„Brațul lung” al operațiunii speciale: utilizarea în luptă a BMPT „Terminator” în Ucraina

153
Sursa: otvaga2004.mybb.ru

Sursa: otvaga2004.mybb.ru


Ca parte a unei operațiuni militare speciale, armata rusă folosește în mod activ diverse arme de ultimă generație. Dintre acestea se remarcă vehiculul de luptă de sprijin. tancuri „Terminator”. În ciuda faptului că a trecut deja de botezul focului în Siria, tocmai în Ucraina va trebui să treacă testul de aptitudini, iar operatorii înșiși vor trebui să înțeleagă cum să folosească și în ce condiții să folosească acest aparat.



În acest material, vom lua în considerare episoadele utilizării în luptă a Terminator, deoarece până acum sunt foarte diferite de ideile tipice și nu întotdeauna rezonabile despre funcționarea BMPT ca vehicul exclusiv pentru lupte urbane.

Sursa: 3mv.ru

Sursa: 3mv.ru

Nu doar pentru oraș


Înainte de a trece la descrierea ostilităților, este necesar să vorbim puțin despre ce este destinat vehiculul de luptă de sprijin al tancurilor, deoarece miturile asociate cu acesta sunt un vagon și un cărucior mic. Acest lucru poate duce la întrebări de ce „Terminatorii” nu au intrat în plin luptele din Severodonețk condiționat și nu i-au „zdrobit” pe toată lumea, deoarece sunt destinați bătăliilor urbane.

De fapt, nu sunt foarte intenționați, sau mai degrabă, aceasta nu este sarcina lor principală. Se crede pe scară largă că BMPT-urile au fost proiectate în întregime conform cerințelor armatei care au luptat în Afganistan și Cecenia, unde inamicul - în mare parte forță de muncă periculoasă pentru tancuri - se afla în poziții de tragere înalte, care nu erau posibile pentru a obține arme de tanc, așa că tunuri antiaeriene etc. Aceasta a devenit baza pentru mitul ferm atașat de mașină despre orientarea sa exclusiv „urbană” și „montană”.

De fapt, cercetarea teoretică, destul de intersectată cu practica, deja la începutul anilor 90 arăta așa. Pe câmpul de luptă există tot mai multe arme antitanc, iar cele mai multe dintre ele sunt portabile sau transportabile pe vehicule ușoare. Tancurile nu sunt întotdeauna capabile să lupte cu ele, iar vehiculele de luptă ale infanteriei care transportă infanterie capabilă să distrugă forța de muncă periculoasă pentru tancuri nu au o armură bună și sunt forțate să lucreze departe de tancuri. Echiparea tancurilor cu arme antipersonal suplimentare - lansatoare de grenade, mitraliere sau arme de calibru mic - este imposibilă, deoarece echipajele lor sunt deja supraîncărcate. Concluzie: este necesar să se creeze BMPT-uri care să poată funcționa eficient în aceeași formație ca și tancurile.

Nu există detalii despre utilizarea exclusiv în luptele urbane și montane. Desigur, „Terminator” în astfel de condiții se va arăta mai bine decât orice BMP (în unele cazuri chiar mai bun decât un tanc), dar își poate realiza cel mai bine toată puterea în spațiu, care este mai spațios decât o stradă îngustă a orașului sau defileu. Și episoadele de luptă în Ucraina confirmă acest lucru.

„Terminator” în Ucraina


BMPT pe peronul feroviar. Această fotografie, făcută în a doua jumătate a lunii februarie 2022, a fost folosită în mod repetat în surse occidentale ca dovadă a posibilei utilizări a acestor mașini în cadrul Operațiunii Speciale. Sursa: otvaga2004.mybb.ru

BMPT pe peronul feroviar. Această fotografie, făcută în a doua jumătate a lunii februarie 2022, a fost folosită în mod repetat în surse occidentale ca dovadă a posibilei utilizări a acestor vehicule într-o operațiune specială. Sursa: otvaga2004.mybb.ru

S-a întâmplat că „Terminator” a devenit un fel de cal întunecat al operațiunii speciale, despre care nu se știu atât de multe. Într-adevăr, dacă te uiți la cele mai faimoase rapoarte despre această mașină, acestea sunt în general limitate la trei puncte: la sfârșitul lunii februarie, posibila utilizare a BMPT în Ucraina a fost discutată în Occident, în publicațiile interne această informație a apărut mai aproape de mijloc. -Mai, iar videoclipul oficial de la Ministerul Apărării a apărut în iulie. Cu toate acestea, unele date mai specifice sunt deja disponibile.

Una dintre primele apariții ale BMPT „Terminator” în cadrul din zona de operațiuni speciale. Sursa: yaplakal.com

Una dintre primele apariții ale BMPT „Terminator” în cadrul din zona de operare specială. Sursa: yaplakal.com

Poate prima bătălie semnificativă pentru BMPT a avut loc la periferia Popasnei, care a devenit unul dintre punctele cheie de apărare ale Forțelor Armate ale Ucrainei în direcția Lugansk. Pentru o lungă perioadă de timp, bătăliile pentru această așezare au tuns în principal de-a lungul perimetrului său exterior, ceea ce a permis armatei ucrainene să schimbe relativ în siguranță pozițiile de tragere - adesea noaptea, când este mai puțin vizibil.

Aici este locul în care Terminators sunt de folos. Datorită armelor de la distanță, aceste vehicule au tras din spatele acoperișului asupra unui inamic aflat la mare distanță, fără a intra în contact de luptă strânsă. Căutând ținte cu ajutorul unei camere termice, echipajele BMPT au creat o rafală de foc cu două tunuri de 30 mm, lovind forța de muncă inamică cu obuze de fragmentare puternic explozive. Câteva echipamente ale Forțelor Armate ale Ucrainei au intrat și ele în „cheltuieli”, care nu a prezentat prea multe dificultăți pentru rachetele antitanc Ataka-T instalate pe Terminators.

BMPT „Terminator” în direcția Severodonetsk. Sursa: masterok.livejournal.com

BMPT „Terminator” în direcția Severodonetsk. Sursa: masterok.livejournal.com

Odată cu înaintarea în continuare a forțelor aliate la Severodonețk, rachetele și-au găsit din nou folosință. Din surse deschise, inclusiv mass-media rusă majoră, se știe că într-una dintre zonele străpungerii acestui oraș, trupele noastre s-au ciocnit cu un grup blindat ucrainean format din tancuri și alte vehicule de luptă. În bătălia care a urmat, la o distanță considerabilă, două plutoane de Terminators au tras rachete ghidate asupra inamicului.

Principalele avantaje ale rachetelor Ataka-T sunt viteza supersonică care depășește 500 m/s, ceea ce poate reduce semnificativ timpul de lovire a țintei și un focos cumulativ tandem care depășește cu ușurință protecția dinamică. Acest lucru este suficient pentru a oferi un avantaj copleșitor față de armura ucraineană T-64B / BV și T-72M / M1 transferată de Occident. Prin urmare, rezultatul bătăliei s-a dovedit a fi previzibil: 8 tancuri și mai multe vehicule blindate ale Forțelor Armate ale Ucrainei au fost distruse. Nu au existat pierderi sau daune grave din partea Terminators.

De asemenea, este de remarcat faptul că, potrivit relatărilor din presă, în această zonă a avut loc un eveniment destul de interesant. În timpul bătăliei care a urmat, partea ucraineană a raportat o descoperire a unităților rusești, după care un elicopter ucrainean Mi-8 a zburat în ajutorul apărătorilor din zona ciocnirii pentru a oferi sprijin de foc din aer.

Se pare că elicopterul nu a putut zbura mult timp și a fost doborât. Surse susțin că vehiculul de luptă de sprijin al tancului Terminator a fost cel care l-a doborât. Ce a lovit Mi-8 VVSU - rachete ghidate sau arme automate - nu este raportat. De asemenea, nu există informații de încredere care ar putea confirma faptul distrugerii giratoriului BMPT. Cu toate acestea, Terminator are ocazia pentru acest lucru, deoarece acest incident ar putea foarte bine să fie de fapt.

BMPT interacționează cu tancurile. Probabil: zona autostrăzii Lisichansk - Bakhmut. Sursa: otvaga2044.mybb.ru

BMPT interacționează cu tancurile. Probabil: zona autostrăzii Lisichansk - Bakhmut. Sursa: otvaga2044.mybb.ru

Realizând capacitățile lor de a distruge armele periculoase pentru tancuri, BMPT-urile s-au arătat și în imediata vecinătate a Severodonețk, care a devenit un simbol al apărării ucrainene care se prăbușește pe teritoriile LDNR. Aici, „Terminatorii”, „prelucând” infanteriei inamicului, au luptat și ei cu vehicule blindate. Un episod demn de remarcat a fost când două tancuri T-72M1 transferate de Polonia au intrat în vizorul acestui vehicul de luptă. Unul dintre ei a fost distrus de Terminator, iar echipajul celui de-al doilea a decis să se retragă și să se retragă din luptă. Potrivit informațiilor disponibile, mai târziu acest tanc ucrainean din greșeală a mers aproape frontal către unitățile ruse și a împărtășit soarta fratelui său.

Acum Terminators au fost mutați în direcția Seversk, unde, conform tradiției deja stabilite, continuă luptele grele cu infanterie și echipament militar ucrainean.

Toate acestea sunt doar episoade separate din calea de luptă a BMPT în Ucraina. Multe, dacă nu toate, rămân în culise din cauza faptului că vehiculele sunt de fapt testate în condițiile luptei cu arme combinate, din moment ce Siria a devenit ceva de încălzire pentru ele. Cu toate acestea, pe baza rapoartelor militare, recenziile despre Terminator s-au dovedit a fi de așteptat bune, iar faptul că nicio unitate nu a fost pierdută în două luni vorbește despre calitățile înalte ale acestui produs.

Concluzie


Într-adevăr, armata rusă încearcă să folosească „Terminatorii” ca „brațul foarte lung” capabil să distrugă ținte care amenință tancurile la distanțe lungi, ceea ce este facilitat, printre altele, de rachetele supersonice capabile să lovească la o gamă de vizibilitate a orizontului de 5 sau mai mulți kilometri. Și declarația proiectantului acestei mașini, care a susținut că BMPT în această versiune este o pușcă de lunetist, confirmă încă o dată acest lucru.

În general, pe baza reportajelor media și a altor canale de informare, tactica unităților BMPT este următoarea: trage înapoi în zonele cele mai periculoase, suprimarea posibilității de întoarcere a focului și oferă tancurilor posibilitatea de a termina cele mai protejate obiecte. care poate fi lovit efectiv doar de un calibru mare.

Cu toate acestea, nu ar trebui să credeți că Terminator este un distrugător de tancuri exclusiv blindate. Împotriva forței de muncă - și este unul dintre obiectivele sale prioritare - lucrează și el activ. Doar că infanteria nu este adesea inclusă în palmares - este greu de numărat, iar tancul, ca și prada, arată mai solid. Din aceasta, mesajele în stilul „5 tancuri / vehicule de luptă distruse” apar mult mai des decât rapoartele privind numărul de infanterie doborâtă.

O linie separată este rapoartele bătăliilor din așezări. Când le ștergeți, se folosesc și „Terminators”, cu destul de mult succes. În acest caz, așa cum am menționat deja, arată mult mai bine decât alte echipamente. Dar este puțin probabil să vorbim despre raiduri profunde în cartierele cele mai saturate de arme antitanc, unde infanterie și artileria prietene ies în prim-plan.

În concluzie, trebuie adăugat că BMPT nu a fost imediat acceptat de către militari, care s-au plâns de lipsa aterizării și probleme de ordine organizatorică și de personal. A fost tratată cu prudență chiar și după testele din Siria. Cu toate acestea, chiar acum soarta acestei mașini este de fapt decisă și, având în vedere dinamica pozitivă a utilizării, se poate deja spera că Terminatorii vor apărea în armată în număr mult mai mare și vor găsi, de asemenea, potențiali cumpărători.
153 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. -11
    25 iulie 2022 05:03
    Așteptăm cu nerăbdare Terminator-3, unde în loc de 30 de curent vor fi mitraliere de 2x57 mm.
    Apoi va deveni un dispozitiv foarte serios - gama de echipamente afectate se va extinde în mod clar.
    1. +47
      25 iulie 2022 06:03
      Și la "Terminator" o furcă de remorcă la el, pentru transportul de obuze pentru 2x57.
      1. -3
        25 iulie 2022 06:29
        Ei bine, modulele cu o mitralieră de 57 mm au fost deja dezvoltate și sunt testate. Din câte știu, nimeni nu se plânge de o încărcătură mică de muniție. AU-220 M - un set de 80 de obuze.
      2. +2
        25 iulie 2022 21:28
        Articulat ;)
      3. -1
        3 august 2022 15:47
        Și de ce două de 57 mm, de ce nu unul sau o pereche verticală de 30 mm + 57 mm, ci mai degrabă în turnuri care se rotesc independent unul deasupra celuilalt cu operatori diferiți
        1. -1
          1 octombrie 2022 09:04
          mașini cu mai multe turnuri - era deja cu mult timp în urmă. ideea a fost repede abandonată.
    2. +6
      25 iulie 2022 06:32
      puști de asalt 2x57 mm...
      Ar fi frumos, dar oferi un calibru mic, și doar 2 bucăți... Și asta nu este suficient!
      1. 0
        25 iulie 2022 06:34
        de ce este asa mic? toate vehiculele de luptă ale infanteriei inamice și vehiculele blindate de transport de personal - va fi ușor de luat, dar 30ki nu este suficient - majoritatea vehiculelor de luptă a infanteriei inamice și vehiculele blindate de transport de trupe nu mai pot pătrunde până la 30 mm.
        1. +4
          25 iulie 2022 15:52
          Citat de la Nexcom
          toate vehiculele de luptă ale infanteriei inamice și transportoarele blindate de personal - va fi ușor de luat, dar auto 30ki nu este suficient

          Pentru 30k BOPS, să dezvolte pentru lucrul la „noile” transportoare blindate BMP și o fragmentare programabilă pentru infanterie. 57 mm, nu crezi că ai încercat să implementezi, ai încercat, doar ai avut probleme tot timpul, apoi o lipsă de BC, apoi o reducere forțată a rezervării, apoi altceva. Pentru a utiliza calibrul de 57 mm, este nevoie de muniție nouă (cele care au fost folosite înainte aveau un manșon dintr-un tun de 76 mm comprimat sub un proiectil de 57 mm, iar acesta este puternic, dar redundant), și împreună cu aceasta, respectiv, să dezvolte o nouă armă. . Aici echivalează cu introducerea altor calibre, cum ar fi 35, 40, 45 mm. Probabil că acum se gândesc la asta, vom vedea ce se întâmplă.
          1. +1
            2 august 2022 10:54
            De mult timp, totul a fost dezvoltat de problema disponibilității în trupe..
      2. 0
        8 septembrie 2022 01:12
        Cum să nu-ți amintești acest pasaj!
      3. -2
        1 octombrie 2022 09:05
        57 mm - calibru mic? esti serios? El va distruge orice BMP. Nu este suficient pentru un tanc, dar există un ATGM pentru asta. Și o armă este suficientă.
    3. +35
      25 iulie 2022 07:07
      Așteptăm cu nerăbdare Terminator-3, unde în loc de 30 de curent vor fi mitraliere de 2x57 mm.
      Apoi va deveni un dispozitiv foarte serios - gama de echipamente afectate se va extinde în mod clar
      Creșterea calibrului nu este întotdeauna benefică. Aici este necesar să se țină cont de performanța balistică a armelor și de încărcarea muniției. În plus, pentru scopuri mai grase, terminatorul are arme de rachetă. Nu uitați că prada principală pentru el este forța de muncă cu ATGM-uri.
      1. -10
        25 iulie 2022 07:20
        Și ce veți face cu vehiculele blindate de transport de trupe și vehiculele de luptă ale infanteriei și tancurile cu roți ale inamicului? Nu le puteți lua deja 30 mm. Și rachetele vor fi grozave de cheltuit în astfel de scopuri. Aici ar fi util 57 mm.
        1. +44
          25 iulie 2022 07:45
          Citat de la Nexcom
          rachete - va fi gras să cheltuiți în astfel de scopuri. Aici ar fi util 57 mm.

          Citat: Cat Alexandrovich
          Ar fi frumos, dar oferi un calibru mic și doar 2 bucăți...

          Citat de la Nexcom
          Așteptăm cu nerăbdare Terminator-3, unde în loc de 30 de curent vor fi mitraliere de 2x57 mm.

          Ce glumesti??!!!
          Scânteie 152mm mașini automate - asta este !!!
          În timp ce a dat la coadă, 10 cartușe de muniție - unde sunt tancurile, unde sunt infanteriei, unde sunt avioanele / elicopterele ...
          Și fără greș, astfel încât în ​​mers să-și facă și scoici pentru el...

          Oameni - treziți-vă!!!
          Tot ceea ce nu penetrează 30 mm ar trebui să fie deja distrus de tancuri sau ATGM. O creștere a calibrului va duce la o reducere bruscă a muniției. A cheltui 57 mm pe un singur infanterist este, de asemenea, cum spui „gras”.
          1. -8
            25 iulie 2022 07:57
            A cheltui 57 mm pe un singur infanterist este, de asemenea, cum spui „gras”.


            Și de ce așa? O detonare de fragmentare programabilă asupra unei unități inamice - și va acoperi toată lumea în vrac
            1. +18
              25 iulie 2022 08:49
              Citat de la Nexcom
              A cheltui 57 mm pe un singur infanterist este, de asemenea, cum spui „gras”.


              Și de ce așa? O detonare de fragmentare programabilă asupra unei unități inamice - și va acoperi toată lumea în vrac

              Realizarea pe un rezervor OFe este chiar mai ușoară și mai eficientă.
              Încerci să te schimbi ALL caracteristicile rezervorului
              Și da, uită de greutatea mai mare a instalației de 57 mm și de complicația ei datorată randamentelor mult mai mari
            2. +5
              25 iulie 2022 17:01
              Cine toți? Dacă există 1 spirit cu un RPG în tufișuri? Sau plutonul este dispersat la aterizare? Scris corect mai sus, Sparka 152 mm este cel mai mult
          2. +4
            25 iulie 2022 14:40
            Ei nu pot dezvolta o detonare de la distanță a unui proiectil de 30 mm. Fabricat doar cu 57 mm. 57mm au istoria lor de la ZSU 57-2. Și anume, subminarea peste tranșee este foarte necesară pentru cosirea infanteriei periculoase pentru tancuri.
            1. +5
              25 iulie 2022 16:43
              Într-un șanț, este și mai eficient să stingi infanteriei cu un mortar supărat
              1. +1
                26 iulie 2022 11:30
                Mortarul nu va da o asemenea densitate a focului. Din nou, în timp ce desfășurați mortarul, în timp ce trageți. 57mm va trage deja muniția și va sorbi încet o țigară ca după un cupcake.
                1. 0
                  26 iulie 2022 17:19
                  Citat din PROXOR
                  Mortarul nu va da o asemenea densitate a focului. Din nou, în timp ce desfășurați mortarul, în timp ce trageți. 57mm va trage deja muniția

                  Pentru a dezvolta un mortar automat de 60 mm pentru un vehicul de luptă, problema este în curs de rezolvare.
                  Ar fi de dorit să existe o astfel de mașină.
                  1. -1
                    27 iulie 2022 12:15
                    Ei bine, de ce să îngrădiți grădina?! Există un AU-220 universal cu detonare de la distanță. Care va face față cu succes atât vehiculelor blindate ușoare, cât și infanteriei în spatele adăposturilor și într-un șanț. De ce să îngrădiți un alt mortar. Câte copii au fost sparte în jurul pistoalelor balistice joase de 100 mm pe BMP-3.
                    1. 0
                      27 iulie 2022 12:39
                      Citat din PROXOR
                      Ei bine, de ce să îngrădiți grădina?! Există un AU-220 universal cu detonare de la distanță.

                      Costul muniției este semnificativ diferit, cu eficiență comparabilă pentru infanterie.
                2. -1
                  31 iulie 2022 20:55
                  Acum mortarele din 2-3 lovituri au lovit cu siguranță. fără niciun „încă”
          3. +3
            25 iulie 2022 22:20
            A cheltui 57 mm pe un singur infanterist este, de asemenea, cum spui „gras”.

            Deci par să aibă și AGS-uri.
            1. 0
              26 iulie 2022 11:31
              Nu dintr-o viață bună, acolo l-au îndesat 2 bucăți. Din nou, pentru a lucra cu ele, trebuie să scoateți corpul mașinii.
        2. +9
          25 iulie 2022 13:39
          Ei bine, modulele cu o mitralieră de 57 mm au fost deja dezvoltate și sunt testate. Din câte știu, nimeni nu se plânge de o încărcătură mică de muniție. AU-220 M - un set de 80 de obuze.

          În Derivation-Air Defense, întreg spațiul turelei este ocupat de un melc cu un suport pentru muniții. Și sunt doar 148 de focuri. Vă propuneți să ridicați o cutie atât de uriașă pe turela Terminator și să o rezervați ca pe o turelă de tanc? Și pentru două arme, acestea sunt două astfel de „cutii”. Faimos! Chiar dacă fiecare dintre ele are doar 80 de obuze. Și acest design va depăși, evident, lățimea totală a corpului.
          1. +1
            25 iulie 2022 23:42
            ZSU 57 2 se potrivesc cu 300 de lovituri. Și să nu spun cum arăta matricea.
            1. +3
              26 iulie 2022 06:32
              ZSU 57 2 se potrivesc cu 300 de lovituri. Și să nu spun cum arăta matricea.

              ZSU-57-2 nu avea încărcător automat. Puterea armelor era din clipuri de 4 focuri.
              1. 0
                26 iulie 2022 17:28
                Dar erau încărcătoare.
                Snecul, apropo, nu este singura opțiune posibilă de hrănire. Nu este clar de ce a fost oprit.
                1. 0
                  27 iulie 2022 11:03
                  Propuneți să folosiți încărcătoare în Terminator?
                  Și ce opțiuni pentru sistemele de alimentare, în afară de melc, vedeți?
                  1. 0
                    27 iulie 2022 17:54
                    În T-72, pe lângă AZ, au existat și obuze și încărcături împrăștiate în spațiul rezervat. Da, chiar și în compartimentul de control erau rezervoare interne cu niște niște speciale pentru încărcături. Acestea. combustibil + taxe.
                    Pentru cei care nu știu puțin, taxa este o astfel de capsulă de carton umplută cu praf de pușcă și cu un palet de oțel. Și obuzele erau la mijlocul anilor 80 de trei tipuri: OFS, BOPS și Kuma. Nu aveam SD-uri obișnuite în BC. Deși vederea trăgatorului și atunci a permis folosirea acestui tip de muniție.
                    PS: Dacă ceva, am slujit în Cehoslovacia (atunci mai exista o astfel de țară).
                    1. +5
                      28 iulie 2022 12:21
                      Ați încercat să încărcați manual un obuz și o încărcătură de tun de tanc dintr-un depozit nemecanizat T-72 sau T-80? Și am încercat. Mai mult, a respectat standardul. Rata de foc scade de la 6-8 lovituri pe minut la 1 lovitura la fiecare 6-7 minute.
                      În ceea ce privește tancurile, depozitarea nemecanizată nu servește la încărcarea pistolului în luptă, ci la reumplerea mitraliera / mecanismul de încărcare. De aceea, pentru tancurile T-64/T-72/T-80 nu există un standard pentru încărcarea unui pistol dintr-un rezervor de stocare.
                      Și da, pe T-72, nu doar portbagajul față rezervorului din dreapta mecanicului, ci și cel din spate, lângă peretele etanș al motorului. Spre deosebire de T-64/T-80. În plus, pe T-64A / L T-80B / BV este imposibil să reumpleți MOH fără a lăsa mașina să așeze suportul anterior al rezervorului. Deoarece tăvile MOH blochează comunicarea cu departamentul de control. Deci, puteți încărca manual doar 1 fotografie cumulativă situată în afara ferestrei de aprovizionare MOH.
                      Așa este, un mic program educațional din practică.
                      PS: Dacă ceva, am slujit în Cehoslovacia (atunci mai exista o astfel de țară).

                      PS: dacă ceva, atunci am 22 de ani de serviciu în trupele de tancuri, inclusiv cei cu experiență de luptă hi
                  2. +1
                    27 iulie 2022 20:04
                    Vorbesc despre faptul că încărcătoarele au nevoie și de un loc.
                    Există mai multe alternative. Același clip cu organizarea corectă este, de asemenea, o opțiune. O altă întrebare este ce clip de volum. Și algoritmul de alimentare cu clipuri.
                    1. +1
                      28 iulie 2022 12:27
                      Unde vei pune două încărcătoare în BMPT? Propuneți să adăugați încă 5 membri ai echipajului la 2 membri ai echipajului și, în loc de armele îndepărtate, să-i împingeți într-un turn uriaș puternic blindat? Deci, în ceea ce privește greutatea și dimensiunile, este puțin probabil să existe un avantaj față de încărcarea cu melc. Dacă pui o clemă, atunci este chiar maximul admis, este cu un ordin de mărime mai mic decât șurubul. Va rezulta 3-4 rafale scurte și va ieși din luptă pentru a reîncărca?
                      1. 0
                        28 iulie 2022 13:27
                        Nu sugerez nimic. Spun doar că dacă ai dorință, poți face aproape imposibilul.
                        Două tunuri de 57 mm sunt în mod clar redundante. Dar este foarte posibil să încercați să plasați o armă cu o încărcătură normală de muniție.
                        fără a ocupa tot corpul.
                        Și ZSU 57 2 a citat ca exemplu de abordare atunci când a existat dorința de a aduce produsul la perfecțiune.
                      2. +2
                        28 iulie 2022 15:50
                        Comparați dimensiunile turelei ZSU-57-2
                        Turnuri Terminator. Deci nu există perfecțiune acolo. Și având în vedere faptul că, în calitate de ZSU, s-a dovedit a fi ineficient, l-au lansat într-un lot mic și nu au stat în serviciu mult timp. Deci exemplul este foarte prost. Chiar și un tun de 57 mm cu o încărcătură de muniție acceptabilă poate fi instalat doar într-un turn nelocuit. Adică, comandantul și tunarul trebuie deplasați înainte și 2 lansatoare automate de grenade îndepărtate. Adică, BMPT cu un tun de 57 mm va fi inferior Terminator în ceea ce privește puterea totală de foc. Și de ce este nevoie de o astfel de mașină? Acum, dacă pe BMPT-72 (care nu are AG) se înlocuiesc două tunuri de 30 mm cu unul de 57 mm, atunci aceasta este încă o opțiune destul de mare. Dar din nou, nu pentru armata rusă.
                      3. 0
                        28 iulie 2022 20:11
                        ZSU 57 2 nu a avut succes pentru că era târziu. Obiectivele se schimbau prea repede în direcția accelerației.
                        Turnul este mare. De fapt, aceasta este o curte de arme.
                        În BMPT 57 mm, turnul poate fi realizat în orice mod doriți și cu siguranță nelocuit.
                      4. +1
                        30 iulie 2022 19:04
                        Cu toate acestea, progenitorul său trasat S-60 a rămas în serviciu foarte mult timp. Și încă se luptă.
                        Ei bine, pentru a face un turn pentru BMPT de orice fel - cum este? Dacă ar fi avut un tun de 57 mm și orice ar fi, măcar „curtea de arme” de la ZSU-57-2?
                      5. +1
                        30 iulie 2022 21:11
                        La 60 de ani, e cu totul altceva. ZSU 57 2 a fost o încercare de a acoperi coloanele din marș. Incercare eșuată. Ea nu este potrivită pentru nimic altceva.
                        De la 60, aceasta este în esență o apărare aeriană obiectivă. Păcat că pot pune o barieră. Daca sunt multi. Și direcția loviturii este cunoscută.
                        Și încă se luptă în apărarea antiaeriană unde? sincer nu stiu.
                        Acum pentru BMPT. 57 mm arată mult mai bine acolo decât 30 mm, mai ales cu carcase adecvate. Sufla de aer și proiectilul ghidat care sunt promise pentru Derivation vor face din BMPT cu acest pistol un instrument foarte flexibil.
                        100 120 140 aproximativ de lovituri ar trebui să fie suficiente pentru o luptă. Aproximativ 30-40 de rafale scurte. Cu 30 mm, numărul de rafale este aproape parit, iar performanța este mai mare.
                        Este foarte posibil să plasați o astfel de cantitate într-un turn nelocuit.
                        Personal, sunt pentru LShO 57 mm, dar este cumva tulbure cu el. Prefer să verific în C 60 decât în ​​LShO 57
                      6. 0
                        1 august 2022 06:58
                        ZSU-57-2 nu a putut trage imediat. Prin urmare, ei înșiși nu au avut un avantaj special față de S-60 remorcat. Eficiența de tragere comparativă a ZSU-57-2 a fost semnificativ mai mică decât cea a bateriei de tunuri S-60 de design similar, deoarece aceasta din urmă avea PUAZO-6 cu SON-9, iar mai târziu sistemul de instrumentare radar RPK-1 Vaza . Și ZSU-57-2, nici instalația, nici bateria nu aveau propriile mijloace de a detecta un inamic aerian. Trageți imediat, așa cum S-60 nu a putut.
                        Detonarea aeriană a unui proiectil de 57 mm există de mult timp, chiar și pentru S-60. Pentru „Derivation-Air Defense” încearcă să creeze unul controlat.
                        "BMPT. 57 mm arată mult mai bine acolo decât 30 mm" - sunt absolut de acord. Dar încă nu am auzit ce fel de sistem de aprovizionare cu muniție și dimensiunea muniției vezi?
                        Și astfel puteți pune 76 mm pe BMPT - chiar mai bine decât 57 mm. Dar, din nou, întrebarea este cum să creați un sistem de alimentare pentru acesta și unde să plasați muniția.
                      7. 0
                        1 august 2022 08:41
                        1, motiv pentru care ZSU 57 nu a avut succes. Tragând din opriri scurte, nu s-a justificat fără controale avansate (la acea vreme).
                        2. Dimensiunea muniției, am cam indicat mai sus. 100 140 de focuri gata de luptă. BMP 2 are o lungime medie de explozie de 500-10 runde. Dacă lucrați la un punct țintă. 12 40 cozi. Punctul de 50 mm poate funcționa chiar și singur cu detonație controlată. După areal, 57-3 scoici. Mai puține rânduri, dar nu multe. Cam o treime.
                        3. Aprovizionarea bilaterală cu muniție. Normal și gestionat. Plus BOPS bucată cu bucată cu avans manipulator.
                        Suport de muniție mecanizat și cleme intermediare reîncărcabile pentru 8 - 10 cartușe.
                        Există ceva asemănător în LSO.
                      8. +1
                        1 august 2022 12:56
                        Furnizarea bilaterală de muniție.

                        Avem tunuri de 57 mm cu culpă capabilă să primească muniție din ambele părți sau oferiți câte un încărcător pe fiecare parte?
                        Nu este o glumă. Am întrebat despre sistemul de tragere. Și se întâmplă: manual, casetă, alimentare cu bandă, de la un încărcător automat (tip melc, tip tambur, tip carusel, tip bandă (a nu se confunda cu alimentare de la o bandă link)).
                        100 140 de lovituri gata pentru bo

                        Unde propuneți să plasați muniția? Și ești sigur că masa totală a unei salve de mai multe obuze de 57 mm va depăși masa totală a unei salve de o duzină și jumătate până la două și mai mult de 30 mm? Ai facut calculele? Ați calculat și însumat numărul de fragmente formate în timpul exploziei unui proiectil de 57 mm și, în mod similar, pentru un proiectil de 30 mm?
                        PS În urmă cu aproximativ jumătate de an, eram deja angajați în calcule similare cu unul dintre adversari.
                      9. -1
                        1 august 2022 13:47
                        Casetă. Se mai numește oboymennaya de către nespecialiști, cărora le aparțin, deși știu că nu este adevărat.
                        Două casete reîncărcabile. Treceți de la o casetă la alta în câteva secunde. O astfel de pauză în fotografiere pentru schimbarea muniției nu este critică.. Sau o bandă de trecere. Dar aici cred că vor fi mai multe probleme.
                        Dar, sincer, nu cunosc suportul de muniție mecanizat. Snecul vă permite să eliberați tot conținutul simultan. Pentru apărarea aeriană este necesar. Pentru BMPT redundant.
                        Sincer, nu știu care este cea mai compactă, dar cred că banda.
                        Terminator, practic, nu are turn. Dar ce împiedică noua iterație să nu returneze turnul. Un loc mic pentru a pune muniție.
                        Dacă nu este dificil, dă un link către calculele tale. Sunt sincer interesat.
                        Mi-am dat seama acum câțiva ani. OF cu GGE 57 mm s-a dovedit mai bine dacă se numără fragmentele de 5-10 grame.
                        Și cu o suflare de aer controlată, puteți avea grijă de formarea direcționată a unui câmp de fragmentare. Apoi, faceți cea mai mare parte a masei muștelor proiectilelor în direcția corectă.
                        Seara voi încerca să-mi găsesc invențiile despre cum văd BMPTiP. T 15 ca platformă și 4 canale de arme.
                      10. 0
                        1 august 2022 16:34
                        Casetă. Se mai numește oboymennaya de către nespecialiști, cărora le aparțin, deși știu că nu este adevărat.
                        Două casete reîncărcabile. Treceți de la o casetă la alta în câteva secunde

                        Adică, propuneți să abandonați armele automate redate și să reveniți la reîncărcarea manuală a cartușelor, adăugând încă un membru al echipajului - un încărcător. Prin creșterea masei turelei și a întregului vehicul, deoarece va trebui să instalați o turelă cu același nivel de blindaj și dimensiuni ca un tanc și, eventual, mai mare. Scuze, dar asta e o prostie.
                        Putere de bandă pentru 57 mm?! Este imediat clar că nu ați încercat să încărcați o bandă cu carcase de 30 mm în cutia BMP. Și cu o greutate de 57 mm, plus greutatea unei legături de bandă și așa mai puțin de 100! De asemenea, aș dori să mă uit la dimensiunile și greutatea mecanismului de alimentare cu bandă acționat electric (tunurile automate funcționează pe un tun de 30 mm, nu există așa ceva la 57 mm și nu poate fi. Tac cu privire la dimensiunea cutiei pentru o astfel de bandă Deci aceasta este pur și simplu o opțiune imposibilă Prin urmare, pe melc , ca și pe sistemul naval de pe uscat și oprit.
                        Nu avem un proiectil GGE de 57 mm.
                        În timpul unei explozii de aer, fragmentele zboară în toate direcțiile. Doar că unii dintre ei nu merg la pământ.
                      11. -1
                        2 august 2022 11:50
                        Vedeți cum este implementată alimentația cluster pe unele modele occidentale de tunuri de 40 mm cu muniție telescopică.
                        Da, și pe același LShO.
                        Nu există încărcare. Schimbarea casetelor si reincarcarea acestora se pot face automat fara probleme.
                        De aceea am spus că banda este pe locul doi.
                        Pur și simplu nu avem carcase moderne de 57 mm. Există vechi într-un număr limitat și noi dezvoltări. Totul trebuie făcut de la zero. Și ceea ce se întâmplă depinde doar de termenii de referință.
                        Și aici te înșeli. Apărarea aeriană a folosit mult timp tehnologia atunci când majoritatea fragmentelor zboară într-o anumită direcție.
                        Într-un proiectil, acest lucru nu este, de asemenea, dificil de implementat.
                        Distanța până la țintă este programată în timpul împușcării și măsoară distanța proiectilului cu numărul de rotații. Prin urmare, proiectilul își cunoaște poziția față de sol. La atingerea pragului de subminare, va fi elaborat un anumit algoritm de acțiuni. Schimbarea axei proiectilului în raport cu traiectoria nu este o problemă. Motoarele transversale au fost folosite de mult timp.
                        Nasul proiectilului se înclină spre pământ cu 45-60 de grade și are loc o explozie.
                        GGE-urile nu sunt distribuite pe tot corpul, ci sunt situate în prova proiectilului. Apoi explozivi și „creieri” în pupa. O explozie direcționată trimite GGE înainte față de axa proiectilului cu un unghi de 100 de grade sau mai mult.
                      12. +1
                        3 august 2022 16:28
                        Proiectilele cu tub la distanță sunt cunoscute de mult timp. În 57 mm, le avem de la adoptarea lui S-60. Și nu avem carcase de 57 mm cu GGE. Am scris deja despre asta. Nu inteleg de ce ar trebui discutat acest subiect.
                        Încă o dată, imaginați-vă dimensiunea unui turn cu o cutie pentru plasarea b/c în casete și un mecanism pentru reîncărcarea acestora. Luați doar un calculator, o bucată de hârtie, un creion și o riglă și desenați pe o anumită scară pentru a vă face o idee despre ce dimensiune va avea structura pentru cel puțin 80-100 de scoici. Mai puțin nu are sens.
                        PS De fapt, jocul nu merită lumânarea. Deoarece actualele arme de 30 mm la mâna a doua ale Terminatorului vor oferi aceeași eficiență de distrugere, dacă nu mai mult.
                      13. -1
                        5 august 2022 21:13
                        Repet. Nu există obuze moderne pentru descendenții lui C 60. Sunt în curs de a fi create.
                        Vorbim despre perspectiva BMPT. urmatorul pas.
                        Ceea ce este acum în armată este prost potrivit pentru război. Ultimele modificări ale rezervorului BMP 3. Singurul lucru care nu există este un vehicul greu de luptă de infanterie. Lasă-i să amâne Armata ca platformă atât cât le place. Dar T-15 este necesar în trupe. Și într-o serie mare. Iar T 15, cu dimensiunile sale, este o platformă excelentă pentru BMPTiP. Este suficient spațiu pentru muniția despre care vorbim și pentru echipaj.
                        Dar repet. Văd o astfel de tehnică cu o armă de balistică nu înaltă și ceva mai simplu. Tip LShO 57.
                      14. +1
                        1 august 2022 17:19
                        Zona afectată de fragmente de proiectil de 57 mm este de 60 m2, zona de distrugere continuă (și nu este același lucru) este de 30 mm OFH 20-50 m3. O explozie totală de 2-3 carcase de fragmentare de 30 mm este egală cu o carcasă de 57 mm. Prin urmare, sarcina de muniție de 30 mm de 250-300 de obuze din punct de vedere al fragmentării este egală cu sarcina de muniție de 100 de obuze de 57 mm. Deci, merită să te agitați cu inventarea unui nou modul de luptă cu un tun de 57 mm special pentru BMPT?
                      15. -1
                        2 august 2022 11:53
                        Și masa fragmentelor? Luați în considerare masa fragmentelor? În ceea ce privește fragmentarea, 30 mm este sincer slab. Mai ales dacă inamicul este echipat cu armătură.
                      16. +1
                        3 august 2022 16:20
                        Au proprietăți dăunătoare, de ex. poate ucide sau răni semnificativ (deteriorează o persoană, astfel încât aceasta să nu poată îndeplini o misiune de luptă) fragmente metalice care cântăresc cel puțin 2 grame. Fragmentele cu o masă de 2-5 grame trebuie considerate optime din punct de vedere al greutății.
                        Cartea „Calculul capacităților dăunătoare ale minelor și grenadelor de fragmentare” Veremeev Yu.G.
                        În consecință, toate fragmentele unei mase mai mici nu sunt luate în considerare. Același lucru este valabil și pentru fragmentele tuturor obuzelor și minelor de artilerie de fragmentare.
                        Pentru referință: glonț automat 5.45 mm. cântărește 3.4-3.7 gr
                      17. 0
                        5 august 2022 21:05
                        Am servit la sfârșitul anilor 90. Toți ofițerii unității au experiență de luptă. Unii chiar începând din Afganistan. Apoi Caucazul. Și au bătut cu clichet 23 și 30 mm în noi, nu le este frică. Dacă nu este la un metru de tine, pur și simplu va uimi. Experiența lor personală. Au existat publicații despre slăbiciunea efectelor puternic explozive și de fragmentare ale muniției de 30 mm aici, pe VO.
                      18. +1
                        8 august 2022 16:07
                        E bine că nu ai ajuns sub un bombardament de 30 mm cu genul ăsta de experiență. Nu stiu despre 23 mm. Odată, un VOG-25 a explodat la un metru de mine și nu o zgârietură. Dar nu le-aș spune luptătorilor mei că nu ar trebui să se teamă. A fost doar noroc.
                        Și da, din anumite motive, nu-mi amintesc că spiritele din Afganistan aveau tunuri de 30 mm.
                      19. 0
                        8 august 2022 20:10
                        Am pomenit de Caucaz. Toată lumea era acolo. Nu am fost învățați să nu ne fie frică și să nu acordăm importanță. Am fost învățați să nu intrăm în panică și cum să ne ascundem corect. Ce și cum să acoperiți. Și le-au băgat în cap că nu aveau nevoie să încerce frenetic să fugă. Apoi cu siguranță va fi umplut cu lucruri mărunte, astfel încât pensetele să obosească. Ascunde-te, așteaptă și continuă lupta.
                      20. +1
                        9 august 2022 06:30
                        . Și nu ne-a fost frică de clichet 23 și 30 mm

                        Acestea sunt cuvintele tale.
                        Am pomenit de Caucaz. Toată lumea era acolo.

                        Ei bine, chiar au existat tunuri de 30 mm în Caucaz. Dar în cantități foarte mici. Poate că unul dintre ofițerii tăi a fost „norocos” să cadă sub focul lor. Eu aici și niciodată. Da, iar poveștile despre asta erau la fel de rare și la nivel de povești. Dar chichilor le era foarte frică de ei. Snop continuu de foc și fragmente. Suprimați punctul de tragere cu BMP-2 pentru o singură dată. Iată un astfel de „clichet”.
      2. +1
        25 iulie 2022 08:38
        totul este corect, au uitat să adauge cam greutatea a 57 de scântei față de 30
        1. +3
          25 iulie 2022 13:45
          Si de asemenea dimensiunile incarcatorului automat pentru o pereche de tunuri de 57 mm. Uită-te la acest miracol Yudo.
    4. -2
      25 iulie 2022 08:13
      Citat de la Nexcom
      Așteptăm cu nerăbdare Terminator-3, unde în loc de 30 de curent vor fi mitraliere de 2x57 mm.

      De fapt, „Terminators-3” există deja! Spre deosebire de „Terminators-2”, au echipaje de 5 persoane și au fost adăugate 2 lansatoare de grenade de 30 mm... Dacă doriți să înlocuiți 30A2 de 42 mm cu „LShO-57” și 57 mm de 30 mm. lansatoare de grenade cu „articole noi” de 40 mm „Balkan”, apoi numiți-o „Terminator-4”! Și vei fi fericit! membru
      1. 0
        25 iulie 2022 08:17
        Da, măcar numește Terminator-10, dacă chiar ajută. a face cu ochiul
        Continui să visez că această mașină devine cu adevărat un terminator - se transformă într-un treierator infernal. o adevărată furtună pentru infanterie și BTR-BMP și tancurile cu roți.
        1. +7
          25 iulie 2022 08:53
          Ar avea în continuare comunicare în timp real cu UAV - în general, nu ar avea niciun preț!
        2. +5
          25 iulie 2022 08:56
          Citat de la Nexcom
          Da, măcar numește Terminator-10, dacă chiar ajută

          Așa cum „chemi iahtul, așa va pluti...”! a face cu ochiul O tendință interesantă se observă în „lumea inamicului occidental”! În proiectele de tancuri noi, au fost adăugate încărcătoare automate, dar al 4-lea membru al echipajului tancului a fost salvat! A fost redenumit de la un operator UAV la un operator UAV, platforme robotizate și este, de asemenea, responsabil pentru interacțiunea rezervorului cu spațiul centrat pe rețea... Există ceva interesant în acest sens! Există zvonuri persistente în Rusia despre dezvoltarea unui „complex de tancuri robotizate de asalt, Shturm”... Poate atunci vor apărea tancuri cu 4 membri ai echipajului și BMPT grele nelocuite (!) „Terminator-10”, „lucrand” împreună?! Așadar, nu te grăbi și nu fugi înainte... acceptă că în față, deocamdată, va fi „Terminators-4”! a face cu ochiul făcu cu ochiul
      2. +2
        25 iulie 2022 10:24
        AGS stătea pe primul terminator. Mai mult, fiecare AGS avea un membru al echipajului separat. La al doilea Terminator, AGS și doi luptători au fost confiscați. Nu am auzit de întoarcerea AGS la Terminator, pot vedea de unde vine lemnul de foc?
        1. +3
          25 iulie 2022 12:31
          Citat din demiurg
          de unde sunt lemnele de foc?

          De fapt, numele: „Terminator”, „Terminator-2”, „Terminator-3” sunt mai degrabă „neoficiale” decât oficiale! Mai multe modificări ale BMPT au fost create în biroul de proiectare, iar lucrările de îmbunătățire a tehnologiei continuă ... cel mai probabil numele „Terminator-1/2/3” a fost pus în circulație de către dezvoltatori înșiși pentru a nu „obține confuz” în modificări! Pe Internet, o astfel de informalitate permite unor autori de articole despre „Terminator” să „numească” liber diferite variante ale BMPT... Am văzut de mai multe ori pe internet declarații că un BMPT cu 2 tunuri 2A42, Ataka rachete și 2 AGS-30 este și există "Terminator-3"! Sincer să fiu, sunt cool cu ​​privire la toate aceste „bibelouri” și nu consider „Terminator” un „wunderwaffle” în forma în care este; iar ca răspuns la comentariul lui Nexcom, a dat peste cap „puțin”!
          Următorul pas către aprobarea numelui înrădăcinat a fost anunțul dezvoltării BMPT „Terminator-3”, care a fost făcut de Vyacheslav Khalitov, director general adjunct al UVZ pentru echipamente speciale, la 2 iunie 2016.


          Constructie :
          Echipajul BMPT este format din 5 persoane - un comandant, un tunar, un șofer și doi operatori, bineînțeles, lansatoare de grenade.

          Armamentul de bază este format din:

          - două tunuri de 30 mm 2A42 (900 de cartușe)
          - 7,62 PKTM (2000 de runde)
          - ATGM tip „Atac” 9M120-1 (UR 9M120-1F, 9M120-1F-1) cu sistem de ghidare cu laser (patru UR-uri pe lansatorul turnului)
          - două lansatoare de grenade AGS-17 (300 de focuri într-o singură bandă pentru fiecare) în nișele pentru aripi
          Pe lângă centrala electrică principală, BMPT este echipat cu o unitate diesel auxiliară, care servește la alimentarea sistemelor mașinii fără a porni centrala principală.

          Tancuri de înfrângere, vehicule de luptă de infanterie, buncăre, buncăre și alte ținte extrem de protejate, precum și elicoptere și avioane care zboară joase, în mișcare și de la fața locului, sunt efectuate de rachetele antitanc Ataka supersonice ghidate cu laser 9M120-1 (9M120-1F, 9M120-1F-1) de la KUV "Ataka-T". Racheta 9M120-1 într-un container tub instalat pe lansator face posibil ca BMPT să tragă rachete după ce a traversat o barieră de apă până la 5 m adâncime de-a lungul fundului.

          Turela BMPT cu Ataka-T KUV și arme de calibru mic și arme de tun ar trebui să fie utilizată pentru a echipa un transportor blindat de clasă ușoară cu două legături pentru Arctica și Arctica, bazat pe o platformă interspecifică unificată cu șenile cu două legături (ARC " Arktika"). Vehiculul de luptă articulat rusesc va fi pus în funcțiune în 2015. BMPT are un sistem avansat de control automat al focului (FCS) „Cadru”. Vizorul trăgatorului include un canal de imagini termice, un canal optic, echipament de control la sol pentru un canal de ghidare cu fascicul laser ATGM (dezvoltat de NCC VKT FSUE GRPZ) și un telemetru laser. Vizorul panoramic al comandantului are un câmp vizual de 360°. Vizorul panoramic are canale optice de televiziune la nivel scăzut și telemetrie cu laser. Dacă este necesar, comandantul poate afișa pe dispozitivul său video imaginea lunetei termovizoare a trăgatorului. Sistemul de control automat are un computer balistic digital, un set de senzori automati pentru condițiile de tragere și o mașină de urmărire a țintei, care simplifică și mărește foarte mult eficiența utilizării simultane a armelor ghidate în întreaga gamă de viteză a BMPT cu rulare și tăiere. la 15 °.

          Vehiculul este echipat și cu sistemul de navigație NAVSTAR/GLONASS.

          Mașina are o indicație luminoasă a direcției și o alarmă sonoră despre iradierea BMPT cu mijloace laser și contracarare automată la aceasta.


          Și aici este „ilustrarea” lui „Terminator-2” ....

          La expoziția REA-2013 a avut loc o prezentare a BMPT-72 (obiect 183), realizată pe baza șasiului tancului T-72. Producția în serie a BMPT-72 este declarată pe site-ul web al OAO NPK Uralvagonzavod în secțiunea Produse speciale sub denumirea de vehicul de luptă de sprijin de incendiu Terminator-2, în timp ce BMPT (obiectul 199) are denumirea de vehicul de luptă de sprijin de incendiu Terminator.

          Potrivit conducerii UVZ, versiunea modificată a Terminator BMPT, introdusă pentru prima dată pe 25 septembrie 2014, a fost creată ținând cont de cerințele Forțelor Armate ale Republicii Kazahstan. Eșantionul actualizat a primit și numele eponim „Terminator-2” de la producător. Numele modelului modernizat este menționat într-o declarație din 1 octombrie 2014 de către comandantul șef al Forțelor Terestre ale Federației Ruse, generalul colonel O. L. Salyukov (nu există lansatoare de grenade AGS-D de 30 mm!)
          Dar pe Internet există „ilustrări” cu „semnături” complet opuse! Deci... gândește-te singur, decide-te singur...
        2. +1
          25 iulie 2022 13:48
          Nu am auzit de întoarcerea AGS la Terminator, pot vedea de unde vine lemnul de foc?

          Priviți fotografia Terminator din Ucraina în articol. Totul este vizibil acolo. Fără lemne de foc.
      3. 0
        25 iulie 2022 17:02
        Dimpotrivă, terminatorul 1 cu ags, terminatorul 2 fără ags, deoarece ideea este o prostie. Deuces cum au făcut kazahii, avem doar prima versiune
    5. +4
      25 iulie 2022 10:32
      Citat de la Nexcom
      Astept cu nerabdare sa

      apariția obuzelor fie cu o explozie software, fie cu o siguranță radio, ceea ce va crește dramatic capacitatea BMPT de a combate sistemele de infanterie și antitanc
    6. 0
      25 iulie 2022 12:36
      Citat de la Nexcom
      Așteptăm cu nerăbdare Terminator-3, unde în loc de 30 de curent vor fi mitraliere de 2x57 mm.

      Există un proiectil programabil pentru detonarea de la distanță a unei astfel de arme? Dacă nu este acolo, atunci nu ar trebui să porniți
      1. +4
        25 iulie 2022 14:00
        Există unul. 53-BR-281U + proiectil multifuncțional cu o siguranță la distanță. Totul este folosit în aceeași Derivare-Apărare Aeriană.
    7. 0
      25 iulie 2022 16:53
      Ei bine, nu 2 la 125?
    8. +2
      25 iulie 2022 17:09
      Dacă ați fost vreodată în tancurile noastre, trebuie să vă amintiți cât de aglomerat este. Încă două persoane stau în „Terminator” (în același volum plus echipament pentru ei).
      În „Terminator” tunurile de 30 mm sunt încărcate prost cu un OFS, al doilea cu tunurile care străpung armura. În total, două curele pentru două pistoale cu muniție sensibilă. Și două tunuri de 57 mm este foarte puțin probabil să încapă într-o mașină. Se va potrivi unul, dar, având în vedere particularitățile furnizării de muniție, nu va fi posibil să se schimbe tipul de proiectil ...
    9. Maz
      +2
      25 iulie 2022 17:09
      trebuie să adăugați o dronă și un operator de dronă, atunci va fi o surpriză
    10. 0
      25 iulie 2022 17:41
      Citat de la Nexcom
      vor fi mitraliere de 2x57 mm.

      Și atunci sensul mașinii va dispărea, deoarece va fi mai puțin b / c și rata de foc.
      1. -1
        30 iulie 2022 09:53
        Semnificația mașinii este pusă sub semnul întrebării de la bun început. Pentru a escorta tancurile, aveți nevoie de un vehicul capabil atât să arunce trupe, cât și să evacueze echipajul unui tanc aruncat în aer sau distrus. În această formă, cu locuri de evacuare, cisternele vor fi ambele mâini în favoare. Și doar a îngrădi un tanc cu arme evident mai slabe este o idee controversată. Puteți discuta cu privire la numărul de locuri pentru aterizarea sau evacuarea tancurilor, dar din moment ce puternicul tun a fost îndepărtat, locul lui ar trebui folosit mai inteligent.
        1. 0
          30 iulie 2022 13:00
          Deci, deși nu există vehicule grele de luptă de infanterie, această mașină are sens. Între timp, ele nu sunt acolo ca mijloc de sprijinire a focului pentru pușcașii motorizați - asta este.
          1. -1
            30 iulie 2022 20:09
            Pușcașii cu motor au propriile lor arme și mult mai decente. Același BMP-3, pe lângă cel de 30 mm, are și un pistol de 100 mm. De ce au nevoie de o pușcă cu două țevi de 30 mm?
        2. 0
          30 iulie 2022 13:47
          Citat din Black Griffin
          Deci, deși nu există vehicule grele de luptă de infanterie, această mașină are sens. Între timp, ele nu sunt acolo ca mijloc de sprijinire a focului pentru pușcașii motorizați - asta este.

          În plus, mai există o notă importantă: plusul și minusul oricărui BMP este o aterizare. Suportă greutate. Și aici a fost toată greutatea care a mers pe armură.
          În plus, un vehicul din această clasă, precum BMPT, nu mai este doar know-how-ul nostru: vehiculul Carmel este realizat pentru IDF. Aproape totul este la fel acolo, dar echipajul este de 2 persoane.

          De fapt, IMHO, această mașină are 3 moduri de dezvoltare și aplicare:
          1. evoluează în grele. BMP (dar aceasta este atât creșterea în greutate, cât și o echipă mică de puști motorizate - care a avut deja un efect negativ).
          2. sau servesc ca vehicul de sprijinire a focului de infanterie. Și pentru a transporta trupe pe aceleași taifunuri și patrule (din fericire, sunt mai convenabile, mai încăpătoare și aproape mai bine protejate decât BTR-80 și BMP-1/2). Aceasta, din nou, după părerea mea de iubitor de armuri, este cea mai preferată opțiune. Dar este necesar să se reducă echipajul la 3 persoane.
          3. sau servește ca distrugător de tancuri (din fericire, 4 ATGM-uri sunt puternice).
          1. -1
            30 iulie 2022 20:13
            Nu este nevoie să dai din cap la IDF de fiecare dată, acesta este un teatru de operațiuni complet diferit și alte vehicule, au tancul Merkava în sine, arată ca un vehicul greu de luptă de infanterie.
            Iar un vehicul cu arme slabe, fără abilitatea de a ridica un echipaj dintr-un tanc ruinat, este uluitor. Ar fi frumos să fie 6 locuri, trei pentru echipaj și trei pentru întăriri, dar sunt 5 persoane în varianta maximă, doar două locuri sunt libere teoretic, nu sunt suficiente.
    11. +3
      25 iulie 2022 20:33
      Așteptăm cu nerăbdare Terminator-3, unde în loc de 30 de curent vor fi mitraliere de 2x57 mm.


      Ei bine, pușca de asalt de 57 mm are un singur avantaj (după părerea mea) acesta este gama de muniție de detonare de la distanță folosită și nu merită să faceți o armă antitanc din ea; este concepută pentru a se ocupa în mod special de infanterie inamică, de exemplu. tocmai sprijinul infanteriei. Utilizarea unei puști de asalt de 57 mm va duce la o scădere a încărcăturii de muniție și la o creștere a greutății vehiculului, iar apoi problemele încep să crească.

      În măsura în care îmi servește memoria, ideea BMPT a fost inițial - de a crea un vehicul bine blindat, cu arme puternice, bazate pe tancul principal. Acest lucru a fost justificat prin utilizarea capacităților industriale existente cu unificarea utilizării părților echipamentelor fabricate. Ceea ce va duce la o producție în masă și ieftină, adică evitând situația cu T-14. Când există un proiect, se realizează un lot experimental, rezervorul ocupă primul loc în toate evaluările, dar nu este necesar să vorbim despre producția în serie, și cu atât mai mult despre producția de masă, deoarece suma acestei producții în masă pune capăt proiectul în sine.
      Deci avem două opțiuni astăzi:
      faceți un alt T-14 cu toate lista de dorințe de mai sus, dar lăsați-l pe hârtie cu alte câteva prototipuri.
      Sau creați pe baza tancurilor în serie și, de preferință, rezervoare care sunt în depozit (după modernizare), dar obțineți un vehicul masiv bine blindat și bine reparabil la bazele de reparații existente folosind componente din tancurile în serie.
      Da, va arăta oarecum mai rău decât toate listele de dorințe descrise mai sus, dar din cauza producției în masă, a menținabilității și a utilizării noilor mijloace electronice de observare și comunicare, acest dezavantaj este mult nivelat.
      Un exemplu este T-34 și T-34-85 împotriva Germaniei Panzerwaffe, unde industria sovietică a devansat-o pe germană din punct de vedere pur tehnologic în producția de vehicule blindate.
    12. 0
      25 iulie 2022 22:38
      Cred că designerii noștri au venit cu o nouă clasă de vehicule blindate și a fost în mod clar un succes. Acum vom lucra la dezvoltarea ideii, dar cel mai probabil se vor completa reciproc, cel mai probabil atât 2x30, cât și 1x57 vor supraviețui în prezența unor componente reactive din ce în ce mai avansate, iar conform AGS (prezență-absență, 30-). 40), opțiunile vor fi explorate în aplicația de luptă. Mai mult, suntem pionieri, astfel de echipamente sunt (deocamdată) doar din producția noastră, dar probabil că au fost deja remarcate și apreciate de toți concurenții noștri (atât prietenii din est, cât și inamicii din vest). În general, mașina este în mod clar un succes și acum trebuie șlefuită și șlefuită în toate sensurile.
      1. -6
        25 iulie 2022 23:59
        Germanii au fost implicați în dezvoltarea unor astfel de transportoare blindate de personal în anii 80 ai secolului trecut și cu foarte mult succes. Ei sunt înarmați atât cu un transportor blindat de personal, cât și cu un tun antiaeran, care este acum transferat la ZSU. Pentru că inginerii noștri sunt undeva cu 40 de ani în urmă.
        1. +2
          26 iulie 2022 01:00
          Germanii au fost implicați în dezvoltarea unor astfel de tancuri blindate de transport de personal în anii 80 ai secolului trecut și cu foarte mult succes.

          Pentru că inginerii noștri sunt undeva cu 40 de ani în urmă.
          De fapt, nu așa... Neamțul ăla, conform clasificării tale personale, „transport de trupe blindat” (care este „Marder”) nici din punct de vedere al armamentului (cu un tun de 20 mm și 2 mitraliere de 7,62 mm), nici în ceea ce privește armura (unde fruntea protejează doar de un proiectil de 30 mm, iar partea laterală de un glonț de 14,5 mm ...) nu poate fi comparat cu Terminator BMPT! a face cu ochiul
          1. -1
            26 iulie 2022 08:51
            https://www.youtube.com/watch?v=EhctlNLpy7I
            1. +5
              27 iulie 2022 02:12
              Dragă ! Înainte de a-mi anunța „Puma”, ar fi mai bine să studiați „materialul” în ceea ce privește soarta lui... precum și istoria industriei tancurilor sovieto-ruse... Și, de asemenea, amintiți-vă declarațiile voastre despre faptul că că cineva este acolo că l-am dezvoltat de mult, dar cineva a rămas în urmă... Am citat mai sus aceste perle ale tale!
              Ai spus acolo că inginerii noștri sunt în urmă cu 40 de ani! Și în urmă cu 40 de ani, nemții aveau doar „Marders”, iar „Pumas” (care încă mai poate fi echivalat cu „Terminator” și pe care acum mă împingeți prin linkul de pe YouTube) nici nu aveau de gând să-l creeze! Dar designerii noștri (sovietici) au început să lucreze la crearea BMPT, cu aproximativ 40 de ani în urmă! Și dacă nu ar fi prăbușirea URSS și problemele de producție care au urmat, BMPT ar fi fost creat mult mai devreme. Dar chiar și cu toate problemele industriei de apărare din anii 90..., prima probă din BMPT-ul nostru (cu un tun de 30 mm, precum Puma) a fost produsă în 2000! Și în 2002, un prototip BMPT a fost prezentat, de fapt, în forma în care este acum produs în masă ... Dar prima copie a lui Puma a fost asamblată în 2005! UNDE SI A CUI INGINERI SUNT PIERDUT?
              1. -5
                27 iulie 2022 22:58
                Nu înțeleg de ce ești atât de supărat. Marder a fost produs pana in 1975 in valoare de 3000 de bucati! Da, are o mitralieră de 20 mm și o armură mai ușoară, dar are același pistol la distanță, vizor de noapte, ATGM și trei membri ai echipajului + 6-7 trupe. Sarcina este aceeași cu cea a Terminatorului.
                In 2005, pe Puma, armura modulara, cu protectie impotriva proiectilelor de 30 mm, protectie dinamica, senzori de iradiere laser, un motor frontal, o termocamera, un ATGM autoghidat, un pistol cu ​​proiectile programabile si 6 trupe! 100 de bucăți pentru 2020.
                Și toate acestea sunt împotriva unui fel de caracteristici vagi ale celor 2 Terminatori experimentali?
                Trezește-te, Terminator de pe Puma nu poate decât să zgârie vopseaua, totul era băut în anii 90.
    13. 0
      31 iulie 2022 08:50
      La 30 mm în spatele ochilor, densitatea focului este cea mai mare!
    14. 0
      31 iulie 2022 09:36
      Numai cu un sistem de detonare la distanță.
  2. +4
    25 iulie 2022 05:12
    Algeria nu se plânge.

    În general, cred că în curând vor sosi comenzi din China și India. Poate chiar din Turcia.
    1. +3
      25 iulie 2022 05:47
      Chinezii înșiși nituiesc asta.
      1. +2
        25 iulie 2022 06:22
        Chinezii au orbit deja un analog al Terminatorului nostru. Testare.
        Dacă nu confund, atunci l-au orbit pe șasiul MBT-ului lor.
      2. 0
        25 iulie 2022 17:26
        Mă îndoiesc foarte mult. BMPT este extrem de consumator de timp și, prin urmare, este costisitor de fabricat. Diverse ersatz sunt disponibile de la toți producătorii de rezervoare. Gradul de protecție al BMPT în luptă apropiată este mult mai mare decât protecția MBT (doar aruncați înapoi 30 de tone din greutatea turnului și împrăștiați-le pe protecția carenei blindate). De aceea, eșecurile transformării rezervoarelor în terminatoare. Și până acum, nici un singur BMPT adevărat doborât...
        1. -1
          25 iulie 2022 18:07
          Crezi că turela este de două ori mai grea decât restul rezervorului? asigurare
          1. 0
            25 iulie 2022 18:20
            Mult mai mult. Masa corpului T-90 este de aproximativ 11 tone, cu motorul și transmisia de aproximativ 20 de tone.
            Greutate rezervor 48t
    2. -5
      25 iulie 2022 07:16
      Este necesar să se asigure o autodetonare secretă. Telecomanda și panoul de control din Ministerul Apărării din RF.
  3. -1
    25 iulie 2022 05:13
    Împotriva lunetisților inamici, aș încerca... obuzele de 30 mm pot demola orice poziție a unui lunetist la distanță. distante.
    În general, îmi place Terminator în ceea ce privește nivelul de arme... cu astfel de arme, aș ține cu plăcere o ambuscadă coloanelor inamice... Am pus câteva bucăți în jurul marginilor și coloana poate fi împușcată ca într-un poligon de tragere. fără a fi înlocuit de departe.
  4. +2
    25 iulie 2022 05:23
    Acoperișul lui este clar refăcut, mă întreb dacă a fost făcut mai durabil decât pe tancuri? Cred că a existat o oportunitate, deoarece greutatea turnului este mai mică decât cea a rezervorului
  5. +11
    25 iulie 2022 05:26
    Citat de la Nexcom
    Așteptăm cu nerăbdare Terminator-3, unde în loc de 30 de curent vor fi mitraliere de 2x57 mm.
    Apoi va deveni un dispozitiv foarte serios - gama de echipamente afectate se va extinde în mod clar.

    Va fi gras. Două de 57 mm. Vă puteți imagina greutatea unei astfel de arme? Cum rămâne cu greutatea unui proiectil de 57 mm? Plus retur. Plus interferența armelor gemene distanțate aproape.
    Un 57 mm este suficient pentru ochi. Sub rezerva utilizării proiectilelor programabile cu detonare de la distanță.
    Cat despre cele perforante, cea de 57 mm ia toate tancurile din lume in general.
    1. +2
      25 iulie 2022 06:25
      Cat despre cele perforante, cea de 57 mm ia toate tancurile din lume in general.

      De aceea am sugerat că o mitralieră de 57 mm ar fi foarte deplasată.
      O ambuscadă de la o pereche de Terminator-3 și aduceți tancuri inamice la bord.
      Din nou, acolo va fi posibil, așa cum ați spus, să dezvoltați siguranțe programabile de calibrul 57 mm - nu se va potrivi în 30k, s-a scris despre asta de multe ori.
      Așa că se dovedește că calibrul de 57 mm este mai interesant - există loc de mișcare în ceea ce privește dezvoltarea.
      1. -4
        25 iulie 2022 08:10
        O ambuscadă de la o pereche de Terminator-3 și aduceți tancuri inamice la bord.

        Abia acum, la început, BLPA va lucra asupra lor într-o ambuscadă, este suficient să trăiești după criteriile celui de-al Doilea Război Mondial...
      2. -3
        25 iulie 2022 12:01
        în general, carcasele 30-A-9 de 1611 mm cu o siguranță programabilă au fost produse de mult timp și sunt mai ieftine decât analogii mondiali, deoarece sistemul de control rusesc este laser.
        1. 0
          25 iulie 2022 15:53
          Citat din: Romario_Argo
          în general, carcasele 30-A-9 de 1611 mm cu o siguranță programabilă au fost produse de mult timp și sunt mai ieftine decât analogii mondiali, deoarece sistemul de control rusesc este laser.


          Unde ai venit din nou cu toate astea?
          9A-1611 - în general dintr-o operă diferită.
          și nu produc așa ceva, pur și simplu pentru că nu avem un sistem gata făcut pentru controlul detonației pentru niciun port de tunuri de 30 mm, nici pe un vehicul de luptă de infanterie, nici pe un elicopter.
          Pur și simplu nu, pentru că nici măcar R&D nu a fost efectuat.
          1. 0
            25 iulie 2022 16:50
            articol din 2015 pe VO
            https://topwar.ru/80569-rossiyskie-specialisty-razrabotali-boepripasy-novogo-pokoleniya.html
    2. +3
      25 iulie 2022 07:07
      Citat din Kuroneko
      Va fi gras. Două de 57 mm. Vă puteți imagina greutatea unei astfel de arme? Cum rămâne cu greutatea unui proiectil de 57 mm? Plus retur. Plus interferența armelor gemene distanțate aproape.

      ZSU-57-2 a făcut față bine acestui lucru, iar acest lucru nu ar fi fost un obstacol pentru BPMT. Două tunuri, ar fi posibil să se încerce ca o schimbare operațională a tipului de proiectil. Sau instalați unul, dar cu muniție cu două benzi, ca 2A42. Nu există suficiente informații despre AU-220 (în sensul posibilității DAR de a schimba rapid tipul de fotografiere). Dar la proiectilele programabile, ai dreptate. Acest lucru va extinde foarte mult capacitățile de luptă ale unui tun de 57 mm (și chiar 30 mm, dacă reușesc să introducă siguranța în volumul proiectilului, păstrând în același timp spațiu pentru explozivi ...).
    3. 0
      25 iulie 2022 09:49
      plus interferență tunuri gemene apropiate.

      asigurare
      Acest lucru nu este Vitalik Klitschko introdus accidental un astfel de termen?
      Uh, mi-e teamă să jignesc, dar ați numit sarcina crescută asupra designului vehiculelor blindate cu un termen atât de complicat?
      1. +3
        25 iulie 2022 10:30
        Ai nevoie de asta pentru Klitschko, pentru un stagiu. Și cu un primer sub braț.
        Babahi de 30 mm are un compensator de bot care aruncă o parte din gazele pulbere înapoi/în lateral, inclusiv pe țeava unei arme adiacente. În plus, gazele pulbere afectează și obuzele care zboară dintr-o armă vecină. Precizia se înrăutățește brusc.
        Apropo, o problemă binecunoscută de la apariția turnulelor cu mai multe tunuri pe navele de război.
        Deși, pe de altă parte, efectul gazelor pulbere asupra obuzelor și țevilor armelor învecinate nu este în mod clar numit interferență. Pe scurt, amândoi mergeți la Klitschko. Eu singur sunt d'Artagnan tot în alb.
        1. 0
          25 iulie 2022 10:40
          efectul gazelor pulbere asupra obuzelor și țevilor unui pistol adiacent nu este în mod clar numit interferență

          În loc de verbozitate, această frază ar fi suficientă
          La Klitschko fără DralTatyan, ei bine, în niciun caz. Doar în trei
    4. 0
      25 iulie 2022 14:07
      Un 57 mm este suficient pentru ochi. Sub rezerva utilizării proiectilelor programabile cu detonare de la distanță.
      Cat despre cele perforante, cea de 57 mm ia toate tancurile din lume in general.

      Problema este că încărcătorul automat pentru acest sistem de artilerie este melc. Imaginează-ți înălțimea cutiei deasupra turnului. Care ar trebui să fie în continuare blindate cel puțin ca fruntea caroseriei mașinii, cel puțin din proiecția frontală. Iar deasupra se află un tun voluminos și modul în care toată această structură va zvâcni din recul la tragere. Puteți, desigur, să-l coborâți în turn și, îndepărtând 2AG, să transferați comandantul și trăgatorul la locul trăgătorilor. Dar atunci această mașină în ceea ce privește puterea de foc va fi net inferioară celei care se află acum în armată? Și este necesar dacă vehiculul greu de luptă de infanterie T-15 este înarmat cu un tun de 57 mm, ATGM și transportă, de asemenea, o echipă de infanterie.
  6. -7
    25 iulie 2022 05:40
    Utilizarea BMPT este utilizarea unui surogat în locul BMP-urilor normale. Rezervare decentă plus SLA de înaltă calitate. În acest moment, utilizarea BMPT este justificată. Dar NWO arată că este necesar să se conecteze cu flotabilitatea, sporind securitatea și puterea de foc. În plus, atât o mașină separată, cât și o divizie.
    1. +7
      25 iulie 2022 06:53
      „Vehiculul de luptă al infanteriei este conceput pentru a spori armamentul, securitatea și mobilitatea unităților de pușcă motorizate care operează pe câmpul de luptă în condiții normale sau în condițiile de utilizare a armelor nucleare”. BMPT - suport nu pentru infanterie, ci pentru tancuri. Cu același nivel de armură și arme mai rapide și mai numeroase. BMP și BMPT au sarcini diferite și, respectiv, transportatori diferiți. Nu se amestecă. Nici măcar nu te scutura!
      1. -3
        25 iulie 2022 10:21
        Înlocuiești moale cu cald.
        Cum vor susține 2 * 30 mm plus patru ATGM un pluton de tancuri în luptă urbană sau în zone deluroase? Cum va înlocui BMPT 8-9 perechi de ochi?
        Optica și imaginile termice de pe BMPT-uri sunt mai bune decât pe rezervoarele liniare și chiar mai mult decât pe BMP-uri. Dacă ar exista camere termice normale pe toate tancurile și vehiculele de luptă ale infanteriei, BMPT nu ar fi nevoie, ar fi înlocuit cu BMP2/3. Ideea este că pe BMP2/3 liniar în 90% din cazuri nu există Berezhka / Bakhchi, cu un SLA mai mult sau mai puțin sănătos.
        1. +5
          25 iulie 2022 11:01
          Moale și cald sunt perfect combinate și se completează reciproc. De ce nu GAZ-53? Cu un radar PAR, un pistol laser și un pluton de marinari? Pentru că armura este slabă. De aceea BMPT, nu BMP.
          1. -3
            25 iulie 2022 11:22
            Adică crezi serios că optica BMPT va înlocui 8 perechi de ochi în lupta urbană?
            În fotografia din articolul despre tancuri și vehicule de luptă de infanterie, tancurile și vehiculele de luptă ale infanteriei nu trag. Deci, chiar și un BMP-2 cu Berezhok ar fi înlocuit BMPT-ul acolo. Și în fața unei mine terestre de 42 kg, toate vehiculele blindate sunt egale.
            1. 0
              25 iulie 2022 11:46
              Cred că ceva va fi înlocuit cu o dronă, ceva cu o singură rețea de informații a unui pluton, companii, atașate la puști motorizate pe vehiculele de luptă ale infanteriei. Dar a transporta o echipă de infanterie și a avea rezistența unui tanc este o cale greșită.
        2. +1
          25 iulie 2022 11:25
          Cea mai bună combinație este T-14 + T-15. Pe T-15, atât aterizarea, cât și armele sunt doar împotriva țintelor „ușoare”. Combinație excelentă de TBMP și BMPT; 2 în 1 drept. Principalul dezavantaj este că există puține...
          EMNIP BMPT bazat pe T-72 a fost dezvoltat ca înlocuitor pentru „aterizarea tancului”. Un infanterist nu va putea ține pasul cu un tanc care manevrează activ. Din cauza DZ / KAZ, este periculos să călăriți „pe armură” și să fiți doar în apropiere. Și Terminator va putea face tot ceea ce este necesar infanteriei.
          1. 0
            25 iulie 2022 11:34
            Un tanc fără sprijin de infanterie este o torță de foc care explodează. Realitățile actuale, când dronele în timp real corectau artileria și sistemele antitanc, au făcut imposibilă precipitarea tancurilor.

            Dar calitatea opticii și a camerelor termice de la bord, destul de ciudat, a confirmat nevoia acestora.
            1. +2
              25 iulie 2022 12:19
              Aici sunt despre faptul că T-14 + T-15 este cea mai bună soluție în acest moment. Aici este un tanc și un TBMP, cu propriul UAV (au vorbit despre asta; nu este clar cum este în viața reală). Infanteria este mai bine protejată decât în ​​BMP-1/2/3.
              Sper că nimeni nu va arunca cu tancuri în apărările nesuprimate, astfel încât acestea să ardă ca niște chibrituri.
    2. 0
      25 iulie 2022 17:35
      BMPT - un vehicul mai greu decât un rezervor. Ea nu înoată. Ea se poate târa de-a lungul fundului. Deși acest lucru nu a fost niciodată folosit în război...
  7. +4
    25 iulie 2022 06:42
    57 mm și unul este suficient
  8. -1
    25 iulie 2022 06:55
    De asemenea, este de remarcat faptul că, potrivit relatărilor din presă, în această zonă a avut loc un eveniment destul de interesant. În timpul bătăliei care a urmat, partea ucraineană a raportat o descoperire a unităților rusești, după care un elicopter ucrainean Mi-8 a zburat în ajutorul apărătorilor din zona ciocnirii pentru a oferi sprijin de foc din aer.

    Se pare că elicopterul nu a putut zbura mult timp și a fost doborât. Surse susțin că vehiculul de luptă de sprijin al tancului Terminator a fost cel care l-a doborât. Ce a lovit Mi-8 VVSU - rachete ghidate sau arme automate - nu este raportat. De asemenea, nu există informații de încredere care ar putea confirma faptul distrugerii giratoriului BMPT. Cu toate acestea, Terminator are ocazia pentru acest lucru, deoarece acest incident ar putea foarte bine să fie de fapt.

    Umbre pe țesătură.
    Când sunt puține rezultate pozitive, se pot folosi zvonuri și ficțiuni.
    La început, referirea merge la un fel de media mitică, apoi la „Sours claim”.
    La urma urmei, există chiar și o lege privind utilizarea numai a datelor oficiale ale regiunii Moscova.
    Dar se pare că TC nu este un decret.
  9. -3
    25 iulie 2022 08:09
    este posibil să se atârne din spate o cutie blindată în care să se așeze trupele pe rând, ținând cont de lățimea vehiculului, se vor încadra 5-6 persoane, cu spatele la pupa și cu fața în spate față de vehicul, la în același timp, pupa va fi acoperită și aterizarea va fi instantanee, iar trupele vor fi protejate în față de întreaga dimensiune a vehiculului, se va dovedi un vehicul normal de luptă pentru infanterie grea ...
  10. -1
    25 iulie 2022 08:40
    Și ce rămâne cu brațul lung?
    1. -2
      25 iulie 2022 09:56
      Și ce rămâne cu brațul lung?

      Tragerea cu arme antitanc dintr-un tun de tanc s-a dovedit a fi mai mult declarată decât folosită (și de ce sunt atât de mulți bani uhaidakano)
      Dar, de fapt, M2A2 / A3 cu M25 Bushmaster de 242 mm și ATGM "TOW" .... adică doar 9 luptători nu pot transporta
      Sună cel puțin BMPT, cel puțin cu un braț lung...
      Îl poți numi „picior lung”. Adversarul primește o lovitură bună, aceasta nu poate fi luată
  11. 0
    25 iulie 2022 09:48
    De ce „braț lung”? Tancul are o rază de acțiune BT inamică mai scurtă?
  12. 0
    25 iulie 2022 10:04
    Mi se pare că Cornet ATGM este mai potrivit. Există un HE ATGM foarte puternic cu 8 kg de explozibili .... Nu cred că tancurile sunt ținta principală pentru BMPT-uri. Și este necesară unificarea sistemelor terestre în funcție de sistemele antitanc. BMP-urile și infanteriei și BMPT-urile ar trebui să aibă aceleași sisteme. Și pe mașini, puteți combina diferite rachete pe un lansator.
    1. +1
      25 iulie 2022 12:16
      Este mult mai puternic, dar zboară mai încet
      1. +3
        25 iulie 2022 13:46
        Are un sortiment de rachete de calibru din ce în ce mai mare
  13. +4
    25 iulie 2022 10:17
    Sunteți îngrozit să citiți sugestii pentru „îmbunătățirea” Terminator în comentarii. Deja 57 mm. se propune folosirea pistolului. Și nu una, ci două. Cineva sugerează abandonarea BMPT în favoarea BMP-urilor grele. Toți acești oameni par să fi uitat complet scopul mașinii. Având în vedere că Terminator trebuie să se ocupe de înfrângerea țintelor periculoase pentru tancuri.
    Și asta:
    Vehicule ușoare cu sisteme antitanc
    Autovehicule cu recunoaștere și indicator laser
    Autovehicule cu atentatori sinucigași (aceasta se găsește încă în teatrul din Orientul Mijlociu)
    Vehicule blindate ușoare cu arme
    Transportor blindat și vehicul de luptă de infanterie al inamicului
    poziții de lunetist
    Poziții de tragere camuflate
    Infanterie în clădiri
    Infanterie în tranșee
    Infanterie în buncăre
    Elicoptere inamice
    UAV-uri medii
    etc
    Toate aceste ținte sunt ușor blindate (sau deloc blindate). Lipsa de protectie este compensata de camuflaj sau mobilitate. Dar au putere de foc, astfel încât la o distanță de 500 m până la câțiva km. reprezintă o amenințare pentru rezervor.
    Acesta este motivul pentru care Terminator are nevoie de o armă care să nu reducă parametrul vitezei de rotație a turelei pentru țintirea rapidă și lovirea țintei. Și setați pentru acest 57 sau 100 mm. tuns este lipsit de sens, deoarece vitezele de viraj nu vor fi semnificativ mai mari decât rezervorul. Și la 100 mm. tunurile și unghiurile verticale de vizare vor fi, de asemenea, comparabile cu un tanc, dar ar trebui să fie mai bune. Și asta fără a mai vorbi de faptul că tunurile de 57 și 100 mm sunt redundante în puterea lor de foc împotriva marii majorități a țintelor.
    Scânteie de pistoale automate cu tragere rapidă, ceea ce aveți nevoie pentru BMPT. Singurul lucru pe care l-aș schimba este calibrul armei. 30 mm. pentru vehiculele blindate medii poate să nu fie suficient. De asemenea, acest calibru distruge mai rău fortificațiile. Prin urmare, aș încerca să înlocuiesc automatele de 30 mm cu 40 mm. Rata de foc va fi în continuare suficientă pentru a crea un baraj de foc asupra tot felul de ținte. Dar tipurile de ținte precum vehiculele blindate medii (transportul de trupe blindate și vehiculele de luptă ale infanteriei) și fortificațiile pe termen lung nu vor mai putea rezista unei asemenea rafale. Tot in 40 mm. este mai ușor și mai ieftin să creezi un proiectil cu detonare de la distanță. Acest lucru va crește șansele de a lovi vehiculele zburătoare și infanteriei în tranșee.
    Concluzie: lăsați mașina 2 pistoale automate. MAXIM, schimbați-l la 40 mm. automate. Direcția principală ar trebui dată sistemelor de detectare și supraveghere. Acest lucru este mai important pentru BMPT acum. Terminator se va deschide complet numai dacă este garantat să detecteze rapid orice țintă periculoasă pentru tanc la o distanță de câțiva kilometri. indiferent de condițiile meteorologice și de ora din zi. Chiar dacă ideile unui duș de noapte. Chiar dacă inamicul este din direcția răsăritului în ceață. Chiar dacă inamicul este îngropat în zăpadă într-un viscol. Terminatorul ar trebui să fie un ochi pedepsitor și atotvăzător pentru inamic. Și un ghid și urmăritor fidel și sensibil pentru el.
    1. 0
      25 iulie 2022 14:18
      Prin urmare, aș încerca să înlocuiesc automatele de 30 mm cu 40 mm. Rata de foc va fi în continuare suficientă pentru a crea un baraj de foc asupra tot felul de ținte.

      Din păcate, nu avem 40 mm AP.
      1. 0
        25 iulie 2022 20:24
        Dar există 2A38, pot fi înșurubate în loc de 2A72
        1. 0
          26 iulie 2022 06:28
          Foarte capricios de întreținut și mai complex decât arma 2A42 „Terminator”. Necesită o priză specială de unică folosință. Și nu este nevoie de o rată de foc atât de frenetică pe BMPT.
      2. 0
        26 iulie 2022 10:20
        Ce te împiedică să te dezvolți? Sau au dispărut la noi inginerii proiectanți capabili să creeze un tun automat de 40 mm? Da, va fi nevoie de timp și bani pentru a dezvolta și crea producție. Dar este încă mai ieftin decât producția de vehicule militare. Pistolele automate nu sunt acum un know-how ca în anii 30 ai secolului trecut, ci arme standard. Și țările normale nu ar trebui să aibă probleme cu proiectarea și crearea unei astfel de clase de echipamente precum armele automate.
        1. 0
          26 iulie 2022 10:29
          Ce te împiedică să te dezvolți?

          Pentru ce? A existat chiar și o astfel de încercare. Dar s-a dovedit a fi nerevendicat. În această etapă, armata satisface 30 mm și 57 mm, care au fost de mult timp în serie
  14. +1
    25 iulie 2022 14:54
    A existat și o variantă de Terminator cu un echipaj de 3 luptători și fără lansatoare de grenade de curs. Mă întreb ce opțiune va intra în seria mare?
  15. 0
    25 iulie 2022 16:46
    Problemele de organizare și ordinea personalului pentru militari sunt cele mai complexe.
    1. 0
      25 iulie 2022 19:23
      Problemele lansării unei serii de tipuri promițătoare de arme sunt cele mai dificile. Luați BMPT și același TOS-1. câte astfel de dispute s-au purtat peste tot chiar acolo în VO. Se pare că încă nu s-a diminuat. Sub Stalin, a existat un mareșal căruia, ca să spunem ușor, nu-i plăcea Katyusha, acesta a fost înainte de război, a ajuns până la punctul în care la spectacole instalația a fost ascunsă de privirea lui poruncitoare. Totul s-a schimbat înainte de război după numirea tovarășului Timoșenko în locul tovarășului Voroșilov. Timoșenko a fost surprins să vadă instalația și a cerut să vadă efectul în acțiune, ceea ce a uimit întreaga comisie. Dar înainte de război au rămas câteva zile. Adevărat, tovarășul Kulik, și tovarășul Stalin și-a amintit asta, dar asta a fost mai târziu.
  16. -1
    25 iulie 2022 17:05
    Toate discuțiile despre armele BMPT pot fi reduse la un singur gând: BMPT-ul este un comunculus de neînțeles cu o grămadă de dar. Avem nevoie de un BMP greu.
  17. 0
    25 iulie 2022 18:55
    Rusia ar trebui să își actualizeze T-72-urile rămase pe care le are în stoc la standardul BMPT Terminator. Trimite-le împreună cu tancurile T-90 și T-80 și avantajul va fi decisiv.
  18. 0
    25 iulie 2022 19:16
    Terminator este un excelent vehicul de luptă atât ca suport pentru tancuri, cât și ca unitate independentă în cooperare cu alte ramuri ale armatei. Dronele identifică țintele inițiale, se primesc informații, aviația și artileria funcționează, tancurile merg înainte, inamicul lucrează la ele, dronele detectează punctele de tragere în frunte, au avansat adânc în apărare, detectează artileria și sosește MLRS infa, tancurile și BMPT calculează linia frontului, artileria și adâncimea aviației de apărare și așa mai departe. Și aici principalul lucru este procesarea țintelor, transferul desemnării țintei, aceleași tehnologii centrate pe rețea, inteligența artificială, munca bine coordonată a artileriei, aviației și tancurilor.
  19. 0
    25 iulie 2022 19:23
    în loc de lansatoare de grenade cu 2 cursuri, trebuie să puneți unul pe turn, astfel încât să puteți lovi la 360 de grade - 4 ATGM-uri + 2x30 mm + 7,62 mm + AG ....... echipajul va fi de 3 persoane, mai mult muniția poate fi luată de la tine .......
  20. 0
    25 iulie 2022 21:50
    De ce nu a spus niciunul dintre experți că pistolul servo ar trebui să fie stabilizat implicit?
    Și de ce ATGM nu este acoperit de nimic? Ghidare cu laser? Trage doar din oprire? Câte canale de ghidare? În timp ce unul împușcă - restul a înghețat și nici măcar nu se îndreaptă, pentru a nu doborî vederea?
    Oprește-te, Vova trebuie să tragă!
    Oprește-te, Kolya trebuie să tragă!
    Oprește-te, Vanya trebuie să tragă!
    Oprește-te, Vita trebuie să iasă!
    Unde este videoclipul cu împușcarea cel puțin la țintă?
  21. 0
    26 iulie 2022 09:37
    Avem un număr mare de tancuri, de exemplu, T-72 cu diverse modificări, care pot fi convertite conform proiectului BMPT Object 787 „Viper” în BMPT-uri similare cu „Terminator” cu aproape același set de arme. Această mașină a fost creată în 1996 la uzina de tractoare Chelyabinsk în cantitate de o bucată. Avantajul este că este mult mai ieftin să faci această mașină din T-72 decât să faci Terminator. La urma urmei, de fapt, pistolul este scos din T-72 și două mitraliere de 30 mm și un ATGM sunt instalate pe părțile laterale ale turnului cu posibilitatea de a instala o mitraliera antiaeriană universală 12,7 mm NSVT, dar numai cu posibilitatea tragerii de la distanță ca la T-80, în plus. Producția BMPT „Viper” folosind T-72 din depozit ar permite în cel mai scurt timp posibil creșterea numărului de BMPT din trupe. Și numai atunci, după încheierea acestei operațiuni, este deja posibil să se producă un nou BMPT pe platforma „Armata”, care va avea calități și caracteristici fundamental diferite, ținând cont de experiența de utilizare a acestuia în operațiuni de luptă.





    1. -2
      27 iulie 2022 09:05
      BMPT-72 și fabricat din T-72 din depozit.
    2. 0
      31 iulie 2022 09:41
      BMPT este diferit prin faptul că există 5 ochi și nu 3 și există mai multe canale de control al armelor
      1. 0
        31 iulie 2022 11:48
        Doi ochi ai comandantului și doi tunieri)
  22. 0
    27 iulie 2022 04:32
    Citat: Dimon-chik-79
    Avem un număr mare de tancuri, de exemplu, T-72 cu diverse modificări, care pot fi convertite conform proiectului BMPT Object 787 „Viper” în BMPT-uri similare cu „Terminator” cu aproape același set de arme. Această mașină a fost creată în 1996 la uzina de tractoare Chelyabinsk în cantitate de o bucată. Avantajul este că este mult mai ieftin să faci această mașină din T-72 decât să faci Terminator. La urma urmei, de fapt, pistolul este scos din T-72 și două mitraliere de 30 mm și un ATGM sunt instalate pe părțile laterale ale turnului cu posibilitatea de a instala o mitraliera antiaeriană universală 12,7 mm NSVT, dar numai cu posibilitatea tragerii de la distanță ca la T-80, în plus. Producția BMPT „Viper” folosind T-72 din depozit ar permite în cel mai scurt timp posibil creșterea numărului de BMPT din trupe. Și numai atunci, după încheierea acestei operațiuni, este deja posibil să se producă un nou BMPT pe platforma „Armata”, care va avea calități și caracteristici fundamental diferite, ținând cont de experiența de utilizare a acestuia în operațiuni de luptă.

    Acest lucru nu este benefic pentru producător.
    Marja este mică.
    Același subiect pentru drone. În loc de 1000 de drone, va fi construit un singur avion de luptă (avion de atac).
    Bablo guvernează.
  23. +1
    30 iulie 2022 17:59
    Pare lucruri grozave. Nu are sens să mărești calibrul, deoarece aceasta crește greutatea tuturor elementelor care trebuie să se miște cu viteză mare (rotirea turelei, ridicarea și coborârea trunchiurilor). Pentru a menține viteza și precizia țintirii, totul în mișcare trebuie să fie ușor.
    1. 0
      31 iulie 2022 14:10
      Da, nu ar fi rău să măresc calibrul la 40-45mm, pentru că proiectilul de fragmentare de 30mm nu are, sincer, suficientă eficiență și armor-piercing-ul este același.
  24. 0
    31 iulie 2022 08:47
    Cât de târziu a fost realizat totul de conducerea noastră militară, T-72 trebuie transformat în Terminators2 pentru depozitare. Și este necesar să se suplimenteze armamentul cu un bloc de piese S-8 pentru 40 pe o parte în loc de ATGM, în ceea ce privește forța de muncă, acesta este Gut, deoarece nu există lansatoare de grenade pe T-2.
  25. -1
    14 septembrie 2022 08:25
    Această mașină, aceasta este putere și toate acestea sunt Rusia
  26. -1
    18 septembrie 2022 15:17
    Echiparea tancurilor cu arme antipersonal suplimentare - lansatoare de grenade, mitraliere sau arme de calibru mic - este imposibilă, deoarece echipajele lor sunt deja supraîncărcate. Concluzie: este necesar să se creeze BMPT-uri care să poată funcționa eficient în aceeași formație ca și tancurile.

    În primul rând, un pistol automat controlat de la distanță cu un calibru de 30 mm ar fi trebuit instalat de mult pe un tanc în locul unei mitraliere antiaeriene și nu va fi necesar un membru suplimentar al echipajului.
    AGS trebuie instalat pe aripa rezervorului, așa cum a făcut-o pe BMPT, controlul AGS ar trebui să fie transferat șoferului, acesta nu este întotdeauna ocupat să conducă rezervorul și poate „trage” în echipajul ATGM detectat. sau lansatorul de grenade al inamicului.

    În al doilea rând, este necesar să se construiască în serie vehicule grele de luptă pentru infanterie, cu teledetecție moderne, ecrane cumulative, capabile să funcționeze împreună cu tancuri și să distrugă infanteriei periculoase pentru tancuri.
    Numărul vehiculelor grele de luptă de infanterie din brigăzile și diviziile de pușcă motorizate ar trebui să corespundă cel puțin cu numărul de tancuri.

    În al treilea rând, „pentru curățarea teritoriului” de infanterie periculoasă pentru tancuri, un ordin de mărime mai eficient decât BMPT-urile au fost TOS „Solntsepyok”, acestea trebuie să fie construite masiv și introduse în unitățile de tancuri de șoc, cel puțin o companie de 10. -12 Solntsepeks per regiment de tancuri.
  27. 0
    19 septembrie 2022 22:53
    Iată o mașină care ar trebui să facă parte din grupurile blindate mobile pentru a face față formațiunilor manevrabile similare ale Forțelor Armate ale Ucrainei. Acolo, formațiunile mobile ale Forțelor Armate ale Ucrainei au intrat în spatele Forțelor Armate ale Federației Ruse, au căutat găuri în apărare și au mers în spatele trupelor noastre. Și acolo trebuia să fie întâmpinați de formațiuni manevrabile ale Forțelor Armate RF cu Terminators, legați în luptă și apoi terminați cu avioane sau artilerie din cea mai apropiată fortăreață.
  28. kig
    -1
    1 octombrie 2022 09:03
    Pe scurt, până acum doar zvonuri. Sper că DoD are un grup care supraveghează noile tehnologii și utilizarea acesteia și care scrie rapoarte.
  29. 0
    9 octombrie 2022 17:48
    Îmi pot imagina ce se va întâmpla cu orice tanc dacă este prelucrat de un Terminator cu două butoaie de calibru 30. Cu siguranță nu este un luptător, și cel puțin orb, și cel puțin echipajul este șocat.