Design de succes și vârstă solidă: potențialul obuzierului D-30

162
Design de succes și vârstă solidă: potențialul obuzierului D-30
Obuzierul D-30 al Trupelor de Coastă Caspică flotelor la antrenament, februarie 2021


Obuzierul remorcat de 122 mm D-30 sau 2A18 a fost adoptat de armata sovietică în 1960, iar câțiva ani mai târziu, livrările de astfel de arme țări străine. În ciuda vechimii considerabile, obuzierul în versiunea originală și modernizată prezintă caracteristici tactice, tehnice și operaționale ridicate. Ea păstrează încă un potențial suficient și, cu o utilizare adecvată, rămâne o armă de foc convenabilă și eficientă.



mostra promitatoare


Dezvoltarea viitorului obuzier D-30 a fost realizată în Perm Design Bureau-9 din primăvara anului 1954. Scopul proiectului a fost crearea unui nou obuzier de 122 mm pentru a înlocui modelul M-30 existent. 1938. Clientul a cerut să se îmbunătățească caracteristicile de tragere, precum și să ofere țintire circulară fără a deplasa pistolul.

Proiectul a folosit o serie de soluții noi îndrăznețe, dar dezvoltarea sa a durat aproximativ un an. În 1955, a început fabricarea și testarea armelor experimentale. Reglarea fină a designului a durat câțiva ani, iar obuzierul a trecut testele de stat abia la sfârșitul anilor cincizeci. La 12 mai 1960, pistolul a fost pus în funcțiune sub denumirile 2A18 și D-30.


Uzina Perm nr. 9 a stăpânit rapid producția de masă a noului obuzier. Produsele de serie au fost furnizate în mod activ unităților de artilerie ale trupelor terestre, de coastă și aeriene, unde au înlocuit treptat M-30-urile învechite.

În a doua jumătate a anilor șaptezeci, pe baza experienței de operare și utilizare a primei versiuni a 2A18, a fost elaborat un proiect de modernizare a D-30A / 2A18M. Acest proiect a inclus o modificare minimă a designului original, dar înlocuirea pieselor individuale a făcut posibilă creșterea unor caracteristici. În viitor, tunurile celor două modificări au fost operate în paralel.

Au fost dezvoltate și noi variante de obuzier. Cel mai de succes a fost tunul 122A2 de 31 mm pentru tunul autopropulsat 2S1 Gvozdika. A fost produs într-o serie mare și a căzut masiv în unitățile de artilerie terestră. Mai multe opțiuni de upgrade interne nu au ajuns în serie. În plus, statele străine au încercat să-și realizeze propria modernizare.

Operarea activă a D-30A în forțele armate ruse a continuat până la începutul anului al zecelea. Din 2013, obuzierele remorcate de 122 mm ale forțelor terestre au început să fie înlocuite cu sisteme autopropulsate similare. În același timp, produsele D-30A au rămas în serviciu cu Forțele Aeropurtate ca o armă relativ ușoară și mobilă, cu posibilitatea de aterizare cu parașuta.


Divizia de salut de antrenament a Districtului Militar de Sud. Se folosesc obuziere D-30A. februarie 2020

Din anii şaizeci, obuzierele D-30 (A) au fost exportate. Astfel de arme au fost primite de statele ATS, precum și de țările prietene din Asia și Africa. În plus, obuzierele sovietice au mers în țări independente din spațiul post-sovietic. În total, 30-60 de țări și un număr de formațiuni armate au sau au avut D-65.

Caracteristici tehnice


Produsul D-30 este un obuzier remorcat pe un vagon cu un design original, proiectat pentru foc direct și din poziții acoperite. În poziția de depozitare, pistolul are o lungime de 5,4 m și o masă de cca. 3,3 tone Remorcarea pistolului se efectuează folosind tractorul MT-LB, Ural-4320 etc. Viteza transportului - până la 60 km/h. Calcul - 6 persoane.

D-30 are o țeavă striată cu un calibru de 122 mm și o lungime de 35 klb cu o frână de bocan. Prima modificare a folosit o frână cu frână cu o grindă de remorcare articulată. În proiectul D-30A, a fost introdusă o nouă frână cu două camere cu un fascicul fixat rigid. Culata găzduiește o poartă cu pană semi-automată care se mișcă vertical. Se folosesc dispozitive hidropneumatice de recul; cilindrii lor sunt acoperiți cu o carcasă blindată.


În timpul antrenamentului pentru a desfășura arme

Obuzierul a primit o trăsură originală care oferă ghidaj orizontal circular. Mașina inferioară a unui astfel de cărucior are trei paturi, crescute în direcții diferite și fixate cu brăzdar. În centrul mașinii există un cric pentru ridicarea sculei, ceea ce simplifică lucrul cu paturile. Este prevăzută o cursă de roată cu arc; la tragere, roțile sunt atârnate deasupra solului. Mașina cu cărucior superior are un design tradițional, cu unități de ghidare și un capac de protecție.

Pistolul poate trage în orice direcție. Unghiurile de elevație variază de la -7° la +70°. În acest caz, unghiurile maxime sunt atinse numai atunci când clapa este situată între paturile mobile - cu stabilitatea maximă a sistemului.

Din punctul de vedere al controlului focului, D-30 practic nu diferă de alte arme din acea vreme. Pentru foc direct, se folosește vizorul telescopic OP-4M. Panorama PG-1 este destinat pozițiilor închise. Vizorul și volantele de orientare, precum și pârghia de declanșare sunt situate în partea de sus a mașinii din stânga.


Pregătirea pentru fotografiere. Este vizibil un cric, ceea ce simplifică munca de calcul

Obuzierul D-30(A) folosește întreaga gamă domestică de cartușe de încărcare separată de 122 mm. Principalele sunt proiectile cu fragmentare puternic explozive de mai multe tipuri, cu o greutate de 21,7 kg. Pistolul le accelerează la 690 m/s și le trimite la 15,2 km. Un proiectil cu rachetă activă zboară 21,9 km. Este posibil să se utilizeze muniție cumulativă, de fum și alte muniții, precum și proiectile ghidate. Rata de foc - 6-8 rds / min.

Motive pentru longevitate


La momentul introducerii sale, obuzierul D-30 era din toate punctele de vedere superior sistemelor existente de 122 mm. Avantajele în caracteristicile tehnice, de luptă și operaționale au fost obținute printr-o serie de soluții și tehnologii originale. În plus, au creat o rezervă pentru viitor, datorită căreia D-30 este încă relevant și își păstrează locul în multe armate.

S-au obținut avantaje semnificative față de M-30 existent prin utilizarea de noi materiale și tehnologii. În plus, designul original al trăsurii și-a adus contribuția. Deci, în poziția de depozitare, noul D-30 a fost cu aproximativ 200 mm mai scurt decât M-30 - atunci când se folosea un butoi mai lung. D-30 era cu 150-200 kg mai greu decât obuzierul existent, dar acest lucru a fost compensat de lipsa unui limber.

Obuzierul D-30 poate fi folosit cu diferite tractoare. Această funcție poate fi, de fapt, atribuită oricărui vehicul cu capacitate de încărcare suficientă și tracțiune prin cârlig. Tractorul trebuie să tracteze pistolul pe drumuri și teren, precum și să transporte echipajul și muniția în containere standard. Forțele aeropurtate pot parașuta obuziere 2M18(M) pe platformele de parașute existente, ceea ce este facilitat de greutatea și dimensiunea limitate.


Șofer la serviciu. Panorama PG-1 folosită pentru tragerea din poziții închise

Caruciorul designului original cu trei paturi a fost proiectat pentru a oferi ghidare orizontală circulară - niciunul dintre obuzierele interne anterioare nu avea astfel de capacități. Datorită acestui cărucior, transferul focului la unghiuri mari nu necesită mișcarea întregului pistol. În același timp, a fost posibil să se mențină posibilitatea de a trage pe traiectorii cu balamale.

O gamă largă de muniții compatibile pentru diverse scopuri a fost creată pentru obuzierul 2A18(M). Cu ajutorul lor, armele pot lovi o varietate de ținte sau pot rezolva alte sarcini la distanțe de peste 15 km și până la 22 km. Aceeași muniție este folosită de pistolul autopropulsat 2S1. Acest lucru simplifică furnizarea de unități de artilerie și utilizarea în comun a diferitelor tipuri de tunuri.

În ultimii ani, a fost posibilă creșterea în continuare a eficienței de luptă a obuzierelor. Unitățile cu astfel de arme au primit sisteme moderne de control al focului, comunicații și transmisie de date. Noile dispozitive accelerează procesul de obținere a desemnării țintei, generând date pentru tragere și lovire.

În ciuda designului specific al vagonului și a perfecțiunii unității de artilerie, obuzierul D-30(A) nu este dificil de operat. Calculul pregătit este capabil să îl folosească în orice condiții și să arate rezultate bune. Implementarea durează minim; operațiunile principale de întreținere se efectuează prin calcul.


Vole baterie D-30A

Obuzierul D-30 este cunoscut și pentru fiabilitatea sa ridicată. Experiența conflictelor din ultimele decenii arată că acest produs poate funcționa eficient în diferite condiții și poate îndeplini cu succes misiuni de incendiu. Cu o utilizare adecvată, defecțiunile sunt practic eliminate, iar eventualele probleme sunt corectate în mod regulat.

Beneficii dovedite


Astfel, la sfârșitul anilor cincizeci, designerii sovietici au reușit să creeze un obuzier mai mult decât de succes. Prin utilizarea unui număr de idei tehnice originale, a fost posibil să se obțină caracteristici de înaltă performanță - precum și potențialul de îmbunătățiri ulterioare și durată lungă de viață. Și rezultatele tuturor acestor lucruri pot fi văzute chiar acum.

În ciuda vechimii sale mari, obuzierul D-30 / 2A18 rămâne în serviciu în multe țări și este folosit activ în diferite conflicte. Se poate presupune că operarea unor astfel de arme va continua încă câteva decenii. Acest lucru este facilitat atât de un număr mare de arme existente, cât și de potențialul lor tehnic ridicat.
162 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +8
    13 septembrie 2022 16:14
    Produsul D-30 este un obuzier remorcat pe un vagon cu un design original, proiectat pentru foc direct și din poziții acoperite. În poziția de depozitare, pistolul are o lungime de 5,4 m și o masă de cca. 3,3 tone Remorcarea pistolului se efectuează folosind tractorul MT-LB, Ural-4320 etc. Viteza transportului - până la 60 km/h. Calcul - 6 persoane.
    Rata de foc - 6-8 rds / min.

    Și nici un cuvânt, nici un cuvânt despre momentul desfășurării și, cel mai important, într-un conflict în care nu numai nativii cu arcuri pliante.
    1. +1
      13 septembrie 2022 16:27
      Citat: Gvardeetz77
      Și nici un cuvânt, nici un cuvânt despre timpul de desfășurare

      Caracteristici de performanta:
      Rata de tragere a obuzului: 6-8 rs/min
      Timp de transfer de la călătorie la luptă: 1,5-2,5 minute
      Cea mai mare viteză de transport: 60 km/h

      Nu s-a spus niciun cuvânt despre calculul a șase persoane și legarea poziției de tragere ...
      Unde, unde, cum...
      1. +2
        13 septembrie 2022 16:34
        Citat din: yuriy55
        Citat: Gvardeetz77
        Și nici un cuvânt, nici un cuvânt despre timpul de desfășurare

        Caracteristici de performanta:
        Rata de tragere a obuzului: 6-8 rs/min
        Timp de transfer de la călătorie la luptă: 1,5-2,5 minute
        Cea mai mare viteză de transport: 60 km/h

        Eu însumi știu puțin acest lucru, doar că nu este exprimat în articol, pentru a nu primi întrebări incomode despre a avea timp să învețe un „răspuns” de la cineva care are sisteme moderne de contra-baterie și aprobare pentru acest răspuns „nu urcă de 5 cazuri, apoi atât de multe sau în jos...
        1. -1
          13 septembrie 2022 16:43
          Citat: Gvardeetz77
          Eu însumi știu puțin acest lucru, doar că nu este exprimat în articol, pentru a nu primi întrebări incomode

          mai am ceva:
          1. La deplasarea într-un tractor, cum sunt protejate/separate calculul și muniția?
          2. Cât timp durează:
          În ultimii ani, a fost posibilă creșterea în continuare a eficienței de luptă a obuzierelor. Unitățile cu astfel de arme au primit sisteme moderne de control al focului, comunicații și transmisie de date. Noile electrocasnice accelerează procesul de achiziție a țintei, generarea datelor pentru fotografiere şi izbitoare.
          1. 0
            2 noiembrie 2022 13:56
            1. La deplasarea într-un tractor, cum sunt protejate/separate calculul și muniția?

            IMHO, totul fără litera „C” nu este, în general, foarte necesar în lupta modernă. Cel puțin în duelurile artistice cu siguranță
        2. +3
          14 septembrie 2022 00:27
          Gvardeetz77 Nu există 5 cazuri acolo. La începutul bombardării, ofițerul superior al bateriei se raportează la postul de comandă al diviziei, cu care există comunicare directă. O altă baterie este comandată de la postul de comandă al diviziei, care începe contra-trac împotriva datelor pregătite anterior pentru a suprima artileria inamică. Fără o astfel de recunoaștere preliminară și date pregătite, focul nu este deschis. Bateriile extraterestre nu sunt ace și nu cad brusc din cer.
      2. 0
        16 septembrie 2022 11:01
        În același mod, ca și în obuzierul modelului 1938 de 122 mm ... și aceeași carcasă. Distanța este doar mai mare.
    2. 0
      13 septembrie 2022 16:28
      Dar este imposibil să-l înfășurați în spatele unui camion ca un ZU-23-2?
      În sensul că nu există consecințe precum o mașină ruptă sau una răsturnată.
      1. +1
        13 septembrie 2022 17:26
        Dar este imposibil să-l înfășurați în spatele unui camion ca un ZU-23-2?
        - uitați-vă unde este „înfășurată praștia”, apoi comparați masa și recul și apoi selectați camionul potrivit. Permiteți-mi să vă reamintesc că o cutie de viteze germană / chineză este instalată pe un Kamaz-Bear cu 4 axe, nu există analogi domestici ....
        1. 0
          20 septembrie 2022 17:01
          Kazahii de pe KAMAZ au fost lichidați de evrei pentru kazahi
      2. +8
        13 septembrie 2022 19:45
        Un obuzier „atașat de corpul unui camion” este, de exemplu, Caesar. Și acolo mai trebuie să coborâți suporturile sau placa pentru ca solul să ia întoarcerea.
        1. 0
          14 septembrie 2022 08:37
          Sprijiniți de la macara până la camionul vechi, D-30 pe el și încercați să obțineți "ersatz-cezar". wassat
          1. 0
            2 noiembrie 2022 13:58
            „Creasta” (cadru de rulment) se va rupe.
            1. +1
              2 noiembrie 2022 16:06
              Încearcă, vezi ce s-a rupt, întărește-l. membru
              1. +1
                8 noiembrie 2022 09:15
                Nu te poți sătura de camioane râs Este mai bine să se calculeze în avans, deoarece vectorul de propagare a impulsului și nodurile de transmisie ale impactului dinamic sunt cunoscute. Puterea impulsului este de asemenea cunoscută. hi
      3. +1
        14 septembrie 2022 00:37
        Este interzis. Este mult mai ușor să sapi un obuzier fără camion. Și camionul BP va da o plimbare, va aduce mâncare, va lua răniții. Tunuri cu roți autopropulsate - bune pentru vânzare și pentru războaie expediționare. Iar pentru războaie reale nu sunt recomandate.
        1. +1
          14 septembrie 2022 08:52
          Nu este deloc mai ușor să sapi un obuzier fără echipament, este doar mai ușor să pleci și apoi să-l maschezi.
          1. 0
            14 septembrie 2022 09:20
            Doar tractorul pleacă 200-400 de metri și îl maschează acolo fără să-l abandoneze. Iar obuzierul este înconjurat și mascat. Fără tractor, aveți nevoie de un șanț adânc de 1.2 m, „cu un camion” - 3 m. Ei bine, luați în considerare că este mai ușor.
            1. 0
              14 septembrie 2022 09:43
              Când a fost săpat ușor?
              1. +1
                14 septembrie 2022 09:46
                Nu. Dar vital :)
            2. 0
              19 septembrie 2022 09:50
              Există o părere că nimic nu ajută împotriva „teplak-urilor” de sus. Plase de camuflaj incluse. Apropo, am citit plângerile tunarilor americani că acum nu sunt suficiente plase de camuflaj în armata SUA.
              1. 0
                2 noiembrie 2022 14:08
                Fum în zonă și împușcături la pickup-uri de coordonate externe. Dar va fi nevoie de mult fum pentru a acoperi suprafețe mari.
                1. +2
                  2 noiembrie 2022 15:34
                  Ei mai spun că se presupune că există un fel de „Pelerina”...
                  1. 0
                    8 noiembrie 2022 09:11
                    Ei bine, nu confundați „există” și „există în natură” râs Din păcate, tot felul de „Shmatkos” ar prefera să se spânzure decât să dea echipamente moderne... Scandalul, afară, încă bubuie. trist În general, fumul este mai fiabil decât o pelerină, o pelerină va acoperi din ghidarea contrastului de căldură, dar nu de la ochiul uman, deoarece este posibil să găsiți o țintă folosind o cameră termică folosind omizi și obiecte încălzite din apropiere.
                    1. 0
                      8 noiembrie 2022 11:30
                      Unde s-au dus camuflajul și armura cu căști - e clar. Și ce vor face cu „Capul”, cine mai are nevoie de el, în afară de militari?
                      Am vrut să spun - acoperi obuzierul săpat cu el.
                      1. 0
                        9 noiembrie 2022 09:24
                        Da, ideea nu este doar că ei „poking”, mai des există un alt „nu, nu-l voi da, tot trebuie să mă raportez pentru el, dar dacă pierzi?” Mai mult, în condițiile lui „și dacă pierzi” se transformă „cu siguranță vei pierde”. Acesta este motivul pentru care nu există nimic al naibii, le este frică că vor fi mustrați atunci când luptătorii sunt pe cântarul vieții.
                      2. 0
                        9 noiembrie 2022 09:59
                        Minunate sunt lucrările Tale, Doamne. A șterge bunurile pierdute în timpul ostilităților este mai dificil decât furtul.
                      3. 0
                        9 noiembrie 2022 13:06
                        De fapt a chestiunii. Dacă sunt șters pentru luptă, atunci pot fi șters și de coarne, la nivel de oraș mic, din tiranie, iar dacă l-au furat, atunci aceasta este o ștergere din cauza decăderii / învechirii etc. cu cota semnatarului, respectiv
        2. 0
          16 septembrie 2022 11:02
          Vehiculele pe șenile au de obicei o lamă încorporată cu auto-săpat.
          1. 0
            16 septembrie 2022 13:13
            Aw, nu toată lumea. Dar măcar era unul în baterie... Sau un buldozer BAT la divizie... Sapii diviziei mai au un șanț. Și echipajul de arme are întotdeauna o lipsă de lopeți :)
        3. 0
          16 septembrie 2022 16:08
          Și cum să sapi în D-30 cu un astfel de cărucior, apropo?
          1. 0
            16 septembrie 2022 16:12
            Sunt trei paturi, dar mai scurte decât cele ale M-30, și cu atât mai mult ale D-20 sau Msta-B.
            1. 0
              19 septembrie 2022 09:47
              Și pentru cât de mult este cu adevărat posibil să „înveți” Mste-B sau Hyacinth-B dintr-un șanț și fără șanț și să-l arunci?
              1. 0
                19 septembrie 2022 12:39
                Dacă nu luați muniția și plasa și nu puneți huse, două minute. În timp ce tractorul venea, ei au asamblat paturile, le-au atașat și au înțepat.
        4. 0
          19 septembrie 2022 09:55
          Americanii nu le au. Germanii au făcut-o, dar acesta este un tun autopropulsat cu turelă pe ampatament. tip Dana.
      4. 0
        14 septembrie 2022 08:50
        Există un proiect similar „Phlox”, doar că acolo, în loc de obuzier, un mortar de tun de 120 mm. Puteți urma aceeași cale, dar este necesar, deoarece există deja un proiect „Malva” cu un obuzier de 152 mm.
        1. +1
          16 septembrie 2022 13:16
          Există un program pentru modernizarea SAU122mm la un butoi de mortar de 120mm
      5. +3
        14 septembrie 2022 20:39
        Citat: Hitriy Zhuk
        Dar este imposibil să-l înfășurați în spatele unui camion ca un ZU-23-2?
        În sensul că nu există consecințe precum o mașină ruptă sau una răsturnată.
        Șasiu T-55
        Șasiu Kamaz
        Șasiu Ural 4320.
        Răspunsul la întrebare este „Poți”.
        soldat
        1. 0
          15 septembrie 2022 00:01
          Poze extraordinare! Am văzut un videoclip din Siria. Aici este un astfel de tunuri autopropulsate, cu D30, au tras în avioane! Ei bine, a existat un avans, a fost instalat un tub de la distanță ... Nu au lovit, desigur, dar inamicul s-a retras a face cu ochiul
          1. 0
            15 septembrie 2022 07:23
            Cu un avion cu reacție modern?
          2. 0
            15 septembrie 2022 12:12
            Ei bine, câte trupe guvernamentale moderne au rămas acolo... Când atacă o țintă pământească, nu zboară deloc repede. Și nu manevrează foarte mult ... Și apoi există o pauză de-a lungul cursului ...
          3. 0
            2 noiembrie 2022 14:14
            Cu avioanele? De ce nu pe rachete imediat? Sau nu pe proiectile cu foc care se apropie? wassat
            1. 0
              3 noiembrie 2022 17:53
              Da, cu avionul. Vertical sus, la zenit, la fel. Ce a văzut, a scris. Război - decât au, cu atât mai bucuroși.
              1. 0
                8 noiembrie 2022 09:17
                O ocupație fără sens, kmk, Nurs pornesc perfect și de la 5 mii, fabs, kfabs și cu atât mai mult din cauza rachetei.
      6. Comentariul a fost eliminat.
    3. +2
      13 septembrie 2022 16:28
      Dacă inamicul a început să răspundă, atunci TOATE kirdyk-urile remorcate sunt foarte probabile. sau există sisteme care sunt capabile să iasă dintr-o salvă de întoarcere MLRS?
      1. +4
        13 septembrie 2022 19:46
        Desigur. Orice armă poate ieși dintr-o salvă de răzbunare dacă se rostogolește suficient de repede. Un alt lucru este că timpul de tragere în astfel de cazuri nu este mai mare de cinci minute. 10 minute este deja un mare risc, 15 moarte sigură.
        1. +4
          14 septembrie 2022 00:51
          negrișor Prostia asta se repeta din post in post. Și ea dobândește toate noile „fapte”. Nicio armă nu poate și nici măcar nu începe să se ghemuiască la începutul bombardării unei poziții. Indiferent de cât de pregătită este. Carta definește clar - - la începutul bombardării, LS-ul ocupă adăposturi. Nu mai poți face nimic. Da, iar echipa nu este necesară - calculul se dovedește instantaneu instinctiv a fi în partea de jos a slotului. Nu e pregătit? Data viitoare acesta va fi primul lucru în pregătirea PO.
          1. +3
            14 septembrie 2022 08:24
            Citat din Stankow
            Nicio armă nu poate și nici măcar nu începe să se ghemuiască la începutul bombardării unei poziții

            Desigur că nu. Trebuie să te întorci în câteva minute. Dacă începe să zboare, atunci este prea târziu să se zvâcnească.
            Citat din Stankow
            Nu mai poți face nimic

            Nu, bine, poți lupta așa, desigur. Adevărat, nu pentru mult timp. Mult noroc.
            1. -1
              14 septembrie 2022 09:28
              Nu există „încetare pe minut” în munca de luptă a artileriei. După finalizarea misiunii de incendiu, bateria rămâne în poziția pregătită. Nu au gătit toată noaptea ca să renunțe. O baterie poate efectua până la 10-15 misiuni de foc pe zi, trage până la două muniții, pentru D30 este de 160 de cartușe pe armă. Și asta durează multe ore.
              1. +4
                14 septembrie 2022 09:34
                Citat din Stankow
                Nu au gătit toată noaptea ca să renunțe. O baterie poate efectua până la 10-15 misiuni de foc pe zi, trage până la două muniții, pentru D30 este de 160 de cartușe pe armă. Și asta durează multe ore.

                Da, așa e. Deși nu există inamic, puteți efectua 15 misiuni de foc pe zi dintr-o singură poziție. Dacă sosește brusc un inamic modern, cu radare, recunoaștere aeriană și tunuri autopropulsate / MLRS, atunci toată această artilerie încetează brusc să fie relevantă.
                1. 0
                  14 septembrie 2022 23:29
                  Negru. Rămâne destul de la zi. Priveste filmarea. Chiar și milițiile de artilerie au o grămadă de carcase de obuze săpate, deghizate și în jur. În spate nu se află acel crack - pisoane cu suprapunere. Și Forțele Armate ale Ucrainei au radare, drone și MLRS. La Forțele Armate RF, am văzut tunuri autopropulsate săpate sub trapa turelei, deși o arată în mai puțin de o secundă. Vezi până la rădăcină a face cu ochiul
                  1. 0
                    15 septembrie 2022 08:12
                    Citat din Stankow
                    Chiar și milițiile de artilerie au o grămadă de carcase de obuze săpate, deghizate și în jur. În spate nu se află acel crack - pisoane cu suprapunere.

                    Da. Prin urmare, Forțele Armate ale Ucrainei au fost blocate toată vara pentru absența completă a luptei contra bateriei.

                    Se zvonește că situația a început să se schimbe în ultimele săptămâni.
                2. +1
                  15 februarie 2023 15:23
                  De fapt, nu, trebuie doar să ai o rezervă dedicată luptei cu contra-baterie... Adică, cum se întâmplă. O parte începe să lucreze de-a lungul liniei frontului pentru a organiza o ofensivă, inamicul ordonă sprijin de contrabaterie. Și în acest moment, o altă baterie a primei părți încearcă să perturbe lupta cu contrabaterie a primei părți (ei bine, sau acolo, să spunem că componenta de aviație este folosită din aceleași lancete și analogi la raidul aeronavelor de atac) , iar prima baterie, să spunem, își schimbă poziția (preferabil pregătită în prealabil cu o legătură cunoscută) și continuă lucrul de-a lungul liniei frontale a apărării inamicului ... În teorie, ar trebui să existe o mulțime de astfel de rezerve de artă ascunse, adică, aproximativ, 1 baterie de lucru ar trebui să acopere alte 3-5 baterii de artilerie și lansatoare de rachete, care vor fi folosite după cum este necesar pentru a împiedica inamicul să suprime prima baterie. Acest lucru, desigur, este ideal ... Dar, de regulă, nu există suficiente forțe și mijloace, comandanții necesită o pregătire masivă de artilerie, în cele din urmă se dovedește invers, este bine dacă 1 baterie acoperă 3-5 altele. din munca de contrabaterie a inamicului...
          2. 0
            14 septembrie 2022 16:32
            Data viitoare acesta va fi primul lucru în pregătirea PO.

            le spui asta „echipelor” artei rătăcitoare a mărarului... :)
            sau echipajul suedezului sau "archie"...
            1. 0
              14 septembrie 2022 23:22
              Nu, lasă-i pe suedezii să arate mai întâi cum funcționează conceptul lor. Unde este folosit, în ce război. Arta ucraineană nu este doar o zi, ea stă de luni de zile într-o singură poziție, în aceeași Avdiivka. Și împotriva ei este o armată complet modernă.
              1. 0
                15 septembrie 2022 03:34
                Remorcat, da, totul este așa cum spui, dar sunt cezari francezi în Ucraina care sunt ascuțiți pentru astfel de aplicații, sau lucrează și din poziții închise?
      2. 0
        13 septembrie 2022 20:13
        Un tun autopropulsat are, de asemenea, șanse mici de a supraviețui atunci când este lovit de o salvă de MLRS: elementele auto-țintite ale unui focos de grup le vor acoperi dacă tunurile autopropulsate nu au avut timp să arunce cel puțin 0.5 km de poziția lor.
        1. 0
          2 noiembrie 2022 15:28
          Și chiar și doar cumulative, dacă sunt multe.
      3. 0
        14 septembrie 2022 00:42
        Consumul de obuze pentru distrugerea unei baterii de tunuri autopropulsate este doar de două ori mai mare decât pentru distrugerea unei baterii de arme remorcate. Și costul restaurării materialelor este de 5 ori mai mare.
  2. 0
    13 septembrie 2022 16:25
    Instrumentul este bun. principalul lucru este să le acoperiți cu mai multe sisteme cu rază lungă de acțiune. 20 km astăzi nu sunt de ajuns împotriva noilor tunuri autopropulsate de 155 mm.
    1. -1
      13 septembrie 2022 23:18
      Pentru sprijinul de foc la nivelul batalionului D-30, alături de mortare, lucru indispensabil.
      Lăsați diviziile de tunuri autopropulsate de 152 mm Msta-SM și MLRS Tornado-M cu radar și UAV-uri să se angajeze în luptă contra bateriei și lovituri profunde împotriva pozițiilor și liniilor din spate inamice.
      1. -2
        14 septembrie 2022 13:11
        Nu exagerați cu privire la indispensabilitatea D-30 și a mortarelor la nivel de batalion. BMP-3 are un tun de 100 mm care vă permite să faceți adesea fără sprijin de artilerie, să trageți pe cont propriu.
    2. +2
      14 septembrie 2022 00:58
      Single-n 15 km pentru tunurile divizionare și regimentare sunt suficiente pentru ochi. PO este situat la aproximativ 3-5 km în spatele liniei frontului. Ei bine, acum spuneți-mi ce obiective ar putea interesa comandantului de regiment și comandantului de divizie aflat la 10-12 km depărtare în liniile inamice, pentru a putea stabili sarcini pentru artileria lui? Ce îi pasă lui de divizia a doua? Lasă-l pe comandant să se gândească la asta. Și are deja zambile și un uragan și poate chema aviația.
      1. 0
        14 septembrie 2022 09:44
        De exemplu arta inamicului. Sau rezervele / unitățile sale în retragere .. Astăzi, 10-12 km sunt departe de eșaloanele secunde. Având în vedere că acum au apărut UAV-urile, nu este deloc o problemă să „priviți” la 10 km. Orizontul vizibil de la 20 m este de aproximativ 16 km.
        Și, în general, nu prea există Dakka :)
        1. 0
          14 septembrie 2022 23:49
          Arta nu merită o asemenea distanță. Părțile care se retrag nu prezintă interes. Rezervele în sine se vor încadra în circumferința artileriei lor. Dacă nu se potrivesc, de ce să-i împuști? Atât ieri, cât și astăzi, 10-12 km este toată adâncimea apărării, la care D30 este suficient.
  3. +5
    13 septembrie 2022 16:34
    Există o armă principală, relativ ieftină, este bine pentru începători să o stăpânească, probabil că există o mulțime de obuze.
    1. +2
      13 septembrie 2022 16:48
      Citat din: VOENOBOZ
      Există o armă principală, relativ ieftină, este bine pentru începători să o stăpânească, probabil că există o mulțime de obuze.

      Nu este vorba despre ieftinitate, ci despre eficiență. De asemenea, puteți lupta cu o armă împotriva unei mitraliere ... Cu toate acestea, nu pentru mult timp ...
      Acest obuzier este din războaiele din trecut, pentru care generalii noștri continuă să se pregătească. Și există drone kamikaze cu o rază de acțiune de până la 30 km... Există UAV-uri grele de atac... Adevărat, sunt mai scumpe... Și pentru producția lor sunt necesare fabrici noi, electronice etc.
      De aceea autorul își exprimă încredere:
      Se poate presupune că funcționarea unor astfel de arme va continua încă câteva decenii.
      1. 0
        19 septembrie 2022 08:04
        Citat din: yuriy55
        De asemenea, puteți lupta cu o armă împotriva unei mitraliere ... Cu toate acestea, nu pentru mult timp ...

        Ai dreptate... 32 PMa zatyuk 5 mitralieri pentru aproximativ 40 de minute.. anii 1990...
        Când au sosit mitralierele și lunetiştii, totul se terminase deja...
        Aveam doi răniți ușor și un avantaj la cartușe + cunoașterea zonei
    2. +1
      13 septembrie 2022 19:48
      Citat din: VOENOBOZ
      scoici probabil marea.

      Ei scriu din câmpuri că obuzele de 122 mm s-au terminat. Nu au fost produse de 30 de ani, iar termenul de valabilitate este limitat.
      1. 0
        13 septembrie 2022 19:57
        și ce, dacă nu un secret, atunci trage?
        1. +1
          13 septembrie 2022 20:05
          152 mm. Ei bine, MLRS cu mortare.
      2. +1
        14 septembrie 2022 01:14
        Producția de obuze de 122 mm niciodată nu sa oprit. Apropo, aceasta este o afacere foarte profitabilă. Nici antrenamentul, nici războiul în lume nu s-au oprit. Și M30, D30, Garoafe în lume au livrat zeci de mii în zeci de țări. Chiar și A-19 este încă în serviciu undeva, aceleași obuze de 122 mm.
        1. 0
          14 septembrie 2022 08:27
          Citat din Stankow
          aceleași carcase de 122 mm

          Nu.
          Citat din Stankow
          Producția de obuze de 122 mm nu a încetat niciodată

          Vorbești despre Federația Rusă sau despre chinezi cu nord-coreenii?

          OK, haideți să îndulcim afirmația. Întrucât 122 mm a fost scos de mult din serviciu în Federația Rusă, posibilitățile pentru acest calibre nu sunt atât de mari pe cât cred mulți oameni.
        2. +1
          14 septembrie 2022 08:39
          Citat din Stankow
          Producția de obuze de 122 mm nu a încetat niciodată

          În Rusia, producția de 122 mm s-a oprit în 1993 și nu a fost reluată, deoarece se crede că calibrul 122 mm este deja prea mic pentru a se confrunta cu artileria NATO, unde au abandonat obuzierele ușoare de 105 mm și au trecut complet la calibrul 155 mm. .
          1. 0
            15 septembrie 2022 00:12
            M119 este în serviciu cu Garda Națională a SUA. Actualizat recent, va rămâne în picioare. L118 / 119 este în serviciu în trei duzini de țări, inclusiv. Marea Britanie și Portugalia.
          2. 0
            2 noiembrie 2022 15:29
            Ei bine, nu prea s-au dat bătuți. Apropo, APU-ul este acum livrat. Un alt lucru este că nu există obuziere ușoare în brigăzile „obișnuite”.
  4. +3
    13 septembrie 2022 16:38
    Licitația din India a arătat că nu avem nimic de oferit pieței externe, armele noastre sunt toate din URSS. Acum avem un conflict militar în apropierea granițelor, au ieșit la iveală toate neajunsurile și din nou nu se aude că industria noastră a primit termenii de referință pentru o nouă armă
    1. IVZ
      +11
      13 septembrie 2022 19:41
      din nou, nu se aude că industria noastră a primit termenii de referință pentru un nou instrument
      Toată viața mea conștientă am lucrat într-unul din birourile de proiectare ale complexului militar-industrial și nu-mi amintesc un caz în care TK-ul a devenit obiectul unei ample publicitate.
      1. 0
        14 septembrie 2022 11:50
        Citat: IVZ
        Toată viața mea conștientă am lucrat într-unul din birourile de proiectare ale complexului militar-industrial și nu-mi amintesc un caz în care TK-ul a devenit obiectul unei ample publicitate.

        Nimeni nu spune TK, dar faptul că se lucrează, (pentru a prelua proiectul Armata) toate mass-media sunt înfundate
        1. IVZ
          0
          14 septembrie 2022 12:01
          dar faptul că se lucrează, (conform proiectului Armata) toate mass-media sunt înfundate
          Deoarece produsele au apărut deja în metal, informațiile despre ele cel mai probabil au reușit să dispară și acolo unde nici nu este necesar și nu avea rost să ascund faptul că se lucra pe această temă, ci dimpotrivă, a apărut simţul şi oportunitatea de a promova dezvoltarea.
    2. 0
      5 noiembrie 2022 20:02
      Coaliția-SV este folosită și pare să fie chiar produsă .......
  5. +11
    13 septembrie 2022 16:39
    Super sistem! În primul an de școală, a trebuit să „lupt” pe acest obuzier. Nu numărați de câte ori „Pentru a luptă” - „Eliberarea” a funcționat, iar câteva încărcături de muniție au fost cu siguranță trase. Și apoi a trebuit să mă ocup de acest sistem de artilerie.
    Care sunt principalele avantaje:
    - un proiectil suficient de puternic de 21,7 kg, capabil să distrugă fortificațiile de câmp;
    - raza de tragere de 15,3 km, cu 4 km mai mult decat cea a M-30;
    - manevrabilitate la foc datorita focului circular;
    - precizie excelentă, datorită unui cărucior cu trei paturi și brăzdarelor originale în formă de pană introduse în pământ vertical prin cuiburi în paturi;
    - stabilitate excelentă la tragere, spre deosebire de M-30, nu a fost necesară lovirea penelor și punților de lemn sub brăzdar și roți, astfel încât pistolul să nu sară la tragerea la unghiuri de înălțime mici și medii;
    - obturator semi-automat cu pană, care asigură menținerea pe termen lung a cadenței de tragere de 3-4 cartușe pe minut.
    Principalul dezavantaj este extragerea laborioasă a deschizătorilor introduși în pământ atunci când pistolul este rulat pentru a părăsi poziția de tragere.
    Singurul lucru pe care autorul nu l-a indicat a fost că, chiar și după adoptarea armei, producția sa în masă a fost îngreunată de lobby-ul veteranului, spun ei, mâinile de la M-30, am ajuns la Berlin cu ea. Drept urmare, chiar și la mijlocul anilor 80 în Orientul Îndepărtat și Transbaikalia (nu voi spune pentru alte districte), 122-mm M-30 și 152-mm D-1 au continuat să fie în serviciu cu artileria regimentară și divizionară. .
    1. +5
      13 septembrie 2022 18:20
      Încă 5 cenți:
      Tragerea circulară nu este posibilă în întreaga gamă de unghiuri de elevație - labele patului interferează.

      Tovarășul maior (Dumnezeu să vă binecuvânteze, Yuri Nikolaevici) de la departamentul militar a reușit să-l „despacheteze” singur, deși pe un teren plat de asfalt..
      1. +7
        13 septembrie 2022 21:02
        Toate aceste arme mai au un plus, care de obicei nu este menționat. Cojile cu încărcături sunt ambalate în cutii, care sunt asamblate din plăci foarte bune. Și dacă relațiile cu tunerii nu sunt rele, atunci din aceste plăci vă puteți construi o baie cu o baie de aburi etc. Desigur, nu vorbesc despre cei care sunt în prima linie, ci despre cei care sunt amplasați de mult, lângă unitate.
        Iată cum. Afganistan, Kishim și construim o baie din aceleași cutii:

        PS
        Acolo, pe peretele unei băi neterminate, sunt atârnate două cutii de fier - acestea sunt automatizări pentru băi. Unitatea electronică a fost preluată dintr-o centrală diesel dezafectată și folosită pentru menținerea temperaturii apei calde și reci, pomparea apei din rezervoarele inferioare către cele superioare (de consumabile) etc. Elicopterul „Limes” a servit drept aragaz în camera de aburi.
        1. Kim
          +3
          14 septembrie 2022 07:56
          Ai încercat să gătești terci de la un topor? Pun pariu ca ai putea sa o faci :)
          1. +3
            14 septembrie 2022 08:40
            Citat din Kim
            Ai încercat să gătești terci de la un topor?
            Nu am încercat terci, dar din ceea ce este la îndemână: s-a făcut o lampă dintr-un aruncător de flăcări pe perete (au tăiat partea care era potrivită pentru asta), au vrut să facă o lampă de podea dintr-un antitanc italian ale mele (nu au ajuns la asta), nu se vede in aceasta poza, dar usa este acoperita cu o parasuta bomba.

            Dar nu sunt original, în astfel de condiții toată lumea are aceeași abordare.
            1. Kim
              +1
              14 septembrie 2022 08:53
              basmele nu apar în vid :)
    2. +3
      13 septembrie 2022 18:21
      Autorul nu a indicat încă că D-30 este remorcat înainte cu țeava (pentru aceasta, există un suport sub frâna de bocan). EMNIP este singura armă din URSS cu această metodă de transport.
      1. +1
        13 septembrie 2022 18:30
        Îmi amintesc, de asemenea, ediția limitată Nona-K și Pat-B care nu au intrat în serie (apropo, înlocuitorul prevăzut pentru D-30).
        1. +4
          13 septembrie 2022 20:50
          Citat din vvvjak
          Autorul nu a indicat încă că D-30 este remorcat înainte cu țeava (pentru aceasta, există un suport sub frâna de bocan).
          Și încă nu au indicat motivul pentru care suportul obișnuia să se retragă înapoi de-a lungul cilindrului și apoi a fost făcut neretractabil (ie iese în afara frânei de bocan). S-a dovedit întâmplător că, cu acest suport de remorcare nedemontat, precizia la tragere este mai mare (se pare că joacă rolul unei contragreutate, ca arcurile de sport). A fost fixat în această funcție definitiv.

          PS
          Apropo, americanii au făcut același lucru cu 777-ul lor
          1. IVZ
            +1
            14 septembrie 2022 12:07
            S-a dovedit întâmplător că, cu acest suport de remorcare nedemontat, precizia la tragere este mai mare (se pare că joacă rolul unei contragreutate, precum arcurile de sport).
            Doar un suport fixat rigid nu atârnă (nu zdrăngănește) atunci când este tras, creând un moment de instabilitate a vibrațiilor țevii.
  6. +7
    13 septembrie 2022 17:18
    Obuzier de 122 mm D-30 A


    - un pistol remorcat conceput pentru a distruge pozițiile de artilerie inamice, a combate vehiculele blindate sau a distruge obiecte. Utilizează posibilitățile de control direct și indirect al focului.


    Calibru: 122 mm
    Raza maxima de actiune: 15 m
    Altitudine: -7° până la + 70°
    Masurare: 360°
    Vo: 690 ms-1
    Lungimea armei cu frână de foc: 4663 mm
    Înălțimea armei în poziția de depozitare: 1800 mm
    Lățimea pistolului în poziția de depozitare: 2208 mm.
    Număr de membri ai echipajului: 1 + 6.

    Le-am avut în armatele cehoslovace și cehe. O armă grozavă, un rating excelent
  7. -2
    13 septembrie 2022 17:19
    d-30 a fost creat sub obuzierul m-462 al lui-30, a prelungit țeava și a adoptat un cărucior care nu era foarte bun pentru tunurile remorcate
  8. -7
    13 septembrie 2022 17:33
    Am înțeles imediat din titlu - Ryabov. Totul în spatele cablului este rău, totul este excelent cu noi... Numai că acest lucru rău îi omoară pe băieții noștri...
  9. +7
    13 septembrie 2022 17:56
    Și, din moment ce obuzierul a fost adoptat de Forțele Aeropurtate în epoca lui V.F. Margelov, atunci, desigur, este parașut!
  10. +6
    13 septembrie 2022 19:06
    Dezvoltarea viitorului obuzier D-30 a fost realizată în permian OKB-9

    Stimate autor, toate dezvoltările Perm au litera „M” în indexul fabricii. Și litera „D” este purtată cu mândrie exclusiv de produsele Sverdlovsk.
  11. +2
    13 septembrie 2022 19:16
    D-30 era cu 150-200 kg mai greu decât obuzierul existent, dar acest lucru a fost compensat de lipsa unui limber.

    Dar M-30 nu putea fi remorcat fără un limber, sau ce?
  12. +3
    13 septembrie 2022 19:21
    Implementarea durează minim; operațiunile principale de întreținere se efectuează prin calcul.

    Și pentru desfășurarea altor arme la punctul de tragere sunt invitate companii de externalizare, sau ce? De ce această ofertă?
  13. +9
    13 septembrie 2022 19:25
    A devenit chiar o rușine, cât de cumpătat, mizerabil și estompat se putea reuși să scrie despre adevărata legendă a artileriei naționale.
    Rușine pentru autor.
    Doar scrie-l singur, sincer... negativ
    1. 0
      14 septembrie 2022 18:48
      Kirill Ryabov nu a fost niciodată văzut în Belles Letters pe acest site! Toate articolele lui sunt o transfuzie din gol în gol. Chiar înainte de a termina de citit articolul, îl vei recunoaște imediat pe autor.
  14. +5
    13 septembrie 2022 20:13
    Tuturor scepticilor cu privire la conflictele moderne.
    Avantajul unui obuzier este furtivitatea, nu are rost să arunci în aer muniția - nu este departe, dar nimeni nu știe unde.
    Despre drone și toate gadgeturile lor - aceasta este sarcina sistemelor de apărare aeriană. O dronă kamikaze nu va face nimic acestei banduri.
    Un obuzier bine camuflat și fortificat este foarte greu de lovit.
  15. +2
    13 septembrie 2022 20:51
    Ar avea un proiectil cu rachetă activă, pentru o rază de acțiune mai mare. Și, da, de ce nu aduc în minte PAT-B
    1. +1
      13 septembrie 2022 20:57
      Pat-B este prea greu pentru un pistol mobil + raza de acțiune este prea scurtă pentru un obuzier modern + remorcat = nimeni nu are nevoie de asta în secolul 21. Fara speranta.
      1. +3
        13 septembrie 2022 21:49
        Pentru 155 mm, nu este prea greu, iar raza de acțiune poate fi mărită cu rachete active, dacă este necesar. Și cred că epoca artileriei remorcate nu a trecut încă.
    2. -1
      13 septembrie 2022 23:52
      Caracteristicile tehnice ale obuzierului remorcat 2A61 "PAT-B":
      Calcul - 7 persoane;
      Greutate - 4,3 tone;
      Lungimea in pozitia de depozitare - 6360 mm;
      Înălțimea în poziție de depozitare - 2200 mm;
      Latime in pozitia de depozitare - 1970 mm;
      Sine - 1840 mm;
      Pistol - obuzier cu 152 de milimetri 2A61;
      Greutatea obuzelor OFS - 43,56 kg;
      Rata de foc - 6-8 de cartușe pe minut;
      Viteza inițială a proiectilului - 540 m / s;
      Unghi de elevație - de la -5 la +70 de grade;
      Unghi de ghidare orizontală - 360 de grade;
      Raza de tragere minima - 4000 m;
      Raza maximă de tragere - 15014 m;
      Viteza de remorcare pe autostradă - până la 80 km/h.
      Transferul între pozițiile de luptă și de călătorie și înapoi a șapte persoane dintr-un echipaj antrenat este finalizat în două minute.
      1. 0
        14 septembrie 2022 01:35
        Citat: asalt
        2A61 „PAT-B”:

        1. 0
          14 septembrie 2022 02:32
          Interesant este că există cineva pe forum care a operat obuziere cu un tip similar de frână de gură? interesat în mod special de modul în care afectează urechile de calcul al pistolului.
          Dacă nu mă înșel, frâna este de tip activ, iar clopotele sunt direcționați în lateral (ferestrele nu sunt la fel de deschise ca în D-30), se pare că ar trebui să fie mai blând cu urechile, dar praful de pușcă din manșonul de calibrul 152 mm va fi mai mult decât cel al 122-lea ...
          Una peste alta, o întrebare?
          1. 0
            14 septembrie 2022 08:44
            Înainte de lovitură, calculul fuge în lateral, iar ei îl trag, trăgând de sfoară.
            1. Kim
              +1
              14 septembrie 2022 08:55
              niste chestii vechi
              Bluetooth trebuie folosit!
            2. +1
              14 septembrie 2022 11:35
              Citat: Netomsky
              Înainte de lovitură, calculul fuge în lateral, iar ei îl trag, trăgând de sfoară.
              Comandantul bateriei (D-30, satul Baharak) mi-a spus că a tras o încărcare completă dintr-un obuzier o singură dată. În fortăreața propriu-zisă și lângă casele care nu erau departe de baterie, sticlă a zburat pe ferestre. După aceea, am învățat o mulțime de lucruri noi despre mine de la autorități și de la localnici.
          2. IVZ
            0
            14 septembrie 2022 12:20
            interesat în mod special de modul în care afectează urechile de calcul al pistolului.
            Toate produsele pe perioada statului. testele sunt testate pentru conformitatea cu standardele ergonomice, inclusiv. și presiunea sonoră. În caz de nerespectare a standardelor, produsul fie „zboară” din teste și este trimis spre revizuire, fie, în cazuri excepționale, în setul de livrare pot fi incluse dopuri de urechi, ca în unele RPG-uri, sau căști de tank. În acest caz particular, se pare că o formă atât de complexă a fost obținută în timpul testării pentru a îndeplini cerințele pentru „zgomot” menținând în același timp eficiența specificată a motorinei.
          3. +1
            16 septembrie 2022 11:04
            În comparație cu MT-12, sunt fleacuri.
      2. 0
        14 septembrie 2022 21:03
        Știam deja asta fără tine. Prin urmare, a spus că poate părăsi locurile repede. Sau crezi că tunurile autopropulsate pleacă în 15 secunde?
      3. 0
        28 octombrie 2022 21:26
        Raza maximă de tragere - 15014 m;

        Nu va fi ușor să lupți cu ea împotriva GC-45 sau Denel D-5, în care un proiectil cu un generator de gaz de jos zboară 45 km. Și fără generator de gaz, doar 30 km.
  16. +1
    13 septembrie 2022 21:42
    D-30 este un lucru grozav. Dar aici este chestia
    https://iz.ru/news/545693
  17. +1
    13 septembrie 2022 23:02
    Pentru ca comandantul batalionului să nu coordoneze de fiecare dată sprijinul artileriei, MLRS sau aviației la 5 niveluri timp de câteva ore, trebuie să aibă la dispoziție o companie de mortare, o baterie de obuziere D-122 de 30 mm, o companie ATGM.
    Desigur, fără echipamente speciale și sisteme de desemnare a țintei, lupta contra bateriei este dificilă și periculoasă, dar respingerea unui atac al unei companii de infanterie cu mai multe vehicule și tancuri de luptă de infanterie sau „echipe zburătoare ale Forțelor Armate ale Ucrainei” pe Hummers este destul de realist.
    Se pare că acest tip de sprijin de foc a lipsit pentru unitățile noastre din direcția Harkov.
    1. +1
      14 septembrie 2022 09:55
      Comandantul batalionului are totul la dispoziție. Dar nu el este angajat în lupta contra bateriei, ci postul de comandă al diviziei.
  18. -1
    14 septembrie 2022 00:24
    D-30 este încă relevant și își păstrează locul în multe armate.

    Comandantul batalionului ar trebui să aibă sub comanda sa o baterie de obuziere D-30, o companie de mortare de 120 mm și o companie ATGM.
    Atunci comandantul batalionului nu va trebui să coordoneze sprijinul artileriei și MLRS la 5 niveluri timp de câteva ore.
    Un atac al unei companii de infanterie inamice cu tancuri și vehicule de luptă de infanterie va fi respins de propriile forțe, iar artileria divizionară va trebui doar să detecteze și să suprime bateriile inamice.

    Cu siguranță nu vom putea ajunge rapid la nivelul NATO și chiar al Forțelor Armate ale Ucrainei în interacțiunea unităților de infanterie cu aviația și artileria, deoarece pe lângă problemele de suport tehnic, există și cea mai dificilă problemă a unui plan organizatoric, cum este un simplu sergent prin șeful locotenenților, căpitanilor și majorilor va provoca foc de artilerie sau va dirija o legătură cu elicopterele de atac...
    Și pentru a inversa această „inerție” a sistemului armatei va fi cel mai dificil și mai lung...

    Și din moment ce trebuie să lupți aici și acum, cel mai simplu și rapid mod de a rezolva problema cu interacțiunea infanteriei, artileriei și tancurilor (tac chiar și despre aviație deocamdată ....)
    acesta este transferul la comanda comandantului batalionului:
    - firma de tancuri (10 unitati)
    - firme de mortare de 120 mm (9 unități)
    - baterii obuzier D-30 / Nona-B
    - Companiile ATGM "Kornet" / "Konkurs-M" / "Shturm-SM" .....
    Batalionul se va transforma de fapt într-un BTG autosuficient, capabil să se apere eficient și să contraatace inamicul la o adâncime de câțiva kilometri.
    1. 0
      14 septembrie 2022 09:05
      Doar pentru a crește „flexibilitatea” sistemului armatei este foarte simplu. Tot ce trebuie să faceți este să așezați comandanții de pluton și de companie în transportoare de trupe blindate pe șenile separate de tip BTR-MDM, BT-3F, BTR-50 și să le alocați drone. Va exista spațiu și diversitate, așa că comandantul va părăsi în sfârșit turnul BMP și va începe propriul său comandant.
      1. -1
        14 septembrie 2022 17:26
        În interiorul transportorului blindat de trupe, comandantul companiei are un mare risc de a pierde controlul asupra situației actuale.
      2. 0
        14 septembrie 2022 21:05
        Și fiecare cu un adjutant și alții rătăciți. Până la urmă, avem un buget ca cel al amers.
    2. 0
      15 septembrie 2022 04:22
      Batalionul face parte dintr-o brigadă, regiment. În regiment, brigada are „propria” artă, același D-30. În Afganistan, Brigada 66 și 70 de pușcă motorizată avea și o baterie de 152 mm. Plus MLRS, GRAD. Aceste trunchiuri funcționează în interesul regimentului, adică al batalioanelor. Batalionul are întotdeauna un observator de artilerie format din ofițeri ADN. În general, nu am văzut niciodată probleme cu organizarea sprijinului de artilerie. Da, dacă este în masă, totul poate fi o divizie, dar două sau trei arme au fost mereu la îndemână, încep, apoi, dacă este necesar, conform datelor lor, întreaga divizie poate lovi. Cu plăcile turnante și aviația, este posibil să o facă, dar din nou, atunci când îndeplinim o sarcină, ni s-a dat un controlor de aeronave. Eu însumi l-am văzut de mai multe ori, conform datelor noastre, uscarea a fost scobită pe 25. Cere un calibru mare, pot fi și probleme, dar nu am ajuns niciodată. Întotdeauna s-au descurcat cu ai lor. Apropo, în brigadă, regimentul are și mortare de 120 mm, care sunt tot timpul la îndemână. Spun asta din practică, nu prin ceea ce am citit, așa că nu prea înțeleg ce vrei să spui. Poate că în corpul LNR DNR nu acesta este statul, dar trupele au de toate. Și așa, ei bine, să dăm și batalionului TNW la cererea de prostii))
  19. 0
    14 septembrie 2022 06:26
    Într-un videoclip din Siria, am văzut cum oamenii din armata arabă au instalat un tun de 180 mm în spatele unui camion (era prezentă o placă hidraulică). Se pare că au spus că a fost folosit și pistolul de 130 mm.
    Cine împiedică să facă asta cu artileria de regiment/brigădă? Puteți transporta BC pentru un raid de incendiu în același corp. Timpul de desfășurare / pliere este puțin. Viteza de mișcare este mai mare decât cu un pistol atașat și este mai ușor să conduceți prin rigole. Același D-30 3 tone, plus 20-30 de lovituri de jumătate de tonă, plus hidraulice și o placă, o tonă și jumătate. Se potrivește perfect în greutatea Kamaz / Ural cu trei axe, chiar și o greutate mică va rămâne pentru rezervarea cabinei.
    1. 0
      14 septembrie 2022 06:37
      întoarcere. Pentru tunurile de 20 mm, acestea sunt câteva tone. Câte xs are acest pistol. Dar evident mai rău. Când trageți perpendicular pe axa camionului, acesta îl va răsturna. Și la unghiuri verticale mari suspensie Khan. Doar pe camioane speciale. Au tot felul de opriri pentru ca recul să intre în pământ.
      1. +2
        14 septembrie 2022 07:51
        Citat din demiurg
        Într-un videoclip din Siria, am văzut cum a fost instalată armata arabă în spatele unui camion ......
        Sora 122mm Cea mai modernă versiune autopropulsată a D-30J cu un încărcător automat, un sistem de navigație inerțial (INS) și un sistem de control al incendiului montat pe un șasiu FAP 2026 modificat dezvoltat de Institutul Tehnic Militar din Belgrad. (site-ul Wikipedia). : wiki5.ru)
      2. -2
        14 septembrie 2022 08:39
        Adică, sirienii nu pun nici măcar un obuzier pe camioanele seriale de 180 mm, ci pun și folosesc un tun și are nevoie Federația Rusă de vehicule speciale pentru 122 de obuziere?
        1. Kim
          0
          14 septembrie 2022 08:56
          mai mult ca 18
          greșeala de scriere a autorului
        2. 0
          14 septembrie 2022 10:43
          Am văzut imagini cu aceste cadavre. Ele sunt supuse naftalină, astfel încât să nu se pună problema vreunei lovituri la distanțe lungi. D-30 are deja un KVO de până la o sută de metri. Și de pe o astfel de platformă, trage în jurul orașului doar pentru a intimida. Aici mai sus au postat o fotografie cu un pistol pe un camion.Sora 122mm. Atenție la „labe”. Se va răsturna fără ele. Și poate trage doar „înapoi” într-un anumit sector. Și faptul că se rotește 360 ​​este pentru poziția de deplasare.. Acest lucru este evident chiar și din faptul că platforma pentru calcul este foarte mică. Dacă ai avea o armă universală, ar trebui să faci scuturi pliabile. Ca la tunurile antiaeriene auto sovietice din timpul celui de-al Doilea Război Mondial.
          Alte sisteme similare au 4 paws-stops. Pe ele, camionul „atârnă” deasupra solului. După tipul de macarale.
          Sirienii nu au venit cu nimic nou în princepe. La fel am făcut și noi.
          "Obuzierul D-30 a fost transportat cu tractoare AT-L și AT-P, precum și cu camioane ZIL-157. Ulterior, au fost folosite tractoare MT-LB și camioane Ural-375 sau 4320. "Nu puteți - ei ar trebui postat.”
      3. 0
        22 noiembrie 2022 19:28
        Și dacă puneți acest pistol pe o semiremorcă de la un transportator de tanc MAZ-543 sau altele asemenea? Ar trebui sa fie normal...
  20. 0
    14 septembrie 2022 09:43
    Citat: Negru
    Citat din Stankow
    aceleași carcase de 122 mm

    Nu.
    Citat din Stankow
    Producția de obuze de 122 mm nu a încetat niciodată

    Vorbești despre Federația Rusă sau despre chinezi cu nord-coreenii?

    OK, haideți să îndulcim afirmația. Întrucât 122 mm a fost scos de mult din serviciu în Federația Rusă, posibilitățile pentru acest calibre nu sunt atât de mari pe cât cred mulți oameni.

    Da. A-19 poate trage aceleași cartușe ca și M30 și D30. Nu știu despre mâneci, poate sunt diferite.

    Vorbesc de Serbia, Karabakh, Yemen, Siria, Libia, Afganistan, Irak, Africa. Și cumpără 122 mm de bun din Rusia și trag și economisesc milioane în stoc.

    Calibrul de 122 mm a fost scos recent din funcțiune în Rusia. Și există mii de D30, Garoafe și chiar cel puțin 3000 de M30 în depozit. Și, în consecință, câteva milioane de obuze de 122 mm pentru ei. Pentru ce trage miliția, deja în al 9-lea an?
    1. 0
      5 noiembrie 2022 20:06
      Nu a fost eliminat. Doar că nu este în brigăzi și divizii de puști și tancuri motorizate (cel puțin nu a fost până în 24/02. Cel puțin, Garoafele ar fi trebuit să rămână în MP. Dar obuzele au fost deja întrerupte.
  21. Comentariul a fost eliminat.
  22. IVZ
    0
    14 septembrie 2022 12:24
    Obuzierul a primit o trăsură originală care oferă ghidaj orizontal circular. Mașina inferioară a unui astfel de cărucior are trei paturi, crescute în direcții diferite și fixate cu brăzdar.
    Apropo, unul dintre cei 105 mm care au apărut chiar la sfârșitul celui de-al Doilea Război Mondial avea un astfel de cărucior. Obuzierul Wehrmacht.
  23. -1
    14 septembrie 2022 15:55
    negativ cum merge totul cu autorul... Să începem de departe. De ce a fost creat acest obuzier? - Pentru sprijinirea cu foc a regimentelor. Și unde a planificat doctrina militară sovietică să producă acest sprijin? - În Europa de Vest, desigur, în timpul „aruncării către Canalul Mânecii”. Acum să ne amintim cum s-a arătat D-30 în Afganistan și Cecenia? - Și s-a arătat dezgustător. Puterea unui proiectil de 122 mm nici măcar nu a fost suficientă pentru a distruge un duval de lut de piatră! Îmi amintesc cum un comandant de batalion s-a plâns la televizor că, după bombardarea următoarei UR cecene de la D-30, nu a existat nicio distrugere în satul alăturat. nereparat! Iată-o, „super-arma” sovietică!
    Și acum să ne amintim că teatrul principal pentru utilizarea acestui obuzier trebuia să fie în Europa de Vest. Chiar cel în care vechile clădiri istorice ale orașelor europene sunt realizate în întregime din piatră, cu ziduri groase de un metru și jumătate. Acestea. comandând acest obuzier și apoi luându-l în exploatare inamici publici din GRAU a condamnat armata sovietică la pierderi grele din cauza eficienței scăzute a artileriei regimentare împotriva țintelor standard pentru Europa de Vest.
    PS: apropo, un astfel de bombardament „circular” al unui obuzier este inutil. Acest „cu trei paturi” doar îngreunează în mod inutil arta. sistem. Bombarderea circulară ar fi mai potrivită pentru tunul antitanc MT-12 dezvoltat puțin mai târziu. Dar nu, am făcut totul prin...
    1. 0
      14 septembrie 2022 22:52
      Citat: nespech
      dușmanii oamenilor din GRAU au condamnat armata sovietică la pierderi grele din cauza eficienței scăzute a artileriei regimentare

      Cum, în mod interesant, au trecut germanii prin tot al Doilea Război Mondial, neavând nici măcar un regiment, ci un obuzier divizional cu un calibru de 105 mm?
      1. 0
        15 septembrie 2022 02:20
        A mers prost. Terminat la Berlin.
        1. 0
          15 septembrie 2022 09:26
          Citat din solar
          A mers prost. Terminat la Berlin.

          În același timp, după ce ne-am ucis soldații de mai multe ori mai mult decât i-am avut noi. Deși obuzierul nostru divizional era mai mare ca calibru decât nemții. Ciudat.
          1. 0
            15 septembrie 2022 11:57
            aceasta a fost determinată nu numai de calibrul obuzierului
            1. 0
              15 septembrie 2022 12:15
              Citat din solar
              aceasta a fost determinată nu numai de calibrul obuzierului

              Dar nici germanii nu s-au plâns de calibru. Undeva în mijlocul războiului, armata a cerut industriei să modernizeze obuzierul divizional. Principalele cerințe au fost reducerea greutății și creșterea intervalului. Puterea obuzei războinicilor germani, aparent, a fost destul de satisfăcătoare. Ciudat.
      2. 0
        15 septembrie 2022 17:31
        Citat din DVB
        Cum, în mod interesant, au trecut germanii prin tot al Doilea Război Mondial, neavând nici măcar un regiment, ci un obuzier divizional cu un calibru de 105 mm?

        Pentru a distruge cetățile inamice, germanii din divizii aveau și obuziere de 150 mm (ceea ce nu se poate spune despre diviziile sovietice). Și au fost rapid amplificate de arta puternică. sisteme RVGK. În URSS, a existat o problemă cu o asemenea promptitudine ... Ca și în cazul sistemelor de artilerie de calibru mare în sine ...
        1. 0
          5 noiembrie 2022 20:06
          Potrivit statului pentru 1941, ar fi trebuit să fie.
      3. 0
        5 noiembrie 2022 20:09
        Nu numai germani. Toți, în afară de noi. Doar noi aveam 122 mm. Obuziere de 120 mm au fost folosite în timpul războiului RYAV, dar nu existau astfel de armate în frunte. Germanii au atribuit M-30 obuzierelor grele.
  24. 0
    15 septembrie 2022 00:55
    Nu există cipuri care să eșueze.
  25. +1
    17 septembrie 2022 09:47
    Ce groază, am crezut că acesta este un alt articol din serie
    „„Inutil și învechit””.
    Cu toate acestea, nu înțeleg nimic, obuzierul francez TRF1 este inutil și învechit, iar obuzierul rusesc D-30 nu este învechit, în plus, își păstrează eficiența.
    Deci linia de demarcație între inutil și util este dată nu de caracteristicile armei, ci de locul de producție?????????????????
  26. 0
    19 septembrie 2022 07:16
    Citat: Tank DestroyerSU-100
    Drept urmare, chiar și la mijlocul anilor 80 în Orientul Îndepărtat și Transbaikalia (nu voi spune pentru alte districte), 122-mm M-30 și 152-mm D-1 au continuat să fie în serviciu cu artileria regimentară și divizionară. .

    Absolut așa. Divizia mea de artilerie a 12-a, sau mai degrabă regimentele sale de obuzi și obuziere grele, aveau aceste obuziere abia în a doua jumătate a anilor 80 (ZabVO).
  27. 0
    18 octombrie 2022 20:46
    Da, dar îndoiți labele, apucați buza, cât durează? Unde sunt oamenii? Alte realități, altă dată. Apoi nu au auzit de drone, stații anti-baterie. . autor, mlaștină pentru T-34.
  28. 0
    21 octombrie 2022 07:39
    Pune deschis pe șasiu pe șenile, încărcare casetă de 3-5 carcase, țintire de la distanță și control al focului.
    1. 0
      26 octombrie 2022 11:23
      sunt pentru. Numai fără șasiu pe șenile. Casetă, țintire de la distanță și ochire cu coordonator țintă. Tancurile vor ocoli timp de 5 km.
      1. 0
        27 octombrie 2022 04:14
        Omida are propriile sale avantaje: armură, centru de greutate scăzut și abilitate de cross-country. Doar fără clone Msta.
        1. 0
          28 octombrie 2022 00:54
          Există beneficii. Și o mulțime de neajunsuri.
          1. +1
            28 octombrie 2022 08:05
            Trebuie să urmăriți. Ceea ce este oferit este fie greu, greoi, lent, fie cu greu vă puteți mișca deloc în absența protecției.
            Cererea zilei: șasiu BMP, MT-LB, PTS-2. Instalare deschisă a pistolului, încărcare automată a casetei. Ghidare prin satelit, ieșire rapidă în poziție, o serie de lovituri precise și împușcături...
            1. 0
              2 noiembrie 2022 15:33
              Dacă pe MTLB, atunci acesta este deja „aproape” Garoafa. Apropo, nu cel mai de succes cărucior pentru artilerie. Din Khosta, se pare, zborul a plecat.
              2S5 este misto, pentru că a fost folosit șasiul Cuba, care este de o dată și jumătate mai ușor decât unul de tanc și Hyacinth în turn nu poate fi transportat în principiu. Doar D-20.
              1. 0
                2 noiembrie 2022 19:21
                Nu un expert, absolut. Ideea este un tun fără bibelouri pe un șasiu, aruncați o serie de obuze și mergeți repede... Acesta este acum un cvintet despre quo.
                1. 0
                  3 noiembrie 2022 10:42
                  Să spunem că vreau să spun că MTLB este prea îndrăzneț pentru o astfel de instalare „primitivă”. Și acum nu ar trebui să vă așteptați la minuni de la D-30. Are o nișă destul de îngustă acum.
                  1. 0
                    3 noiembrie 2022 19:31
                    Nu contează, Kalash nu a fost anulat din cauza calibrului mic.
                    1. 0
                      5 noiembrie 2022 20:12
                      Kalash - armamentul unui trăgător de infanterist, fără ele - nimic. Locul D-30 și Gvozdik în sistemul de arme nu este evident acum. Doar că există deja. Dar, cel puțin, nu avem un alt obuzier care ar putea fi tras de un elicopter (Mi-26 ca să nu mai vorbim), și nu există un alt obuzier autopropulsat care ar putea pluti.
  29. 0
    4 noiembrie 2022 19:16
    Să numim pică o pică: pur și simplu nu putem face un nou obuzier modern. Din diverse motive: manageri proști, fără potențial științific „prea scump”, grade de armată hoți (și deci prea scumpe), dar nu putem. Prin urmare, acestea vor fi folosite până la ultima
    1. 0
      5 noiembrie 2022 20:13
      Made - Coaliție-SV. Folosit, și probabil produs, în pas de melc. Cu toate acestea, Caesar este, de asemenea, foarte lent de făcut.
  30. 0
    5 noiembrie 2022 10:59
    Citat: Hitriy Zhuk
    Dar este imposibil să-l înfășurați în spatele unui camion ca un ZU-23-2?

    ZU-23-2 cu un calibru de 23 mm are un recul de aproape 7 tone, calculează (clasa fizică 5) impulsul de recul de 22 kg al unui proiectil HE cu o încărcare completă de 565 m / s și o greutate a pistolului de 3,3 tone, ce șasiu auto în serie poate rezista și ce fel de b/c portabil va fi acolo, fără a număra piesele de schimb și accesoriile și calculul cu gunoiul dvs. și chiar ținând cont de împușcarea la bord?
    1. 0
      20 noiembrie 2022 22:43
      https://topwar.ru/178033-v-seti-pojavilos-video-uchenij-novyh-kitajskih-sau-plc-171-na-shassi-broneavtomobilja-dongfeng-warrior.html
  31. +1
    20 noiembrie 2022 22:41
    Obuzierul a acționat brăzdar, care mai trebuie scoase din pământ după tragere. Și cel mai important, artileria de brigadă NATO este standardizată pentru calibrul 155 mm și o rază de tragere de 30 km OF. Care este mai puternic și lovește mai departe. Prin urmare, am început să refuzăm de la 122 mm. Multe țări le folosesc, dar acestea sunt în principal țări care nu au bani pentru artilerie. Dacă te uiți, atunci toți vecinii noștri se reînarmează cu modele mai noi de artilerie autopropulsată. Uită-te la câte țări cumpără K9-uri coreene.
    1. 0
      15 februarie 2023 14:45
      Mai trebuie să folosim vechiul 105 ... Dar da, în general, urma să le retragem în rezervă, ar fi 120 mm Nona / Vienna / Lotus și, în consecință, restul artileriei de 152 mm ...
      Despre o rază lungă de acțiune, fără rachete ghidate scumpe, lucrul peste 30 km nu este eficient, atunci când la distanțe de până la 15-20 km, calcule bine antrenate, desigur, atunci când sunt ajustate, pot atinge aproape o singură țintă, cum ar fi un vehicul/tanc de luptă de infanterie, cu aproape 2-3 lovituri... Aceleași mortare au o rază de acțiune de 4-5 km (81/82 mm), dar nimeni nu are de gând să renunțe la ele. NATO folosește și mortare de 60 mm...
      Acest lucru nu înseamnă că sistemele cu rază lungă de acțiune nu sunt necesare. Sunt eu la faptul că nișe diferite pentru diferite arme ... Ei încă nu au abandonat rapierele ...
      Ceea ce vreau să spun este că resursa financiară nu este nelimitată și nu vom putea avea aproximativ 10000 de coaliții de sv... Dar în ceea ce privește costul atât de producție, cât și de întreținere, aproximativ vorbind, 1 coaliție este 100 d- 20 ... Și niciodată 1 armă modernă 100 nu va fi mai eficient ... Prin urmare, aproximativ vorbind, voi construi 200-300 de coaliții, iar celelalte 9700 de arme vor fi condiționat mai ieftine și mai simple ... Dar vor avea și ele diferite sarcini... Armele cu rază lungă de acțiune vor lovi ținte în profunzime apărarea inamicului. Și pistoalele și mortarele mai simple vor putea procesa primul rând de tranșee cu cea mai comună muniție. Care va fi produs în masă și va avea o durată lungă de valabilitate.
  32. 0
    15 februarie 2023 14:27
    Se pare că urmau să fie duși cu toții în rezervă și să abandoneze calibrul 122... Dar se pare că ceva a mers prost și trebuie folosite d-30 și garoafe. Deși, desigur, este încă logic să folosiți garoafe până la epuizarea cojilor și a resurselor, dar ar fi interesant să înlocuiți D-30 cu cel puțin D-20, sau mai degrabă hyacinth-b, msta-b sau nona -k.