Zăpadă adâncă și mlaștină: vehiculele blindate cu roți sunt mai rele decât cele pe șenile?

119
Sursa: sibnarkomat.livejournal.com

Sursa: sibnarkomat.livejournal.com


Se întâmplă că vehiculele blindate cu roți, un rang mai mare decât un transportor blindat de trupe, sunt poate cea mai controversată clasă de vehicule de luptă. Puteți auzi adesea astfel de reproșuri împotriva acestei tehnologii precum imposibilitatea instalării unei armuri puternice, rezistența scăzută a propulsiei roții la diverși factori dăunători și așa mai departe. Cu toate acestea, poate cel mai comun argument al oponenților „roților” este capacitatea lor scăzută de cros în comparație cu șenile. În acest material, vom lua în considerare pe scurt capacitățile vehiculelor cu roți ponderate de a depăși terenurile mlăștinoase și zăpada virgină, ca tipuri de piste care sunt destul de greu de navigat.



Presiunea la sol


Masa redusă a unității de propulsie pe roți și rezistența sa minimă la mișcare sunt doi dintre cei mai importanți factori care, cu o putere mai mică a motorului și costuri reduse cu combustibilul, oferă vehiculelor din această clasă un nivel de mobilitate care este practic de neatins pentru vehiculele pe șenile de o categorie de greutate similară. Dar în spatele tuturor acestor avantaje se află un dezavantaj de grăsime sub forma unei presiuni semnificative la sol.

Cert este că șasiul pe șenile, în ciuda unor nuanțe, exercită în general presiune asupra solului ca zonă largă de sprijin, limitată de lățimea și lungimea căii. Dar roțile în acest caz acționează ca niște puncte mici izolate pe care este distribuită greutatea mașinii. Diferența de indicatoare de presiune între șenile și roți se dovedește a fi destul de mare - de până la dublu.

Astfel, datele statistice arată că presiunea pe sol exercitată de un vehicul cu roți cu mai multe osii și cântărind 10 tone este de aproximativ 75–90 kPa. Este mult sau puțin? Pentru comparație: un vehicul pe șenile de aceeași masă și dimensiuni dă aproximativ 45-50 kPa. Pe măsură ce masa crește, situația începe să se deterioreze rapid. De exemplu, un vehicul de luptă de infanterie convențional cu roți de 20 de tone va da deja sub 120 kPa - cu 20% mai mult decât un tanc de luptă principal care cântărește 40 de tone.

Sursa: „Evaluarea experimentală a capacității de traversare a vehiculelor pe șenile și pe roți” O.M. Gopkalo, A.I. Mazur

Sursa: O. M. Gopkalo, A. I. Mazur „Evaluarea experimentală a capacității de traversare a vehiculelor pe șenile și pe roți”

Ce înseamnă aceste numere în practică? Într-un sens foarte simplificat: mișcarea mașinii nu va fi foarte stabilă pe soluri moi. Nisipul, cernoziomurile umede, solurile mâloase și turboase nu sunt o listă completă în care vehiculele cu roți vor fi susceptibile la creșterea adâncimii solului, alunecarea și chiar „aterizarea” pe fund.

Dar este chiar atât de rău? Terenul mlăștinos și zăpada adâncă nu vor fi, în general, mai puțin slabe decât tipurile de sol enumerate mai sus, motiv pentru care s-au efectuat curse experimentale pe ele.

Selectarea concurenților pentru testare


Pentru a identifica capacitățile maxime ale unui șasiu cu roți în comparație cu unul pe șenile, la sfârșitul anilor 80, oamenii de știință sovietici au efectuat teste la scară completă a două mostre - câte una din fiecare tip de propulsie. În plus, au fost utilizate rezultatele BMP-2 și MT-LB.

Pentru a determina mai mult sau mai puțin corect capacitatea vehiculelor pe roți, este necesar să se efectueze multe curse de control pe vehicule de diferite categorii de greutate, dar în acest caz a fost luată una relativ medie. Acest vehicul era un șasiu experimental cu patru axe, cântărind 20,5 tone, cu roți fixe cu anvelope elastice în serie KI-80, instalate pe vehicule blindate de transport de trupe.

Un exemplu de vehicule grele cu roți este vehiculul de luptă american Stryker. Sursa: en.wikipedia.org

Un exemplu de vehicule grele cu roți este vehiculul de luptă american Stryker. Sursa: en.wikipedia.org

Prototipul avea o lungime a suprafeței de susținere de 3 mm, lățimea roții de 600 mm, diametrul roții de 730 mm și garda la sol de 1 mm.

Vehiculului pe roți i s-a opus un vehicul pe șenile și, de asemenea, unul experimental - un convertit rezervor platformă cu o greutate de 24,5 tone. Lungimea suprafeței sale de sprijin a fost de 4 mm, lățimea șinelor de 008 mm, iar garda la sol a fost de 540 mm.

Curse prin zăpadă și mlaștini


Prima încercare de depășire a zonei mlăștinoase a fost destul de reușită din punct de vedere al eficacității. Conducând pe un sol moale, afanat și apos, vehiculul cu roți l-a depășit destul de ușor. Dar aici, bineînțeles, faptul că această pistă de probă nu fusese încă arat cu roți a jucat un anumit rol.

Pentru a simula mișcarea coloanei, mașina a fost condusă de mai multe ori în același loc. Și aici problemele au început deja să apară. Conducând din nou și din nou, mașina de testare a adâncit șanțul la 60-70 de centimetri și a început să alunece din ce în ce mai mult. Deja la a cincea cursă, totul s-a terminat - echipamentul testat a fost în sfârșit îngropat în pământ și nu a mai putut ieși singur. Situația a fost agravată de faptul că murdăria care scăpa de sub roți în timpul alunecării a înfundat spațiul dintre roți într-un strat dens, ceea ce a crescut și mai mult rezistența la mișcare și a interferat cu tracțiunea.

Sursa: structure.mil.ru

Sursa: structure.mil.ru

Este de remarcat faptul că șasiul pe șenile de 24 de tone, având mult mai puțină presiune pe sol, s-ar putea deplasa în mod normal la o adâncime similară a șenilului - 60-70 de centimetri. Dar fenomenele de alunecare nu au fost exprimate atât de clar și, prin urmare, practic nu s-a observat nicio blocare.

Pentru testele de iarnă a fost selectată zăpadă virgină de adâncimi diferite. Densitatea zăpezii a fost de 0,25–0,27 grame pe centimetru cub, iar temperatura a variat de la -3 la -10 grade Celsius. Este demn de remarcat aici că abilitatea vehiculului pe roți nu mai era comparată cu performanța unei platforme pe șenile de 24 de tone, ci cu cele mai ușoare BMP-2 și MT-LB, care trebuiau să arate rezultate mai bune datorită la greutatea lor semnificativ mai mică și propulsia pe șenile.

În această etapă a testării, victoria oficială a fost câștigată de BMP-2 și MT-LB, care ar putea depăși stratul de zăpadă de 90-100 de centimetri grosime. Vehiculul cu roți s-a dovedit a fi mai modest, stabilind grosimea maximă de zăpadă depășită la aproximativ 70 de centimetri. Dar nu totul este atât de simplu.

Cursele prin zăpadă s-au desfășurat după același principiu ca și în cazul unei mlaștini: cu mai multe pasaje de-a lungul aceluiași traseu pentru a simula mișcarea unei coloane. Și aici roțile s-au dezvăluit din plin.

Sursa: topwar.ru

În timpul primei treceri prin zăpadă, adâncimea rutei unui vehicul cu roți este cu aproximativ 15% mai mare decât cea a aceluiași BMP-2. Cu toate acestea, după 4-5 treceri, pista de pe roți se stabilizează și ulterior chiar scade în comparație cu vehiculele pe șenile și devine într-o oarecare măsură mai favorabilă mișcării.

Cert este că urechile șinelor macină baza pistei la fiecare trecere, dar roțile o compactează uniform, creând un strat relativ dur care nu-i mai permite să cadă mai adânc în zăpadă.

Constatări


Ce concluzii se pot trage din toate cele de mai sus? Da, vehiculele de luptă cu roți, în general, sunt într-adevăr inferioare celor pe șenile în abilitățile de cross-country pe teren slab, mlăștinos. Adâncimea căii în acest caz este similară cu cea a vehiculelor pe șenile de masă comparabilă, astfel încât coeficientul de alunecare crescut vine în prim-plan, care este determinat de zonele mici de susținere a roților și mai puțină aderență pe suprafață decât cea a șenilelor.

Cu toate acestea, deficiențele unui sistem de propulsie pe roți se vor manifesta cel mai clar atunci când se deplasează în coloane sau de-a lungul unui traseu deja arat.

În ceea ce privește zăpada adâncă, aici anvelopele depășesc chiar și parțial șenile, fără a adânci pista și creând condiții mai favorabile trecerii convoiului.

Surse:
Cercetare de O. M. Gopkalo, A. I. Mazur. „Evaluarea experimentală a capacității de traversare a vehiculelor pe șenile și pe roți”. Declasificat de comisia de experți a Instituției Autonome de Învățământ Superior de Stat Federal „SPbPU”. Legea nr.1 din 09.06.2020
119 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. -12
    20 iulie 2022 05:08
    Zăpadă adâncă și mlaștină: vehiculele blindate cu roți sunt mai rele decât cele pe șenile?
    Trebuie să conduci pe drumuri. simţi Solurile europene, unde roțile sunt de neegalat, dar pe drumurile de mlaștină? O altă bufniță pe glob. solicita
    1. +26
      20 iulie 2022 06:07
      Citat din Mauritius
      Trebuie să conduci pe drumuri.

      Echipamentul militar nu este un autobuz turistic... Astăzi în orice colț al lumii există drumuri, dar există și, cel puțin, terenuri agricole arabile cu zone inundabile de râuri amestecate. Și în plus, astăzi ne este mai frică de agresiunea NATO decât ne străduim pentru o „campanie europeană”. Prin urmare, trebuie să luăm în considerare într-o mai mare măsură condițiile noastre climatice și rutiere. Dacă tehnologia noastră funcționează, va funcționa la fel de bine în Europa. Cred că avem nevoie de un echilibru sănătos între vehiculele pe șenile și cele pe roți. Nu este cu totul prudent să mergem la extreme.
      1. +15
        20 iulie 2022 06:20
        Poți circula pe șosele, chiar și plăcut, DAR, în primul rând, vor fi tot felul de „surprize”!!! cel mai probabil nu foarte placut...
        1. +2
          20 iulie 2022 07:04
          Citat din rocket757
          Poți circula pe șosele, chiar și plăcut, DAR, în primul rând, vor fi tot felul de „surprize”!!! cel mai probabil nu foarte placut...

          Tocmai aceasta este diferența dintre un vehicul de luptă de infanterie și, să zicem, un Mercedes turistic cu 50 de locuri. a face cu ochiul
          1. +1
            20 iulie 2022 08:14
            Transportul turistic in sine... este de interes special pentru turisti.
          2. +5
            20 iulie 2022 10:55
            rezistența sa minimă la mișcare

            Vă spun un mic secret - rezistența la mișcare a unei unități de propulsie pe șenile este mai mică decât cea a uneia cu roți. Da Da exact. Vă confirm acest lucru ca persoană din trecutul îndepărtat care a studiat acest subiect în departamentul „tractoare și mașini”. Avantajele roților sunt prețul și durabilitatea. Aceasta este doar pentru informare.
            1. +3
              20 iulie 2022 11:28
              Citat din Bobik012
              Îți spun un mic secret

              Nu este nevoie să-mi dezvălui aceste „secrete”. Ar trebui să dezvăluiți acest lucru autorului. Și am și o educație „pe șenile”. Am auzit despre asta... a face cu ochiul
              1. 0
                20 iulie 2022 23:06
                Nu am nevoie să dezvălui aceste „secrete”

                Îmi cer scuze sincer. În principiu, i-am răspuns autorului. Am venit în locul tău din întâmplare. Ei bine, este plăcut să cunoști o persoană competentă. Chiar dacă întâmplător zâmbet
            2. +1
              20 iulie 2022 12:57
              Citat din Bobik012
              Da Da exact. Vă confirm acest lucru ca persoană din trecutul îndepărtat care a studiat acest subiect în departamentul „tractoare și mașini”.

              Cumva îndoielnic. Ați ținut cont de frecarea în articulațiile căii?
              1. +2
                20 iulie 2022 19:44
                Citat din DVB
                Ați ținut cont de frecarea în articulațiile căii?

                Și unde apare această frecare? în principal când ocoliți roata de ghidare și roata motoare. Dar roțile drumului rulează pe un drum plat.
                Și există și șenile RMS, unde frecarea în balama este neglijabilă. Și acum încep să folosească bandă pe echipamente ușoare, dar nu există deloc balamale pe ea.
                1. 0
                  20 iulie 2022 20:00
                  Citat din: Bad_gr
                  Și unde apare această frecare? pe roata de ghidare si pe roata motoare.

                  Dar se întâmplă?

                  Citat din: Bad_gr
                  Dar roțile drumului rulează pe un drum plat.

                  Asfaltul este, de asemenea, destul de neted. Dacă îl conduceți pe role de oțel, rezistența la mișcare va fi, de asemenea, minimă. Dar din anumite motive nu fac asta.

                  Citat din: Bad_gr
                  Și acum încep să folosească bandă pe echipamente ușoare, dar nu există deloc balamale pe ea.

                  Bandă de cauciuc? Rezistența la rulare va fi aceeași ca pe o roată de cauciuc.
              2. -2
                20 iulie 2022 23:09
                oarecum îndoielnic

                Da, la prima vedere pare îndoielnic. Cu toate acestea, este un fapt științific. Confirmat prin experimente repetate.
                1. 0
                  20 iulie 2022 23:15
                  Citat din Bobik012
                  Cu toate acestea, este un fapt științific. Confirmat prin experimente repetate.

                  Unde pot citi despre aceste experimente?
                  1. 0
                    20 iulie 2022 23:25
                    În orice literatură tematică. Ar trebui să fie cu siguranță în curriculumul institutelor de autostrăzi. Dacă sunteți interesat. Am avut lucrări de laborator pentru determinarea rezistenței la rulare. Acolo, însă, scopul nu a fost acela de a compara roata/sină. Și astfel, numerele din toate manualele sunt în secțiunile „șasiu”, ei bine, sau „triel de rulare”
                    1. -1
                      20 iulie 2022 23:29
                      Citat din Bobik012
                      În orice literatură tematică.

                      Vă rugăm să scrieți numele.
                      1. -1
                        21 iulie 2022 10:00
                        Consultațiile sunt plătite. Îți voi trimite numărul cardului într-un mesaj privat.
                      2. +1
                        21 iulie 2022 10:19
                        Citat din Bobik012
                        Consultațiile sunt plătite. Îți voi trimite numărul cardului într-un mesaj privat.

                        Răspunsul este clar. Mulțumesc.
              3. 0
                22 iulie 2022 15:13
                Germanii și-au rulat manual unitățile cu două și o cameră, pe șenile cu lagăre cu ace închise
            3. 0
              21 iulie 2022 11:12
              încă un mic secret de ce ne place să călărim în interiorul armurii
              armură laterală urmărită:
              BMP-1 nu este preferatul tuturor pe VO: partea superioară 16 mm/14 grade, partea inferioară 18 mm, acoperiș 6 mm
              BMP-2 lateral 9mm
              BMP-3 Aluminiu: sus 60-43mm, jos 43mm
              Placa MT-LB 7mm
              cu roti:
              BTR-80, BTR-82AM - lateral 7mm, acoperiș 2,5 mm
              În ceea ce mă privește, acesta este un BMP-1AM Basurmanin cu un tun automat de 30 mm,
              sau BMP-2D, ar trebui să fie, de asemenea, echipate cu haldele pentru săpat, ca BMP-3
        2. +4
          20 iulie 2022 08:14
          Citat din rocket757
          Poți conduce pe drumuri, chiar și plăcut, DAR, în primul rând, există tot felul de „surprize”

          Și totuși, în Districtul Militar de Nord, principalele operațiuni și mișcări de trupe au loc de-a lungul drumurilor cu suprafețe dure, iar aici vehiculele de luptă cu roți au un avantaj clar în viteză și rază de acțiune.
          1. 0
            20 iulie 2022 08:16
            Citat din: svp67
            Și totuși, în Districtul Militar de Nord, principalele operațiuni și mișcări de trupe au loc pe drumuri asfaltate

            Războiul și apărarea aeriană sunt lucruri oarecum diferite și, prin urmare, tacticile vor fi, cel mai probabil, diferite.
            1. -3
              20 iulie 2022 11:36
              Războiul și Districtul Militar de Nord sunt lucruri oarecum diferite,
              - ucid mai dureros?
          2. +1
            20 iulie 2022 08:17
            Nu există o tehnologie atât de proastă, inutilă. Există un folos pentru orice dacă o faci corect.
          3. Alf
            +4
            20 iulie 2022 19:29
            Citat din: svp67
            Și totuși, în Districtul Militar de Nord, principalele operațiuni și mișcări de trupe au loc de-a lungul drumurilor cu suprafețe dure, iar aici vehiculele de luptă cu roți au un avantaj clar în viteză și rază de acțiune.

            Dacă convoiul este mixt, atunci viteza și raza de acțiune sunt dictate de cel mai lent vehicul. Și toate vehiculele pe roți vor fi egale cu T-72...
            1. 0
              20 iulie 2022 22:36
              Citat: Alf
              Și toate vehiculele pe roți vor fi egale cu T-72...

              Unde este rezervorul cu roți ușor promis, bazat pe Boomerang???)))
              1. Alf
                +2
                21 iulie 2022 18:30
                Citat din: svp67
                Citat: Alf
                Și toate vehiculele pe roți vor fi egale cu T-72...

                Unde este rezervorul cu roți ușor promis, bazat pe Boomerang???)))

                În același loc cu Boomerang însuși... solicita
                1. 0
                  29 iulie 2022 08:54
                  A zburat, dar a promis că se va întoarce...
        3. +2
          20 iulie 2022 09:15
          Din anumite motive, nu se spune nimic despre priceperea șoferilor.
          Și asta joacă un rol important.
          Un șofer cu experiență va conduce vehicule pe roți, unde un șofer neexperimentat va sta pe șine.
          Prin urmare, în armată, șoferii trebuie să fie învățați cum să conducă. Da, toate acestea costă bani, iar deprecierea echipamentului trebuie luată în considerare și.
          Dar, după cum se spune, cine nu vrea să-și hrănească propria armată o va hrăni pe a altcuiva.
          1. +1
            20 iulie 2022 09:28
            Așa că FACEȚI TOTUL CORECT, aceasta înseamnă, de asemenea, că șoferii și mecanicii trebuie să fie instruiți cu înaltă calitate...
            Adevăruri capitale.
      2. 0
        20 iulie 2022 07:43
        Nu cred că această logică funcționează: „Dacă tehnologia noastră funcționează, va funcționa la fel de bine în Europa.” Solurile sunt complet diferite – avem 20-40 cm de pământ negru și dedesubt sunt lutoase tari și tot felul de pietroase. Prin urmare, omida, după ce a amestecat ușor murdăria, stă pe o bază tare și se mișcă. Dar Europa... În Ucraina, toate acestea s-au manifestat clar - unde solul negru este sub 1 m, iar sub ele există soluri nisipoase slabe. Drept urmare, când încercau să iasă de pe drum, tancurile s-au scufundat cu succes, îngropându-se în turelă. La urma urmei, există sute de astfel de fotografii. Deci, desigur, totul părea reușit în exercițiile noastre, dar acolo...
        1. 0
          20 iulie 2022 08:00
          Citat din: arkadiyssk
          Dar Europa... În Ucraina, toate acestea s-au manifestat clar - unde solul negru este sub 1 m, iar sub ele există soluri nisipoase slabe. Drept urmare, când încercau să iasă de pe drum, tancurile s-au scufundat cu succes, îngropându-se în turelă.

          Cu toate acestea, T-34 și IS-2 au ajuns cu succes la Berlin prin Viena și Varșovia. Aceasta înseamnă că va ajunge și T-90/14 cu Terminator și BMP2/3 dacă este necesar.
      3. 0
        20 iulie 2022 10:30
        Citat din Hagen
        Citat din Mauritius
        Trebuie să conduci pe drumuri.

        Echipamentul militar nu este un autobuz turistic... Astăzi în orice colț al lumii există drumuri, dar există și, cel puțin, terenuri agricole arabile cu zone inundabile de râuri amestecate. Și în plus, astăzi ne este mai frică de agresiunea NATO decât ne străduim pentru o „campanie europeană”. Prin urmare, trebuie să luăm în considerare într-o mai mare măsură condițiile noastre climatice și rutiere. Dacă tehnologia noastră funcționează, va funcționa la fel de bine în Europa. Cred că avem nevoie de un echilibru sănătos între vehiculele pe șenile și cele pe roți. Nu este cu totul prudent să mergem la extreme.


        Echipamentul militar modern este un echipament foarte scump.
        Lupta modernă este o perioadă de timp foarte trecătoare, în care nu mai există ciocniri zid-la-perete sau atacuri ale regimentelor din Războiul din 1812 sau chiar din 1943.
        Partidele în război moderne nu își pot permite pierderi unice de 30-50 de unități, deoarece acest lucru a fost „normal” în timpul celui de-al Doilea Război Mondial.
        Tactici moderne de luptă - a intrat rapid într-o poziție, a tras înapoi și a scăpat rapid de sub acoperire potențială.
        În consecință, acum toate echipamentele, atât pe șenile, cât și pe roți, folosesc drumuri pentru această tactică.
        Teatrul de operațiuni din Ucraina este stepa.
        Stepele sunt 100% vizibile pentru vehiculele din toate tipurile de recunoaștere.
        În consecință, atunci când ieșim la manevre pe câmp, nu doar stăm în palmă, ci și reducem viteza de manevră și mișcare - și devenim ținte mult mai ușoare.

        Dar nu există niciun dușman pe teren.
        E pe drumuri.
        Și ce ar trebui să facă vehiculele noastre pe șenile pe teren dacă nu există niciun inamic acolo, dar există șanse de 99% să fie acoperite de artilerie?

        S-au schimbat multe chiar și din anii 80.
        Nu există și nu vor exista niciodată descoperiri de tancuri.
        În consecință, rolul capacității de cross-country la vehiculele grele pe șenile, care era principalul în urmă cu 80 de ani și chiar acum 40 de ani, pierde deja teren ca fiind inutil.
        1. +1
          20 iulie 2022 13:38
          Citat: SovAr238A
          Nu există și nu vor exista niciodată descoperiri de tancuri.


          Nu este un fapt. Dacă protecția rezervorului devine din nou relevantă, atunci descoperirile nu vor fi o problemă. Să presupunem că tancurile vor dobândi KAZ-uri normale cu toate unghiurile. Dar acum, potrivit veteranilor Donbass, este doar o pușcă de lunetă de calibru mare - a alungat, a împușcat și s-a ascuns. Armura pare să se fi depreciat, motiv pentru care nu atacă prea mult. Dar nu este un fapt că acest lucru este pentru totdeauna.
        2. 0
          21 iulie 2022 11:25
          Cumva mă uit la SVO pe „live” și concluziile tale nu sunt confirmate nici astăzi. Nu vor exista descoperiri de tancuri, dar care este baza BTG-ului? Și utilizarea UAV-urilor și a artileriei, dimpotrivă, te obligă să îndepărtați-vă de drumuri. Din observațiile din primăvară, când totul era ud, vehiculele cu roți stăteau în coloane de-a lungul drumurilor, vehiculele pe șenile s-au deplasat în direcția corectă fără probleme. Dar mutarea de-a lungul drumurilor asfaltate este opusul și chiar și aici totul este clar. Concluzia corectă este că aveți nevoie de echipamente diferite, principalul lucru este să îl utilizați cu pricepere.
      4. -1
        22 iulie 2022 21:19
        Dacă tehnologia noastră funcționează, va funcționa la fel de bine în Europa. Cred că avem nevoie de un echilibru sănătos între vehiculele pe șenile și cele pe roți.

        Vă sugerez să stăpâniți imediat vehiculele blindate pe jos și să nu vă faceți griji
    2. +2
      20 iulie 2022 06:55


      Se mai spune că în Europa drumurile sunt în regulă, mai trebuie să căutăm o astfel de porci.
      1. -1
        22 iulie 2022 21:22
        Grimpen bog☝️
        N-ai auzit?
    3. 0
      20 iulie 2022 09:02
      Le spui americanilor, că altfel sunt proști și nu știu și i-au plantat pe Abrams în noroiul polonez.
    4. +4
      20 iulie 2022 12:12
      Citat din Mauritius
      Trebuie să conduci pe drumuri. Solurile europene, unde roțile sunt de neegalat,

      Polonia. Coloana rezervorului înăuntru Habitat natural. zâmbet

      1. +5
        20 iulie 2022 13:50
        Din experiența personală. Aveam atât vehicule blindate de transport de trupe, cât și vehicule de luptă ale infanteriei în unitatea noastră. Ne-au ridicat cumva în alarmă și s-au mutat la punctul de colectare. În drum spre destinație, jumătate din transportoarele blindate de trupe s-au blocat prostește în noroiul de pe câmp și au trebuit să fie scoase de luptători. Ceea ce este mai acceptabil este determinat în practică.
    5. -1
      29 august 2022 23:18
      într-un conflict modern, nu contează dacă mergi pe șenile sau pe roți. Nu contează dacă ești pe drum sau te ascunzi în pădure.
      Totuși, un UAV cu direcții înguste girostabilizate, o cameră termică de înaltă rezoluție te va găsi și va fi o înfrângere de sus.

      Trebuie să lucrăm pentru a consolida protecția emisferei superioare și a KAZ.
    6. +1
      8 septembrie 2022 13:28
      Când desfășurați operațiuni de luptă, conducerea pe drumuri...este imposibil.
      Tot timpul...trebuie, ca să zic așa, să manevrezi acolo unde nu există drumuri
      Acestea sunt afaceri militare... incomod pentru ingineri
      Și mai ales pentru oamenii de afaceri - este imposibil să faci profit pe o unitate de omidă
  2. +10
    20 iulie 2022 05:09
    dar, după părerea mea, vehiculele pe șenile au o capacitate mai bună de cross-country pe teren ușor mlăștinos și în zăpadă adâncă.
    1. +7
      20 iulie 2022 06:40
      Cred că aceasta este și o întrebare ciudată...
      Sunt vehiculele blindate pe roți mai rele decât cele pe șenile?

      Întreaga țară știe - „cu cât jeep-ul este mai rece, cu atât alergi mai departe în spatele tractorului” wassat
    2. 0
      24 iulie 2022 02:13
      Nu, nu așa. Vehiculul pe șenile zdrobește zăpada și se așează pe burtă. Vehiculul cu roți urmează calm pista
      1. 0
        8 septembrie 2022 13:36
        Mihail Trebuie să glumești?
        Ce fel de vehicule pe roți? Descărcat cu ceva pe zăpada îngrămădită pe asfalt?
        Din anumite motive, în realitate se dovedește că echipamentul conduce complet încărcat (altfel de ce s-ar conduce? la pui?) Și astfel echipamentul încărcat pe stratul de zăpadă real se oprește pur și simplu ÎNAINTE să înceapă să sape - apare un sul de zăpadă. în fața fiecărei roți cu un unghi de apropiere, inaccesibil roții. Dacă șoferul „persista”, roata este îngropată
        Vehiculele pe șenile nu au această problemă - surplomba frontală a omizii compactează această rolă și mișcarea continuă.
        Despre „îngropare”. Presiunea specifică a tancului la suprafață (sol, zăpadă) este mai mică decât cea a GAZ-66, așa că un tanc, ca să nu mai vorbim de un vehicul de luptă de infanterie, nu va săpa niciodată acolo unde transportorul de trupe blindat sau mașina „s-a așezat”. .” Capacitatea de a compacta zăpada sub fundul unui tanc este una dintre abilitățile de bază în pregătirea mecanicilor-șoferi de tancuri și vehicule blindate pe șenile (vehicule blindate pe șenile) în general.
        În ceea ce privește „pe rut” :) nu este nimic mai rău pentru vehiculele pe roți decât căderea într-o rut.
        Nu poți face asta fără ajutorul meu. Îți spun în calitate de comandant al MSV pe BMP-2 :)
  3. +16
    20 iulie 2022 05:11
    Paradoxal - concluzia evidentă!
    Merită adăugat că o mașină clasică pe șenile va fi stabilă și mai joasă, cu roți. Cel din urmă adevăr captivează prin caracteristicile sale de performanță.
    Deci principalele vehicule de pe câmpul de luptă sunt cu siguranță o „harpă”, cele auxiliare (cu excepția celor specializate: BERM, IRM etc.) sunt o roată.
    Bună ziua tuturor!
  4. +1
    20 iulie 2022 05:28
    Aș dori să-mi exprim recunoștința autorului pentru faptul că nu a numit niciodată vehicule blindate cu roți cu expresia la modă „tanc cu roți”. Deoarece există o frază, dar „tancuri cu roți„nu există în natură. Și da, cercetarea este interesantă.
    1. +14
      20 iulie 2022 06:24
      Citat: Bunicul amator
      Aș dori să-mi exprim recunoștința autorului

      Din anumite motive, autorul nu a spus niciun cuvânt că puteți crește capacitatea vehiculelor pe roți prin scăderea presiunii din anvelope (coborâți roțile); șoferii erau învățați acest lucru în orice antrenament. Când eu însumi am slujit și am fost ofițerul superior al coloanei, am depășit condițiile de teren pe vehicule pe jumătate coborâte, iar capacitatea de cros a crescut foarte mult.
      1. -1
        20 iulie 2022 14:59
        Așa e, autorul a tăcut despre asta. Dar recunoștința mea se îndreaptă spre altceva. hi
      2. Alf
        0
        20 iulie 2022 19:33
        Citat: Anatole Klim
        capacitatea de cross-country a crescut foarte mult.

        Cât de mult a scăzut viteza?
      3. 0
        8 septembrie 2022 13:39
        Posibil.
        Și dacă te-au învățat, probabil că ți-au cerut să memorezi semnul
        În care se precizează că atunci când presiunea scade, capacitatea portantă și viteza de deplasare sunt simultan reduse, iar „seniorul coloanei” a convenit asupra unei schimbări a traseului astfel încât să nu existe urcușuri mai mari de 3% pe ruta.
        Reducerea presiunii este o măsură care vă permite să depășiți o zonă mică. Nu va dura mult să te miști...
    2. 0
      21 iulie 2022 01:48
      Brazilia a avut-o în anii 80! :-)
      Destul de turelă Tank cu un calibru bun, nu-mi amintesc numele, Cascavel, cred...
      1. 0
        21 iulie 2022 03:48
        Un tanc este un vehicul de luptă pe șenile. Un vehicul de luptă pe un vehicul cu roți se numește mașină blindată. Care, apropo, s-a născut înaintea tancului.
  5. +5
    20 iulie 2022 05:46
    Așa e, zăpada se compactează sub greutatea roților, iar suprafața devine tare ca gheața, dar omida o mușcă pe toate și o sparge.
    Omizi în mlaștini, roți în zăpadă.
    Cam despre asta e.
    Fiecare are propriile sale avantaje.
    Și din nou, totul este condiționat. Depinde de temperatura aerului și de înghețarea solului. Dacă înghețurile au fost severe și pământul de sub zăpadă a fost complet înghețat, atunci omida nu pierde mult. Și dacă pământul de sub zăpadă este moale și lipicios, atunci roțile și șenile se pot bloca
    1. 0
      8 septembrie 2022 13:43
      „zăpada este compactată sub greutatea roților” - se compactează sub AXEA roții, dar în FRAȚA roții apare o rolă cu un unghi de apropiere mai ascuțit decât unghiul exterior al tangentei la circumferința roții. anvelopa, astfel încât roata nu poate intra pe ea - se odihnește. După aceasta, dacă șoferul „persista”, începe săpătura.
      De aceea, mișcarea vehiculelor cu roți pe fundații libere este atât de dificilă și duce la o creștere SHARP a consumului de combustibil, deoarece rezistența la rulare crește foarte mult...
      Toate acestea au fost scrise în manualele anilor 1950, în era nanotehnologiei... probabil că au fost uitate
  6. +3
    20 iulie 2022 05:50
    Este destul de evident că trebuie să ai mașini de toate clasele cu ambele tipuri de propulsie. inclusiv rezervoarele pe roți. pe unele teatre sunt mlaștini, pe altele există o rețea densă de drumuri
  7. -2
    20 iulie 2022 06:49
    Capacitatea vehiculului de cross-country depinde foarte mult de factori subiectivi, de priceperea șoferului, de starea benzii de rulare, de prezența cârligelor de iarnă pe șenile etc....Se caută un model științific în astfel de situații. procesele este o pură risipă de bani. De exemplu, într-o zonă deșertică, roțile au un avantaj atât în ​​capacitatea de cross-country, cât și în resurse, în taiga cu vânt, dimpotrivă, totul își are locul, nu există și nu va fi niciodată un răspuns universal. Nu merită să finanțați această cercetare; este mai bine să finanțați dezvoltatorii acestei tehnologii, ei cunosc mai bine această problemă.
    1. +1
      20 iulie 2022 07:10
      Ei bine, da, da, Kruzaks va confirma)))
      1. -3
        20 iulie 2022 07:43
        De când a devenit Kruzak un vehicul blindat, vorbesc despre un transportor blindat de trupe, de exemplu, în comparație cu un vehicul de luptă de infanterie în condiții de deșert
        1. 0
          26 iulie 2022 09:58
          https://youtu.be/mhHWqTKYfpw
  8. +3
    20 iulie 2022 06:50
    Nu sunt mai bune sau mai rele, sunt cu roți, sunt doar diferite și create puțin diferit. Au funcții diferite și sarcini diferite, însă, cu un șofer bun care știe să folosească toate „clopotele și fluierele” aceluiași BTR -80 și mai mari, vehiculele cu roți sunt destul de competitive cu vehiculele pe șenile. Dar când discută despre caracteristicile de performanță ale echipamentelor, ei uită cumva de șoferi, pe care nimeni nu îi antrenează în mod special pentru echipamentele speciale ale armatei.
    1. +3
      20 iulie 2022 07:46
      ei uită de șoferi, pe care nimeni nu-i antrenează special pentru echipamentele speciale ale armatei

      Ei se antrenează, de exemplu, în brigada de antrenament din Ostrogozhsk, unitatea militară 20115. Eu însumi am urmat antrenament acolo, deși a fost cu mult timp în urmă și era un regiment de antrenament. Acolo se antrenează pe MTLB și pe vehicule cu roți cu mai multe axe, cum ar fi MAZ-543. Pe vremea mea, acesta era singurul astfel de antrenament și era mișto să văd marinari, piloți, pușcași marini, parașutiști și, bineînțeles, negri. dimineața soldaților pauleți pe terenul de paradă.
      1. 0
        20 iulie 2022 09:38
        Vorbim de transportoare blindate de personal în primul rând. Am văzut MAZ-urile de aproape în Afganistan și nu pot spune nimic despre șoferii lor. Dar orice șoferi este pus pe vehicule blindate, în principal după o școală de șoferi obișnuită. Instruirea șoferilor se ține la unitate (totul depinde de organizare, disponibilitatea specialiștilor și dorința acestora) 500 km marș și înainte pentru a distruge echipamentul. Îți amintești filmulețul în care, în timpul aterizării, un transportor blindat de trupe al Marinei a traversat stânca în unghi drept? Despre asta vorbesc
        1. -2
          20 iulie 2022 11:11
          Haide! Ei nu gătesc! Aparent, nu am mers niciodată în jurul tankodromului în timpul antrenamentului meu de șofer. Și în spatele instructorului stă cu un dosylnik. Pentru a remedia rapid erorile
          1. 0
            20 iulie 2022 11:30
            Nu confundați mecanicii - șoferii de tancuri, vehiculele de luptă ale infanteriei și șoferii de transporturi blindate de personal - aceștia sunt oameni diferiți...
            1. -2
              20 iulie 2022 23:17
              Atât vehiculele de luptă ale infanteriei, cât și vehiculele blindate de transport de trupe au călătorit în același tankodrom. Programul de antrenament nu a fost diferit. Și, de asemenea, o glumă minunată - „mersul ca o mașină” pentru cei care sunt deosebit de inepți...
  9. Eug
    +2
    20 iulie 2022 06:54
    Dar reglarea presiunii în roți, trebuie să înțelegi, nu a fost inclusă în program? Fără aceasta, „concurența” este greu de considerat complet și obiectiv.
    1. -4
      20 iulie 2022 07:08
      Pierdem timpul
  10. +3
    20 iulie 2022 07:07
    Echipamentul greu pe roți este o întreprindere foarte dubioasă. De câte ori am fost blocat în câmpuri și păduri în timp ce lucram ca instalator de comunicații celulare? Atâția nervi. Și având experiența de a rămâne blocat în vehicule relativ ușoare, ce vor face monștrii de 30-40 de tone? Aceasta este o nebunie completă, cine vine cu tunuri autopropulsate cu roți și tancuri care, după ce au ieșit de pe autostradă într-un câmp, pot rămâne acolo.
    1. 0
      20 iulie 2022 08:30
      Cumpărați un Sherpa (analogic) pentru birou, doar lucrul pentru instalare..
    2. +1
      20 iulie 2022 10:35
      Citat de la Usher
      Echipamentul greu pe roți este o întreprindere foarte dubioasă. De câte ori am fost blocat în câmpuri și păduri în timp ce lucram ca instalator de comunicații celulare? Atâția nervi. Și având experiența de a rămâne blocat în vehicule relativ ușoare, ce vor face monștrii de 30-40 de tone? Aceasta este o nebunie completă, cine vine cu tunuri autopropulsate cu roți și tancuri care, după ce au ieșit de pe autostradă într-un câmp, pot rămâne acolo.


      Lucrez in furnizarea de gazoducte.
      În regiunea autonomă Khanty-Mansi/Yamalo-Nenets Autonomous Okrug, mașinile noastre circulă non-stop de-a lungul căilor de acces cu conducte.
      Și acesta este un adevărat off-road.
      Doar vehicule pe roți.
      Cel urmărit este prezent, desigur, dar mai ales inactiv.
      Pentru că resursele și costurile sale de funcționare vor face Gazprom să falimenteze în câțiva ani.
      Și monștrii de 30-40 de tone conduc grozav și chiar mult mai bine decât Urali și Shishigas și complet mai bine decât Hilux-urile cu L200 și UAZ.
      1. +2
        20 iulie 2022 13:32
        Și de ce tot felul de Gazprom cumpără, să zicem, DT-30 „Vityaz”. Dacă peste tot sunt suficiente roți.
        1. +1
          20 iulie 2022 14:32
          Citat din calmar
          Și de ce tot felul de Gazprom cumpără, să zicem, DT-30 „Vityaz”. Dacă peste tot sunt suficiente roți.

          Cât timp sunt în mișcare și cât costă?
          Tu stii?
          I-am văzut pe acești cavaleri trăind în zona Punga și Sorum.
          Sunt doar câteva dintre ele. Și există mii de vehicule cu roți.
          Bineînțeles că inspiră.
          Dar utilizarea lor este atât de izolată încât nu are sens să le luăm în considerare.
          O altă opțiune de utilizare în același Gazprom este rularea drumurilor de iarnă în mlaștini.
          Și este echipamentul pe roți care funcționează cu adevărat.
      2. 0
        20 iulie 2022 15:33
        De ce au dispărut macaralele pneumatice cu roți din producția rusă?
        Ei bine, le exploatează pe cele importate sau rămășițele acelor interne.
        S-au ocupat de ei:
        Fabrica Revoltei din ianuarie din Odesa (de mult dispărută);
        Samara „Sokol” (?);
        Uzina de mașini Yurginsky (regiunea Kemerovo).
        În acest din urmă caz, tehnologia nu este rea, dar planta pare să fi murit.
      3. +1
        20 iulie 2022 20:07
        Citat: SovAr238A
        Și monștri de 30-40 de tone merg perfect

        Ce fel de monștri de 40 de tone ai?
        1. -1
          21 iulie 2022 08:32
          Citat din DVB
          Citat: SovAr238A
          Și monștri de 30-40 de tone merg perfect

          Ce fel de monștri de 40 de tone ai?

          Slavă Domnului că nu le avem.
          Dar am văzut un Iveco sau Renault cu 4 axe cu adevărat uriaș, încărcat puternic. Și cum mergea pe acele drumuri de toamnă ca noi.
          1. +1
            21 iulie 2022 09:35
            Citat: SovAr238A
            Dar am văzut un Iveco sau Renault cu 4 axe cu adevărat uriaș, încărcat puternic. Și cum mergea pe acele drumuri de toamnă ca noi.

            În primul rând, nu este foarte clar cât de greu este încărcată. În al doilea rând, încă se plimba pe drumuri. Și nu pe „off-road adevărat”.
            1. 0
              21 iulie 2022 12:10
              Citat din DVB
              Citat: SovAr238A
              Dar am văzut un Iveco sau Renault cu 4 axe cu adevărat uriaș, încărcat puternic. Și cum mergea pe acele drumuri de toamnă ca noi.

              În primul rând, nu este foarte clar cât de greu este încărcată. În al doilea rând, încă se plimba pe drumuri. Și nu pe „off-road adevărat”.

              Ați văzut vreodată aleile de conducte?
              Ele sunt numite pur și simplu drumuri prin definiție.
              Nu s-au făcut niciodată lucrări la drumuri acolo.
              Doar pământ.
              Argilă, pământ.
              1. +1
                21 iulie 2022 12:33
                Citat: SovAr238A
                Ați văzut vreodată aleile de conducte?

                Saw, n-am văzut - acestea sunt doar cuvinte. Dă-ne câteva imagini sau videoclipuri cu monștrii tăi uriași, foarte încărcați, care se plimbă de-a lungul pasajelor de conductă. Apoi vom evalua ce fel de off-road există.
                1. 0
                  21 iulie 2022 18:18
                  Ei bine, cum au fost construite aceste conducte? Camioane sovietice le-au construit, plus echipamente achiziționate din străinătate.
                  Magirus etc.
      4. -2
        21 iulie 2022 02:30
        Excavatoarele pe șenile au fost folosite de:
        Uzina Kovrov este principala întreprindere pentru ei. Am făcut grupa 4, erau populare. Apoi au început să o facă în cooperare cu TVEX și fabrica sa prăbușit. Cererea pentru modelele EO-4225 și ET a dispărut;
        Kostroma "Exco" Dragline mecanice, grabs, pilot driver bazate pe EO-5111. Tehnologia se stinge. Planta a dispărut în anii 2000;
        Voronezh „Tyazheks”. Cu roți și pe șenile. Grupele 5 și 6 pentru minerit. Planta a dispărut;
        Kiev „Atek”, alias „Excavator roșu”. Vehicule pe șenile de diferite modele, fără fabrică de la sfârșitul anilor 2000;
        Ivanovsky "Kraneksk" - producție pe piese de vehicule pe șenile din grupele 5 și 6.

        De fapt, în Tver a mai rămas o singură fabrică. Dar chiar și acolo cererea de vehicule pe șenile este foarte mică.
        Ei fac armata EA-17 pe un șasiu de mașină și au făcut Kalininet-urile înapoi pentru înlocuirea importurilor.

        Deci, ce se întâmplă? Excavatoarele pe șenile, atât de populare pe șantierele de construcții și cariere în urmă cu 20 de ani, sunt deja un tip de echipament pe cale de dispariție?
        1. 0
          23 septembrie 2022 09:30
          Citat: Osipov9391
          Sunt excavatoarele pe șenile atât de populare pe șantierele de construcții și cariere în urmă cu 20 de ani deja un tip de echipament pe cale de dispariție?

          Nu, doar că acum toate șantierele sunt pline cu altele din import.Acest EO-4224 a fost o porcărie rară, uleiul șuiera mereu din toate crăpăturile, iar motoarele hidraulice de pe șasiu sunt o poveste separată, este abia se putea mișca. De aceea au încercat să le înlocuiască cu unele de import, mai întâi cu KATO, apoi cu altele, chiar și acum chinezi față de EO, ca un Mercedes versus un cazac.
          Da, și un vehicul cu roți nu va înlocui niciodată unul pe șenile, un vehicul pe șenile se află doar în jurul orașului și, săpat în soluri ușoare, problema cu un vehicul pe șenile este transportul de la obiect la obiect
          1. -2
            23 septembrie 2022 12:57
            Și cum rămâne cu „Kieviani” (EO-4323V-3 și EO-4123V-3 urmărit, mai târziu ATEC-881 și ATEC-761)?
            În zilele noastre există încă multe locuri în care puteți găsi „Kievlyanin” cu roți care au 25-30 de ani sau chiar mai mult. Arata bine si astazi pe santierele de constructii, lucrand langa excavatoare importate.

            Acum fostul TVEX (acum OMG nu este departe de mine) a reluat producția de EK-14 pentru „substituție de import”.
            Dar acesta din urmă nu avea aproape nicio cerere. Și chiar și în comparație cu „Kievlyanin” în vârstă de 25 de ani, ei servesc puțin, după 7-10 ani au fost de obicei anulați.
            1. 0
              23 septembrie 2022 16:06
              Nu știu, acum în nord sunt doar excavatoare importate în construcții, mulți chinezi, dar destul de des vechile KATO japoneze încă mai funcționează și există și americane.
              1. -2
                23 septembrie 2022 18:38
                Adică, „Kovrovtsy” (EO-4224) sunt mașini așa-așa?
                În regiunea Tver au lucrat în construcții industriale și civile.
                Dar au fost anulate în anii 2000 și înlocuite cu TVEX tip ET-16 și altele asemenea.
                „Kyivienii”, așa cum am scris, încă lucrează.
                Nu știu nimic despre Kranex-ul lui Ivanovo.
                Există echipamente de import, dar nu sunt suficiente.
                În mare parte lucrătorii moderni din Kalinin lucrează, deoarece planta este chiar sub nasul nostru.
      5. 0
        23 septembrie 2022 09:15
        Citat: SovAr238A
        În regiunea autonomă Khanty-Mansi/Yamalo-Nenets Autonomous Okrug, mașinile noastre circulă non-stop de-a lungul căilor de acces cu conducte.
        Și acesta este un adevărat off-road.
        Doar vehicule pe roți.

        Da, desigur, da, conduc Urali și numai pe drumuri, și în acele locuri rare unde țeava este uscată. Ei efectuează ocoliri ale rutelor pe DT30P, dar de aproximativ 10 ani efectuează în mare parte survolări cu elicoptere, inclusiv Gazprom, Stolukoil și Rosneft. Și monștrii de 30-40 de tone pe roți cu siguranță nu vor merge nicăieri decât pe drumuri.
        În tundra nu există în general nimic mai bun decât omizile, nici măcar trackerii nu sunt concurenți.
        Iar în zona de mijloc, în pământul negru... Am observat personal, în copilărie, pe cartofi, Zil 130 pe cilindri (roțile erau ca butoaiele cu urechi uriași, lați de aproximativ un metru) s-a ridicat pe un câmp. , s-au dus să-l scoată afară cu încă 2 din aceeași, au înfășurat o jumătate de tonă de pământ negru pe o roată și au stat lângă ea. Drept urmare, DT 75 i-a scos pe toți afară; un curent de pământ negru curgea pe câmp și se împrăștia. râs
  11. +7
    20 iulie 2022 07:09
    Există o singură concluzie. Citiți manualul. Unde producătorul scrie că circulația prin zone mlăștinoase este permisă doar cu o scădere a presiunii în anvelope la 0,5 atmosfere și într-o treaptă inferioară. Dar aici citesc manuale doar când merg la toaletă și scot o frunză. Producătorul notează întreaga procedură de utilizare a echipamentului. Dar shkolota nu știe să citească, nu a fost învățată asta. Cum nu au predat procedura de utilizare a tehnicii „Umărului Mare”. De aceea va fi în armată, le purtăm pe cele rotunde, le rostogolim pe cele pătrate.
  12. NSV
    +1
    20 iulie 2022 07:51
    Un subiect veche!!!Chiar nu este clar ca un anumit teatru de operatii necesita echipament propriu!!!Nimeni in Africa nu va lupta in uniforma pentru zona arctica!!!Deci este aici!!!
  13. +1
    20 iulie 2022 07:56
    Totul are argumente pro și contra. Vehiculele cu roți vor merge mai departe și mai repede. Și vei cheltui mai puțin combustibil. Dar nu va putea manevra pe sol în condiții noroioase. Sarcini diferite, soluții diferite.
  14. -1
    20 iulie 2022 08:50
    Pe roți sau pe șenile... pe șenile sau pe roți... ceea ce Oh, nu degeaba tema tehnologiei „hovercraft” a fost populară la un moment dat! membru (Cel puțin în literatură... deși nu numai acolo!)


    Obiecte 760/761...
    Hai să facem asta din nou (!)... nici a ta, nici a noastră! Nu.
    Rulate și urmărite!

    sau
    Half-track!
  15. +1
    20 iulie 2022 09:24
    De ce nu sunt curse pe un drum asfaltat? Câți kilometri vor dura vehiculele cu roți să prăbușească asfaltul și cât timp va dura vehiculele pe șenile?
  16. 0
    20 iulie 2022 10:30
    Americanilor le place să facă vehicule blindate confortabile. Drept urmare, este enorm de greu și voluminos. lovește-mă - nu vreau.
  17. +1
    20 iulie 2022 10:51
    Mi s-a părut întotdeauna că vehiculele pe șenile au o capacitate off-road mai mare în comparație cu vehiculele pe roți.
  18. +1
    20 iulie 2022 12:35
    Vehiculele cu roți vor fi întotdeauna inferioare vehiculelor pe șenile când vine vorba de blindaj. Și acum avem nevoie de vehicule blindate înalt protejate. Bătăliile din Ucraina au arătat acest lucru.
  19. +2
    20 iulie 2022 13:09
    Ce concluzii se pot trage din toate cele de mai sus?
    Cea mai importantă concluzie de la început este că totul nu poate fi condus într-o opoziție ireconciliabilă. Asa ca poti intreba ce este mai bine, un avion sau un elicopter, de cine are nevoie copilul mai mult, tata sau mama...

    Ei bine, existau deja rezervoare cu șenile pe roți de tip BT, unde au încercat să combine capacitatea de cross-country a omii și viteza și economia mai mare a călătoriei pe roți. Aici încep să contrasteze DMO cu un vehicul greu, confundând complet toate părțile în scop și specificitate.

    Este nevoie de o varietate de echipamente, și nu numai în opoziția omidă-roată, ci și armată sau poliție (antiteroristă, anti-gherilă). O tehnică va fi mai bună pentru coloanele militare și escorta lor, alta pentru bătălia în oraș și o a treia pentru marșuri și acapararea capetelor de pod. Nu este nevoie nici de asta-sau, dar prostie orice echipament poate fi distrus și nu va fi vina lui, oamenii sunt cei care trebuie să înțeleagă în război unde este nevoie de o camionetă manevrabilă cu mitralieră și unde o este nevoie de mașină blindată grea. Mai mult, separarea operațiunii antiteroriste împotriva militanților și a unui mare război cu armate cu drepturi depline, ținând cont de geografia regiunii (râuri și mlaștini, zone uscate, cu apă joasă).
  20. +5
    20 iulie 2022 13:29
    Din articolul autorului reiese că vehiculele cu roți sunt destul de inferioare ca presiune specifică. In practica:

    BMP-2
    Greutate de luptă, t 14,7
    Presiune specifică la sol, kg/cm² 0,64—0,66

    BTR-80
    Greutate, t - 13.6
    Presiune specifică la sol, kg/cm1.77 - 3.09 - XNUMX

    Capacitatea reală de traversare a vehiculelor pe șenile este aproximativ cu aceeași valoare mai mare.

    Studiul sovietic citat implică un prototip cu roată. 73 cm latime(!). Pentru comparație, chiar și kraza „laptezhnik” cu roțile sale largi are o anvelopă de „doar” 53 cm; în general, tăcem despre Urali și transportoare blindate de personal - au aproape jumătate din această dimensiune. Se pare că s-au folosit cauciucuri arcuite.
    De fapt, vehiculele pe roți pot fi folosite doar pe drumuri (chiar și cele proaste, în cazul vehiculelor speciale). Cele pe șenile sunt off-road. De exemplu, în câmpurile și stepele Ucrainei. Care este costul de a putea manevra fara a fi legat de reteaua de drumuri?Sper sa nu fie nevoie sa explic.
    1. 0
      20 iulie 2022 14:37
      Capacitatea reală de traversare a vehiculelor pe șenile este aproximativ cu aceeași valoare mai mare.

      În timpul celui de-al Doilea Război Mondial, camioanele noastre GAZ-AA de unu și jumătate și camioanele ZiS-5 de trei tone au funcționat surprinzător de bine în ceea ce privește capacitatea de cross-country. Datorită distribuției neuniforme a greutății de-a lungul axelor, adică roțile ușoare din față nu au săpat în pământ și au permis direcția, în timp ce roțile înguste din spate s-au scufundat pe un teren solid și agățate de o bază solidă au mutat mașina. Așa ne descriu experții germani camioanele.
      Când GAZ a început să producă noi GAZ-90 cu un motor diesel greu în loc de GAZ-53 în anii 3309, la recoltare s-au confruntat cu problema capacității de cross-country pe terenul arabil umed. Datorită sarcinii crescute pe puntea din față, roțile din față au săpat în pământ și mașinile au derapat, în același timp, GAZ-51 s-a simțit grozav în astfel de condiții. Și ce capacitate de cross-country a fost demonstrată de ZIL-130 încărcat pe anvelope arcuite, datorită sarcinii crescute pe puntea spate...
      1. 0
        20 iulie 2022 17:56
        Ei bine, cu o masă scăzută pentru a nu demonstra capacitatea de cross-country. Încercați să puneți vehicule blindate pe roți și să le surprindeți cu capacitatea de cross-country - chiar dacă funcționează, un vehicul pe șenile, toate celelalte lucruri fiind egale, va surprinde cu un ordin de mărime mai mult
    2. +1
      20 iulie 2022 20:06
      Dar cum rămâne cu Transbaikalia, Dauria și Priargunsk, Kyakhta? În Europa de Vest, lumina nu convergea ca o pană. Luați Siria, sunt multe mlaștini acolo? Africa, mai ales nordul Africii?
    3. +1
      22 iulie 2022 10:59
      Problema este alta. Nu puteți atârna mult mai mult pe 4 axe decât este deja atârnat pe BTR-80. În URSS nu au făcut asta; pușcașii marini preferau în general BTR-80 (deși, poate, nu li s-a cerut cu adevărat). Prin urmare, dacă cineva din Ministerul Apărării dorește să întărească în mod semnificativ armura în comparație cu BMP-3, aceasta nu mai este pentru roți. Și nu există nimic de privit la „experiența străină” aici. Ei nu găsesc întotdeauna murdărie și zăpadă chiar și pe terenurile lor de antrenament. Nu avem nimic de învățat de la ei aici. Vrei un vehicul de luptă pentru infanterie pe roți? Logic pentru majoritatea pușcașilor cu motor. Dar, în același timp, va trebui să vă împăcați cu faptul că armamentul pe care îl va avea este „treizeci” nostru ușor, iar armura nu va fi mai bună decât cea a „trei ruble”, cu o masă ca cel al aceluiaşi trei ruble. În caz contrar, aceste vehicule nu vor urma tancuri.
  21. 0
    20 iulie 2022 14:11
    O observație interesantă despre zăpadă. Piesa moletă face diferența)
  22. +1
    20 iulie 2022 15:18
    Ce concluzii se pot trage din toate cele de mai sus?

    Și iată-le pe cele! Lăsați numai ARV și MRAP-uri ca vehicule cu roți (pentru unitățile/unitățile de securitate care controlează drumurile). Restul sunt casați și înlocuiți exclusiv cu BM pe șenile.
  23. 0
    20 iulie 2022 17:30
    Cu cunoștințele comandantului și pregătirea șoferului, este la fel de posibil să „plantezi pe burtă” atât un tanc T-80, cât și un tanc BTR-80, le-am văzut pe amândouă. Conduceți rapid și capturați - vehicule de luptă cu roți (de exemplu aerodromul Pristina), distrugeți și stoarceți - omizi (Caucaz și Ucraina în perioada toamnă-primăvară-iarnă)
  24. 0
    20 iulie 2022 18:05
    Da, există modalități de a crește manevrabilitatea vehiculelor cu roți pe soluri moi; Cel mai logic pare să fie 3 roți cu diametru (mai mic) cu o acționare planetară din axa centrală, cu capacitatea de a se „întoarce” în direcția de mers cu o rezistență crescută la rulare (efect de mers)
    1. Alf
      0
      20 iulie 2022 19:56
      Citat din prodi
      Da, există modalități de a crește manevrabilitatea vehiculelor cu roți pe soluri moi; Cel mai logic pare să fie 3 roți cu diametru (mai mic) cu o acționare planetară din axa centrală, cu capacitatea de a se „întoarce” în direcția de mers cu o rezistență crescută la rulare (efect de mers)

      Întrebări contra - cât va costa o astfel de mașină, cât combustibil va arde?
      1. 0
        21 iulie 2022 06:15
        greu de spus, cel mai probabil undeva între o roată tradițională și o pistă; aceleași patru osii motoare cu astfel de „roți” ar oferi 16 puncte de sprijin în loc de 8 și este puțin probabil să fie posibil să le conduci, va trebui să o faci ca la o tracțiune pe omidă.
        1. Alf
          0
          21 iulie 2022 18:29
          Citat din prodi
          greu de spus, cel mai probabil undeva între o roată tradițională și o pistă; aceleași patru osii motoare cu astfel de „roți” ar oferi 16 puncte de sprijin în loc de 8 și este puțin probabil să fie posibil să le conduci, va trebui să o faci ca la o tracțiune pe omidă.

          Atunci ce rost mai are să ai o grădină?
          1. 0
            22 iulie 2022 06:57
            Ei bine, se poate spune că din punct de vedere tehnic, BTR-80 este mai simplu decât MTLB?.. Numai căile au o resursă deprimant de scăzută, dar consumul lor de combustibil (la intersecție) este aproximativ același; Un alt lucru este că pe autostradă se va reduce la jumătate pentru un vehicul pe roți, dar doar cu 10-20% pentru un vehicul pe șenile.
            1. 0
              22 iulie 2022 10:53
              BTR-80 pe unități din camioane, aproximativ vorbind. BTR 60-70 este în general o shishiga „dublă”.
              1. 0
                22 iulie 2022 14:48
                standard, de obicei rămân doar motoarele, totul trebuie să fie complicat. Din punct de vedere al numărului de unități, pe roți cu 4 axe (cu toată tracțiunea) o depășește pe cea pe șenile.
                1. 0
                  23 iulie 2022 09:31
                  Pe trei osii motoare (din 3-4) camioane sunt produse și vândute. Cred că cutia de viteze poate fi împrumutată. Fișele și așa mai departe sunt o chestiune diferită. Este clar că un vehicul pe șenile, în comparație cu un 8x8, are, aproximativ vorbind, „o singură osie”.
  25. 0
    21 iulie 2022 19:16
    Ei bine, din acest articol se poate trage o singură concluzie... armata trebuie să treacă la vehicule de mlaștină)))
  26. 0
    21 iulie 2022 20:29
    A descoperit autorul America? Acest lucru este deja cunoscut de mult timp...
  27. 0
    21 iulie 2022 21:31
    O sa spun ceva banal. ceea ce Nu cred că există o tehnică universală, extrem de eficientă. Undeva roțile dau șanse mari, undeva vehiculele pe șenile. Pentru fiecare sarcină, propriul set și set de instrumente. Am făcut alegerea corectă - am făcut-o.
  28. 0
    22 iulie 2022 10:51
    Salut Boomerang. Comprimați-vă dorințele și greutatea la 19 tone. Atunci va fi ca și cum ați merge după tancurile în care au mers.
  29. 0
    25 iulie 2022 14:00
    Va continua totul cu adevărat până când va fi zăpadă adâncă?
  30. 0
    8 septembrie 2022 13:26
    Articol cu ​​tema „Bazele tipurilor de sisteme de propulsie pentru transportul la sol fără șine”
    Este clar că o transmisie pe șenile este superioară unei transmisii pe roți în orice, cu excepția complexității și rezistenței elementului de cuplare :) acest lucru a devenit clar încă din anii 1930, când a apărut „oțelul Gartfield” - un material pentru lanțuri de șenile ieftine.
    Despre ce este disputa?
    Dacă vehiculul se va deplasa NUMAI pe drumuri asfaltate, atunci poate fi rulat pe roți. Dacă transportul trebuie să fie masiv, de ex. sute de mii de piese, apoi TREBUIE facuta cu roti. Dacă un vehicul trebuie să dezvolte viteze mari (75+ km/h), atunci este recomandabil să-l faceți pe roți.
    Toate acestea sunt din manualele anilor 1950....
    Și fizica nu s-a schimbat deloc de atunci
    UN PLUS
    Vehiculele cu roți întâmpină dificultăți de înțeles atunci când se deplasează pe soluri stâncoase, care sunt insurmontabile în cadrul unui sistem de propulsie pe roți. Prin urmare, unitățile pe transportoare blindate de personal pur și simplu nu sunt trimise de comandă în direcțiile corespunzătoare.
  31. 0
    15 octombrie 2022 04:55
    Citat din yakisam
    Este clar că o transmisie pe șenile este superioară unei transmisii pe roți în orice, cu excepția complexității și rezistenței elementului de cuplare :) acest lucru a devenit clar încă din anii 1930, când a apărut „oțelul Gartfield” - un material pentru lanțuri de șenile ieftine.

    Inclusiv degetele pentru șenile, acestea au fost produse în serie la fabrica noastră - un articol consumabil
    într-un concept tehnic general.
    Un incident s-a întâmplat odată în armata sovietică. Echipamentul nostru cântărind 22 de tone s-a așezat
    cu un tractor Ural-375 cu roți din spate într-o mlaștină. Câte vehicule pe roți au fost necesare?
    să o scoți afară?
    Mai întâi au instalat două cu trolii. Troliurile se întorc, motorul tractorului urlă, dar ei trag
    mașinile se târăsc spre mlaștină. Atunci inginerul tehnic adjunct a comandat fiecare mașină de tragere
    fixați încă două într-o cale special moletă cu cabluri. Șase dintre noi l-am scos.
    Cam două ore.
    „Gândește-te singur, decide-te singur.”
    În timp ce rezervorul atașa cablurile de cârligele tractorului, rezervorul l-ar fi tras brusc accelerând-o.