Starea și perspectivele forțelor de tancuri ale Ucrainei

76

Tanc T-64BV după una dintre actualizările ulterioare. Fotografia „Ukroboronprom”

Cu doar câteva luni în urmă, Ucraina a avut drepturi depline rezervor trupe. Ca parte a unui număr de formațiuni mari, au existat câteva sute de tancuri de modele diferite și s-au făcut încercări de a crea altele noi. Cu toate acestea, apoi formațiunile de tancuri ucrainene au devenit una dintre țintele prioritare pentru demilitarizarea forțată. Până în prezent, ei au suferit pierderi grele și nu este posibil să-și restabilească numărul și potențialul anterioare.

Structura trupelor


Imaginea actuală a forțelor de tancuri ucrainene, precum și a forțelor terestre în general, s-a format ca urmare a mai multor reforme din ultimele decenii. Rezultatul lor a fost abandonarea vechii structuri organizatorice sovietice bazate pe diviziuni și trecerea la principiul brigăzii.



Principala formație a forțelor de tancuri ucrainene este brigada. Compoziția tipică a unei astfel de formațiuni include un cartier general, trei batalioane de tancuri, unități mecanizate, de artilerie și alte unități, precum și plutoane, companii și grupuri de sprijin. În plus, în OShS al forțelor terestre există batalioane de tancuri separate cu brigăzi mecanizate.

În acest moment, forțele terestre includ patru brigăzi de tancuri liniare și două de rezervă. Există batalioane de tancuri sau companii separate în 10-11 brigăzi mecanizate. În cele mai multe cazuri, există o singură astfel de unitate, dar au existat excepții. În plus, există batalioane de tancuri în Corpul Marin și Garda Națională.


T-64 distrus undeva pe câmpurile Donbass, iulie 2022. Fotografie de Lost Armor

Batalionul ucrainean de tancuri din stat are aproximativ 50 de tancuri de un model sau altul. În consecință, componența tipică a brigăzii prevede prezența a cca. 150 de vehicule de luptă. Cu toate acestea, numărul real poate fi mai mic din cauza lipsei de echipament. În plus, problema constantă a armatei ucrainene a fost și rămâne menținerea capacității de luptă a materialului. Ca urmare, lipsa cantității totale de echipamente este însoțită de o scădere a pregătirii pentru luptă.

Conexiunile și tehnica lor


În regiunea Cernihiv, în nordul Ucrainei, este desfășurată brigada 1 separată de tancuri (1 brigadă). Această formație are cele trei batalioane standard conduse de tancuri. În serviciu erau vechile și modernizate T-64 cu mai multe modificări. În special, brigada a fost singurul operator al vehiculelor T-64BM Bulat.

Brigada a 3-a a fost staționată în regiunea Hmelnytsky, brigada a 4-a a fost staționată în regiunea Cernihiv, iar brigada a 17-a a fost staționată în orașul Krivoy Rog. Aceste conexiuni au, de asemenea, o structură regulată. Totodată, acestea trebuiau echipate cu o flotă mixtă. Tancurile T-64 cu diferite modificări sunt în funcțiune simultan, precum și mai multe versiuni ale T-72 și T-80.

Rezerva include brigăzile separate de tancuri a 5-a și a 14-a. S-a raportat că nu diferă de alți compuși în ceea ce privește SHS. În plus, a fost utilizată o abordare mixtă similară a achiziției de echipamente. În același timp, tancurile mai vechi au fost transferate la brigăzile de rezervă, care erau de interes limitat pentru formațiunile liniare.


Acest T-64BV a avut noroc, a devenit trofeu și servește republicile. Fotografii cu armuri pierdute

Două brigăzi de marinari aveau două batalioane cu tancuri T-64BV și T-80BV. Compoziția exactă a unităților de tancuri ale Gărzii Naționale este neclară, dar au primit echipamente de diferite tipuri.

Potrivit cărții de referință The Mility Balance 2022, la începutul acestui an, unitățile armatei ucrainene aveau cca. 930 de rezervoare de diferite modele. Peste 1100 de unități era în rezervă. De asemenea, trebuie amintit că de la sute la mii de rezervoare de diferite tipuri și modificări pot fi prezente în depozit într-o formă sau alta.

Cel mai masiv model din flota activă a fost T-64BV. Au fost 660 de astfel de mașini, dintre care 235 au suferit reparații și modernizari regulate în ultimii ani. Numărul de T-64BM mai noi a fost estimat la 100 de unități. De asemenea, au servit 133 de tancuri T-72 de diferite versiuni și mai puțin de 30 de T-80BV. Au fost doar câteva T-84 Oplots anunțate.

Tancuri în luptă


După cum se știe acum, brigăzile de tancuri ucrainene se pregăteau pentru o ofensivă în Donbas la începutul anului. Cu toate acestea, pe 24 februarie, a început Operația Specială Rusă, iar aceste planuri au fost zădărnicite. Toate echipele de linie trebuiau folosite în apărare. De asemenea, s-a raportat despre desfășurarea și munca de luptă a altor formațiuni.

Deci, se știe că brigada 1 a fost în direcția Kiev în februarie-martie, după care a fost transferată în Donbass. Apoi a fost luată pentru odihnă și completare, iar vara conexiunea a apărut în regiunea Zaporozhye. Brigăzile a 3-a și a 4-a au fost amplasate inițial în teritoriile ocupate din Donbass. Acum, rămășițele acestor formațiuni se află în zona Harkovului sau retrase în spate. Brigada a 17-a a operat în direcția de sud și se află acum în regiunea Herson. și zonele din apropiere.


Epava T-72B ucraineană, mai 2022. Fotografie de Lost Armor

La începutul lunii august, Forbes a atras atenția asupra a două brigăzi de rezervă și a atras atenția asupra unor caracteristici ale muncii lor. Așadar, brigada a 5-a de rezervă se afla în regiunea Odessa și se pregătea să respingă asaltul amfibiu. După ce a primit rachete antinavă, Ucraina nu se poate teme de debarcarea pușcașilor marini ruși - și există posibilitatea de a transfera tancurile într-o direcție mai importantă. Cu toate acestea, acest lucru nu se întâmplă. Totodată, nu se raportează nimic despre acțiunile brigăzii 14.

Forbes sugerează că cele două brigăzi de rezervă, cel puțin, nu corespund numărului și echipamentului declarat. Este probabil să existe de fapt doar pe hârtie și să nu fie în măsură să lupte.

Pierderi și câștiguri


Tancurile sunt, în mod previzibil, o țintă prioritară pentru loviturile de demilitarizare ale armatei ruse. Potrivit Ministerului nostru al Apărării, până în prezent, formațiunile ucrainene au pierdut aproape 4300 de tancuri și vehicule blindate de luptă de toate tipurile.

Mai multe detalii sunt oferite de proiectul Lost Armor. El relatează că aproximativ 150 de tancuri ucrainene de toate tipurile și modelele au fost distruse din februarie. Aproape 110 vehicule blindate au devenit trofee ale armatei ruse și ale miliției Donbass. Este posibil ca proiectul să nu fi calculat toate pierderile ucrainene, iar numărul tancurilor distruse sau luate ca trofee să fie mult mai mare.

Astfel, pierderile totale ale formațiunilor ucrainene sunt de cel puțin 250-260 de tancuri. Acesta este aproape 30% din numărul cunoscut de unități de tanc din lista de la începutul anului. În același timp, trebuie amintit că unele dintre tancurile ucrainene nu erau potrivite pentru operațiuni și activități de luptă. În consecință, proporția pierderilor în rândul tancurilor pregătite pentru luptă este și mai mare.


T-72M polonez pentru Ucraina, aprilie 2022. Fotografie de Telegram / ChDambiev

250-260 de vehicule blindate pierdute ar fi suficiente pentru a echipa cinci batalioane de tancuri. Acest lucru este echivalent cu o brigadă de tancuri și unități de tancuri din două brigăzi mecanizate. Nu este greu de înțeles cum au afectat astfel de pierderi performanța și capacitățile generale ale forțelor terestre.

Cu toate acestea, astfel de pierderi au avut și consecințe pozitive. Deci, peste o sută de tancuri capturate vor reumple acum forțele terestre ale celor două republici din Donbass. Învechirea morală a unor astfel de echipamente va fi compensată de cantitatea sa - iar capacitățile generale ale forțelor aliate vor crește.

Trebuie amintit că, în ultimele luni, Ucraina nu numai că a pierdut tancuri, ci le-a și primit. Mai multe țări străine i-au oferit asistență sub forma unui număr mare de astfel de echipamente. Deci, în martie-aprilie, Polonia a predat regimului de la Kiev 230 de tancuri T-72 cu modificări vechi. Recent s-a anunțat că un număr de PT-91 poloneze vor fi livrate în curând. În plus, un număr diferit de tancuri au fost transferate în Ucraina de către Republica Cehă și Macedonia de Nord. Intenția de a furniza tancuri a fost exprimată de țări terțe.

Rezultate intermediare


Cu doar câteva luni în urmă, la începutul acestui an, forțele de tancuri ucrainene aveau o serie de trăsături caracteristice. S-au distins printr-un număr destul de mare și, în acest sens, au depășit un număr de state europene. În plus, aveau un stoc mare de echipamente potențial potrivite pentru recuperare și repunerea în funcțiune.

Cu toate acestea, au existat și tendințe negative. Deci, flota de tancuri a constat în principal din echipamente vechi și învechite. În plus, nu toate vehiculele erau pregătite pentru operare și utilizare în luptă. După cum s-a dovedit, au existat și probleme de-a lungul liniei de rezervă - brigăzile corespunzătoare nu au îndeplinit cerințele și pot lucra „cu succes” doar în spatele adânc.


Asistență militaro-tehnică cehă, aprilie 2022. Fotografie Telegram / ChDambiev

Pe 24 februarie, situația a început să se schimbe dramatic. În lunile următoare, armata rusă și miliția aliată din Donbass au doborât o parte semnificativă a tancurilor ucrainene, atât în ​​prima linie, cât și în bazele din spate. În același timp, a fost redusă flota activă de echipamente de primă linie, ceea ce a afectat grav capacitățile trupelor de tancuri și ale forțelor ucrainene în ansamblu. Astfel de procese continuă până în prezent cu rezultate clare.

Ajutorul extern sub formă de tancuri în stil sovietic nu îmbunătățește, în general, situația Ucrainei. Sunt furnizate doar vehicule de luptă vechi și învechite, cu caracteristici limitate, care nu sunt o țintă dificilă pentru armele rusești. Se știe deja despre distrugerea fostelor tancuri poloneze și cehe - iar pierderile în rândul unor astfel de echipamente vor continua să crească.

Cu toate acestea, posibilitățile de refacere a pierderilor sunt reduse. Ca urmare a loviturilor de demilitarizare, Ucraina și-a pierdut practic capacitatea de producție pentru restaurarea și modernizarea vehiculelor blindate. Livrări în masă din străinătate nu se mai pot aștepta: potențialii furnizori au cedat aproape toate rezervoarele pe care le puteau împărți fără să se facă rău.

Perspective evidente


Astfel, viitorul forțelor de tancuri ucrainene este în general clar și previzibil. Trupele aliate vor continua să elimine sau să ia trofee ale echipamentului lor, precum și să distrugă sau să captureze personalul. În plus, unii militari ucraineni vor prefera să se predea, poate împreună cu materialele care le-au fost încredințate. În ciuda asistenței din străinătate, numărul de unități și formațiuni va fi redus treptat și, odată cu acesta, capacitatea de luptă va continua să scadă.

Tancurile au o importanță deosebită pentru forțele terestre, iar pierderea lor într-un anumit fel va afecta capacitățile tuturor formațiunilor ucrainene. În consecință, distrugerea metodică și sistematică a forțelor de tancuri ale Ucrainei, observată în ultimele luni, devine unul dintre domeniile cheie ale demilitarizării generale.
76 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +2
    15 august 2022 16:11
    Perspective evidente
    Deci acolo, în general, merită să ne gândim la perspectivele întregului regim Kukuev, iar tancurile ... sho cu tancuri, se vor epuiza, ca orice altceva.
    1. +8
      16 august 2022 05:56
      Dar în timp ce Kievul are tancuri.
      Există și combustibil cu obuze.
      Și chiar și echipaje cu experiență. Puțin, dar există.
      Deci trebuie să continui
      1. +2
        16 august 2022 16:03
        Operația continuă și... vom vedea care vor fi rezultatele.
  2. +8
    15 august 2022 16:17
    Zilele trecute, conform celor mai conservatoare estimări care au fost făcute la Very Patritic LostArmor (e), se dovedește că, datorită trofeelor ​​și livrărilor din străinătate, flota de blindate ucrainene practic nu a scăzut în jumătate de an de război. . 

    Și încă refuză practic să accepte datele lui Oryx despre trofee. Oryx a numărat 280 de tancuri capturate.
    1. +12
      15 august 2022 18:32
      Numai pierderile confirmate de fotografii și videoclipuri sunt luate în considerare la pierdere. Armata rusă, în special în prima jumătate a companiei, nu a efectuat deloc înregistrări foto și video sau, mai degrabă, nu i-a publicat sau filmat pe militarii înșiși. Oryx s-a dovedit a fi extrem de părtinitor, de 5 ori a dat una dintre pierderile noastre din diferite videoclipuri foto. Câți au fost bătuți de aviație și artilerie cu rachete, în general, nu se știe. Pe scurt, ceața războiului.
    2. +9
      15 august 2022 18:36
      Citat: Aron Zaavi
      .... se dovedește că, datorită trofeelor ​​și livrărilor din străinătate, flota de vehicule blindate a Ucrainei practic nu a scăzut în jumătate de an de război. 

      Vehiculele blindate, și în special vehiculele pe șenile, au o resursă motorie foarte limitată. Avem nevoie de piese de schimb, o bază de reparații, înlocuirea țevilor de tunuri de tanc și, cu aceasta, în Ucraina, cusături complete. Chiar înainte de SVO, Forțele Armate ale Ucrainei au avut probleme cu acest lucru și s-au angajat în dezmembrarea unor tancuri pentru a aduce modele mai noi în pregătirea pentru luptă. Undeva am văzut o fotografie publicată cu z-da pentru ei. Malyshev cu „stive” întregi de astfel de corpuri „dezbrăcate” și „încălțate”. Industria ucraineană nu mai este, în principiu, capabilă să producă tancuri și muniție și, cu anumite dificultăți, să pună în funcțiune un BT avariat.

      Citat: Aron Zaavi
      Și încă refuză practic să accepte datele lui Oryx despre trofee. Oryx a numărat 280 de tancuri capturate

      Tancurile trofeu în cantități comerciale sunt posibile numai în timpul operațiunilor ofensive. Și astăzi, Forțele Armate ale Ucrainei fie se retrag, fie stau în apărare eroică. La retragere, capturarea vehiculelor este aproape puțin probabilă și, în plus, propriile lor vehicule epave și abandonate se pierd și din cauza imposibilității evacuării lor de pe câmpul de luptă. Ea devine trofeele inamicului - NM LDNR și Forțele Armate RF.
      1. 0
        26 octombrie 2022 12:23
        Durata de viață a motorului tancului T-72 în condiții de luptă este de maximum 100 de ore! Acest lucru este suficient pentru a economisi greutatea și a combate capacitatea de supraviețuire a tancului, dar apoi este necesară repararea sau înlocuirea.
    3. +4
      15 august 2022 18:41
      Citat: Aron Zaavi
      se dovedește că, datorită trofeelor ​​și livrărilor din străinătate, flota de vehicule blindate a Ucrainei practic nu a scăzut în jumătate de an de război.

      Te ștergi la ochi. „Capturat” – aparent „capturat” de către 34 de unități ale Forțelor Armate ale Ucrainei. Dar sunt peste 600 de unități capturate de trupele noastre (rusești). Ce ai vrut să spui cu o masă?
      1. +2
        17 august 2022 10:11
        Porniți creierul, sau ceea ce îl înlocuiește, persoana doar a arătat că a răspândit tot felul de mese de stânga.
        1. 0
          18 august 2022 15:18
          Citat din djinn_82
          Porniți creierul, sau ceea ce îl înlocuiește, persoana doar a arătat că a răspândit tot felul de mese de stânga.

          Și unde ați văzut în comentariul lui Zavi că tabelul este „stânga”? Explica. Dacă puteți.
    4. -2
      15 august 2022 21:38
      Tabelul nu este rău, dar complet incomplet. Unde a mers PT-91 Tvyardy, din care 238 par să fi fost livrate (conform Wikipedia ucraineană).
      1. 0
        15 august 2022 21:50
        Citat din yaglon
        Tabelul nu este rău, dar complet incomplet. Unde a mers PT-91 Tvyardy, din care 238 par să fi fost livrate (conform Wikipedia ucraineană).

        Acest lucru este încă în teorie.
    5. +6
      15 august 2022 22:50
      datorită trofeelor ​​și livrărilor din străinătate, flota de vehicule blindate a Ucrainei practic nu a scăzut în jumătate de an de război.


      Dacă este așa, de ce atunci Forțele Armate ale Ucrainei nu avansează, ci mai degrabă își pierd pozițiile? Unde sunt contraatacurile tancurilor de către unitățile mari de tancuri?

      Nu există nimic din toate astea.

      Oryx a numărat 280 de tancuri capturate.


      Dacă Forțele Armate ale Ucrainei ar avea cel puțin 10 tancuri capturate, ar crea o companie din ele și ar prezenta-o în fiecare zi ca propagandă, ca să nu mai vorbim de sute de tancuri capturate.

      Maximul care poate fi văzut de la propagandiștii Forțelor Armate ale Ucrainei sunt copiile unice ale T-80BVM și T-72 B3M capturate.
      1. +1
        16 august 2022 05:28
        Citat: Ratmir_Ryazan
        datorită trofeelor ​​și livrărilor din străinătate, flota de vehicule blindate a Ucrainei practic nu a scăzut în jumătate de an de război.


        Dacă este așa, de ce atunci Forțele Armate ale Ucrainei nu avansează, ci mai degrabă își pierd pozițiile? Unde sunt contraatacurile tancurilor de către unitățile mari de tancuri?

        Nu există nimic din toate astea.

        Oryx a numărat 280 de tancuri capturate.


        Dacă Forțele Armate ale Ucrainei ar avea cel puțin 10 tancuri capturate, ar crea o companie din ele și ar prezenta-o în fiecare zi ca propagandă, ca să nu mai vorbim de sute de tancuri capturate.

        Maximul care poate fi văzut de la propagandiștii Forțelor Armate ale Ucrainei sunt copiile unice ale T-80BVM și T-72 B3M capturate.

        Atacarea unui inamic superior în artilerie și aviație este grea. Unele dintre tancuri sunt în trupe și le vedem în mod regulat. Parte în rezerva Marelui Stat Major al Ucrainei. Piesa in renovare. Apropo, atacurile cu tancuri mari nu sunt foarte vizibile din partea RA, deși ea are mai multe dintre ele.
        1. -4
          16 august 2022 07:20
          Tancurile poloneze și cehe au fost de mult prinse în față și au devenit trofee. Acest lucru sugerează că Ucraina rămâne fără propriile tancuri, precum și propria artilerie și aviație și, cu atât mai mult, nu are tancuri capturate în cantități mari. Nu există tancuri capturate nici măcar pentru o companie, dar în LDNR există într-adevăr o mulțime de tancuri capturate.

          Și RA nu desfășoară ofensive la scară largă pentru că comandamentul consideră că chiar și 100 de grupuri sunt suficiente pentru a învinge cea de-a miliona armată a Ucrainei, dar pentru aceasta nu folosește tancuri ca modalitate de a sparge frontul, ci artileria. și avioane ca mijloc de distrugere a forței de muncă și a echipamentelor inamice.
          1. +1
            16 august 2022 08:16
            Citat: Ratmir_Ryazan
            Tancurile poloneze și cehe au fost de mult prinse în față și au devenit trofee. Acest lucru sugerează că Ucraina rămâne fără propriile tancuri, precum și propria artilerie și aviație și, cu atât mai mult, nu are tancuri capturate în cantități mari. Nu există tancuri capturate nici măcar pentru o companie, dar în LDNR există într-adevăr o mulțime de tancuri capturate.

            Și RA nu desfășoară ofensive la scară largă pentru că comandamentul consideră că chiar și 100 de grupuri sunt suficiente pentru a învinge cea de-a miliona armată a Ucrainei, dar pentru aceasta nu folosește tancuri ca modalitate de a sparge frontul, ci artileria. și avioane ca mijloc de distrugere a forței de muncă și a echipamentelor inamice.

            Ei bine, bine.
      2. +2
        16 august 2022 14:37
        Oryx oferă următoarele cifre privind victimele (din iunie):
        T-72B - 136, dintre care 42 au fost capturați de Forțele Armate ale Ucrainei.
        T-72B arr. 1989 - 54, dintre care 17 au fost capturați de Forțele Armate ale Ucrainei.
        T-72B3 - 119, dintre care 47 au fost capturați de Forțele Armate ale Ucrainei.
        T-73B3 mod. 2016 - 104, dintre care 48 au fost capturate de Forțele Armate ale Ucrainei.
        T-80U - 70, dintre care 24 au fost capturați de Forțele Armate ale Ucrainei.
        T-80BVM - 26, dintre care 16 au fost capturați de Forțele Armate ale Ucrainei.
        Rețineți că vehiculele ușor avariate sunt considerate capturate.
        Printre vehiculele capturate de ucraineni s-au remarcat și T-90.
        Oryx nu este cea mai de încredere sursă, s-a văzut umflarea numerelor folosind diferite fotografii ale aceluiași rezervor, de exemplu. Dar, din păcate, nu există alte alternative (rapoartele Statului Major al Forțelor Armate ale Ucrainei nu pot fi luate în serios, pur și simplu nu există informații oficiale rusești).
        Un singur lucru este clar - pierderile trupelor de tancuri rusești sunt mari și există motive obiective pentru aceasta:
        - un număr mare de utilaje vechi care sunt în stare tehnică proastă;
        - utilizare tactică nereușită (mai ales în acțiunile diviziei Taman se observă, unde, se pare, toate regulile de bază au fost încălcate prin conducerea tancurilor într-o zonă împădurită fără infanterie).
        - o abundență de arme moderne antitanc de la inamic.
        1. -3
          16 august 2022 21:18
          Oryx oferă următoarele cifre privind victimele (din iunie):
          T-72B - 136, dintre care 42 au fost capturați de Forțele Armate ale Ucrainei.
          T-72B arr. 1989 - 54, dintre care 17 au fost capturați de Forțele Armate ale Ucrainei.
          T-72B3 - 119, dintre care 47 au fost capturați de Forțele Armate ale Ucrainei.
          T-73B3 mod. 2016 - 104, dintre care 48 au fost capturate de Forțele Armate ale Ucrainei.
          T-80U - 70, dintre care 24 au fost capturați de Forțele Armate ale Ucrainei.
          T-80BVM - 26, dintre care 16 au fost capturați de Forțele Armate ale Ucrainei.
          Rețineți că vehiculele ușor avariate sunt considerate capturate.
          Printre vehiculele confiscate de ucraineni s-au remarcat și T-90.


          Rahat.
    6. +3
      16 august 2022 09:11
      Deci oryxul este un pic neadevărat. Da, iar lastomore nu trebuie să aibă încredere în această chestiune - lostamorul transmite doar ceea ce este fixat în siguranță
    7. +1
      16 august 2022 15:59
      Citat: Aron Zaavi
      Oryx pentru trofee. Oryx a numărat 280 de tancuri capturate.

      După cum crede oryxul, ar fi bine să tăcem. El este foarte, foarte subiectiv - „calculele” lui sunt în esență hârtie de calc din declarațiile ucrainene de acum și din cele azere - în timpul războiului din NK.
    8. 0
      5 februarie 2023 10:39
      Cine este Oryx? Vede în fiecare zi raportul zilnic de la situațiile de urgență ale forțelor armate ucrainene? Sau îți suge date din vârful degetelor? Cu cine comunică în armată? Prietenul meu de la 1st TA spune că ucrainenii încearcă să avanseze fără tancuri. Pentru că tancurile au fost doborâte. A fost doar o idee de a furniza tancuri occidentale și vehicule blindate de luptă?
  3. -2
    15 august 2022 16:19
    Există o singură perspectivă - reciclarea. Ceea ce nu este eliminat este „voentorg”.
  4. +4
    15 august 2022 16:28
    Kirill, vor fi copleșiți de M60, dintre care sunt sute, dacă nu mii, în depozit.Același Leopard 1 poate oferi NATO tot ce este nu numai în depozit, ci și disponibil în țările blocului. Un alt lucru este să opriți primirea de echipamente, să distrugeți masiv bazele de reparații și întreprinderile. Același tanc Harkov ar fi trebuit să fie al nostru de mult timp, Kievul distrus până la ruină. Și, tancurile vor găsi ceva de predat, aceasta nu este o problemă.
    1. -6
      15 august 2022 18:19
      Ei pot, dar nu pot. Există o limită a saturației armatei unei alte țări, când poți trece linia și poți fi recunoscut ca participant la conflict cu toate consecințele care decurg. Faza fierbinte este cu greu posibilă, dar este foarte posibil să o sugrumi dureros cu sancțiuni. Un exemplu în acest sens este turbina nefericită.
      1. +4
        16 august 2022 01:17
        Nefericită, este nefericită. Doar potrivit presei germane, depozitele lor de gaze sunt pline cu 75% și vor supraviețui iernii viitoare, având în vedere decizia UE de a reduce consumul de gaze cu 15% în statele UE. Au avut într-adevăr un consum excesiv de căldură și energie electrică la marginea sibaritismului. De exemplu, ușile de intrare în magazin cu sistemul de aer condiționat funcționează corect. La naiba cu strada, atunci mișto. Deci se vor micșora și vor supraviețui.
        1. -2
          16 august 2022 07:55
          Bineînțeles că vor supraviețui. Nu puteți încălzi deloc vizitele. Ce înseamnă 75% plin? Acestea sunt date oficiale și se repetă ca o mantră de mai bine de o lună, și asta în ciuda faptului că pur și simplu nu există nimic de încărcat în stocare, iar consumul nu a dispărut. Distinge minciuna de realitate. Și oamenii intră și ies din magazine, ușile nu sunt întotdeauna deschise. Nu este nevoie să exprimați această falsă propagandă occidentală. Germanii au economisit deja la tot. Ai fost la hotelurile lor. Au senzori de mișcare peste tot, lumina s-a stins pe coridor, nu a fost mișcare timp de trei secunde, se stinge. Ei sunt deja o națiune frugală. Dar dacă vor să-și aranjeze un al doilea Stalingrad pentru ei, atunci steagul este în mâinile lor. Gazprom este acum la un minim de gaz este aproape nimic, 20% din capacitate. Așa că haide, economisește!!!
  5. -2
    15 august 2022 16:54
    Ce perspective pentru trupele de tancuri poate avea o țară fără perspective?
    Sau cineva se îndoiește?
    1. +7
      15 august 2022 17:41
      În urmă cu jumătate de an, acest lucru a fost deja exprimat.
      1. -1
        15 august 2022 17:49
        În urmă cu jumătate de an, acest lucru a fost deja exprimat.

        Domnule Zaavi! Ești acolo acasă, cu palestinienii, rezolvă problema. Și aici vom decide. băuturi
        1. +3
          15 august 2022 18:08
          Citat: Amator
          În urmă cu jumătate de an, acest lucru a fost deja exprimat.

          Domnule Zaavi! Ești acolo acasă, cu palestinienii, rezolvă problema. Și aici vom decide. băuturi

          Nu încerc să decid ceva pentru tine. Doar un forum et memto pentru a face schimb de opinii.
          1. 0
            15 august 2022 18:10
            Total de acord cu tine. Iata parerea mea si schimbata.
      2. 0
        17 august 2022 14:21
        Și ce, de jumătate de an, s-a îmbunătățit situația din Ucraina?După părerea mea, este adevărat invers.
  6. +8
    15 august 2022 19:03
    „Potrivit Ministerului nostru al Apărării, până în prezent, formațiunile ucrainene au pierdut aproape 4300 de tancuri și vehicule blindate de luptă de toate tipurile”. - O.K. Cred că pierderile ambelor părți ar trebui numărate în același mod. Ei bine, adică dacă luăm pierderile Ucrainei conform datelor Ministerului Apărării al Federației Ruse, atunci pierderile Rusiei trebuie luate în considerare conform datelor Statului Major General al ZSU. Pare a fi logic. Deci: conform Balanței Militare 22, în trupele rusești înainte de SVO erau 3417 tancuri și 16893 AFV. Pierderile (conform ZSU) s-au ridicat la 1876 tancuri și 4141 AFV, adică. 55% și, respectiv, 25%.
    Demilitarizare zici?
    1. +6
      15 august 2022 21:42
      Niciodată nu poți număra pierderile la cererea părților, acestea au fost întotdeauna foarte umflate în orice moment. De obicei, aceste date trebuie împărțite la aproximativ 5-10.
      1. +4
        16 august 2022 06:59
        Da, acest lucru este de înțeles. De obicei, părțile sunt conștiente de pierderile lor. Și ce are inamicul - scrie mai mult, de ce regretă adversarul. Și chiar dacă vrei să calculezi obiectiv, nu este întotdeauna posibil să afli exact: cât de mult este și cât de bine ai lovit.
    2. +3
      16 august 2022 04:37
      Dacă numărăm după datele ambelor părți, avem 55%, atunci au 4300 de tancuri, cât este asta în procente? - 200))))))) Trag acolo fantome de tancuri? Konoșenkov spune întotdeauna despre pierderile Forțelor Armate ale Ucrainei - PREDICȚIUNI. Adică, au eliberat în funcție de datele de informații, condiționat într-o grămadă, nu există nici o grămadă de salve. Cu toate acestea, acest lucru nu se întâmplă, cel puțin jumătate din grămadă a scăpat, iar jumătate din jumătatea rămasă este 300. Prin urmare, pierderile sunt considerate un lucru ingrat. Cel care cucerește teritoriul câștigă.
      1. -3
        16 august 2022 05:22
        Citat: Iubitor de rechini
        Au 4300 de tancuri, care este procentul? - 200))))))) Trag acolo fantome de tancuri?

        Citim cu atentie:

        Potrivit Ministerului nostru al Apărării, formațiunile ucrainene au pierdut până acum aproape 4300 de tancuri. și vehicule blindate de luptă de toate tipurile

        MTLB, BTR, BMP - toate acestea sunt BM. Chiar și tunurile autopropulsate pot fi târâte acolo, dacă se dorește)))

        Mai atent, mai atent da

        Unele tancuri (și alte BT-uri) au fost furnizate de parteneri (acolo a adus poze cu un războinic. Au puțină credință, dar măcar ceva).

        Un sfat bun pentru tine: adună numerele, realizezi totul și abia apoi încearcă să fii ironic. Dacă găsești ce da

        Citat: Iubitor de rechini
        Cel care cucerește teritoriul câștigă

        De asemenea, prostii, în general. Pentru a câștiga, nu este deloc necesar să „cucerești teritoriu”.
        1. +1
          17 august 2022 02:33
          Da, nici nu trebuie să numeri. De exemplu, cum să calculăm APU-ul echipamentului nostru distrus? Teritoriul este al nostru. Aproximativ, astfel încât și-a exprimat vocea și a sărit. Mai departe, tancul nostru a fost doborât, a intrat în clasamentul distrus de ucraineni, al nostru l-a luat și l-a pus în funcțiune (cu excepția cazului în care, desigur, turnul a fost aruncat în aer). Cum îl consideră ai noștri și cum îl consideră ucrainenii? Un tanc al Forțelor Armate Ucrainene a fost doborât, a rămas pe teritoriul nostru, a fost restaurat și pus în funcțiune. A mers ca fiind distrus de ei și ridicat de noi?)) Un trofeu? Este puțin probabil ca un trofeu să fie un întreg rezervor. De ce spun, victoria este pentru cei care ocupă teritoriul. Și aceste mese, acestea sunt războinici pentru a merge la toaletă, sunt la fel de adevărate ca și faptul că Israelul este un stat pașnic)) Nu poți decât să fii inteligent. În plus, metodologia de calcul a pierderii de CP și echipamente este diferită pentru fiecare. Până acum, nu există o opinie unică despre cel de-al Doilea Război Mondial.
          1. 0
            17 august 2022 02:41
            Citat: Iubitor de rechini
            Da, nici nu trebuie să numeri. De exemplu, cum să calculăm APU-ul echipamentului nostru distrus?

            Omule, înainte de asta, conversația era despre echipamentul distrus al Forțelor Armate ale Ucrainei.

            Nici pierderile noastre, nici ucrotehnica restaurată (care, apropo, este folosită în principal de LDNR - sunt în mare parte 64 și altă muzică pop, nu sunt în Forțele Armate RF) nu au absolut nimic de-a face cu asta.

            Nu distorsionați, înșelători, ca să spunem ușor, puțini oameni iubesc.
            1. 0
              17 august 2022 03:29
              Conversația este despre pierderi și nu digeră înțelepții care se prezintă ca ei înșiși)))))))
      2. 0
        16 august 2022 07:28
        „Prin urmare, pierderile sunt considerate un lucru nerecunoscător” – sunt complet de acord. Nici nu-mi pot imagina: cum același sold militar va distruge același sold pentru colecția pentru 2023.
    3. +1
      20 august 2022 20:53
      BMP-urile au fost modernizate din 2016! Au fost produse 600 de BMP-3. Pentru tancuri, 600 T-72B3 din 2016, T-90M 100 de bucăți și 200 T-80 BVM. = 900 de bucăți. Acesta este ceea ce este potrivit pentru operațiunea NWO de astăzi în Ucraina. Nu există nimic cu care să lupți. Numărul dat de tancuri în Ucraina este de la 3200 la 4,5 mii de bucăți. Și au trecut cu vederea întreaga apărare a Forțelor Armate din estul Ucrainei timp de 8 ani.Dacă împărțiți 4300 la 2, atunci puteți calcula cumva aproximativ tancurile distruse. Dar poate mai puțin de 20%
    4. 0
      22 august 2022 14:59
      Îmi pare rău, dar a crede rapoartele Statului Major al Forțelor Armate ale Ucrainei este un fel de ticălos.
      1. -1
        22 august 2022 18:04
        Deci nimeni nu spune că Statul Major al ZSU este adevărul suprem. Întotdeauna s-a obișnuit să se subestimeze pierderile cuiva, să se exagereze pierderile inamicului. Vorbesc despre faptul că, dacă există dorința de a vorbi obiectiv despre pierderi (pe ambele părți), atunci trebuie să aplicați o tehnică. Cum credem în cuvântul Ministerului Apărării al Federației Ruse - asta înseamnă că credem în cuvânt și ZSU. Ei bine, sau nu credem nici în una, nici în alta și numărăm în funcție de „plăcuțele de identificare”. Atunci trebuie să mergeți după oryx și/sau armura pierdută.
        1. 0
          22 august 2022 18:58
          Nu vreau să cânt deloc odele elogioase ale Ministerului Apărării al Federației Ruse, ci să pun un semn egal în ceea ce privește adecvarea și veridicitatea între rapoartele Statului Major al Forțelor Armate ale Ucrainei și Ministerului. de Apărare a Federației Ruse în ceea ce privește pierderile este o mizerie completă, scuzați-mă. Părerea mea, bazată pe o analiză a tuturor activităților informaționale ale statului 404 de-a lungul mai multor ani.
          1. -1
            23 august 2022 07:24
            Dați exemple de minciuni clare ale Ministerului Apărării RF și ale președintelui/reprezentantului acestuia?)
            1. 0
              23 august 2022 12:15
              Întrebarea nu este dacă mint sau nu (toată lumea minte), ci cât de des mint și care este amploarea minciunii.
              1. -1
                23 august 2022 16:20
                Foarte logic. Și, dacă nu este un secret: pe baza a ceea ce ați ajuns atunci la concluzia că ZSU nu poate fi deloc de încredere, dar Forțele Armate RF, până la urmă, pot?
                1. 0
                  26 august 2022 00:02
                  Pe baza informațiilor pe care Forțele Armate ale Ucrainei (și guvernul Ucrainei) și Forțele Armate ale Federației Ruse (și guvernul Rusiei) le pun la dispoziție publicului. Verificarea faptelor și puțină logică și bun simț - puteți vedea cu ochiul liber în cine trebuie să aveți încredere și în cine nu.
                  1. -3
                    26 august 2022 06:59
                    Toate acestea sunt cuvinte comune. Tu însuți recunoști că ambele părți mint. Să aruncăm o privire: ce fel de declarații ale părții ucrainene nu aveți atât de multă încredere încât credeți că compromit guvernul ucrainean în ansamblu ca sursă de informații.
                    Din partea mea, pot da un exemplu al autorităților ruse, care, de exemplu, cu o săptămână înainte de invazie, au asigurat că nu a fost planificat niciun război, poveștile despre pregătirea invaziei erau false, iar trupele de acolo pur și simplu s-au adunat pentru exerciții. Vedem cu toții cum s-a terminat.
                    În plus, conform datelor oficiale ale Ministerului Apărării al Federației Ruse (din moment ce vorbim de pierderi): pierderile forțelor armate ale RF se ridică în continuare la 1300 de morți. Și, apropo, fără pierderi de tehnologie. Și asta în ciuda faptului că peste 5700 de oameni au fost deja uciși pe nume.
                    1. 0
                      26 august 2022 23:01
                      Si anume numarat unde? În mărar? Aceștia nu sunt cei uciși accidental care apoi își citesc cu surprindere necrologurile?

                      Oameni precum Zakharova, de exemplu, nu sunt în mod clar la curent cu toate planurile VPR al Federației Ruse.
                      Practic, ei au spus că nu există nicio amenințare din partea Federației Ruse și că Federația Rusă are tot dreptul de a muta trupe pe teritoriul său.
                      Evident, războiul a fost calculat ca o opțiune, dar este clar că ei îl amânau cât puteau de bine, iar Federația Rusă a fost nevoită să folosească forța pentru a rezolva problema din cauza acțiunilor celeilalte părți. Și anume, guvernul marionetă ucrainean și stăpânii săi de peste mări.
                      Nu sunteți de acord?
                      1. 0
                        29 august 2022 08:29
                        Anume numărat în mass-media rusă, publicând necrolog în onoarea următorului erou. Acolo, primarul și șeful regiunii se alătură adesea condoleanțelor. Aici, de altfel, apar întrebări: condoleanțe sunt exprimate personalului militar. Acestea. 5700 au inclus angajați ai altor agenții de aplicare a legii? A intrat vreun fel de voluntari în asta? Ei bine, și, evident, cei mobilizați în LPR/DPR nu se încadrează în această listă. Prin urmare, 5700 este MINIMUL cetățenilor decedați ai Federației Ruse. Sursă:
                        https://zona.media/casualties
                        Ca exemplu de pierdere într-una dintre regiuni (vă puteți extrapola singur):
                        https://fn--volga-ru.turbopages.org/fn-volga.ru/s/news/view/id/182017
                      2. -1
                        29 august 2022 08:38
                        https://tass-ru.turbopages.org/tass.ru/s/politika/13740685
                        Deci Peskov declară că Rusia nu va ataca. Apropo, nu contează deloc dacă Peskov însuși (sau aceeași Zakharova) știa despre atacul planificat. Ei exprimă poziția oficială a țării; nu pot avea propria opinie în virtutea poziției lor.
                        Cât despre „decizia forțată” și „stăpânii de peste mări” – nu sunt de acord, dar discutarea acestor probleme ne va îndepărta prea mult de întrebarea inițială: de ce se poate avea încredere sursele oficiale rusești, dar nu și cele oficiale ucrainene?
                      3. 0
                        29 august 2022 11:38
                        Cât despre declarația lui Peskov: tocmai decizia forțată a unei lovituri preventive indică faptul că Rusia nu avea de gând să atace prima. Faptul că Rusia se pregătea pentru un rezultat similar al evenimentelor este clar, dar totuși războiul a fost luat prin surprindere. Se vede atât în ​​numărul de personal, cât și în organizarea logisticii și a altor lucruri.

                        Acest link arată numere frumoase și numește câteva nume. Considerați că aceasta este o sursă de încredere? O zonă media care răspândește numeroase falsuri precum un atac aerian asupra unei maternități din Mariupol?
                        A folosi surse dintr-o astfel de groapă de gunoi este zashkvar. La revedere.
                      4. 0
                        29 august 2022 17:17
                        Nu am intenționat, dar am atacat, sa dovedit foarte interesant. Aceasta se numește de obicei minciună: când azi spui „nu vom ataca”, iar mâine trimiți trupe.
                        Te-a luat războiul prin surprindere? Cum este? A fost un atac asupra Rusiei?
                        Despre numărul de personal: au estimat 200 de mii. Și ce, Rusia poate aloca o grupare mare fără mobilizare? Logistica - da, o durere de cap și un punct slab. Oamenii inteligenți au avertizat despre asta chiar înainte de război. Adevărat, analiștii în spiritul „se vor împrăștia, iar oamenii se vor întâlni cu flori” - au scris oameni complet diferiți.
                        Deschide al doilea link. Există peste 100 de nume și prenume. Pentru fiecare dintre ele a existat o publicație separată. Și aceasta, vă reamintesc, este doar 1 regiune, și nu cea mai faimoasă. O simplă extrapolare a populației regiunii la populația țării vă va da cu ușurință 7 mii de morți. Se pare că nu există voluntari. Cu siguranță fără DNR/LNR. Nici persoanele dispărute nu sunt incluse în aceste statistici. Dar Ministerul Apărării al Federației Ruse, cu un ochi albastru, continuă să vorbească despre 1300 de morți.
                        Și de ce nu vă place sursa? Un fapt nu încetează să fie un fapt doar pentru că este publicat într-o sursă care nu vă place.
                      5. 0
                        29 august 2022 18:15
                        Da, exact așa arată. Federația Rusă a amânat acest moment până la ultimul, încercând să negocieze pașnic. Cu toate acestea, acest lucru nu a făcut parte din planurile SUA. Anul trecut, zăngănitul cu sabie și exercițiile pe scară largă în apropierea granițelor au fost suficiente pentru a răci capetele fierbinți în lateral. Și acum au început să se pregătească mai intens abia atunci când era deja vizibil clar că Forțele Armate ale Ucrainei își concentrau forțele pe linia de contact și bombardamentele abia începeau să devină mai dese.
                        Prin surprindere, aceasta înseamnă că nu s-au pregătit prea bine pentru un posibil război, bazându-se fie pe o soluție pașnică a problemei, fie pe „Forțele Armate ale Ucrainei se vor împrăștia, iar oamenii se vor întâlni cu flori”, sau pe prăbușirea conducerii politice.
                        Cum puteți extrapola datele dintr-o regiune în toate celelalte? Alții pot fi fie mult mai puțini, fie mult mai mult. Ministerul Apărării al Federației Ruse nu a actualizat datele despre morți de la sfârșitul lunii martie, dar asta nu înseamnă că nu mai sunt pierderi. Ce nonsens?

                        Nu-mi place această sursă, pentru că mai devreme am postat adesea informații false. Și această „cercetare” asupra pierderilor este exagerată și pare a fi blocată pe genunchi.
                      6. Comentariul a fost eliminat.
                      7. 0
                        1 septembrie 2022 12:10
                        Da, din păcate, Rusia acționează în direcția pe care au plănuit-o americanii. A trebuit să aleg cel mai mic dintre cele două rele.

                        După cum a arătat istoria, Ucraina a bombardat Donbasul în mod constant. Și la sfârșitul lunii februarie, bombardamentele s-au intensificat de multe ori, pregătirea obișnuită a artileriei înaintea unei ofensive. Și exercițiile pe scară largă în partea de vest a Rusiei au fost efectuate numai ca răspuns la tragerea trupelor de către Ucraina pe linia de contact. Deci nu, ucrainenii s-au înșelat.
                        Ucraina va fi susținută cu siguranță de toată NATO condusă de Statele Unite în atacul asupra Donbass. Mai mult decât atât, li s-a băgat în cap că sunt cap și umeri deasupra acestor ruși și victoria va fi a lor.

                        De ce să aștepți să fii atacat? Atunci când declanșați o lovitură preventivă, daunele aduse civililor din Donbass sunt semnificativ mai mici. În plus, Occidentului nu îi pasă cine a atacat primul - Rusia este întotdeauna agresorul. Același lucru s-a întâmplat în 08.08.08

                        Nimeni nu a spus că vor lua Kievul în 3 zile, asta e o prostie. Fără îndoială, s-a calculat că populația va fi mai loială, iar Forțele Armate ale Ucrainei se vor împrăștia. Sau așteptarea că conducerea politică a Ucrainei se va prăbuși și vor semna o capitulare. Se pare că au crezut că există o șansă. În opinia mea, a fost necesar să începem imediat să acționăm, deoarece forțele armate ale Federației Ruse funcționează acum și nu se fac iluzii.

                        Puteți sau nu să extrapolați. Mi se pare că acest lucru este greșit, pentru că în alte regiuni situația poate fi radical diferită. Este incorect să comparăm sondajele de opinie cu pierderile militare.
                        La un moment dat, am verificat și rapoarte similare și de fapt s-a dovedit că unii militari nu au murit deloc, alții au murit mai devreme și alții au murit efectiv în război. Amestecând adevărul cu minciuna. Mai ales dintr-o sursa precum Mediazona.
                        Și din nou, conform ultimelor date, avem peste 1300 de persoane pierdute, dar este evident că de la sfârșitul lunii martie au fost mai multe pierderi, deci bineînțeles că sunt mai multe pierderi. Cu cât, putem doar ghici. Unii folosesc sursele Mediazone, alții nu.
                        În perioada 2014-2017, am monitorizat cu atenție știrile ucrainene și guvernul ucrainean. Numărul și amploarea minciunilor le depășește semnificativ pe cele date de mass-media rusă.
                        Deci, scuzați-mă, dar am încredere mai mult în declarația Ministerului Apărării al RF decât în ​​declarațiile Ministerului Apărării ucrainean.
                      8. -1
                        1 septembrie 2022 20:01
                        Si buna seara tie. Având în vedere timpul petrecut, ar fi un păcat să nu-ți mulțumesc pentru o conversație constructivă. Acum la obiect, punct cu punct:
                        „Aici a trebuit să aleg cel mai mic dintre cele două rele”. - În primul rând, a fost posibil să nu ajungem în această situație. L-au adus ei înșiși. Nimeni nu a cerut să înainteze un ultimatum cu astfel de pretenții „cai”, mai ales în public. În al doilea rând, este într-adevăr răul mai mic? A existat o situație similară aici recent cu China, Taiwan și o doamnă în vârstă într-un avion. Drept urmare, China s-a distrus, dar nu s-a întâmplat nimic groaznic, în general. Țara nu s-a prăbușit. Deși tovarășul Xi, acest lucru, desigur, îl poate costa un loc la Congresul PCC din octombrie. Ei chiar nu au un slogan: Fără Xi - Fără China...
                        „După cum a arătat istoria, Ucraina a bombardat Donbasul în mod constant. Iar la sfârșitul lunii februarie, bombardamentele s-au intensificat de multe ori, pregătirea obișnuită a artileriei înainte de ofensivă”. - o prezinți de parcă de 8 ani Ucraina nu face altceva decât să bombardeze populația civilă din Donbass. Și de cealaltă parte a tranșeelor ​​nu a venit nimic, da. De fapt, de ambele părți ale frontului era artilerie, amândoi trăgeau, și asta este o altă întrebare: cine a fost primul care a început înfruntările și artileria acolo. duel. Din nou, în cadrul logicii tale: dacă ucrainenii bombardează Donbasul de 8 ani, atunci s-au pregătit pentru ofensivă de toți cei 8 ani. Continuu. Ei bine, s-ar fi pregătit mai departe, ce lucru neobișnuit s-a întâmplat în februarie?
                        „Exerciții pe scară largă în partea de vest a Rusiei au fost efectuate doar ca răspuns la tragere de trupe de către Ucraina pe linia de contact” - da, pentru numele lui Dumnezeu, Rusia poate efectua exerciții pe teritoriul său. Apropo, ca Ucraina singură. Și, apropo, ca NATO - pe teritoriul său. Acesta este un astfel de joc de standarde duble pe care îl joacă toată lumea: noi doar studiem aici, dar ei complotează ceva și amenință. Cu toate acestea, uneori este adevărat: ei complotează și amenință)
                        „Deci nu, ucrainenii s-au dovedit a greși” – de ce? Ei au avertizat că Rusia va ataca și s-au pregătit să respingă atacul. Rusia a atacat cu adevărat, adică. aveau dreptate. Deși, din nou: acesta este un astfel de joc de escaladare, și poți săpa la nesfârșit adânc: nu am fi atacat dacă nu ar fi tras trupe; și nu ne-am fi tras împreună dacă ei nu ar fi făcut exerciții; și nu am fi efectuat exerciții dacă nu ați fi planificat; și nu ne-am fi plănuit dacă nu aveai de gând să... Și tot așa până la oasele lui Adam și Eva. Înțelegi la ce vreau să spun, atunci când o parte vede o amenințare din cealaltă parte, pentru a contracara căreia ia anumite acțiuni pe care cealaltă parte le percepe ca o amenințare și deja acolo iau unele acțiuni care...
                        „Ucraina va fi susținută cu siguranță de toată NATO în fruntea Statelor Unite într-un atac asupra Donbass” - i.e. acum nu susțin Ucraina (având statutul de victimă a agresiunii), dar ar sprijini cu siguranță Ucraina-agresor?) De ce nu? Iar nivelul de sprijin, dacă Ucraina ar fi atacat prima, ar fi fost mai mare decât cel actual?
                        „Mai mult, au fost bătuți în cap că sunt cu cap și umeri deasupra acestor ruși și victoria va fi a lor”. - parcă rușii au fost bătuți în cap că nu sunt războinici, doar cioturi - se vor împrăștia? Este suficient să ridicăm o sprânceană cu povestea că toți au fugit (ultimul este un citat din Solovyov)
                      9. -1
                        1 septembrie 2022 20:19
                        „De ce să aștepți să fii atacat?” - pentru a nu fi un agresor. Și să uzeze inamicul în bătălii defensive, suferind mai puține pierderi. Apărarea este întotdeauna mai ușoară.
                        „Atunci când se efectuează o lovitură preventivă, daunele aduse civililor din Donbass sunt semnificativ mai mici”. - au început să fie scoși civili din Donbass. Adevărat, atunci, din anumite motive, au abandonat acest proces. Probabil pentru că imaginea cu refugiații a fost creată, hrănită populației, iar apoi s-au dovedit a nu fi de folos nimănui. Dacă Rusia este atât de preocupată de locuitorii din Donbass, ar putea, în 8 ani, ca un fel de Israel, să implementeze programe de relocare a compatrioților. Tip - ești al nostru, ne bucurăm mereu să te vedem. Și după începerea crizei, scoateți urgent toate cele rămase (dorințe).
                        "În plus, Occidentului nu-i pasă cine a atacat primul - Rusia este întotdeauna agresorul. Același lucru s-a întâmplat pe 08.08.08" - ei bine, de ce? După războiul din Georgia, totul a dispărut în șase luni. Nici măcar nu au fost sancțiuni. Siria? Ei bine, nici asta nu prea are efect. Crimeea/Donbass 2014? Așa că a fost necesar să se acționeze, dacă este păcat de populație, la fel ca în 2008, rezultatul ar fi același. Când am fost noi agresorii?
                        „Nimeni nu a spus că vor lua Kievul în 3 zile, asta e o prostie” - oficial, desigur, nu a existat așa ceva. Dar a existat propagandă care a asigurat oamenii de tot ce scrieți mai jos (se vor împrăștia, se vor prăbuși). Ți-am dat un exemplu cu Solovyov. Există o selecție de postări și comentarii din primele zile ale operațiunii, în care „o prindem, suedezii se îndoaie”, încă o zi sau două - și o paradă pe Khreshchatyk. Există, până la urmă, un articol minunat despre ria news, în care deja am câștigat și a venit o lume nouă curajoasă:
                        https://web.archive.org/web/20220226051154/https://ria.ru/20220226/rossiya-1775162336.html
                      10. -1
                        1 septembrie 2022 20:38
                        "Este posibil să se extrapoleze, dar se poate să nu se extrapoleze. Mi se pare că acest lucru este greșit, pentru că în alte regiuni situația poate fi radical diferită. Este incorect să comparăm sondajele de opinie cu pierderile militare." - metoda bucatarului. Nu trebuie să mănânce tot felul de mâncare pentru a înțelege că este gata. Nu este necesar să sondați întreaga populație pentru a-i înțelege starea de spirit. Deci, să facem o verificare aleatorie. Am verificat datele pentru o regiune, mai verificați 80 - ei bine, trebuie să obțineți un salariu pentru asta)) Să ne hotărâm: câte regiuni mai trebuie să „încercați” pentru a putea extrapola numărul deceselor la populație?
                        „La un moment dat am verificat și rapoarte similare și, de fapt, s-a dovedit că unii militari nu au murit deloc, alții au murit mai devreme și alții au murit efectiv în război”. - Ți-am dat un exemplu de regiune. Să spunem că, dacă măcar una dintre listele de mai sus se dovedește a fi în viață, recunosc că m-am înșelat. Și îmi voi schimba avatarul într-un tricolor. Și sub fiecare articol al lui Kirill Ryabov despre inutilitatea asistenței militare occidentale, voi lăsa un comentariu „Glorie Rusiei! Slavă eroilor!”)
                        „Mai ales dintr-o sursă precum Mediazona”. - din nou, sursa nu este aceeași. Aveți un exemplu concret de fals care vă face să nu aveți încredere în ei? Apropo, nu le consider adevărul suprem. Doar una dintre surse. Știrile RIA despre o persoană sănătoasă)
                        "În perioada 2014-2017, am monitorizat cu atenție știrile ucrainene și guvernul ucrainean. Numărul și amploarea minciunilor depășesc semnificativ ceea ce dă mass-media rusă" - ​​să facem distincția între informațiile OFICIALE și publicațiile media. Din nou, să ținem cont că oamenii de la putere se schimbă (da, se întâmplă). Și odată cu ele, metodele și principiile de lucru se pot schimba. Așadar, v-aș fi recunoscător dacă, conform actualei conduceri a Ucrainei, ați da câteva exemple de AȘEME falsuri (declarate oficial), după care nu permiteți posibilitatea de a avea încredere în rapoartele lor oficiale. Nu se știe niciodată, poate am omis ceva, iar conducerea ucraineană a spus o minciună atât de monstruoasă și evidentă, încât chiar nu ar trebui să ai încredere în ei.
                      11. -2
                        1 septembrie 2022 21:07
                        „Și din nou, conform ultimelor date, avem peste 1300 de oameni pierduți, dar este evident că de la sfârșitul lunii martie au fost mai multe pierderi, deci bineînțeles că sunt mai multe pierderi” - aceasta este nuanța că sunt OFICIAL 1300 mort. Dacă declari că sunt mai mulți morți (ceea ce este evident), atunci există toate motivele pentru a obține un articol pentru fals sau discreditare (alegerea este democrația în Rusia).
                      12. -1
                        30 august 2022 10:28
                        „Cum puteți extrapola datele dintr-o regiune la toate celelalte” - ei bine, pentru că 2 milioane de oameni și peste 100 de morți este o bază bună. Sondajele de opinie sunt efectuate nu fără excepție în rândul populației, cu toate acestea, se obține un indicator acceptabil de acuratețe. O regiune nu este suficientă pentru tine? Ce altceva să cauți? Ei bine, din nou, când vi se oferă date despre morți, numărați după nume, atunci îi considerați nesiguri. Și când vorbesc despre 100500 de victime în armata ucraineană - ei bine, aici, desigur, trebuie să spuneți un cuvânt, cum altfel)
                        Ministerul de Justiție nu a actualizat datele - acest lucru indică faptul că nu există alte date oficiale. Acestea. conform ultimelor date oficiale, avem doar 1300 de morți. Nici o alta cale.
                        „Toată lumea minte” este propria ta expresie. Și asta fără a atinge întrebarea despre ce anume a mințit zona media. Să vorbim despre acest studiu. Ți-am dat 1 regiune, el a aruncat-o. Să căutăm restul? Și de câte regiuni aveți nevoie?)
  7. -2
    15 august 2022 19:14
    Cât despre perspective: te-ai entuziasmat foarte tare. Permiteți-mi să vă reamintesc că unul dintre scopurile operațiunii este demilitarizarea.
  8. +2
    16 august 2022 04:39
    Știu sigur că miliția în 2014 și ulterior a respectat pregătirea tancurilor ucrainene în luptă. Dar CBO a dat rezultatele anunțate de Autor.
    1. +2
      16 august 2022 15:00
      Ei bine, tocmai în primăvară, tancurile noștri au scris că, dacă au loc dueluri cu tancuri, atunci de obicei se termină ca duelurile în aviație. Adică ucrainenii pierd cu un singur wicket. Unul dintre motive este competența scăzută a tancurilor din Forțele Armate ale Ucrainei. A doua - experiența a arătat că este imposibil să păstrați o încărcătură completă de muniție într-un tanc. Și în primăvară, ucrainenii au mers cu tancurile pline cu muniție, când ai noștri nu luau mai mult de 10-15 obuze în luptele urbane.
      Ca suport de artilerie, poate că tancurile ucrainene funcționează bine. În general, au o școală de artilerie foarte bună.
      1. 0
        19 august 2022 17:31
        bun? da, școala lor este excelentă, din păcate .. 80-90% din pierderile noastre din artilerie .. pentru a obține un glonț în SVO, și nu un fragment, ar trebui să fie totuși „norocos” ..
  9. +2
    16 august 2022 10:18
    Ei bine, datele Ministerului Apărării din RF despre pierderi sunt destul de adecvate, mai ales că aviația aduce înregistrări video. Și cu un stoc inițial de aproximativ 2000 de tancuri, ar trebui să se apropie de situația în care rezervele se epuizează chiar acum. Nu spun că sunt complet totul, poate mai trag și repară ceva. Este posibil să aibă încă 500-600 de tancuri pe front, dar Forțele Armate ale Ucrainei înțeleg că, dacă aceste tancuri merg la atac fără succes undeva, sau pur și simplu schimbă cu tancurile aliaților, atunci nu va mai fi nimic de completat. lor. În consecință, ei au grijă de ei, iar însuși cursul bazei de date cu bombardamente metodice nu implică o eliminare rapidă a vehiculelor blindate.

    Chiar dacă unele mașini din primele etape ale războiului au supraviețuit multă vreme, este totuși uzura butoaielor (1000 de lovituri, iar cu un subcalibru este 1 pentru 5), motoare.

    Până acum nimeni nu a auzit de „tirii” poloneze, fie că nu au fost aduse, fie nu au fost aduse, fie sunt ținute în rezervă.
    1. 0
      22 august 2022 15:04
      În plus, se pare că cifrele anunțate oficial de Statul Major al Forțelor Armate ale Ucrainei cu privire la numărul de tancuri și alte vehicule blindate de luptă sunt în mod clar subestimate. Ca în principiu, și pe avioane / elicoptere.
  10. +1
    16 august 2022 10:21
    Din articol reiese clar că câte tancuri au fost distruse, atât de multe au fost furnizate de parteneri. Din păcate, dacă da.
    Inamicul nu este simplu, poate dura mult timp să-l demilitarizezi în acest fel.Și dacă, totuși, sunt mai multe pierderi, articolul nu este complet. Unde au tras din toate tipurile de arme timp de șase luni?
  11. +1
    16 august 2022 10:37
    În general, conform Ministerului Apărării, ~ 3 de vehicule blindate au fost distruse în primele 3300 luni, ~ 2.5 în următoarele 1000.
    Adică pierderile medii au scăzut, scăderea pierderilor medii poate fi explicată prin:
    1) O creștere a calității tehnologiei.
    2) Creșterea calității armatei în ansamblu și succesele sale militare. Adică armata a devenit mai puternică în raport cu inamicul.
    3) Reducerea cantității de echipamente și, prin urmare, a țintelor pentru inamic.

    Punctul 1, evident, nu se rostogolește, dimpotrivă, cele mai bune arme nu iau din depozit. Punctul 2 nu este cumva respectat nici, Forțele Armate ale Ucrainei nu au un singur succes, iar armata rusă, pe măsură ce câștigă experiență, luptă doar mai bine. Rămâne vineri 3. Sunt mai puține tancuri și treptat încetează să mai fie un factor care influențează câmpul de luptă. Obiectiv, când ești bombardat cu obuze, mech. formațiunile sunt principalele mijloace de contracarare, dar APU nu mai încearcă să atace. Poate că ei speră să reziste cumva până în momentul în care Avram sunt trimiși la ei. Adică vom vedea mult timp tancuri la Forțele Armate ale Ucrainei, dar aici este blana. conexiunile, poate, pur și simplu nu mai există exact ca blana. conexiuni, pentru că nu numai că nu există suficient mat. piese, pur și simplu nu mai sunt folosite în această calitate. Doar o masă de infanterie în care sunt mânjite vehiculele blindate rămase.
  12. +1
    16 august 2022 10:42
    Cu toate acestea, posibilitățile de refacere a pierderilor sunt reduse. Ca urmare a loviturilor de demilitarizare, Ucraina și-a pierdut practic capacitatea de producție pentru restaurarea și modernizarea vehiculelor blindate. Livrări în masă din străinătate nu se mai pot aștepta: potențialii furnizori au cedat aproape toate rezervoarele pe care le puteau împărți fără să se facă rău.


    Acest lucru este foarte important ...... fără o astfel de producție și resurse umane, nu se poate conta pe un război.
  13. 0
    16 august 2022 17:50
    Rece! Trupe de tancuri, forțe armate, trupe de rachete de la periferie. Despre ce este conversația?
  14. 0
    17 august 2022 00:23
    Condiția este de înțeles – rahat, perspectivele de asemenea – să fie eliminată de armata rusă sau să devină trofee pentru miliția populară a republicilor.
  15. 0
    18 august 2022 13:11
    ... și care sunt perspectivele?
  16. -1
    17 septembrie 2022 11:11
    Pe baza articolului, polonezii au aruncat atâtea tancuri câte au fost eliminate. Bun ajutor.
  17. 0
    9 octombrie 2022 12:12
    Ei bine, de ce să păstrezi acest articol pe site? Pentru distractie? Atunci ale cui tancuri le distrug Ministerul Apărării astăzi (09.10.2022) în zeci și sute în Ucraina? Întreabă-l pe Konoshevsky - nu minte niciodată.