manșonului. Armele mici au un factor pur psihologic, cu excepția lunetistului. Artileria se va ocupa de restul. Toate prostiile astea.
    1. IVZ
      +3
      19 iunie 2022 15:02
      Total de acord. Marea majoritate a „experților” nu înțeleg că în luptă sunt aceleași ținte ca și omologii lor (și situația nu este deloc un duel) și sarcina lor principală este cel puțin să doboare ținta inamicului și să se împiedice să fie. ucis în primul rând, și a învins pofta inamicului de a juca spectacole de amatori în - al doilea. Indiferent dacă unitatea lor atacă sau se apără.
  18. +2
    19 iunie 2022 16:05
    Citat: Negru
    Până acum, doar MTR.

    SOCOM nu numai că nu este un client, dar nu este un fapt că îl va primi. În prezent, supraveghează programul, dar înclină mai mult spre SCAR. SIG este pentru infanterie de toate felurile, plus stocuri M-4 ca PDW. Că autorul, că comentatorii pornesc de la standardele secolului trecut - adormirea cu plumb. Aici, centrul totul este vederea, sub ea a fost proiectat complexul de muniție automată. Lovirea unei ținte cu prima lovitură de către un trăgător mediu, cu cea mai simplă utilizare și antrenament.
    1. IVZ
      +1
      19 iunie 2022 16:53
      „Lovirea unei ținte cu prima lovitură de către un trăgător mediu, cu cea mai simplă utilizare și antrenament.” Da. Dacă ai ocazia să ținti.
      1. +3
        19 iunie 2022 18:43
        „Discurs despre numărul de grenade de mână pentru a învinge un inamic care lansează o rachetă dirijată de dincolo de orizont”. Toate conversațiile provin din AK și tactici în funcție de capacitățile sale. Vechile arme și utilizarea lor s-au epuizat, nu se așteaptă una nouă în viitorul apropiat, dar există un mare progres în electronică, iar americanii l-au folosit la maxim. Vizorul este complet automatizat, țintit marca de țintire, apăsați butonul de la distanță - obțineți un punct real de impact, corectați țintirea și trageți. Nimic manual. Când electronica este oprită, este pe deplin operațională ca o vedere optică convențională. La o mărire minimă, funcționează ca un punct roșu. Este planificată conectarea unui sistem de urmărire a țintei, dar necesită înlocuirea coborârii, prin urmare nu este inclus în kit. Un accesoriu suplimentar este vizorul IR zi/noapte FWS-I (poate fi folosit și separat) cu capacitatea de a transmite un semnal către dispozitivele montate pe cască pentru a trage din spatele capacului, către comandant sau alți soldați. O variantă a unei astfel de utilizări este https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2022/05/original.jpg și https://www.youtube.com/watch?v=_KdVpcpOg10 Și deja sub un astfel de scop a fost creată o armă corespunzătoare acesteia: puternică, precisă, cu rază lungă de acțiune. Acesta este conceptul de a învinge inamicul în afara zonei de foc de întoarcere. Focul automat a apărut ca un substitut pentru obiectivele primitive - mai multe lovituri cu o probabilitate foarte mică de lovire, în loc de una precisă, iar acum a devenit auxiliar (de exemplu, camere de curățare). Nimeni nu echipează tancurile cu tunuri de calibru mic, deși au mai multă muniție.
    2. 0
      20 iunie 2022 23:29
      Este necesar să înțelegeți că M5 nu va fi folosit fără acest obiectiv? Prețul dispozitivului și al puștii este comparabil, nu?
      Este necesar să înțelegem că s-a făcut un pariu pe o soluție tehnică care îmbunătățește abilitățile care anterior trebuiau antrenate?
      1. 0
        28 iunie 2022 13:06
        Americanii nu au folosit arme fără vizor de mult timp. Pentru ei, „viziunea de fier” (vedere mecanică) este un mijloc forțat de țintire în cazul unei defecțiuni optice sau punct roșu.
    3. 0
      23 iunie 2022 13:13
      Au un SCAR (Mk-17). Poate cumpără mai mult. mai devreme, mințile lor „luminoase” nu au vrut să ia articole FN doar din cauza prețului, dar dacă jucăriile SIG au un preț de 2 ori mai mult, atunci cel mai probabil vor ridica mai multe SCAR-uri grele.
  19. Comentariul a fost eliminat.
  20. +1
    19 iunie 2022 19:53
    Mâner de încărcare lateral Ar-15, cel mai prost și mai complex design pe care l-am văzut vreodată. Recul este grozav, dacă nu folosești muniție de decompresie, revista este prea mare și are doar 20 de cartușe, adăugarea unui vizor va face chestia asta aproape de 5kg. Un alt program american care a eșuat și a ars bani :))
    1. +1
      19 iunie 2022 20:13
      Recul este mai mic de 308. Un exemplu de incendiu automat - https://www.youtube.com/watch?v=vlrBEEG__1E
    2. +2
      19 iunie 2022 23:18
      Videoclipul vorbește despre reviste pentru 20 și 25 de runde.
      Dar în ceea ce mă privește - această pușcă nu are sens...
      Dar mitraliera va fi cu siguranță un succes - o creștere de o dată și jumătate a puterii de foc, cu o greutate cu o cutie de 100 de cartușe - ca M240L fără cartuşe.
      Nu are sens să-l compari cu M240 „standard” - este cu 2,5 kg mai greu.
      1. 0
        20 iunie 2022 09:38
        În ceea ce privește muniția: de câte rafale scurte vor fi necesare pentru a înlocui împușcăturile simple? Și mitraliera este proiectată pentru foc de baraj și pentru distrugerea țintelor grupului, dacă există. Orice altceva este sarcina automatelor.
  21. +1
    20 iunie 2022 01:43
    Cel mai mult, acest episod cu rearmarea forțelor speciale seamănă cu o mită pentru SIG. Mantrele despre penetrare, greutate purtabilă și acuratețe sunt o căutare de argumente pentru a vorbi despre subiect deoarece există 6.5 RPC-uri. În opinia mea, unul dintre argumentele pentru noul cartuş (6.8) a fost separarea pieţei de cerere privată şi cea militară. Ei bine, SIG a câștigat în special în ceea ce privește lobby-ul. În centrul reînarmării se află alocarea de bani, și nu căutarea unei soluții revoluționare.
    1. 0
      20 iunie 2022 09:44
      Și obțineți procese de la alți producători care au participat vreodată la competiții - de ce nu au avut concesii similare? A urmat ancheta Senatului privind subminarea apărării. Concurența liberă are avantajele ei. Am scris mai sus despre „soluția revoluționară”.
  22. 0
    20 iunie 2022 06:30
    Încă mai trebuie să efectuați cercetarea științifică și testarea mostrelor inamice. Pentru a nu întârzia. Totul se mișcă și se schimbă, iar arma trebuie să se adapteze luptătorului mediu fizic și antrenat mediu. Pentru forțele speciale separat, totul este la alegerea lor.
  23. +1
    20 iunie 2022 07:10
    Practica din NWO a condus din nou la același rezultat la care atât Primul Război Mondial, cât și cel de-al Doilea Război Mondial l-au dus - armele mici individuale sunt auxiliare. Principalele arme sunt armele grele (artilerie, tancuri, avioane, rachete). Armele de împușcare sunt eficiente fie într-o versiune de grup (mitraliere cu un cartuș puternic, lansatoare automate de grenade), fie pentru persoane cu proprietăți psihofizice necesare (adică, pentru lunetişti).
    Așa că americanii nu vor putea obține niciun efect vizibil. Ei bine, poate va fi creată o mitralieră capabilă să concureze cu PKM.
  24. 0
    20 iunie 2022 07:41
    Aceasta este o armă promițătoare. Va fi pe primul loc pentru cei care au nevoie. Și este echipat la maximum.
  25. 0
    20 iunie 2022 10:01
    Comparația diferitelor puști prin test la rece. SIG MCX pe baza căruia noutatea a picat testul https://m.youtube.com/watch?v=7Tx31w9B8t8
  26. 0
    20 iunie 2022 10:02
    [quote = Kirill89] Comparația diferitelor puști prin testare în îngheț. SIG MCX pe baza căruia noutatea a picat testul https://youtu.be/7Tx31w9B8t8
  27. 0
    20 iunie 2022 10:57
    O altă evoluție negativă .... Cartușul AK 7,62 este așa-așa ..
  28. Comentariul a fost eliminat.
  29. 0
    20 iunie 2022 14:01
    În stânga este un mâner de șurub pliabil deasupra magaziei și declanșatorului și un mâner dublu, pe ambele părți, de reîncărcare în partea din spate a suportului șurubului, ca „bunul vechi” AR-15.

    Mai mult, având în vedere prezența unui dispozitiv de închidere a șurubului (asistență înainte) pe partea dreaptă a armei, mânerul lateral de reîncărcare NU este legat rigid de cadrul șurubului și este staționar la tragere. Întrebarea este pentru ce atunci este nevoie dacă există un mâner de reîncărcare „tradițional” pentru un sistem bazat pe AR15 / M16 în partea din spate a cadrului șurubului - nu este clar.
    Suppressorul este o altă inovație SIG concepută special pentru a ține gazul departe de fețele trăgătorilor.

    Apropo, iată răspunsul despre eficiența unui butoi de 13 inci (330 mm) atunci când lucrați cu un cartuș de această putere. Nu este foarte eficient, deoarece, în esență, este necesar un dispozitiv de tragere cu zgomot redus pur și simplu pentru a suprima fulgerul din bot, care este inconfortabil pentru trăgător.
    Testând această pușcă, Ian McColin de la Forgotten Weapons, a declarat că M5/Spear este o pușcă excelentă care are „tragere moale”

    Aici trebuie să vizionezi singur videoclipul, deoarece contextul este important. Sau mai degrabă, filmarea este moale în comparație. Cu puști camerate pentru 7,62x51 mm? Da, aproape sigur. În comparație cu M4A1 / "Heckler-Koch 416" / M27 IAR cu camere pentru 5,56x45mm? Ei bine, este foarte greu de crezut - legile fizicii sunt de obicei imposibil de depășit sau de ocolit. Vai.
    1. 0
      20 iunie 2022 14:13
      În general, aceasta este doar o altă verigă în lanțul faptului că timpul armatelor de masă recrutate prin recrutare cu arme și echipamente ieftine din punct de vedere al piesei se epuizează. Vine timpul pentru armate compacte, profesionale, cu arme și echipamente scumpe, de înaltă tehnologie.
      Mai mult decât atât, compactitatea aici, desigur, trebuie înțeleasă în numere relative. De exemplu, PLA chineză, cu o populație de peste 2 milioane de oameni, reprezintă doar aproximativ 0,15% din populația totală a Chinei (mai mult de 1,4 miliarde de oameni). Prin comparație, armata SUA (puțin sub 1,4 milioane) reprezintă 0,41% din totalul populației SUA (329,5 milioane).
  30. 0
    20 iunie 2022 17:36
    Citat din Terran Ghost
    în esență este necesar un dispozitiv de tragere cu zgomot redus

    Nu este necesar, a devenit o cerință standard a Pentagonului. Poluare redusă cu gaz - în comparație cu amortizoarele de stil vechi. Și unicitatea în utilizarea imprimării 3D în loc de asamblarea din piese mici și a unui sistem de atașare rapidă la butoi.
  31. 0
    21 iunie 2022 11:14
    Citat din bovi
    îmbunătățirea abilităților care anterior trebuiau antrenate

    Care sunt foarte scumpe și lungi de antrenat și ar necesita în continuare echipamente suplimentare, cum ar fi optica.
    „Prețul magazinului” nu este cunoscut, dar conform contractelor generale (dezvoltare, furnizare, întreținere, accesorii) rezultă: automat 7.1 ~ 7.2 mii, vedere ~ 10.8 mii. Nu se știe dacă toate mașinile vor fi echipate: pentru obiective, comanda totală pentru 10 ani este de 250 de mii de bucăți, iar pentru mitraliere de până acum de 4 ani - 130 de mii de bucăți.
  32. 0
    23 iunie 2022 13:21
    Citat din Terran Ghost
    Mai mult, având în vedere prezența unui dispozitiv de închidere a șurubului (asistență înainte) pe partea dreaptă a armei, mânerul lateral de reîncărcare NU este legat rigid de cadrul șurubului și este staționar la tragere. Întrebarea este pentru ce atunci este nevoie dacă există un mâner de reîncărcare „tradițional” pentru un sistem bazat pe AR15 / M16 în partea din spate a cadrului șurubului - nu este clar.

    Într-un sens bun, a fost necesar să părăsim acest mâner și să înlăturăm neînțelegerea în formă de T. Dar războinicii americani știu mai bine, au scrise instrucțiuni pentru trage sub AR-ku și întregul sistem de antrenament este construit pe asta. Aparent, sistemul este atât de greoi și de mușchi, încât este mai ușor să lăsați vechile comenzi pe o armă nouă decât să schimbați sistemul. În general, sunt mai impresionat de mânerul FN, care poate fi rearanjat cu dezasamblare incompletă pe ambele părți. Pentru cei care se plâng cu degete învinețite care țin butoaiele în formă de AR de arbore, FN a făcut mânerul fixat în cea mai recentă versiune a SCAR. IMHO toate mânerele care nu sunt conectate la șurub sunt de joc, nu există asistențe înainte pe AK și nu sunt probleme cu SCAR, cu excepția celor cărora le place să ia arma de ax cu mânerul instalat în stânga, punând degetul mare în sus, pune-l pe deget chiar cu acest mâner.
  33. 0
    23 iunie 2022 17:55
    Superba muniție, sper să încerc...;
  34. 0
    26 iunie 2022 18:18
    Citat din Diver0
    Presupun că nici măcar nu trebuie să întrebi despre gradul de studiu ingineresc cel puțin preliminar al ideii tale...

    Păi vrei!
    Acum nici motoarele de rachete bazate pe principiul detonației nu s-au maturizat încă la concepte.
  35. 0
    27 iunie 2022 11:45
    Se pare că autorul nu a înțeles pe deplin programul de rearmare NGSW.
    1) Au luat cartușul 6,8 dintr-un motiv, este în esență 6,5 pe steroizi. Din punct de vedere balistic, un cartus foarte reusit la o distanta de pana la 1000 de metri. 6,5 este acum foarte folosit în sniping sportiv datorită vitezei sale mari și efectului redus al vântului asupra glonțului. Acestea. cartusul este foarte stabil. Coeficientul balistic este mai mare decât cel al lui 308 Win Mag, presiunea inițială este foarte mare.
    2) Obiective turistice. Tot cu complexul este un nou sistem de ochire de la Wortex, cu un computer balistic. (Există zvonuri că prețul este de aproximativ 10 USD). Acestea. este suficient ca săgeata să îndrepte marcajul de țintire, calculatorul balistic va face calcule, va evidenția scara dorită, nu mai rămâne decât să apăsați pe trăgaci.
    REZULTATE:
    Unitățile de luptă vor primi un complex de minute de înaltă precizie, cu o țeavă scurtă, cu o distanță de tragere vizată de până la 1000 de metri, un cartuș cu balistică înaltă, un trăgător mediu. Acestea. în esență, toți cei din pluton, așa-numitul Shopshooter sau Infantry Sniper. Sarcina programului este de a aplica tehnologii înalte pentru a crește distanța de înfrângere a inamicului și de a sparge mijloacele individuale de protecție.
    Pe 01.07, Konstantin Konev va vorbi pe acest subiect, se va putea asculta părerea lui, mai ales că există mai multe informații pe cealaltă parte.
  36. 0
    29 iunie 2022 17:53
    AK cu fund de lemn cu lac decojit, aceste mașini sunt destul de potrivite pentru scopul lor

    Prezența lor în videoclip nu înseamnă că vechiul AK este responsabil pentru ceva acolo; cu același succes, orice automat sub un cartuș de masă poate atârna acolo (cel mai probabil aici: „din lipsa unui mai bun”). Spune cu totul altceva.
  37. 0
    7 iulie 2022 14:42
    Citat din Aspirina
    AK cu fund de lemn cu lac decojit, aceste mașini sunt destul de potrivite pentru scopul lor

    Prezența lor în videoclip nu înseamnă că vechiul AK este responsabil pentru ceva acolo; cu același succes, orice automat sub un cartuș de masă poate atârna acolo (cel mai probabil aici: „din lipsa unui mai bun”). Spune cu totul altceva.

    Cel mai probabil ce este, atunci ei îl folosesc.
  38. 0
    19 iulie 2022 19:13
    În timpul campaniei ucrainene, este clar că infanterie antrenată și eficientă stă la baza bătăliilor urbane. În acest sens, inovația americană are sens, nu înlocuiesc armele grele de infanterie cu mitraliere și continuă să lucreze la îmbunătățirea comunicațiilor și a sistemului de comandă. Deocamdată, putem vedea cum se va comporta mașina în condițiile reale ale conflictelor viitoare.
  39. 0
    22 iulie 2022 13:27
    Bine ? Răsfățat cu lucruri mărunte? Fiecare barmaley a cumpărat un bronik american? Gata, ala ulu .. este timpul să facem arme pentru exoschelet și se va dovedi din nou a fi american .. 7+ - calibrul este optim pentru orice situație și cu adevărat „padel” vâsle! Așa cum au planificat specialiștii URSS, până în 2050 „Kalashnikov-urile” sunt ideale pentru armata de masă. Și problema ... Este ca în computere, la fiecare cinci ani unul nou sau modernizat, și aici trebuie să vă agitați cu atenție cu experiență de război cu un inamic adecvat la periferia imperiului nostru
  40. 0
    3 august 2022 21:07
    Citat: Shurik70
    Citat de la KCA
    până când un soldat îndepărtează un fir de praf din fiecare crăpătură

    Ei bine, da... Odată s-a târât pe câmp cu iarbă - și toată carcasa era acoperită de iarbă.
    Și nu-l aduceți pe Slaanesh (și cui ar trebui să vă rugați cu o astfel de armă?) pentru a trage într-un loc foarte prăfuit - atunci nici măcar nu puteți scoate un tampon de vată cu alcool care a fiert din interior. Nici măcar LGBT nu le va plăcea această perversie.

    Ei bine, PPSh, PPD, PPS și DP au fost cumva curățate. 4 ani săritură în noroi.
  41. -1
    7 august 2022 02:35
    Recomand ca autorul, în loc să vorbească, să se înroleze în armata americană și să plece în Irak și Afganistan. Problemele noastre au fost acestea. Au deschis focul asupra noastră de la mitraliere de calibrul 7.62x54, 7.62x51 și chiar 303 British și 7.92x57. Și noi, de regulă, aveam M249 cu noi. Adică vine patrula noastră. Ei deschid focul asupra noastră de la 400-500 de metri, dar nu prea îi putem obține. Nu numai că, în ceea ce privește raza de acțiune, la 300-400 de metri, un glonț de calibru 5.56, chiar și M855, are o penetrare mult mai mică. Și ideea nu este doar în vestele antiglonț, ci și în pereții obișnuiți. Adică, personal am fost în situație de mai multe ori. Chiar și familia Lee Enfield deschid focul asupra patrulei. Trage 4-5 persoane. De la o distanță de 400-500 de metri, nu putem să-i luăm, au tras în noi, au lovit sau nu, nu contează... și PLUT. Uneori nu loveau pe nimeni, cu excepția echipamentelor, iar uneori au lovit. Și băieții au murit și au fost răniți. La fel cum au fost folosite Lee Enfield împotriva armatei sovietice din Afganistan. La 400-500 de metri Lee Enfield sau BREN. mai eficient decât atât AKM cât și AK74. Nu vei pune o chela cu M5 pentru fiecare patrula de 7-240 persoane. Pur și simplu nu există atât de multe M240. Așa că am decis să facem un calibru pentru care să poți rebobina aceleași M240 și M14 (apropo, AP10 este deja produs în acest calibru). Și nu este nimic nou conceptual în acest calibru. Manșon îngustat la calibrul 6.8 de la 7.62x51. SUA au deja un calibru similar. 6.5 Creedmoor (6.5 Creedmoor), se distinge prin planeitate ridicată, rază de tragere directă (apropo, mai mare decât cea de 7.62x51) și penetrare. 277 Fury este 6.5 Creedmoor pe steroizi, nu mai mult. Puștile de calibrul 277 Fury au o rază directă mai mare decât 7.62x51, au o penetrare mai mare. Adică, o patrulă înarmată cu astfel de puști va putea răspunde în mod adecvat inamicului. Și așa... ei porcării în patrulare de la un BREN sau DP-27, dar nu îi putem obține cu NIMIC. În sensul de a obține M4, îl vor obține, doar acei pereți sau pietre sau duvali în spatele cărora se ascund, M4 nu va sparge. Dar Bran sau Dp-27 sunt exact aceiași pereți, pietre și duvaluri în spatele cărora ne ascundem – trec cu calm. Competiția pentru noi arme a fost adoptată pe baza rezultatelor războiului din Irak și acolo nu am întâlnit prea multe cu inamicul în veste antiglonț super duper. Pentru a sparge zidăria sau un gard de cărămidă - da, această problemă a fost întotdeauna. M4 nu a făcut față cu adevărat, dar pentru a sparge o vestă antiglonț super nouă, trupele noastre din Afganistan și Irak nu au avut o astfel de problemă.
    1. 0
      22 august 2022 14:44
      acestea. Încearcă ei să tacă problema acțiunilor împotriva trăgătorilor inamicului cu un cartuș și o armă noi? Și cine a decis că M4 este o super-arma cu care ar trebui înlocuite toate cele cinci cu țeava mai lungă de 14 inci? Așa că lasă-l să plătească pentru butoiul scurt (dar el, până la urmă, nu va plăti, pentru că tatăl / mama / unchiul / cunoștința lui este un om mare la Washington). Nu ar trebui să fie un trăgător/mitralier (care are ceva 7.62x51 cu țeava lungă) de dat fiecărui pluton? Sau sunt patrulele cioturile plutoanelor fără un Marskman și o singură mitralieră? Ei bine, atunci - ia-l și semnează-l. Trimiterea unui grup de mai mulți băieți să bată un adversar furios și motivat este o tactică proastă.
      Și nimeni nu a spus că războiul ar trebui să fie ieftin. Războiul trebuie să fie justificat din punct de vedere economic.
      Fie le arăți nativilor că sunt slabi – fie nativii îți interzic să părăsești locurile acoperite cu arme normale. Nu există a treia.
      1. +2
        23 august 2022 06:48
        Patrule, poate fi un pluton, o echipă și un grup mic de luptă de 5-6 persoane. O SINGURĂ mitralieră (M240), nici măcar în departament. În departamentul M249, același 5.56 NATO. Nu exista DMR când eram în Irak în fiecare ramură. Oficial. Acel DMR eram eu. Din moment ce a tras pe cel mai bun din pluton. Dar mi-au dat M16A2, vechi și bătut, dar cu butoi nou. Și țintește. Mai întâi au emis un M16 cu cuvintele „Ești doctor, oricum nu te duci să faci curat în case, dar pazești afară, nu contează pentru tine ce pușcă să păzești, iată un M16 pentru tine. Am avut biatlon, m-am antrenat pe stadionul CHAYKA din Kiev), apoi mi-au spus - „de vreme ce stai afară și așa - poți la fel de bine să-i împuști pe cei care fug din casă sau care deschid focul asupra băieților noștri. Au emis o vedere, ei bine, atunci este o chestiune de tehnologie. Același 5.56, dar distanța efectivă de luptă este mai mare decât cea a lui M4 cu țeava de 14 ", dar totuși DP-27 nu funcționează deloc împotriva BREN sau acolo. Voi lovi ținta de la o distanță de 500 de metri. Nu în ochi, bineînțeles, ci în piept - dar dacă inamicul s-a adăpostit în spatele unui terasament de piatră sau chiar în spatele unui zid sau a unui gard de chirpici, atunci cu 400-500 m cornia M16 "nu a pătruns". Desigur, indiferent dacă Enfield sau K98, sau DP-28 la aceeași distanță, acest chirpic nu observă deloc peretele.
        Și nu există nicio ieșire. Fie înarmați toți soldații M14, fie FAL acolo. Sau treceți la un cartuș nou, care va fi MAI UȘOAR decât 7.62x51 și va avea o balistică mai plată și o putere de penetrare mai mare. 6.8X51 este doar un astfel de cartus. Versiunea civilă este deja în vânzare. Voi repeta din nou. Există deja un cartuş similar - 6.5 Creedmoor (alias 6.5x51). Dar având în vedere faptul că încărcarea prafului de pușcă în Creedmoor nu s-a schimbat de la 7.62x51 (împinge un glonț mai ușor și mai aerodinamic), acest cartuș nu s-a potrivit Armatei. Și 6.8x51 va fi produs în DOUĂ versiuni. Combat, unde partea inferioară a mânecii este din oțel, iar încărcătura de praf de pușcă este crescută față de 7.62x51, și civil (antrenament), denumirea 277 Fury. Manșonul este din alamă, încărcarea prafului de pușcă este similară cu 7.62x51. Versiunea civilă este deja în vânzare pentru civili și va fi folosită de Armată pentru antrenament (este mai ieftină), dar versiunea de armată, în care partea inferioară a mânecii este din oțel și încărcarea de praf de pușcă este întărită, va fi emisă. soldaților doar pentru misiuni de luptă și, cel mai probabil, piața civilă nu va lovi deloc. Nu sunt doar un sergent, sunt un simplu infanterist și un medic. Mi s-a spus să merg acolo și să fac asta - mă duc și o fac. Știi, vorbesc doar despre cum să te întorci acasă viu și cu toate piesele de schimb și cum să duci la bun sfârșit o misiune de luptă. Iar primul este mult mai important. Ordinele nu se discută și nimeni nu-i va spune căpitanului că spun: „Domnule, felicitări, sunteți un nenorocit, inamicul are o armă cu rază mai lungă de acțiune decât a noastră”. Ei merg la patrulare. Apoi vor raporta ce și cum. Aveam opțiuni pe care patrulele de 10-15 boturi erau obligate să se întoarcă, sau să ceară sprijin pentru că erau aceiași 10-15 boturi împotriva noastră, dar cu armele sub un cartuș cu drepturi depline. Eram într-adevăr în patrulă, 12 oameni (3 grupuri de luptă) și un Humvee cu Ma Duce. Mai întâi a zburat la Humvee. Din vechiul M72. Humvee-ul a fost mai mult decât suficient. Băieții au sărit din el, au scăpat cu răni și arsuri minore de schije, iar doi au fost șocați grav de obuze. În plus, mitralierul a fost șocat de obuze... Humvee și o mitralieră pe el - în bucăți. Au împușcat această capră cu un M72 (a tras de la 100 de metri, așa că l-au descoperit repede și l-au împușcat), am decis să mergem mai departe. După 2 ore, 15 oameni au deschis focul asupra noastră. Nu mai mult. Aveau două DP-27, iar restul erau cu K98 (când piloții lor de elicopter s-au înmuiat, am examinat armele și am găsit și ne-am uitat la obuzele în poziție). Și nu am putut face NIMIC cu ei. Nu se puteau deplasa, pentru că nu-și puteau opri focul. La o distanță de 500m, întinși printre ruine, nu le-am putut face NIMIC. Au luat M249, dar nu au depășit barierele. M203 nu a putut suprima mitralierele. Nici nu am înțeles. La o distanță de 400+ M de M203 este greu să lovești altceva decât un hambar imens, dacă ai noroc. Nici măcar sub acoperirea unei cortine de fum nu am avut timp să ne apropiem de ei pentru a le distruge. S-a terminat banal. Am schițat coșurile de fum, am început să le ocolim și, în timp ce le ocolim, au plecat. Piloții de elicopter i-au acoperit deja pe drum. Și am sunat platourile de îndată ce Humvee-ul nostru a fost distrus. Si ce s-a intamplat. Avem 5 răniți. 3 răniți ușor, 2 mai grav, plus doi răniți ușor dar nu bolnăvicioase atât de șocat de ochi, cu sânge din nas și urechi, dar nimic super greu. Nu vor deveni infirmi. Și din moment ce nu vei deveni infirm - bucură-te, meriți „Purple Heart” și puțină odihnă în spital. Humvee-ul nostru a ars împreună cu unul de calibru mare. Inamicul are o jumătate de duzină uciși. Se pare că suntem într-o rută. dar nu. Noi, soldații de infanterie, nu am ucis niciunul dintre teroriști. EI au fost acoperiți de piloți de elicopter la plecare. Adică, patrula noastră s-a dovedit a fi ABSOLUT inutilă. Spinerul a făcut treaba. Tocmai am descoperit o ambuscadă. Pentru a emite acoperire de la M14 și M240 către grupul Kazdkhoy - atunci pur și simplu nu au fost suficiente pentru toată lumea. Mai ales M14. Ma Duce de pe Humvee a fost complet inutil, deoarece a fost distrus chiar în primele minute de contact cu focul. Băieții au fost norocoși că nimeni nu a fost ucis. Dar cât de ușor ne este să solicităm sprijin și cât de repede a ajuns, acesta este un atu uriaș al armatei noastre: comunicarea și interacțiunea. Iar faptul că nimeni nu a regretat că l-a trimis pe Apache să ajute sub-plutonul de infanterişti ne-a arătat foarte clar că Armatei nu-i pasă de noi. Și a fost trimis un ELICOPTER pentru răniți. Avem o evacuare foarte bine organizată a răniților de pe câmpul de luptă. Trebuie să o copiați de la noi. Dacă în Vietnam, ca și în al Doilea Război Mondial, pentru fiecare dintre morții noștri au fost 3 răniți. Acum, pentru fiecare ucis, 10 răniți. Adică, mulți mai răniți grav supraviețuiesc datorită sistemului nostru excelent de evacuare și spitalelor de campanie. Și asta costă mulți bani.

        Sunt medic și îndrăznesc să vă asigur că britanicii „Învechit” 7.92x57 sau 303 fac lucruri foarte interesante cu tibia dvs., în special britanicii (este ciudat instabil și se dă puternic), lovind un astfel de glonț în osul Humerusului. (Nu știu cum în rusă), aceasta este o șansă de 2/3 de amputare a brațului, deoarece osul este pur și simplu zdrobit în așchii și osul chiar trebuie reconstruit bucată cu bucată. Încă nu pot uita. Deși chiar vreau. Și dintre rănile de glonț pe care le-am văzut, cele mai multe vărsături a fost sosirea a 303 britanici în stern. Armura nu a ajutat. Tipul a murit în brațele mele. Dar să văd cum acest 303 i-a deschis pieptul, le doresc dușmanilor mei. Era carne tocată, cu fragmente de oase și se vedea cum se mișcau plămânii...

        În armata noastră se spune imediat „Nu fi un erou prost”. Nu fi un erou prost, nu intra în furie. Butoiul de 14" de pe M4 este rezultatul cerințelor armatei pentru ca infanteriștii din Bradley și Stryker să fie confortabili. Apropo, pentru o lungă perioadă de timp pușcașii marini au avut M20 de 16" și nu M4 tăiate. Recent, marinii au fost forțați să treacă la M4, deși nivelul inferior de ofițer a rezistat sălbatic. Tocmai pentru că, cu cartușul 5.56NATO, 6 inci lungimea țevii au un efect puternic asupra balisticii. Personal, dacă m-ar întreba cineva, nu aș alege o bicicletă și m-aș încurca cu un cartuș nou, ci m-aș întoarce pur și simplu la conceptul Battle Rifle pentru calibrul 7.62x51 NATO: FAL, M14 sau G3 sau ceva de genul ăsta. Dar armata a decis că are nevoie de ceva ABSOLUT nou. Acesta este un lobby natural și, după cum știți, NIMENI nu îi împiedică pe generalii noștri să cumpere acțiuni la companii de arme. Ei bine, dacă firma are comenzi, atunci acțiunile cresc în preț - PROFIT. A fost necesar să se lase în orice caz cartuşul intermediar. Dar ne-am gândit că armata va trece la 6.8 TPC, sau 6.5 Grendel, mai ales având în vedere că forțele speciale testau 6,8 TPC și erau FOARTE mulțumite. Dar ofițerii de stat major și comisarii au decis altfel. Pușca este scumpă. Și aceasta este doar jumătate din necaz. Dacă trageți cu un cartuș „armata”, atunci aveți nevoie de o frână de bot / supresoare de blitz bolnavă, care costă și bani. Mai mult, cartușul Armatei cu o încărcătură îmbunătățită de praf de pușcă arde butoaiele chiar mai repede decât un cartuș civil. Și un cartuș civil arde butoaiele mai repede decât 7.62x51 (mai multă presiune și viteză inițială). Dar armata și generalii au decis, așa va fi. Nimeni nu întreabă soldați și sergenți, și chiar căpitani. Vă mulțumim că ați părăsit ergonomia cu M4, va fi mai ușor de reînvățat.
  42. 0
    7 august 2022 18:40
    Toată agitația asta cu muniția nu merită deloc. Prima întrebare atunci când scrieți orice cartus este caracteristica energetică a acestuia, respectarea sarcinii.
    Condițiile problemei prevăd luarea în considerare a curburii terenului teatrului de bază de date, luând în considerare înălțimea liniei de tragere deasupra solului. Se obișnuiește să se calculeze înălțimea liniei în condițiile de tragere în picioare. În mod convențional, curbura terenului vă permite să trageți în timp ce stați în picioare până la 400 m, apoi, factorul de vedere al trăgătorului atunci când trageți dintr-o vedere deschisă vă permite să trageți la o țintă de creștere cu cea mai eficientă rată la 300 m, sub rezerva înfrângere de 25% 20 de reprize pe minut.
    Energia BP ar trebui să asigure la o distanță de aceeași 300 m ridicarea unui glonț pe o traiectorie de cel mult jumătate din zona de ucidere.
    Puteți compune un cartuș de orice putere, cu toate acestea, greutatea muniției care poate fi purtată va anula toate avantajele balisticii. Sarcina de a proiecta un cartuș include nu numai caracteristicile balistice, ci și greutatea supraviețuirii armei și țevii și stabilitatea termică și capacitatea vizuală a trăgătorului de a trage eficient.
    În condițiile zonelor silvostepei, muntoase și împădurite, distanța de tragere este redusă la 15 m. În zonele deschise, distanța de tragere crește la 700 m, totuși, la tragerea unui cartuș arbitrar puternic pe teren montan, trăgătorul nu poate ia în considerare în mod eficient schimbările de altitudine și condițiile vântului, care afectează deja foarte mult filmarea la o distanță de 700 m.
    Astfel, este recomandabil să alocați trăgători de lunetiști și mitralieri cu arme de energie mai puternică în astfel de teatre. Lunetistul rezolvă problema lovirii cu împușcare precisă, mitralierul cu masa unei a doua salve. Eficacitatea daunelor provocate de incendiu este controlată de către ofițer în așa fel încât să finalizeze sarcina prin cheltuirea corectă a resurselor unității.
    Resursa unității nu este fără fund.
    Prin creșterea calibrului, greutatea armei și a muniției crește, dar rezistența unei persoane nu crește, ceea ce înseamnă că raza acțiunii efective a unității este mai mică. O rază de acțiune mai scurtă duce la o creștere a timpului de finalizare a misiunii sau la riscul de a lovi unitatea în timpul necesar pentru a ajunge la locul din vehicul. Procentul de înfrângere în astfel de cazuri este mai aproape de 100.
    Dacă luăm în considerare această muniție, este excesiv de puternică, în condiții de teren împădurit și accidentat, avantajele sale sunt neglijabile. Eficacitatea sa este mare atunci când este folosit la o distanță care o depășește pe cea efectivă a inamicului. Pe degete, trage de la o înălțime comandantă, cu o bună vizibilitate. Privire de ansamblu, cea mai importantă condiție, a doua condiție, inamicul are întotdeauna un BP comparabil sub formă de SV sau RP, nu va sta nemișcat în timpul contactului cu focul, va ocoli din partea în care nu există niciun avantaj al acestui BP. În condițiile urmăririi DRG cu BP specificat, DRG este condus într-o ambuscadă într-o astfel de zonă în care grupul de ambuscadă are avantaje mai semnificative decât BP. De exemplu, utilizarea OTR cu desemnarea țintei, un câmp minat etc.
    Este clar că tipurile indicate de BP și arme nu vor intra în infanterie, ceea ce înseamnă Forțe Speciale. În lupta împotriva DRG, alte instrumente și tactici funcționează; cu DRG detectat, nimeni nu va juca shooter. DRG este băgat în fund și acolo aruncă cu calm foc de mortar sau artilerie.
  43. 0
    22 august 2022 14:32
    în lumina cercetărilor s-a constatat de multă vreme o contradicție: calibru mic = masă mică de glonț + mai puțină derivă. Dar indiferent de coeficientul balistic, masa scăzută și rezistența aerului rămân. Aceasta înseamnă că intervalul este în scădere. Calibru mare bate puternic de pe umerii soldaților, iar cartușele ocupă mult spațiu și, de asemenea, cântăresc mult. Încercările de a înșela fizica cu o încărcătură mare de propulsor nu funcționează pentru nimeni.
    Deci toată această aruncare fără descoperiri fundamentale serioase în fizică este o tăietură vulgară. De ce nu poți câștiga bani cu o combinație standard de cinci/șapte/jumătate de inci? Se pare că secretul este pierdut. Dar dacă „partenerii” noștri sunt ocupați cu asta, atunci cine sunt eu să le interzic să taie bugete astronomice?
  44. 0
    1 septembrie 2022 10:45
    Nu este deloc „armuriaș”, dar cumva doare ochiul să citești despre praful de pușcă. Energie scăzută pentru antrenament, energie mare pentru luptă. Deci, se pare că muniția și balistica ar trebui să fie diferite. Și apoi ce vor învăța ei... cum să manevreze armele și atât, dar precizia în condiții de luptă?
  45. 0
    15 septembrie 2022 13:25
    Dar Lobaev gândește diferit.
    El crede că adoptarea cartușului principal de 6,8 mm în combinație cu obiective puternice de masă cu modul de noapte va permite trăgătorilor obișnuiți să lovească eficient ținte la o distanță de până la 1300 m, ceea ce doar lunetisții și mitralierii pot acum. Și asta nu mai este o prostie.
  46. 0
    8 martie 2023 05:45
    Arme de generație următoare: problema nu este simplă
    Nu este timpul să ne amintim asta?
    simţi