Military Watch Magazine: MLRS „Polonaise” pentru armata rusă

73
Military Watch Magazine: MLRS „Polonaise” pentru armata rusă
MLRS „Polonaise” al armatei belaruse la paradă. Fotografie realizată de Ministerul rus al Apărării


În ultimele săptămâni, zvonurile despre posibilitatea ca Rusia să achiziționeze arme străine au fost discutate activ în presa străină. Sunt menționate în principal produse din diferite clase produse în Iran și Coreea de Nord. Pe 6 septembrie, publicația americană Military Watch Magazine a examinat sistemul de rachete cu lansare multiplă Belarus-Chinez Polonaise în acest context și a încercat să stabilească cum ar putea beneficia armata rusă.



La nivelul zvonurilor


MWM reamintește că Polonaise MLRS a intrat în funcțiune în 2016 și este cea mai notabilă realizare a industriei de apărare din Belarus. După prăbușirea URSS, această industrie a păstrat legăturile cu întreprinderile rusești și le-a furnizat componentele și produsele necesare, dar producția propriilor arme și echipamente militare a fost practic absentă. Proiectul Poloneză a fost dezvoltat în comun cu China, iar Belarus a primit acces la dezvoltări străine.

Testarea Polonaise MLRS a fost finalizată în mai 2016, iar câteva luni mai târziu, sistemul a intrat în funcțiune. Serialul MLRS este construit pe șasiul „Astrologer” MZKT-7930 fabricat din Belarus și folosește rachete A200 dezvoltate de China. Racheta de calibru 301 mm are o rază de zbor de până la 200 km, iar proiectul Polonez-M actualizat folosește muniție cu o rază de acțiune de 290 km. Anul trecut, surse din Belarus au raportat despre dezvoltarea propriului analog al rachetei A200, care ar înlocui produsele chineze.

Se observă că Polonaise MLRS nu a fost construit într-o serie mare. Forțele terestre din Belarus au primit doar șase lansatoare. Sunt operate împreună cu 36 de sisteme Smerch de calibru similar. În plus, Azerbaidjan a comandat 10 poloneze.


Lansatorul pe ecran. Foto: Wikimedia Commons

MWM sugerează că producția de poloneză poate continua. În acest caz, clientul noilor mașini va fi Belarus sau Rusia. Armata rusă nu are MLRS cu acest nivel de performanță, dar poate fi interesată să le obțină. Această stare de lucruri a dus deja la zvonuri despre posibila achiziție de sisteme nord-coreene cu rază lungă de acțiune.

Military Watch notează că achiziția ipotetică a MLRS din Belarus poate fi asociată cu unele dificultăți. În primul rând, acestea sunt timpul și volumele de producție. Publicația se îndoiește că producătorul va putea prezenta un număr mare de produse într-un interval de timp acceptabil. În același timp, lansarea promisă a producției de rachete la întreprinderile din Belarus este de mare importanță. În situația actuală, China nu își va vinde armele Rusiei, iar produsele Poloneză cu rachete din Belarus le vor permite să ocolească aceste restricții.

Aspecte tehnice


Poloneza pe care o amintește MWM este poziționată ca un sistem de rachete cu lansare multiplă. În același timp, componentele sale cheie sunt rachetele ghidate cu rază extinsă. Aceasta și alte caracteristici permit unui astfel de MLRS să revendice titlul de sistem operațional-tactic de rachete.

Sistemul Poloneză include mai multe componente principale. Acesta este un vehicul de luptă cu lansator, un vehicul de transport-încărcare cu mijloace pentru transportul și reîncărcarea muniției. Ambele vehicule sunt construite pe un șasiu comun Astrologer, care are o capacitate de încărcare suficientă și oferă mobilitatea necesară. Șasiul vă permite să vă deplasați rapid pe drumuri sau să lucrați în teren.


racheta A200. Fotografie CALT

MLRS include cel puțin două rachete dezvoltate de China. Primul a fost A200 dezvoltat de Institutul CALT. Acest produs are un corp cilindric cu o lungime de cca. 7,3 m cu un diametru de 301 mm cu stabilizatori cu o deschidere de 615 mm. Greutate de pornire – 715 kg. Racheta este echipată cu un sistem de ghidare combinat bazat pe navigație inerțială și prin satelit. CEP la raza maximă de acțiune nu depășește 30-50 m. Racheta poartă un focos detașabil și sunt oferite mai multe opțiuni de echipare. Raza de tragere - de la 50 la 200 km.

Racheta chineză M20 a fost testată și ca parte a Polonezei. Este mai mare și mai greu decât A100 și are caracteristici mai mari de zbor și luptă. Aceasta este o muniție cvasibalistică cu o rază de acțiune de 280-300 km. Folosind ghidare combinată prin satelit și inerție, un focos cu o greutate de 480 kg este livrat țintei.

Lansatorul MLRS transportă opt rachete A100 în containere de transport și lansare. Sistemul de control al focului vă permite să trageți atât focuri simple cât și salva. Este posibil să lansați rachete către ținte diferite din același sector. În acest caz, muniția primește coordonate diferite ale țintei, iar țintirea se schimbă între lansări. O salvă completă de acest fel durează 50 de secunde.

În modul OTRK, sarcina de muniție a Polonezei este redusă datorită dimensiunii mai mari a TPK-ului. Specificul utilizării rachetelor M20 prevede alți algoritmi de operare, iar sistemul de control primește toate capacitățile necesare.

Potenţial şi fezabilitate


În general, „Polonaise” bielorus-chineză este o dezvoltare de succes și interesantă. Acest sistem de rachete cu lansare multiplă se distinge prin caracteristici tactice și tehnice ridicate și are o serie de puncte forte. Ca urmare, ar trebui să fie de interes pentru diferiți clienți.


Polonezele azere la paradă, 2018. Fotografie de AP din Azerbaidjan

Principalele avantaje ale polonezei se datorează utilizării de succes a componentelor gata făcute. Vehiculele de luptă și de încărcare de transport sunt construite nu pe baza celui mai nou, dar bine dezvoltat șasiu MZKT-7930. Rachetele pentru complex au fost dezvoltate de China mai devreme și, când au început lucrările la noul MLRS, acestea se promovau activ pe piața internațională. Produsele A200 și M20 trebuiau să atragă atenția clienților prin caracteristicile lor. La crearea unui nou MLRS bielorus-chinez, au dezvoltat și/sau implementat un sistem de control al focului destul de avansat, cu toate funcțiile necesare.

Rezultatul combinării componentelor gata făcute a fost un MLRS cu funcții OTRK, capabil să atingă ținte individuale sau de zonă pe o gamă largă de intervale. În modul sistem de lansare multiplă de rachete, Polonaise trage la o rază de acțiune de 200 km, iar în versiunea cu sistem de rachete - la aproape 300 km. În același timp, unitățile grele de luptă sunt livrate țintelor cu mare precizie.

Cu toate acestea, potențialul tehnic al unui astfel de MLRS nu a putut fi pe deplin transformat în succes comercial. Rachetele chineze ale liniei A200 nu au o cerere deosebită pe piață, iar polonezele au fost până acum construite doar într-o serie mică - doar 16 unități. Nu este clar de ce nu există contracte majore. Acest lucru se poate datora probabil diverșilor factori tehnici, politici și de altă natură.

Este ușor de observat că, conform caracteristicilor menționate, poloneza este superioară tuturor MLRS rusești existente, inclusiv cele mai noi modele. Military Watch sugerează că această împrejurare ar putea duce la o comandă de furnizare a sistemelor belarus-chineze pentru armata noastră. Cu toate acestea, o astfel de dezvoltare este extrem de improbabilă din mai multe motive.


Trage cu rachete A200. Fotografie „VoenTV”

În primul rând, un astfel de ordin este imposibil din cauza politicii actuale a Ministerului rus al Apărării. Într-un număr de zone, inclusiv. în domeniul armelor de rachete, armata noastră cumpără doar modele dezvoltate și produse pe plan intern. Utilizarea componentelor străine nu este exclusă, dar sistemele în ansamblu sunt doar de origine rusă. „Poloneza” nu îndeplinește astfel de cerințe, care de fapt își blochează drumul în unitățile de artilerie rusă.

De asemenea, nu este clar ce loc ar putea ocupa un MLRS străin în structura forțelor noastre de rachete și a artileriei. Vehiculele de luptă cu rachete A200, cu o rază de acțiune de 50-200 km, ar putea completa Smerch sau Tornado-S, mărind aria de responsabilitate a artileriei de rachete. Cu toate acestea, la distanțe de peste 100-120 km și până la 200 km, un astfel de MLRS începe să dubleze Iskander OTRK existent. În același timp, nu are niciun avantaj față de ele.

Utilizarea Polonezei ca sistem de rachete tactice cu racheta M20 duce, de asemenea, la duplicarea funcțiilor. Și în acest caz, complexul străin pierde și în fața celui intern în principalele sale caracteristici. Evident, introducerea unui astfel de model pur și simplu nu are sens.

Subiect real


Astfel, achiziționarea și introducerea în exploatare a MLRS / OTRK bielorus-chinez este nepractică. Acest scenariu va rămâne la nivelul zvonurilor și presupunerilor – la fel ca ordinea ipotetică a sistemelor nord-coreene, a armelor chinezești etc. Armata rusă se descurcă cu armele produse pe plan intern și obține rezultatele cerute. Această abordare este complet justificată și nu va fi abandonată.

De fapt, zvonurile și versiunile despre „Polonaise” se încadrează într-un model binecunoscut care a fost observat în mod regulat în ultima vreme. În mass-media străină apare un anumit „noutățile” sau o presupunere fără o confirmare demnă, atunci se discută cu toată seriozitatea – și se uită când apare un nou subiect de actualitate. Aparent, artileria nord-coreeană și MLRS din Belarus nu vor rămâne, de asemenea, mult timp în spațiul informațional și vor fi înlocuite în curând cu alte zvonuri.
73 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +11
    11 septembrie 2022 04:55
    Military Watch Magazine: MLRS „Polonaise” pentru armata rusă
    Da, încet nu numai că înhamăm, ci și ne întoarcem. E o rușine. Totul este acolo, dar nu există voință de a lua decizii. solicita Poloneza ar fi trebuit să fie în taraba acum șase luni, dar credem... supărat
    Cu toate acestea, la distanțe de peste 100-120 km și până la 200 km, un astfel de MLRS începe să dubleze Iskander OTRK existent. În același timp, nu are niciun avantaj față de ele.
    Chiar a fost scris de un expert? păcăli
    - o rachetă din familia "Caliber" poate costa până la 20 - 30 de milioane de ruble.
    - o rachetă a familiei Iskander poate costa aproximativ 400 de milioane de ruble.
    1. +1
      11 septembrie 2022 05:57
      Cred că costul unei lovituri de poloneză poate fi chiar în limita costului lansării unui calibru.
      1. -12
        11 septembrie 2022 19:09
        De asemenea, avem destui propriii noștri absolvenți MLRS, Uragans, Smerchs, Otrk Iskander
        dar în zona apropiată, există doar TOS-1A cu o rază de acțiune de 5-6 km
        avem nevoie de ceva cu un efect mare exploziv precum Golan-1000
    2. -8
      11 septembrie 2022 07:42
      De ce naiba avem nevoie de asta? În general mă îndoiesc de funcționalitatea polonezei.
      1. Comentariul a fost eliminat.
    3. +3
      11 septembrie 2022 12:03
      o rachetă din familia "Caliber" poate costa până la 20 - 30 de milioane de ruble.
      - o rachetă a familiei Iskander poate costa aproximativ 400 de milioane de ruble.

      Informațiile dvs. despre prețuri sunt puțin inexacte.
      Rachetele de croazieră cu rază lungă de acțiune sunt de obicei mai scumpe decât OTRK-urile cu combustibil solid.
      Deci tomahawk costă aproximativ 1.8 milioane de dolari, ATACMS și noua rachetă hipersonică PrSm aproximativ 1.1 milioane de dolari. Iskander nu poate costa de 2.5 ori mai mult decât Atakms. Nu există prețuri exacte pentru calibrul, dar pare a fi ceva în jurul valorii de 45-50 de milioane.
      Dar in general ai dreptate. La o rază de până la 200 km, nu are rost să împușcăm „milionari” scumpi dacă există ceva mai ieftin. Deci, pentru rachetele highmars 240mm GLMRS (cu o rază de acțiune de 150 km costă aproximativ 100.000 USD pentru armata SUA. (11 mii de rachete + 16 MLRS costă statele 1.1 miliarde) Pentru export de 2.5 ori mai scump (informații de pe site-ul oficial Lockheed Martin
      https://news.lockheedmartin.com/lockheed-martin-awarded-1-billion-contract-for-precision-fires-all-weather-rocket#:~:text=DALLAS%2C%20Mar.,GMLRS
      [centru]
      1. 0
        11 septembrie 2022 22:48
        Vrei să spui că poloneza (rachetele sale) este scumpă și nu are rost?
        1. +1
          12 septembrie 2022 06:11
          Viceversa.
          Fiecare lansare de poloneză va costa de 10 ori mai puțin decât Iskander și calibre.
          1. -1
            14 septembrie 2022 00:40
            Fiecare lansare de poloneză va costa de 10 ori mai puțin decât Iskander și calibre.

            Și dacă pentru Iskander-M OTRK o linie de muniție „buget” este dezvoltată la un cost similar cu rachetele ghidate TORNADO-S MLRS, și chiar mai bine dacă este un proiectil universal atât pentru OTRK, cât și pentru MLRS.
            Este de dorit să se introducă o a treia divizie suplimentară în personalul brigăzilor Iskander-M OTRK, constând din șase lansatoare cu 6-8 ghidaje pentru lansarea rachetelor ghidate și a rachetelor de croazieră, precum și trei vehicule de transport-încărcare.
            Apoi, de fapt, regimentele Iskander-M OTRK cu două diviziuni se vor transforma în brigăzi cu drepturi depline cu trei divizii.
            1. Comentariul a fost eliminat.
      2. 0
        12 septembrie 2022 13:33
        Citat: Beetle1991
        Deci, pentru rachetele highmars 240 mm GLMRS (cu o rază de acțiune de 150 km costă aproximativ 100.000 USD pentru armata SUA. (11 mii de rachete + 16 MLRS costă statele 1.1 miliarde) Pentru export de 2.5 ori mai scump
        Ei bine.....100X000 (componente străine)X2,5 = 60 de ruble = preț calibru simţi
        1. +1
          12 septembrie 2022 13:53
          În urmă cu câțiva ani, calibrul era estimat la aproximativ 45-50 de milioane de ruble.
          Khaimars costă aproximativ 15 milioane de ruble. Am menționat Hymars pentru a compara prețurile cu rachetele de croazieră de calibrul Tomahawk, ATACMS și PrSm tactice operaționale și rachetele GMLRS tactice.
          În plus, articolul nu este despre highmars americani, ci despre rachetele poloneză chinezești. Rachetele chinezești vor fi cu siguranță de 2 ori mai ieftine decât rachetele americane. În total, rachetele pentru poloneză au costat aproximativ 5 - 7 milioane de ruble.
          Considerați-l de 10 ori mai ieftin decât calibrul.
      3. 0
        25 ianuarie 2023 15:03
        Nu, 20 de milioane pentru un calibru este norma; costă 300 de dolari.
  2. +20
    11 septembrie 2022 05:00
    Cumpărați de la toți cei care vinde!
    Altfel, știi, își întorc nasul în Coreea de Nord, China, Iran și acum vor începe cu Belarus.
    Îi pun o întrebare VO de șase luni - de ce nu poate Ministerul nostru al Apărării să achiziționeze 40 de tone (nu doar bucăți!) de elicoptere din China și să le distribuie în prima linie?
    Nu dă un răspuns...(c)
    1. +4
      11 septembrie 2022 05:59
      Citat din: Victor_B
      Îi pun o întrebare VO de șase luni - de ce nu poate Ministerul nostru al Apărării să achiziționeze 40 de tone (nu doar bucăți!) de elicoptere din China și să le distribuie în prima linie?
      Nu da un raspuns...

      Când se numește următoarea emisiune „Întreabă președintele”? Pentru că astfel de întrebări nu ar trebui puse aici.
    2. -2
      11 septembrie 2022 06:10
      Si termina repede SVO...??? Este cineva interesat de asta??? Și nu vorbesc despre tipii care mor în tranșee, ci despre cei care au ai lor gras la moartea lor?
    3. +7
      11 septembrie 2022 06:13
      întrebarea dumneavoastră este logică și de înțeles, acest lucru a fost clar pentru majoritatea după cel de-al doilea război armeano-azerbaidjan și, din anumite motive, nu este clar pentru Ministerul nostru Apărare și pentru Statul Major, dacă câteva zeci de mii de quadcoptere și alte o sută dronele de atac din Iran ar fi fost în februarie, oamenii ar fi murit și ai noștri ar fi fost distruși, ar fi mult mai puțin echipament în marș, ca să nu mai vorbim de deciziile ciudate luate de noi cu privire la siguranța conducerii politice a Ucrainei lui Bandera și sistemele de susținere a vieții din marile orașe inamice
      1. 0
        11 septembrie 2022 07:06
        Fiecare sărbătoare (lungă, publică) este difuzată pe RenTV:

        Și oamenii încă nu înțeleg de ce, după activitatea unui cap rău care nu le dă odihnă mâinilor, doar... Ei bine, vedeți singur...
        Și aici CHIAR ÎN DESENĂ animată este înfățișată esența... Adevărat, cei de mai sus sunt din copilărie și nu știm la ce se uită. Nu există o clipă de odihnă din treburile guvernamentale. Sau mai trăiesc într-o altă realitate, într-o ALTA dimensiune?
    4. +4
      11 septembrie 2022 06:44
      Citat din: Victor_B
      Cumpărați de la toți cei care vinde!
      Altfel, știi, își întorc nasul în Coreea de Nord, China, Iran și Acum vor începe și din Belarus.

      Publicația americană Military Watch Magazine a trecut în revistă sistemul de rachete cu lansare multiplă Belarus-Chinez Polonaise în acest context.

      Nu te deranjează nimic?
    5. +1
      11 septembrie 2022 14:02
      Citat din: Victor_B
      nu da un raspuns..

      Președintele chinez Xi Jinping a declarat că țara sa nu are de gând să trimită arme în Rusia.
    6. +1
      12 septembrie 2022 12:28
      Totul este simplu aici: îți vor da bani pentru 40 de elicoptere, dar când vine vorba de cumpărare, nu sunt suficienți bani decât pentru 4!
      Cred că nu are rost să explic motivele.
    7. 0
      15 septembrie 2022 04:31
      Cred că Ministerul Apărării se gândește mai mult la prestigiul său decât la beneficiile pentru operațiunea militară. Săptămâna trecută, la întreprinderea noastră, am strâns bani de la angajați doar pentru achiziționarea de coptere chinezești, binocluri, dispozitive de vedere pe timp de noapte etc. L-am întrebat pe directorul adjunct (colonelul pensionar) de ce nu a fost furnizat același binoclu de către Ministerul Apărării, răspunsul a fost următorul: conform personalului, unui pluton i se atribuie UN binoclu și nu vor da al doilea.
  3. KCA
    +4
    11 septembrie 2022 06:29
    Care? Un cuvânt, cu aceeași litera n, „Tornado-S” a fost deja lansat în luptă, ei bine, să cumpărăm poloneză sau Hilmars la grămadă
  4. +2
    11 septembrie 2022 07:17
    La racheta avem si 300mm cu corectie satelit....... Cati sunt? Și cât de mult putem face? A trage la fiecare OP.... raza de 120 km este mai rau decat 200 km, dar in acest conflict va fi suficient.
    1. 0
      11 septembrie 2022 10:14
      Rezultatul combinării componentelor gata făcute a fost un MLRS cu funcții OTRK, capabil să atingă ținte individuale sau de zonă pe o gamă largă de intervale. În modul sistem de lansare multiplă de rachete, Polonaise trage la o rază de acțiune de 200 km, iar în versiunea cu sistem de rachete - la aproape 300 km. În același timp, unitățile grele de luptă sunt livrate țintelor cu mare precizie.


      .MLRS include cel puțin două rachete dezvoltate de China. Primul a fost A200 dezvoltat de Institutul CALT. Acest produs are un corp cilindric cu o lungime de cca. 7,3 m cu un diametru de 301 mm cu stabilizatori cu o deschidere de 615 mm. Greutate de pornire – 715 kg. Racheta este echipată cu un sistem de ghidare combinat bazat pe navigație inerțială și prin satelit. CEP la raza maximă de acțiune nu depășește 30-50 m. Racheta poartă un focos detașabil și sunt oferite mai multe opțiuni de echipare. Raza de tragere - de la 50 la 200 km.


      A fost lansată producția în serie de rachete pentru Tornado-S, care au o rază de acțiune de 200 km.Deci de ce avem nevoie de Polonaise MLRS?Rachetele Polonaise au un KVO la raza maximă care nu depășește 30-50 m. Și racheta Tornado-S are un nou cap de orientare care îi va permite să lovească ținta la raza maximă de lansare cu o abatere de la punctul de vizare de doar câțiva metri.
      În plus, pentru Tornado-S au fost dezvoltate noi rachete care au o rază de acțiune crescută pentru a lovi ținte (până la 200 km) și sunt echipate și cu sistemul de navigație prin satelit GLONASS. Potrivit dezvoltatorilor, noul cap de orientare va permite rachetei să lovească o țintă la raza maximă de lansare cu o abatere de la punctul de vizare de doar câțiva metri. Datorită noilor rachete, Tornado-S poate fi folosit și ca sistem de rachete tactice universale. Potrivit dezvoltatorilor, „noua rachetă pentru Tornado este acum într-un grad ridicat de pregătire tehnică. Muniția este deja testată.”

      https://vpk-news.ru/news/35158

      . Rusia a început producția în serie de noi rachete ghidate de 300 mm pentru sistemul de rachete tactice Tornado-S, capabile să lovească cu succes ținte la o rază de până la 200 km.

      https://discover24.ru/2021/11/defence24-rossiyskaya-sistema-tornado-s-gotovitsya-strelyat-na-dalnost-do-200-km/

      Rozpocz cie produkcji seryjnej nowej amunicji do Tornado-S na mocy kontraktu zawartego z rosyjskim resortem obrony było możliwe dzięki pozytywnemu zakończeniu badań i testów. face 200 km.

      https://defence24.pl/przemysl/rosja-tornado-s-z-nowa-amunicja-dalekiego-zasiegu
      1. 0
        11 septembrie 2022 10:33
        Nu avem nevoie de poloneză... Avem nevoie de producție în masă a unei rachete „ieftine” de 300 mm, a unui proiectil de 152 mm și a unei bombe aeriene de 250-500 kg... și, nu mai puțin important, o flotă de aeronave capabile să planeze la un distanța de siguranță față de ținte și emiterea TsU c. În timp real....
        1. -3
          11 septembrie 2022 10:50
          Nu are rost să producem rachete ieftine de 300 mm din cauza coeficientului mare de abatere probabilă. A-i lovi direct peste pătrate este inutil. Avem nevoie de o rachetă de 300 mm capabilă să lovească o țintă la raza maximă de lansare cu o abatere de la punctul de țintire de doar câțiva metri. Atunci va avea sens. Și o astfel de rachetă pentru Tornado-S este acum produsă în masă. Dar, desigur, nu va fi ieftină.
          La fel este și cu obuzele de 152 mm. Există muniții de artilerie ghidate Krasnopol-M și Krasnopol-D, care vor lovi cu siguranță ținte, și nu ca obuzele obișnuite de 152 mm cu un coeficient ridicat de deviere probabilă, care pot funcționa numai în zone, dar este clar că și Krasnopoli nu sunt ieftine, dar are sens să le cumperi.
          De asemenea, sunt produse FAB-250 și FAB-500.
          Dar dronele vor fi disponibile începând cu anul viitor.
          1. +1
            11 septembrie 2022 11:50
            Mă refer la muniție ondulată ieftină. Masa.
            1. 0
              12 septembrie 2022 19:12
              Cum se compară muniția corectă și cu ce din punct de vedere al prețului?
              Cel mai ieftin mod de a face o bombă este dacă nu este o bombă glisantă, ci una cu cădere liberă, cineva chiar înșurubează un bloc combinat cu o siguranță în loc de una standard, în producție de masă (100000 de bucăți pe an) trusa nu va costa mai mult de 50000 de ruble, dar acest lucru se datorează sărăciei. Dezvoltarea unei bombe noi, chiar și cu elemente ale celei vechi, necesită costuri și intervale de timp complet diferite.
              Cu RS totul este clar, deși este puțin scump, dar după părerea mea cea mai bună variantă.
              Îndesarea componentelor electronice într-o carcasă de obuzier, care oricum nu este foarte mare și, de asemenea, este supusă supraîncărcărilor sălbatice atunci când este tras...
              Foarte scump.
              În opinia mea, avantajele (ieftinitatea și disponibilitatea PU și dificultatea în interceptarea apărării aeriene) nu merită dezavantajele.
              1. 0
                12 septembrie 2022 21:47
                Berman corr muniție cu căutător și compara.... În Occident este cu corecție prin satelit.... Dacă obținem un AGSN masiv cu Afar, chiar mai bine... Poate vor veni cu un căutător de precizie inerial. ..
          2. +6
            11 septembrie 2022 15:25
            Producția în serie este un concept flexibil.
            Copiile unice în serie și producția de masă în mii sunt oarecum diferite.
            Sunt foarte conștient de starea de lucruri în industria de apărare și pentru a spune că totul este bine acolo și, cel mai important, normal, este nevoie de o persoană specială.
            Când consumatorul trebuie să implore furnizorii de componente pentru livrarea la timp, care durează nu luni de zile, ci ani de zile...
            La un moment dat, industria electronică a URSS a fost ucisă, iar acum fragmentele sale își îndoaie degetele în fața clienților, producând componente din anii 80 ai secolului trecut.
            Cu toate acestea, acest lucru nu se referă doar la industria electronică. Metalurgie, electromecanica...
            Totul a fost frumos până când SVO a devenit nerăbdător. Birocrația și nepotismul sunt în plină floare la întreprinderile de apărare. Prezentarea este principalul lucru în rapoarte.
            Și cel mai important, nimeni nu va fi tras la răspundere pentru asta.
            Manturov tocmai a fost promovat la rang.
            1. +5
              11 septembrie 2022 16:07
              Schimbați pe cineva, închideți pe cineva, spânzurați pe cineva... Promovați pe cineva. Mai mult, modelele de lucru sunt cunoscute.
    2. +1
      11 septembrie 2022 11:49
      De fapt, există deja o rachetă de 200 km pentru Tornado-S.
      1. 0
        11 septembrie 2022 16:07
        A existat o versiune pe șasiul Kamaz8x8
  5. +1
    11 septembrie 2022 08:18
    Citat din tohoto
    De ce naiba avem nevoie de asta? În general mă îndoiesc de funcționalitatea polonezei.

    Și îi întrebi pe armeni... Au încercat deja
  6. -6
    11 septembrie 2022 09:29
    Cu siguranță Luka și-a promovat „Poloneza” multi-vector în timpul perioadei sale multi-vector. S-a uitat în gura fratelui mai mare și prietenului american Michael Pompeo (s-ar putea să greșesc numele) în perioada activității sale multi-vectorale. Cred că autorul articolului are dreptate în analiza sa și multi-vectorul (ei bine, îmi place acest cuvânt, iartă-mă) „Polonaise” nu va fi nevoie de niciun sat sau oraș, și cu atât mai puțin de Rusia. Dar nu pretind că sunt adevărul suprem și aș putea greși.
    1. A T
      +11
      11 septembrie 2022 10:55
      Și cum a privit Boryan în anii 90 în gura fratelui mai mare american Bush cu întrebarea: „Ce vrei să stric în Rusia?”
    2. +9
      11 septembrie 2022 11:15
      Gândiți-vă... Și cine se uită acum în gura cuiva și conduce uraniu...))) Ei plătesc și ucrainenii bani pentru tranzit, ca să aibă cu ce să cumpere arme și să omoare moscoviți?
    3. +2
      11 septembrie 2022 15:43
      Șasiul MZKT este scump și nu este produs atât de pe cât ne-am dori. După cum este necesar.
      Trebuie să dăm mai multe comenzi Uzinei de Automobile din Bryansk. Cu toate acestea, este urgent să stăpânim producția acestui șasiu în Perm sau Novosibirsk. Omsk, Tomsk sunt de asemenea potrivite. La fel ca Krasnoyarsk. Acest lucru este extrem de important. După cum a spus Ilici.
      Dar, opțional, faceți lansatoare pe o semiremorcă care poate fi trasă de orice tractor, fie că este un Kamaz, un Volvo, un Man, un Daf sau un Maz. Nu peste tot trebuie să lupți în munți; în partea europeană a Rusiei și Ucrainei există multe drumuri, iar costul produsului scade imediat cu un ordin de mărime.
      Dar aici este problema. Designerii noștri sunt în mare parte bătrâni și au încă tradiții sovietice; ei continuă să modernizeze încetul cu încetul ceea ce a fost dezvoltat în anii 70 și 80.
      Și, desigur, ideea de a folosi containere cu o rachetă care se schimbă cu muniția, în locul unui tub care trebuie încărcat aproape manual, este destul de rezonabilă.
      Nimeni nu are nevoie de săraca Coreea de Nord. Nu are resurse naturale. Rusia este complet diferită. De aceea, atât Occidentul, cât și Statele Unite se luptă atât de aprig în Rusia, în mâinile ucrainenilor. Scopul lor vechi de secole s-a împlinit.
  7. 0
    11 septembrie 2022 11:11
    Da, dacă este adevărat, cât timp va dura în practică pentru a forma formațiuni, a le aduce în pregătire pentru luptă, a instrui personalul și personalul tehnic, pentru a construi lanțuri de reparații și reaprovizionare. În actualul SVO nu va mai fi util, dar acolo, este necesar...
  8. +1
    11 septembrie 2022 11:53
    Nicio modalitate de a cumpăra în străinătate!
  9. +1
    11 septembrie 2022 14:30
    Acum, spargerea așa ceva peste deal este daune de imagine și este ca și cum ai admite că complexul nostru militar-industrial a distrus o întreagă nișă. Așa că mă îndoiesc că astfel de achiziții vor fi făcute dintr-o dată și într-o serie mare - pot cumpăra un lot „pentru testare”, dar este puțin probabil să fie MLRS. Încă pot să cred în UAV-uri.
  10. +2
    11 septembrie 2022 15:19
    Americanii sunt proști ca întotdeauna.
    Forțele armate RF sunt înarmate cu propriul lor MLRS cu aceleași caracteristici.
    Ținând cont de SVO, este necesar să se folosească totul de la depozite care au o dată de expirare adecvată. Industria să crească producția, astfel încât unii să poată fi trimiși la depozite pentru rezerve, iar cealaltă parte să poată fi trimisă trupelor.
    În ceea ce privește achizițiile din străinătate.

    Aș cumpăra acum de la RPDC (pentru hrană))).......o duzină de seturi divizionare de arme ale forțelor terestre. Cu un set de soldați contractuali din aceeași țară.
    Și ar fi benefic pentru noi și coreeni să avem experiența de a lupta și de a răni)))
  11. +3
    11 septembrie 2022 16:53
    Într-un număr de zone, inclusiv. în domeniul armelor de rachete, armata noastră cumpără doar modele dezvoltate și produse pe plan intern. Utilizarea componentelor străine nu este exclusă, dar sistemele în ansamblu sunt doar de origine rusă. „Poloneza” nu îndeplinește astfel de cerințe, care de fapt își blochează drumul în unitățile de artilerie rusă.


    Acest lucru nu este în întregime adevărat. De exemplu, sistemele de rachete S-300/400 și Iskander și sistemele mobile de sol ale Forțelor Strategice de Rachete se bazează pe șasiul vehiculului MZKT fabricat din Belarus.

    Pe baza experienței Districtului Militar de Nord (inclusiv a celor triste), are sens să renunțăm la unele principii ale politicii Ministerului Apărării din RF și să aruncăm totuși o privire mai atentă la Polonezele. Rusia nu produce astfel de arme, iar dacă începe să le dezvolte, armata le va primi nu mai devreme de cinci ani. Și este nevoie de ieri.
    1. Kim
      0
      15 septembrie 2022 05:56
      referitor la MZKT
      mopedul nu este al meu, îl citez pe V. Trukhan, care are o „iubire” de lungă durată pentru Tată
      Cât de isterici au fost că AHL nu a rostit sintagma „fără bani, fără creier” în legătură cu crearea de către Rusia a platformelor cu mai multe axe pe roți, când a crescut prețul pentru MZKT de la miliardul de euro convenit la trei și a fost puțin previzibil trimis la pachet.
  12. -1
    11 septembrie 2022 18:26
    Întrebare pentru creatorii miraculosului MLRS: Cine a sugerat numele? "poloneză"(poloneză) în franceză înseamnă „poloneză” (ca și în muzică – poloneza nu este altceva decât un „dans polonez”). Totuși, evocă...
    1. +1
      11 septembrie 2022 19:30
      Deci a fost făcută pentru Polonia, astfel încât polonezii, dacă legănau barca, să danseze......pe mormintele lor)))
  13. Des
    +1
    11 septembrie 2022 19:11
    "Cu toate acestea, la distanțe de peste 100-120 km și până la 200 km, un astfel de MLRS începe să dubleze Iskander OTRK existent. În același timp, nu are niciun avantaj față de el."
    Ei bine, una are 8 rachete, cealaltă are 2.
    1. +3
      11 septembrie 2022 20:24
      Doar Iskander este prost de folosit pentru 100-200 km. Limbile rele ale inamicului spun că el poate trage în sfârșit la mulți kilometri distanță.
      Dar de fapt doar două. Cum se spune.
      Prin urmare, avem nevoie de rachete cu adevărat precise pentru 100-200 km și astfel încât să fie multe și astfel încât instalarea să fie ieftină. Nu întâmplător ucrainenii au început să dezvolte proiectul de arin cu mult timp în urmă.
      De exemplu, bazat pe Kamaz. Sau aceeași bază.
      Dar aproape toate vehiculele KAMAZ cu 4 axe sunt casate. Nalba va primi puțin, nu voi spune nimănui și mai puțin.
      Uralii sunt bineînțeles buni, cu șasiul lor monstruos, dar acolo trebuie să stăpânești și șasiu sau bază sau Kamaz. În prezent, în cooperare cu fabrica principală. Dacă tata nu mă lasă să smulg șasiul cu 4 axe.
      Muncitorii din transport zumzăie deasupra capului toată ziua.
      Cum a fost posibil să dormi printr-o ofensivă atât de masivă? Și agenții nu ți-au spus? Și nu l-ai văzut pe Roscosmos?
      Atunci de ce rachete precise dacă nu vedem inamicul în depărtare?
      Războiul este o varietate echilibrată de arme care interacționează eficient între ele ca un întreg.
      1. +1
        11 septembrie 2022 23:07
        Total de acord cu tine ! Ai perfecta dreptate, dar din pacate sau din fericire nu o putem influenta prea mult. Pentru mine este absolut de neînțeles de ce nu era evident că UAV-urile joacă un rol uriaș. Karabakh a arătat asta, am putea trage concluzii. Același lucru este valabil și pentru rachete.
  14. -6
    12 septembrie 2022 02:00
    Singurul motiv pentru această situație cu polonezele din Belarus este refuzul tovarășului Lukașenko de a da Rusiei aceste arme, realizând că nu ne va păsa de vânzare, o vom zdrobi. Este periculos să refuzi. Și asta va închide posibilitatea lui Lukașenko de MULTI-VECȚIE. Are nevoie de Occident mult mai mult decât de Rusia. Și nici Belarus nu are nevoie de ele, deoarece Rusia și-a asumat obligația de a-și proteja aliatul.
    1. 0
      12 septembrie 2022 10:49
      Federatia Rusa are Iskander.....si are multe. și îl folosește în masă, dar s-a dovedit că încă există o grămadă de ținte care au nevoie de o lovitură precisă, dar nu există un sistem de apărare antirachetă capabil să intercepteze o astfel de rachetă..... Prin urmare, Federația Rusă nici măcar nu a gândiți-vă la necesitatea urgentă a unei astfel de muniții. NATO a arătat în mod clar utilizarea masivă a muniției ondulate și, cel mai important, a centrelor de control pentru aeronave și sateliți (Acesta este 50% din muncă - nu am acoperit acest subiect)...
      Concluzie - avem nevoie de un căutător masiv cu GLONASS pentru rachete de 300 mm și o rachetă de 600 mm cu același căutător, pentru utilizare atât cu Tornad, cât și cu Iskander. În scopuri „ieftine”.
  15. -1
    12 septembrie 2022 02:05
    Citat din: bratchanin3
    Cu siguranță Luka și-a promovat „Poloneza” multi-vector în timpul perioadei sale multi-vector. S-a uitat în gura fratelui mai mare și prietenului american Michael Pompeo (s-ar putea să greșesc numele) în perioada activității sale multi-vectorale. Cred că autorul articolului are dreptate în analiza sa și multi-vectorul (ei bine, îmi place acest cuvânt, iartă-mă) „Polonaise” nu va fi nevoie de niciun sat sau oraș, și cu atât mai puțin de Rusia. Dar nu pretind că sunt adevărul suprem și aș putea greși.

    Mai întâi am scris postarea mea și am citit-o pe a ta. Tu esti autorul ideii, tocmai am repetat-o.
    1. Comentariul a fost eliminat.
    2. -2
      14 septembrie 2022 19:26
      cardinal și hangier...... Vor salva Rusia.....
  16. +1
    12 septembrie 2022 12:33
    Până când Tornado-S va începe să producă pe deplin (în cantități suficiente), ar fi posibil să-l duceți pe polonezianul la o plimbare. Cred că i-am putea lăsa și pe bieloruși să tragă. Din nou, ar trebui să facem o reclamă. Suntem un stat de uniune! Sau nu?
  17. 0
    12 septembrie 2022 12:34
    Citat din Zaurbek
    Federatia Rusa are Iskander.....si are multe. și îl folosește în masă, dar s-a dovedit că încă există o grămadă de ținte care au nevoie de o lovitură precisă, dar nu există un sistem de apărare antirachetă capabil să intercepteze o astfel de rachetă..... Prin urmare, Federația Rusă nici măcar nu a gândiți-vă la necesitatea urgentă a unei astfel de muniții. NATO a arătat în mod clar utilizarea masivă a muniției ondulate și, cel mai important, a centrelor de control pentru aeronave și sateliți (Acesta este 50% din muncă - nu am acoperit acest subiect)...
    Concluzie - avem nevoie de un căutător masiv cu GLONASS pentru rachete de 300 mm și o rachetă de 600 mm cu același căutător, pentru utilizare atât cu Tornad, cât și cu Iskander. În scopuri „ieftine”.

    Armata noastră a trecut cu vederea nevoia de a dezvolta muniție grea pentru utilizare în prima linie, cu o rază de 100....300 de kilometri. Există unul pentru 40. Și este unul pentru 500. Cel care trage până la 100 este de calibru mic. Poloneza este exact ceea ce închide gaura în capacitatea de a lovi cu mai multe încărcări cu o asemenea greutate și la o asemenea distanță. Am devenit interesați de Iskanders, Iskanders M și Calibers. Pentru o distanță mai mică, folosirea lor nu este întotdeauna utilă.
  18. +1
    12 septembrie 2022 18:33
    Testarea Polonaise MLRS a fost finalizată în mai 2016. Racheta de calibrul 301 mm are o rază de zbor de până la 200 km, iar proiectul Polonaise-M actualizat folosește muniție cu o rază de acțiune de 290 km.


    wow... de ce ai noștri nu au „tușit” această problemă din 2016...
    escroc și hucksters... nu poți face bani din asta...
  19. 0
    13 septembrie 2022 14:54
    Dacă Belarus ar furniza un set unic de 10 instalații poloneză și o sută de rachete, atunci în această situație o astfel de achiziție ar fi justificată
  20. TIR
    -2
    13 septembrie 2022 22:23
    Problema noastră nu este în mijloacele de a lovi, ci în capul nostru. Nu avem capacități de recunoaștere tehnică. Coloanele cu echipamente ale forțelor armate ucrainene circulă în liniște în jurul zonei frontale în timpul zilei, fără camuflare. Chiar dacă o coloană este descoperită, nu există nicio modalitate de a o distruge în marș. Deoarece nu există un sistem pentru luarea rapidă a deciziilor. Armata din punct de vedere organizatoric a rămas armata modelului din 1945.
  21. Kim
    0
    14 septembrie 2022 08:44
    „Polonezele” au fost până acum construite doar într-o serie mică - doar 16 unități. Nu este clar de ce nu există contracte majore.
    ...
    Este ușor de observat că, conform caracteristicilor menționate, poloneza este superioară tuturor MLRS rusești existente, inclusiv cele mai noi modele.

    M.b. Nu este nevoie să cauți explicații complicate? M.b. ideea este că cele „declarate” pur și simplu nu corespund real ?
    Și faptul că Lukașenko trăiește în propria sa lume, unde i se oferă arme nucleare, pentru care există un avion de transport marca Su, unde există un „laptop belarus” etc. etc. – este cunoscută de multă vreme.
    1. -2
      14 septembrie 2022 19:31
      Interesant..hokh, ol sau Kotletochnik? Deși caca ( Domnule Vadim Smirnov, sper ca cuvântul caca să nu fie insultă sau inundație???) Sunt caca și în Africa...
      1. Kim
        0
        15 septembrie 2022 04:06
        Fatherlyub? :)))))))))))))
        Nu știu cât de permis este să faci aici citate lungi, dar voi încerca
        1)
        MINSK, 1 septembrie. /TASS/. Belarus va ridica în fața Rusiei chestiunea deținerii de arme nucleare în caz de agresiune, iar Statele Unite intenționează să furnizeze astfel de arme Poloniei. Acest lucru a fost declarat joi de președintele Belarusului, Alexandru Lukașenko, în timpul unei lecții deschise de istorie în toate școlile și universitățile din țară.

        2)
        Moscova. 26 august. INTERFAX.RU - Președintele Belarusului, Alexander Lukașenko, a declarat că a fost finalizată conversia aeronavelor din Belarus pentru arme nucleare.

        "Putin și cu mine am spus odată la Sankt Petersburg că vom reechipa și aeronavele Belaruse Su-24, astfel încât să poată transporta arme nucleare. Crezi că bolborosim? Totul este gata!"

        In ciuda faptului ca
        Su-24 au fost retrase din Forțele Armate ale Belarusului. ... a spus ministrul apărării din Belarus, generalul locotenent Yuri Zhadobin

        3)
        „Ești bogat, vei plăti”
        șefa industriei turismului din Belarus la Moscova la o întâlnire la Rospotrebnadzor, când a fost întrebată despre prețurile scumpe special pentru ruși.
        4)
        Golovcenko declară la Adunarea Populară a Belarusului... că va atrage investiții de aproape 80 de miliarde de dolari în 5 ani.
        Acesta este acum un an. Cum vă merge ?
        5)
        Lukașenko a prezentat „primul computer din Belarus” în timpul unei lecții deschise susținute la Palatul Republicii din Minsk. ... laptopul pe care l-a demonstrat publicului a fost creat la uzina din Belarus Gorizont. "Ca să fiu sincer, astăzi este de aproximativ 12% din Belarus. Până la sfârșitul anului va fi de 30%. Dar faptul în sine este important", a menționat Lukașenko.

        --------------------------
        Suficient ? Dar pot cita pentru industria distrusă din Gomel, acolo sub 30 de puncte. Nnada?
        1. 0
          15 septembrie 2022 07:55
          Deci, ce nu s-a făcut în privința asta? Și spune-mi un computer fabricat în SUA care este 100% fabricat în SUA...
          1. Kim
            0
            15 septembrie 2022 07:58
            în Universul numit AHL? da, totul este gata :)
            și încă mai mult !
            1. 0
              15 septembrie 2022 20:36
              Tot nu ai numit computerul SUA
              1. Kim
                0
                16 septembrie 2022 03:55
                Până acum vorbim de „reușite” și pentru „Universul” AHL, nu?
  22. 0
    14 septembrie 2022 20:55
    Putem vorbi despre licență. În general, un astfel de sistem cu o autonomie de 200 - 300 km este foarte necesar. Până acum ne apropiem doar de 200 de km, dar iată-ne deja. Mai ales aliații.
    Nu te poți împușca cu Iskanders, e prea scump!
    1. 0
      10 noiembrie 2022 11:21
      Armata nu are nevoie de poloneză în prezent și în viitorul apropiat. Nu are rost să-l cumpărați atunci când operațiunile militare rusești se desfășoară folosind metodele celui de-al Doilea Război Mondial fără comunicații, recunoaștere și desemnare a țintei. Prin urmare, timpul de răspuns de la detectarea țintei până la distrugerea acesteia este lung. În primul rând, trebuie să stabiliți comunicații, desemnarea țintei și recunoașterea, apoi jucați un război modern de înaltă tehnologie folosind arme de înaltă precizie precum poloneza, cel puțin la nivelul Ucrainei.
  23. 0
    17 septembrie 2022 00:06
    Rachetele MLRS sunt cu un ordin de mărime mai ieftine decât rachetele OTRK. Sistemele noastre au nevoie de multă vreme de modernizare, acesta este un fapt evident.
  24. 0
    18 septembrie 2022 03:39
    Trebuie să ne creăm propriile analoge ale rachetelor chinezești pentru MLRS-ul nostru! Și nu cumpărați MLRS și rachete străine.
  25. -2
    18 octombrie 2022 08:36
    Vehiculele de luptă cu rachete A200, cu o rază de acțiune de 50-200 km, ar putea completa Smerch sau Tornado-S, mărind aria de responsabilitate a artileriei de rachete. Cu toate acestea, la distanțe de peste 100-120 km și până la 200 km, un astfel de MLRS începe să dubleze Iskander OTRK existent. În același timp, nu are niciun avantaj față de ele.

    Nu sunt deloc un expert în rachete, îmi este greu să înțeleg.
    Dar Poloneza este evident mai bună decât Smerch sau Tornado, deoarece are o rază de acțiune mai lungă (un fel de Haymar din Belarus și știm cât de periculos este MLRS-ul NATO).
    În plus, dacă Iskander trage două rachete, atunci Poloneza poate trage un număr mare.
    Cu toate acestea, „duplicarea” nu este întotdeauna posibilă. Nu sunt sigur că Iskander este întotdeauna lângă Tornado sau Smerch.
    Dacă aș fi funcționar la Corpul Marin Rusesc, aș cumpăra câteva zeci de poloneze.
    Sunt bani pentru biatlonul cu tancuri, ceea ce înseamnă că vor fi bani pentru echipament militar.
  26. -1
    4 noiembrie 2022 08:20
    De ce să ne batem cu limbajul blând... Chinezii ne-au ocolit datorită regimului... Și instalațiile americane ne-au ocolit... Și în ce privește iskanderii... Da, sunt scumpi și sunt foarte puțini. ... catastrofal de puține... conform datelor, nu mai mult de 100 de unități ... Totul era menit să facă bani.... prin orice mijloace... în orice condiții ale Occidentului... Așa că au terminat jocul ..Și acum au nevoie de un război popular...pentru că altfel înfrângerea este inevitabilă...
  27. 0
    7 noiembrie 2022 19:08
    Atunci marile vedete trebuie puse în fața unei dileme - FIE ÎNCEȘTE EȘI LA ATAC, acoperiți de ceea ce avem la dispoziție, fie acceptăm să acceptăm arme străine. În timpul celui de-al Doilea Război Mondial, aceștia nu au ezitat să folosească importurile sub Lend-Lease. Ce acum? Sau dahasurile de pe insule au și împotriviri, în semn de recunoștință pentru un patriotism atât de dospit? :
  28. 0
    5 decembrie 2022 12:40
    Câte rachete Iskander poartă - 2 bucăți... Și poloneza - 6 bucăți... Câte Iskander avem - 100 de bucăți... Era timpul să stăpânim producția în comun... Și era timpul să dați afară Regiunea Moscova și poate inițiați un dosar penal împotriva mai multor oficiali... Și cu siguranță am obținut rezultatele cerute - am fugit de lângă Harkov și de lângă Herson... Și oamenii, apropo, mor pe teritoriul Rusiei... Am rămas în urmă cu această problemă și, în mod semnificativ, am mai scris despre asta cu câțiva ani în urmă... Și SUA au aceleași analogi, dar pe șasiu auto au o autonomie de până la 600 km. cu șase ghizi.Spune-mi care este diferența... Da, țara noastră, cu conivența regimului, este scanată de sateliții americani până la un decimetru... Cum îți place asta...? Și dacă o duzină de așa ceva instalatii scuipa in directia Rusia?si atunci unde vor alerga autoritatile??
  29. 0
    5 februarie 2023 20:34
    Prostii! Tornado S MLRS are aceeași rază de acțiune de 200 km ca și Polonaise cu racheta A100. Dar Tornado nu are muniție, ca și în cazul lui M21, raza de acțiune este de 290 km. În același timp, autorul spune că poloneza cu această muniție se transformă într-un OTRK. Dar avem Iskander OTRK cu o rază de tragere de 500 km. Și unitatea de luptă va fi mai puternică.